931 :
亡者:04/11/30 22:40:13
>>925 おれもまだ毒瓶と糞尿しか読んでないでつ。
>>928 「アメリカの七夜」
っていう話がある。どんでん返しの繰り返しで、
読み終わった読者も多分作者もなにが真実でなにが嘘かが
わからなくなってたのが印象的だった。
さすがにそこまではやりすぎだと思う。
>>932 それは何が真実で嘘か分からなくする、ってのが狙いでしょう。作者の。
俺のよくやるやつだよ。
オチ、どんでん返しをやりすぎるとどうなるかの末路みたいなもんだ。
だいたい砒素の話には、間の「母親」が欠落している。
孫娘の母親も早死にさせておきたい。
つまり、早くして美貌の母をなくした祖母と同じ運命、似たような性格
という条件設定を明確におきたいところだ。
因果は巡る――ってやつ
935 :
名無し物書き@推敲中?:04/11/30 22:45:12
亡者は、先に出てた女子社員との関係を中心に書いていき、
最後の落ちには、その女子社員が関わってくれば、良かったかもね。
少女をそこにほんのりと絡ませる、とかね。
でも、なかなか引き締まった文章で途中までは良かった。
いやぁ、退屈とは言ったが、あの老婆心が利いてるでしょう。
距離感というか。
母親が入るともっと距離保てなくなる。孫じゃないと。
距離のあるババア的昔語りから、現代へ剥き出しの意見を吐くラストへの転調がいいんだよ。
938 :
亡者:04/11/30 22:49:43
>>935 どうも。
壮年社長とOL(どろどろ)、おっさんと小娘(さらさら)
の2カップルのコントラストを狙いますたが、滑ったみたい。
後付け設定の恋話と言われた
No.1 恋する彼女はチャリを漕ぐ
No.2 若き精神の匂い
No.3 第二世代
No.4 不燃
などの作品は、一様に話に懲りすぎて、技術とかなにかかにかが未熟だったと。
やはり試験台である以上、話はベーシックにしたほうが良かったのかな…?
>>938 トランプ娘とのsweetな関係描写がもっとほしかった
オバハンとの情事より、少女との純愛
これ王道w
941 :
名無し物書き@推敲中?:04/11/30 22:56:00
939
はっきり言うと、この4作には、人間の心の立体感がまったく表されていない。
非常に薄っぺらだ。だから、ラノベと呼ばれる。
>>941 立体感、つまり3Dと。
その要素はなに?
縦と横と、ななめ?
第二世代は、名前が懲りすぎ。
つーか、『シュガー』っていうAIをテーマにした小説を
連想したよ。
で、「マナカ」が一ヵ所「マナミ」になってるとこがあった。
読者も混同しやすいから気をつけたほうがいいと思われ。
>>939 一言で言うと、
No.1 恋する彼女はチャリを漕ぐ=天使
No.2 若き精神の匂い=糞尿
No.3 第二世代=人工知能
No.4 不燃=不倫
恋愛と副題のバランスが悪かったような。 恋愛祭って点ではちょっと弱いかもね。
既視感塗れの定番ネタ使ってでも恋愛させた方がよかったかも。
945 :
亡者:04/11/30 22:59:44
>>940 純愛、は照れちゃってね。
純愛の予感ってことにしたです。
では、今夜はこのへんで。
>>946 なる。
縦と横とななめと、奥行き。
4D?
