■□■創作文芸板・競作祭り24■□■

あと、問題が若干発生してますので、少し報告。
得点のことです。
リストで出ている点数と実際に作品に入れられた採点が違うんです。
どっちを使って、順位を決めたほうが良いでしょうか？
意見求む。

そりゃやはり実際に入れられた点数を使うべきでしょう。

上に同じく

んー。久々に簡素参加することにします。
お役立ちかどうかわからんですが。

「恋愛以前」を投稿したものですが、あらすじの欄に「恋愛祭り参加
作」と入れ忘れてしまいました。どうか、祭り作に加えて頂くように
お願いします。

締切り今日までか。間に合わん。
もまいら頑張って下さい。

コテ当てでもすっか？
そういうのは絞め切ってからか？
おれは全然判らないが。

感想にさしつかえるからやらないのキぼん

ﾄﾎﾎ、反応が薄いにゃ。
つか、反応がないにゃ。

毒瓶の後じゃ投稿しにくいｗ
あれプロレベルだよ。

一応まだ投稿期間中だからかな。
感想期間も１２／１２まであるわけだし。

だね
できればコテ当てなしがいいな

>>824
さしつかえるの？
じつはおれ、まだこの板の初心者マークがとれないのよ。
すばる獲ったやつがここの祭りで書いてたって聞いて、来るようになったの。
メジャーに上がれそうなのが読みたいが、まだ最初のふたつしか読んでませんでつ。

>>826
月並みな言い方だが、すき焼きはいろいろな具が入っているからこそ
おいしい。仮に毒瓶がメインの牛肉だとしても、それだけでは物足り
ない。せっかくの祭りなのだから、なるべくいろんな作品と触れ合い
たい。それが今後の肥やしにもなるだろうし。

若き精神、がじつはプロじゃないの？
あれはプロのお忍び投稿みたいな感じ。
つぼを抑えて、さらっと流す。

組織票もあるから、「コテ当て」「ほのめかし」は禁止の方向で。
作品本位で優劣を競おうよ。

組織票？　そんなの今まであったの？
軍団とやらがやったのか？

最近鼻についてきた、ふしはらとかぺんぎんとかは
記名簡素でもしておかないと、だれにも相手にされなくなる悪寒。
しぽはどうせ目立ちたがりがから記名簡素するだろうが。

>>831

そりゃ無いだろうｗ

>>831
おまいはおめでたいなｗ
あんなもの売り物になるわけもない。
毒ビンがセミプロというならまだわかるが。
が、毒ビンも古めかしいんだよな、どことなく。

>>834
いや、私今回無記名でやりたいです。
別に目立ちたがり屋とかじゃないんだけどね、
発言の責任の所在を明確にしとかないと
後々荒れの元になったら面倒だからやってるだけで。
あと、全簡素の予定ですので「猫のはいらん」という人は
先に言っといてください。

ぶっちゃけ、過去に「書ける」と言われた古コテの足元にも
およばない気がする。全作とも。
これからうｐされる作品に期待。

>>838
過去に書けると言われた古コテってだれよ？
全部読んでないが、レベルは低くないぞ。
>>837
あいかわらずうざいな。
＞発言の責任の所在を明確にしとかないと
名無し簡素で問題ないじゃん。
あんた、いつもどっかずれてんだよね。

どうしてこうきな臭い雰囲気になってしまうのだろう。残念でならない。

>>838
＞あんなもの売り物になるわけもない。
アホはおまいだよ。
売る気で書いてるわきゃねーだろよ。

作者、必死だなｗ

このスレを読んでると自分の祭作を消したくなるな。

＞発言の責任の所在を明確にしとかないと後々荒れの元になったら面倒だからやってるだけで。
しぽは、それほど影響力があったのだろうか？

>>839
ラリー、ロマ、クラム、杉井あたり。
喫煙て、恋愛ものはいいの書いてたな。

影響力はあるよ。実際。

>>845
今回もその面子のものに遜色のないのがいくつかあるよ。
白ける発言はやめようね、おこちゃま。

>>846
ないね。具体的に書いてみろや。

しっぽはうざい　メンヘル地雷

>>847
ないね。具体的に書いてみろや。

しぽは、浅いレベルでの技術評はできるんだよ。
でもそれだけ。

>>848
こんだけ荒れる

おまいらは、ここでごにょごにょ言ってないで
さっさと簡素付けてください。

>>846.>>848
つうかね、みんな平等に発言力というのはあると思うのさ、私は。
これはマジで。
最初のほうで褒められてた作品に、後の誰かが待ったをかけたら
総合的にその作品の評価が下がったり、その逆もあったり。
そんなケースってあっちこっちにあるけど、
そのときに、周囲に流されず待ったをかける人は別に
決まった「誰か」じゃないよってこと。
どうせ素人の読書感想なんだから、言いたいことを言ってればというのが
私の考えなんですよ。この簡素でお金貰えるんなら話は別だけどねｗ

