★☆★　E.E　Library　3本目★☆★

1 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 20:06:01

どこに行くのかこのサイト。
みんなでなま暖かく見守ろう。

E.E　Library
http://f15.aaacafe.ne.jp/~bklbkl/

前スレ
↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1092787413/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 20:06:41

過去スレ
1本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060337462/

関連スレ
■□■創作文芸板・競作祭り22■□■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089531452/

3 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 20:21:04

おつ　1

4 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 20:28:35

乙だがリンク先が旧サイトだぞ

5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 22:44:53

>>前スレ１０００

よく言った。
あんたは偉い。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 22:46:06

同意。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 22:55:14

ラリーて誰？

8 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 22:58:44

>>7
話の流れで理解できんのかい？
ちっと頭悪いぞ。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 23:06:46

うえーん、頭悪いって言われたよ～。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 23:14:31

ラリー、それは伝説のプロコテ。

11 ：みー：04/11/16 23:51:36

何か盛り上がってるけど、ハイブルーの感想書いてよ。
あれ通りすがりＡの意見で言葉選びと描写の丁寧さは分かったけど、何をやりたいのか何度読んでもわけ分からん。
ハイになったりブルーになったりすることが詩の面白さにどう関係するのか、
遊園地の具体性と方向性のはっきりしている描写は何を表現したいのか、
遊んでいる僕らって何者？　などなど。
順番や最後ポジティブなんてどうでもいいから内容突っ込めよ。
伝わる物の無いそれらしく広げているだけの詩だから卓上の空論なんだ。

12 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/11/17 00:12:18

>>11
俺はあれくだらんと思ってる。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 00:58:18

>>11
その詩、どこで読めるんですか？

14 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/11/17 01:03:24

詩は門外漢だからノータッチ。
一作出したけどね。

伝わるものがない、と言われたなら、どうしてそういわれるのか、考えるのが作者のつとめでしょう。
読者（作者を兼ねる人オンリーの場合だけだけど）の務めは、ぎゃくに自分には伝わらないものがどうして伝わらないのか、考えてみることでしょうね。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 01:13:14

(読めないわたつみが何言っているのやら。。。。。)

16 ： ◆1k2RtIK3HM ：04/11/17 01:17:00

前スレでなにかいわれてたみたいだけど、どうしてわたしを出すのかな・・ｗ
「失望しました」っていうのは正直な気持ち。
「何に失望したのか」については触れないけど。
セブンナップさんの詩は、ほとんどっていうか全部好きです。
感性の向きが合うっていうか、わたしが別ハンドルで書いた詩も
ほぼ完璧に読んでくださるので、とてもうれしかったりします。
「ハイになったりブルーになったり」っていうのは
恋をしているときにはごくふつーにあるんじゃないかなあ・・とか思います。
感情が揺れたりブレたり、アップダウンだって当然あるし。
よく出来てた詩だと思いました。
ちょっと技巧的かなっていう部分もあった気もするけど、
セブンナップさんらしい着地の仕方で、ほほえましく思いました。

17 ： ◆1k2RtIK3HM ：04/11/17 01:30:04

焚き火さんの詩も好きです。
シャンプーとか、最近の秋の詩とか。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 01:35:11

>>16
＞「何に失望したのか」については触れないけど。
このさい、はっきり言いましょうよ。
「ギャラリーの声に失望した」って。
そういえば、それに近いこと前に言ってましたよね。

19 ： ◆1k2RtIK3HM ：04/11/17 01:41:51

>>18
＞このさい、はっきり言いましょうよ。

は？？
「ギャラリーの声」とかいわれても何のことかわからないし、
ここで張り切って言わなきゃいけないものもとくにないです(笑

というわけで、おやすみなさい☆

20 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 01:50:32

というわけで、思わせぶりなことだけ残してフェードアウトｗ

おやすみ。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 09:14:49

たぶん☆はラリーを擁護しなかった管理人を責めているんだと思われ。
みーみーの発言に悪意は感じられないと管理人がコメントしたとたんに
当てつけのように自作を削除したし。
アリの時もそうだったけど、あんた今にどこにも行くとこなくなるよ。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 12:12:13

実際管理人の裁きはどうだった？
俺は、みーみーを貶めたなら、逆に管理人の神経を疑うが。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 12:58:52

ＥＥは糞
みんな、アリに行こうよ！

24 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 17:55:34

E.E　Library
↓
http://gooo.net/~eel/

こっちは旧E.E　Library
↓
http://f15.aaacafe.ne.jp/~bklbkl/

25 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 18:45:29

今度の祭りに投稿しようかなーとは考えているのだが、
恋愛の定義が人とずれていそうで怖い
男女の出会いのシーンだけの小説なんだけどいいかね？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 18:50:06

大丈夫。
俺もずれてるし恋愛直前までしか書いてないから。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 21:26:34

>>22
873 ：EE運営人：04/11/04 20:03:02
今回の件については、静観しようと思っています。
私が見たところ、みーみーさんに悪意は無さそうですし。
ちょっとした衝突くらい、起こりうる事ですからね。

ただ、前サイトで少し（http://f15.aaacafe.ne.jp/~bklbkl/igi.htm）うたっていたことですが、マイナス点を入れるときは細心の注意を払って下さい。
受け取り方によっては、中傷と言われても仕方ありませんから。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 15:39:06

こはく作【良い】が入ってるのに点数が入っていないのは、
あきらかにｼﾞｴﾝ
同じPCからの簡素だから点数が弾かれてものと思われ。
管理人、作者に注意をうながすべし。そもそも連載なんてだーれも読まない。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 15:44:12

というか連載ってできるんだから連載でやりゃいいのに。
それからもう少しまとめて出してほしいな。一回一回が短いよ。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 16:09:00

EEのアクセス解析やりすぎｗ
ＩＳＰ，ＯＳ，はいいとしても都道府県は何の意味があるんだ？
やたら重いし、マジわけわかんね

31 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/11/21 16:27:04

>>28
入っますよ？
リストに反映されてないだけで。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 17:34:41

いちおう読んでるけどな

33 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 20:41:45

感想の名前欄に”ハンドル#文字列”って入力すれば、２ｃｈみたいにトリップ付きますよ。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 00:24:58

>>30
何ですかそれ、EEにアクセスした人の住んでる場所を見れるんですか？

35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 13:42:58

しらん

36 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 20:10:27

じゃあいうなよ

37 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 22:27:46

場所はしらんが、少なくともOSとかは分かる。

38 ： ◆GacHaPR1Us ：04/11/22 22:30:09

CATVとかだとアクセス解析でかなり地域が特定できるけどね。
情報ハイウェイなんかの鯖だとさらに良い。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 17:11:42

うーん、確かによその板でたまに2ｃｈへのアクセス情報を公開されちゃってる人とか会社あるね。
テク聞いたら、「教えても君には理解できないだろう」の一蹴り。

ネットはおそろすい。
匿名だからってやりたい放題はできないね。

40 ：EE運営人：04/11/23 17:17:00

アクセス解析はいれてないんですが。。。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 01:04:11

こはくは、
最悪つまんないのに持ち上げているﾔｼがいる。
ｼﾞｴﾝ以外のなにものでもない。
もうやめろよ。
あるいは祭りに参加してみれ。
(このあとにこはく擁護のｼﾞｴﾝレスが必ず入るw)

42 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 12:12:46

こはくﾊｱﾊｱ

43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 15:22:13

>>41-42

　www

44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 18:01:26

こはくが男か女かどっちでもいいが、なんか古臭くね？
連載の最初のほうのを読んで以来読んでないんだが。
詩のとこで他のやつにも言われてたな、そーいえば。
本人がマジメそうだからあまり叩く気にもならないわけだが。ｗ

45 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 18:25:50

つか、どーでもいいﾔｼ　＞こはく

46 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 18:35:36

○リーの批評を無視した勇者こはく

47 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 18:52:54

みーみーで逆襲してるからおｋ

48 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 18:54:46

つーか、三本くらいまとめてうpする気はないんだろうか。
ないんだろうな。頑固爺みたいだしｗ

49 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 18:56:32

ここでこはく擁護が入る予定ｗ

　↓

50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 20:16:10

こはくage

51 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 20:51:39

１回１回が短いと読む気なくすんだよな。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 21:34:19

イエーイ

53 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 16:16:27

今サイト見てきたんだけどさ、横書きで載るんだよね？
横書きだと改行しまくらないといけないのかね？
その方が読みやすいよね？俺のは改行あんまりしないんだよね。
それが気になってさ、どうなのかね？

54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 16:22:15

>>53
改行多いと読みやすいのは、縦も横も同じじゃないかな。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 17:26:29

恋愛祭りのコテ予想はここでいいのか？
今回は判らん。
古こては出してないんじゃね？

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 17:29:05

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1097070738/
コテ予想はしていいのかどうかわからないが、一応祭りスレはここ。
それにしても、祭りの参加者って減っていく一方だな。
今回は結構いいテーマだから、もっと集まると思ったのだが。
古コテというか、ベテランの人は本当に巣立ってしまったのかもね。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 18:06:22

古コテがいなくなったのなら、新しいのを育てたらいいじゃない？

いや、育ててください。お願いします。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 18:44:20

焚き火やくじらに期待
マジレス

59 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 18:46:11

毒瓶のはいやになるほどうまいねｗ
あれキョウスケっぽくないか？

60 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 19:10:40

キョウスケってだれ？

61 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 19:25:09

官能小説のとこ見れ

62 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 21:21:26

祭りの参加者って、昔はもっと多かったの？

63 ：菜々葉（ガンバ君） ◆UTAu5yOe/6 ：04/12/10 16:25:26

祭りで盛り上がってるところですが、詩を初投稿してみました。
管理人さん、運営さん、お世話になります。
早速感想かいてくれた人、ありがとうございます！

64 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 20:29:38

元気があってよろしい。上げてやろう。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 20:46:22

犯人は在日、日本のマスコミは完全スルー！
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
米タイム誌：パチンコで冨を築き、六本木で豪遊していた在日の織原城二と報道
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright c 2004 Time Inc.

66 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 13:18:49

競作スレのせいかさびれてるね、ココ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 20:57:14

age

68 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 10:57:03

章番号を間違えてるのに、そのまま突き進むコハクたん。。。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 11:08:03

つーか、一覧からとはいえ気がついた>67がすごいと思う俺は冷たい人間だｗ

70 ：69：04/12/17 11:09:39

おっと>67じゃなくて>68だったｗ

71 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 12:42:35

見りゃ気付くだろ

72 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 13:04:08

作者が？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 16:20:39

ＥＥのラウンジ、いつの間にか消えてるね。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 23:50:07

>>73

あるぞ？

75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 09:16:20

あっ、ホントだ。復活したのか。
ところで、詩歌スレができてるぞ。誰か使ってやってくれ。

76 ： ◆GacHaPR1Us ：04/12/20 22:41:21

>>66
…正直、あの空気にはちとついていけん。いや、別に
荒らしたほうがいいって言うわけじゃない。そうじゃないんだが、
どうも、好かん。これだけはしゃーない。

…ところで、あの作品Aのネタ、削除したほうがいいかしら？

77 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 23:36:58

気持ちは分かる

78 ：第二：04/12/21 00:23:22

>>76
がちゃさんにあれを削除されたら、
いまうｐったばかりの俺の立場が(;´д｀)

79 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 07:43:41

>>76
あれ、面白いから削除して欲しくないんだけどな。もっとも感想書こうにも、俺の貧困なボキャでは
「面白かった」としか書きようがないから、何も書いてないんだけどね。すまんね。

80 ：第二：04/12/21 08:36:59

>>79
わかるわかる。
俺の感想も「うわー、マジでＳＦだー、しかも本気でバカだー、おもしれー」
みたいな感じだから、ちゃんと感想つけるのがためらわれるというか(ﾟ∀ﾟ;)

81 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 18:10:55

＞どうも、好かん。これだけはしゃーない。
俺はあんたとかなり作風が違うが、気持ちはわかる。
で、現在移住先を探し中。いっそのこと詩板にでも行くかな・・・

82 ： ◆GacHaPR1Us ：04/12/26 00:31:45

慣れないものには慣れないでいいし、
でも、だからって荒らしたり空気を読まなかったり
その世界を壊す必要も、
また、自分を曲げてまでそこから去る必要もない。
なぜなら、風はいつも同じようには吹かないから。

83 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：04/12/27 19:31:38

ガチャかっこいいな、ちなみに>>66は俺だったりする
去るものは追わずって誰のセリフだっけ？

84 ： ◆GacHaPR1Us ：04/12/28 00:12:42

潰走する秀吉軍に対する徳川家康のコメント

85 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：04/12/28 12:34:35

>>84
サンクス

86 ： ◆GacHaPR1Us ：04/12/29 11:20:54

>>85
いや、待て。信じるなよ。ツッコめよ。

87 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：04/12/29 17:23:01

・去る者は追わず（さるものはおわず）　
去ろうとする人を引き止めない。
自分から離れて行こうとする人の自由な意志に任せて、
無理に束縛したりなどしない。　
類：●往く者は追わず来る者は拒まず●
来る者は禁ずるなく往く者は止むるなし　
出典：春秋公羊伝－隠公２年「来者勿拒、去者勿追」　
出典：春秋公羊伝（しゅんじゅうくようでん）　
「春秋」の注釈書。斉の公羊高（くようこう）が伝述したものを、
その玄孫の寿と弟子の胡母子都等が記録したもの。「公羊伝」。

聞くは一時の恥、ググルはネタ殺し

88 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/02 22:19:38

２ちゃんの流れと無関係に我が道を行くこはく。。。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 01:36:42

新年早々新作age

90 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 21:56:11

閑散としてるな。
祭りの反動か！？

91 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 21:37:19

ageとこう

92 ：ＭＪ：05/01/11 21:39:38

ここは、祭りのとき以外はみんな見ないのかな？
レギュラー投稿者は連載のあの人だけみたいだし。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 21:46:44

Ｂ投稿場のなんとかバードが読みづらくてかなわん。
冒頭しか読んでないがオナニー小説っぽい

94 ：ＭＪ：05/01/11 21:51:40

そーいえば、おれも祭で一作上げただけだし
読んだのも祭関連だけだった。ｗ
アリとちがって「クソ投稿上等」の雰囲気がない。
そこが、いまいち人が寄らない因かもね。ｗ

95 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 21:59:42

少数だけど質のいいサイトがあってもいいよｗ

96 ：ＭＪ：05/01/11 22:02:57

厨や煽り来難い雰囲気はある意味まっとう。ｗ
ごはんだって、お行儀が良過ぎる厨の溜まり場だろ？ｗ

97 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/11 22:45:29

評価が目に見えやすいので、そこが敷居になってるんだろう。
自分はそんなところが気に入ってる。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 22:34:59

じゃんけんあげ　ぱーで勝つなよ　ＭＪ

99 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 07:12:33

なんのことかと思ったら、コテものがうｐされてたのね

100 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 07:23:33

>>99
それ何？

101 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 07:26:09

>>100

一般小説Ｂ　「ジャン拳」

102 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 13:40:01

面白いじゃん。＞「ジャン拳」

103 ：犬：05/01/18 14:48:26

一作上げたので、宣伝。
http://gooo.net/~eel/cgi-bin/w_view.cgi?ippannb/1106027169/40

104 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 14:53:24

じゃんけんなんかつまらん。消してしまえ。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 00:33:10

女と言えばレナしかいないのか。
あんな自己厨女しかいないとは寂しい板だ。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 05:21:52

>>105
ほかに書ける女がいないからなあ・・
電波と新種のネカマならいるみたいだぞw
つーか、レナはもう板卒業しただろ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 05:27:24

☆乙

108 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/19 06:01:53

皮肉が効いてるが、
もっと強く出来たんじゃないかな。

ってか、SF祭優勝作のコテネタと構造が全く同じですな。。。

109 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/19 06:02:36

しかし、結構面白いんだよなぁ。
エンタメの才はありますですね。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 06:22:50

>106
詳しく

111 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 06:23:46

☆乙

112 ：110：05/01/19 06:30:42

なんだ？

113 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 10:46:46

＞ｼﾞｬﾝｹﾝ
自分の言いたいことだけ言う＋男に媚まくる＋ブオンナ　
というレナの特徴が出ていないから失格。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 14:42:31

電波と新種のネカマってなんだ？

115 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 22:19:26

で、ジャンケンに勝ったMJはどこいったんだ？
最近見ないけど。

116 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/19 22:32:09

そんな毎日毎日２ちゃんやってたら、
作品なんか書けへんよ。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 22:51:06

ＭＪは作品なんか書いてない
たぶんパソコンがクラッシュ

118 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 06:48:43

>>108
あの優勝作、誰の作やったの？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 13:29:05

3355の新作きぼん

120 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 22:29:37

>>119
雑談スレか祭りスレが常駐で、たぶんここは見てないんじゃないかと。

121 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/23 16:05:58

新しい化石、という作品の感想見て思った。

結局、共感できるかどうかが分かれ目ですね。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 16:08:21

新しい化石の簡素１はラリーだろう。
バレバレだっちゅーのｗ

123 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/23 16:19:46

>>122
あーゆーほめ方は、彼しかしませんねぇｗ

正直、どこがいいんだかさっぱりわからん。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 16:27:30

ロマにこびてんのかね?（藁

125 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/23 16:30:29

あれロマさん風味なの？
よく知らないんだけど。

理解できるコードってあるから。
私は今回あの作者（作品）と共通のコードを持ってなかっただけだし。

126 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/23 16:56:22

個人的お勧め、ってあんなことができるんだ、初めて知った。

なにか作者さんからか、あるいはやけに評価している方から解説お願いしたいな。
＞新しい化石

127 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:06:03

あんなん評価してるようじゃラリーもおちたな

128 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:07:42

>>126
あのー、文学理論上の「コード」という意味くらい正確に把握しとこうよｗ

送り手＝作者は、メッセージ伝達のために言葉をエンコード（コード化）し、受け手は
言葉をデコード（コード解読）してメッセージを理解するわけ。
メッセージを理解させるために送り手は言葉の中にコードを埋め込み、
メッセージを理解するために受け手は言葉をコードで解読することでメッセージを導き出す。

したがって、コードが合う、合わないという言い方は成立しない。「コードが解読できない」
＝「読み解けない」という言い方が正解だよ。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:09:02

そんな言葉あるんだ。へえーへえーへえー

130 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/23 17:10:38

>>128
すいません、不勉強なもので。
勉強になりました。

んーと共通理解の下地がないとか、そういう言い方すればよかったのかな。

どちらにしろ読み解けないってことには変わりない。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:19:26

まあ、ちょっとした対抗意識でそう言うんだろうが
ほんとうに解らないならやめた方がいいな

132 ：新しい化石 ◆ob60wHXQlc ：05/01/23 17:26:47

>>わたつみ
答えます。正直に言うと某穴に
何ヶ月か前からアク禁されていたので
こっちに投稿しました。
だからああいう作風になるんですが。
これでは納得出来ませんよね。

ロマさんとは違う人間です。
あの感想１はラリーって人ですか。
長い間コテごくろうさまです。

133 ：新しい化石：05/01/23 17:30:57

トリップってかぶるんですね。やめときます。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:32:30

読んだがわからん。
「檸檬」みたいな狙いかもしれんが、メリハリが感じられん。
詩的なイメージを捉えることもできるが、小説としてはつまらん。
文章がうまいというわたつみの意見もわからんな。
五七調のような感じを受ける紋切り型の文章だと思った。
「すごいうす桃色」ってなんだ？

135 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:35:32

>>新しい化石

日雇い？

136 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 17:38:06

誰でもいいじゃないか
雰囲気はありそうだが物語を紡いだり
真理を描く事はあるまい
スノッブ気取りでシャイな若者だろう

137 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/23 17:38:32

>>132
短いから、というのもあるかもしれません。

>>134
きれいな文章だし、読みやすいし、情景描写は実際うまいと思うけど。

138 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 18:13:54

あの１の褒め方も意味分からんよな。
俺がツツミン褒めてるのも悪いっちゃ悪いんだが、
それと似た意味分からなさというべきなんだろうか。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 21:00:55

>>138
おまいの簡素入れてみれ

140 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 21:03:32

小は他人を褒めるのに罪悪感があるのかい？あきれた。

141 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/23 22:30:47

文章云々よりアイデアが足りない。

142 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 22:45:31

罪悪感というより・・

岸田秀という人が言っていたが、
「本当に能力のある人間は研究（この場合は創作）に力を注ぐために
権力争いには無縁である。自らが二流であると自覚した人間が権力争いに走り、
自分を脅かすことのない自分より能力の低いものを弟子に従え、彼を後継者にするという
悪循環の中で、能力のある人間は離れていく」と指摘していた。

それを考えるとさ、どうかなと思ってて。
高橋源一郎とか山田詠美とか、それどうなの？　って褒め方とかしてるときあるし、
周りもへいこらして嫌だからさ。

143 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/23 22:46:14

>>142
普通に文学する能力と批評する能力の違いだけなんじゃないの？

144 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 22:49:46

その違いの問題も当然あるけどさ、
映画祭の審査委員だって映画監督がやるし、
新人賞だって作家が選ぶ。

「褒める」という中のメカニズム的に、
自分が上に立っているという自覚がなきゃ出来ないんじゃないかと。

それを別にして、上の「権力」の問題は考えさせられる。

145 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/23 22:53:05

>>144以前どっかで出したネタなんだけどさ。

【最低の法則】

　常に仕事という人間社会には階層があり、
その仕事の優劣の別ではなく、ただ相違があるだけと仮定した場合で
作業Ａという仕事が作業Ｂという仕事の上位であり、
作業Ｂという仕事が作業Ｃという仕事の上位だあるとする。

一個人の能力が作業Cにおいて最大化したときにこの評価の結果、その一個人は作業Ｂに移行した。
このとき、一個人の能力が作業Ｂにおいて最小化するとその評価の結果、作業Aという作業に移行できない。

さて、このようなパターンがあらゆる階級階層、作業単位で起こったとき、
その社会は常にある一個人の最低の能力下で運用されていることが証明できる。
これを最低の法則と呼ぶ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 22:54:42

>>142
まさにそうだな。
自分より書ける奴は酷評し、駄目な奴を褒めあげる。
この板のコテどもが繰り返しやってきたことだ。
その結果、書ける奴がいなくなってしまった。

147 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 22:56:23

>>145
それは知ってる。

上のは「権力者無能の法則」とか言えばいいのかな。

理系の研究者よりもそれを使う文系の方が地位も給料も上になる、
という現象に似てるのかなぁ。

148 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/23 22:57:05

>>147
実は自分もいた、自衛隊とかの官僚組織は常にそーなのよね。

149 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 23:05:30

官僚は問題あるよ・・

フーコーって人の批判だが、
病院とか学校とかって、建物とか組織が完成してしまうと、
それ自体が維持し続けるという原則の中で動くために、
「病人」を作り出したりする、っていう批判があった。

官僚にもそれはある、ってかあんなに人数いらん。絶対。

150 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 23:07:48

まぁ、そんなこんなで、「褒める」という行為の微妙さを
感じつつあるわけで、要するにだ、
源一郎は人のこといいからものすごい傑作を書いてくれよと。
エイミーも。

151 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/23 23:10:22

誉めるべきときに誉めないっていう
おっさん臭さもあかんおもうねん。

152 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 23:16:29

出来るだけ素直に自分の感覚で「いい」「悪い」を
作品単体に関して言えれば、一番いいんだけどね。

素朴といえば素朴な印象批評だけど。
理論的な批評より、「感想」としては俺はそれで行きたい。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 23:40:05

>>152
感覚で評価するな。根拠を示せとまた言われるぞ。

154 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/01/23 23:46:52

そしたら文学理論からいっぱいひっぱってきちゃるよ。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 12:37:42

じゃあ、基本的に欠点しか指摘しない俺はＯＫ？

156 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 13:09:02

というか、酷評に耐えられる書き手が欲しいんだよな、
正確に酷評が出来るやつじゃなくて。
文学理論を研究・吸収しながら己の感性は信じてる。
そんな素敵な卵はいませんか？

157 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/24 17:50:30

ﾉｼ

……研究はしてないか。

158 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/24 17:59:33

＞文学理論を研究・吸収しながら己の感性は信じてる
……に一番近いのは、小さんだと思います。

159 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/24 19:54:11

酷評にはとても耐えられない、そんなか細い乙女のような自分

160 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 21:25:57

酷評がないと物足りなさを感じるＭな俺はＯＫ？

161 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 23:21:21

>>159
すまん、昔リーステで酷評したのは俺だ。

162 ：161：05/01/24 23:39:24

あの時はちょっと言い過ぎた。

163 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/25 19:22:32

いや、あれはあれで正しいと思うが、それはともかく謝れ、俺っちに謝れ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/25 20:22:58

>>163
だからスマンとｗ

165 ： ◆GacHaPR1Us ：05/01/25 21:07:15

ところで、リーステんとき、
かなり色々言われたみたいなのは覚えてるんだが、
なに言われてたんだっけか？

166 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/31 13:52:05

わたつみと犬って同一人物？　
他にもID似ている人もいるし。
自演ですか？

167 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/01/31 14:14:31

>>166
そういうことは言わない約束w
つまんないんだもん。

168 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/01/31 14:15:45

そんなこと言ってたら、↓のスレでやたらプロになることだけに
こだわってる人は横田くんですかとか言いたくなっちゃうよw

169 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/31 14:28:52

>>167
ちょっとﾏﾃ。

私は自演なんてしたことないし、してないよ。
ＩＤが似ているのは、クライアントのサーバが同じだからなんじゃない？

170 ：犬：05/01/31 15:41:51

うちはyahooですな。タダで配られる前に父が買ってきた。

俺は確かに自演するが、わたつみではないよ。
例え、俺がわたつみを煽ってネットバトルしたって
みなさんが信じてくれることはないだろうけどさｗ

投稿初期に誰も読んでくれないからわたつみにじゃれついたのが原因かね？

171 ：がんば：05/01/31 20:29:52

ID似てたけど、わたつみさん、犬さんの『カプセル』に酷い入れてたよ。
自演で自分に酷い入れてたら、一人マゾプレーの変態だと思います。
だいたい犬さんとわたつみさんの作品全然違うし。

172 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/01/31 20:35:22

>>171
あ、いるんだ？

173 ：犬：05/01/31 21:10:56

>>171
あ、でも、俺マゾだよ？

174 ：がんば：05/01/31 22:05:01

>>172
いたよ。

>>173
＞俺は確かに自演するが
＞あ、でも、俺マゾだよ？

犬さんは一種の清々しさすら感じますね。どうやら変態だけど。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 07:48:39

なにげに盛り上がってるな

176 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 19:01:58

新連載するこはくタン・・・

177 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/01 21:12:07

>>176
この人の初めて読んだけど、どうしようもなく良くも悪くもないのは作風なの？

178 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 20:58:53

3355さんは、はっきり言ってここでは一歩も二歩も抜きん出ていますね。
今、一番プロに近い人だと思います。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:18:23

俺は３３は巧いと思うがそれ以上のものは感じない
俺がクラムや虹よりロマみたいのが好きだから
かもしれんが
昨夜アリｽﾚでも誰か書いてたが
プロになってもおかしくないが
３３に強烈なファンがつくか?

180 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:20:43

毒瓶は良くも悪くもなかったが、暴れキリンは個人的にきたぞ。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:21:39

3355は上手い。確かに上手い。
できれば少しソフトなものを読みたい。ちゃらちゃらした。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:23:45

ロマはプロだからどうこう言うつもりはないけど、
３３５５はすぐにでもプロとして通用する力があると思う。
クラムや虹も上手いけど、それより上をいっているんじゃないかな。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:24:19

それで挑発的な178は釣りなの？
昨日ＭＪが大荒れしてたね。
何が起こったかと思った。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:25:45

>>182
誰を釣りたいんだよーｗ
面白い人だな。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:25:56

ｍｊはうんこに下読みｽﾚで酷評されて切れてただけ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:27:58

つーかクラムの名を出すあたり、２年以上前からいる御氏だということが
わかってしまうわけだが。

187 ：178：05/02/03 21:28:13

別に誰かを釣ろうとしているのではない。
正直に思ったことを書いただけ。
本当にプロとしてやっていける実力を持っていると思う。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:29:17

>>182
ロマと３３の決定的な違い分かってる?
ロマは技術云々じゃねーんだよ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:29:41

>>185
あの忍耐力のなさ、どうにかならんか。ｗ
だからこそ面白いんだが。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:30:33

>>186
おまいさんもなー。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:31:39

>>189
どうにもならんだろうな

192 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:33:26

>>188
んだな。3355は全科目満点の取れる、デキる子。
ロマは、いるだけで人が集まって何か言いたくなる子。数学とか理科が異常にできるがあとは「？」な子。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:34:46

>>190
いやいや、おまいさんこそなーｗ

194 ：178：05/02/03 21:36:02

>>188
プロであるロマにどうこういうつもりはない。
3355はロマよりたい子よりの作家だろ。どちらかといえば。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:36:23

つまらん。ＭＪこないし。間がもたん。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:37:18

>>192
そういう例えも面白いんだけどさ
内面の情みたいのをロマは感じさせるんだよな

197 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:37:35

たい子って誰

198 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:39:46

>195
ｍｊは来なくていいだろ　　ｗｗｗ
小とかラリーがくると盛り上がるけど

＞194
たいこかもナ
ただ若さがない分、不利じゃね？

199 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:40:23

>197
のりすけの奥さん

200 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:40:33

噂のロマという人の話を読みたいんだが、どこに行けば読める？

201 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:43:26

>>196
今携帯なのだが、だれか、白の咆哮で検索かけて
一般読者があれをどう読み解いたか
確認してはくれまいか。

以前一度だけやってみたが、とてもユニークなのがあった。わりと学のありそうな女性の日記で。
作者ロマの人間性らしきものにも、少々踏み込んでいたｗ

202 ：178：05/02/03 21:44:41

>>194
30代でデビューする人はいくらでもいる。
文芸に関しては、30代40代あたりが一番脂ののっている時期だと思う。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:44:45

>>199
ﾜﾗﾀ
ざぶとん一枚

204 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:47:28

作者の人間性を感じさせるっていうのが凄いよ　　＜２０１

205 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:49:38

>>200
http://ana.vis.ne.jp/ali/

ここ行って
下のアーカイブってとこから入って
「河伯の日継」とか「血の決意」とかで検索しれ

206 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:51:21

俺は支持する椰子とアンチの椰子がいるくらいの方が
可能性感じるがな

207 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:52:52

そういやｍｊは
ロマを評価してなかったよな　ｗｗ

208 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:53:10

>>204
うん、正直新手の電波かと思った。でも読者なんてそんなものかもな。
春樹や龍を、お洒落なおじ様と憧れるのと、同じ感覚なんだと。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:55:01

3355の暴れキリン読んでみろよ。
お前らよりずっとずっと上手いから。ｗ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 21:56:03

>>206
その路線だとＭＪ、ふしはらあたり、少し下って小。
わりとわたつみにはアンチはつかないよな。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:01:04

>>207
正しくは、ロマが謙遜してＭＪをライバルだと言ってしまったことから問題が（ry
でも、書きたい方向とかからすれば、確かにＭＪはロマが見習うべき何かを持っているのかもしれない。
問題はＭＪにそれを描き切る体力が、まだついてないことなんだが。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:01:09

>>210
ｍｊにファンいんの?
少し下と言われた小はぶち切れだろうな　　ｗｗｗｗｗ

213 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:02:46

>>209
巧いのは分かってるって　ｗ
そのうえでの話しだろうがよ

214 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:03:16

>>211
あんた誰？
やけに詳しいね。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:03:59

>>211
う～む
ｍｊはそういう問題なんかな?

216 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:04:06

>>212
小にはファンとアンチがぶつかって喧嘩することが少ない、という意味で。
だいたい、本人が出てきて自作苦労語りを始めちゃうから皆が冷めてしまう。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:06:12

>>216
小のあれはあれで面白いんだがな

218 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:08:24

>>215
ちゃんと書ききったら、あのオヤジかなりいけると思うよ。
文章は読みやすいし、年配の読者も共感できるものがあるんじゃないか。
書ききればだけど。
だから期待してるファンもいるんじゃないか？

219 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:08:54

>>205
ありがと。

>>210
わたつみって流すのとはちょっと違うけど、
あまり他人の言うことを理解しないような感じだから、
「良い人だし、まあ、暖かく見守るか」って気にさせられる。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:09:21

>>217
だな

221 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:09:58

>>218
＞文章は読みやすいし
いやこれだけはつっこませてもらうぞ　　
(笑)

222 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:10:52

ここに小がいると思う人、手上げて！

223 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:12:45

>222
いたらもっと自分を褒めてるよ
間違いなく　

224 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:15:17

>219
柔軟性ないかもね　　＜＜わた

225 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:16:45

あと、意外と話題に上がってこない犬さんについてはどうよ。
そこそこ書ける人なのかい？

226 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:17:29

「血の決意」読んだー。
面白いけど、良い話で終わるのはアレだな。
今はどうなってるのか知らんけど。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:18:44

＞２２５
豚は面白かったよ
未知数かな?

228 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:20:58

>>225
作風が一定しないからわけわからんよ。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:21:19

33もそうなんだけど
犬とか後夜祭のブル伍長とかも
まとまってるんだよな
はねてないというかさ

230 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:24:35

>>222
いるもいないも
ここにいるのは
いつものメンバーでは。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:26:04

>230
いつものメンバーって???

232 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:26:31

>>229
ブル伍長が書いていたの？
というかブルって誰？
ほんと、あんた詳しいね！

233 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:29:04

サブミットボタン押す用意があるの５、６人くらい。
リアルタイムヲチはその２、３倍くらい。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:29:08

>>232
別ハンドルでトナカイの話書いてたヤン

235 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:29:47

>230
わ　た　つ　みの予　感

236 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:30:34

早く小とわたつみとｍｊとラリー、出てこいよ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:31:20

わたつみいるなら出てこいや。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:31:45

小とラリーがいたらこんな雰囲気じゃねーよ　　ｗｗｗ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:32:02

あと、ふしはらが黙って眺めているに10000ペソ

240 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:33:06

どうせ、レスの３分の１は猫だろ。

241 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:33:20

>>237
いるけど、173から書き込んではいないよ。
ＲＯＭってます。

名無しさんで盛り上がってるんだから、私いると邪魔でしょ？

242 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:33:35

>>236
その、ラリラリ言ってる椰子は、何が目的でやつを釣ろうとしているのか？

243 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:34:36

>>241
妙に拗ね気味なわたつみ萌え。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:34:42

>>239
ふしはらはかなり自演してるだろ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:35:45

>>242
新しい化石についてはは聞きたい鴨
あとラリがいると議論は盛り上がるヤン

246 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:35:58

>>243
そいえばＢＬ祭の話はどうなったんだろ？

247 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:37:59

＞わたつみ
祭りに出すのか？
優勝狙っているのか？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:38:53

>244
お前もふしはらなわけだが。

249 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:40:00

>>247
出せないと思います。
いま新人賞に向けて長編書いてて、結構、それでいっぱいいっぱいっす。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:40:31

>>245
Ｂの方の簡素欄、面ろいことに
なってるな　

251 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:41:47

ところで、何て作品が問題になってるの？

252 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:43:06

＞２５１
おまいさんは犬かい?　　ｗｗ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:43:08

>>251
少なくとも君の作品は、話題になっているとはいえないなー。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:45:22

ｂｌ祭り、書き手が３人くらいだったら笑うな

255 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:45:33

>>250
釣られちゃってますなｗ

256 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:48:38

>>254
じゃあ十数人参加したら笑うことにします。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:50:14

わたつみ、どの賞に送るの？

258 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:51:27

>>257
すばる文学賞、かな？

259 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:53:06

>>255
ラリーと小が褒める簡素すると
釣られてアンチがﾎｲﾎｲ　　(笑)
あとさ、４００枚読んだ椰子いんの?

260 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:53:16

すばるかあ。
競争率、高いだろうな。
東大以上だぜｗ

261 ：２５９：05/02/03 22:54:26

４００枚じゃねーや
１４００枚だ
よく書いたな、、、、

262 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:54:36

>>260
まあ、単純計算して、たいていの純文学の新人賞は、約１５００倍ですからｗ

263 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:55:39

どうして1400枚も書いて、ゴミ箱投稿場に捨てるのかな。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:57:47

わたつみ、結果教えてくれよなー。

265 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:58:19

>>264
いままでの戦歴なら教えられますよｗ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 22:58:31

１４００枚、わたつみ読んだ?

267 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 22:59:41

>>266
いま読んでいるところです。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 23:01:02

いままだのって、確か文学界一次通過だよな。
じゃあ、すばるは二次通過以上なら成長した証になるな。

269 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 23:03:05

二次通過以上か、難しいですね。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/03 23:04:54

むずかしいけど、がんばれ！
たぶん、3355も出してるんじゃないかな。
どちらもがんばれ！

271 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/03 23:06:54

>>270
どうもありがと。
がんがる！

272 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/04 07:17:08

そういえば、去年の今頃、すばる祭りとかいって、古コテたちが騒いでたな。
ロマが受賞したから、大成功かもしれんが、他のコテたちは……
杉井、虹、ロムヤ……、みんな消えて行った。わたつみも一時コテ廃業してたし。
新人賞は板コテにとっては、鬼門かもな。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/04 09:31:10

ダメなやつほど自作を弁護したり声の大きいだけやつの威を借りようとしたがるのは昔から。

274 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/02/04 12:41:12

>>272
名無しで出入りしてるんじゃない？
>>273
わざわざそんな解りきったことをw
釣りのために自演騒ぎを起こすくらいならいいけどね。
本気でやってたらそりゃ（ry

275 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/04 19:40:24

釣りのための自演って新しい化石の簡素１のことか?
根拠ないこと謂うなよ

276 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/05 22:20:30

そういや最近俺あんまり叩かれないね。
自作倉庫出した辺りから叩かれなくなった気がするな。
そういうもんなのかね。

見事に批判すらされない可哀想な状況に俺を追い込むのか。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/05 22:46:50

忘れてるだけだろう?

278 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 01:26:07

叩かれたいのかい?
変な椰子だな　小は

279 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 01:50:36

寂しいんだろ

280 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/06 01:51:56

「もう、バカなんだから～」とか言いながら女性に叩かれたい。
それか涙目で「バカ！」とか言いながら頬を張られたい。

「洗濯物干しといてって言ったでしょ！」とか
「マーガリンは雪印だって言ったでしょ！」みたいなリアルな
怒られ方はしたくない。

281 ： ◆GacHaPR1Us ：05/02/06 01:52:57

>>280
「あれだけ言ってたのに、また便座を揚げたままにして！
　おかげでケツ便器にはまっちゃったじゃないのさ！ボケェ！」

282 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 01:53:47

寂しくても、いんだよ
遠慮でずに、あげてもいんだよ

283 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/06 02:11:04

「もうこの人ったらダメなんだから　でも好き」
みたいな怒られ方をしたい。

284 ： ◆GacHaPR1Us ：05/02/06 02:19:29

「もうこの人ったらダメなんだから　でもお金一杯持ってるから好き」

285 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/06 02:24:39

「もうこの人ったらダメなんだから　殺そう」

286 ： ◆GacHaPR1Us ：05/02/06 02:29:17

>>285
そして、血まみれの死体、山に運んで埋める

287 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/06 02:40:17

リゾート開発の計画がもちあがって発覚

288 ： ◆GacHaPR1Us ：05/02/06 02:49:08

さらに血まみれの死体、海に運んで沈める

289 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 07:52:10

EEがアリ化している今日このごろｗ

290 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 08:38:06

活気あるんじゃね?
簡素も多いみたいやし
簡素数の差は何故にでるんやろ?