縦と横の組み合わせで斜めはカバー。
縦 横 高さ の三つの座標
小はいつも知ったかぶるだけw
「プリコラージュ」とかな
ちょっと真面目に考えてみる
人間の心の立方体というものはなんなのか?について。
まず、その「個人」の生い立ち、年齢、さらに性格。これは心の「背景」。奥行きやね。
さらに設定内での事例に対する感情の要素、これがY軸であるならば、
これに対する理性の要素、これがX軸だと。
…んなもん作れるか。よけいわかんなくなっちゃったよ。
htree dimensions
>>912 我ながら遅っ。
わざわざ手紙書いてる時点で、しかも説教しないって書いてる時点で分かる。
説教しないっていうやつは必ず説教をする法則だ。
>>929 ばあさん殺しちゃえばいんでない。
通夜後に遺品を整理してたら……みたいな。
>>941 内面描写が出来てると言われる作品に感情移入出来た試しがない。
世代か人間性なのか、作者の前提というか道徳がずれてるんだよな。
だから、ラノベと純文のリアリティは俺内では等価。
>>950 図像的な3Dを指すなら確実に「奥行き」。
スーファミの平面からプレステのポリゴンへ。
その「縦、横、高さ」だと、テレビとかの平面を「縦と横」といわれたときに
何を指して3Dと言うんですか。
テレビの高さか? バカが。
956 :
名無し物書き@推敲中?:04/11/30 23:13:40
いやだね
957 :
名無し物書き@推敲中?:04/11/30 23:14:11
オセロでもスッカ
>>954 孫娘が今まさに瀬戸際(自暴自棄、自殺願望etc...)のときに
祖母の手紙を見つけて〜〜
んで、最後、読み終えて〜〜
どちらにしても文句のつけようのない作品であることに変わりはない。
毎回エゴを押し付けるなよ 某小僧
>>951 作者自身が人間を描くときに透けて見える
「人間とはこういうものだ」という思い込みみたいなのを感じると、
平面的に感じるんじゃないですかねぇ。
つまりさ、比喩的になるけど、同じ人を見てても、
人によってその人自体をどう見るかは違うし、違う価値観だし、
誤解もあるし、っていう、実際のコミュニケーションの現場に即して表現できてれば3D的(リアリティがある)し、
切り絵みたいに「これはこういうキャラ」「このキャラは真面目、メガネ」とかやると
2D的だよねえ。ラノベ的とかとも言われる所以だろうけど。
>>954 感情移入して小説は読むものだ!
っていう思い込み自体が平面的な段階にしかいないと思い知れば
そのうち純文学的なのも楽しめるようになると思うよ。
>>952でわざわざ書いてるんだろうが
自分で調べてみろ >低脳
小説の中くらいは幸せな世界を夢見たいですね。
前スレできればつぶさないでー。
俺個人の話をいえば、
切り絵を動かしてるような作品は読みたくないよ。
ラノベでも、いい作品ならその人間のあれこれが
うまく描かれてるもの。
965 :
名無し物書き@推敲中?:04/11/30 23:22:46
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966 :
きけわたつみの声:04/11/30 23:25:10
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>>961 htree dimensions?
threeですよね。ってか、英語を示されてどう答えれば。
そもそも「縦、横、奥行き」の三つで3Dとかっていう考えも違う。
点、線、面、立体、+時間 っていう発展で考えるのが正解。
この宇宙は12次元だとか「ひも理論」で言われて頭悩ませてんだから、
そのぐらいは当然理解して話してるちゅうに。
>>934 えーっとこれは、私は小の意見に賛成。
因果の話でまとめたらタダでさえ四角い(「ババさまの説教話」つう点で)
あの話が「おかたい」の決定打を打ってしまうことになるかと。
実際はどうかわからないけど、祭り作で読者層が狭まるのは私としては
歓迎したくない。
つうか、何言ってるんだよ、私。
970 :
名無し物書き@推敲中?:04/12/01 20:35:28
>>966 ++++++++
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てすと
>>970 ++++++++
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973 :
名無し物書き@推敲中?:05/02/10 22:08:40
原稿プロセッサ
しぽがBLを書いたら誰も敵わんだろ?
>>974 褒められても私はケチなので何もでませんw
いや、不思議な話なんだけど、私そっちの世界は不得手なんですよ。
たぶん、BL書きさんたちとどこかで認識が違うせいだろうと思う。
かと言ってはなから毛嫌いして何もやらんかったわけじゃないのよ、
でも筆が乗らんというかね。
976 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/06 22:09:24
test
977 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/08 09:14:06
♪
978 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/08 23:57:42
?
979 :
名無し物書き@推敲中?:05/03/09 01:35:49
980 :
名無し物書き@推敲中?: