【AFO】ﾃﾗﾈｯﾂOMC文章ｺﾝﾃﾝﾂ3【東京怪談】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 19:38:05

テラネッツＯＭＣスレッドpart3

株式会社テラネッツのＯＭＣ文章コンテンツに関するスレッドです。
登録ライターも依頼するユーザーもまったり本気で語りましょう。

テラネッツOMC
http://omc.terranetz.jp/

前スレ：テラネッツOMC文章コンテンツ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063112298/l50

関連スレ
テラネッツってどうよ？　～2ch Talk RPG11～（卓上ゲーム板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089775347/l50

テラネッツOMC～42枚目（CG板）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1093017688/l50

次スレ依頼は970辺りでお願します。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 19:39:39

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生！また糞スレです！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　　　　　　／　　　　　　　　／|
　　　　　　　 |　ギコネコ　　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　　　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　　　 (,, 　 )　　　　／Ｕ￣￣￣￣〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　～（　　)　　　　 |　　　　　　　 |　　/ﾉ~ゝヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（’ヮ’ﾝ　 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　(´Д`) ￣￣　～　ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　 U U￣￣UU　　　　　【完】

3 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:10:53

1乙。

保守ついでにネタ振り。
いつも常連さんが入ってくれてすげぇｳﾚｼｨんだけど、
やっぱ新規さんも入ってくれるようにならなきゃだめだよな、と
思ってる。

他の香具師はどう思う？

4 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:16:03

そう思ってゲリラやるんだけどやっぱり常連さんで埋まる。

5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:30:27

乙＞１。

・・・スレタイからも姿を消したソーン。つД`)

6 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/18 23:57:55

>前スレ980
メールしてきいてみたら？　開けてくれるかもよ？
自サイトでもクリショでもそれどころじゃなかったら
開けてくれないとは思うが．．．ダメもとでどうよ？

7 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 00:11:05

１乙

前スレ埋めないの？

8 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 00:20:03

>1
乙カレ

9 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 01:33:46

>>1さん乙です(・ω・)ノ
ようやく３スレ目か・・まぁこのぐらいのﾏﾀｰﾘ感がちょうどいいわな。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 03:35:29

ちょっと質問…
パーティノベルの後夜祭って「学園祭イベント○○○に参加していた人を
募集」というカタチのものが多いが、あれって「学園祭イベント○○○で
パーティノベルを発注した人」を「参加した人」と言ってる訳じゃないよな？

すっぴんのＰＣでも、「そのイベントに参加していたことにして」思い出を語る、
ってカタチで発注していいんだよな？？　…不安になってきた。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 21:11:54

主発注者がパス設定してないならいーんじゃね？　来るもの拒まずは～いいらっさいまそ。
実はさんかしてたんだけどこの前のノベルや絵ではたまたまたまたま出てなかっただけだよーん。
ノベルマークII改みたいな。

つーかリアルタイムで時系列で募集した意味が無いやん……ておもてるのは漏れだけだろうか。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/19 23:37:11

1000げと。前スレ埋め終了。

13 ：10：04/09/20 00:36:05

>>11　やっぱりそうかな。そうだよな。うん、ありがとう！

にしても、文字色と背景色が同じって、正気の沙汰とは思えん。＜パーティ募集ページ

14 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 01:22:52

ちょいと質問。
みんな、寺の何らかのゲームに参加してたりする？
漏れは何にもやらずにライターやってるんだけど……

15 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 02:30:28

ここは客のほうが多いんじゃないかな？
俺はライターじゃなく絵師だけど、それ以上に客だな。がっつり。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 03:34:42

客やらないならそれに越した事はないかもね。お金から考えると。

ところでちょっと豆知識。
初めてダブルノベルって商品を提示したこの間やった企画、高峰温泉は、そこのコンテンツ行かないと
納品物見れない。
ＰＣの納品履歴、ＷＲの納品履歴には出てないから、ダブルノベルやＰＣについて参考にしたい人は
そっち行って見てみるが吉。
そういう企画物にしか参加しないＰＣもいるし、最新の納品がそれなＰＣもいるしね。（これが言いたかったのダｗ）

17 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 03:40:17

おい今気付いたがそのＷノベデフォ開けが一人いるぞ・・・ｗｗｗ

18 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 04:45:37

＞17
最初からいるけどなｗ

納品履歴にダブノベも載せてくれるようにならんかな。
共通が無理なら、せめて個人だけでも。
PCの描写の参考にしようと思ってもすぐ見つからんし、
漏れは＞16の言う「企画物にしか参加しない」WRなのでｗ
最近の納品履歴が随分ｻﾋﾞｽｨことになっとるのよ…。

19 ：14：04/09/20 06:41:10

みなさん情報ありがとう。
ところで、シチュノベ発注が来た場合、納品後、サンプルとか入れ替えた方がいいのだろうか……？（入れ替えた方が、有益なのかって事です）
漏れは客としてはやってないし、客側（発注した人以外）から納品物って見られるのかが分からないので……
新人なので、質問ばかりで申し訳ない……

20 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 07:28:42

なあ、東京のホテルでやるあのイベントなんだが……
登録から2週間でじわじわ常連ふやしてる最中なライターの俺は行ってみたほうが良いのか？
そもそもどんな扱いをされて何ができるのか？
寺というものがどんなものか、見てくる良いチャンスではあると思うのだが

常連さんが来てくれるか聞くわけにもいかないし……御意見下さい。。。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 13:41:40

>>19
納品物は発注者さん以外からも読めるよ。
どっちかというと、お客はライターのサンプルよりも、実際の納品物を
読んでその技量を測ることが多いと思う。

>>20
活動を開始しているクリエイターなら、遠慮しないで行っていいと思うけど…
確かに混ざりにくかったりするもんなあ。アドバイスできないや…

22 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 14:07:13

>14
ちょっと試してみるだけでもいいから、WR諸氏にはできるだけゲームをやってみてほしいと思う（漏れはWR／客、半々くらい）。

納品を待つのがどんな気持ちか。
仕上がりが思いにかなっていた（いなかった）ときの感動（落胆）。
クリショや異界個室の言動が客の目にどう映るか。
デフォ開けや誤字脱字がどれほどみっともないか。参加したくなる（なくなる）、プレイングの書きやすい（書きにくい）オープニングとは。

そういったことは、参加してみたほうがきっとリアルにわかるし、そうしたことをわかった人ほどよいWRであれると思う。

23 ：20：04/09/20 15:38:07

>>21
いや、俺はどっちかっていうと混ざりにくかろうがアグレッシブに突っ込んでいける性格なんだけど・・・
日帰りで最後の日だけいってみっかな。とにかくありがとう。

担当さんにゴマすっとこｗ

24 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 16:47:14

>22
ていうか、ゲームをやってないWRの方が少数派なんじゃ？誰がいるの？

25 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/20 18:34:53

そうだね、とりあえず登録だけしてみてあとは放置っていうライターは多そう。
定期的に発注して、まともにゲームを楽しんでるのはそうそういないと思うよ。
イヤ根拠はないんだけど。

サイトでＰＣカミングアウトしてるライターは知ってる限りで３人いる。
偶然依頼で一緒になったときは、ちょっと嬉しかったような。

26 ：14：04/09/20 19:31:08

>>21
発注者さん以外でも納品物は見られるんだ。
色んな人に発注してもらえるように頑張ります。情報ありがとう。

>>22
うーん……考えてみます。アドバイスありがとう。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 00:43:36

イラストレーターの場合もだけど、ＰＣのカミングアウトは良し悪しだよな。
レアクリエイターさんのＰＣにやたら関わりたがる・おべっかを使うファンもいるし…

28 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 19:09:04

だなー、カミングアウトしてからじゃ遅いし・・・

29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 23:16:21

カミングアウトせずともバレる場合もあるしなー…

30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 23:41:57

シュミ丸出しだったりするとね。
ライターならプロフの文面で解る場合もあり、絵師ならマイキャラ投稿っぷりで
解る場合もあり。
俺は絵師だが、バレた時にあからさまにレア絵師さんと違う扱いを受けたので
もうバレたくないよ　つ▽T)

ところで、パーティノベルの副発注って、発注した後の確認メールでしか
選択イベントや主発注者さんの行動方針がわからないんだな。
副発注者はホントに大雑把なことしか書いちゃダメよ！ということなんだろうけど
それじゃライターさんが苦労しそうだよな…キャラの把握とか…

31 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 23:50:07

ライターさんに質問
前は不満があってもリテイクかけづらかったけど、フォームが出来てからは数度利用してます
リテイク理由が、↓なんですがこれはウザーですかね？

名前間違い
口調間違い
一人称間違い
二人称間違い

……新規で頼むとほぼ確実にどれかに引っかかってる状況なので、発注文に付け加えようか迷っとります

32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/21 23:53:25

口調は怪談の場合は微妙なんだよな。
俺のPCは口調「元気に」で、俺のイメージとしては「～だろ！だな！」なんだけど
ライターさんによっては丁寧語で「～ですよね！」とか書いてくることもある。
それは間違いではないし、説明しなかったこっちが悪いので、リテイクはできない。

どう考えても思いっきり違うだろ！ってな場合は出していいと思う。
名前・一人称・二人称は確実にデータがあるものだから、遠慮なくリテイク対象かと。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 00:27:27

年上に対してと年下に対しての口調の違いはどうなんだろ。
似たようなので、目上と目下とか。
あと二人称も全員に対して統一するのは不自然すぎて無理。
誰かに呼びかけるシーンなどは削って違う展開で誤魔化したりしてる漏れ（´･ω･`）
こんなことでリテイク出たりするのは、そういう細かい項目を作らない寺のせい。
そろそろ気づいてもいいんじゃないかね。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 00:30:09

俺はライター通信に表記される整理番号間違われたぞ
おもしろいんでそのままリテイク出さなかったが（ｗ

35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 02:39:05

確かに、口調のデータはあれだけだと抽象的すぎるよな。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 03:55:20

……お？。……おお！
なかんすごきい誤植っスよー！今日納品のブツ。ＷＲはどたんだこのＷＲ体でみ悪いのいか？（頭か？！）
早く納品してげようようと言う意気込みは認めるがっっ……。
すまん、んょっと笑ちまつた。
誰かリテイクかけなさによ……発注し人しかリテイクできないし、納品した人しか書き直しできないんだからさ。
書き直してやりてえ……そうリアル鬼ごっこ読んだ時の様に！
（まああれは書き直しちゃったら只の厨房小説つだが）

37 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 04:31:56

お前の誤植も凄いな（ﾜﾗ

38 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 07:12:33

>>37
皮肉なんじゃない？ｗｗ

39 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 16:41:38

>>36
そんなひどいのかｗ

さてと
ちょぼちょぼと新ＷＲの納品が出てきたな
前スレのどっかでやってたみたいなＷＲ解説でもすっか？

40 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/22 19:51:05

>39
新旧いりじまりでお願いいたします。
できれば得意ジャンルとかもかいてくれると嬉しい。

41 ：39：04/09/22 22:59:39

>40
ちょいと待っててくんろ
ある程度まとまってから投げ込むよ

新旧いりまじりは難しいな
数が膨大で無理(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
東京怪談で納品数１０に達するか達してないかの動いてるＷＲ中心にする予定

得意ジャンルまで分析すんのは不可ｗ
文章とストーリー作りがいかがなものかを独断と偏見で判定しやす
あとは他の人が補完してちょ

42 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 00:39:14

漏れはこんどライター応募してみようと思っています
今回は間に合わなさそう・・・
また今後も新ＷＲ批評お願いしまつｗ

43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 01:59:22

ぐおお、新人大量参入のあとといえば恒例の・・・
サンプル開けあらし！
もうここまでくると通過儀礼だな。ちゃんとやれよ。
同業者としてかなしいな。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 03:08:56

>43
おや、君は同業者なのに知らないの？
サンプル開けはWRの最終試験ではないか。

45 ：39：04/09/23 03:37:50

うあーやっべ、眠い！
くそう、一息で終わらそうと思ってたのにな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
途中だけど
クリエイター別の更新日表にて
２１～２２日の新しく納品した順に見てみた
明日になったらまた上から見ないといけないのかorz
以下の批評は独断と偏見により苦情お断り

＜各項目１０点満点中＞

・Ｔ家Ｇ士ＷＲ
■文章（以下、文）：――オマケで５点
　あっさりした文章で、まあまあ読みやすくはある
　でも、まだまだ未熟
　三人称視点だからとはいえ、人物名などの出しすぎがくどい
　三点リーダとダッシュにも頼りすぎ
　要鍛練
■ストーリー（以下、ス）：――やっぱり５点ぐらいじゃないの？
　一応は原因と結果があって物語になってる
　面白いかどうかと訊かれたら面白くはない
　オープニングはちょいと興味をそそられるもんがあるが
　少なくとも、いまある納品の内容は大した盛り上がりもなく終わってる
　おしい
　よって、やっぱり５点ぐらいじゃないの？

46 ：39：04/09/23 03:38:16

・ｔｂｒＷＲ
■文：――ギリギリ８点
　前スレ末辺りでも挙がってたようだが、安定型
　地の文が多くて人によっては読みにくい可能性あり
　しかしその分、文章量は若干多い
　書き慣れた感があるものの無難さは否めない
　どっしりと小説を読みたい人向け
■ス：――無難な６点
　物語としてまとまっていて、そこそこ読める
　しかし印象としては無難＆妥当な気配
　失敗は無いが、大成功も無いといったところだろうか

・ＺイＷＲ
■文：――問答無用の３点
　あまり褒められたレベルではない
　稚拙且つ、部分的に読みにくいところあり
　全体的に、もっと頑張りましょう
　描写も大雑把で、いまいち分かりにくい
■ス：――差し引いて５点
　アイディアなどはいいかもしれない
　オチもあったりして良い
　ただし↑の通り、文章が足を引っ張ってる
　文章力が上がればストーリーも６点７点と相乗効果を生む気がする
　もったいない
　頑張れ

47 ：39：04/09/23 03:38:52

・ＡＫしまＩさむＷＲ
■文：――一目瞭然の素人２点
　ネットの至る所にゴロゴロしてる文章力
　ある程度の小説を読んでる人なら、すぐにでも書けるレベル
　ひどい言いようだが事実だから仕方がない
　ひたすらに経験を積むべし
■ス：――ずっこけ４点
　オープニングでの引っ張りは良い
　しかし期待させるだけさせておいて急降下
　この文章力で多人数ＰＣを扱うのも裏目に出てる
　３点に限りなく近いが頑張ってほしいという想いを込めて４点

・Ｉ河Ｓ奈ＷＲ
■文：――ずばり７点
　新人なのかどうかは分からないが納品数が１０未満ってことで一応
　少々書き慣れた感はあり、安定はしてる
　でも、もっと早いテンポがほしい
　「だが」や「が、～」などなど、その他モロモロ無駄が多い
　必然的に文章量も多め
　一皮剥ければ化けるかもしれない
■ス：――弱い５点
　ストーリーのテンポもいまひとつ
　線路は続くよどこまでも
　ダラダラと続いて、どう楽しめばいいか分からない
　策士策に溺れる的な感じ
　いまはシチュノベだけを開けているようだが、それで正解かもしれない

48 ：39：04/09/23 03:39:23

・ＭささびＷＲ
■文：――あっさりしすぎの４点
　テンポは良い
　しかし、なによりも描写が少ない
　会話文だけでは、リアリティに欠ける
　迫力も感動も薄っぺらいものになってしまう
　努力すべし
■ス：――やりたいことは分かるけど４点
　これもまた文章力が足を引っ張ってる
　展開や締めはいいんだが、読み手任せ
　脳内補完が得意な読み手ならば問題ない
　不得意ならば、４点よりも低くなるはず
　間の４点

・えええＷＲ
■文：――読みやすい６点
　端的な文章で書かれていてテンポが良い
　ただし、薄味
　それを良しとするかどうかは人によって意見が分かれそう
■ス：――あとちょっとほしい５点
　派手なイベントは起きていないのに暇はしない
　文章のテンポとユーモアのおかげだろうか
　でも、それ止まり
　文章と同じ、薄味

49 ：39：04/09/23 03:40:34

・Ｍ月Ｋ葉ＷＲ
■文：――微妙な６点
　読みやすいとはいえ、三点リーダに頼りすぎ
　無闇に使われる改行も気にかかる
　気にならない人は気にならないだろうとは思うが
　やっぱりこれも描写から逃げてる読者任せ
　小説らしい文体に直せばグッと良くなる気がする
■ス：――見せ場はある５点
　なにかしらを想わせてくれるものがある
　テンポが良いおかげで読んでしまう
　シーンもそれなりに浮かんでくる
　次の納品ではどうなるか不明

以上
続きは後日
なんだかストーリーは５点が多いな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
眠気のあまり適当になってしまった感は否めないぞ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
まあ一つの基準ってことで(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 03:43:54

∑（￣□￣　きみはすてきなひとだな！　お疲れさん～

51 ：39：04/09/23 03:47:34

>>42
こんな独断と偏見＋辛口批評で良ければするよｗ
時間さえあればなーｗ

>>43
うあ、本当だｗ
毎度のことなんだから寺もちゃんと教えてやればいいのになー

おやすみﾉｼ

52 ：39：04/09/23 03:54:23

>>50
てへっ(〃∇〃)
ＷＲやそのファンが見たら嫌な気分になるだろうなー
でもお世辞言ったってしょうもないもんな
見たら見たで受け流す程度にしてほしい
参考にするかどうかはその人次第ってことでヽ（´ー｀）ﾉ

漏れはこう評価する！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
て思ったら、適当に補完よろ～

53 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 10:13:05

>>39
おう、乙です
前スレの評価より辛口だな

54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 12:17:08

辛口がすぎると青田刈りっていうか、それが心配だなぁ。
ともかくサンプル祭りはじまったかな？ｗ

55 ：39：04/09/23 15:19:15

おはよう(ρ_―)o

>>53
>>54
ウィッス
ちなみに前スレのは漏れじゃないぞ
いや、念のため

やっぱＷＲは金もらってやってるわけだからな
いわば、プロ
自サイトでやるお遊び小説ではない
これで刈られちゃうような向上心しか持ってないなら初めから無理だと思うわけだ
別に潰したいわけじゃなく
これを参考にして、より質の良いものを書いてくれればと願ってる
絵描きに対し、物書きの方は水準が低いしな・・・（´･ω･`）

さーて、飯食って続きの評価するか～

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 17:53:44

>>39
批評読ませてもらいました。
批評された新人WRです。
正直凹みましたが、云われた部分に注意して自分の文章を読み直してみると
悔しいけど当たってると思った。
本当は、批評してくれてる人の文章も読ませてもらいたい所だけど
それを云ってしまうと不毛なので、やめときます。
匿名掲示板の意味がないし。

批評ありがとう。精進します。

57 ：56：04/09/23 18:22:12

あ、あとついでに質問。
「デフォ開け」っていうのは、どういう状態のことを示すの？
言葉の響きから、何となく分かるような気はするんだけど
はっきりとは分からないので……

58 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 19:01:00

>>57
注文を受注して執筆中で閉まってる場合を除いて、常に窓を開けている状態
だと漏れは認識してる

59 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 19:00:58

>56
お客側からの評価は、（いい意味でも悪い意味でも）色々と思う所があると思う。
けど、「自分がそこで書かれてる」なんてのは、匿名掲示板だからこそ書かない方が
いいと思う。
名乗り出ないのが暗黙のルール的なものがあるから。
（あと、2ちゃんを見てるっていう部分で、色々な意味のフィルターがかけられるとも思うから）
個人的には「批評するならお前の文章も読ませろ」的な考えは
余りいいとは思えない。
クリであれお客であれ「第三者だからこそ」言えるものもあると思うから。
お客だから感じれる事、クリだから感じれる事は、大きく違うと思うから。
不毛だと思うなら、口にしない方がいいと思うよ。感情的になるのは凄く解るけどね。

「デフォ開け」はサンプルそのままを、依頼（草間とか）で開けるって意味。
依頼だと思ってクリックしたら、実はサンプルだったっていうパターンは
かなりの確率で「基礎の意図を理解出来ないWR」って、お客から（クリ側からも）
思われる事が多いから。
喩えそのあと、きちんとした依頼を出したとしても、「デフォ明けをした事がある」って
事が覚えられてたら、依頼に入れたくない（自分のキャラをちゃんと扱ってくれるのかって意味で）
って、無意識にでも思われる傾向が出てくるだろうから。

いい意味であれ悪い意味であれ、お客の「目にとまる」っていうのは
ある意味では喜ぶ事の出来る部分だと思う。
「記憶にない」「脳内スルー」「そんなのいたっけ？」が、クリエイターとしては一番辛いと思うから。
これからも頑張れ。同じ側の人間として応援するよ。

長くなってすみませんでした。

60 ：56：04/09/23 19:39:09

>>58
>>59

「デフォ開け」についての情報ありがとう。
ずっとこの言葉が気になっていたので、スッキリしました。

今回、沢山の人が一度に批評されていたから、「その中の一人」として名乗れば
大丈夫かな、と思ってしまったもので、つい書き込んでしまった。
軽率で申し訳ない。

批評に関しても、感情的になってしまった部分はある。
思うのは自由でも、書くべきではない事だったのかもしれない。
これも、申し訳ない。

ただ、批評されて、自分の欠点が確認できたのも事実で
凹みはしたけど、これからに生かせればいいな、と思った。
その点で感謝したのも本当。

色々ありがとう。これからは気をつけます。

61 ：39：04/09/23 19:58:45

あー疲れたーヽ（´ー｀）ﾉ
続き投入するよー
今月の７日まで遡ってみた
あとは、二週間も動いてないなら、いま活動してないってことでいいよな？
誰かにバトンタッチ～

批評対象は東京怪談で納品数１５以下のＷＲなり
以下の批評は独断と偏見により苦情お断り

＜各項目１０点満点中＞

・Ａ宮Ｙ貴ＷＲ
■文：――グラグラする７点
　これまた新人ＷＲかどうかは分からないが
　地の文と会話文のバラんスが良い
　だが部分的に幼く不安定な面が垣間見える
　三点リーダとダッシュもほとんど必要性が感じられない
　客側からしたら、問題は無いかもしれない
■ス：――首を傾げてしまう４点
　参加して関わりがあれば一応楽しめるのかもしれない
　第三者が読んだら盛り上がりのない内容
　誰が読んでも楽しめるストーリーなら文句ないのだが、いまいち

62 ：39：04/09/23 19:59:59

・Ａ水ＲウＷＲ
■文：――残念な７点
　またまた新人ＷＲかどうかは不明だが
　おしい
　描写など、なかなかいいもんがある
　でも三点リーダとダッシュの無駄使い
　無くとも描写でカバーできる力があると思われる
　あと日常で使わない漢字が出ると読みにくい
　それを個性と言われればそれまでだが、すんなり読める人はどれだけいるだろうか
■ス：――たぶん４点
　シチュノベ２作だけでの判断では大したもんではない
　そのＰＣのためだけに作られている
　ひたすらにマッタリと過ぎていくのみ
　まあ文章力があるため、それなりのものは書けるだろうと予想して４点

・Ｔ影ＲあなＷＲ
■文：――中途半端な４点
　軽いノリで読みやすくはある
　描写を頑張ってもらいたい
　この拙さが消えれば倍の効果がありそう
■ス：――なかなかやるね６点
　長いシチュノベ１つでの判断だが
　普通に楽しめたと思う
　これで文章力があれば、もう１・２点プラスしてる
　今後も頑張ってほしい

63 ：39：04/09/23 20:00:51

・葵Ｔ瑠ＷＲ
■文：――要修練で５点
　またまたまた新人かどうか不明だが
　少しは書けるＷＲだとは思う
　しかし物足りなさは否めない
　説明を減らし、描写を増やすべし
■ス：――あっさり４点
　面白味が足らない
　平凡というか、特になにも思わない
　なにが面白いと感じさせるかを学んだ方が良さそうだ

・Ｍ本圭ＷＲ
■文：――ふむと肯ける７点
　またまたまたまた新人かどうｋ(ry
　一人称が得意なんだろうか
　確かに、その方が活き活きした感じがある
　描写もなかなか良し
　更に精進すれば誰もが、上手い、と言いそう
■ス：――淡い６点
　他のＷＲとは少し方向性が違うのかもしれない
　少々抽象的な印象がある
　「面白い！」と言えるような衝撃は無いが
　それとなく残るものはあると思う

64 ：39：04/09/23 20:01:47

・Ｒ奈緑ＷＲ
■文：――初級素人５点
　新人かどうかは今後無視するとして
　まだまだといったところ
　課題は山盛り
　一つずつ片付けていってもらいたい
■ス：――（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝな３点
　ＷＲ本人は楽しんでるのかもしれないが
　第三者が読んでも感情移入できるものではない
　頑張れ

・Ｙ月加千利ＷＲ
■文：――ショボイ２点
　ＷＲとしては心許ないレベル
　ああ素人だねと一目で分かる
　猛勉強すべし
■ス：――伴った３点
　文章力無くてもアイディアとテンポさえあれば面白かったりするものだが
　なんとも身内だけで楽しんでてほしい水準
　やっぱり猛勉強必須

65 ：39：04/09/23 20:02:25

・ＳＩＨＲＷＲ
■文：――端的な７点
　書ける人だとは思うけど、うーん・・・
　味気ないという感じ
　色に例えるなら、無色透明
　個人的には、あと一歩
■ス：――それほどでもない４点
　ＷＲが意図してるほどのものでもないと思われ
　そこそこ書けるだけにもったいない
　ストーリー作りを学ぶべし

・Ｓ藤晃ＷＲ
■文：――平凡なギリギリ５点
　読みやすくはある端的文章
　けど手抜きになってる感じ
　描写に力を入れてもらいたい
　まだまだこれから
■ス：――一理ある５点
　初めのアイディアとしては良い
　活かせてないのが残念
　どうせやるならばもっと楽しませてほしい

66 ：39：04/09/23 20:04:11

・Ｋ深Ｓ歌ＷＲ
■文：――素人丸出し２点
　これまたネット上にどこにでもいるレベル
　一見長いように思えるが、文章量はそれほどでもない
　会話文中心のお遊び
　手抜きと思われても仕方がない印象
　ひたすらに精進に励むべし
■ス：――お遊び３点
　客側はこれで納得してるのだろうか
　という感じの内容になってる
　文章力が上がれば、多少は改善されるかも

・Ｓ矢薫ＷＲ
■文：――今後も頑張れ５点
　一見、書ける人かとも思うが
　読んでみると拙い面がチラホラとある
　様々な部分においてプロの作家さんと見比べるべし
■ス：――( ´_ゝ`)ﾌｰﾝな３点
　どう読んでも面白いものではない
　インパクトも弱すぎる
　淡々と過ぎゆく感じ

67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 20:19:59

乙。＞39
うおおお……自分のことも書かれてるかと
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしながら読んでしまった漏れは
まだまだだなｗ

思うんだが、文章が上手かろうと（今は）下手だろうと
一番大事なのは*続けること*だろうと漏れは思う。
この中の何人が、半年後そして1年後に残っているやら。

68 ：67：04/09/23 20:27:43

WRの批評の後に
WRらしからぬ文章のまま投稿してしまった……＿|￣|○

69 ：39：04/09/23 20:30:17

以上
もしかしたら見逃してる可能性ありー
てか、評価の基準が徐々にズレていってるかもしれんｗ
あくまで目安ってことで
その他、
「このＷＲをプッシュする」
「このＷＲは、こうじゃねぇの？」
とかあれば誰かやってくれ
ふぅ

>>56
ははは、なんか気まずいもんがあるなｗ
悔しさをバネにしてもらいたい
欠点は人に言われないと気づかなかったりするもんだからな
やる気さえあれば飛躍的にレベルアップできるはず
なんでもかんでも受け入れるのもどうかとは思うが
誰の意見も受け付けない書き手は進歩し得ない
情報を取捨選択して頑張ってほしい

70 ：39：04/09/23 20:34:46

どうでもいいが、連続投稿で引っ掛かったよ･ﾟ･( ﾉД｀)･ﾟ･

>>67
今回は以上にさせてくれ
さすがに疲れたｗ
こう立て続けに読んでると感覚が麻痺してきてイカンな(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

続けるのは確かに大事だよなー
まあでも現時点はどうでもいいかといったら、そうじゃないからな
客側もＷＲ側も一つの基準だと思って見てくれればいい

71 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 20:44:58

おおっ、久しぶりに来たらおもろいことやってんじゃん。
上位（納品数多い）の話はよく出る（というか、ループ）
が、下から（納品数少ない）のからは珍しいね。
しかし、怪談での評価ではアフォとかソーン頼むときの
参考にはならないだろうな．．．やはり自分で確認すべきか。

>67
半年後一年後でも残ってる人は残ってるんじゃない。
ヒマな時に活動するのがテラなんだしさ。
ま、一年に一本も書かない人は活動してるとは言えないけどさ。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/23 22:13:26

しくしくしくしく

まぼがくの４分の３がデフォ開けでつよ

――しくしくしくしく

73 ：965：04/09/23 23:08:59

漏れも39さんに批評して欲しいが、ろくに活動してない割りに古いから上にも下にも引っかからないなあ。
ま、滝Ｔ氏のように批評されまくりもどうかと思うけど。

74 ：39：04/09/24 01:23:13

>>72
まだ開けっぱなしなのか
誰か教えてあげれｗ

>>73
漏れよりも、もっと上手く批評してくれるのがいるってｗ
確実に上達したいなら、こんな大雑把な感じじゃなく
ちゃんと集中して的確に細かく指摘もらった方がいい
今回は新ＷＲがなんだか急に増えたから
特有の不透明さを大まかに解いてみただけ
やる気さえあれば技術的にはトップになることも夢じゃないと思うぞ
いまのＷＲ水準なら
人気に比例するかどうかは分からないけどな

75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 02:56:22

・・あれ？納品されたパーティーノベル減ってないか？なんかもうひとつふたつ読んだ気がする。
リテイクかかったのかなー。

ところでさ、パーティーってﾎﾞｸは書くんだけど普通パーティ？棒いらない？
あとデジャブってのもＢＵーがいやなんでデ・ジャ・ヴューて書くよ。こうゆうのってみんなはある？ない？バカなコダワリ。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 03:41:02

偶然だなあ、今読んだ人はディジャブって書いてた。
発音的にはィじゃないと思う・・発音記号書けないけどデジャヴィュみたいな感じ。
まあﾎﾞｸらは日本人だしどっでもいいかｗ

77 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 04:34:18

俺はデジャビュ。あとは「ミステリ」で後ろを伸ばさないくらいか？
パーティーは、宴会ならパーティー。団体ならパーティ。なんとなく。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 08:24:06

今更だけどOMC文章コンテンツとAFOにはどんな関係が？
AFOでは発注できないよね？

79 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 13:26:29

ライター／マスターは兼任が多いからじゃないのか？
創作文芸板って事で書き手側と考えてタイトルにいれたんだと思ってた。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 15:10:56

AFOは文章OMC対応予定（「吟遊詩人の部屋」）があるからだと思ってた。
怪談とならんで主力になりえるかもしれないけど、
いつになったら対応するのかね・・・。
でも、イラストスレのほうでもしょっちゅう話題に上がってるけど
世界観のチェックなんかが大変になりそうだ。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/24 15:33:37

>75
漏れはデジャヴかなー

>80
吟遊詩人の部屋
ほんとにいつ始まるんだろうな・・・

82 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/25 03:40:59

39さんお疲れ！
……我侭言っちゃいかんのだろうが、もう少し続けて欲しかった。
また時間があったらお願いしたい。
いずれにせよ楽しませてもらったでつ。
素敵な君に乾杯っ！

83 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/25 16:09:40

>>75
漏れはパーティー
デジャブは人それぞれで曖昧だから既視感って書くｗ

>>82
名無しに戻った39だが
まあ機会があったらやるかもしれん
てか皆、接したＷＲの評価を独断と偏見で随時やればいいのにな
このＷＲはこんな感じだったぞーみたいな
人気のあるＷＲは明かしたくないとは思うが
それ以外のＷＲとも接してるだろうから
良し悪しを語れば立派な批評になる
それぞれが一人でも二人でもその都度に批評すれば見応えあるもんになると思うんだが
せっかく情報を匿名でやり取りできるこういう場があるわけだし
どうなんだろうかー

84 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/25 19:34:33

やるよ。ひまあったら。
接触したWR、で、PCＰＬ特定されて匿名にならなくなっちまうからあまりやりたくないだけ。
だから、こんな事があった、って「やられた事」を書くだけにしてるのよ、いつもは。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/25 21:00:42

>>84
上手い具合にやればいい
敢えて接したＷＲと書く必要もないわけだし
過去に発注したＷＲに関してなら大した時間もかからないだろ
なによりも某ＷＲの愚痴をループして続けてるなんて暗すぎる
彼のひどさは一目瞭然なんだから放っておいても十分
もっと有益な情報を共有しないとなヽ（´ー｀）ﾉ

86 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/25 23:46:03

やってみたいけど、良かったものには「面白かった」の一言、
良くなかったものにはツラツラと愚痴になりそうで俺はできない…

87 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/26 00:21:16

>>86
小学生じゃないんだからｗ
どういうところがいいと思ったかを考えれば案外できる
「文章が読みやすくてストーリー展開にドキドキした」でもいいわけだ
愚痴を書くのと同じ
愚痴はなにに対して不満を持ったかについて書くんだから
感想レベルでも客＆ＷＲの参考になると思うぞ

88 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/27 04:09:06

よくある探検隊１：
漏れも時々やるが長い文章を長々と書いている時に主語とか述語とかが重複した文になる事があって世にも奇妙な主語と述語が重複した文章を書いてしまう事が漏れにもたまにある。

……すまそ。無理にやってもうまくできねーや。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/27 23:58:15

>>39
批評発注の参考になるよ、ありが㌧。
流石に読んでる時間ないし（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

話は違うが
>>3
の書いてる事、客のみの漏れからするとどんどんゲリラ増やしてほしい。
「このＷＲの依頼or異界に入りたい」と思ってもいつも瞬殺。
納品リストでチェックするといつも参加してんのは常連のみ。
登録して随分経つが入れた事がない。

批評にあったＷＲで興味ある香具師見つけたから良いけどな。
でもやっぱり１度は入ってみたい…。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 00:47:11

>>88
いや、うまくできてると思うぞｗ
主語は無くても通じたりするのが日本語のいいところ
キャラの名前とか一人称とか
１キャラだけの視点で書いてるなら尚更のこと案外必要なかったりする
そういう無駄を省いて書けるようになると一気にレベルアップするよ
述語とかはどうしようもないけどな
ああ、なんか悩み相談でもないのに真面目にレスしちゃったな
こういうの余計なお節介って言うんだろうな（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>89
どうでもいいが、批評を発注するのかと思った
「そのＷＲの批評をお願いしたいんですけど～？」みたいなｗ
批評屋ヽ（´ー｀）ﾉ

瞬殺するのがすごいよなー
ＷＲ個人個人でやり方があるだろうから仕方ないけどな
常連で埋めるってことは、そういう方針のＷＲなんだろう
やっぱ開拓する方が賢明かもな
新人＝下手ってわけじゃないからな

91 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 00:56:36

常連さんの発注が９割占めてるライターですが。

けしてそういう方針なんじゃない。
だからゲリラだってやるんだ。
でもゲリラ開けても常連さんが来るんだ。
けして常連さんが嫌いなわけじゃない。
だからいつも窓開け時刻を公開してるんだ。

結局何が言いたかったのかわからないまま、
おやすみなさい……。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 01:38:02

>>90
漏れも書いてから批評屋かと思った。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
…ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞでＷＲ泣かせないようにしないとな！！

でも発掘したＷＲの依頼も、いつも入れないＷＲの常連に持って行かれた。
新人ＷＲで瞬殺を見るとは思わなかった。
…流石に切ない　つД`)

>>91
そこまで好かれてるＷＲだからこそ入りたいって人は多くなるよ。
（漏れが狙ってるＷＲかどうかわからないけど）
このＷＲに漏れのＰＣ頼んだらどんな風に書いてくれるんだろう？とか、
普段の納品見て期待はどんどん大きくなるし
それを瞬殺された時の切なさも…＿|￣|○ｶﾞｸｯ

心底運と暇と金がﾎｽｨ。
１日中ｦﾁしてる訳にもいかないしな…。

新参者が依頼に飛び込んだら可愛がってやってくれ。
常連中心のＷＲの依頼にいる新参者が可愛がられてると
いつも瞬殺食らってる香具師も希望が持てるよ。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 02:31:41

俺は、今の所100％2度目の発注が無いWRだけど、
窓を開ける間隔が広過ぎる（1ヶ月以上開くのはザラ）のと、
窓を取る数が少ない（1枠か、多くて2枠が限界）のがあって、
予告とゲリラを半々でやってる。
自分が書き上げられる量やクオリティ、納期を逆算しながら窓を開けると、
どうしても自分優位な窓の開け方になってしまうのが本音。
俺の所を狙ってくれる人（新人さんも2度目を狙ってくれてる人も）には、
本当に申し訳無いと思っている。
今はただ「見つけたら宜しくお願いします」としか言えない現状が、歯がゆくて仕方が無い。

テラの隅でこっそり開けてたりするが、見かけたら宜しく。

94 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 03:19:08

>>88
ＹＯタイムリー（某地方コンビニとちゃう）だね。
そんな間違いのはなしをこれからやろうっていうのさ。
あまりに変な文が多かったのでリテイクした。もしかしたら>>36と一緒のブツだったかもしれない。
一応通ったんだが、一部対象外になった所があってね。
……なわけねえだろ、どう考えてもおかしい文だ。テラめろくに読みもしないくせに毎度
『お客様が申請されましたリテイク内容を運営側にて慎重に検討いたしました。』
なんて抜かしやがって。しょうがねえからここで晒し上げちゃろうってんだ。
ＷＲにゃ恨みがあるわけじゃないから特定されない様に書き直すがね。
だからおまいら、読んでも探すな。
あ？信用できない？あー、えーとネットに繋ぐ資格のあるものは（ｔｂｓ　……てとこでいいか？

連番（却下か受理か）『本文』
1。（却下）名詞の間違い（？）。
　　　いきなり悪いが特定されっちまうから公表は無しな。作風と言いはれねえ事もない。
　　　その世界ではこういう言い方が一般的なのだと言われたら反論のしようが……
　　　まあありすぎるほどあるけどな。ふいんきふいんきと連呼したとでも思え。そんな感じだ。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 03:20:10

2。（却下）『ディスクはカチリというピックアップの動きに優雅に持ち上げられて
　　　　　　席に観客もないのにディスクは頭を下げた。』
　　　ＰＵ。>>88のと同じだな。に、に、と繋がるあたりも嫌だね。ヰンドウズワードに怒られれ。
　　　おーいＷＲさーん、これもあなたの作風と思われてますよーｗ

3。（却下）『ゴオンゴヲンと巨大なホイールが彼方を通り過ぎて言った。』
　　言って良し！却下か。馬鹿か。ざけにゃ。

4。（却下）『次のクルスタインザンは狙うはキュリヨステである。』
　　カップとかを買う話（と思え）。「次の」にもう「狙う物」の意味入ってっだろ。そゆこと。

5。（却下）『どういうことかトルバダスリャの8Ｋとその腕パーツが置いてある棚があった』
　　ががが気に入らなかったが許容範囲かねえ。つか推敲してないんだろうな。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 03:22:10

6。（受理）『正面の刀掛けにはマジ物騒な野太刀が掛けられていて、それはぐるぐる巻かれた
　　　　　　和紙に奇妙なもよんもよんにも見える文字があった。』
　　もよんもよん（ｗ　は受けてくれたが、『それは……あった』って変な繋がりはさてどうだか。
　　書きなおしてあるんで変さがちっと薄れてるのは勘弁な。ホントは刀じゃなく人だ。

7。（受理）『それでも役３ｍの空間が残されているのだ。』
　　誤植。

8。（却下）『厚生労働庁舎』
　　省抜けてっだろ。

9。（受理）『銀河とはあの現象とはまったくなく、全宇宙に広がったアンシブルに
　　　　　　　満足げな様子だった。』
　　内容意味不明だが気にするな。本気で意味不明だったんだから。
　　とはとは、の上に何が無いって？マジわからんちん。

以上、茶番終わり。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 12:20:42

探しちゃったじゃないか。
かたっぱしから読む時間ないから結局見つからなかったけどさー。

ライターって誰でもなれるんだな。
日本語できんひとでも。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 16:29:26

もよんもよん、ﾜﾗﾀｗ
ＷＲ減らしたくないから細かいところは寺もスルーするのかな
それとも効率を考えて厳密にはやらないのかな

>>97
ＷＲは誰でもなれるぞ
>>39批評で極端に低い点数のＷＲを見れば分かる
一応意味が通じる文を書けて完結できるならＯＫだと思われ
寺も、もっと厳密に格差つけてやらんと書けるＷＲは逃げてくよな
ＷＲ側である程度は設定できるとはいえ、自分じゃ値上げとかしにくいだろうし
どんどん質が悪くなってく循環

99 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 19:22:19

>>98
末席ライターの談ですまないが。
テラが何もしなくても厳密に差が付くぞ。客の入りが違ってくるからな。
上手い人は受注枠がすぐ埋まる。下手な奴は一生埋まらない。
埋まらないと面白くないから、自然、下手な奴は消えていく。

あと、ライターは趣味で書いてる人の方が多いから、他ライターとの差が付く付かないで辞める奴はそう多くないぞ。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 20:06:02

『ご指摘のございました誤植などについて改めて修正を行います。
　但し、主語の重複など文章の記述法については、担当クリエーターの作風と判断しております。
　また、どのような用語をどのように使用するかについても、意味不明の単語でなく、発注内容で
　指定されていないのであれば、担当クリエーターの任意となっております。ご了承ください。』
だとさ。
リテイクかかって直しても油断は禁物だぜご同輩ＷＲ諸氏。
文法上や用語の間違いをテラは指摘してくれねえ。
たとえ客からリテイク要求があってもな。隠蔽しちまってＷＲにゃあ伝わらねえ。
テラからＷＲへ修正依頼をしなくても、客からこういう指摘があった、と伝えるだけはしてほしいね。
再リテイク文にゃそう書いたんだが無駄だったよ。
意味の読み取れねえ文納品しといてこのザマかよ……はっ。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 20:27:22

ＷＲの誤字も気になるが、ＴＧＣのファンレター送信画面

ファンレターの内容に商品の依頼に関する補足などを入力しないですください。

が気になるのは漏れだけでつか。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 20:53:08

誤植の例は枚挙に遑がないからな。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 23:03:58

T槻WRねらうも玉砕。１分も開いてなかったんじゃないだろーか。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 23:11:27

>>99
いや、それは厳密ではなく大雑把な差でしかない
枠が埋まらないなんてのは、よっぽどのもんだろ
誰が見ても分かる酷いもん書いてるのを見てて上手い人はどう思うだろうか？
スキルがある人からしたら酷さは明確に見える
「ああ、こんなもんでいいのか」
とか妥協するようになるか、ウンザリして辞めるしかないだろ？
だから、全体的な質が落ちる
皮肉なことに、下手な香具師は他人の上手さも自分の下手さにも気づけなかったりするしな
趣味で書いてるってのも漏れからしたら、いまいちだ
金貰って書いて趣味ってなんだよ
そういう生温いＷＲが大したものを書けるわけがない
そんなＷＲが多いってことは、つまり既に水準がそのレベルってこと
ほとんどのＷＲが趣味で書いてれば同レベルだから、そりゃ辞めないよな
上手い人は自然と辞めていって淘汰されてる
低い質を保って永遠と続くわけだ
本来、ゆっくりながら上に向かってもおかしくないというのに
こんな悪循環があるから誰でもＷＲになれるような状態になる
寺のシステムは着眼点がいいと思うけど、クリエイターを育てる面で最悪だと思う
まあこんなところで言ってたって仕方ないけどな

ちょっと論点がズレたか
書いてるうちに熱くなっちまった（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｽﾏｿ

105 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 23:29:12

おちけつ。

言ってることには大体同意するけど、
辞めていってるのが上手い人だとは思えないね。
あまりの手取りの安さに失望して辞めてんだと思ってる。
言っとくけど仕事として考えたら、
こんな割に合わない仕事ないんだよ。
書く時間をレジ打ちとかに当てた方がはるかに稼げる。
だから、好きでないとこの仕事はできない。
趣味というは確かにちょっと言いすぎかもしれないけど、
コツコツ続けてるＷＲのすべてが
向上心ないなんて思わないでくれ。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/28 23:45:57

金についてはハナからそうゆう物とおもってる奴も多いだろうから
そんなに問題なのか俺にはよく解らないが…。
ウェブで自作アップしても金は入らないし、それこそプロでないと
文は絵以上に金にかわらないモンだしなー。
上手いやつの消える要因に、客がいい作品をもとめているのではなく
俺のPCのいい活躍っぷりを求めているってニーズもあるのではないかと思う。
作品として上のもの、もともと作家的向上心のある人間にとっては
自分のPCがどう書かれるか？がニーズの中心をしめるOMCは
長くやっていると辛いものがあるんじゃないかと思う。

人気はあったが撤退し、今もHP等では活動している元ライターなんかは
そんな印象もうけるな。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 00:39:11

そーゆーのはそれぞれだっ！以上終了！・・・なんて。
まー全然違う考えを持ってる他人のＰＣ書くのって勉強（？）にはなるよ。
彼等ＰＣ（主人公達）をどう書けるか？はじゅーようだよう。どっちにとっても。
それも出来なくて他の事も出来るなんて思えないって。現実の人はもっと万別だもの。
ああでももちろん辛いのは確かだね。プレイングまとめてく作業は大変。
結構それでグチってるもんね、みんな。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 00:44:31

>>104
99だが、気に障る言葉があったら許してくれ。煽る気持ちはない。
104は多分、ライターは金を貰ってるプロだと考えるから変になるのだと思う。

確かに、賃金目当てで書いてるなら、他人の作品の質が問題になるだろう。
他人より良い仕事しても、賃金は同じなんだから。
妥協したり、努力が身にならない事を知ってウンザリもするだろう。
でも、それは賃金目当てだからだ。

ＯＭＣ自体を趣味として楽しんでいれば、他人の作品の質なんてどうでも良いのだよ。
色々と参考にする事はあるが、それを見て妥協したり、ウンザリしたりなんてしない。
もちろん、努力するしないは個人の問題でしかない。

俺は自分の技量を上げ、客に喜んで貰うのが楽しい。これが趣味だ。
その為に、努力もしてるよ。その努力が楽しいからね。
てか、趣味に入れ込んで、その道を極めようとするってのは、結構普通にあることだ。
104は、そういう人間の存在を否定していないか？

109 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 01:25:55

>>105
もちついた（´･ω･`）

好きじゃないとできない（やらない）ってのは分かるよ
どんなに頑張っても良作になるとは限らないからな
ただ、「好きだから」だけでやるものじゃないよな
客がいてクリエイターがいてやる商売なんだから
それじゃイカンだろ
やっぱりそれなりの技術があってこそ成り立つものだ
それと、全てが向上心の無いＷＲだとは思ってない
でも１：９（実際もっと酷いかもしれん）だとしたら、全体からしたら１は無いも同然だ
だからこそ、この１のために差をつけてやるべきだと思ったわけさ
百歩譲って、趣味でやりたいならそれでもいい
でも報酬は低いぞ、ていうシステム
じゃないと寺という組織のＷＲ水準は低いままだと思う

>>106
まあな、客が求めるニーズはそれぞれあるよな
だけど上手く書けば活躍云々は大した問題にならないだろ
読んだ感覚が大幅に違ってくる
ハッキリは分からなくても、客の中に感覚として残るだろう
少なくとも無意識のうちにいい作品を求めてるはずだ
金払ってんだ、当然のこと
そうなると問題はやっぱりＷＲ良し悪しの差をつけてやらない寺
儲からないとはいえ、それなりの格差がつかないのはおかしい
思うんだが、寺は素人だからといってＷＲを舐めてるんじゃないだろうか
もっとしっかり審査して、明らかな基準をつけてやらないと向上心あるＷＲが可哀想だ
寺も自分自身で首を絞めたままになる

110 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 01:28:20

>>108
いや、スマンな、色々と
気に障ったわけじゃないんだ
自分の中にあったもんを>99をきっかけに出しただけなんだ
賃金目当てっていうのは、たぶんないと思う
ただし金は共通の基準として一番合理的だろう
そういう意味で差があればいいんじゃないかという提案なわけだ
差があればやり甲斐も増して更なる向上心が湧くだろう
で、本当に趣味として楽しんでればいいのか？
本当に他人の作品の質なんかどうでもいいのか？
どんなに頑張っても、適当にやってる香具師と同列なんだぞ？
それでいいなら漏れはなにも言わんさ
>99みたいな志しと価値観を持つＷＲなら水準もそれなりに保たれるだろう
ちなみに漏れの言った“趣味”は努力もなんもしない、
のらりくらりと音楽を垂れ流すようなもののこと
現状に満足しきってやっつけ仕事みたいにやること
大半のＷＲが>99みたいに努力しながらやってるとは、とてもじゃないが思えないわけだ
やってるとしても、ほとんど格好だけな気がしてならない
スポーツなどは趣味としてやってても技術アップするだろうが
物書きに関しては考えて意識しない限りは永遠にほぼ進歩しないだろう
そんな香具師と同じでいいのｋ（ｒｙ

てかなんかもう、漏れはなんなんだ？（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
個人的な不満を吐き出したみたいで、スマンな
どっかで言わないと気が済まなかったんだ＿|￣|○

111 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 01:28:31

ひとつ言わせてくれ！

「向上心（やる気）がある」と「上手い」はまた別の話だっ！

112 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 01:38:12

漏れはﾍﾀﾚなWRだけど、やっぱり発注してもらったからには
発注者さんに喜んでもらいたいと思うし
その時の精一杯で書きたいと思ってやってる。
他のWRさんの事は、特に考えない。
もちろん、上手い人は「上手いなぁ」って思うし、学ぶ所は多々あると思うけど。

お金のことは、やっぱり考えてしまうかな……
頑張っても（自分なりに、だけど）これだけか……とも思うし
逆に、お金もらってるから、プレッシャーになる部分もある。
でも、文章書くことで、お金を頂けているだけでありがたいし
発注者さんは、例えばゲームノベルなら１０００円も払ってくれてるし
自分なんかの文章に……と思うと、とてもありがたい。

だから、上記のように「精一杯やる」という気持ちは変わらない。

何か、WRの癖に文章メチャクチャでごめんなさい。
それから、話題に水を差したみたいになっちゃって申し訳ないです。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 01:38:51

>>111
向上心さえあれば上手くもなるさ
その頃には寺から遠ざかってる可能性があるが

114 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 02:27:09

逆に、一度上手くなってしまえばやる気がなくても上手いままだったりするけどな

115 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 08:54:15

向上心あるっつーか・・客からいっぱい発注受けてても一向にノベルがうまくならないＷＲいるけどな；

116 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 10:23:00

「クリエイター％」というのがある。
商品の売価の何％がクリエイターの報酬になるか、の割合。
数％ずつだけど、これが上がったりするので、まったく差がついてないわけではないんだよ。

もっとも、クリエイター％の上昇はテラネッツの評価だから
「質」より「量」（納品数）で判断されてるっぽいけど。。。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 14:27:50

>>116
それが「厳密ではない」ってことだわな。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 14:32:26

明日で怪談のイベントの期日なわけだが・・・
学園祭以来何も起こらないぞ？もしかしてもう終わり？？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 16:06:31

終わりじゃないの？

120 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/29 22:18:51

終わりっすか・・・
派手に登場したわりにはあっけない幕切れなイベントだ・・・

121 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 02:06:46

そしてまた静かになる・・・

122 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 05:20:10

前スレあたりで出てた直接感想がしりたいなら
PL名やPC名でこっそり検索　を実行されていた事が
解析で解り驚いた…。
いや、都合の悪い事はまったくないのだが、
ここの影響力もないわけじゃないのだな。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 10:56:51

>>122
まぁちょっと気になる人の名前を検索なんて珍しくもないよｗ

124 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 19:27:09

Ｆ海ＷＲのゲーノベ入れんかった・・・・・・・＿|￣|○
あと数秒プレイングの完成が早ければ・・・・・

125 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 19:38:22

>>122
俺もサイト持ってそうなＰＣの名前は何件かぐぐった（ｗ
けっこうサイトもってる人多かったな。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 19:47:21

おいせっかくの怪談イベントもう終わり？
学生証とかで金集めたんだから、もっと楽しいイベント運営しろよ寺・・・

127 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 19:52:11

水↑ＷＲが引退するって噂を聞いたんだが本当か？

128 ：名無し物書き＠推敲中？：04/09/30 20:08:26

え、うっそ！
引退すんの？！水↑ＷＲ・・・

129 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 05:28:11

本人うごいてねえ間に変な事ゆうてんでねえ。噂の存在すら知らんわ。噂を聞いたと話す事もまた噂、てか。後で本人に聞いとけ。

てえかねえ・・・ひどいの見ちゃったよさっき。
まあ文章商品じゃないからな、と思って見てたらさ・・・嗚呼。
おまいもうライター辞めろ。惚け。カス。
んーしかしここまでひどかったっけ？内容がアレな上、文までコウじゃいいとこ無いじゃん。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 09:00:45

サイトの所在もはっきりしない、クリショもそう頻繁に更新してない、
そんなライターのそんな噂はどこでどう仕入れてくるの？
噂は危険物だよ。噂なんか信用しないほうがいい。

ところで129が見たものとはひょっとしてリレー？w

131 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 15:12:18

誰がいつ辞めてもおかしくないしなー。

129の言ってるやつかどうかはともかくとして。
リレーもひどいわな・・・。
てか、いつ終わんの？
収拾つかなくなって終わり、みたいになったりして。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 20:03:25

これ、第５２話とかやらされるＷＲかわいそうだな（ｗ

133 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 20:12:08

誰かが初めから最後まであらすじ設定してるわけじゃないんしょ？
初めの方はやりたい放題やれるけどなぁ。
扇状に広がって閉じなくなるに１００ペソ。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 22:49:25

卒業アルバム販売だっていうけど
特に面白いイベントも起こらなかったし、思い出も無い・・・
それで卒業なんて言われても虚しいだけだyo

135 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 23:00:38

怪談のリアイベって殆ど進化が無いな
いつもただ舞台が用意されて、ノベルと各種ピンが発注可能になるだけ
客を楽しませようとする運営側の努力が感じられない

136 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 23:13:47

買うなら11月からだな。10月中に買うと変な物憑けるって言ってるし。
卒業証書なんてもうたくさん持ってるからいらないよ。ときめき高校とか某横浜の高校とか・・・

137 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 23:18:26

盛り上げたりする良い人材がいないんだろうな。
野放し状態。
同じような会社が出てきたら、いずれ廃れるかな・・・。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/01 23:40:30

東イベの受注窓開けるの忘れてた……|||||||orz||

139 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 02:50:36

１日納品のソーンのシチュノベ書いたWR・・・サイトでソーンは嫌とか
ソーンが来るならもう開けない、期間を決めて開けてやるとか言ってるよ。
ファンタジー苦手とかわかるけどさー頼んでくれたPLさんに対して酷いよなと思ったよ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 03:33:21

慌てた気持ちは解らんでもないが、ＯＭＣのシステムを理解してないってコトだわな。
…なんかどうも、好きなのに、サイトを覗くと一気に恋（？）が冷めるって
場合が多いんだよなあ。最近はそれが怖いから、クリエイターサイトを覗かない俺。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 10:24:33

でも厨と知らないまま発注し続けるより
あえて踏み込んで真実を知った方がいいような気もするｗ

142 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 14:44:23

>>139

つい探して読んでしまった。
確かに依頼者さんに対して失礼だわな。
ちなみに漏れも、キーワードに含めてないジャンルのシチュノベの依頼が来たことがあって
悪戦苦闘したけど、やっぱり、依頼をもらえるのはありがたいことだと思う。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 16:00:26

古参しょ？
同一なの、今更気づいたのか・・・。
人気を得てるから、一人や二人になに思われようがどうでもいいのかもな。
天狗になってんのかね？
それほど大したもん書いてるとは思えないけどな～。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 16:24:06

日記けされてないか？
どんなありさまだったのか気になったんだが残念。

まぁ、気付くの遅くて慌てたにしろ言い方次第だよなぁ。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 16:30:22

消されてないぞ

146 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 17:13:08

金払って依頼して日記で文句言われても辛いなぁ。

モノカキマシンではないのは解るが一応依頼者は客なんだし…。
漏れこのＷＲにシチュノベ依頼しようと思ってた事あるんだが
依頼した後日記で文句言いまくられたら納品されても読む気しない。
ソーンの納品見たけどファンタジーってより戦闘あったから
ミリタリーにチェック入ってたＷＲに依頼したかったって感じだろうし…。

過去の日記見て納品作見ると誰がリテイクかけまくってるのか想像ついて
「あぁ、背後とＰＣとですごいギャップだな」とか思っちまうし
そうなるとそのＰＣには交流メールも出しにくい…。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 19:02:35

そうそうシチュエーションノベルって　東京怪談　と　ソーン　が同一なんですね。
ソーンの依頼が舞い込んで慌てて全部閉めちゃいました。
ソーンが来るならもう開けない。（いや、そういうわけには）期間を決めて開けてやる。
ソーン一回も書いたことないのにどうして依頼が来るのか！？
　シチュノベご依頼の際はメールで一声お願いします。
シチュノベは好きなんですよ、いつでもオープンなんですが。
ソーンは嫌。（ファンタジー耐性なし）

148 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 20:36:54

>>147
この人、事前にソーンが苦手だという事を表明していたの？
日記の内容云々より、その部分が重要だと思うんだけど。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 20:49:57

ファンタジーは苦手とは書いてるみたいだな。
でもシチュノベは区別されてないというのが前提。
システムを理解せずに開いていた方が悪い。
文句をタラタラと述べる権利は無い。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 21:27:42

ソーンは書けないです、ファンタジー駄目です不可です５秒で死にます、って書いておけばよい（よかった）のだよ。デフォサンのコメント部分に。
みなさん優しいから発注しようとはしないでしょう。それに今後は来ても断われるかも？
でもまあ今回はがんばって書くしかないよねー他の物中断しても。・・・え？もう書いた？
絵スレで言う所の、○○ﾀﾝにサブマシンガン描かせる、てところか。
いぢめるつもりだったのかどうだか知らないがアレは凄い行為だったなあーー。

>>146「あぁ、背後とＰＣとですごいギャップだな」
リテイクかけるつもりで発注してるわけじゃないしさあ（・・・そりゃそうだ）。
ここじゃわざっと口調も変えてるし、泣くほど怒ってるのは寺の対応についてだけだから・・・
交流メールくらい出せばいいよ。もしも相手が俺なんならね。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 21:36:49

↑こいつ何？

152 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 21:39:38

>>149
いや、苦手で提供する自信が無いという意思が強調してあれば
発注する側に問題があるよ。
だから意思表示の有無と、その度合いは重要になってくる。
この場合は単に苦手としか言ってなかったの？

153 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 22:03:17

でも発注に向かって平然と文句を言えるってのは大した度胸だ
漏れなんか、お客さんの目に触れる部分で何か不快に思われる部分があったらどうしようって
いつもヒヤヒヤしながら文章書いてるよ・・・

154 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 22:06:45

>>152
藻前、ファンかなんかか？
苦手だろうができないと書いてようが関係ないだろ。
初めからＷＲも承知の上でシチュノベ開けるんだからさ。
それを理解してなかったのは明らかにＷＲの落ち度。
意思表示が関係無いのは分かるだろ？
苦手と書いてあるのを見ても尚発注するかどうかは客側の判断。
納品の質が悪かったら悪かったで仕方ないって思うだけだ。
ＷＲに選択権は無いんだよ。
なのにワーワー文句たれるのはお門違いってもんだ。
これが理解できないなら、藻前も同じような間違いするぞ。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 22:07:21

>>153
ああ、それは言えるかも。特にディープな人が多く見られる業界だけに、ね。
こういう物言いができちゃう人は、単に相手に不快に思われる事の恐さを理解してないだけぽ。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 22:18:39

どうしても嫌だってんなら、ノミネート対応のシングルだけノミネートで開けて、ソーンが来たら蹴ればいい。
ツインやグループ３はメールでのみ受け付け。一声かけてもらって、その客と時間決めて開ければいい。
そういう自衛の策も一応はあると思うのだが、そういう事を考えもせず（考えてるのかもしれないけど）文句言うのはいただけないね。
日記でぶちぶち言ったって、自分のイメージ悪くだけなのにな。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 22:48:03

決まったルールの中でいかにやるかだよな

158 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 22:53:57

ちょっと話がずれるけど、ライターのほとんどは自分のサイトで日記書いてるのかな？

>>140
……ということで、クリエイターサイト覗いても、意外と大丈夫かもしれないし
たとえ日記があったとしても、逆に好感持てるってこともあるかもしれないよ。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/02 23:49:55

サイトがあれば日記も大抵はあるだろうなぁ。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 00:17:55

あえて書かない人もいるだろうな。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 00:53:24

漏れは書いてない。「あえて」というよりは、日記を書くのが面倒だから（書くこともないし……というより書くのが恥ずかしいのかも）。
今まで続いた試しがない……

162 ：140：04/10/03 02:52:35

>>158
ありがとう。もちろん俺も、大半のクリエイターさんが
別に全然痛くない普通の日記書いてるって解ってるんだけど…
以前、かなり好きだったＷＲさんのサイト見に行ったら、
ものすごいリスカメンヘラーでワレザーですねかじりで…なんかもう…
そんな悪い思い出があるので、万が一と思うと怖くてなぁ。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 05:09:38

逆に、日記を見てクリエイターを選ぶのもありかモナー
クリの中でお勧めの日記ある？

164 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 05:26:00

忙しいWRだとサイトあっても更新も日記も停滞とか結構あるしな。
ついでに痛い日記でお勧めなWRとかいるのかねｗ

165 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 06:58:49

ときに、シチュノベを作品別に区別してない寺の責任については誰も指摘しないのか？

166 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 07:11:45

今、出先なんで名前が確認できないが、自分はが見てうああ…となった
WRはまさにリスカでメンヘラですねかじりで、割れはしらんがヘタレイラストが
パクスレでさらされてたな～
絵師願望も強いらしくOMCの仕事紹介ページでわざわざイラスト商品に
「〇〇（自分の名前）発注不可」って書いてあるのが笑えた

167 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 09:29:07

>165
そんな事したらイラスト商品も作品別にとかクリ側から要望出たりして
結局寺の儲けにひびきそうだからやらなそうだと思う。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 10:37:43

て言うか…ジャンルごとにわけたがって
一定のものだけやりたくないとかって、ただのダダでは？

別に特定ジャンルごとに選任にするってテラが言ってたわけでなく
文章のライターとして登録したんだから、苦手なジャンルがくる事も
あるだろうさ。

確かに、面倒とか不便なとこもあるが、不備とは言えないとおも。
でもな、安くても金とってやるならそれぐらいでゴネんでくれ…
一応同人誌じゃないんだから、好きなものだけ書くって訳じゃない
場合もあるだろさ。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 16:05:52

>>168
激しく同意。
金もらってやる以上、苦手な仕事も来ることをある程度覚悟して契約するのが当たり前
前々からOMCの仕組み知っててWRになろうと思ったのだと思われるが、その後に及んでキレテルなんてただの駄々っ子でしかないな

170 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 16:44:19

キレるのは論外だけど
自分の得意分野で勝負したいっていうクリエーターさんの希望を尊重してあげたい気もする

例えば作品別に受注できるようになったとしても、何百人もライターさんいるんだから
AFOやソーンを受けてくれる人が皆無って事はあり得ないと思うし
発注する側も受注する側もお互い納得して気持ちよく利用できたらいいんじゃないかな

171 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 17:34:18

>166の言ってるＷＲってこいつだろ？
俺もパクスレで知って以来ヲチってる（ﾜﾗ
ttp://csx.jp/~oumikiyomu//works/osusume.html

172 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 17:38:40

>>170
尊重だのなんだのは発注する側が個人個人で勝手にやればいいことだ
得意分野外の発注をしてはいけないわけではない
むしろ、していい
互いに納得とか、そもそも同じ立場じゃないんだから必ずしもそうはいかないのが普通だろ
生温い考え方はやめてくれ

173 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 17:40:33

一定ジャンルのみに絞って受注するという事自体は別にかまわないけど、
システム理解せずに開けていざ発注来たら慌てる（そしてグチ）というのは
よく分からんまま開けるからだろとしか思えないなぁ・・・。
日記を見ていると、他のものも訳分からんまま開けてるみたいだし。
分からんなら理解してから開けるとか寺にどんなものか
質問してから開けるとか出来るだろうに。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 18:02:31

得意分野の主張は、キーワードやコメントでできるだろ？
お互いに得意なものを尊重して発注するのもよいだろうけど
不得意だからやりたくない、発注は迷惑だって発想はちょっとね。
絶対に頼まれないようにシステム別けしてほしい、これ不備だって
主張にちょっと唖然としたのだよ。
それはテラの不備でもなんでもないだろ…。

客だって不得意なものを書かせて恥をかかせようとしてるのは
ごくひとにぎりで、普段のジャンルの分やサンプルをみて、
この人はこんなのもイケるのでは？とキャラ託して信頼してくれた
訳だろうし、自分の好きだけしかやりません～☆書きにくいもの
四苦八苦して作るのはお断りですぅなんて性根で、金もらう場に
出てきちゃいけんよ。　納得ずくで契約したんだしな。
自信がなく、お客に申し訳ないって言うならもっと態度も違うだろうし
まぁ、何だな。お客はそれでもあんたを見込んだのだし、自信もて！
って感じだとおもうよ。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 18:58:23

某大人気レアＷＲも結構なリスカメンヘラーでワレザーすねかじりなんだよな…
最近は人生が楽しいのか、メンヘルに関してはそうでもないが…

176 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 19:38:43

単純に、作品別に受注できたら便利だと思うけどな
漏れは別になんでも来い派だけど、反対する理由はないね

反対してる人は、作品別受注可能になったら何か不都合でもあるの？

177 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 20:01:41

>>176
誰も作品別発注ができることについて反対してないんじゃないか？
論点がズレてるぞ。
現況システムを理解せずにＷＲが愚痴言うのはおかしいってことを語ってるんだろ。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 20:02:10

不都合なんかないよ。
ただ、元々そうでない前提なのに甘ったれたクレクレが出るのは
どうなんだと思ってるだけ。
便利だからって何でも都合のいい事ばかり要求してもなぁ…って。
逆にいえば、便利かも？以上の必要性もないだろ？

179 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/03 20:04:03

お、176と微妙にケコーン。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 01:46:28

>>178
ただ、結局不得意なものを書かせても、ほとんどの場合得意なものほどの完成度にはならんだろ。
それを考えると、発注する側にとってもメリットはあると思うが。

それに、作品が分けられていないからシチュノベの窓を開けていないWRもいるはず。
そういうWRにも安心して出てきてもらえる、ということは、発注側にとってもプラスじゃないか？

181 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 01:55:53

>>180
だから藻前は論点ずれてんだってば。
作品別のシチュノベについて賛成反対云々とは言ってないだろ。
どっちかって言ったら賛成が多くなるだろうよ。
見当違いな分かりきったこと掘り進めてどうするよ。
ちゃんとログ読めてるか？

182 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 05:22:48

>>180は>>178の最後の文にかみついたんだと思われ。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 09:12:15

藻前さんがたﾓﾁﾂｹ

そもそも、どんなに要望あっても
常に後回しの文章商品のシステム変更を
テラがすると思えないのは漏れだけか？
（変更するとか言い出しても１年ぐらいは放置・・・）

184 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 09:48:37

ってかさ、タイアップ商品の種類ってのは多いし流動的なのに、
逐一クリエーター（ライターとイラストレーターシステム一緒でしょ？）が
選択できるようにしたって、勝手に人気のない商品だけしかあけずに発注がない
と騒いだり、開けたり締めたり面倒と騒ぎ出したりするのが落ち。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 10:02:08

ところで一連の話題の発端になったライターのパーティノベル、
漏れの見間違いでなければ、もう３回くらい再納品になっている気がするんだが
いったい何が起こっているのだ・・・

186 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 10:55:04

一連だったのかｗ
再納品は単にリテイクだと思うが・・・もしかして参加者全員からリテイクくらってるのか？
ブラウザに履歴残ってるなら再納品したものと見比べてみればいい。
どこをなおしたのかわかるだろ。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 12:14:08

ＰＣ名の書き間違いだと思われ…＜再納品
金曜日に読んで「あれ？」と思ってたらやっぱリテイク
したんだね。
些細なことでも気になるしなあ　
「ー」
結構有名なＰＣさんの名前くらいしっかり憶えようよ、と
思った。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 14:01:04

ライター通信での最後の一行もなんだかおかしな文になってないか？ｗ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/04 21:33:00

>>185
3回じゃ済まないぞ…。
漏れ先週納品待ちしてたのがあったからちょくちょく見てたが
毎日の様にリテイクやってた。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/05 14:39:58

ねえところでそういうリテイクって寺から言われた所だけしか直せないって本当？
自分過去ログと聞いた（見た）はなしから言ってるだけの客ですが。
自分が見たのは二回くらいリテイクしてたやつなんですが・・・
確かに推敲したらすぐ直すよな、ってところが直らずに再納品されてた。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/05 16:43:53

禁じられてるかどうかは知らない。

とりあえず義務としては指摘された点だけ修正すればいいわけなので
他の箇所を、その機会に見直すかどうかはＷＲ次第かな。

そして実際問題として
他のところをいじっても担当氏が気づかないからスルーしてうぷされる。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/05 22:38:39

>191
俺の場合は、納品後にタイトルの誤植に気付いて勝手に書き換えた時
「勝手に書き換えないでくれ」って連絡来たぞ？
あれから「勝手に書き換えられないのか」って思って、納品後は触ってないんだけど
目に付かない箇所だと解らないものだったのか…。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/05 22:48:16

>>192
普通に納品した後に勝手に書き換えればバレる。
何だか迷惑らしいからするな。

191のは、リテイクくらった時とかに、指示された場所以外を弄る話だろ。
そう言う時は、未納状態に戻されるから幾らでも弄れる。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 01:29:46

自分は絵師なのですが、リテイク時に指示された場所以外を
(お客さんからメールで指摘された箇所を)修正したら、
オフィシャルの認めたリテイク内容以外の箇所を直さないで
下さいと言われました。WRも同じじゃないのかな？
気付かれなければいいのかもしれないけども。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 02:16:23

やっぱり、絵は文章と違って、一目で分かるからじゃないかな。ばれるの。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 02:28:35

てか、要は気付かれなきゃ何でもOKって感じもする。
前に発注PC以外の登場キャラに名前がついちゃってたシチュノベとか
見かけたしさ。文章って実際どのくらいまでチェックしてんだかね？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 02:48:25

俺が貰ったシチュノベも、複数の名前が出てたな。

というか、今の「発注ＰＣ以外の人物の名前を表記することは不可」
及び「名前が出ないならどんなに台詞があっても可」というシステムは
ちょっとどうかと思うよ。
だってこのシステムだと、相手のことを名前で呼んでない限りは
いくらでも出し放題じゃんね。「お姉ちゃん」とかさ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 09:40:09

俺、名前つけてないＮＰＣでも「出し過ぎ」ってリテイクされたことある。

担当の気分しだいさ、そんなの。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 09:48:50

自分は絵師だけど納品物が多い日（チェックが多い）かどうかもリテイクスルーには
関係しそうな気がする。ところで文章商品ってノベルごとに規定文字数があるけど
あれって意味あるの？数千も万もオーバーしてるノベルも多いけど。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 09:50:49

参考までにシングルノベルの規定文字数教えてくだちぃ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 09:56:35

1500-3000

自分はいつも3000+200くらいで書いてるよ

202 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 10:08:22

>>201
ﾄﾝｸｽ
商品概要に書いてあるのと同じでつか
いや万前後ノベルも多いのでもっと多いのかとｗ

203 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 12:24:15

関係ないけど、イラスト商品って結構値が張るね。
NPCに画像があったらいいな、と思って商品一覧見たら、唸ってしまった。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 13:09:35

>>203
まあ、一枚の絵を『基本的に専用』のものとして描かせるわけだし。
2,3時間かかるだけでも￥3000とかは普通に掛かるだろう。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 13:12:55

時給的に考えれば文章商品よりはむしろ絵商品の方が安いかなと
思ってしまう。漏れは絵書けないからはっきりとは言えないけど・・・

206 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 13:31:34

漏れ絵師登録してるけど、普通の発注だと時給\150円くらいになっちゃうよ
漏れの場合ね。勿論ソレより早く描ければ時給換算高いし
もっと時間かかっている人も居るみたいだよ

207 ：sage：04/10/06 13:33:01

ゴメンsage忘れた……

208 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/06 13:43:49

>>203
　NPC画像については怪談なら別枠でWR向け発注がある。
　NPC登録してる場合、それでしか異界に反映できない筈。
　PC登録なら普通にOMC発注だが、高峰に載ってPC欄に表示されるだけだな。
　詳しくは怪談の資料関係を探してみてくれ。
　ソーンとサイコマはちょっとわからんのでそっちだったらゴメン。

209 ：203：04/10/06 14:02:21

みなさんレスサンクスです。
確かに絵って手間隙かかりそう。高いのも仕方ないのかもね。

>>208
ありがとう！きちんと見てなかった……
早速資料見てみます。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/08 13:40:58

なあ、同じ異界を３つも作ってるＷＲって・・・ワザとなのか？
それとも天然か？（ｗ；
テラよく通したな・・・・・。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/08 16:09:45

想像だけど。

一回、個室をつくって申請するよね。
それが認可され更新される前に、直したいところを思い出して訂正し、「再申請」をした。
それをあともう一回やった。
このとき、システム的には都合「３回の個室申請」が出ていて、
寺・根津子が何も考えずに申請を受け付けるとああいう状態になる……のでは。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/08 16:38:56

なるほど・・そういう可能性もあるワケね(；´∀｀)
テラ、ちゃんとチェックしてないんだろうなあ・・・・・・。（ｗ；；

213 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/08 19:23:26

日記で話題のＷＲ…また名前間違っちまったんだな…。
消された愚痴もすごかったし…大丈夫なのか…？

214 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/08 21:25:55

>>213
その愚痴ってどんなのだったの？気になる…
誰か保存してないかなー

215 ：213：04/10/08 22:18:47

>>214
出先からチラっと見ただけだからハッキリ覚えてる訳じゃないんだが
「困ったさん」からの依頼をキャンセル出来ないか、とかだったと思う
「人数減ったらキャンセルが通ったと思って」みたいに書いてた
他にも書いてあったけどうろ覚え。間違った事言うとﾔﾊﾞめだから
キャッシュでも残ってる香具師いたらﾖﾛ

>>150がその「困ったさん」だとしたらなんだが
150は寺の対応に対して怒ってるんだよな？このＷＲが嫌いとかじゃなくて
でもＷＲ自身は150をキャンセルしようともしてるし
共同運営してる香具師もそれが誰なのか解ってるみたいだし
あの書き方と参加してる面子見ると完全に誰が「困ったさん」なのか特定出来るだろ

ファンメールの送信不可の対応してもらったり、
言い方悪いかもしれないが150を陥れてる様にもとれると思うのさ
>>149がメール出しにくいって言ってる様に周りの印象は悪くなると思う
そういう事をＷＲがやるべきではないと思うのだが…
「ＷＲとして公開してるＨＰ」な訳だしな、あそこは
ＷＲとしてじゃなく個人としてやってる場所で言うならまだしも…

長々ｽﾏｿ…

216 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/09 00:11:51

はい、150ですけれど。
私には、私がくだんのWR日記で書かれている「困ったさん」ではないという自信があります。
なぜなら、困ったことしてやれるほど発注したことがありませんし、これから発注する予定も無いからです。
私がそのWRに関わったのはリテイクがらみの一件のみです。
（……本当はもう一件ありますが、それもやはりテラネッツ側の対応の悪さに関わる事で、
　WR本人にはそれほど責のある話ではありません。まあもちろん原因を作ったのはそのWRですけどね。）

日記にてつらつら書かれている「困ったさん」への愚痴は私も読みまして、
「「困ったさん」も困ったものだがWRの貴方ももう少し『エレガントな対応』ができないものかね」
と、思っておりました。
さくっと行殺するなり、のりをオーバーする部分に関してはさっぱりきっぱり無視するなり。
何にも言わずに出来る事ですよそんな事は。
日記には「困ったさん」が他シリーズのNPCを絡めてプレイング書いた、とか書かれておりましたね。
他WRのNPCでないならそういうプレイングも可でございましょう。WRが受諾するかは別にして。
日記で愚痴る程の事とは思われません。
昨今のWRは昔日の「マスター」達に比するとPCあしらいにおいてエレガントさに欠ける上、ナイーヴ過ぎる様ですね。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/09 01:43:38

>>216
でも、部分的にでもプレイングを不採用にするってのは結構勇気がいるぞ。

漏れの知る「マスター」はいざとなりゃＰＣの行動そのものを全没にすることもできたし、
その可能性もあるってことはＰＬの側もちゃんと理解してた（はずだ）
。
それに対して、ＯＭＣのＷＲにはそこまでの権限はないし、ＰＬの側にそれだけの寛容性があるという確信も持てない。

そうなると、可能な限りプレイングを使うようにしていくしかないんじゃないか？

218 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/09 03:55:31

いざとなったら、事前にプロフ欄やOP補足で「シチュノベ以外は
物語の展開次第では発注内容を反映できるとは限りません」とか
書いておくことなんていくらでも出来ると思うけどなぁ。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/09 04:01:44

いや・・・寺があらかじめ書いてくれてるだろ？そんな事くらい。
ＰＣの集合ノベルだから（他ＰＣのプレイングによっては）描写されないイメージが出ることがある、って。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/09 11:39:46

>>217
シチュエーションノベル系商品は客の発注に従って書く物だから、正当な理由が無い場合にはプレイングは無視できない。
その他のウェブゲーム系商品は、マスタリングして必要ならプレイングを没に出来る。
もっとも、没ったって必ずＰＣを登場だけはさせなきゃダメなのだが。
可能な限りプレイングを使うという考えには同意する。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 00:32:44

食材の一番おいしい部分だけを見極めて量は少なくても旨い料理を作り、
そのほかの部分は食えそうでもバッサリ捨てちまった方がいいのか、
それとも、煮ても焼いても食えない部分以外は可能な限り使うようにして、
味の方はそこそこでも、量がたっぷりある、材料を無駄にしない料理を作る方がいいのか。

内心では前者の方が理想だとは思うんだが、
没の苦しみや扱いの小さい悲しみを知る身としては、
後者を求める気持ちもわかりすぎるくらいわかるんだよな・・・。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 01:05:36

俺のよく頼むＷＲさんは、いくら書いてもかなり無視するね、プレイング。
（俺のプレイングが超ヘタレなのかもしれないという可能性はとりあえず考えないでおくとして）
それでもまた発注するのは、ＰＣをちゃんと描写してくれるからだわ。
活躍するってんじゃなくって、ノベルの中にちゃんと居るってこと。
プレイングを丸写ししたＴＰＯなんてあったもんじゃないかっこ悪いセリフをＰＣに喋らせる
ＷＲの対極にあると思うのですよそういうＷＲさん達は。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 11:46:28

今後の予定を見て、「ふざけんなこんなにシナリオやるな」と思った人、正解です。私のメモ帳をそのまま写し書きしただけです。
内容を検討して、好きなシナリオだけにご参加いただければ幸いです。
心情は親切丁寧お客を大事に、なので日記に予告アップをやめるつもりはありません。
テラさん、お客さんへの対応はきちんとした方がいいですよ。

…何様？

224 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 15:23:19

というか本当にこのWRのことばっかりですね。書く内容の悪いWRではないと思いますが。
というかというか後ろ２行の意味がわかりません。真意がわかりません、と言った方が良いでしょうか。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 15:53:41

224です。
前言撤回します。
このＷＲさんはＮＰＣ萌え（自分の書くストーリィ萌え）が顕著になりだした上、
どうも自分の書くものが読んで面白いのかどうか考えることをやめたらしく、
近作は大変につまらなくなっていますので、
「まあ普通に書けないことも無いWR」
と訂正致します。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 17:26:03

このＷＲさんが活動を始めた頃は、「ストーリーのアイディアという点で
他のＷＲさんよりかなり面白いなぁ。ゲームとしては微妙に成り立っていないけど、
ストーリーが読み物として面白いな」と思ったものだが…
…変わるものだな　最初からそうだったのに俺が気付いてなかっただけかもしれないが

227 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 17:48:57

天狗になったのか。
例えラノベの新人賞に投稿しても所詮は１次すら通らない技量だろう。
勘違いするとろくなことないな。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 18:11:54

客への対応～の件は全然関係ないのではなかろうか？
ここだけ読むと意味わからないけど前後の日記見たら話題的に別みたいだぞ？

とりあえず友達だからってプレイング外の会話から出たアイディアを
作中に入れるのはﾔﾒﾛとは思うが。プレイング４００文字で勝負してくれ…
漏れは客専門だからよく解らないけどこういうのって多いものなのか？＞ＷＲさん方
ＷＲと親しいモン勝ち？

話全然違うが…草間兄妹の自称恋人（もしくは片思い）って何人いるんだろうな…
漏れあんまりＮＰＣ恋人にするの好きじゃないなー
「草間兄好きだけどあのＰＣが恋人って主張してるから私は身を引く」なんて
背後だっているかもしれないしな
漏れのＰＣの恋人はリア友のＰＣだから全く関わりないのだが

草間兄との恋人関係を主張するＰＣ複数が同じ依頼入ったら
どんな修羅場になるのか、ＷＲはどう切り抜けるのか見てみたい気もする

229 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 18:56:41

草間兄の恋人？
普通に絵馬姐さんじゃないのと思ってしまった。
てか他に恋人主張してるＰＣ知らん、印象にない。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 19:11:27

胴衣。そんなにたくさんいたっけか？　ぜんぜん知らないよ。

姐さんはあの投資額（ｗに免じて
公式にしてあげてもいいくらいだと個人的には思ってる（ｗ

231 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 19:23:40

テラのゲームは歴は浅いけど姐さんと草摩兄はお似合いだと個人的には思うｗ
納品物や相関も物凄いし東京怪談で一番有名なPCなのかな？

232 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 20:45:14

痛いという意味でなく、そういう意味で有名なPCといえば、
ものすごい姉妹と母親がいるではないか。
たびたびお世話になっちょる。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 21:09:12

確かに去年の今頃までは凄かったからね。海腹一家。
今も毎日見る名前だけど、一頃よりは控えめになった…と思う。

他にそういう意味で自分の中で有名ＰＣなのは、
さきに名前間違えられてたお方、かな。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 22:16:47

0086：シュライン・エマ　／　大切な人
1166：ササキビ・クミノ　／　憧れの人
1510：自動人形・七式　／　大切な人
1967：守久・龍樹　／　憧れの人
武彦はこんなだ。それらしいのは二人しかいないぞ。

0173：武神・一樹　／　兄妹
0416：桜井・翔　／　兄妹
1300：江戸崎・満　／　親友
1510：自動人形・七式　／　大切な人
1542：草間・焔　／　飼主
2181：鹿沼・デルフェス　／　憧れの人
2254：雪森・雛太　／　飼主
2526：朝野・時人　／　姉弟
零の方ははっきりいるわけじゃないな。
だが、あねおとうと、あにいもうと、というのがかなり怪しいｗ　もっと怪しいのが飼い主ｗｗｗ
なんじゃそりゃ。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 22:50:38

>>234
飼い猫だから。
ＷＲのＮＰＣだ。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 22:52:49

NPCの番号って公式には出てないはずだから
あんまそこに相関ひきたがる奴そのものにチョット引くなぁ

そら引いてる他人をみてとか方法はあるだろうけど
裏技つかって公共物と私的関係主張してる感じがするんだな。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 23:01:48

や、相関つなげとけば、ノベルでＮＰＣの
お得意様みたいに書いてもらえるかもしれないじゃない。
ＰＣはみんなＮＰＣと一通り面識あるっていう設定なんだろうけど。
たとえば草間んちで何度か仕事してんのに、
いきなり草間と敬語で他人行儀に話してる様子を書かれたら、
違和感あると思うんだな。
それがいやだから繋げてる人もいるだろう。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 23:10:32

ま、PCもNPCも同じ世界の登場人物なんだし相関ぐらいいいんじゃね？
たしかにあんまりNPCと関係を強調したりするヤツはちょい引くけどなｗ
あとやたらとPCの設定とかの部分を必要性もないのに掲示板で語るヤツもウザｗ

239 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/10 23:50:19

だれでも引けるよに番号が公開されてるなら
それぞれと思うんだけどなぁ。

公開されてない番号で相関引いて、お得意さまみたいに書いて欲しいとか
下心だと思う訳だ俺は。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 00:23:28

俺はNPCと相関は繋げていないのだが、エマさんがいるであろう依頼
（草間が出てる依頼には大抵居る）では、彼にPCを接近させるのは気が引ける。
それは彼女に悪いからとかいう訳ではなく、「関係レヴェルの差」を見せつけられる
ような気がして、凄く劣等感を感じる予感があるからサ…

まあ実のところ、彼女が草間探偵とくっついているのは
水上WRワールドでだけだ。何の遠慮もいらんとは思うんだが。
…というか、WRごとに公式NPCをPCとくっ付けたりするのって
ワリとあることなの＞

241 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 00:26:30

↑すまん。「なの？」だ。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 00:33:50

WRだけど、１回だけくっつけたよ。寄り添わせた。
草間がオープニングですでにケガしてたから、
姐さんプレイングで心配してたんだ。
他に草間と特に仲良しなＰＣもいなかったし。

あとは三下をいじめさせたり、
編集長とイヤミ合戦させたりしたＰＣもいる。
まあ、要はプレイング次第っす。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 00:40:03

水上WRのノベル読んでみたけど、彼女の設定では草間とエマさんって結婚してるんだね。驚いた。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 00:52:09

むしろ、草間と彼女をくっ付けないと
何らかの制裁さえあるような気がしてならない。妄想だが。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 00:58:31

結婚の設定をオフィシャルが納品チェックで通してるって事は
テラも認めてるのか？しかし草間に近づきたいPLは多いだろうから
水面下では女の嫉妬とか渦巻いてそうな気もｗ

246 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 01:07:36

異界にはちゃんと
「異界‥‥無数の異界、無数の貴方。ある異界では貴方は戦いの中に生き、ある異界では平凡な日常を送る‥‥ある異界では生まれてすらいない」
と書いてあるｼﾞｬﾏｲｶ
つまり水上WRの異界では草間とエマさんとやらが結婚していてもおかしくないが、
それが別の異界、ひいては公式的に夫婦かどうかってのは全く別だと思われ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 01:08:45

草間は好みでないんで嫉妬はせんなー？
ただ、ちょっとその公共物なんでどうだろ？とは思うが

248 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 01:21:12

えっ、異界って「異界ノベル」を指すんじゃないの？
例えば「水上WRが草間興信所で出した依頼」は異界じゃないんだと
思ってたけど…
まぁ東京怪談全体がパラレルで異界のよーな気もするけど。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 04:17:50

NPCとの血縁や恋人関係は、『（公式側から）認知されてるけど採用されていない』設定だと思ってた。

話を作るにはNPCとの何らかの接触は必要だし、話を盛り上げる為にPCに近い関係にしたいと思うのは
当たり前の気持ちだと思うし。

『（全PCの）共有キャラだからこそ』好きに設定が作れるわけだと思うし。

悪い言い方をするが、NPCと結婚してるって言ってしまえば、少なくとも『結婚している事を公言したPC』
の世界では『結婚している事になっている』から、その世界はきちんと描くべきだと思う。

ただそれは『公言したPCの世界でしか通用しないもの』だから、他のPCがそれに対して
気を使ったりする必要なんてないと思う。

共有だから好きに出来るし、共有だから他人に合わせる必要もないと俺は思うんだけどなぁ。

まぁ、設定したもん勝ちって事なのかな？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 13:05:11

>>244
>むしろ、草間と彼女をくっ付けないと
>何らかの制裁さえあるような気がしてならない。妄想だが。
俺は客だが、ライターなどのオフィシャル側が
「○○ＰＣなら○○しなくては、或いは○○して普通」
と思われるのは困る
いま話題のＰＣ以外でも特別扱いは困る

ま、俺が別の場所で特別扱いされてるＰＣなのだが、オフィシャルにとっては
上客でお気に入りのＰＣなのだろうが、特別扱いされると無茶苦茶居心地悪い
対等な条件で他のお客と参加しているのに、俺の席はいつも特等席だからね
この立場でも気分よくないし、逆の立場でも気分よくない

251 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 15:33:20

親友とかなら複数いても問題にならんのだろうけどね
恋人とか夫婦ってのは対象が一人に限定されるんで問題なんだろうな。
上客にサービスのつもりだったのかもしれんが、水上WRも微妙な事を…。

WRごとに世界は違うと言われても気になって気がひける奴は引けるだろ
得に女史はどこでもいるからなー。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 17:04:18

女史がそういう扱いされてるのは、そういうプレイングをした結果だ。
そしてそういうプレイングが出来るのは、OMCに参加されてる客全てが持ってるのだ。
貴方のプレイングで未来が変る！だから、今から草間を奪いにいってもおもしろいジャない。
引くなら引け、押さば押せ。全ては君達のプレイングに委ねられている。
ゲームだから楽しもうよ、楽しくなければOMCじゃないよ・・・。
結婚はともかく、恋人が二人いて、同じ依頼にかちあっても、
なんとかするのが栗の仕事です。（とWRの自分は思ってる）
ヤッチマイナ！

253 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 17:08:27

ソルト、オフィシャルって意味かどうかは微妙だが、幻の島のエピローグはチェックしとくといいかも。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 18:04:07

>252
信者乙
よーするに、その何とかＰＣは、依頼ほっとおいてＮＰＣへのラブラブプレイングをかけた結果こうなったというわけね

とにもかくも延々と続くＷＴの性格を考えれば特別なＰＣを造ることは危険だと思うけどね
癒着の第一歩だから

255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 18:18:04

別に252はそのPCさんを庇ってる訳じゃないと思うけど…
俺もキャラ負けしないようなキャラ（と参加回数）ができればやってみたい（笑）

256 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 18:34:07

254はアンカーが間違ってるんじゃないかと？

257 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 18:39:40

俺はあれだけの金をブッ込むのなら他の事したいんで生暖かく
特別なPCを認可しちゃうのが危険と言うのは同意
ケコーンとか恋人はシングル夢オチ以外は問題ある気ガス。

依頼はちゃんと働いてるから、言ってやるなよ
只めちゃめちゃな参加数でいつだってその事を臭わせてるから
既成事実みたいに見える＆認知されかかってるだけで。
始めの頃に言われてた、アレは投資額の勝利ってのが一番しっくり。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 18:40:05

>256
いや、間違いじゃない
252の発言には、テラの「ある種のマスター、参加者」特有の嫌な匂いを感じたのよ

259 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 18:51:27

なんか今更って感じだなｗ；
例のＰＣに関しては別にいいんじゃん？って気がするけど。
相手が公式ＮＰＣだろうが、クリエーターＮＰＣだろうが。ＷＴとかと違うんだからさ。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 20:10:40

クリエイターNPCはいいとおもうが、公式はマズかろ。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/11 23:42:26

ＯＭＣ系のゲームは、クリエーター同士の話の整合性を取らないと、オフィシャルが方向を打ち出している。
よって、ＰＣと公式ＮＰＣをくっつけるくっつけないはクリエーターの自由だ。
で、クリエーターは他のクリエーターの作中の設定なんぞは無視してもかまわない。
だから、公式ＮＰＣとくっついてるＰＣがいたって、それは原則くっつけたクリエーターの下でしか有効ではない。
その辺りは、ＷＴやＭＴとは違うので、一緒に考えるのはどうかと思う。

話題の元のＰＣは、クリエーターが違うとちゃんと恋人以前の設定（好意有り、付かず離れず）で行動してる。
てか、好意有りの行動方針で長い間動いていたら、恋愛フラグが順調に立って、ついにあるクリエーターの所で結婚に至ったみたいな感じだが。

>>254
信者とか社員だとかのレッテル張りは、議論の場を壊しますし格好悪いですよ。
止めた方がよろしいかと。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 00:29:14

とりあえず俺は、新規で参加したＰＣでそのＮＰＣにアタックかました時に
「古参のこっちのＰＣさんのほうがラブラブ度高いんで勝てませんでした！」
みたいな処理をされない限りは構わない。

…けど、そうもいかんのだろーなぁ。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 01:54:45

261でFAでは
公式、非公式問わず時にはNPCと絡んだりするのもこのゲームの遊び方の一つ
あんまり名前出して晒したり叩いたりするのはやめようze

そんな漏れは雫ﾀﾝハァハァ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 02:02:49

別にアタックPCの行動は問題にしてないし
公式NPCとPCの特別な関係についての話の例だから
叩きとも違う気はするが、まぁ飽きたかな。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 03:57:11

つか、ここ一番ないぐらいこのスレが賑わった話題だったな・・・（ｗ；；
他に語ることないのかヽ(；´ー｀)ノ

そういや、ＡＦＯにシチュノベ対応すんのかね。
東イベ行った人、その辺の質問と解答が出てたとしたら詳細ｷﾎﾞﾝ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 07:46:27

卓ゲ板のAFOスレなんかを見ると、とりあえず鋭意準備中らしい。
発注のシステム自体はテンプレを換えるくらいで済むだろうから、
納品関連のシステム（公式サイトへの反映とか住処コンテンツへ
どう載せるかとか）をいじっている最中かな？
あとはやっぱりガイドラインの整理とか・・・

267 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 08:48:39

このスレってこんなに住人いたんだなｗ

268 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 09:17:49

>257
>只めちゃめちゃな参加数でいつだってその事を臭わせてるから
これは・・・・反面教師とします

>既成事実みたいに見える＆認知されかかってるだけで
オフィシャルもそうなれば危険だな・・・と思う

>263
俺が初心者だとしてのＦＡは、
特別扱いもプレイングの結果だ。悔しかったらお前もプレイングを書け
これも一つの真理だと思う

た・だ・し、
スタートラインがそもそも違うのだから、その特別扱いされてるＰＣとラブラブなＮＰＣと、
同等に魅力あってゲーム内で特別な地位、場所を持つＮＰＣを新しく用意してくれ・・・・ってところ

ゲームに参加したらＮＰＣの周りは古株のＰＣが席を占めオフィシャルもそれを容認してるゲームはいかがなものかと思われ

269 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/12 13:19:09

>>265
担当者が休日返上でガイドラインの作成中だとか。
公開時期の予定も、寺時間じゃなく一般時間で換算するなら恐ろしい事になる
スケジュールが発表されてたぞ。

……ＯＰ作成しなくて良いシチュノベ対応でまだ良かった、が感想だが。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 03:18:32

（・・・顕在化していないとはいえ草間武彦を狙うＰＣ（ＰＬ）がこれほどまでに多かったとは予想外だったな）

271 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 03:21:47

（狙ってないよ。公式NPCに対して特別なPCを作る事の是非を話しただけなんで別に零でも雫でも三下でもかまわんかった。解りやすい例で草間だっただけかな俺は）

272 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 11:26:35

（270は決め付け杉。公式NPCを狙ってる香具師なんて極少数だろう。第一狙ってもつまらんし・・・）

273 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 20:19:12

テラのスレッドがあることを初めて知りました。

ＷＴでやってたんですが、東京怪談に乗り出す予定です。
現在でおすすめのライターってどんな人がいますか？

274 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 21:18:14

>>273
最近納品多い人のを一通り読んで選んでみては？
イベント終わったばっかりだから、イベントノベル読んで参考にするのもいい
怪談のイベント改善すべき点も多いけど、これからもガンガンやって欲しいね

275 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 22:07:03

＞273
自分は発注した事ないからわからないけど、
文って人は納品数も多いし人気も高いしどうですか？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 22:33:32

↑このタイミングに笑ってしまった（ｗ
　いい間合いだ。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 22:48:27

文WRはおすすめｗ
運がよければ日記でステキなメッセージがもらえたりするかもしれないよｗ

278 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 23:23:33

273に書き込んだ者です。
文って人は比較的最近登録された方ですか…？
納品数が凄く多いので…古くからの方かプロか何かの方？

よくわからないんですが…文さんが良いんですかね？
それとも逆に「やめとけ」のサイン？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 23:32:36

>>273にﾏｼﾞﾚｽしてあげよう
いや、むしろ2chでおすすめを聞く全ての人宛て

本当に自分の好きなクリエーターさんの名前を2chに晒す人はまずいない
理由は色々あるだろうが・・・晒された人は気分を害するかもしれないし、
発注枠を狙うライバルも増えてしまうかもしれないからだ
（だから逆は多いとも言える）
本当のおすすめは自分で見つけるしかないのさ

280 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/13 23:56:49

もいっちょ、マジレス。
たまたまごく最近、このスレで件のWRが話題になっていたので
276、277のレスが出た。

個人的には、納品作についてはわりと勢いがあるし、悪くないとオモ。
ただし、名前の間違い等のケアレスミスが多いらしい。
あと、本人サイト日記等での素行は、2chで話題になることから推して知るべし。
そういうのが気にならなければ（見なきゃいいだけだが）、一度、
試してみたらどう？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/14 00:17:24

273です。
＞279＆280さん
どうもありがとうございます。
過去ちょっと遡って読んでみましたがなんとなくわかりました。
まだ新参者なのであまり深いところよくわからないんですが、
とりあえずざっと最近納品の読んでみて決めてみます。

また何かありましたらお邪魔させてもらいます…

282 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/14 02:12:21

いおいおそんなつまらんＷＲ（ちなみにここしばらくのＷＲ話題は全てこのＷＲの話題だッッッ）
の事言ってる場合ちゃうぞ？
バラエテ異界崩壊するぞ、カモン常連。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/15 17:32:15

さっきここ数日の納品物をざっと読みしてきた。
一つ個人的にウケた話があったよｗ
自分もPC投入しとけば良かったと後悔してしまいますた。

でもパーティノベルは募集期間短すぎて見た時にはすに終了ばっかだったからなあ…

284 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/15 22:14:05

話題になってるWR…なんであんなに人気なんだ？
入るわけじゃないが、ヲチしてたら窓が開いたと思ったら瞬殺…。
あの超人気WRさんでももう少し開いてると思うが…何故だ？

285 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/15 23:22:43

クオリティ自体は結構いい方かな
人気があってもおかしくないと思う

286 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/15 23:30:32

何度も言われてるけど、話のアイディアが良いしね。
ファンもいるみたいだし…自ＰＣの扱いに疑問が無ければ人気は高くなると思う。
…俺は疑問があったので離れたが

287 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 01:48:42

ちょっと前にも、超人気ライターの窓が瞬殺だったと誰かぼやいてたが、
最近人気ライターの瞬殺率が凄いつーか、
窓が閉まるまでの時間がどんどん短くなってきてると思う。
みんなコピペとか入力に慣れてきたんだろうな（笑
ＷＴの予約システム、導入することできんのかね。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 09:24:52

怪談自体に人が増えてきた感があるな
多分イベントの集客効果だと思うけど
オフィシャルがやる気を見せるだけで、大分違うよね

289 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 12:47:48

ちょっと聞いてみたいんだが、新クリに依頼するときってどういうときだ？
いい感じの新人さんを発掘しようと適当に見てるんだが、
どうもサンプルだけだと漏れの読解力じゃ大差なく見えるんだ・・・
やっぱり直感で選んで人柱になるべきかな？

290 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 13:53:29

１：人柱になって（当たりの）奇跡にかける
２：人柱を待って（当たりだった場合、後から入って）美味しい所を取る

ちなみに俺は２派。後で争奪戦に巻き込まれようが絶対に２。
WRはたまーにサンプルと納品物に落差が激しいのがいるから
見極めてからじゃないと怖くて入れない。
好みのネタだったら、中身を見ずに入る事はよくある（そして失敗する）。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 14:04:34

そういえばライターさんも絵師さんみたくタダで自キャラに自己納品できるのかな？
できるのなら新人WRさんには積極的に自己納品してもらえればいいアピールになるかも

292 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 14:30:18

>>289
>>39みたいな人を待つｗ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/16 14:39:56

ライターの自己納品は投稿小説じゃねーの？
テラコンの。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 00:45:24

ＷＲはタダで納品はできない。
絵と比べてチェックが厳しいからじゃないかな。
不公平だという話はよく出るみたいだ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 01:04:30

まあそこで、「本当にチェックしてるのか？」という
話題に戻ってしまうわけだがｗ

不公平といえばガイシュツだが、
イラストレータの「注目クリエータ紹介」
みたいなのを、ＷＲ向けにもやってくれんかなー。

ま、リレー小説はそういう意図も入ってるんだろうけどね。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 14:12:02

リレーは当てにならんｗ

297 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 16:27:38

あれって、納品数の多いWRに、上から順番に頼んで書いて貰ってるって感じがする
てか、実際そうなんだろうけどｗ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 20:08:43

ＷＲの扱いは適当だよ
丸っきり素人扱い
実際素人だけどな
文章に長けてる担当もいなさそうだな
舐められたもんだ
寺自体が半端な組織だしなｗ

299 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 20:36:11

今までのリレーで誰が一番おもしろかった？

300 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 20:38:13

>>299
第１話を書いた人のが一番。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 20:48:36

どれも微妙。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/17 23:57:45

小説が書ける人間と、（TRPGの）リプレイが書ける人間と、マスターが出来る人間が入り混じってる気がするからなぁ
（巧い下手は抜きにして）

303 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 02:02:34

＞文章に長けてる担当もいなさそうだな

（だからリテイクする時は、信じられないほど事細かに説明してやる必要があるよ・・・）

304 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 19:04:27

とある常連PCのPLの日記に行き当たってへこむWRでつ。
「最近某WRと某WRがすぐに窓を閉めてしまうから入れなくて困る。
参加してるPLの中にはその人に発注する事だけを目的にしてる奴もいて困る。」
…と言う内容の事を書いていて、その点はちょっと頷いたんだが、
「だから最近は仕方ないから適当にあいてるWRに参加してる」
…と言う内容の一文が…。
ってことは俺は開いてるから参加してるだけだったのか…と。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 19:59:01

>>304
「参加してるPLの中にはその人に発注する事だけを目的にしてる奴もいて困る。」
ってのは全く見当外れな苦情だな。誰が誰に発注しようが勝手だろうに

藻前さんもあんまり気にするな、発注もらえるだけいいじゃないか

306 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 21:12:05

>>304
そう、それで気に入ってもらえたら儲けもんじゃないか。
・・・この言い方もちょっとあれだが。
そういうPLは気に入ったWRに地の果てまでもついてくるからね。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 21:52:16

ううん、気の毒だし、そのＰＬも誰が見るかわからん日記で
不用意なこと書くなよぅ、とは思うが・・・

それでも、ビジネスというものは、というか、世の中というのは
そういうもんなんだろうなぁとは思う。

304は、少なくとも件のＰＬの中では、某ＷＲや某ＷＲの次点の存在で
某ＷＲや某ＷＲの窓が希少であるがゆえにおこぼれにあずかっているのだ。
厳しいけれどそれが現実。がんがれ。

・・・いわゆるフォロワー戦略というやつで
某ＷＲや某ＷＲの真似っこしてみるといいかもよ。（余計なお世話）

308 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 22:18:46

>>304
うーん……
気の毒だし、そういうことを公共の場で平気で書くPLさん、どうかと思うなぁ。

きっと、自分も誰かのおこぼれにあずかってるんだろうな……とか思うと、ちょっと寂しい。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 22:47:27

あーうざ。おこぼれだろうが何だろうが一期一会一球入魂一撃必殺せんしゅうしあんだろうに。
お互いに！
金を出すのだ、客はお前に書いてもらいたくて頼んでいる。そう思え、信じろ、客が目当てにしていたＷＲを越えるノベルを書いてやれ。それしかねえだろ。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/18 23:09:17

極論のひとつとしては
　　ＰＣを活躍させてくれさえすればＷＲはだれでもいい。
というのもあるが
ＰＬの予想していた範囲を超えたものを書いて
以後は
　　このＰＣを活躍させてくれるのは、このＷＲだ
という認識に変えさせるくらいにきばって欲しい

311 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 00:21:42

話ぶった切って申し訳ない。
最近ここで日記が話題になっていたWR氏、何かトラブルでもあったのだろうか？
日記を見て、何となく気になったので書きこんでしまった。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 00:23:45

話ぶった切り。
ネタ使いまわりWRに言いたい。
そろそろ新ネタ考えんと客も飽きるぞ？
あこまで同じネタ使いまわされたら、書く気あるのかって思えてくるんだけど。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 07:17:06

使いまわしでもまわっているうちは需要があると言う事でいいと思う。
と、某使いまわしネタにＰＣぶっこんだ一客としての意見ですた。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 08:04:38

俺もある…けど、「ちゃんと話に本筋（真相とか）が設定されていて、
なおかつＰＣのアタックの仕方によってストーリーに変化がある」系じゃないと
びみょーな気持ちになるな、と思った。

以前”いかにも謎解き系”の依頼があって、謎が解けたから参加したんだけど…
どうも真相も何もない「ＰＣのプレイングが真相である」というスタイルの
話みたいで…しかもど～～にもテンプレ臭さが…
そういうのはちょっと、泣ける。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 09:41:28

>>314
それ分かる気がするな～

しかしWRさんとしては謎解き依頼出して、お客さんのプレがWRの考えた正解とは違うけど
プレを組み合わせれば一応謎は解けるって場合、
あくまで厳しく不正解とするか、WR側の模範解答は抑えてあえて正解として書くかの二通りあるよね
後味のいい後者を選ぶWRさんも多いかもね～

316 ：sage：04/10/19 12:30:20

えっ、違うの（泣）
これから「収穫祭」と頭についた依頼が次々出されて
その後街の中で祭りが行われるもんだと、思い込んじゃったよ

‥‥別々の小話考えてると収穫祭終わっちゃいそうなので。
ってMSが書いてるから、オフィシャルから提示された祭り期間が
在るのかと思ったんだが。

317 ：316：04/10/19 12:33:15

スマン…誤爆の上、上げてしまった。
回線切って吊ってくる……

318 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 12:36:07

蒸し返すようでスマソ
某ＰＣに関しては、あーゆうことになるから俺は嫌なんだよな
心の狭い奴に嫉妬でもなんでも思われてもかまわん
俺のＰＣにも同じことやってくれるのか？やってくれるなら文句ないけど

319 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 12:59:10

バラエテ異界終わっちゃったよ(´･ω･)
おとなしくギャグだけ書けばいいのに・・・

320 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 13:28:04

日曜日に更新申請したクリショが今日になってもまだ更新されません･･･
どうなってんの？

321 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 13:43:25

クリショはWRさん分が
異界は絵師さん分がちっとも更新されてない気がするねー

322 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 14:36:04

>311の話題に誰か乗ってやれ、と偉そうに言ってみる。

テラのクリショのシステムもあれだが、
ファンレターのシステムも改善してほしい事が。
「ファンレター」として送られてきて喜んだら苦情のメールだった…
ぬか喜びしたくないからタイトルは「レターをお届けします」でいいよ…

323 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 15:11:41

>>322
あるあるｗ
漏れの場合、PLさんの所に「自分のPCがあまりにも活躍できなかったから苦情送った」（意訳）
みたいな事が書いてあって、自分の力不足が招いた結果とは言え凹むね、やっぱorz

324 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 15:17:08

自分もPLに添削された「ファンレター」が送られてきたことが…
誤字や脱字の添削なら「すいません！」って感じになるんだが、
「ここはこういう風に書くべき」とやたら擬音を加えるような指摘をされますた。
だったらそういうWRさんに行ってくださいと言いたかった…orz

325 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 15:26:24

>>322
311ですが、お気遣いありがとう。
件の日記内容は削除された模様。
気にはなったけど、あまり人の事詮索しても仕方ないなと反省したので
大丈夫です。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 15:29:41

ファンレター、もらったことないなぁ。
それはそれで寂しい。
でも苦情だったら凹むだろうから
来なくてもいいような気もする……

327 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 19:14:11

自分は客の立場なのでつが、WRさんの日記って気になりますね～
自分のプレに対して愚痴を言われた事もあるので。
しかもその後、二回目に入った依頼でプレを9割も無視されたことがあったよ。
このPCはそのWRに嫌われとるんだな…と身にしみてわかったorz
でもリテイクしろと言えない小心者。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 19:59:32

>>327
おいおい待て待て。マスタリング結果にリテイクかけたって覆らないぞ。
そんなが有りになったら、修正じゃなくて、書き足しが必要になる。

後、嫌われているの一言で完結しないで、プレイングを見直してみろ。
本気で書きにくいプレイングで、正直、書きようがないって事もある。
９割無視じゃなくて、９割読みとれなかっただけかもしらん。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 20:56:41

そんなＷＲもいるかもしれん……とも思うし、
ヘタレプレイングを他人のせいにしてるだけじゃないかとも思う。
どっちかなんて、わからんよ。

自分は客ではないけどね。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 21:56:51

俺は確かに苦手な客がいる……
発注来たらちゃんと書いてたつもりだけど、できれば書きたくない。
書いても書いても苦情みたいなのが来て辛かった。
……俺が書いたものへの苦情じゃなかったけどさ……

ノミできるシチュノベシングルは苦手だし、
ＷＲやめるしかないのかと考え中。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 22:34:36

>>330
ゲーム（東怪だったらｿｰﾝへとか）変えてもダメ？
あとは、その苦手なＰＣが絶対食いついてきそうにないシナリオ傾向とか書いてみるとか

332 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 23:20:11

客だけどこう言うタイプのPC苦手みたいな日記かかれて
へこんだことあるぞ…しかも数日にわたって…

333 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 23:41:55

まあようするに、客にもWRにも困ったちゃんが存在するってことだなｗ
他の人が見れる場所で愚痴だれるのはｲｸﾅｲと思うな、やっぱ

334 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/19 23:47:25

プレを９割無視ねえ…登場したのがセリフ一行、描写二行とか？＞327

自分はそういう事が過去にあったけど、次からそのWRには入れなくなったよ。
最近窓開いてないけど辞めたのかな。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/20 00:07:11

どんなにへタレなプレでもきっちり書いてくれるWRもいるからさ。
自分のプレに自信が無くてもそういうWRに投入すれば結構いいんだけどな。
今のただ発注数だけのランキングじゃなくて、
もっと客の感想や評価を交えたランキング方式にしてくれないものかね、テラ…。

336 ：330：04/10/20 00:59:48

＞３３１
傾向は……ちょっと好みがよくわからない。
シリアスにもコメディにもほのぼのにも反応してたようだから。
でも、ゲームを変えるのはちょっと考えてみるよ。
ありがとな。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/20 07:56:07

漏れはＷＲだが、色んな意味で割り切ってる部分はある。
これだけしかない発注文から行間を読み取って展開させる。ある意味そのキャラが自分だったらどう動くか考えて書く。
結果、お客さんの想像と別な部分が出来るかもしれないので合わない事もあるだろうし。
だけど、後悔したってしょうがないからその時点で持てる実力の総てを叩き込む事にしてる。
反省はするにしても後悔はしないように。
時間おいてみるともっと別な事したくなったりもするけども、比較的自分では満足行く文章になってると思う。
‥‥‥‥一年に数度しか開けない為、今ではすっかり忘れ去られてるＷＲだけどｗ。
ま、気が向いたら皆さんよろしくお願いします。開けろって言われりゃ開けるからさ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/20 11:21:38

>>335
長期的視野でみれば一緒だよ。
気に入らないのを返したライターにリピーターは来ないから直ぐに頭打ち。
積極的に開けて、それが埋まる人間が納品数を増やせる＝いいライターが
ランキングが上がる。

個人的に好きでも他の人が好きでなかったり、そもそもあけてなきゃ上には
いきやしないし。個人的に嫌いでも、その人が上に居るなら別の人が好きなんだろ？

339 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/20 21:48:55

やっぱりプレイング書きなおせたらいいなあ。ダブルノベルやそのほかみたいに。
昨日のやつに２文字つけくわえたいよ。２文字でいいんだ。
途中で居眠っちゃったりして37文字も字数に余裕残したまんまで慌てて発注しちゃったし。
あーあ。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/20 22:55:31

学園祭のダブノベって
更新止まってるのか？　それとも納品がないのか？
金曜あたりから止まってるんだが……。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/20 23:24:57

納品の更新が遅い気がする最近…
期日に納品したのに五日間（確かに土日はさんだが）反映されなかったから慌てたよ。
自分が納品ミスしてたのか！？と思って冷や汗かいた…orz

342 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/21 00:58:09

最近クリショや異界も時間内に更新されてなかったり、朝イチで納品されるはずのものが
夜遅くに納品されてたりしてるっぽい。東イベの発注手続きとかで忙しいのかね。
ちなみに東イベ受注受けたWRはちゃんと２０日の内に発注メールきたか？
なんかそこらへんも遅れてそうだな…。しかし５日も反映されないってのは酷いな。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/21 23:54:22

届いた明細の金額が違ってた…
それなりに長い事やってるが初めてだYO…よっぽど忙しいのか？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/23 20:19:57

今日東怪のファンディスクが届いた。
これのせいで仕事遅くなったのか？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/23 20:36:19

>>344
届いたのか、おめ
確かイベント限定商品だったから買えなかったんだよな～
内容どう？

346 ：344じゃないけど：04/10/24 09:27:44

ＮＰＣ投稿が少ないなぁ、と第１印象。
やはり報酬が現物支給なのがまずかったか？

347 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/24 16:03:16

なんつか、ＷＴと違ってノベルが「お客様のもの」なせいか、
ＷＴの総集編ディスクとは比べもんにならん薄さだったな…
でもイラスト商品はまんま載ってるんだよな、なんでだろ。

とりあえず、内容を確保してから実行に移すべきだと思ったな…
実行が決定してから参加を募ってるからなぁ。

348 ：344：04/10/25 18:22:40

遅くなってｽﾏｿ
正直、中身薄いなって思ったorz

349 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/25 22:05:24

禿同・・・・・・・・
壁紙やＮＰＣ設定図以外はＣＤ－ＲＯＭにする意味がないものばかりだった・・・・・・・・

サイトで見れるものと変わらないし。

350 ：347：04/10/26 00:01:08

ごめ、イラスト商品もダイジェストだった…

351 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 00:11:12

えーと、それはいわゆる……詐欺に近い？

352 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 00:28:10

人によってはそう思うかもねぇ。
確かに「テラが元手を取る為」にギリギリの値段設定なのかも
しれないけど…う～～ん。

深く掘り下げた設定とか載ってないんだよな、全然。
現在クリエイター向けにのみ公開されてる情報、とかを載せても
良かったんじゃないかなぁ…

353 ：345：04/10/26 09:33:43

皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝ
それじゃあ通常版出ても買うのをためらってしまうなぁｗ

確かに一応れっきとしたCD作って、かつあまり売れないと試算すれば
5000円はギリギリの値段だったのかもしれないけど・・・
せっかく買ってくれた人が満足できる追加要素もないなら売らないで、
タダでHPにアップしてくれたらよかったのに

354 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 10:22:48

>>353
それだけはありえないだろ＞タダでHPにアップ

355 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 11:09:21

CD作るって言ってもCR-R焼いて
オリジナルラベル貼って、ジャケットつけるだけだぞ？

356 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 11:13:50

今度の卒業アルバムも期待できないﾖｶｰﾝ

357 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 12:10:37

商売の才覚ゼロ
企画力も皆無
いいとこなし。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 19:25:10

東京怪談自体、クリエーター主体の企画だから、クリエーター主体で作らないと面白くならないのかもな。
最低限の情報渡して、後はクリエーターが自分の解釈で掘り下げるやり方だから、公式設定ったってたいしたて深くないし。

>>352
載ってるぞ、クリエーター向けだった情報。
ＩＯ２だの虚無の境界だのは一般公開初めてだし。

>>355
おまいは、空ディスクを売るつもりか？

359 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 19:43:55

>>358
テラのディスクって基本的に自分らでちまちま焼いてるCD-Rだぞ。
なんで空ディスク？
一括ロットで業者焼きと思ってるなら、それはお前さん認識が甘いんじゃ。

まぁ、コレだけでは何なので。
本日の草間。
ゆうきつかさ氏が窓開けしてるがAFOのベテランも久しぶりに開けると
デフォあけか…そんなにミスの多い構造のシステムはどないなんだ、テラ。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 19:51:09

大御所ゆうき氏がいよいよライターに進出か
発注ほとんど無いへぼWRの漏れはますます来なくなりそうだなorz

361 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 20:19:34

窓開けとサンプル表示について。
確かに、説明不足だったり、分かりにくいところに書いてあったりするけど、
そんなもん探そうと思えば探せるし、窓開けたらどんな風になるのか（ちゃんと開いてるかどうか、とかね）確認しない方がどうかと思うだが。
注意力足りないとしか思えないがな……。

別にそのゆうき氏に限らず、未だにデフォ開けしてる人間全てにそう思うぞ。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 20:44:45

思うだが→思うのだが

漏れも注意力足りてないな…スマソ。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 20:55:14

>>359
軽くつっこんだだけのつもりだったんだが、気に障ったならすまない。
ＣＤ焼く前に、ＣＤの中に入れる物を作るのが大変だろうと言う話なんだ。
どう見ても、有り物焼いて終わりの仕事じゃないからな。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/26 23:03:21

ゆうき氏の枠しまったな。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/29 20:10:48

リレー小説の更新止まってるね

366 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/29 23:48:56

リレー小説って後のほうが大変なんだから、濃慣れた人を
後に残しておかないといけないんじゃなかろうか…

367 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 01:13:40

最終回直前までひたすら拡散していって、最終回の人は強引に全部まとめてオチつける、って展開が見えるようだ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 01:16:54

そもそも、終わらせる予定があるのか？

369 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 14:25:10

へたれWRなんだが、最近ちょいと悩むことがある。
そもそも集合型のゲームノベルの中で、各PC様の能力を復習よろしく描写する必要があるのだろうか。
（なになにはどーいう職業で云々、みたいな）

そりゃ、そうしたほう参加者以外が読む時にはわかりやすい。
参加者でも初見（初対面？）のPCの能力・設定をいちいちテラコンで調べる必要がなくていいのかもしれない。
そのへんお客様はどう思うのだろうか。

なんだか説明が下手で申し訳ないのだが・・・俺はもともとOMCで遊んだことないんでよくわからない。
漢字の名前のPCさまにはかなをふるようにしてるが。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 15:51:13

なんか最近、気に入ってたWRさん達の窓がことごとく開かない…
瞬殺ってわけじゃなくて元々開いてないみたいだし…。
やはりそれなりの力量のあるWRさんになると、
テラのふがいなさに愛想つかしてやめてしまうのだろうか…orz

371 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 16:04:32

>>369
いちいち書く必要はないんじゃないか？
どういう人間かは描写で表すものだ
プロの書くもので、そんな説明臭いのはないだろ？
行動などでさりげなく表現すれば、ああこのキャラはこうなのかな、て分かる
上手い人と未熟な人の差はそこにあると思われ
よく言われる、描写と説明の違いな

>>370
↑の方でも議論されてたが
やっぱり質より量を重視する寺だからな
良くて中ぐらいのＷＲしか残らん
諦めれ

372 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 16:59:24

力量があるからテラを捨てる、力量がないからテラで続ける、
という線引きはどうだろうと思うがな…

373 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 17:43:20

>>370
何でもテラのせいにすんな。
「他人の発注で書くのに飽きた」「仕事や同人活動が忙しくなった」「粘着客がうざい」「２ｃｈで叩かれてすっかり嫌になった」等の理由で辞める事もあるだろう。
まあ、登録削除じゃない以上、いつかは窓を開ける可能性もあるから、気長に待ったらどうだ？
実際、一時ＯＭＣから離れていたが、再開出来る環境になって、再び窓を開けたクリエーターもいるし。

てか、議論には上ってたが、実際にテラの不甲斐なさに愛想尽かして辞めたクリエーターって居たのか？
しかも、一人二人じゃなくて、普遍的にと言えるほど大量に。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/30 18:35:41

>>369
漏れは客のみだけど結構色んなＰＣのノベル読むほうだから
別に復習みたいなのはいらないな

今4000ちょいＰＣ登録されてるみたいだけど実際動いてるのなんて極一部だし
そういうの書いてなくてもよく動いてるＰＣの設定とかは
漏れに限らず他のＰＬさん等も見てると思うなー

375 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 00:05:17

>373
辞めたって人は確実に自分のわかる範囲では数人しかいないな。
だけどほとんどのライター（イラストもたまに）は文句は言ってるな…
同じだけの仕事量こなして、給料の良い別のところに行こうかって人もいるが。

まあ、辞めてもどうせ後から腐るほど入ってくるから大丈夫じゃね？

376 ：369：04/10/31 05:14:15

>>371 >>374

参考になった。ありがとう。同期のWRがそういう感じで、
俺は説明つうより写実に字数を費やすほうで（だから規定文字数常にオーバー）
まあともかく自分のやり方でがんばろうと思った。ありがと。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 17:02:44

遅レスだけど。
デフォあけは、俺もやっちゃったことある。
注意しててもさ、やっちゃうことあるんだよ……

３０分くらいで気付いて閉めに行ったけど、手遅れだった。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 18:25:55

最低文字数をもう少し増やしてほしいと思うのはPLのわがままかな。
同じ金額で1万文字近く書く時と2000や3000文字で終わる時があるから…
なんか文字数少ないとぼったくられた気分になってしまう。
5000文字以上くらいの設定にしておいてくれるといいなーとか思うんだが。
やはりそれは無理か…

379 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 19:00:45

俺は納品物チェックして極端に短いライターは発注しないでハネてるよ？
自衛でなんとかなるんでないの？
規定に達してる以上は文句の言える所でもないし。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 19:12:31

話途中にすまん。
最近、東京怪談の方に来たのだが、
『東京怪談ウェブゲーム　界鏡線』って、一体なんなんだ？
企画読んだが、よくわからんし。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 20:11:40

ライター？企画読んだとか言われてもなー。
こんな場所で漠然とした質問せずに、もっとちゃんと自分で調べろ
実際のゲームを見たり、クリエーター同士の所で聞くとか。

ようするにライター個人のパラレルワールドの集合体だ
個人色の出したい場合はそっちで、オリジナルパラレル作って
依頼だせって感じ。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 22:42:16

>381
　ぐぐってみたら、残骸があった。ちゃんと調べてなかった。すまそ。

　去年ぐらいにやったイベントで、もう終了したのか？
クリエーターページに欄があるわりに、窓が開いてるのを見たことがないもんで。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：04/10/31 23:55:51

界境線そのものは東京怪談のグランドオープニングみたいな物だよ。本編本格始動前のプレ企画、テストプレイにあたるかな。
プレイヤー何人か募集してやったのさ。つか何年前の話だ。
そいつを契機に東京はグッチャグチャの怪奇都市になったらしいんだけどな。知る必要は特に無い。

その後、ＷＲ個人所有の異世界として界境線・○○（任意の名前）……っていうのができたんだが、
何だか登録やら何やら手間かかるらしくって廃れていったみたいだ。
なかなか更新しなかったり依頼出さなかったりするＷＲもいて、その通り、残骸、廃墟が並ぶさまは寒々しかった。
もう動いてないよ多分。

それで今もっと敷居を下げて、ＷＲが好き勝手やれる異世界つくっていいよ、ってなったのが異界かな？
異世界作るっていうより、東怪用のクリショとして使ってるかもね、ＷＲもＰＬも。
ちゃんと（？）異世界にしててそれ使ってＰＬ遊ばせてくれるＷＲは割合としては多くないな。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 00:26:17

そういや、ビジュアルショートノベルも全然動きがないな。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 01:32:51

>>383
グランドオープニングは界鏡線じゃなくて、帰昔線だ。

>>384
コミネットが無くなって売る場所が無くなったからだろ。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 02:21:26

今んとこ、実際に自PC動かして遊んでるPLってどのぐらいいるんだろうな。
たまーに巡回して面白そうなもんあったら参加するよ、って程度の人も含めて。

千人は……いないよな　とはいえ100人とかじゃヤバスギだろうし。どんなもんなんだろ？？

387 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 02:45:31

>>386
じゃあここ３ヶ月くらいの納品を全部カウントしてみなさい。ＰＣだけのデータになるけど。
その間に幻影学園あったからそっちもチェックお願いね。
あ、幻の学園の方はちゃんと別データでとっておくように。イベントだから今あまり動いてないＰＣも参加した筈。

388 ：386：04/11/01 07:08:07

>>387
停滞気味なふうに見えたからネタふろうと思ったのにそれいわれちゃ見も蓋もないッス('A`)

389 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 10:06:10

じゃ話題というか質問を。
最近ＰＣつくったばっかりなんだけど、イラストってないとダメ？
お金あんまりなくてとりあえずノベルに参加したくて始めたんだけど、
やっぱりＷＬさんにとってはイラストあった方が書きやすいのかな。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 10:12:12

>>389
キャラクター性を理解しやすくする道具レベルではないかと思う。
キャラクター設定とかを頭の中で整理する際のラベルというか
バストアップ程度はあって損はしないと思うが、必須でもないだろう。
外見のこだわりを素人の言葉で連ねても印象に残らないし。
百文（わざとな）は１見にしかずだからね。

一切イラストつける気がないなら、外見より別の部分の個性が重要なキャラで
やるのがいいんでないかな？

391 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 10:26:31

漏れ的にはアイコンひとつでもあったほうが書きやすいのは本当。
単純に、イラスト見るの楽しいってのもあるしね。
でもなくてもぜんぜん構わない。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 11:21:08

>>389
あればあったなりに書く
なければないなりに書く

外見的なイメージを描写したい場合にＢＵとかあると嬉しいけど、なくても全然おｋ

393 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 12:28:22

>>389

あると、パッと見、見栄えがする、程度かな。
確かにあれば、イメージが湧きやすいけどね。
でもなくても全く構わない。
ただ、その代わり、外見的な特徴を
多少なりとも設定部分に書いておいてもらえると助かるかも。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 13:48:28

>>393
もっと設定に書き込める文字数増やしてほしいよなあ。なんかまた結局寺批判になっちゃって申し訳ないけどｗ
詰め込める情報量が少なすぎる。

まあ結局どういう描写をしてほしいかによると思う
俺的にはバストアップだけでもあると、特にアクションシーンがグッと書きやすい。
というか、書いてて楽しい。燃える。（萌えじゃなく）　全身図はかなりいらねーと個人的には思う。

>>389
隠し能力の欄に、外見的特徴を補足しちゃうのもありだよ。ライターにしか見えないから。そういう人実際いる。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 14:08:49

>>394
確かに設定文字数が少なすぎるかも。
WRに来る情報も少なすぎる。
以前にも話題に出てたけど、口調とかはかなり重要なのに
デフォルトの情報があれだけじゃなぁ……
プレイングをPC口調で書いて来てくれるPLさんが多いから助かるけど
以前受けた仕事では、プレイングに必要最低限のことしか書いてなくて
悩んだ事がある。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 17:52:39

昨日ここで描写文字数について話題が出た途端、某WRのクリショに注釈が。
タイミング的にここ見ての行動かね。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 20:09:12

N山さまに何があったのですか
いや、喜んでなんてないよ！

でも病気はほんとに心配。謹んでお見舞い申し上げます。ここ読んでたりして

398 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 20:44:40

喜んで…って、文章担当の人って嫌われてたの？

399 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 20:54:50

ちょっと前に戻しますが、俺も現役WRです。
BUはあってもなくてもそんなに問題じゃないんですが、PCさんに関する情報が少なくて
何度もプレイングとキャラシートを見ながら格闘を覚えています。
発注の多いPCさんなら、過去のノベルからイメージを作る事が出来るんですが
あれだけの情報だと、やりたいと思う事の半分も表現出来ないのが正直…。
もう少し、PCさんの情報は欲しいです。
あと、キャラシートの全修正が行えるようになって欲しいとも思っています。
（よく、口調の追記や設定の変更をプレイングに書かれる事があるので）
欲を言い出すとキリが無いのは解っているんですけどね…。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/01 21:09:09

>395
>399

もしかしてＩ月ﾀｿファンのＰＣ？

401 ：389：04/11/01 22:38:12

なんかすげーレス増えてると思ったらこんなに回答が！
まじ嬉しいっす。

イラストはないならないなりで、ていうＷＲさんがけっこういるのでよかった。
でも自分が文章だけでＰＣの情報を的確に出せてるかって言うと、自信ないんだよなぁ…
そう考えると自分のイメージを他の人に伝える道具として、イラストも大事か。
ちょっと頑張ってＢＵくらいは発注してみる。
あと口調も大事なんだね。
ＰＣの特徴でるようなプレイングにできるよう頑張るので、もしお会いしたときはよろしく。

>394
確かに文字数はちょっときつかった…
隠し能力の欄にっていうのは気付かなかった。活用してみる

402 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/02 00:46:27

ＰＣの登録を何回もはねられて……やっと登録できた！と、思った時には一人称が「俺」になってたりする女の子。
（覚えがあろう）
あそこはプルダウン選択になってて他の書き込み情報と違い毎回選びなおす必要があるのだな。
それでＰＣ抹消の依頼をしたものの、無常にも寺は「駄目」と……（覚えがあろう）。
まあそういう事態も経て、今の一部情報上書き自由、という状態になってるのだ。

ところで納品作品を参考にするのも良し悪しだぞ？
それはあくまでプレイングとキャラデータから他のＷＲが描写したＰＣでしかない。
同じＰＣでもＷＲによってめっちゃふいんき（←当然かんじは出ない）違ったりする。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/02 02:16:24

＞399
過去の納品ノベルを参考にしたいなら、そのPLさんが一番多く発注してる、
WRさんのノベルだけを参考にして良いのではないかな。
自分の気に入ったPCの描写してくれるWRさんには、
やっぱ一番多く発注するから。少なくとも自分はそう。
窓が開いてりゃ誰にでも投入！ってPLさんもいるから一概に全てとは言えないが。

そんな自分のお気に入りのWRさんの窓が開いてたのでプレ考え中…。
すぐに閉まる事は無いと思ってても急いでしまうんだよな…なんでだろｗ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/02 19:36:40

おまい様達、やっぱりそれぞれのPCの発注画面プリントアウト、ファイリングしてる？
リピーターさんで「お任せで」と言ってくれる人はそれほど必要じゃないだろうけど。

あと恥を承知で聞くんだがネームってなんすか。脚本形式で俯瞰的に全体を書くのか。
展開考えずにいきなり書き出したらそれなりのストーリー出来上がっちゃうんだが、すごい遅筆。
がんばってぐぐったのだがわからんかった。誰か教えてけれ

405 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/02 20:09:07

>>404
本来は、漫画の用語でないかと＞ネーム
漫画の作成過程で
頭（○）と身体（□）みたいなのに、キャラの名前書いたやつでこまわりや
構図の当たりだけをとるストーリーの組み立て作業の事をネームと言うはず。

人によってはほぼ下書きだったり、ほぼ『富樫の完成原稿』だったりする事もあるが
基本は（特別表情に意味があるとかなければ）顔も何も描かないもの。
キャラが絵でなく名前で指定されているとかそういうレベルなんでネームとかいったはず。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/02 20:25:21

ネームはノベルなどでいうプロットだわな
>>405も言ってるが実際に書き始める前の設定やあらすじの準備段階なもんだ
プロットの作り込み具合は人それぞれ
そして>>404みたいに全く作らずにいきなり書き始めるのもいる
頭である程度のストーリーを組み立てられるからできること
もちろんプロットを作った場合は完成度の確実性が増すが
いきなり書いた方がテンションを保てることもある
だから必要だと思わなければ必要ない
漏れは記憶力があまりよろしくないゆえ、プロット必須

407 ：404：04/11/02 20:50:06

>>405 >>406　ありがとう参考になった
たまに思いついて「これ使おう」と思った展開をド忘れすることあるので、自分なりになんかやってみようと思う

ところで「富樫の完成原稿」はワラタよｗ

408 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/02 21:20:27

思いついた時にがっとメモって（プロットだな）、受注する時にそれを見ながら本編を練る
その時の気分や季節（季節柄のイベントとか）によって、使えるネタが違うから
ストックはするに越した事ないとオモ
・・・まあ、俺はそのプロットが溜まる一方で減らないんだが_|￣|○
ﾋﾏﾈｪﾖｰ

409 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 03:03:46

>>408
プロットがたまるならまだマシだ
漏れはプロットになる数歩手前の断片ばかりが山積みに　orz

410 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 05:25:50

WRだけど質問。
オリジナルノベルの発注受けたことありますカー？
つーか需要あるんかこれ。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 10:14:58

>>410
WRだけどオリジナル受注した事は一度もない。シチュノベばっかり。
オリジナルもシチュノベと同じ位開けているんだけどな。
まあ値段が値段だしな、頼もうと思ってもためらうんじゃないか。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 10:59:00

シチュノベもあんまり数でてない気がするなあ。
結局好きなWRがいる客は異界で個別（か、仲良し2.3人）にしたりに落ち着きそう
やっぱ依頼やゲームノベル参加して他PCと交流するのを楽しむひとがたいはんだろうし

なんとなくシチュノベ1000円で他商品と同じ値段ってのも微妙っつか。
客がシチュエーション指定してくれるんだぞ？OPいらない　ちょっと安くてもよくない？ｗ

413 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 11:37:15

シチュノベこれ以上安かったら受けないよ！ｗ
まあ、昔はもっと高かったんだぜ？
一本３０００円、流石に数出てなかったけどね。
それでも頼む人は頼んでたが。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 14:31:50

オリジナルノベル
シチュノベが出来る以前に、２回ほど頼んだことがありました
シチュノベ出来てからは、頼みたいストーリーのキャラを東京怪談に登録して
シチュノベを発注してます

キャライラストも頼めるので、このほうがお得かなと

415 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 15:36:22

誰とは言わないが「オリジナルノベルばっかり発注もらって～」と、
話していたWRさんがいた。だから月の収入が４万近いんだ、と。
その人は同人活動してるっぽいからその固定ファンの人らしいのだが…

やっぱ同人活動してる人は有利？

416 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 16:12:41

そのWRさんがどういうつもりで言ったのかわからないけど
収入はどうでもいいって人のほーが多そう（寺は

417 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 19:54:27

>>415
有利不利ってもんだいじゃないなあ。
固定客ついててＯＭＣってチャンネルを持ってるならそりゃ発注あるだろうさ。
例えばどすこいとかなんとかはことか書いてる人がＯＭＣ登録してたらどうよ？ファンなら発注しないか？
まあその君の言う人は同人でそれほど儲けてる人ではないのだろうね。
そっちで儲けてたら値段的にはＯＭＣなんてやらないさ。
年何回かの発行で豪遊生活できる人だっているわけだし。
なんとかはこの人だってＯＭＣやるよりかいにコメント一行書いた方が手間無しに儲かる、多分。
なんていうか人種が違うよ、くらべてもしょうがない。
そういう人達は「依頼」やってくれないから、ぼくらみたいな客にとっては何の意味もない存在にしか過ぎないね。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/03 21:43:05

>415
ひがみだが（爆）、たんに自慢したいだけちゃうんかと小一時間（略

オリジナルの需要がある奴はオリジナルで仕事すりゃいいだろうし
依頼の需要がある奴は依頼で仕事すりゃいい。
オリジナルのファンがついてるからって、依頼で成功するとは限らんし。逆もしかり。
まぁ、オリジナルなぞ開けた事も発注されたこともないショボのひがみなんだが（欝）。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/04 00:09:18

シチュノベ1000円のうちWRさんに入るのはいくらぐらい？

420 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/04 01:26:09

>>419
守秘義務に関わるので答えられない。

・・・これで察してくれ　orz

421 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/04 17:45:01

半分ぐらいだな。

俺の部屋のウィスキーの残りが

422 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 04:25:38

新人WRです。

テキストエディターについて教えていただけませんか？
先輩の皆さん何使ってらっしゃいます？
やっぱり、秀なんとかを買うべきですか？
フリーじゃダメなのだろうか・・・

423 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 10:35:52

フリーの使ってるよーﾉｼ
使用しているのは４０文字で折り返すタイプ
フリーでも文字数カウントしてくれるのとか色々あるから
じっくり自分に合うの探すといい
フリーで事足りるならそれでいいと思う
テキストエディタの他にソフト使用している人っているんだろうか？
テキストエディタ以外いらないって話もありそうだな

424 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 13:54:43

フリーだよ。
俺はterapad

425 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 15:43:22

別に窓付属のメモ帳とかでもいいと思うよ。
（文字数制限とか元々気にしてない人はこれで充分ｗ）
ソフトにこだわらなくても腕で勝負できるのがライターのいいところ。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 17:47:31

確かになぁ。
窓付属のペイントでＣＧ上げる絵師はいないだろうなｗ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 18:29:23

>>424
それは名前が駄目だ。まったく全然駄目だ。
>>425
なるほどメモ帳あふれたところが彼の制限文字数という事か。……割と長いな。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 18:46:07

俺も新人ＷＲだけど、基本的にメモ帳つこてるよー。
で、書きあがったあとＭＳワードで誤字とかチェック、
ネットにおちてた文字数チェッカーで文字数チェック、かな。
なお、文字数とか気にして書くこともできるけど、テラから何か言われるまでは多めに書きたいと思ってる。
まぁ納品数全然少ないから向こうも何も言いようが無いだろうけどナ(笑。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/05 21:09:28

ワードだな……。
文字数わかるし、何より、文章書いてるって気がするんだよなー。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 00:24:41

漏れは前スレ？だったかで他の香具師が教えてくれた
フリーソフト使ってる。
その前はワード使ってたけど、
ワード重いからイマイチ使いにくい……。

＞429
ワードで文字数分かるのか……＿|￣|○
428と同じく、チェッカーで文字数調べてたYO

431 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 00:31:58

ファイル→プロパティ→詳細情報だね。
書くのにかかった時間もわかるよ。
まあ、これはわかっても凹むだけだがな…
速筆なお方がうらやましい。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 01:07:33

iTextで書いて、AppleWorksで文字数確認する。
あとは文字コードの辺りを別のソフト（フリー）で調整してる。
二度手間どころか三度手間だが、やはり使い慣れたソフトは変えられない。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 01:18:04

ワードならツール→文字数カウントで数えられる筈
しかし自分が使ってる文字数カウントソフトと文字数が違うような気がする
どっちかがあてにならないんだろうか…

結構色々使ってるんだな
ちなみに自分は名前が駄目なterapad
ファイルの文字数をカウントするフリーソフトと
ＭＳワードの校正機能を使用してる

434 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 01:20:35

>>433
100文字程度で改行とか半角とか変えて実験してみれば分かるんでない？
改行を一文字に数えるやつとか数えない奴とかあるし

435 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 10:16:05

自分はタブで画面の切り替えが出来るフリーウェアを使ってる。
PLからの発注文や資料を見ながら本文が書けるし
複数の場合だと同時進行で書きながら比較する事も出来る。
なにより、多窓でテキスト開けるのがウザいって思ったから。
文字カウントは今までオンラインのツール使ってたが、最近はワードに頼ってる。ついでに文字校正も。

初歩的な質問だが、ワードで保存すると納品時の拡張(.txt)と形式違ってこないか？
全部書いた後に、テキストにコピペすんの？
書いて、カウントして、文字校正まで出来るならワードに切り替えようかとも思ったんだが。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 10:20:06

テキスト保存も出来るんだけど、
自分はなぜかいちいちメモ帳にコピペして保存してる。
習慣づいちゃってね…。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 13:03:14

ワード重くね？漏れは秀丸使ってる。
軽いし仕事でも使ってるのもあるんだろうけど。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/06 20:30:44

ワードは動物が襲って来たり勝手に文章変えるからいや。
確かに重いし。うしろで何やってんだろう……。

ものすごく遅レスだけど新キャラ作った人へ。
バストアップだけと言わず、気が向いたら他サイズの画像も発注してみてください。
自分はそういうの見るのも楽しいから。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/07 20:22:37

もっと客にわかる話もシトクレヨ

440 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/07 23:59:38

まあ、ライターが集うスレですから……

441 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 00:40:34

・・・・・・えっ？！

442 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 01:56:20

ほかに受け皿ない以上お客さんもここでってのでいいと思う
で、さいきんテキストエディタとかの話続いたんで439はRESしたんじゃないのかな

まあわたしも客だけど・・・やっぱWRの話か
　ヘビーな客じゃないんで余計「こいつはやめとけ」みたいなのしっときたい

443 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 02:14:51

>>442
好みは人それぞれだから、難しいよね。
ある人にとっては良いWRでも、ある人にとっては良いとは限らない。
過去の納品物を見て、判断するしかないのでは？

もし「こいつはやめとけ」っていう意味が
人格的なものだったとしたら、難しいな……
ただ、以前ここで日記が話題になったWRは
人気はあるみたいだけど、自分は嫌だと感じたので近づいてない。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 02:25:45

しがないPC持ちのPLですが、年内でOMC卒業する事にしますた。
年明けたら海外勤務になるんでやってられないだろうなってのが理由ですが。
誰と名乗れないのが残念ですがお世話になったらWRさんどうもでした。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 02:58:36

でもインタソネッツコンテンツですからやろうと思えばできるのですよね。
たまに帰ってきてくだちい。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 04:40:32

そういやＷＲにも海外在住の人とか居るよな。
わーるどわいどうぇぶさまさまだぜー

人格的に「こいつはやめとけ」って思うＷＲ、個人的には私怨でも
なんでもなく１人だけ居るんだけど、結構な信者憑きレアＷＲなだけに
いつも言えないんだよな……穴掘って叫ぼうかな…

447 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 05:54:48

最近の納品物でやたら共有NPC目立ちまくりでPCも３人殺されてた異界ノベルが
あったけど…ああいうのは普通なのか？参加した客もサイトで
参加者を楽しませる為に書かれたものでなくライターが楽しくNPCを書くもの、
オーダー創作でありながら楽しませるべき客を踏んで自分が楽む姿勢は本末転倒
って感じに酷評してた。そのライター俺は依頼入ったことなかったし
参加PCも知らないやつばっかだったが、確かにNPCとお気に入りっぽいPCと
その他PCで扱いに差があったように思ったんだが。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 07:35:29

>>447
PC殺されてたって、実際殺されちゃったの？
ライター規定では、PC殺しちゃった場合は
夢オチ的な終わり方にしなきゃいけないはずなんだけど。

449 ：447：04/11/08 08:30:39

タイトルに「心臓」がつくノベルだったんだがどうも夢オチじゃないっぽい。
それと異界ノベルじゃなくて草間だった、すまん。
てかそんな規定があったのか、それ客も知ってるもんなのか？
俺テラのゲームはまだ浅いほうでくわしくないんだよな…。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 08:56:25

PC殺して、夢オチにしないのが納品通ってたのか？
そのPCが真面目にロールプレイ楽しんでたらかわいそうじゃんか。

寺としてもかなりやってほしくない行為な筈
今チェックかなりいい加減みたいだなオイ

451 ：448：04/11/08 08:57:16

『お客様のキャラクターを殺しても良いですが、その場合は「夢オチ」ということになります。』
とあるから、ライターしか知らない情報なのではないかと。
これ、守秘義務に反してないよね……抵触してたらまずいかな……

ノベル、ちょっと見てみたけど（最近ので「心臓」がつくのはアレしかなかったから多分同じものだと思うけど）
続き物っぽいから、もしかしたら次で夢オチになるのかもしれない。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 10:15:38

あー、わかった。あのひとか。
あのひとは前スレでちょくちょく名前が出てたんだよ・・・
ここで話題になってるところから察しておくれ。

殺したのはそのＰＣが気に入らなかったからだってさ。
変わってないなー、ははは。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 10:21:45

>>451
抵触しない。規約である事さえ言わなければｗ
ＡＬＦＷＲでＰＣ殺すシリーズがあるし、それにはちゃんと似た一文が但し書きされている。

まあ「夢オチ」というかそのノベル内だけの事であるのは誰しもわかってる事だろう。（な）
死ねる者にしかできない事もあるし・・・って、これは殺し合う異界のはなしか。
しかし次の章始めて、死んだＰＣが発注かけてきたらどうするんだろ？　
レス見たところＰＬ側は死ぬと思ってなかった様だし、後はノベル内とＷＲよりでどう書かれていたかだが。
……これから見てみる。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 10:32:08

いやなあ
＞ＰＣが気に入らなかったからだってさ
って。
気に食わんＰＣはそりゃあいるだろうが、ＰＬとは別物だしそんなノベル受け取ったＰＬが
どう思うか考えないのか？　ただでさえ少ない客自ら減らすなよﾛｳｹﾞﾂﾀﾝ。
（そういう漏れはほぼＰＬ＝ＰＣ。更に別ＰＣであってもプレイングはほとんどおんなじ……

455 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 10:40:50

あー。あのノベルか。
全然夢オチになんかなってなかったし、殺すにしても、あの場面であの殺し方はなぁ・・・
なんか、レンで出てた方もあったけど、読んで引いたな。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 12:28:12

>>450
Ｎ山氏が今いないからじゃないの。
まぁいてもいなくても前から文章チェックはおかしかったけど。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 12:34:18

むう、あれはちょっとＮＧかな……。

本人は香ばしいけど、ノベルはまあそこそこかなーと、思っていて、
実は件の作も発注を検討してた。……入らなくて大正解。
以後、スルーＷＲ決定ですよ。

ところで、452のソースきぼんぬ。

458 ：452：04/11/08 14:19:21

本人から聞いた。
おいおいとは思ったけど何も言えなかった自分は小心者です。

459 ：457：04/11/08 15:51:13

ありがトン＞452。

何も言わなくてよかったんじゃない？　かかわらないのが一番。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 17:08:42

無敵ＰＬは嫌いだと笑っていたのを見た気がする

まあ、よっぽどひっどいプレを受け取ったのかもしれないが、
おしおき処理にもやり方っちゅーもんがあるだろう、と思ったな。なむなむ

461 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 18:45:18

どんなプレだったかは知るよしもないが、
いくらなんでもアレはないだろなぁ…。
他ライター依頼で、該当PCが特別不快に扱われてない所をみると
単独で動いてNPCマンセーする気がないORむしろ対抗なのが
勘にさわったんじゃないのか。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 19:06:02

確かにどうにもし辛いプレイングとか
気に入らないとかはあるかもしれんが
私情で書いちゃダメだと思う。
趣味じゃなくて、お金貰ってるんだから。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 19:13:08

そのWR、某会社でマスターやってるんだ……
これは動いてる企画なのかな？
ググったら出てきた。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 19:16:33

主担当者（元テラ社員だってさ）が夜逃げして大変そうだが
なんとかやってるみたいよ？

私情だとバレなければ、ＯＭＣでなくＰＢＭでならああいうのもアリなのかもしれんね。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 19:22:45

ないない。
あんなに、あからさまじゃPLが暴れだすって。
事前に誰が参加してるのか解る続きものPBMの方がモメやすいよ。

466 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 19:27:53

>>463
該当WRは、某会社でもう１人のOMCWR出身のMSで主担当者（元テラ社員）バックレと
と同時にドロンした挙げ句OMCで平気な顔して受注窓開けてるのとは違い
一応ちゃんとMS活動しているらしいから、その点だけには突っ込んでやるな
その会社の顧客のためにも……。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 20:03:08

今の仮担当はN担当と勝手が違ってどうもやりにくいな～…

いや、ちょっとした愚痴。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 21:13:58

＞467
なんか対応で違う点あった？

いや、純粋な疑問なんだが。
N氏の時から事務的メールしか受け取ったことないから、
対応の差がよく分からんよ。
（承認が遅い、とかは今に始まったことじゃないし）

469 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/08 23:45:27

あー、やっぱあのヒトか
マスターだから腕はいいのかな？って思ってたんだが納品物見たらNPCごろごろでパスしたよ
大昔に見たプレイング無視で名前のみ描写に近いものがあるな

470 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 00:02:45

例えば「身勝手なプレイング」の制裁が
「ちゃんとした描写をもってのＰＣ死亡」か「テキトーに行殺なＰＣ死亡」かに
よっても印象って違うんだよなあ…

ＰＣの死を求めてないＰＬにとっては、どちらもお仕置きに近いんだけど
前者ならまだわからんでもないだろうし…

471 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 00:19:56

話題のノベル読んだけど、殺されてるの前からシナリオの空気読まずに
暴走してる奴じゃん。やりすぎ感は否めないけど自業自得な気がする。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 00:51:18

あれだけの文章じゃ事前に暴走してるのか解らないなぁ。
いきなり襲いかかってきた奴は仕方ないにせよ、2人組はいただけだし。
設定上の自己中ってのを書き写した紹介部分での印象ってことか？

473 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 00:55:03

あ、前ってのは、他のノベルでってことね。
キャラの購入作品一覧で読めばわかるよ。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 01:09:00

俺としてはあのふざけたＮＰＣに殺されるのはちょっと。
場面や話にそぐわないキャラと言うなら、あのＮＰＣが一番そぐわないと思うんだが。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 01:30:41

「俺としては～殺されるのはちょっと」ってことは殺されたPCの背後御本人ですか。

他ＰＣを殺戮するような行動したらマスター権限で処理されちゃっても自業自得ですよ。
っていうか、私がライターでも殺すかそれに準ずる対処します。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 01:51:12

>475
いいえ。単なる傍観者ですよ。
おもしろそうな題名を見て読んだらアレで、うんざりした口。
もっとやりようがあるんじゃないかと。巻きこまれた人間もいましたしね、あの場合。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 02:00:11

その貴方のおっしゃってる「巻き込まれた人間」が、
私が471で言ってるいくつかの依頼で厨な行動が目立つＰＣです。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 02:18:32

？　じゃあつまり、メインで被害を被ったのは厨じゃないＰＣなんじゃ？
読まずに話してスマンが

479 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 02:24:35

>>478
４７７の言っているのは前から厨行動があったらしきＰＣ。
これが今回巻きこまれたＰＣ２人だな。
で、メインで被害をこうむったのが、他人殺戮系プレイングをかけたとおぼしきＰＣ。

プレイングを読めない以上ここでどうこう言ってもはじまらんが、
怪談はそもそもＰＢＭやＷＴとは違うからなぁ。

480 ：478：04/11/09 02:27:46

ああ、なるほど。メインで被害を受けているのは、そのノベル単体では
確実にムチャをしたＰＣなんだな。ふんふん。

ＷＲの「目にもの見せてやったぜケケケ！」という面が見えてしまう
処理はイヤだな…具体的にどうすればそうなる・ならないかは上手く言えないが

481 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 03:14:46

んー、無茶をした奴にまで活躍をやる必要はないけど
殺戮をさせないとかだけでも十分にそのPLにはつまらないんじゃないかな？
巻き込まれた（元厨行動PC）2人組にしてもそうだし。
ＯＭＣであんな無意味に格好悪く殺される理由がありえるのか疑問。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 08:50:02

上でも出てだけどそのWR「PC殺してやった」って
笑いながら得意げに言ってたからな～OMCクリ達の前で堂々とｗ
まぁ殺されたPCも厨なプレイングやったんだろーけど、あの処理の仕方は
判定と言うより気に入らなかったって言う私情の方が大きいんだろーなｗ

483 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 10:35:51

いくら厨なプレインぐで気に入らんっつっても
客商売なんだからもっと上手くやりゃいいのにな
悪い噂広がるだけＷＲ本人の損だろうに

484 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 10:54:21

プレインぐ→プレイング
恥…

485 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 11:53:50

・・・上で自業自得繰り返してる奴がいるが、
ＰＣ殺す場合の前提である「夢オチ」処理をしていない以上、
ＰＬの自業自得よりも、ＷＲの自己満足のほうが前に出てくるんだよな。

自作ＮＰＣとお気に入りＰＣ絡めてる場面が多いだけに余計にな。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 12:46:15

自分もＷＲだが……もっと上手く処理できなかったのかと思うよ。
気持ちは微妙にわかるが、しかし下手すぎる。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 13:07:01

ま、最初に言った通り、やりすぎ感が否めないのは事実だしな。
でも、夢オチって、
「そのクリエータのところでのみ死んだ扱いになるので他の場所では夢オチ扱い」
って話じゃなかったっけ？

>>482
その話のソースは？

488 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 13:56:54

ソースはクリ専チャット。

夢オチに関しては解りづらいんだよなぁ…
「夢ということになります」っていうのが客側にも公開されてると
思っている場合、特にノベルで「夢でした」という纏めを付けなくても
「夢だったことになる」というものだと思ってるＷＲもいそうだし…

489 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 23:23:16

客側としては殺された後でも好きに発注できるわけなので無問題。
そのＰＣを「殺された後復活した、独立して思考する存在を無差別に食いまくるゾンビ」という
種族・職業にして大活躍させるのも、客の勝手だ。
・・・ほとんどいやがらせだなｗ

490 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/09 23:31:37

で、毎回格好悪く殺されるの？
なんか無限ループだな
痛いのに当たったと先に大人になったもの勝ちなんじゃ

491 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/10 00:18:27

ぶっちゃけ、そうだな。
死ななきゃいいってもんでもないしな…

492 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/10 12:44:42

無茶苦茶な解釈の仕方だと
「自分が死んだ『記憶を植え付けた』」とか
「自分が死んだ『幻を見せた』」とか
「自分が死んだ『可能性という未来を見せた』」とかでもいいんじゃね？
確かに起こった事実は現実かもしれんが、現実が事実とは限らないんじゃないか（などと捻くれてみる）

493 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 00:36:32

前出だけど現WR担当の人、N氏と対応違うな…。
融通がきかないって言うか、慣れてないからだろうけど、
キッチリ型にはまりすぎの対応しかしてくれない…
ちょっとやりにくいな…ｗ

494 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 01:06:28

アレ？　前のイラスト担当が文章担当に移動したんじゃなかったっけ？

漏れはその人はやりやすかったなぁ。レスポンスも早かったし。
まあイラストと文章は違うのかもしれないけど。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 01:21:40

おまいらﾛｳｹﾞﾂﾀﾝ名前変えましたよ。
絵の方な。
絵の方を変えたのは良い案だ。
絵は発注するしないを絵を一目見てそれで決められるからな。名前はそんなに必要でもないｗ
文の方は絵よりも長いのと、他でも活動していてそれらの評判が判断基準になるからな。

>>493
担当っていうより、そういう対応にしていこうって事じゃない？
あまりゆらぎ認めてると作業的にも大変だと思うし。
って、どの程度の作業しているのか知らないんだけどな。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 11:03:29

一連の流れで某ＷＲの作品を初めてちゃんと読んだんだけど、
こういう嗜好？（♂♂）もありなんだな…
俺には縁のない世界だったもんでびっくりした。
これ（♂♂）って、客が発注するときにわかるもんなの？
それともこのＷＲのはそういうもんだっつー前提なの？
俺そういうの苦手なんだけど、知らずに頼んでそういう（♂♂）話に参加してたら嫌だなと思って。自ＰＣが直接関わってなくてもさ。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 12:14:52

ウブなコですね。そういう問題ではないか。
そうだなあ、うちのＰＣにもそういうの居るし、実際多いと思うよ。
ライターによっては「同性愛書けません」と言ってる人もいるけど、
そうでない場合相席はしょうがないと思う。