来月の１２日まで期限があるんだ。ゆっくり読んで感想したい。
あなただって、とってつけたような感想はいやでしょう。

うっざーｗ

長文レスしてたらレスが伸びちゃったじゃないのよ！獏。。。

一応生活と鑑みてのゆっくり読書になるとです。
無理して読んで、電波飛ばしたくないので。では。ﾉｼ

誰が書こうとも感想は作者にとって影響あるよ。

新作きたよ
Dream in the night

〜10作品公開中〜

No.1　　恋する彼女はチャリを漕ぐ
No.2　　若き精神の匂い　
No.3　　第二世代
No.4　　不燃
No.5　　１／３の恋愛
No.6　　瓶詰めの猛毒をあなたに
No.7　　亡者の街と恋人たち
No.8　　だからその手を差し伸べて
No.9　　恋愛以前
No.10　Dream in the night

祭開催場所
http://gooo.net/~eel/cgi-bin/w_search.cgi?PSYS=ippannb&q=%97%F6%82%B7%82%E9

後半に投稿されたものは普通に恋愛っぽい
前半四作は恋愛が主題ではないような気がする

１０作集まったか。
やはり祭りになると壮観だな。
通常のアリレベルではなくなるもの。

とりあえず、全部簡素書いた。
点数はまだ一個も入れてないけど。
ていうか、相対で見るから、出切った後じゃなきゃ点数入れらんないし。

オッツー

あれ？
点数って、１回簡素した後でも入れられるのか。
それなら、813は模範的な祭り簡素にんだな。

つか、旧コテ持ち上げてるコテホモは無視な
どうせ奴はホモっているだけで具体的なことは何もいえないんだから。

>>866
そんな奴いるんだ？
だれだろう

モーホーってロムヤ？

>>861
ｷﾞｸｯ

ｍｊのコバンザメｗ
つーか、ほかの誰からも相手にされてないが。

ｍｊに付く椰子なんていんの？ｗ

ｍｊの日記に張り付いてるｗ

ホモなんだｗ

コテネタうぜーな。祭りの話しようぜ。

今回、軍団は爺だけ参加か？
つか、今夜は爺でてこねーな。
さては必死こいて推敲中か？ｗ

>>866
教えれｗ

>>875
MJのはもう出てるｗ

>>877
教えれｗ

完敗です。
負けました。
悔しいです。
もっと修行してきます。

どれに負けたの？

瓶毒

で、きみは何書いたの？

>>870
ほかの誰からも相手にされないホモ？
すごいコバンザメだなｗ

チャリ

瓶詰めだと思われ。

>>884
まだ簡素がいっぱいつくから早まるでないｗ
つーか、名前をもうひと工夫するとだんぜん生きてくる話だけどね、あれは。

コテネタは雑スレでやれ。

軍団はだからいやなんだよな・・・

>>886
おれは自分よりもキモい奴に会いに行く！

ナイーヴくんがいるんだなｗ

他の誰からもっていえるってことは軍団関係者か
煽ってみるもんだなｗ

チャリ作者よ、生�`

ちょい質問
砒素って何十年でも使えるものなのか？

ってーか、瓶毒があまりにも高密度集積体なので
他の作品読もうと思うと、変なバイアスが懸かります。
初期の意図とは反するけど、きょうの簡素付けは辞めにします。
自分的には今回もかなり収穫あったわけだが。

>>893
砒素毒
http://www.bekkoame.ne.jp/~agatha/ZHISODOK.html
重金属毒性とあるから無機質。よって経年劣化はまったくないと考えていいでしょう。

瓶毒はレベル高杉。
地の文で語ると不自然さが目立つものだがそれがない。
手紙というのも効いてる。
文句のつけようがない。

>>895
thanks

「瓶詰めの〜」を読んだ。悪くない。
仕掛けが最後に畳み掛けられてるが、それにやられた。
ただ、読んでいる最中は少し退屈だったり疑問だったりするところもあったよ。
「誰に、何の目的でこれを語っているのか？」っていう疑問はラストで分かったからいいとして、
「これ、起こった事実は手紙書き始める最初からちゃんと（作中人物の書き手は）分かってんだから
もうちょっと書きようねえか？」っての。時系列をもう少し前後させたり錯綜するはずなのに、
順序だてて「説明」になってるのが、好みの問題だろうが、ちょっともったいない。

「手紙である」ということをうまく生かしてる。冗長なところもあったけど。
「退屈な語り部」だと正直、途中までは思ってた。が、語りの手法がようやく最後で剥き出しになった。
退屈なまま終わってたらゴミクズ賞ぶちこんだかもしれない。よかったと思う。

ってか簡素欄に書くべきだったかな。
正直、「またいつもの自演か」とか思いつつ叩く気で行ってたから、
謝る。

あれは仕掛けとして見るものなのか。
極めて順当なとこに辿り着く、正統的なラストだと思うんだが。

祭りａｇｅ

小、他のも読んで簡素してやれよ。

>>900
そこまで伏せてる（か、その場で思いついたか）んだから仕掛けだろう。
手紙の相手がどういう人物なのか良くわからんで読んでるんだから。
ちょっとあそこで小説の水準がズレるじゃん。俺は仕掛けだと思うが。
順当ではある、が。

相変わらずイヤな小僧だなｗ

>>902
作者には悪いが、
「天使が降りてきた！」とか見たときに
アチャーと思って逃げたので、すまん、パス。
本当なら読んで色々ケチ付けたいんだが、
クソ忙しいんですよ。ここ一週間。
暇があれば、ちょっとづつなら。

「恋愛」なんて書かれると、もう痒くて痒くてたまらんものばっかり
出てきそうで、正直、気が乗ってない。

邪魔するなよ　くれぐれも

>>905
ｏｒｚ

そもそも伏せてないじゃんよ。
一段落目で分かる。
あれ、俺がおかしいのか？

でも今回の文藝賞『野ブタ。をプロデュ−ス』の書出しだって
「加護ちゃんと辻ちゃんが卒業らしい。」
で始まるのだぞ。ｗ

>>907
チャリには鵺野ちゃんがついてる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ｗ

>>909

　　　　　　　　　　　　ﾋｬｯﾎー

　　　　　　　　　　くΘ／
　　　　　　　　　　へ|
　　　　　　　　　　　　＞

>>908
年齢と孫娘以外の情報が分かる？
巧妙に伏せられてるじゃん。（それか、考えてなかったか）

「なんのためにこんな（クソ退屈な）話を延々と続けるのか」、
と半ばイライラしてるこっちの「手紙を書く相手と目的は何だよ」っていう
疑問が、最後に明かされる。この仕掛けはうまい。

瓶毒以外にめぼしいのはないのか？
879は他には買ってる感じ？

小は優秀作品に必要以上にケチつけるんだよな

祭りａｇｅ

>>907
いや、イタタタな匂いはしますって。普通に。
すまんな。

瓶毒は谷崎みたいだな。
他はラノベばっか。

>>913
今回は最下位だと思ってる。そもそも恋じゃない。恋の話じゃない。
締め切り間近になれば、かなり正統系が来るとは予想していたし、
今回は他の作品を眺めるのが主目的だったので（含む、簡素）
なんども言うけど、自分的には大成功だったと思ってる。

>>913
亡者の〜も前半はいいが、最後引くよなあれではｗ
トランプ娘のパパの自殺はこじつけ杉
そこまではほぼ完璧だっただけに惜しい

>>919
ナイスアイディアだと思ったのに……

>>914
褒めてる褒めてる。
悪いものじゃない。というか、「レベル高い」とかいう言い方はしないが、
読んで損することはない作品だと思う。

普通に「楽譜」のくだりもいいし。
ただ、長いのと、語ってるバーさんの語りがちょっとつまらんかな、て感じがする。
書いてるバーさんの我がもちょっと出てくるもんじゃないすか、と思ってたら、
最後に出てきたんで、まぁ、仕掛けかと。