291 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 09:43:22

これぐらいでちょうどいい。
ごはん長くて読みにくい。アリは作文系ばかりだからなあ。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 09:49:17

ごはんはｽﾚの回転が早いよな
イーイーの投稿者はあまりｽﾚで議論しないん?

293 ：そらまめ ◆tMNW0aqEpQ ：05/02/06 12:40:12

基本的にほとんどの人がオナニー小説なんだから
精神疾患っぽいオナニー小説でも別にいいんじゃないかと思う。
むしろ問題はその消化力。読み手をヴーって、うなられるような。
うまい棒みたいに見かけだけ豪華な小説よりいいと思う。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 20:39:38

うまい棒を馬鹿にするな、とあえて言いたい。

295 ： ◆GacHaPR1Us ：05/02/06 20:54:38

そーだそーだ、
うまい棒の中にはプリッツが入るんだぞ！

296 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/06 23:23:03

プリッツにチョコをつけただけのポッキーがえらそうにしてるのは許せん

297 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/07 00:11:15

あげ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/07 03:35:32

夜のうまい棒

誤爆ではありません

299 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/07 22:15:15

＞簡素数の差は何故にでるんやろ
単純に読んだ人の数の差かと。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 05:07:16

ネタものはアリでやってほしいよ

301 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 06:38:35

>>299
何故に読む椰子の数に差がでるん?
>>300
活気があっておもろいやん

302 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/08 11:42:47

>>301
作品の面白さの差でしょ。

あと、板での宣伝かなｗ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 13:48:44

こはくタソ　１４章のだぶりの件はスルーですか・・・

304 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 20:41:11

読む人数は「コテ名」と「タイトル」だと思うぞ。
簡素数は面白いかどうかよりも、手ごろなツッコミどころがあるかどうかかと。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 21:34:40

オチを理解してない小がイタイｗ

306 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:07:16

ｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ確かにいいいいいいいいいいｗｗｗｗ
ｗｗサラに痛いのががんばお嬢の簡素ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:22:25

がんばはお嬢というよりｵﾊﾞｻﾝだろｗ
サザエネタでわかったよ。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:29:45

「破ける」って方言なのか？

やぶ・ける 3 【破ける】

（動カ下一）
紙や布など薄いものがさける。やぶれる。
「紙が―・ける」
〔「破く」の自動詞形〕

309 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:31:01

活用形を書いてみそ

310 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/08 22:34:42

やぶ・れる【破れる】
[動ラ下一]やぶ・る[ラ下二]

ってのもあるが。
助動詞の「れる　られる」とか可能とか混じってうまく理解できてないんだろうな。

311 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/08 22:36:16

け　け　く　ける　けれ　けろ

か？　自信ないな。

312 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/08 22:37:24

「く」じゃないな。「ける」か。終止形は。

313 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/08 22:38:04

他動詞「破く」に対して
自動詞「破ける」だろうが。

でて来い、あの野郎。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:38:16

ｗｗｗ

315 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:40:46

小がんがれ！

316 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 22:46:49

↑と、自分を禿ますのであったｗ

317 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 23:43:24

小学生に絡んどる椰子はあいつかあいつだな　　　ｗ

318 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/08 23:49:26

「破け」（自・未然）＋「る」（助動・終）

319 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 04:32:09

ああいうゴミ作品はアリでやってろってことだろw

320 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 04:42:04

>>319
相変わらず性格悪いな

321 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 05:11:39

アリはすばらすぃ
もっとアリに愛を！！！

322 ：てるあき ◆DDfwggPC.. ：05/02/09 07:05:20

アクセス出来ません

323 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/02/09 10:32:32

朝起きたら、感想（22）とかいう作品がありました。

マジビビル。

チラシの裏。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 10:37:58

セリフのみの作品でも色々個性があって面白いね。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 10:42:41

>>324
「3(22)」ってのがまたなんとも。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 10:43:25

すまん、>>323 だった

327 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/02/09 10:47:34

書き込みしてすぐにageられました。　マジビ（ｒｙ
後、投稿所Ｂ、のきなみ赤いです。　マジ（ｒ

やっぱりチラシの裏。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 11:05:20

一気に作品レベルが下がったなw

329 ：チラシの裏：05/02/09 12:24:05

LLCとかいうやつの作品見ようと思ったんだけど
どこにある？　普通のやつ。会話文だけのじゃないの。
こいつどんなレベル？　どうせ大したことないんだろ？
なんでそんな上から見るような物言いなんだ。
のきなみラノベとかだろ。こいつの作品。
オレより低いだろレベル。
チラシの裏以下だと思う。
はらたってこんな長文になった。

　　こういうこというと決まってこう返ってくる。
　　「お前に見せてもわからないだろうな。やっぱりチラシの裏」

330 ：最近のチラシは両面印刷：05/02/09 13:00:08

LLCは強欲な壺を持った人、若しくは刀を抜いたことがない人だからな。
LLCを演じてる部分の奥から厭な臭いがしてくる。

331 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/02/09 13:15:01

>>329
じゃあ、おのぞみどおりに。
「お前に見せてもわからないだろうな。やっぱりチラシの裏」

お兄さんは場の空気が読めない人なんだよ、ごめんね～。
投稿作品も間違って消してしまったんだよ、ごめんね～。
というかお兄さんには君がなぜ怒っているのか分からないんだけど、
良かったら聞かせてくれないかな～？

332 ：ごめん：05/02/09 13:26:06

お前高校生だろ？　何がお兄さんだ？
前にもこんなやついた。２ちゃんねらーってこんなん
ばっか。自分の作品を晒さないで人のことを見下しすのは
かなり幼稚だろ。はやく晒せよ、消した作品をな。
かわいそうなLLCぼっちゃん。エルエルシーて何？　
ただかっこいいと思ってか、意味ない英数の名前つけるやつって。
ていどが低いのがバレバレ。
読書もろくにしないくせに。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 15:09:53

>>332
悪いけど、ＬＬＣは普通に良いもの書くよ。
のきなみ消しちゃったみたいだからもう読めないけど。
リーステとかアリには投稿してないのかな？
いろいろ探してみたら？
くだらない煽り入れてるくらいだから暇なんでしょ。
なんにせよ、本人が削除するのは別にかまわないと思うが。
いちいち噛み付く理由がわからない。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 16:48:44

ｽﾚにも簡素人にも変なのがいるな　　　ｗ

335 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/02/09 16:57:54

>>332
とりあえず、かわいそうな僕に、君のメール欄の意味を教えてくれないかな？

>>333
ごめん、あのね、気持ちはすごい嬉しいんだけどね・・・非常にジエンっぽいｗ
いやホント、ありがたいんだけどね

336 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/09 17:22:24

ヒント：クロスワード

337 ：ドスト ◆SCaP2qxv.o ：05/02/09 18:10:55

>>LCC
いやまじごめん。
おれが悪かった。
なんか事情があって作品を消したみたいだな。
ずっと前からの友達みたいになれるかな。
んんか頭に血が上ってたみたいだ。
最低なことをしたと思っている。
悪のりしすぎました。ごめんなさい。

338 ：ＬＬＣ：05/02/09 18:16:21

名前間違ってる時点でどーでもいーや

339 ：犬：05/02/09 20:06:42

ゴミでも最近のがあった方が投稿しやすいと思った。
まあ、勝手な判断だけどな。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/10 12:40:08

一般小説Ｂに「警察へ向かう人」を投稿しました。よろしくお願いします。

341 ：MJ ◆wonaVoLdpg ：05/02/11 15:00:17

なんだ？
ここは「恋愛祭」の同窓会みたいなスレだな。
犬はおれが知る限りここにはいなかった個性だな。
あたまいいくせにあたまいい生き方を放棄しているような。
ずっとそれで行けばどこかに到達するかも。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 14:11:50

たしかに、犬の簡素は的確だと思う

それにしてもee
盛り上がってるね（　＾▽＾）

343 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 14:41:10

ｱﾘ組も投稿しとるな
一部ｺﾃにﾑｷになっとる香具師が
ｽﾚにも簡素欄にもいるみたいだが
大凡判別できるしな

344 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 14:54:17

祭でもないのに小学生もこっちにアップしてんのか
俺も書こうかな

345 ：犬：05/02/12 15:37:55

書け書け。
結局のところ玉と石の割合なんてどこでもそう変わらんのだから、
それだったら量の多い方が良い。

346 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/02/12 16:13:56

俺なんて尿道結石やっちゃって
玉より石の方が多くなったよ。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 17:00:00

立春も過ぎたのに、この寒さ
皆様いかがお過ごしでしょう？

348 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/12 18:26:18

>>346
それってすごく痛いんですよね。
がんがれ。

>>347
風邪引いたよ。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 19:20:22

冗談も通じないこの雰囲気で
どうしろと？　　　ｗ

350 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 19:42:45

わたつみは
冗談が分かるフリをしながら、実は分かってない
タイプの人間だよね。

351 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/12 19:51:07

つまらない冗談にはマジレス。

352 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/12 20:01:56

しまった、このあたりが冗談のわからないと言われるゆえんなのか。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 20:24:54

とうぶん、寒い日がつづくのでせうか？

354 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/12 20:50:15

冬ですから。

三連休なのにすることがない。
三連休とか関係なく春休みなんだけど、暇だ。。。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/12 21:43:18

書けよ、ＢＬｗ

356 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/02/12 21:52:43

そういえばそうだった。

じゃあ、明日書いてみる。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/13 05:43:58

bl祭、イーイーでやるのか

358 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/13 13:19:32

そうですよ。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/14 12:26:14

あげ

360 ：個性 ◆MwLLchlIaY ：05/02/14 18:56:25

>>337
とりあえず、名前元に戻した。
作品、どうしようか？見たい？

361 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/14 21:30:25

好きにしろ。他人に聞くな。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/15 00:51:14

>>360
俺は既読だからうｐしなくていい。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/15 11:15:42

華のあるコテがいなくなると火が消えたようになるな、この板はｗ

364 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/15 17:26:27

ここは新参が多いのかもしれんが
ｱﾘや女や特定ｺﾃへの厭味ｶｷｺや　>363みたいなんを
見掛ると　☆　?と思ってまう古参もいるんじゃねかな　？

365 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/15 17:28:23

思うが、黙ってる。

366 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/15 19:54:15

前スレのようにならん為にも
それが大人の対応なのかもしれん
しかしながら
自己の為に他者を苛めるレスや
現在の板や祭や
投稿サイト等を貶すレスはもうやめれとも思う
もしやってるとしたらであるが

367 ：個性 ◆MwLLchlIaY ：05/02/16 11:20:07

>>361
需要に応えて供給するのが俺のモットー（でもないな）
後、>>337の作品が見てみたかったってのもある。

アリに投稿したらどうなるかな？ＭＪみたいになるかな？

368 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/16 11:31:49

○の名無しレスはエグいなｗ

369 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/16 11:35:51

★

370 ：337：05/02/16 11:59:38

>>元LLC
いやもういいよ。
何かeeとかアリに入ると不正アクセス？　が
多くなるから、やめようと思っていたので。
本当に悪かった。名前まで変えさせるつもりはなかった。
おれ独自の宗教では、人をおとしめると自分が苦しむって
いうのがあるのだけれど、本当に下痢になって苦しんだ。
これからは善良な市民として生きていくことにする。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/16 12:55:19

下痢カルト？

372 ：その手：05/02/17 11:14:50

宣伝です。Ｂに投稿しました。よろしくです。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/17 11:25:22

読んだけど、わざとですよね？　
抽象的な言葉の連続した冒頭は
すごいけど読みにくい。
文体としては面白いかも知れないけど
もっとすっきりした書き出しの方がいいかも。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/17 12:03:03

その手の文章に共通する、「動き」に拘る姿勢は解るし、努力は認めるが、未だ甘い。
今のままでは読み手の脳内カメラを疲れさせるだけだな。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/18 17:12:48

祭りｽﾚで話題になってた８０１板の書いたの
ひれざかな　だろ　？

小学生、間違えて簡素かいてるよ
わからないわからない　とかいうのに

376 ：その手：05/02/18 20:10:39

祭りスレ怖いですｗ

>>373
>>374
感想ありがとうございます。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/19 16:50:42

投稿すると必ず２はレスが付く
平均は４～５
やっぱ他と比べて人がいなさすぎだ
よってage

378 ：犬：05/02/19 21:28:43

ここをあげても人は増えないんでないかね。

投稿した人は簡素も書く。傲慢でも何でも書く。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/20 11:55:59

詩が０行進。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/21 15:24:27

祭りスレの喧騒もなんのその、マイペースな人はとことんマイペース

381 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/21 15:33:07

それがＥＥクオリティ。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/21 15:34:07

お前それ言いたかっただけとちゃうんかとｗ

383 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/23 00:23:38

とりあえず、age

384 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/24 00:02:29

祭りの前の静けさか。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/25 18:40:36

祭りが始まっても静かだ

386 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/26 06:27:05

age

387 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/28 00:11:56

白い太陽の謎を解いてくれる人希望。

388 ：罧原堤ｓ ◆SF36Mndinc ：05/02/28 18:26:08

半角カタカナ使ったのに出なかったのが残念だな

389 ：名無し物書き＠推敲中？：05/02/28 22:28:57

一般小説Ｂがすごいねｗ

390 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/02/28 22:32:35

ありすぎてどれを読んでいいのやら
おすすめはー

391 ：みー：05/02/28 23:51:57

憂生なんて人は全く知らないわけだが、どこかで何かやってた人？
まあ、増えて困るものでもないから好きなだけ置いていけばいいけど。
暇があれば読む日も来よう。

392 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/01 00:08:40

１５０枚なんてだれが読むんだよ･･･。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/01 00:09:46

>>392
君だよ。

394 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/01 00:15:14

>>393
んじゃ、1443枚のほうよろしく

395 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/01 00:19:17

>>394
　　　　へ　　　　　　　　　へ|＼へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　（　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼　　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　）　　|　|　　　 i　　|　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ノ|　|`､)　i　ﾉ　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　　|　| .　し'　　ノノ　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　　　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／　　　ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／／　　　　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

396 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/01 03:40:00

１４４３枚読んだんだから、１５０枚など大したことはない。

それはともかく憂生さんって何者？
いきなりあんなに投稿するとは、いろんな意味ですごいですね。
スレに降臨キボンヌ。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/01 11:32:42

こはくの「幻夢抄録」にも、簡素つけてやれよ。

398 ：犬：05/03/01 21:59:13

百何枚の読んだ。
あと一番枚数の少ないヤツも。
数字の人かな。

ベタ過ぎて言うことがない。
あと自己完結し過ぎだとも思う。

ああいうネガティブなものは嫌いなんで、
中立に簡素書く自信がないッスよ。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 04:37:12

祭りの最中にすげえ投稿している椰子がいるな

400 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/03 11:22:23

小説Ｂだな。ちょっと驚いた。かなり歳のひとみたいだが…

401 ：新月てるあき ◆aglqL.ViKQ ：05/03/03 20:31:09

>>387
よんだ?

402 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/04 18:57:20

全然関係ないけど、「寒雀」読んだよ。今まであるの知らなかったので。
感想、良かった。あんまり多くを述べると
無粋なのでそれだけにしとく。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/04 22:24:20

ttp://gooo.net/~eel/cgi-bin/w_view.cgi?ippana/1109942501/42

404 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 10:23:14

>403
EEの管理人も迷惑だろうなｗ

405 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/05 19:01:16

GET A LIFE　読了・・・まぁまた簡素書くよ。
今のままだと凄い暴言吐きそうだから、もっとオブラートに
指摘できるようになるまで、簡素は控えておく。
とりあえず、読了。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 19:46:14

思うままに書くがよいぞ

407 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/05 19:50:17

暴言を吐け。

408 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/05 19:58:19

>>406-407
楽しんでるでしょｗ

「月盗～」はケータイでは感想欄まで表示出来なかったから、
読んでも感想はここに書くだけかなあ。。

最近、サロン内でも創作の方向性に対立が出て来て、
私には、それだけがこの板で価値があるなあと思うようになってきた。

409 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/05 22:19:31

>>405
うむ、思うままに書くが良い。

410 ： ◆1k2RtIK3HM ：05/03/06 05:17:57

LLCさんの作品読ませていただきました。
簡素欄にひどいことをしているひとがいたみたいなので
写真投稿所のところにメッセージを残しました。
悪意に負けないでがんばってください。
作品を仕上げてくださってありがとうございました。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 13:28:38

ああ、でもウルトラは言葉は汚いがそんなに間違ってはいない。
ＬＬＣの選ぶ言葉のつながりが、ちょっとわかりにくいのは確かだ。

412 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 13:45:48

>>410
了解です、見ておきます、じゃ、また

>>411
うん、謙虚な気持ちで見返してみると、単語を脳内で抽出した後に
文法的に組み合わせるところで変な感じになってるよね。
簡単に言うと推敲不足。
やっぱ写経かな？
でも『如月』の酷評だけはちょっと無理やりだと思う。

413 ：コースケ：05/03/06 14:42:06

>>わたつみ
「GET A LIFE」読んだ。
思った通りに感想書いてもいいの？　本当にいいのか？

414 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 14:42:07

とりあえずわたつみの作品への簡素は後回し。
今は自分の文章構成能力について悩むだけで手一杯だから
こんな状態で簡素したら、わたつみもいい迷惑だろう。

415 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 14:45:50

>>413
いいんじゃないでしょうか？どうぞやっちゃってください。
つーか「ラ・カンパネラと似ている」とかいうわたつみの神経が分からない。
似てないですよね？

416 ：コースケ：05/03/06 14:48:52

>>415
あっわりぃ。ラは読んでない。
ＢＬは全く読んだことがないので、さっぱりです。

417 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 14:52:43

>>416
あぁ別に無理して読まなくてもいいです。
かなり酷評喰らっているので、ちゃんと批評できる人に、
これ以上何かつらいこと言われたら立ち直れませんから。ｗ

418 ：コースケ：05/03/06 14:56:43

俺は純文の人でないので、難しいことはわかりません。
最近、ナオコーラの作品の冒頭の文章とか、話題になっていたけど、
ＬＬＣさんのちょっとわかりにくい表現は、
ああいうのを狙っている部分もあるんですか？

419 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 15:01:59

えぇっと・・・そもそも自分で「わかりにくい表現」だと思っていないのです。
それで皆が、分かりにくい、と言うから、考えてしまっているのです。
ナオコーラさんの作品は読みました。冒頭、全然気にならなかったです。
でもあぁいうのは狙ってないです。
脳内で映像を思い浮かべた時に、中心に対象物を持ってくるのではなくって、
対象物もその周りにある小道具も、全部同じ度合いで焦点を当てているというふうな・・・
そんな感じで書いています。単語の羅列に近い。そんな感じです。

420 ：コースケ：05/03/06 15:18:41

>>三十三回目のファンファーレが指を離すと同時に、ホール内に鳴り響いた。

酷い簡素が入っていると言う話だったので、ちょっと見に行ったんですが、
パチンコしばらくやってないせいなのか、俺も何のことかすぐにはわかりませんでした。
>>419の最後の三行は、俺には難しい話です。
今度、ＬＬＣさんの作品を読む時に考えながら読ませてもらいます。

421 ：ドスと：05/03/06 15:20:24

写真を見ながら書いてる感じだろ

422 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 15:34:18

>>420
よろしくお願いします。

>>421
まさにそれだ。視覚に頼って書くのは駄目なのだろうか？
・・・あれ？ひょっとして、ちょっと前に俺の名前が駄目だとか言ってた人？

423 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 15:40:20

>個性
そう

424 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 15:44:41

じゃあ、名付け親になってください。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 15:56:24

じゃあ付ける。

桜咲男

春っぽく。

426 ：ＬＬＣ ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 15:59:40

却下！激しく却下！年間通して使えるヤツをお願いします！

427 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 16:02:05

わかった。じゃあ、こういうのはどうだろう。

缶コーヒー

ＬＬＣ→ＵＣＣ→缶コーヒー

428 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 16:05:02

・・・まぁ・・・悪くないかな・・・多分

429 ：うんこ空海：05/03/06 16:05:34

>>426
只今うんこ厨

430 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 16:07:55

＞う
ふざけんな！　

＞缶コーヒー
トリップ付けると案外いいな。あんまりいないだろうし。
決定！　

431 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/06 16:09:02

じゃあ以降これでよろしくお願いします。

>>429
あれ？雑談スレは？

432 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 16:14:39

中を取って　缶うんこ　でどうだ

433 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 16:19:32

憂生が感想を書いた。意外とまともだ

434 ：sakura b：05/03/06 16:25:37

火葬場見ますか？

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1197815&un=118332&m=2&s=0

435 ：EE運営人：05/03/06 21:25:03

Ａ投稿場の“山のどーぶつ”が、個人を中傷するもので、更に文芸作品でも無い為削除しました。
作者様には今後そういう投稿をしないようお願い致します。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 23:37:34

管理人、乙！
俺、ＥＥの管理人大好きだ。
全然出しゃばったとこないのに、仕事はキッチリやってくれるし。
感謝してる。
おまいらも感謝汁！＜投稿者

437 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/06 23:39:43

>>436
禿同！（←死語）

438 ：コースケ ◆CSZ6G0yP9Q ：05/03/07 00:24:22

>>わたつみ
ツボ入れてないので、ここで。
わたつみのことだから、あの作品には、神話的な知識に裏付けされた、
何か奥深いものが隠されているのかれしれん、とは思ったけど、
あれじゃ、読み取れる人はほとんどいないんじゃないかな。

439 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 00:52:56

せっかくいてくれるんだから相手しろよ、わたつみ。ｗ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 00:55:25

山のどーぶつ、あとで読もうと思ってたのに。

441 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 00:56:14

ごめん、スレが下がってて、普通に気づかなかった。
あげてくださいよ。

>>438
兼業作家さんは、なんだか読み取ったような雰囲気をかもし出していたけど。
神話的な要素は……作中で出てくる宗教の部分に入り込んでる。

なんというか自分が書ける精一杯のものをとにかく詰め込んだ作品なんですね。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:00:51

でも書ききってないじゃん。

443 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:01:21

書こうとしたもの、まあ、伝えたいもの、というものになるのかな。
一言で言うなら「生の実感」になるんだけど。。。

とにかくも書かずにいられなくて書き上げたんだよ、あれ。

444 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:02:20

>>442
その辺に地力の限界があったのかな？

もちろんいま同じ話を書けば、あれよりいいものはできると思うけど。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:02:25

コピーしといて良かった。
いつになったら読むかは分からないけど。

446 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:03:10

＞わたつみ
そんだけ言うんだったら、今のお前の持てる技術を全部使って
あれをリライトしてくれ。それだけ伝えたいことがあるんだろ？

447 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:03:22

生の実感なら素直に２０代の青年でやればよかったのに。

448 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:05:17

>>446
リライト、かぁ。
リライトされたのって読む……？

いまもてる技術を使って、か。
うーん、悩むところだけど、それに意味はあるんだろうか。

449 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:06:05

＞わたつみ
だってあの小説に存在意義がないもの
議論すらしたくないレベルだよあれ。

450 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:06:35

>>447
確か、ペペロンチーノを上げた直後くらいから書き始めてるんだよね、あれ。
あの頃は女性を主人公にすることになんかはまってた。

451 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:07:37

>>450は正確じゃないな。
「かなみ」を書こうと思った時点で、
それを相手するのが男だとだめだ、って確信してたんです。

>>449
そんなにか？

452 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:08:10

まだ生きた女は書けないってことだろう。

453 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:08:26

そんなにだ。これでもオブラートに包んで言ってるんだぞ。

454 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:11:20

>>453
女、というより人間かもしんない。

>>453
こう言ってはなんだけど、オブラートに包み込む必要なんてないから。
言いたいことあるんならさっさと言えよ、中途半端に言わない態度って煮え切らなくて嫌いなんだ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:11:23

オブラートって形容はもうやめた方がいいな。
誰も飲んでないし。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:12:30

じゃ、自分を書くしかないのでは？

457 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:13:29

>>456
１／３の恋愛は、それに近いですよ。

458 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:13:51

じゃあ言うわ。

お前モノ書きやめろ、一時的にでいいから。
んでバイトとかして世の中見て来い。
それから書け。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:14:49

>>455
貴様、オブラートをバカにする気か！　オブラートを！
俺は未だにいい年して駄菓子屋とかデパートの地下で売ってるポンカン飴を買いに行くぞ！
貴様は俺のポンカン飴を愚弄する気か？！

460 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:14:52

あれは悪くない。女視点のところで突然格が落ちるけどｗ

461 ：コースケ ◆CSZ6G0yP9Q ：05/03/07 01:17:58

リライトはいいと思うよ。
構成をしっかり練り直して、無駄な記述を切る。
どこが無駄か、何が欠けているかを判断するのは、
しばらく寝かせないとわからんことが多いからね。
リライト作は、アップしないで、別の賞に応募したら。

異世界を作り上げるのは、ロマを見習えばいいじゃん。
習作時代から、じっくり検証出来るいいお手本があるんだから。

462 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:18:20

>>458
そのせりふ、高校時代から聞かされてる。
親とか教師からね。

バイトしたが、続かなかった。
正直言って社会なんてくだらんと思う。
小学校からあったような上下関係や人間関係の延長線上じゃん。

463 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:18:39

あーやっぱ暴言過ぎたな。

雑談スレ
681 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:17:01
わたつみは、一次落ちのきちんとした理由が知りたいなら、酷評スレに貼ったらどうだ？
今はリアル編集がきてるみたいだからチャンスだぞ。

らしいぞ、自信あるんなら出したら？

464 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:21:00

>>462
お、おまいはまた叩かれそうなことを・・・・ｗ

465 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:21:04

コースケさんいたのか、落ちたのかと思ってた。

＞わたつみ
とりあえずあの作品の主人公に誰好感を持つのか教えて欲しい。
お前、あのキャラ好きか？

466 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:21:05

ああ、わたつみや、わたつみや

467 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:24:04

>>463
貼ってきた。

468 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:25:37

>>460
女性視点は入れたかったんだよねぇ。

>>461
いや別の賞に応募する気なら投稿しないよ。
リライトしたらＥＥに投稿する。
異世界を作り上げる、という意味では安部公房を参考にすることが多いんだけどね。
ただあれはまねできん。すごすぎて。

469 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:28:40

>>465
あの作品、ってＧＥＴで良いんだよね。

すげぇわがままで自己中心的なタイプだし、
世界は自分を中心で回ってると勘違いしている典型だと思うが、
私は好きだ。

あのキャラは自分の分身みたいなものだけどさ。
外剛内柔ってやつですよ、彼女は。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:31:25

「壬生浪ふたり」の感想欄について。

>この作品は文芸社の審査にかけてもらって、審査員全員一致で協力出版を
提示されたものです。

私は1400枚の「女性差別対男性差別」を書いた作者です。この作品（の元となった評論）も、多くの出版社に送っています。そして、多くの出版社で「共同出版対象、特別優秀作品」に選ばれました。私は、その申し出をすべて断りました。
断った後も、誘いの電話があったり、新風舎新人賞募集の封書が送られてきたりしました。
要するに、ビジネスでやってるんです。ある程度の品質をクリアしていれば、ほとんどの人は「共同出版・特別推薦作品」ということです。

471 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:31:29

あぁお前は好きなの。で、誰が好感を持つの？
どういう風に？
それであぁいうキャラである必然性は何？

472 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 01:31:37

つまりアレか、他人には厳しくて、自分には甘いという・・・・

・・・確かにおまいそのものだｗ

473 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:32:46

>>464
社会は確かにくだらないがそこで生きていかなきゃならないのは事実だし、
そして私はそういうくだらない社会が嫌いじゃない。

子どもの頃は好悪だけで人間関係が決まっていたように思うが、
大人になると好悪の上に利害が絡んできて、気味悪くなる。
それはまあ、ある意味当たり前の話だ。

日本の高度経済成長は、大学とかの派閥というか人間関係で現出できたところがあるでしょ。
もちろん開発する余地がいっぱいあった、というのが最大の要因だとは思うけど。

うまく言えないんだけど、社会はなにかえらそうなものじゃなくて、もっと身近なものなんだよ、歴史と同じで。

474 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:38:59

>>471
その質問に答えることは、ほとんど作者による作品解説だよ。
必然性については答えやすいな。
彼女があーゆー性格でなければ、あんな展開にはならなかった。

誰が好感を持つか？
私はあーゆータイプをほっとけなかったりするんです。
そういうひと、いるっしょ。
わがままなのがかわいいと思ったりとか、あれって甘えの裏返しだからね。
この辺は明との人間関係でわかると思うんだが。

彼女自身は実生活について刺激がなくてつまんないって思ってる。
その辺は合コンがどうのとか、というので間接的にしか描けてないが。
「かなみ」はそういう意味でちょうどいい駒であったわけだし。

475 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:46:35

いるけど、キャラの掘り下げ浅いな。

あれだろ、元陸上部かなんかで脚に自信があって
で、他の女といると自然と脚チェックして甲乙つけるとかいうのも
それを表してるんだろうけど。でもな。基本的にキャラが馬鹿なんだよ。
かなみ抱いての逃亡劇とか教団内の会話シーンとか全部クソなんだよ。
リアリティ皆無。人間観察が全然出来てない。脳内キャラ丸出しなの。
あそこギャグかと思ったよ。

476 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:48:09

＞あそこギャグかと思ったよ
半分ギャグだな。
我ながら、これはおかしい、と思ったが無視して突っ走りました。

個人的にはあれ「かなみ」が書けてないと思うんだけど。

477 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:52:17

ただねぇ＞会話シーンとか全部クソ
あのシーンは、宗教をばかにしまくってんの。
教団の連中はあほでいいんです。

あほを相手にするから、美咲までばかに見えてしまうだけ。
……だと思う。

478 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:53:03

全員書けてねーよｗ
お前そういうこと素でいうから変だとか若いとか言われるんだよｗ

479 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:54:42

私はいつだってマジメです！ｗ

>>478
まあこれまでのレスで、どんな暴言はいても大丈夫だってことはお分かりだと思うんで、
遠慮なくあとで感想欄に罵詈雑言かいて置いてください。

いや眠くて……すみません。

480 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 01:56:16

じゃあ会社とか仕事でストレス溜まった時の発散用においとく＞簡素
寝れ

481 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 01:59:14

>>380
冷静に罵詈雑言かいてくださいね。
感情的なのは読まないから。

んじゃ、落ちます、おやすみなさい。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 12:27:46

わたつみは恋愛成分だけ抽出して、コバルトあたりを狙った方が
早い希ガス。

483 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 12:44:38

>>482
コバルトのホームページ見に行った。
まあ、イラストとかはともかくとして。
……いままで特に気にも留めてなかったジャンルだけど、良いかもしれない。
とりあえず短編で狙うとかは、できそうだ。

唯川恵だっけ？コバルト出身で有名なのって。

ところでコバルトはファンタジーでないとだめなん？

話が飛ぶんだが、あおりを見ていて普通に面白そうなんだけど。

読者層は１０～２０代の女の子か？

484 ：後夜祭の人：05/03/07 12:51:22

＞わたつみ
コバルトの読者は、その通りでしょう。
唯川恵が、コバルト出身だね。阿刀田高が選考して見出だした。
わたつみは、即興スレかなんかで、文章をスリムにする訓練をしてみては？

485 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 14:59:15

感想返し、終了。
作品解説する羽目に陥って、ちょーやだ。

>>484
うん、がんがってみる。
まあ、即興スレは興味ないので、やらないけど、削る方向でがんがってみる。

486 ：後夜祭の人：05/03/07 15:04:53

＞わたつみ
作者が解説しなくても、きちんと読者に伝わる話がかけるようになるとよいね。
がんがれ。
即興スレや酷評スレはなかなか勉強になりますよ。

487 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 15:07:56

>>486
いやまあ、チョコなんかは伝わりまくりだけど。。。

488 ：後夜祭の人：05/03/07 15:12:13

伝わる話は、スリムでシンプル、直接描写の文体のことが多いと個人的には思います。すっきりとイメージか頭に落ちるような。
チョコレートは文章はよかったです。
偉そうですまそ。

489 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 15:14:58

ハァア・・・簡素返し返ししなきゃならんのか、うぜぇなぁ
わたつみが、自分の欠点に気づくまでに後何回かかるんだ、コレ？

490 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 15:15:50

>>488
どうもありがと。

>>489
いや、別に義務じゃないから。

491 ：後夜祭の人：05/03/07 15:17:09

わたつみ氏は、気付けばのびる気がします。

492 ：後夜祭の人：05/03/07 15:20:18

若き精神の人と話したことがあるけれど、あの人は何かわかっていた気がします。

493 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 15:27:58

>>490
書いてきた。お前が
「ラ・カンパネラとは全然似てません。似てるとしても
　僕の作品は超劣化版です。」って言うんなら別にもう書かないけどね。

494 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 15:32:56

>>493
クロちゃんの境遇とかなみが結構近い。
作品というかテーマはまったく別だけど。
だから劣化版もなにもないのだが。
ただクロちゃんの書き方はまずすぎだろ。
あれこそ脳内キャラじゃん。

……低レベルな争いを呈してきてますｗ

495 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 15:33:09

後夜祭の人＝がんば？

496 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 15:35:13

>>495
レナさんだと思ったんだけど。

497 ：後夜祭の人：05/03/07 15:39:05

コテとは関係ないですよ。
恋愛祭りの後夜祭に書いて、BL祭りをそそのかした張本人ですが。
今回も後夜祭があるなら、参加させてもらうかも。

498 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 15:42:50

>>494
それぐらいで似てるとか言うな。
クロは萌えキャラだから、あんなふうにしたんだよ。
それでも充分、リアリティあると思うけどね。
作品もテーマも別なのに似てるとか軽々しく発言するから駄目なんだよ。

499 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 15:45:10

>>498
話の展開的には、かなり似てるだろ。
クロちゃんと主人公のヒッキーとの結びつきとかは特にね。

私に言わせれば、あれはリアリティない。
なんでトラウマになってないんだよ、おかしいだろ。
萌えキャラだから？
……私はラッツ一筋ですｗ

500 ：後夜祭の人：05/03/07 15:46:40

缶コーヒーは、わたつみに気付かせてあげればよい。
では。

501 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 15:51:02

＞なんでトラウマになってないんだよ、おかしいだろ。
麻薬によるオーバードーズです。

＞話の展開的には、かなり似てるだろ。
＞クロちゃんと主人公のヒッキーとの結びつきとかは特にね。

全然違う。結びつき？お前のは、主人公が勝手に求め始めるだけじゃん。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 15:51:17

ｵﾀなんだね　＜＜わた

503 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 15:54:36

レス待ちの間にちょっと書いとこ。
若き精神の人は人間観察凄かったな。また来て欲しい。
もちろん、後夜祭の人も来て欲しいよ。

504 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 15:56:33

>>501
もうちょっとちゃんと読んでから言ってよ。
読めなかったんなら、読めないからだめだ、でいいんだけど。
中途半端に読んで、とんでもない誤解をして批判されてもこまる。

505 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 15:59:02

>>504
そりゃお前だよ。なんならカンパネラをネタに
お前の読解力のなさ指摘しようか？
チョコの簡素だから分かりやすいしな。

506 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:00:29

するのは勝手だけど、無意味だと思うよ。

507 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:03:30

どうして？読解力あるとでも思ってんの？
それとも指摘されるのがいや？

508 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 16:04:35

酷評スレで変臭にこきおろされたのに認めないわたつみって

509 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:06:30

>>507
読解力に自信はあるよ。
まあ指摘してコーヒーさんの虚栄心が満足するならそれで良いんじゃない？

正直言ってこれまでのレスや感想を読むと、
ラ・カンパネラを批判されて悔しくて一生懸命私の作品を否定しているようにしか見えないんですよ。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 16:07:14

＞なんでトラウマになってないんだよ、おかしいだろ。
麻薬によるオーバードーズです。

＞話の展開的には、かなり似てるだろ。
＞クロちゃんと主人公のヒッキーとの結びつきとかは特にね。

全然違う。結びつき？お前のは、主人公が勝手に求め始めるだけじゃん。

これは何の話ですか？　

511 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 16:09:58

わたつみ人の読解力のせいにするな。
コヒがあげた文章は本当に良くない。「クサい」ってやつ。
お前は人を悔しがらせるために、感想書いているのか？

512 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:11:52

>>511
してるのは向こうじゃん。
私は、斜め読みされてるんだな、って思っただけだ。

生理的に気に入らない作品を真っ向から読める人ってそんなに多くないと思う。
でも批評するんなら真っ向から読まないと。

513 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:12:09

>>509
言うと思った。そして「それはお前だろ」と言われる、
という発想はしなかったの？貧困じゃないんだろ？
虚栄心とか悔しいとか書いてるあたり、お前の方が感情優先してないか？

＞これ、別に引きこもりである必要がないというか、
＞途中からまったくそれに触れてないよね。
＞クロと引き合わせるためだけのかませ犬になっている。
＞クロもそうだが、ヒビキもある種、ひとのぬくもりを求めているんじゃないのか。
＞それが親からも他の人間関係からも得られなくて、引きこもっているんじゃないのか。

この簡素に何かつけたすこととか、弁明とかある？

514 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:13:45

>>513
特にないですよ。

515 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:14:07

>>510
おれら二人以外にも人いるのか。
それは「ラ・カンパネラ」の話です。ＥＥの官能にあります。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 16:17:15

わたつみはちょっと自信過剰なんじゃね？
小もそうだけど・・・・・
人間的には嫌いじゃないんだけどな。
小は人間的にもアウトだｗｗｗ

517 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:19:01

自信を持ってやらないと、コテで小説なんてさらせないよ……

それがたとえ虚勢でもねｗ

518 ：後夜祭の人：05/03/07 16:21:17

成長すれば、いろいろと見えてくるでしょう。
でも今は、これでいいのかもしれない。
ぶつかってたたかれて。
でもきちんと若さを受けとめている人がいるから良い。

519 ：後夜祭の人：05/03/07 16:27:22

>516
小氏はわたつみ氏よりサービス上手ですね。

520 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:29:27

＞それはさらに、俺の昔の記憶を掘り返し、
＞今までに俺が目を背けていたかった出来事をすべてつきつけ、
＞つまり、俺はずっと心のどこかで泣いていたのだ。
＞そうして流した涙が器に溜まってゆき、
＞たった今些細なきっかけでこぼれ溢れ出して、表層化してしまったのだ。

これ読んでも、まだ簡素と考え変わらない？
後、主人公の引きこもり歴って何ヶ月だっけ？

521 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:31:10

>>520
ちょっとまって。
前後の文脈読んできます。

522 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:32:35

199 ：チョコレートのひと：05/03/03 00:51:30
ラ・カンパネラは……

どうもクロちゃんにちょっと違和感覚えるし、
ヒビキ君も同様で。

ふたりともぬくもりを求めているんだと思うんだけど、
ヒビキ君はそういう描き方されてないし、クロちゃんはなんだか作者の都合に合わせて設定されているように思うんだよね。
もっと警戒心があってしかるべきだと思うんだが。

まあ、なんでこんなケチのつけ方するかといえば、
自分が似たような小説を書いたことあるからなんだが……

読んでいる間に祭りスレでの感想も貼っていこう

523 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:41:58

どこかと思ったら結末のところか。

ええっとですね。
＞今までに俺が目を背けていたかった出来事をすべてつきつけ
つきつけてないから。
つきつけられた事実はクロちゃんのことであって、ヒビキ君の過去じゃない。
ここはクロちゃんのために涙を流している部分であって、ヒビキ君自身の涙ではないと思いますよ。

524 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:42:30

他は、カンパネラについては特に無かった。
get a lifeで突っ込みたいとこはちょっとあったが、まぁ今はおいておこう。

525 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:44:40

＞それはさらに、俺の昔の記憶を掘り返し、
＞今までに俺が目を背けていたかった出来事をすべてつきつけ、

だよ？つきつけてるやん？

＞つきつけられた事実はクロちゃんのことであって、ヒビキ君の過去じゃない。
＞ここはクロちゃんのために涙を流している部分であって、ヒビキ君自身の涙ではないと思いますよ。

上、読んでそうなるか？

＞

526 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:45:39

＞後、主人公の引きこもり歴って何ヶ月だっけ？

>>525にこれつけたして

527 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:48:46

>>525
作者さんからすると、たぶん、ここでヒビキ君のことを書こうとしたんだろうな、というのは推測できなくはないけど。

いままで作品内ではほとんどずーっとクロちゃんのことを書いてきてるんですよね。
悪魔の右腕と義手とかもその一環でしょ。
文脈から言って、クロちゃんのことだ、と考えて読む方が論理的にはすっきりします。

坂崎で主人公が女だとわかんないよ、という指摘と似たような指摘ですね、これは。
上で上げてくれた部分を突然主人公の物として読むのは難しいです。

528 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:51:18

>>526
二ヶ月か三ヶ月ですか？
冒頭でごちゃごちゃ書いてあるけど、うまく読み取れない。

529 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:52:39

>>527
全部貼らないと分からないか？

＞『悪魔の右腕』が原因だろうか。いやそれは導火線に過ぎない。
＞もの悲しい鐘の音に身を委ねている内に、
＞今までに過ごしてきたクロとの三日間に火が移り、パンジーの花言葉や、
＞ベッドでクロが話した言葉や、ナルシマさんが俺に話した言葉が、
＞意識上で一塊となって俺に襲い掛かってきたのだ。それはさらに、
＞俺の昔の記憶を掘り返し、今までに俺が目を背けていたかった出来事をすべてつきつけ、
＞つまり、俺はずっと心のどこかで泣いていたのだ。そうして流した涙が器に溜まってゆき、
＞たった今些細なきっかけでこぼれ溢れ出して、表層化してしまったのだ。
＞だから今、とりたてて苦痛だというわけではなく、
＞心もそれほどざわついてはいない。しかし俺は涙を拭おうとは全く思わなかった。
＞これは、証しなのだ。ナルシマさんと初めて出会い、会話したときから常に抱えていた疑問、
＞言葉に対する存在意義への答えが、この涙にはある。それは俺の心を揺り動かしたものだけではなく、
＞俺の中に蓄積された、数えることも具現化することも不可能な、膨大な俺自身にもイメージできないほどの量、
＞単語の羅列。時と場所によって意味を変化させる、俺自身の精神と心を組み立てる素材となった、全ての言葉だ。

530 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 16:53:47

>>529
もう読んだよ。
＞上で上げてくれた部分を突然主人公の物として読むのは難しいです。

以上。

531 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:55:25

クロから自分のことに考えが移り、似たもの同士だと気づく
そして、一緒に人生を歩こうとしているんだけど、読み取れないの？
それって俺が悪い？
あと引きこもり歴だけど

＞夏休みを境に、俺は学校に行かなくなった。

＞今日、二月十四日はバレンタインデーですよね。

半年弱っだけど、分からないか？

532 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 16:57:54

>>530
自分の言葉をかみしめておけ。
>>504　と
>>512　な。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 16:59:26

わたつみは即興やってみ？シンプルな言葉でわかりやすい説明ができるかい？

534 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:00:14

>>531
私の主張をちゃんと理解してください。
いや、ごめん、言葉足らずだ、私が。

＞一緒に人生を歩こうとしているんだけど、読み取れないの？
そこは読み取れる。
ただし、ヒビキ君の掘り下げが甘いから、片手落ちだって言ってんの。
クロちゃんは確かにヒビキ君にぬくもりを求めてる。
またヒビキ君はそれを受け入れようとしている。
そこまでは良い。

問題は、ヒビキ君はクロちゃんに何を求めているのか、だ。
それは同じく「ぬくもり」だと思うのだけれど、そこがきちんと描かれていない。
クロちゃんがヒビキ君なしではどうにもならない、みたいな感じになっているのと同様に、
ヒビキ君もクロちゃんなしじゃどうにもならない、みたいな描き方にならないとだめでしょ。

いまのままだと、一方的な関係にしか読めないの。
クロちゃんがヒビキ君に依存するだけのね。
本当は違うでしょ、相互に依存しなきゃいけないでしょ。
相互に依存していることを明確にするためには、ヒビキ君の扱いが悪いです。

535 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:01:21

>>531
＞半年弱っだけど、分からないか？
わかんない。
情報が錯綜していて埋もれてる。

>>533
チョコはシンプルに説明できてると思う。。。

536 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:05:59

>>529の文章をまとめると、
「相手を救おうとする行為が、自分を救おうとすることに繋がる」
なんだけど、それは読み取れないのか？
読み取れたら>>534の解答になるんだが。
ヒビキは泣いたことによって初めて悟ったんだよ？

537 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:07:28

>>536
＞相手を救おうとする行為が、自分を救おうとすることに繋がる
読み取れませんねぇ。
余計な飾りが多くて、埋もれてると思う。

538 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:09:11

そういや文章表現もあんま良くない、って指摘したと思うけど、
>>536-537はそういうところが出た部分だと思いますよ。

539 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:10:25

＞ヒビキ君もクロちゃんなしじゃどうにもならない、みたいな描き方にならないとだめでしょ。

＞いまのままだと、一方的な関係にしか読めないの。
＞クロちゃんがヒビキ君に依存するだけのね。
＞本当は違うでしょ、相互に依存しなきゃいけないでしょ。
＞相互に依存していることを明確にするためには、ヒビキ君の扱いが悪いです。

っていうかこれ勝手な考えだよな？

＞読み取れませんねぇ。
＞余計な飾りが多くて、埋もれてると思う。

あぁ君の読解力が足りないんじゃなくって、俺の文章力がないんだね？
真っ向から読んで、読み取ることが無理だったんだね？

540 ：ドスと：05/03/07 17:12:05

http://gooo.net/~eel/cgi-bin/w_view.cgi?ippannb/1110182932/60
宣伝しとくので、批評お願い。

541 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:13:59

ま、悪文ですね。
シンプルすぎると、今度はあまりがなくなって面白くないから、難しいところだと思う。

＞勝手な考えだよな
質的にもそうだが量的にも、かなりクロちゃん偏重でしょ。
ヒビキ君にももっと愛の手を差し伸べたほうがもっと良くなる。

私はラ～を悪い作品だとは言ってないぞ。
良い作品だとは思うが、バランスが悪い。

＞あぁ君の～
無理です。独りよがりって言っちゃっていい？
ＧＥＴなんかもそういう典型的な文章ではあるが。

542 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:17:13

>>540
ﾜﾛﾀw

543 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:18:57

ここまでやりとりしてきて思うんだが、お前のいう読解力って何だ？
何も読み取れてないじゃん？勝手に勘違いしてるだけじゃん？
しかもあれだろ？「じゃあどういうふうに書けばいい？」って聞くと
お得意のパターンで、逃げるか無理か、なんだろ？
っていうかお前のいう分かりやすい文章って何だ？
お前の文章すかすかなだけじゃん。
get a lifeだって中身全然重くないのに重いとか言うしさ？

544 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:21:33

>>543
同じ言葉そっくりそのまま返していい？

545 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 17:22:14

正直、あまり、わたつみは読解力ないとおも。
簡素もモニョることがおおい。

546 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:24:06

私が
＞じゃあどういうふうに書けばいい
に答えないのは、
そんなことすると私の作品になってしまって
コーヒーさんの作品じゃなくなってしまうからなんです。

ちゃんと理由はあるし、どう書いたらいいか、ということも軽くだが触れてる。
たとえばラ～ならヒビキ君についてもう少し触れて欲しいって言ってるんです。
ただそれをどう触れるかはコーヒーさんの裁量に任せないといけないでしょ。
私の作品じゃないし。

コーヒーさんは私にどうして欲しいの？

547 ：犬：05/03/07 17:29:31

俺はカプセルの簡素の時に学んだよ。
他人と自分にはズレがある。
そして、そのズレを修正することは不可能なんだ。
修正が無理なら、とりあえず言われたことに気を付けて書いてみるしかない。
その結果できたものが良いか悪いかで、
簡素人の言ってくれたことが正しいかどうか判断する。

おまいら、俺らは一度文章を上げたら、後はじっと聞くしかないんだぞ。
もちつけ。

548 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:29:40

読解力がない、百歩ゆずって人並みだとまず認めて欲しい。
それで、無駄な虚勢をはるのをやめて、真摯に自分の作品を見つめて欲しい。
本当に伝えたいものがあるんならリライトしたり
別の作品にして伝えることもできるはず。
get alife　は駄目な作品だよ。一次以上の通過はまずしないだろう。

549 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:30:26

>>547
それ、俺だぞ？

550 ：犬：05/03/07 17:33:20

>>549
うむ。
あの時にお客様は神様だと悟った。
神様に対抗するには自分が神様になるか、
神様には見せずにコソコソやるしかない。

551 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:35:06

>>548
ぜんぜん読解力が人並み以上にあるんだぞーって宣伝してないと思うんだけど。

ただずれがあるんだし、私はこう思うって言ってるだけだし。

552 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:38:39

＞ぜんぜん読解力が人並み以上にあるんだぞーって宣伝してないと思うんだけど。

この時点で読解力がないと思う。ねじまげて解釈してる。
つーか>>509で言ってる。自信があるってね。
俺は基本的に無い、あっても人並み、と言っているのだよ？

553 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:41:18

>>550
お前のズレはまだ取り返しつくからいいんだよ。

554 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:43:15

>>552-553
いや、本当にどうしたらいいんですか？

私はコーヒーさんの主張をある程度認めてるけど、
コーヒーさんは私の主張をまったく受け入れるつもりないんでしょ。
そんなひととどうやって話をしたら良いの？

555 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:46:25

理論だてた反論をできるならする。できないなら、大人しく引っ込む。
自分で分からないんだったら、第三者に審判をゆだねる。

どれでもお好きなように。

＞コーヒーさんは私の主張をまったく受け入れるつもりないんでしょ。

受け入れたいんだけど、駄目すぎるんだってば。

556 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:46:34

売り言葉に買い言葉になってて、なんか疲れた。
けんか腰のひととは話すの苦手なんだ。。。

557 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:50:10

＞第三者に審判をゆだねる
これだな。

もう出てるけどな、酷評スレで。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 17:50:11

コヒ「兄ちゃん金貸して？」
わたつみ「今給料日前で持ってません」
コヒ「そんなこときいてんじゃねえんだよ！」
わたつみ「そんな叫んでもお金が出てくるわけじゃないし」
コヒ「ふざけんなコラ！」

たぶんこういう構図

559 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:51:47

えぇそうなのか？
凄い愛情を持って接した筈なんだが。
わたつみ嫌いじゃないし・・・

560 ：５５８：05/03/07 17:55:11

ごめん、わかりにくかった。コヒは喧嘩腰でわたつみは的外れってかんじ。

それはそうと
＞凄い愛情を持って接した筈なんだが。
＞わたつみ嫌いじゃないし・・・
いいねこれ。やっぱ愛がすべて。

561 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:56:11

仕方がない、愛し合うか。

でも後ろはやらないぞｗ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 17:56:44

優しい心は優しい言葉でないと伝わない、なんちゃって。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 17:57:26

狙　い　はそれか！

564 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:58:02

っていうかネットでけんか腰になるわけがない。
欧米の裁判を初めて見た時に、大体の人が
「まるで喧嘩してるみたいだ」
って言うけど、これも端から見てる人からしたら
そういうふうに誤解するもんなんじゃない？

565 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 17:59:26

>>564
口調がきついんですよ、おにいﾀﾝの場合。

普通にしゃべってるならなんでもない言葉でも、
文字にしたらきつくなるの。。。

566 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 17:59:59

>>561
それは小とやってくれｗ

本当にむかついたら、こんなめんどくさい議論ほっぽりだして
名無しで煽るよ

567 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 18:02:48

>>566
いけずぅｗ

確かにめんどうくさい議論だ。
非常に面倒くさい。
しかも平行線だ、どうにもならん。

いやね、ほんとはね、わかってるんだよ、どこがだめか、なんて、、、
少なくとも自作に関してはさ。
じゃあなぜ反論するのか。

いくら自分の子どもがぶさいくだとわかっていても他人に言われたらかばってやりたくなるでしょ。
子どもかわいいから。

568 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 18:04:10

みんなわけへだてなく愛するのがまことの愛です。ｗ

569 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 18:05:59

この馬鹿親め。しつけも出来ない癖に孕ませてるんじゃねぇよ。

570 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 18:06:12

>>568
私は無理だな。。。

好意を持ってくれてる人にならいくらでもできるけど、
そうでない人にまでにはできない。

キリスト教の精神は逆なんだが。。。
あれはすごい、理念だけは本当にすごい。

571 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 18:07:24

>>569
言って聞かせますんで、今回「も」勘弁しておくんなましｗ

572 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 18:09:21

俺は右の頬ぶたれたら、相手の頬ぶってから、自分の左頬を差し出すタイプだ。ｗ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 18:11:14

そんな安い愛を見せびらかせないでくれ。
もっと過激なのを曝け出してくれ。

574 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 18:14:14

お腹空いたので落ちます。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 18:14:14

過激なのってなんだ？

576 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 18:16:10

>>575
それが分かったなら、俺が作家になってる。

577 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 19:20:13

わたつみ、てめぇ！
酷評スレでも暴言吐きまくりやがって、やっぱお前駄目だ！
みんなのいうことに従ってバイトとかしろ！
社会生活に参加しろ！
もっと世の中を知れ！

578 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 19:21:31

「パパー、何か怖い人がいるよー」

「ぼうや、これがけんか腰って言うんだよ。よく覚えておきなさい」

「うん、分かったよパパ。こんな人にならないようにするよ。」

579 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 19:38:07

>>577
いやです。
一度バイトしたけど、必要なさそうだったし、むしろ足引っ張ってたし。

ところで。
いまからゲームするので相手できない。

580 ：コースケ ◆CSZ6G0yP9Q ：05/03/07 20:00:48

>>579
簡素返しサンクス。少しは参考になった。
小説の評価と関係ないことだが、一つだけ言っておく。

　　　　刑法１７７条を読め！　イタタ！

581 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 20:01:14

＞わたつみ
うん、やっぱり会話での言葉の選び方がおかしいよ。
「相手できない。」　←何だこれ？
他にも
「ごめん、スレが下がってて、普通に気づかなかった。
あげてくださいよ。」>>441
とかどうよ？
自分から何もしないのに、人に要求しまくって凄い王様気分丸出しじゃん？
祭りスレ、雑談スレでも探せばくさるほどありそうだな。
人間性がだめだ。っていうかお前の存在が駄目だ。
小が、こういう批評の仕方は最低だ、とか言ってて、俺もそう思うけど
あえてしよう。駄目すぎ。
まず、下手にでること覚えろ。心の中で毒づいててもいいから。
文面にそれを出そうとするな。

582 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 20:04:55

これって過激な愛？

583 ：コースケ ◆CSZ6G0yP9Q ：05/03/07 20:06:20

>>582
所詮、他人事なんだから、あまり夢中になるなよ。

584 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 20:10:27

>>583
いや大丈夫ですよ？極めて冷静です。
ご心配おかけしてどうもすいません。

585 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/07 20:26:09

どっちもどっちだな・・
作者が自作を説明して自作を擁護して争いあってもしょうがない。
そういうときは、擁護してくれる誰かを待ちなよ。
自分で言っててもしょうがないんだから。

586 ：缶コーヒー ◆MwLLchlIaY ：05/03/07 20:28:18

まぁそうなんだけどな、相手からお許しが出たからな。
楽しまなくっちゃな。ｗ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 20:46:20

名前：名無し物書き＠推敲中？
E-mail：
内容：
　　　 /ノ 0ヽ　　　　　
　　＿|＿＿_|＿　　ウジ虫のようなコテども、
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　俺が一人前の創作人にしてやる
　　　　|　个 |　　　　
　　　ノ|￣￣ヽ　　　　それまでは貴様達を
　　　　∪⌒∪　　　　　　泣いたり笑ったり出来なくしてやる。
　　
　　　　　　　　　　　　わかったら、口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
　　　　　　　　　　　　クリスマス前だからって気を抜いてるとヒデェ糞になるぞ！！

こんなかんじだなｗ＞コヒ

588 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 20:47:53

にしてもコーヒー熱いなｗ
正義のヒーロー（多少揶揄あり）みたいだ

589 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 20:51:08

まぁお調子者だからな、祭りでもわたつみより上だったし
今が楽しい時期なんだろｗ

590 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/07 21:15:48

>>580
強姦罪は被害者は女性しかありえんのか、そういえば。
……すっかり忘れてた。

>>581
２ｃｈでなんでいちいちそこまで気を使わなくちゃならないんだ。。。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 21:35:55

気をつかう、つかわないは君の自由だと思うけれど、
２ちゃんねるだから気をつかわなくてもよい、
それが常識、という考えは短絡的にすぎると思うよ？

ほかの板をのぞいてみ？
紳士・淑女がつどう場所もたくさんある。

無論、君がどんな風に板住人と接しようと、問題はない。
ただね、この世界は、「自分を映し出す鏡」なのよ・・・・

592 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/07 22:03:26

名無しは叩かれないから楽だよなぁ・・
どれを誰が書いたかわかって、繋げて見ていけば、
全く同じ「自分を棚に上げて偉そうに王様気分でレスしてる」と
言われる可能性もあるだろうに、
名無しだとまず批判されないからな。
自己一貫性が問題にならないから。

羨ましいな。戻りたい。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/07 23:23:35

誰も戻ってくれるなと言っていないがｗ
自分の権限でいつでもやめられるのだから、やめたきゃさっさとやめろよ。
悲劇のヒーロー演じないで。

な、餓鬼。

594 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/07 23:29:55

皮肉にマジレス。
これが文芸板クオリティ。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 00:15:15

荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

596 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 00:37:18

今日のBS1見たか？
ブンガクが大変らしいぞ。

597 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:39:43

衛星ひっぱってないいぃ～（泣泣泣

598 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 00:40:38

ブンガクはいっつも危機とか騒いでるから
狂言自殺する女みたいに思えてきた

599 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:41:55

危機具合がいいんですよ！

600 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 00:43:21

>>598
>>599
危機を煽ってたんじゃない、
最近流行ってる、１０～２０代のデビュー作品の背景を紹介してたんだ。

もしかしたら、EEとかこの板とかも注目浴びてるのかもよ？と。

601 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:44:15

見てーよー！！
どうなのよ？
あたし二十代

602 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 00:44:36

そんな気のする番組だったね、見てると。

そう言えば筒井康隆もネットを見ているらしいことを書いてた。
「アマチュアのは質が低い」とかそういう言い方だったけど。orz

603 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 00:47:43

スレ違いと嵐いい加減にしる　ばか　

604 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 00:48:46

>>602
NHKではまったく逆、当初は
PCやインターネットの出現でブンガクは終焉する、という考えまであったのに、
現状は反対に、おそらく日本文壇至上稀に見る
「書き手＝読者」という形で大量の作家が生まれる可能性が生じた、と指摘されていた。

まあ、自分の印象では、単なる売り方が変化したってだけなんだが。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 00:49:50

俺久々にバカどものむかついた
雑スレ池よ
ごみども

606 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 00:52:28

でもでも、高校生くらいのメガネっ娘が
「今月で読んだ本ですか？買ったかどうかは別にして、
　そうですね･･･２０冊くらいでしょうか？」などとのたまう姿はもう辛抱たまらん。
抱いてくれ。俺を。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 00:53:19

おまいら確信犯の嵐だな
氏ねよ

608 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:54:25

>>605
相手しろよー
「俺」の位置にセンスあるよ

609 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 00:56:14

>>606
そんなに読んでるんですか。
俺より読んでるかもな・・orz

>>607
目くじら立てないでお茶でものめや

610 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:56:56

>>606
買ってくれ、未来のあたしの本を！

611 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 00:57:49

>>608
手前に似たレナつー厨房がこの前ｽﾚ台無しにしたんだよ
ここは投稿サイトのｽﾚだ
手前はｽﾚに関係ある話してんのか?

612 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:57:54

>>606
買ってくれ！　未来のあたしの本を！（絶版発売中）

613 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 00:59:15

>>609
それとは逆に
「野ブタ。をプロデュース」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309016839
の作者はまったく漫画だけしか読んだことがないらしいな。

614 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 00:59:23

量子力学の光子の動きを応用したら
未来の本が手に入るかもしれぬ。

未来の情報が過去に影響を及ぼすなんて大真面目で
言っているとは！！
驚くよ。物理学。

615 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 00:59:52

>>611
わかったよ！
読んでくるよ、過去EEを
おすすめおしえれ

616 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 01:02:13

>>615
恋する彼女がチャリを漕ぐ

617 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 01:02:55

>>592
まじで七誌に戻れ
おまいがいなくなりゃましになるな

618 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 01:05:08

そのレスもスレ違いですぜ、奥さん

619 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 01:06:58

ｺﾞﾙｱ姐さんじゃなくて手前が去ればよかったんだよ
嫌われ者の色キチ

620 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 01:08:04

その姐さんって誰？

621 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 01:09:19

>>616
あいわかった
恋する彼女がチャリを漕ぐのですね？
読んだら感想アップしとく

622 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 01:09:55

「姐」って字、「蛆」って字に似てるね？

623 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 01:10:52

>>616
その前にＡかBだけでも教えるのだ！

624 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 01:11:00

こら！　君達！　スレ違いはやめなさい！
先生に言いつけるからね！

625 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 01:14:25

小、本気でやめれ。おれはEEにうpしてないが、ちと酷いと想うぞ。

626 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 01:15:57

だれも理解してない（その点では朝永さんも同様）漁師理論なんて
ぶら下げる暇があったら、なんか書けよと＞小

627 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/08 01:20:33

スレ違いで怒られてるので
雑談スレに行きませんかい＞ガチャ

628 ： ◆GacHaPR1Us ：05/03/08 01:22:00

もう寝る

629 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 01:59:38

そして、誰も、いなくなったインディアン

630 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 02:12:06

こんなときは･･････
さんぽ＾－＾る
どめすと＾－＾
めてお＾－＾
です＾－＾

631 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/08 21:04:58

恋するママチャリはまだ読んでないけど
ＧＥＴ　Ａ　ＬＩＦＥ
読んだよ＾ー＾－＾

632 ：ドスと単体と桜子：05/03/08 21:16:41

Get out ! ニンニクは読んだ？　おすすめ。

633 ：雨李 ◆IsHk.3GSC6 ：05/03/08 21:41:28

>>632
今まさに読んできた
６章がよかった。
滝本竜彦みたいだった。

「スメル」の人？
よいＳＳだったよ。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:43:31

あ！　レナに「格が違う」って言われたひとだ。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:45:54

NEW CHALLENGER COMES!!

187 ： ◆1k2RtIK3HM ：05/03/08 02:34:55
雨李さんてレナに似てるっていうひともいるらしいけど
理知のはたらきの部分でかなり違うと思う。
それにわたしは創作の話をしたくて板にきてたけど
雨李さんて雑談のほうが好きそうだし。
で、何か創作作品があったら読ませていただけませんか？＞雨李さん
そうしたら「違い」をはっきり指摘して差し上げます。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:47:26

＞６３３
そうスメル。あれはまずいな。ＢＬ知らないし。強引に終わらせた。
ニンニクも強引だったな。今読んでみると。
ありがとう。読者が欲しい気分だったんで。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:49:40

俺は雨李を応援するぞ！！

638 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 21:50:28

>>635
わーなんだこれ。
びびった。なんの格付けランキング？
ＥＥとアリに一本ずつあるので酷評してください＞誰に言えばいいのだ？

639 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:51:05

女の格付けです！！

640 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:52:00

一般男性（俺）の格付け

がんば＞雨李＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しぽ＞＞☆

641 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:53:37

一般ｗ

642 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:54:29

こいつ→◆1k2RtIK3HMは完全無視の全員シカトな。>>雨李

643 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:55:11

>>640
素晴らしい名無しっぷりだぜｗ

644 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 21:55:21

一番好きであった＞スメル（参考作仲間という謎の連帯意識もあり･･････

>>637
底の浅い人間ですが２を通して成長しようと思います（謙虚

645 ： ◆sVcmOmcGj6 ：05/03/08 21:55:33

>>640
先生！
雨の人はトリップが２種類ありますが
どちらのほうですか？

646 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:56:57

シカトとか、まだ厨房みたいなことを…
だからコテハンはｒｙ）

647 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:57:21

>>643
小か？　
また小か？

おれも雨李を応援する。がんばは愛してる。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 21:58:38

でもレナってぞくぞくするくらい「女」でいいよな。

リアルでは絶対関わりたくないがｗ

649 ：雨李：05/03/08 22:01:08

先生！
鳥は三つありますが諸事情で消えるときもあります！
にんにく噛みながら自分を抱き締めるよ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 22:04:34

雨の人は４人います。これホント。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 23:03:22

また、スレ違いなっているな。コテ話が好きな名無しには困ったもんだ。

>>雨季
ゲットの感想でもここで言ったら？　それとも感想あっちに書くの？

652 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 23:07:33

ちょっと失神してたけどぜんぜん進んでなかったな
向こうに書いたよ＞ゲット

トリップは謎ですが
すべて同一人物です

653 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 23:19:54

>>get
どうでもいい描写が多すぎ
半分ぐらい削って、各シーンに費やす量を増やしてみれば？

654 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 23:36:15

板で知ってる人を批評すると言うのはけっこう難しいですね
ちょっと残念でした＞ゲット

655 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 23:44:57

雨季＝アメリーヌだっけ？
的確な感想だと思ったぞ。どんどんぶった切れ。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 23:49:34

なーにいってんだか、このズリセン爺は　wwwwwwwww

657 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/08 23:51:16

的確な簡素とはまったく思わんが、簡素はすればいい
雨リーヌちゅーのは他ｽﾚの奴と混同するからやめれ

658 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/08 23:56:46

アメリーヌっているのかい雨豚にしよう。
きららにもよく「アメリ」さんが出てくるしな～
きららあがってくるとどきどきするよ。
批評は勉強になるので的外れでもするようにするよ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 00:00:20

勉強するのはなによりだ　＞＞雨豚いいやん

660 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 00:07:11

アメリーヌって名前はかわいくていいのにぃ～ん

661 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 00:09:47

６６０
おまえキモチワルイ

662 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 00:18:00

>>660
はレナとかいう婆くせー名前もかわいいと思って
騙されたバカだろうな　ｗｗｗ

663 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/09 00:20:02

とりあえずＥＥとアリを読もうと思うと
他人の作品ってあまり読む機会ないしね

664 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 00:31:46

>>663
アリは作文が多くなってきてるから
小説ならごはんの方がいいぞ

665 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/09 00:36:02

>>664
ごはんもあるだによね
正直どれくらい読めるかわからないけど、読んでみます

666 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 12:27:09

>雨李　
罧原の作品は全部読め。すごいから。
古本屋とかすごすぎ。

667 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/09 14:49:34

>>666
フフフッ。ダミアン君、スイッチを押してくれましたな。何気にマークしていますｗ
いかんせん量が多すぎて全部読んでませんが。

話が脇にそれますが、
ラブサイケデリコの音楽を、
「頭の中に浮かんだフレーズを現実の音で表現するのは難しいが、彼らはそれをやっている」
とかいうニュアンスで評したものがあったんです。
ラブサイケデリコの音楽に関してはよくわからないのですが、
これは文学にもあてはまることで、
一人一人の内面はずば抜けた個性があるんです。
でもそれをどう表現できるかだと思うんです。
自分でも把握仕切れない「我」をどう表現していくのか、
世界と「我」をいかにして繋げていくか。
平易なものに対しては文章技術だとかそういうもので片付けられるが、
それだけでは文学はまったく面白くない。
そういものをオーバーしたトータルに醍醐味があると思うのです。
自我をどう「あるべきままに」または「ありようもなく」はては「あるかのように」表現するのか。

（不気味につづく）

668 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/09 14:50:29

つまりどこまで追求できるのか。
そうしてできたものは、表面をリーダーする人には無意識の打撃を与えるし、
少しでも文学に関わる人には、より深い感動を与えてくれると思う。

しかしながら私自身がまったくの平易な表現者であるから、
おこがましいことなのですが、
そういった芽はぎっしり詰まっている作家だとは思うにせよ、
まだ完熟はしていないと思う。
周囲に囚われずに、がんがん開拓していってほしいと思います。
５０譲歩して世間に迎合し、商業作家になるもよし。それでも魅力は損なうことはないと思います。
もしも苦難の茨の道に進むのなら、いずれすげぇ名作を二本くらい残すことになると思います。

しかしこんなこと書いて粛清されないかな。
ちょっと心配。ダミアン君もなにかあればヨロ。

669 ：陀魅庵 ◆MwLLchlIaY ：05/03/09 14:54:08

＞雨李
バカを演じるのも大変ですね☆

670 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:07:24

いくらなんでもそろそろ突っ込んでやらないと、寒いままだから誰か突っ込めよ＞６６９

671 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:43:15

＞６７０
お前が一番寒い。メタテキストとして存在しているつもりらしいが、
お前は当事者と何の変わりもない。畢竟２ちゃんねらという枠に
はまった一名無しだ。名無しである以上お前にはメタテキストになる資格はない。
よってお前は寒い。突っ込んでやらないとお前は寒いので私が突っ込む。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/09 18:45:17

偽者だろう？　＜＜エルｴﾙ

673 ：６７０：05/03/09 18:45:23

突っ込んでくれてありがとう。おかげで成仏できる。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 11:45:37

＞６７２
詳しく

675 ：のあ：05/03/10 14:56:43

詩を書いてみましたｖ

676 ：さんご：05/03/10 16:42:15

>>675
読んだけど、きみの詩中身すっからかんだね。
私は自分が詩を書く才がないので、
詩人はとても尊敬するようにしてるんだけど
何も伝わってこない。ポエム板に行って修行しといでよ
梁山泊スレあたりで。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:10:27

ｗ
ムキになるほどのことか

678 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:29:22

>>675
確かに、梁山泊まとめページの詩は、
どれもこれも素晴らしいものばかりだったな。
俺からもおすすめするよ。

本物の詩というのは、濃縮された精神の澱をそのまま吐き出したような、
どろりとした原液の密度だ。もう凄い迫力。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 17:52:53

宣伝
「ことりさんへ」を投稿しました。
叩けるものなら叩いてください。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:07:28

煽りはｷﾆｼﾝﾅ

681 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 18:43:58

ことりさん　キュート

682 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:19:49

自分で蒔いたタネは
自分で刈り取らなきゃいけないってゆう
典型的な自爆小説だなwwwwwぅえwwぉ
四則計算のできないやつのコイなんて
そんなもんだ
せいぜいがんばってのた打ち回ってくれよwwwwwww

683 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:24:10

韓流だしな
大中てコテ名で復活してはどうか？

684 ：大中：05/03/10 19:26:37

もういますよ＞６８３

685 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 19:28:02

成長して中、大となっていくもんだ
ウェーッハッハッハ

686 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:25:58

「にんにく」の作者さんが、がんば＝虹パパって感想欄に書いてるけど、あれは何・・・？

687 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:28:50

>>686
気にするな。

688 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:30:24

>>687
気にはしてないけど、「バイオレンス」書いた人だよね？虹パパさん。
全然作風違うのに、と思ってｗ

689 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:31:45

>>688
どっかのスレで、虹さんが「おれはがんばだ」みたいなこと言ってたの。

690 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:31:48

わたつみさんに質問してたよ。感想欄で。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:32:34

ここ
http://book3.2ch.net/bun/test/read.cgi/1078059036/632
気にするな。

この板嫌い｡｡｡

692 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:33:29

>>689
へ？妄想癖がある人なの？虹パパさん・・・。
というか、ネタかｗ

693 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:33:34

>>690
そう？
一応答えたほうがいいのかな。。。

694 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:34:51

>>691
うおー、いつの間にそんな面白いことにｗ

695 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:36:19

ネタだろうけど、私はあーゆー冗談は、ネットじゃ笑えないんで、嫌い。

一年間メールしてた相手を好きになって実はそれが男だと知ったときは……
まあ本人はトランスだったようだが、それにしても、だ。

696 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:36:42

>>693
答えてあげたほうがいいよ。

697 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/10 23:40:44

>>695
それじゃあ、今度虹パパさんとレス交わすことがあったら
お説教しておくよ！！

698 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:42:45

お説教大好きですねｗ

699 ：コースケ ◆JEhW0nJ.FE ：05/03/10 23:47:24

>>わたつみ
一次通過作、もう一度アップしてみないか？
いまだったら、感想いっぱいもらえそうじゃん。
下読みスレの住人とかがあれをどう評価するか興味あるんだがなあ。

700 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:48:48

>>699
うーん。。。
そうですね、比較としては面白いかもね。

じゃ、上げてみる。

701 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:49:27

ついでに群像出したやつもあげるか。

出欠大サービスーｗ

702 ：コースケ ◆JEhW0nJ.FE ：05/03/10 23:52:01

オッ、面白い。

群像は、「いも・せ」だっけ？
あれは止めといた方が……

703 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/10 23:53:27

>>702
いや、いもせは文学界。
群像に出したのは４５枚ほどの短編です。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/10 23:57:44

群像うｐか。
わたつみやるなあ。見直した。

705 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:00:09

>>704
うーん、もう隠しておく必要もないかと思って。

いままたぜんぜん新しいの書いてるわけだし。

706 ：ニンニク：05/03/11 00:01:23

わたつみさん感想ありがとうございます。
ところで今度のは最初から文章がいい。
こっちの方が今の作風に近いのですか？

707 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:02:40

いっぱいアップした。

>>706
そうですねぇ、近いと思う。

でもなんともいえないです。

708 ：コースケ ◆JEhW0nJ.FE ：05/03/11 00:03:09

フンフン、思い出した。神祭りの前に書いてた奴ね。
「わたつみさま」よりは出来がいいんだろうから、期待出来そうだな。

709 ：706：05/03/11 00:04:17

つーかもう一作あげましたね。
できれば三品の書いた年を教えてください。

710 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:04:48

>>708
＞神祭りの前に書いてた奴
そうだったっけ？

確か晩秋祭りごろだと思う。＞群像に出したやつ。

711 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:09:36

>>709
ちいさな海　２００３年の五月ごろ
ＧＥＴＡＬＩＦＥ　２００３年十二月末
赤い稜線　２００３年十一月ごろ

こう考えると、ものすごい勢いで文体が変わってるのがわかる。

ちなみに。
わたつみさま　２００３年九月ごろ
魔女のシリーズ　２００４年二月ごろ

で、現在にいたる、と。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:12:25

ありがとうございます。
ちいさな海がいいと思いました。文体については。
読みます。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:14:17

果敢だなぁ。見習わないと。

・・しかし、「下手になってる」説を裏付けるようなあれだな。
成長しようとしているからこそコケるんだけどさ。
伸びているときこそ、辛いときなんだ、って誰かが言ってたな。

714 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:15:37

＞「下手になってる」説を裏付けるようなあれ
ＯＴＬ

いまはどうなんだろう、って思う。。

715 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:17:01

さて、と。
来週くらいには他のアップされてるやつ読んでいきます。

ひとに読ませるだけじゃあねぇ、あれだもんねぇ。

716 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:22:22

しかし昔の作品ばっか出してても無意味だな。

でもいまなんか、書ききれない。。。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:28:06

枯渇したのだろう。

718 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:30:46

>>717
なにを書いても違和感を覚えるんですよ、これは違う、って。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 00:36:13

環境の変化に書くものがまだついてきていないんだ。
おまいが変化しているんだから、
それに馴染む文体、物語も変化しているので、
今までの自分の書いたものと齟齬をきたしているんだろう。

まぁ、苦しめｗ

720 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 00:40:39

>>719
うぅ。。。

まあなんとかするしかない。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 10:04:14

簡素を書く、書かないは別にして、
ほとんどラノベ遊技場に化したごはんより、
ＥＥの方が読んでみようかと思うものが出てきた。
わたつみ効果か。

ただ、簡素が煽りみたいのがあるのが、ちょっとて感じだな。
それと見当違いと思えるやつも。
わたつみのＧＥＴについての簡素についてはだいたい異論はないが、
わたつみの人生修行云々なんてのは批評にはならない。
引きこもりが引きこもりのためのものを書いて言い訳するなら別だが。

いくつか転職してそこそこやってきて、引きこもりの経験はないが、
人生経験なんてものは苦労の割には自慢の種にもならんから。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 12:54:19

わたつみさん、刑の執行はそのときの法務大臣が先延ばしにすることあるから
何年とかのびる人っていると思いますよ

それはさておき、赤い稜線読んで思ったのはー
こんな底の浅いことしか言わない若造に、頭イイ大学助教授がペラペラ自分のやった
事件のこと話すかなぁっていう

723 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 13:13:47

＞わたつみ
どうして自分に近い主人公を書かないのか？
結婚した夫婦を描けると思ったのか？
病気になった人の心理がわかるのか？
死刑囚も同じく。
資料はどのくらい読んだのか？　
疑問だらけでした。できれば答えてくれ。
問題はここのような気がした。
文章はいい。
結末やクライマックス、書きたいシーンが先にある状態で
プロットを組んでいるのかそれも知りたい。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:04:12

雑談が埋まっちゃったんだけど、私は携帯だから無理なのでどなたかお願いできませんか？
白石さん、さっきまでいたんだけど…

725 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:11:48

>>721
流れぶった斬り悪いが、人生経験(苦労)は自慢するもんじゃねー。
でも確実に人格への肥やしにはなってるぞ。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:30:00

>>725
人生経験豊富な人が人格的に優れているとは思えない。
人生経験ってｗそれは読書量が多い奴は賢いと言っているようなものだ。
苦労と言い換えているけど、成功の後にはそんなものはどうでもよくなるだろ。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:40:38

わたつみで遊ぼう祭りがひそかに進行中

728 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 15:42:50

スレで話すのはいいんだけど、先に感想欄でいろいろ言ってくれるとこちらも答えやすいでつ。

>>722
いるにはいるんだけど、そういうひとばっかでもないってこと。
若造にどうして話すのか、というよりも、誰でもいいから話せる相手が欲しかった、ってのもあると思う。
人格がどうこうよりも、若造は聞き上手だったのでした。

>>723
上から順に。
自分に近いものは、距離が取れないので客観的に書けないことが多い。
結婚した夫婦他は知らなきゃ書けない、ってのは幻想だ、って答えておく。
人殺ししなきゃ人殺しした人は描けない、なんてことはないでしょう。
資料に関しては、、、
参考にしたサイト、以下アドレス。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/
ほかに知り合いから拘置所がどういうところか、とか、
服役者にどう応対しているか、などは実地経験のある知り合いから話は聞いている。
処刑場の位置や場所、大まかな処刑の仕方などはネットで調べられる範囲で、調べた。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:43:49

自分で「苦労した」「苦労した」言ってる人ほど
たいした仕事はしてないというのが大人世界の常識（´∀｀）
本来苦労という言葉は、第三者がねぎらいの意味でかける
言葉であって
自分から使うものではないのだよ・・

730 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 15:46:52

＞結末やクライマックス、書きたいシーンが先にある状態で
＞プロットを組んでいるのかそれも知りたい。

もちろん結末を決めてから書いている。
むしろ書きたいシーンを書くために書き始める、という感じかな。
GETは書こうと思った結末を最後になって大幅に変えたけど、基本的には。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:47:37

＞わた

ＥＥスレで悪いんだが「わたつみさま」の作品世界で
二次創作まがい祭りをやれないものかと、今、考えている。
今人がいそうなところはここなので、提案する。どうだろうか？

732 ：723：05/03/11 15:48:14

>>わたつみ

距離を取ることの意味は？　客観的に書くことの意味は？　
主観的に書くことは考えていないのか？
結婚を経験している人の方が書けるとは思わないか？　
もしその人より書けなくてもいいと思っているなら、わたつみが書く意味がわからない。
死刑囚の話にしたって、死刑囚が読んだら鼻で笑うと思った。

733 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 15:50:19

>>731
別にかまいませんよ。
著作権法に思い切り抵触するもの以外なら、特に目くじら立てないんで。
パロディならどんどんやっちゃってください。

……それで金稼ぎ出したら原作者として、著作権料払えって言うけどｗ

734 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:52:50

ずっとレス見てたけど、わたつみに延々噛み付いてるやつって
表面的な問題、例えば作品体系とか方法論についてしか語ってなくないか？
わたつみも、なんでそこばかり叩かれてるかわかる？
そこにあんたのプライドがあって、叩いてるやつはそこをひたすら
叩きのめしたいんだよ。

735 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 15:53:26

>>732
鼻で笑うかどうかは読ませてみなくちゃわからないが。
ただテーマは死刑囚の憂いではないのである。
私は死刑囚のためにあの作品を書いたのではないですから。
殺人の動機面が大きな問題となっているのである。
本当は誰でも殺人を犯しうる、という怖い話を書きたかったのである。

＞距離を取ることの意味は？
＞客観的に書くことの意味は？　
＞主観的に書くことは考えていないのか？
＞結婚を経験している人の方が書けるとは思わないか？
一個ずつ、次のレスで答えていきますね。。。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:55:14

>>734
的外れ。つーか意味がわからない。
叩いてるやつの心理解説をなぜあんたがする？
誉められたい？　良く出来ました。あなたの洞察力はなかなかのものです。

737 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 15:58:47

最初の上の三つは根っこが一緒っぽいのでまとめて。

なんでもかんでも物事にはいろんな面がある。
多面的に捉えて描きたいからです。

で、結婚の云々は。
経験すれば良いものが書けるというものじゃない。
無意味とは言わないけど、相関関係があるとは限らない。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 15:59:02

>>736
ごめん、じゃあ、ストレートに、嫉妬って言えばいいかな？ｗ
どっちにしても見苦しいし、見てて「いい見世物だから、お前ら
そのへんにしとけよ・・」って言いたくなる。

739 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:00:57

ちょっとあげようかな。
用事あるので、五時過ぎには落ちまふ。

>>734
中身がないから表面しか叩けない、という可能性もあるｗ

740 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:01:53

>>738
ここは創作文芸板。そういうことを語りたい人がいると思っていたが、
違うらしいな。悪かった。
見せ物ｗお前も見せ物だから。

741 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:02:15

まあ、中身があるかどうか、ってのはどれだけのひとがその中身に興味を持つか、ってことですね。
私自身は、自分の作品に中身がないなんて思っちゃいないが、他人はそう思う可能性がある。
もちろん中身があると感じる人もいるだろうし。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:04:03

叩いてるやつもさ、わたつみの作品傾向の欠点は知りすぎるほど
研究してるんだろうから、
いっそのこと>>731で自分の言いたいことがどういうことかを
作品にして見せ付けてやればいい。
今のままじゃ、あんたシュウトメだぞ。

743 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:04:42

まあ身近なことを題材にしない最大の理由は、
そんなもの書いても大して面白くないってことだ。
そんでもってちょー恥ずかしいってことだ。

ここ六ヶ月の恋愛模様書いたらそれはそれで面白いだろうが、
恥ずかしいよね、裸見られてるみたいでｗ

744 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:08:40

>>737
多面的に捉えるねえ。難しい。
　ある夫婦がいるとします。その夫婦を「わたつみ」が客観的に捉える。しかし
その夫婦を見ているのは「わたつみ」だけではない。他にも数人いるはず。
側からその夫婦を客観的に捉えるとすると、客観的というのは一面的ということに
なると思う。わたつみとその数人が夫婦についての意見を話し合ったとして。
　それは表面的とは言えないか。多面的とはまた違う気がする。
わたつみが語りとなって夫婦についての主観的な意見を書いたら多面的といえるかも知れない。
　そう思いました。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:09:43

まあ、あんまり毛逆立てないで、ぬるぬる馴れ合っていけや。
わたつみの作品に関しては、もう少しゆっくり煮詰めていけばいい。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:10:48

>>743
わたつみはファンタジーとかＳＦに向いていると思う。

747 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:14:18

>>744
よくわからないです。
物体Xを上から写真取ったり、右側から写真取ったり、かち割ってみたり、
そんな感じかな。

>>745
早くやる必要ないもんね。

>>746
現実離れしたものを書きたいとも思ってる。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:19:53

>>747
多面的という言葉が抽象的すぎる。
夫婦にはいろんな面がある。それがわたつみの書きたいことだ。
しかし、夫婦をわたつみは知らない。一面的夫婦を書いている。
そういう可能性は考えているか。
夫婦を話の道具としているだけとも考えられる。
ドラマチックというか。わからんけど。
リアリティか。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:22:08

いやごめん今わかったけど、
おれとわたつみは前提が違いすぎる。
おれは自分の知っていることしか書かない。そう決めている。
しかしわたつみは書く。そこが大きな違いだった。
それは噛み合わない。ごめん。

750 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:24:47

よくわかりませんが、なにやら解決できたようで、なによりです。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:26:21

そう方法が違った。おれは身近から攻める。
わたつみの場合はドラマチックな話から攻める。
じゃあ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:26:52

このスレ既婚者や結婚経験者が大勢いるﾖｶｰﾝ

753 ：731：05/03/11 16:29:38

あれ、話解決しちゃったの？つまんね～ｗ
あんまり荒れがひどいようだったら「またつみさま祭り」として
まじで開催を考えてたんだがなぁ。。

754 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:31:37

というか、特に荒れてないと思うんだけど。

755 ：731：05/03/11 16:34:45

>>754
そか？>>749がケツまくって逃げ出したの見て
なんか猫の喧嘩みたいだな～と思って見てたんだがｗ
こういうのが面白がって乗ってくれれば、俺は即座にテンプレ作ったがな。

756 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/11 16:37:56

まあ、感想もらえるならなんでもいいですｗ

757 ：731：05/03/11 16:43:22

はっきり言って話の内容はどうでもいいんだが
>>749に関して言えば、俺もわた寄りだな。
ただし、裏づけはある程度考えるけどな。あとは腕（テク）だ。
わたがスカートめくられてるのは、そのテクがイマイチだから
なんだろうよ。仕事が荒いんだな、多分。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 16:53:10

ｱﾗﾔﾀﾞ!!（ﾟﾉдﾟ）でかけちゃったのね。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/11 17:13:17

いなくなっちゃったけど～

>まあ身近なことを題材にしない最大の理由は、
>そんなもの書いても大して面白くないってことだ。
>そんでもってちょー恥ずかしいってことだ。

それが惜しいと思うなあ。書いてみればいいのに。
というか、日常生活であったグッときた出来事とかから
『気持ち』を抽出して表現できたらすごく良いお話描けそうですよねー？
裸の気持ちを隠して書いてるうちは・・・なんか上ッ滑りなままっぽいけどー。

ほんとにそういうのを書かないつもりだったら、>>746に同意。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 03:18:03

上のほうでチラッと話題に上っていたので「さくら」を読んでみた。
構成もよくないが、決定的にダメなのは主人公の心理描写の部分。
中学生の少年が考えることでもなさそうなつらつらと。
矛盾点もいくつか。
母親が昼寝をしていたときに夢枕に立った～
倒れて運ばれた病院に駆けつけなかったのはなぜなんだろう？
夫が過労死するほどの働きぶりであるのに対して「昼寝」という
緊張感のなさ、夫がバイセクシャルであることを知ってか知らずか、
何の葛藤もなくのほほんと生きている母親と、悲しみのベクトルが
ちょっとずれている少年。
家族の一体感のなさ、それぞれの存在と関係性の希薄さが
作品をごく薄っぺらなものにしている。
ＢＬとも呼べないしろものなのはともかく、それ以前に作品として
粗雑すぎる。
簡素欄に書くとしたら「酷い」と採点するだろう。
冒頭もまったく味わいもないそっけない文章。
書きようによっては「さくら」というタイトルを生かした、もっと
しっとりしたものにできたのかもしれない。
作者は女性のようだが、粗野な男性がざざっと書いたそんな大雑把さが
全体を支配していた。
読後感もまったくよくない。

761 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/12 03:31:33

ちらっと話題に出てたのですか！？

自分で作った家族を書いておきながら、この家族をよくわかっていないかもしれません。
＞そっけない文章
これもこれからの課題としてふまえておきます。
＞粗雑／大雑把
･･････課題です。

余談ですが今公募用に書いているので、これらを反映できればと思います。
ありがとうございました
「酷い」をありがたく頂戴します。
>>760

762 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 03:33:41

書く時にプロット組まないの？　＞761

763 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/12 03:38:18

長編は一回目に書いたものを印刷して赤ペンいれてプロットにする、
という感じです＞長いのは三つくらいしか書いたことないのですが。
あとはノートに手書きで思いついた場面を書いていきます

764 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 03:40:48

あれは初めて書いたものではなかったのか・・・

765 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 03:44:07

肩にさくらが張り付いていたあのあたりももっと生かせれば
けっこうよくなると思うよ。
何しろ雑ｗ　＜さくら

766 ：雨李 ◆DfRWmhgSjg ：05/03/12 03:55:04

>>764
全力で土下座したい気持ちです
ひそかに（駄）ＳＳは量産していました･･･

>>765
あい。応募が終わったらリライト挑戦します。

批評を活かしてみるよ～

767 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/12 18:34:44

>>757
やっぱ技術の問題なんかな。。。

>>759
自分の気持ちがいまひとつわからないことも多いですよ。

768 ：犬：05/03/12 19:24:54

流れをぶった切って悪いが、
小説Ａに上げたヒグマの世界と小説Ｂに上げたカプセル。
どっちの方がウケがいいですかね？

769 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/12 19:28:10

私が好きなのは、ヒグマ、断然ヒグマ。
雰囲気だけで、原稿用紙一万枚でも読める。

一般受けするのがどっちかは、わかんないっす。

770 ：犬：05/03/12 20:08:59

>>769
了解。
あっちの方が書くのは楽なんだけど、
自分で書いてて良さが分からないんですわ。

771 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/12 20:16:25

書いていて楽ってことは、それだけリラックスして書けてるんでしょうね。
音楽でもそうだが、リラックスしているほうがいい演奏はできる。
もちろん適度な緊張感も必要だけど。

私もどこが良いとかはうまくいえないんですけど、
書いていて楽な分、犬さんの持ち味が発揮できているんではなかろうか。

772 ：ないと：05/03/12 20:21:35

お邪魔。

>>768
ヒグマ。
カプセルなんかその……わざとらしい。
女の子っぽくない一人称ならまた違うんでないかね。

てか坂崎が好きだ。

773 ：犬：05/03/12 20:31:56

ああ、やっぱりそっちなのか。
数字出身のないとも同見解ということは、
そっちがメジャーですな。

坂崎は……ヒグマよりも良さが分からないｗ

774 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/12 20:44:53

人生そんなもんですｗ

775 ：ないと：05/03/12 20:47:23

つーかさ、わたつみ氏は心情を書かなきゃわからない。
書けば書くほどよくなるタイプ。

犬氏は内面等は書かないほうが余韻が出てくる希ガス。
周辺の設定がものすごく緻密だから、むしろ書かないほうが読んでて
面白い。
想像の余地があるって感じね。

結構正反対っぽいかも。

776 ：コースケ：05/03/12 21:01:04

>>わたつみ
死刑執行のボタンは５つになっているよ。
ttp://honbukuro.jugem.jp/?eid=160

777 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 21:15:59

　　　 Λ,,Λ
　　　 (:::´・ω)。　　　７７７ゲット
　　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣ととノ

778 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/12 23:31:12

>>776
五つでしたか、なんとかという映画では三つだったらしくて。
三つじゃないのか、とか言われたりしたことがある。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:36:40

>>778
そう。「１３階段」では３つになっている。

780 ：コースケ：05/03/12 23:42:03

>>わたつみ
自分の好みを押しつけるようで気が引けるんだが、死刑囚の作品の文体で、
切実な恋愛小説を書こうとは考えないのか？

781 ：獅子吼絶叫 ◆SF36Mndinc ：05/03/12 23:45:28

死刑囚最後の日だっけ、ヴぃくとる・ユゴーの、あの文体は面白かったが、結局まだ読んでねえな

782 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/12 23:47:14

>>780
暗いばっかりのどろどろしたものになりそうで、なんかヤです。
ポルノグラフィティみたいに、
切ない内容の歌詞を長調で明るく歌いたいのだ。

あともうひとつ。
私が描く恋愛であの文体だと、激しく違和感のある作品になると思う。
っつーか、あの文体で恋愛は書けません。
（これが一番大きい理由）

783 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/12 23:54:57

デットマンウオーキングもよかった

784 ：コースケ：05/03/13 00:13:23

>>782
なるほどね。その方が売れセンだろうしね。

785 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：05/03/13 03:45:19

今、わたつみはかなり幸せな位置にいるな。うらやましい。

786 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/13 12:04:31

>>785
位置ってどういうこと？

ま、いっか。

787 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：05/03/13 14:40:22

>>786
不特定多数に批評してもらえる立場にいる、ってこと

788 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 15:25:53

なんとなくわたつみへ
「キャッチボールを無視した会話のが生き生きとしている」
http://blog.livedoor.jp/ryosukeaoike/archives/15945397.html

789 ： ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 16:15:13

>>768
犬さんの作品は、回りくどいというか、回ってるだけで終わっちゃってる
のもあると思う。「ひぐま」はそれだと思う。
読むことそのものが好きな人なら、いいのかもしれないけど
そうじゃない人間には退屈じゃないかな。
「坂崎」はゲームとかが理解できないから、個人的にはだめだったけど、
今まで読んだ犬さんのでは一番物語りしてたと思う。
登場人物も生きてたし。
他は、ストーリー性が希薄で登場人物がいきいきしてない。

自分を棚に上げて酷評してごめんね。

790 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 16:16:24

>>789は私です。
酷評で気がひけるから、名前消してみた。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 16:33:46

ハッ、ていうこのスタンス。を知らないやつがいるとは、絶句。

792 ： ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 16:39:42

あと、わたつみさんの作品も、全体的に犬さんのと同じで登場人物に魅力が欠けていて、
いきいきしてないと思う。
「赤い稜線」もそうだし、恋愛ものも実感が感じられないです。
透明な感じで淡々とした文章はいいのだから、それを生かせるジャンルに
挑戦するのはすごくいいと思う。
「赤い稜線」に関しては、文章に関しては姿勢を認めるという評価なんだけど、
他の部分に関しては、コースケさんが感想で書いていたように、
題材への取り組み方が安易かなと感じました。
現実のノンフィクションものの迫力に、遠く及んでないです。

…酷評ごめんね。

793 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 16:40:34

>>791
なにそれ？

794 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 16:45:45

あ、わたやか。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 17:08:11

個人的に、犬はヒグマみたいな作品のほうがいいと思う。
しかしあれだな。がんばはストーカーや粘着アンチがいて大変だな。

796 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 17:11:07

そんなのいるかな？
ヒグマ、面白くないよ…。
犬さん、お願いだから粘着アンチにならないでくださいね。
でも作品は酷評してください。

797 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 17:19:06

アンチって感想に最悪入れたり、ちょっと酷いレスする人か。
わたつみさん、犬さん、今日の私のレスはアンチ行為ではありません！

798 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：05/03/13 17:21:49

あれ？がんば嬢がいる。久しぶり。

ヒグマ面白いけどな。少なくとも犬よりは面白い。
アンチ＝何のたしにもならん悪意だけの意見を言うヤツ

799 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 17:25:32

ヒグマは世界観をかいてるだけだと思う。
あれよりは犬とか豚の集合無意識のほうがまだいいと思う。

800 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 17:27:59

久しぶりって、缶コーヒーさんって知らないかも・・・。
忘れてるだけだったら、すいません。落ちます。

801 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：05/03/13 17:32:33

犬も豚も読み物の域まで達してないもの。
犬は世界観を構築する方が向いてるよ。ただ本人にやる気がなさそうだが。
「黒のセーター」ぐらいが枚数の兼ね合いとしてベストなのかな？

802 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：05/03/13 17:33:09

缶コーヒー＝ＬＬＣ＝個性

803 ：犬：05/03/13 17:58:28

うす、ちょっとやる気になってみたので、聞いてみました。
黒のセーターとヒグマは俺脳内では同一線上だから、
方向性としてあっちのが良いらしいですな。
とりあえず、ストーリ－を入れて完結したらまた上げますわ。

＞がんば
アンチとか粘着とか、そこまで掲示板に時間を使いたくないッスよ。
酷評はむしろ嬉しいのですが、そこまで警戒されると傷つくわｗ

804 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/13 18:22:21

>>788
無視してるというよりも連想を優先させる、ってことだと思うが。

>>792
実感、ね。
そのあたりはもっと私自身が親身になって考えられる題材を選んだほうが良いかもしれない。

805 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/13 20:09:10

>>802
分かりました。

>>803
話の流れでアンチとかでたから、そう言っただけで、警戒なんてしてないよ！

>>804
自分を棚にあげてごめんね。

私も今後酷評お待ちしております。

806 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/13 22:41:56

普通に気づかなかった。
>>787
ＬＬＣさんも同じ立場だと思いますよ。
私は作品投稿したら宣伝しまくってるからｗ

807 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/13 23:29:26

>>806
いやコヒが言ってるのは
（実力から考えたら分不相応なのに）不特定多数に批評してもらえる立場にいる（のが幸せ）
だと思うぞｗ

808 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：05/03/14 00:11:30

>>807
orz

809 ：ないと：05/03/14 12:40:54

>>808
実際幸せだから、混乱しないでね( ´∀`)ｗ

つーか、私と専業氏が逆のこと言ってたりしたし。
ちょっと考え直してみたが、「上手く書けた場合」は内面描写あったほうがいいと
いうのは動かなかったな。
確かに上手くいかないのは書かないほうがいい。