>>919
だーめｗ
あれを書かなきゃ優勝も圏内だたよ

古今東西
おばあさんの話が面白かったためしはない

瓶毒は最後の説教ぽさを消せれば、もっといい作品になってる。

>>920
あと、亡者はまだ読んでいません。理由>>894

919
同意。

落ちがない、といわれつづけたおれが閃いた落ちなのに……

ベタだけど隣の家に届くはずだった手紙を盗み読むとか。
祭作の中では文句なしで最高なんだが、もう一捻り欲しかった。＞瓶毒

砒素のにどんでん返しを入れるとしたら、
ある不思議な経路で祖母の手紙を見つけた孫娘が、祖母の手紙を
読み終えて○○○をするしかない。
「○○○」は意外性のあるのが望ましい。
つまり手紙(祖母の恋物語)を「入れ子」にするんだよ。
んで、何ゆえ砒素が手元にあるのかという"必然"が最後で語られる。
こんな感じどーよ？

>>927
しっかり

>>925
おれもまだ毒瓶と糞尿しか読んでないでつ。

>>928
「アメリカの七夜」
っていう話がある。どんでん返しの繰り返しで、
読み終わった読者も多分作者もなにが真実でなにが嘘かが
わからなくなってたのが印象的だった。
さすがにそこまではやりすぎだと思う。

>>932
それは何が真実で嘘か分からなくする、ってのが狙いでしょう。作者の。
俺のよくやるやつだよ。
オチ、どんでん返しをやりすぎるとどうなるかの末路みたいなもんだ。

だいたい砒素の話には、間の「母親」が欠落している。
孫娘の母親も早死にさせておきたい。
つまり、早くして美貌の母をなくした祖母と同じ運命、似たような性格
という条件設定を明確におきたいところだ。
因果は巡る――ってやつ

亡者は、先に出てた女子社員との関係を中心に書いていき、
最後の落ちには、その女子社員が関わってくれば、良かったかもね。
少女をそこにほんのりと絡ませる、とかね。
でも、なかなか引き締まった文章で途中までは良かった。

いやぁ、退屈とは言ったが、あの老婆心が利いてるでしょう。
距離感というか。
母親が入るともっと距離保てなくなる。孫じゃないと。

距離のあるババア的昔語りから、現代へ剥き出しの意見を吐くラストへの転調がいいんだよ。

>>933
あと、最近では
「エンベディング」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4336045674
のように入れ子格子状の「人間が認識できない」言語というネタもある。
あまり凝るのも考えようだと思うのね。

>>935
どうも。
壮年社長とＯＬ（どろどろ）、おっさんと小娘（さらさら）
の２カップルのコントラストを狙いますたが、滑ったみたい。

後付け設定の恋話と言われた
　　　No.1　　恋する彼女はチャリを漕ぐ
　　　No.2　　若き精神の匂い　
　　　No.3　　第二世代
　　　No.4　　不燃
などの作品は、一様に話に懲りすぎて、技術とかなにかかにかが未熟だったと。
やはり試験台である以上、話はベーシックにしたほうが良かったのかな…？

>>938
トランプ娘とのsweetな関係描写がもっとほしかった
オバハンとの情事より、少女との純愛
これ王道ｗ

939
はっきり言うと、この４作には、人間の心の立体感がまったく表されていない。
非常に薄っぺらだ。だから、ラノベと呼ばれる。

>>941
立体感、つまり３Ｄと。
その要素はなに？
縦と横と、ななめ？

第二世代は、名前が懲りすぎ。
つーか、『シュガー』っていうＡＩをテーマにした小説を
連想したよ。
で、「マナカ」が一ヵ所「マナミ」になってるとこがあった。
読者も混同しやすいから気をつけたほうがいいと思われ。

>>939
一言で言うと、
　　　No.1　　恋する彼女はチャリを漕ぐ＝天使
　　　No.2　　若き精神の匂い＝糞尿　
　　　No.3　　第二世代＝人工知能
　　　No.4　　不燃＝不倫
恋愛と副題のバランスが悪かったような。 恋愛祭って点ではちょっと弱いかもね。
既視感塗れの定番ネタ使ってでも恋愛させた方がよかったかも。

>>940
純愛、は照れちゃってね。
純愛の予感ってことにしたです。

では、今夜はこのへんで。

>>942
奥行き。

>>945
明日、ちゃんと読みます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>946
なる。
縦と横とななめと、奥行き。

４Ｄ？

縦と横の組み合わせで斜めはカバー。

縦　横　高さ　の三つの座標
小はいつも知ったかぶるだけｗ
「プリコラージュ」とかな

ちょっと真面目に考えてみる
人間の心の立方体というものはなんなのか？について。
まず、その「個人」の生い立ち、年齢、さらに性格。これは心の「背景」。奥行きやね。
さらに設定内での事例に対する感情の要素、これがＹ軸であるならば、
これに対する理性の要素、これがＸ軸だと。


…んなもん作れるか。よけいわかんなくなっちゃったよ。

htree dimensions

次スレ誘導。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1101823771/

ちょっとまだ、このスレ落とさないほうがいいと思うので、続きは次スレでおねがいします。

>>912
我ながら遅っ。
わざわざ手紙書いてる時点で、しかも説教しないって書いてる時点で分かる。
説教しないっていうやつは必ず説教をする法則だ。

>>929
ばあさん殺しちゃえばいんでない。
通夜後に遺品を整理してたら……みたいな。

>>941
内面描写が出来てると言われる作品に感情移入出来た試しがない。
世代か人間性なのか、作者の前提というか道徳がずれてるんだよな。
だから、ラノベと純文のリアリティは俺内では等価。

>>950
図像的な3Dを指すなら確実に「奥行き」。
スーファミの平面からプレステのポリゴンへ。
その「縦、横、高さ」だと、テレビとかの平面を「縦と横」といわれたときに
何を指して３Dと言うんですか。
テレビの高さか？　バカが。

いやだね

オセロでもスッカ

>>954
孫娘が今まさに瀬戸際(自暴自棄、自殺願望etc...)のときに
祖母の手紙を見つけて〜〜
んで、最後、読み終えて〜〜

どちらにしても文句のつけようのない作品であることに変わりはない。

毎回エゴを押し付けるなよ　某小僧

>>951
作者自身が人間を描くときに透けて見える
「人間とはこういうものだ」という思い込みみたいなのを感じると、
平面的に感じるんじゃないですかねぇ。
つまりさ、比喩的になるけど、同じ人を見てても、
人によってその人自体をどう見るかは違うし、違う価値観だし、
誤解もあるし、っていう、実際のコミュニケーションの現場に即して表現できてれば３D的（リアリティがある）し、
切り絵みたいに「これはこういうキャラ」「このキャラは真面目、メガネ」とかやると
２D的だよねえ。ラノベ的とかとも言われる所以だろうけど。

>>954
感情移入して小説は読むものだ！
っていう思い込み自体が平面的な段階にしかいないと思い知れば
そのうち純文学的なのも楽しめるようになると思うよ。

>>952でわざわざ書いてるんだろうが
自分で調べてみろ　＞低脳

小説の中くらいは幸せな世界を夢見たいですね。

前スレできればつぶさないでー。

って、自分が間違えてどうする。

誘導。こっちでお願い。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1101823771/l50

俺個人の話をいえば、
切り絵を動かしてるような作品は読みたくないよ。
ラノベでも、いい作品ならその人間のあれこれが
うまく描かれてるもの。

＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○●＋＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋

>>961
htree dimensions？

threeですよね。ってか、英語を示されてどう答えれば。
そもそも「縦、横、奥行き」の三つで3Dとかっていう考えも違う。

点、線、面、立体、＋時間　っていう発展で考えるのが正解。

この宇宙は１２次元だとか「ひも理論」で言われて頭悩ませてんだから、
そのぐらいは当然理解して話してるちゅうに。

>>934
えーっとこれは、私は小の意見に賛成。
因果の話でまとめたらタダでさえ四角い（「ババさまの説教話」つう点で）
あの話が「おかたい」の決定打を打ってしまうことになるかと。
実際はどうかわからないけど、祭り作で読者層が狭まるのは私としては
歓迎したくない。

つうか、何言ってるんだよ、私。

>>966

＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋●

てすと

>>970
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋○○○＋＋
＋＋＋●○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋
○＋＋＋＋＋＋●

原稿プロセッサ

しぽがＢＬを書いたら誰も敵わんだろ？

>>974
褒められても私はケチなので何もでませんｗ
いや、不思議な話なんだけど、私そっちの世界は不得手なんですよ。
たぶん、ＢＬ書きさんたちとどこかで認識が違うせいだろうと思う。
かと言ってはなから毛嫌いして何もやらんかったわけじゃないのよ、
でも筆が乗らんというかね。

test

♪

?