んでもって、わたつみ氏って「自分に近いもの」ほど上手く書ける。
それはどの人も共通して思ってんじゃなかろうか、なんとなくね。
恋愛を書け、この描写がいい、いっそＳＦにしろとか全部意図はそこにありそうな。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 02:56:37

わたつみのＳＦがどうしようもないことはＳＦ祭で証明されとるｗ

811 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 10:56:58

無職のおれがあげとく

812 ：糞尿作者：05/03/15 15:35:25

若き精神の匂いと賛太を今夜中に削除したいと思います。
感想下さった方ならびに恋愛祭参加者の皆様ありがとうございました。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 15:43:48

＞糞尿
やめてくれ。そんな勿体無いことしないでくれ。
どうしてもっていうんなら理由を聞かせてくれ。

814 ：糞尿作者：05/03/15 17:23:27

>>813
えーと、今後に向けてのストックを作るためっていうのが大きな目的です。
あとは今になって読み返すと辛いものがあるんで、晒しておきたくないって言うのもありますね。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 18:54:31

それならしかたないな。

816 ：糞尿作者：05/03/15 19:08:34

では今から削除してきます。

代わりという訳ではないですが、今書いてる文章の冒頭だけうｐします。
どこかのスレで私の文章は冒頭が弱いっていう意見を拝見したので、
ハッタリの効き具合を判断して欲しいのです。

>>815
そういう事なので、すみません。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 22:17:53

デビューが決まったんだろうな。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 22:37:46

同じこと思った。
多分そーゆーことではないかと、

819 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 22:44:47

まじで！？

820 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 22:50:48

んなこたぁないだろ。
たぶん書きなおして公募にだすんだろ。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/15 23:06:24

妬くな。而して精進せよ。

822 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：05/03/16 01:32:57

管理にーん、メール出したよ。
文藝に出すやつ消してよ。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/16 06:37:03

人に物を頼むときの口の利き方も知らない田舎もの？こども？

824 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/18 00:53:31

こっちでやれ

825 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/20 15:31:02

どっちだ（笑）

826 ：名無し物書き＠推敲中？：05/03/20 16:32:32

迷子だ

827 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/21 00:09:18

犬さん、
つまらない（退屈）というのは続編の「青い歯の老人」でした。
「ヒグマ」は感想欄にも書いたけど、世界観にひきこまれました。
間違えちゃってごめんなさい。

あと、ドスとさん＝単体さんだよね。
戻ってきて小説書いてね。

828 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/21 00:11:48

>>822
もう消しちゃったの？
私には教えてくれないんだ…。ふんだ、いいもん。
と言っても、どうせ役に立つ感想は書けないんだけど。

829 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：05/03/21 03:09:38

わたつみさんへ

急に思い出したんだけど、BL祭りの私の小説に感想書いてね。
みんなのに書いてるのに私のだけスルーしてる・・・
「ひみつの約束」だから。ものすごい酷評でいいからよろしくね。
よろしくねっていうより、命令だけど。

830 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/21(月) 19:15:24

>>829感想つけたよ。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/21(月) 19:27:21

ホリエモンの恋人って、いい乳してるね。
一発抜いちゃったよ。
http://www.10ch.tv/bbs/test/read.cgi?bbs=crime&key=111400208

832 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/21(月) 22:17:23

というか、別にがんばさんのだけスルーしてるわけじゃない。
天使と残像と毒牙、あとバイオレンス、恋愛小説家にしか感想は書いてない。

833 ：さんご：2005/03/24(木) 15:32:49

＞ＬＬＣ様
「花冷え」の感想を書こうと思ったら
なぜかなくなっていたので、こちらに感想をします。
どうも花冷えという言葉が私の中で違和感があったので
Yahooで検索してみたら、やはり開花中に気温が急に下がり、
桜がいつまでも散らない、あるいは満開にならない状態を指す様子です。

ＭＪさんから指摘されていた「そしてまた　花冷えである」、は
私は冒頭に「花冷えである」とした上でラストをリフレインのように
同文「そしてまた　花冷えである」と括るようにするとよいと思いました。
詩の中で四季が移ろっていくのはわかりましたが、こうすることにより
「そしてまた」が生きると思うのです。

一行開けの表示スタイルがよかったかどうかは、ちょっとよくわかりません。
もし、「そしてまた　花冷えである」を強調したかったのであれば、
やらなかったほうがよかったかもと思います、インパクトが弱くなってしまうので。

春とすれ違った頃が花冷えの季節である、と設定すれば奥深くなったかも。
言葉の使い方は細部とても凝っているので、語彙もきっと豊富な方でしょうし、
本来はもっとのびのび書ける、お上手な方なんだと思います。
今回はそんなところで。次の作品も読んでみたいです。

834 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 16:32:08

>>830
あんなに長く丁寧に書いてもらえると思ってなかった。
ありがとー。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 16:36:54

>>834
がんばの作品を読むと落ち込みますorz

胸きゅん

気持ち悪いですね私

836 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 17:01:03

>>835
なんで落ち込むの？
作品読んで落ち込むって言われたら、私だって落ち込みます。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:07:56

>>836
彼女いない歴＝orz

ごめんなさい

胸きゅんですから
嫌いではありません

838 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 17:08:24

>>835
あ、もしかして胸がきゅんってなって落ち込むってこと？
それだったら嬉しいけど。
気持ち悪くない！むしろ素敵と言いたい。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:09:01

がんば、告白されてやんのｗ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:09:22

じゃあ俺もがんばに胸きゅん！

841 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 17:10:30

>>837
彼女いない暦の関係はよく分かんないけどｗ
ありがとうございます。そしてどむまい。

842 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 17:11:21

皆胸きゅん！

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:12:06

がんばの＊＊＊、ﾊｧﾊｧ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:14:29

がむば、大好きだから
振り向いてがむば

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:17:04

がんばるんば！

846 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 17:18:38

がむばるよ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:19:41

がんばと愉快な仲間達

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:20:16

がむば
まむば
がばまむ

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:21:02

はい、雲行きが怪しくなってきたので解散！

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:23:08

がんばるんばー。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:23:48

がんばの冒険

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:25:18

がんばがマムの意味理解するとはなｗ
エロガキｗ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:27:09

がんばっち
かんばっち
かるぱっちょ

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:29:02

がむば！　ビーバがむば！　

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:31:42

がんばのまむば

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:32:06

がばがば

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:33:32

まむばｗ

858 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 17:34:49

ここＥＥスレだから、もうストップしたほうがいいと思う。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:38:09

>>858
中に出してっていえ。
いったらやめてやる。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:39:03

>>858
言って聞くぐらいならこんなカキコしないよ。
がんば本人が出てきたら図に乗るから、大人しく退散しといた方が良いよ？

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:40:17

>>860
そんなきつい言い方するなよ

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:41:16

>>861
きつかったかな？ごめんね、がんば。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 17:41:32

がんば　まむば

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 21:40:08

流れぶった切って悪いが、焚き火の新作。
羅利がべた褒めしてるぞ。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:11:20

>>864
荒れそうだな

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:15:34

コテ話はこっちでやれ。

867 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:41:58

ええっと、EEの話ってここでいいんだよな。。。。

「新しい化石」と焚き火氏の新作に簡素入れました。

それにしても、人材不足だな。

868 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:43:29

作品議論しろや、低脳ども！

つーか、議論のテーブルに乗る作品すらないんだな。人材不足。

869 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:44:48

おれはもう帰る。PC切る。バカばっか。あきれかえる。
これじゃ何の参考にもなんない。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:45:12

他人の心配より自分の心配をした方がいいんじゃね？ｗ

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:45:40

ならばおまえが書けよ。

872 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:46:32

雑談のクソ馬鹿っぷりに反吐が出そう。

さいなら。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:47:18

盗作のネタが見つからないからって切れるなよw

874 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:47:44

>>870
お前もな。

>>871
お前がな。名無しくんw

875 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:48:52

>>873
レベル底上げしろってこった。お前も書けよ。簡素書いてやるよ。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:50:16

そんなわかり切ったことをこんな場所で言うな。

「書けている」人間が、ネットにつなごうなどと考えもしないことは知ってるだろう？

877 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:54:21

>>876
前はね、書けてる人間のそこそこの秀作があったんだよ。いっぱいな。
だから参考になった。てきとーに書いてるヤツは日記でも書いとけ。

まあね、恥ずかしいもの書いてるから、名前さえ出せないのは前も同じだけどな。

878 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/24(木) 22:55:53

雑談のバカさ加減を見ろ！

これでも創作文芸板かよ！

ほんとにもう帰る。さいなら。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:57:29

焦燥は自分にぶつけることだ。
他人は所詮他人でしかない。自愛せよ。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:57:35

だれも来てくれと頼んでないがｗ

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 22:58:48

ラリーのいう雑談とは、雑談スレのことか？
それともこのスレの煽りか？
帰るのは勝手だが、説明してほしい。

882 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/24(木) 23:01:15

さーて俺もエロ画像見て自愛するか・・

883 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/24(木) 23:11:34

>>882
ワロタ　　

　　とか言ってくれないと寂しくて猫抱いちゃう。。。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 23:12:12

がんばれよ。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/24(木) 23:15:51

>883
一瞬、すごい自演かと思った。

886 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/24(木) 23:53:51

>>882
まだ起きてたんでちゅね。しかもこんなくだらないこと書いてるし…
私は、あれから３枚書いたよー。

ラリーさんがなんか怒ってる。
多分、このスレのことなら私のことです。一応謝っておく。
ごめんなさい。

887 ：犬：2005/03/25(金) 00:23:58

どんな時でも宣伝を忘れない俺。

ラリーという人はよく知らないのだが、
読んでくれるというなら俺の読んでくれると嬉しい。
小説Ａに『青い歯の老人』『豚の集合無意識』『ヒグマの世界』『思い出』、
小説Ｂに『カプセル』『黒いセーター』『犬』『黒い羽の少女』。
思い出せる限りは上記。

888 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 00:41:14

文句言ってる暇があったら、私の小説も読んで池このやろ＞ラリーさん

889 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/25(金) 00:46:31

そうだそうだ！私の小説も読んで池このやろ＞ラリーさん

890 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 01:13:45

あ、いま起きてる、もしかして？>>889
って、３０分前だからなぁ。

いまさっきまでメール書いてたよ。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 02:53:08

結局、ラリーが感想入れたのは化石と焚き火だけか・・・
３３５５のはコースケに勧められて読んだみたいだが。
簡素はしてないな。雑談スレで一言「上手いね」と言っただけ。なぜだ？

まさかラリー＝３３５５ではなかろうな？

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 06:51:40

プロの人が読むにたえる作品が書けるようなら苦労しないぜ。

893 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 12:27:25

焚き火さんに感想入れるかどうか迷う。

894 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 12:28:43

なんか、嫉妬とか、わけのわからんこといわれそうだし。

といっても前のアポリアは高評価してるんだけどさ。
今回のはぜんぜん駄目だろ。

ラリーさんの感想も信用できないなｗ

895 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/25(金) 12:47:35

>>833
わざわざご丁寧に簡素ありがとうございます。
帰宅したら簡素返しします。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 15:41:58

>>894
簡素、書かなくていいから。。。。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 15:49:39

↑
どうでもいいことだけど、レス番間違ってない？

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:07:34

わたつみの簡素はいりません。。。。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:24:58

>897
893にアンカーすべきってことだろ

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:30:06

>>899
何が違う？　どっちもわたつみにしか見えない。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:31:58

>>898
そういう酷いことは言うなよ。
わたは簡素でボケかまして、他の人が簡素を書きやすくしているんだぞ（と思いたい）。
ラリーがヒール役やると、後の人は簡素を書きにくくなるけどな。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:32:58

>>901
元気？　

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:37:00

ハ？　一応元気だが……

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:42:56

８９７のレスは、８９６が８９５に対してじゃないかって言いたかったんじゃない？

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:44:06

どーでもいいですよ♪

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:46:16

ロマ？

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:47:36

マロ？　

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 16:48:34

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 18:21:04

>>894
>ラリーさんの感想も信用できないなｗ

↑ぼまいの簡素が最も信用できんのだがw ＞わたつみ

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 18:27:15

よく考えないで発言して粘着されるようなお子様ですからｗ

911 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 18:37:15

いちいち考えて発言するかこのやろうー

912 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 18:39:11

えーっと信用できる感想書きの条件ｗ

１　自分が駄作だと思う駄作には駄作だと感想すること。
２　自分の作品にはそれなりに良い評価をしつつ批評をしてくれること。

だと思うな、誰にとってもｗ

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 18:43:44

また、ボケかましているな（と思いたい）。

914 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：2005/03/25(金) 18:44:24

>>913
半分ネタで半分マジですね。

915 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/25(金) 19:56:58

ただいま。

簡素返ししたいんだけど、今９００超えているからさ。
次スレ建ててもいいかな？
ラリーさんとかきたらすぐ流れてしまいそうだからさ。

916 ：コースケ：2005/03/25(金) 20:11:23

>>915
スレ立てはご自由に！

新しい人はラリーの芸風を理解していないのかもしれんけど、
他人を挑発することによって、腰を据えた議論するのが狙いだと思うぞ。
といっても、町田風（太宰風？）みたいだし、おれはつきあいきれん。
缶ちゃん、町田好きだったよね？　焚き火の簡素欄でラリーと喧嘩してみない？
わたつみに絡むよりずっと有益だと思うぞ。

917 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/25(金) 20:17:21

>>916
あれはわたつみから許可が出たから絡んだんであって、
こっちがやりたくてやったわけじゃあないんです。
町田は好きですけど、そんなに読んでないですよ？

すいません、一回落ちます。一時間後にまた。

918 ：タケちゃん：2005/03/25(金) 20:37:31

なんだ？
最近ラリーが復活したのか？

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 21:51:43

誰だよ、おい、タケちゃんて。

…虹だろw

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/25(金) 21:58:46

虹は　ちんぽじゃぶりあーのとか包茎とかだぜ？

たけちゃん・・・ありえねー

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 00:48:42

ケンシロだろ。＞タケちゃん。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 00:53:26

たけしん、うざい

923 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/26(土) 01:07:52

「瓶詰めの猛毒をあなたに」の感想を書いた。

明日早いので、寝る。忙しいので、いっぱいいっぱいです。
犬氏、わたつみくん、そんなわけで、「おすすめの一作」くらいしか
読めないと思う。自分の「これは！」という一作をおすすめしてください。
週末にでも読ませていただきます。

おやすみです。。。。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 01:09:40

なんで名無しから戻ったのだろう。

925 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/26(土) 02:08:05

>>923
あの、すいません。
犬氏、わたつみくんの他にも、もう一人がんばとかいう人のも読んでくれるとありがたいです。
小説Ａにある「スニーカーとプラモデル」という小説です。
これは初投稿で、日本語や書式などなど酷いんですが。
今、こういう感じのをまた書いているので、何か意見してもらえると嬉しいです。
よろしくおねがいします。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 02:09:44

がんば、がんば！

927 ：がんば ◆UTAu5yOe/6 ：2005/03/26(土) 02:13:52

>>926
うん、がんばるよ！

928 ：犬：2005/03/26(土) 02:24:07

では、板で一番高評価ぽい『ヒグマの世界』でよろしくお願いします。

929 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/26(土) 02:25:55

＞さんごさん
えーまず、ご丁寧な簡素ありがとうございます。非常に感謝しております。
もう消してしまいましたが、「観測者」という詩は
ある一人の恋の始まりと終わりを表現しようという意図で投稿したものです。
春夏秋冬によって一つの循環が示されているのはご存知かと思います。
さて、では「花冷え」とはどういった状態を表しているのでしょうか？
これは簡素でさんごさんが述べられたとおりに、桜の花が咲いたまま
気温が低くなり散り際が延びてしまったこと、を示すものです。それ自体は正解です。
しかし、なぜこの「花冷え」という言葉を最初に置かなかったのか？
それは、花という語句が恋の芽生えを示しているからです。
詩の中で、この恋は実らないままで終わってしまいました。
花は本来なら果実をなさぬまま枯れるのが普通なのですが、人間の場合は
初恋がその後の人生の恋愛に影響するということが多々見受けられます。
そのように、恋が決着のつかぬ状態のまま、次のステップに移ろうとしているという
ある種、歪な状態を私は表現したかったのです。だから
「花冷え」が後ろのみにあるのです。ここからリフレインが始まるのです。

今考えると、「そしてまた」から一行分空白をあけて「花冷えである」
とした方が良かったのかもしれません。
以上で簡素返し（というか自身の解説）を終わります。
どうもありがとうございました。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 06:45:18

きみは風のように
ぼくを置き去りにしていったんだね

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 07:35:46

僕らのラリー

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 08:34:40

>>931
ラリー自演乙

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 08:47:19

>>932
そうやって妄想してみるのは楽しいか？
>931はラリーじゃないよ。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 08:48:06

>>933
あ？だったら「僕」にしとけやボケが
僕「ら」ってなんだよ

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 08:48:21

くだらない詮索するより作品を書くか簡素書くかしろよ。
低脳め。

936 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/26(土) 12:22:31

MJさんへ、

「亡者の街と恋人たち」

簡素書きました。

…ところで、おれはスレで名無しでレスなんかしないよ。バカらしい。。。

937 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/26(土) 12:27:08

>>916

>他人を挑発することによって、腰を据えた議論するのが狙いだと思うぞ。
↑
ず、図星だよ、コースケさんw

>>925
いつになるかわかんないけど、了解しました。＞がんば氏
作品を紹介してもらうのはいいね。勉強になる。

938 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/26(土) 12:37:25

俺のに感想はいつ付くんだー？　＞ラリー
doGよりマシっていう感想はもらったけど。

939 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/26(土) 12:42:51

>>938
ああ、悪い悪いw

ひとことでは片付けられない、問題を孕んだ作品だからなあ。
簡素はたいへんだよ。
つーか、あのアーカイブってとこ、
簡素ｶｷｺできんのかな？

940 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/26(土) 12:44:59

>>939
どうだろか？　確かめてないけど。
もしダメなら板にでも書いてもらえると嬉しいよ。

941 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/26(土) 12:47:35

人いるのー？おはようございます。
公募用、ＥＥに投稿したから、けなしてください。

942 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：2005/03/26(土) 12:47:49

でかけてしまうんで、全体だけ。

「Avalon」は、一言で言っちまうと、「テキスト形式」そのもの、
「作品提示」そのものが面白いと思ったね。今までの投稿作品には
ない。それは、音楽で言えば「ミュージシャンズ・ミュージシャン作品」
だということ。

つまり、読者ではなく、「書き手」に刺激を与える作品だと感じた。
そこんとこの仕掛け、小技にニヤニヤしたよ。

すまん、あとで詳しく。

でかける。

943 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/26(土) 12:57:34

>>942
ども。嬉しいっす。

>>941
すぐ消す？
今すぐでなければいいなら軽く見るよ。

944 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/26(土) 13:04:29

>>943
まぁ二日三日ぐらいかな？

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/03/26(土) 13:05:17

小はこの板で切磋琢磨する段階を終えてるんだよ。
ここで駄弁るより、他の専門的な場所に行って内面を鍛えれ。

946 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/26(土) 13:12:00

疲れてるんだよ・・
しばらくここにいさせてくれ。

>>944
読んだ。これだけじゃ分からないけど、辛いよ。簡素。
向こうに書いた方がいいかな？

947 ：缶コーヒー ◆rK.KoqrWn. ：2005/03/26(土) 13:14:47

>>946
どうぞ？かまわないよ？

948 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：2005/03/26(土) 13:21:14

書いた。
議論とかは今ちょっとしたくないので夜にでも。。。

料理に戻ります。