棲み分けができないシステムだからな、怪談。
うちのが同席しちゃったらゴメンよ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 12:17:20

この依頼はそういう風な前提でプレイングをかけてくれ、と依頼の最後の方に書いてあるＷＲもいる。
そういうのも許容範囲だと自分の紹介欄に書いてあるＷＲもいる。こっちはシチュノベだけか。
それから、そういう風なプレイングをかけるＰＬもいる。
書いてない場合、事故だと思った方がいい。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 17:45:35

あははーまた遅れてるよー（泣）
納品物見て気に入って新規開拓だから余計残念

うちのは完全に♂♂で恋人持ち
ノベルで女くっつけられるの嫌で設定にも書いてるよ
他社だけど、ヘテロで恋人いるのに女NPC押し付けられてうんざりしたんで

500 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 19:44:40

数字板でもないのにそういう話題になるのは正♀直欝だが、実際問題避けて通れない話なんだよなぁ。
発注する側も誰に発注（♂♂or♀♀な内容）すればいいのか、受ける側もダメなのが来るんじゃないかとかで
警戒するようになるだろうしなあ・・・。
クリ側には『♂♂or♀♀な内容あります！』とか『そんなネタが描（書）けます！』って自己申告して欲しいと思うし、
客も好み＋許容出来る相手を探して発注して欲しい。（直接尋ねるのは、勇気必要だしな・・・）
何萌えであれ同じゲームをやってるPLなんだから、巧くやっていければと思うよ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 19:45:48

なんじゃその誤字は_|￣|○（自分突っ込み）

502 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/11 21:31:14

すまん、ＷＲだがさっぱりわからん

503 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 00:31:19

>>499
余計なお世話かもしれんが、「ヘテロ」というのは「異性愛」の事だぞ。
俺が読み取り違いしてたらすまん

504 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 02:10:05

(女ＰＣが)ヘテロで（もちろん漢の）恋人いるのに女NPC（おねーさま～）押し付けられて……

と、言いたかったわけだね>>499は。
あと余計なお世話かもしれんがここで言う「ヘテロ」「ホモ」は「ヘテロセクシュアル（異性愛）」
「ホモセクシュアル（同性愛）」の略な。
それだけだと異と同の意味しかないよん。
（そういやヘテロクロミアのＰＣ割といるよなー漏れは取り敢えず……引く。引いておく。キモいわ。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 02:29:39

あと余計なお世話かもしれんが「ヘテロセクシュアル（異性愛）」「ホモセクシュアル（同性愛）」は
男女どちらでも使うぞ。
レスボス愛でもサフォリズムでもホモだからな。げんそー（それはライアー。……ＰＢＭつながり。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 03:22:52

>>505
嘘屋か。怪談に腐っぽいＰＣが居るよなぁ・・・

個人的にはフォモは勘弁だが、オッドアイは平気だな。
漫画アニメにはありえない色の目なんてありふれてるし
それが色違いだったくらいではあんまり気にならないや。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 03:38:45

日本人として以前に人としてありえない、とんでもない髪や目の色には
別段引いたりはしない。しかし、しかし、そんな日本人キャラばかりなのに、
「アメリカ人」などの西洋人ｊキャラだけは頑なに「金髪青眼」にしてある…

そういう世界にはちょっと引く。
髪や目の色に限らず、そういう感じの設定のものって怪談でも見かけるな。
セクシャルと同じく好き好きなのだが

508 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 06:52:14

新人ＷＲなんだが、お客のひとに聞きたい。デフォサンプルって目通す？？

509 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 08:45:14

>508
シチュノベたのむ時とか。
あと、ホームページがあったら見る。

510 ：496：04/11/12 09:53:48

とりあえず、自衛してあとはアクシデントとして割り切るか、
もしくは心を広く持つか、てことか＞苦手分野
…まずは自衛かな。

>508
新人さんだったらサンプルしか「作品」がないから、俺は読む。
納品物が少ないＷＲさんが気になるときも、サンプルにも目を通す。
でも頼むかどうかは別だけど

511 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 10:01:03

>>508
自分もシチュノベを頼む時かな。
納品されたシチュノベもチェックするけど、
ライターさんの素の方向性が出るのはサンプルの方だと思うんで。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/12 10:34:32

基礎的な文章力のチェックのために見るかな。＞デフォルトのサンプル。
でも、クリショとかからまずサンプル見て……ってことはなくって、
依頼に参加する前か、
基本的に納品作を見ていて気になった人のだけを見てる。

でもシチュノベは一度でも依頼に入ったことのある人にしか
頼まないようにしてるよ。ＰＣとの相性があると思うんで。。。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/14 23:02:09

　シチュノベ頼もうとしたら、
[エラー] [内部エラー] HTMLファイル(writing_order0025.html)が見つかりません
って出るんだけど・・・・漏れだけだろうか。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/14 23:07:45

クリショから発注しようとするとたまにある。
そーいう時は商品ごとの窓から発注すると問題なく頼めたりするが。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/15 00:06:07

>>514
　試してみたら、問題なく発注できた。サンクス。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 16:23:44

ひさしぶり怪談みたら、バラエテ異界が無くなっ㍑
殺しあい…。Ａひと氏の身にﾅﾆが

517 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 19:22:26

つっかその世界の方が皆の食いつきが良いのはどうしたものかｗ
たしかに深刻な事態が起こってないならＰＣが出張る必要も無いわけだが
もまいらもすきものだなあ、って感じだ。

しかしﾏﾝｶﾞ絵のあの人のゲーコミ・・・巨大ロボット物って今時どうよ。
今巨大なのは怪獣くらいだろ。それも年末で終わりだが。（漏れは観に行ってもいいと思ってる
あ、まだガメ●4が来るのか？

518 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 19:30:10

最近、絵師投入は頻繁なのにライターはどうした？
やはり、担当交代などで作業すすまないのか？

519 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/16 20:19:50

>>517
別にネタが巨大ロボット物だろうと何だろうとかまわないと思うんだが
>>518
ちょっと前はライターばっか登録されて絵師登録のお知らせが全然なかったね
もしや交互に登録？

520 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 00:38:47

自分のお気に入りのWRさんが急に受注しなくなったんで、
なんかあったのかと思って他のPL仲間にちょっと探り入れてみたら、
詳しくは聞けなかったが、寺と金銭トラブルがあったらしい。
実際の振込みの額があっちの連絡より少なかったらしいんだが、
問い合わせても「多忙」で対応が遅かったんだってさ。
それで信用できないからって様子見し始めてるそうだ。
…気に入ってるだけに、このまま辞められたらちょっと寂しい。
しっかりしてくれよー、寺。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/17 04:32:45

>>520
そういうことはＷＲ本人に言ってあげなさい
漏れもまた理由ありで活動休んでるＷＲだけど
某所で自分の名前出てて微妙に揺らいでる
こんな漏れの書いたもんでも喜んでくれてる人はいたんだなぁって
反面、でもやっぱりうーむ、て考えこむ自分がいるものの
なにより嬉しいし、やる気も出てくる
漏れはもうちょっと考えさせてもらうけどｗ
だからやめてほしくないという想いをぶつければいいんじゃないかね
そしたらそのＷＲの考えもきっと変わるかもよ

522 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 12:16:43

そういや俺も振り込まれてなかったな
来月まで様子見るけど

523 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 13:45:45

そういう話聞くと、昔X計画とかの話が出たときの
寺財政危機の噂を思い出しちゃうなｗ

524 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 18:14:19

ぶっちゃけ財政危ういんではない？
自分もまだで振込み待ちしてるんだけどさ。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 19:29:13

つーか指定期日に給料が支払われない会社ってどうよ

526 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 19:31:12

私も財政もあると思うけど、人手不足の問題も大きいと思うなぁ・・・
文章担当の人はいなくなったままみたいだし
経営をするには資金が足りない→資金が足りないとスタッフが確保できない→
スタッフがいないと一人の仕事量が増える→経営が疎かになる→経営を（略）、みたいな

527 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 20:09:36

人出不足というか、人の能力不足にしか思えないけれど（ｗ

528 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 20:24:14

財政は関係ないだろ。あのＸ計画のあと、資本金が急増してたし。
てか、担当かわった事が原因でライター業務が滞っているだけじゃないか？
様子見とか言ってないで、担当に問い合わせた方が良いぞ。
前任者の仕事が止まってるのに気付いていないとしたら、放置しても意味がない。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 20:54:03

あの‥‥知り合いのＷＲはちゃんと振り込まれてるって言ってたよ。
もう一度確認するよろし。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/18 23:14:09

あまり、そういう内部の話はしないほうが　＾＾；

531 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 00:20:23

この程度なら外部だよ。また寺はその口に戸を立てる事もできない。
それに中はきっともーっとぐだぐだなんだから、このくらいの風評なんて屁でもないさ（以上は私の憶測である）。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 09:31:21

すごく2chらしいスレだと思う今日この頃

533 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 09:44:22

各商品のクリエイター担当と経理は別になっているんじゃないのか普通
オフィスとしてどう機能してるか興味しんしん

534 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 10:02:17

普通は別部署だよね＞経理とクリ担当
でもクリ担当から経理に報告とか書類が上がってなければ
振込み遅れたりもするんじゃないだろうか
憶測だけど

535 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 15:47:51

ここはＯＭＣ文章コンテンツに関するスレッドではないの？
内部、外部暴露ならテラの本スレでやってください

536 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 17:27:05

他にネタがないんじゃないの？話する

537 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 17:54:30

えーと、そうだ、12月にまた怪談イベントがあるらしいよ？
でもまだ詳細が連絡されてないらしいよ？

あとアクスがＯＭＣコンテンツになるわけだけど
開けてくれるライターさんいっぱい居るかな？世界観難しいからなー

538 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 22:15:50

>>535
流れでこうなっちゃったんだから仕方ないとこもあると思うが

539 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/19 22:38:47

今度は早めに告知が欲しいもんだな。＞怪談イベント

540 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 00:51:20

お、また会談イベントか
客ですが楽しみです

541 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 18:59:00

ぶっちゃけ飽きた気もしないでもない最近の寺。
もっと面白い企画を立ち上げてくれないもんかね。
「絶対参加したい！」と思うような。
学園ものも「今更学園って…」って気もしないでもなかったし。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 19:28:33

新人の哉色WR、一ヶ月で納品５０越えか～凄いね。
当日納品とかしてるし遅筆な自分には考えられない速筆だ。
みんなそんなに早くPC設定を読み込めるものなのかな？自分はかなり時間かかってしまうよ。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 21:13:33

それ以前に、自分はネタが浮かばなかったり
やっと捻り出してオープニング出しても人集まらなかったりで……

自分のヘタレ具合に鬱。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 21:23:06

>>542
初めて聞いたＷＲだから、ちょっと読んでみた
ん～、おしい
ストーリーはややまとまったものになってる
文章も自然体で違和感はない
でも視点のブレが読者に混乱を生ませる
三人称視点とはいえ、あちこちに動かれては酔ってしまいそうだ
そこらを修正すればなかなかいいものになってくる
まぁ当日納品をしてるなら、その割りにはいい方なのかもしれん

ＰＣの読み込みは、ある程度は割り切りが必要だと思うぞ
目立つ特徴を踏まえた上で行動を考える
第一、ＰＬの考えなんて分からないんだから適当に掴むしかない
ま、締め切りさえ守ればいいだろ
早いだけで質を維持できなかったらしょうもないもんな
客は早ければいいと思ってはいても、中身がボロボロなのは望んでない
もちろん、遅すぎもまずいけどｗ

545 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 23:13:59

納品の早い人たちって言うのは無職なのか？
自分はWRだけど、仕事しながらだから土日しか書く時間は無いんで、
書く本数はどう頑張っても限られてくるんだよな…
無職だったら時間はあるからそれなりに数はこなせるかもしれないが、
どんなに月に50本納品しても生活できるほどの金額じゃないだろ？
それで無職でどうやって生活してるんだろうと思うんだが…。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/20 23:45:36

中高大学生と無職とバイターだね。学生多いよ？

547 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 00:38:25

納品早い→無職て、そりゃまた極端な。

定時で帰れる会社員とか公務員とかで、速筆な人だったら、
そこそこなんとかなるんじゃないの？

漏れは仕事中にこそっと書いたりもしてる。すまん、会社。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/21 19:10:36

学生っていいよなあ…
自分が学生の頃はこんなネット環境すらなかったから羨ましいよ。
今は仕事してるからせいぜいPLとして参加するのが関の山だ。
あと10年遅く生まれていたらギリギリなんとかなったのになあ…

549 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 01:02:43

自分が卒業した途端にパソコンルームとか出来た母校
…を見る時のような気分になる事ってたまにあるよな。
まあ、俺なんかは、真っ暗になるまで部活とかやってる学生を見ると
「社会人になれて良かった」と思うほうだ。大学生は違うのかな

550 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 10:14:25

>>548
あと10年早く生まれていたら黎明期に活躍できたかもしれない
あと10年遅く生まれていたら若い内に活躍できたかもしれない
ライター業に限らず、漏れもよく思いまつｗ

でもこればっかりはどうしようもないから、今の環境の中で頑張るしかないよね

551 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/22 14:53:52

自分の学生時代なんか携帯どころかポケベルさえ無い時代だったよ。
ものを書くのだって「原稿用紙」に「鉛筆」の時代…
つくづく今は無いものが無い時代になったもんだと思う。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 02:26:51

とある同人ゲームの設定そのまま引用モロパクったPCいるんだが
同人は版権とか著作権とか問題にならんのかな。
そのゲーム俺も好きなんでつい個人的に何だかなと思ってしまう。
しかもそのPC、言動も他のPLのPC書きこみモロパクしたり真似したりしてるしもにょる…

553 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 08:49:55

>552
気持ちはわからなくもないけどマンガそんままのキャラもいるしね～
マネっていうのも遊びみたいなもんなんじゃないの？
あんまり気にしなくてもいいと思うよ～

554 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 12:04:15

今は修正されてたけど新人WRさんでサンプルが提示されてなかった人がいたね。
サンプル提示しなくても窓って開けられるの？デフォ開けはよく見るけどあれは初めてだったからちょっと驚いたよ。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/23 17:58:11

クリエイターとして採用後、窓を開設するためにサンプルの送付が必要だから、
サンプルなしで開いてたんならテラ側のミスじゃないかな…

556 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 10:59:12

　遅延返金メールまたも到着で凹み気味
　で、最近ふと思ったんだが
　複数参加の場合、半数返金希望で半数納品希望で待ちの場合どうなるのかな？
　返金希望のPCだけ描写削って納品になるのか？
　そのWRがいまだにシチュで窓空け、チャットに入り浸りと聞いてかなりモニョってるんだが

557 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 11:33:31

> 複数参加の場合、半数返金希望で半数納品希望で待ちの場合どうなるのかな？

それ、漏れも前々からギモンだった。
削る作業って一苦労だし、五月雨式に返金希望が来たらかえって
納品遅れそう……。

話ちがってスマンけど、
以前、返金になったのに、前後して完成したらしくて、返金かつ納品されたことがあった。

そのときのテラのメールが「今回は特別に納品しますよ（大意）」みたいな感じで
むしろそれに怒りが……。テラ人が言葉が不自由なだけなのはわかってるけど……。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 11:52:09

>>557
寺の対応ひどいよねー
漏れは前、自動遅刻返金しますメール来て、返金をメールでお願いしたけど
無視されてその後しばらくして納品された事があったよ。反応もお詫びも何もなしで・・・

559 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 15:12:57

これでサイコマも活気付くのだろうか。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/24 19:46:51

一部人気WRの気持ちがすでに寺から離れてる気がするから活気付くかどうかは微妙だね…

561 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 04:02:56

別に人気WRが辞めようと新人は次々入ってくるんだし
そっちに期待しとけばいいんジャマイカ？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 04:17:31

>>561
確かにそうだが
すげぇ効率的じゃないよな
使い捨てっつーか
せっかくいいＷＲ見つけてもすぐにいなくなられたらなぁ・・・

563 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 12:58:51

最近、納品遅いいなー。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 20:27:23

納品遅くてごめんなさいとか謝罪のような愚痴。
ＰＣさんがあまりにも素敵過ぎて妄想爆発しちゃってまとめるのに苦労してるんだorz

565 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 22:20:42

>>562
まぁいいWRさんは応援して末永くやってほしいとは思うけど
なかなか辞めちゃう人を引きとめはできんしね

>>564
愚痴なのかyo！
素敵っては悪い意味でなんだな・・・きっと

566 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 22:45:37

>>565
普段悪い意味で「素敵｣とか使ったりするけど、今回はいい意味でげす（´・ω・｀*
だからこう、このキャラだったらここをこう動くだろうな、じゃあこうするよりこうしたほうが――
って考えまくっちゃって、ＰＬさんの設定をかけ離れてたらどうしようとリサーチを繰り返したりしてたら
締め切りがｇｇｇｇｇ！
日記みたいな感じで正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/25 23:08:07

>566
納品遅いWR・・・
某Ａひと氏の名が浮かぶのは漏れだけじゃないはず

568 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 17:23:06

遅延一ヶ月オーバーが見えてきたんで質問です
えーっと……これ、待ってたら納品されるんでしょうか？（汗）
たぶん、自分以外にも参加者いるはずなんですが、
それにしてはずるずる窓空いてたからひょっとしたらひとり？かもしれないです

このWRは遅れる、みたいな情報リスト欲しくなってきた……

569 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 20:27:31

568>>
遅延理由によるんじゃないか？

漏れ結構前だけど大幅遅延あったがマシントラブルだったから
1ヶ月位遅れて納品になった

高峰で発注日も見れたら便利そうなんだがなー
今より表示遅くなって使い物にならなさそうだけど
何日発注で何日かかって納品とか…そういう情報ほしい…

570 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 20:30:29

>568
ｲｻﾑﾀｿ？
待った末に面白くもないｸｿﾉﾍﾞﾙ納品されるぐらいなら
返金処理依頼したほうがﾏｰｼｰｗ
納品を待つ価値のあるＷＲもいるけどな。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 21:40:51

オーバーしたら自動的に返金処理じゃなかったけ

572 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/26 22:56:36

ちょっと上に返金処理したのに
届いたらうやむやで金が返ってこなかった話でてるじゃん

573 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 00:02:43

返金になっても、受け取りたければまだ課金…なんじゃなかった？
でも個別納品ノベルならともかく、他に発注者がいて全共通ノベルだったら、
返金処理したＰＣもノベル手に入る事になるよな。購入一覧には載らんし日蔭だけど

574 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 00:05:51

>>557と>>558で寺の対応に違いが見られるな

575 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 01:38:23

WRだけど遅延のするって事をテラに伝えておいても、
ちゃんとお客に連絡いってるのか不安になることがある。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 01:55:19

客には関係ないから遅延の理由の知らせなんか
よっぽどでないとこないよ。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 05:41:04

>>575
ちゃんと理由を伝えて連絡したときは
たとえば簡単に書くと
『体調不良で遅れます、○月○日には完成予定です』
みたいな感じで連絡がきてるよぉ

578 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/27 12:37:02

連絡は伝わるときもあるし伝わらないときもある。
担当の気分次第。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 13:43:37

俺が前に受け取った遅延連絡だと、
自動送信のメール（早期納品させる様指導します的な内容）の後
担当者からの個別メールで○○クリエーターの（遅延理由）により
納品が遅れてます、○日には納品予定ですってメールが来たな。
パソ不調だったり個人事情だったり体調不良だったり理由はいろいろ。

その後で自動送信（納品はﾑﾘだと判断したので返金します）ってメールで
（個別に理由が書かれたメールが来たらそっちを優先してくれって追記あり）
そのメールに返信しないと返金にはならんよ。自動的にはならないと思う。

今まで遅延になったのって全部このパターンだったけど
遅延理由の連絡ない時もあるのか…。
本当にノリで商売してんだな…寺。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 15:06:36

で、結局568はどうなったのョ

581 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/28 22:16:55

すんません、戦闘の描写（魔法とか水火ほにゃらら使いとかじゃなくてフツーの人間が武器もって戦うヤツ）
うまい、おすすめＷＲさんいたら教えてください。
キャプ翼なみに人間が６ｍ跳躍とかしない、リアリティのある戦闘描写・・・
シチュノベたのもうかと思ってます。もし気にいったらゲーノベとか依頼とかにも。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 00:36:46

>>581
あまりそういうこだわりを望むとハズレた時にショック大きいぞｗ
特に全体的にラノベ色が強いからなぁ
リアリティある戦闘なんて考えずに書くのが普通になってるんじゃないだろうか
考えてても、それほどでもないとかな
ちなみに俺は戦闘描写上手いＷＲなんて見かけたことない
しっかり書いてくれるＷＲを探した方がいいかもな

583 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 01:24:54

>>581
おすすめ質問出る度にこういうレスあるけど
教える側も気に入ってるからライバル増えるし、なかなか出てこないと思う
俺気に入ってる戦闘描写するＷＲいるけど開ける回数少ないから
やっぱり教えるのは辛いし好きなＷＲの名前をここで書きたくはない

地道な作業になるけど納品見て好みの戦闘書くＷＲ探すか、
人間的な戦闘能力設定のＰＣ見つかったらその人が入った依頼見るとか

人間が６ｍ飛べるかどうかはＰＣ次第、プレイング次第だから
飛ばせたくないとＷＲが思ってもＰＣが飛べるって言ったら飛べるんだし
リアリティのある戦闘って条件で探すのは難しいと思うよ

584 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 09:56:14

つか６ｍ跳ぶか６ｍ跳ぶやつを殺せるかできなくてどうやってここで生きてくつもりなのか
……冗談はおいといて、キーワードにミリタリー入れてる人は有望かなあ。
日活アクションやってるＡＬＦＷＲはどうよｗ
まあシチュノベならその旨念押ししとけばその通りの内容が帰ってくるとは思うけど。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/29 10:35:43

ワールド的には、東京怪談やソーンあたりは神様やその類が跋扈する世界だから
かなりキツイだろう。
サイコマなら、精々常人の数倍～10倍程度のパワーで動くサイバーやエスパーが
居る程度だから『現実的』な戦闘の出る幕もあるが…

納品物から図る為の指標の話な。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 00:43:45

でも、そのへんは決めつけられないと思うけどなあ。
戦闘能力皆無で渡り歩いてる人なんて山ほどいるじゃない。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 09:17:03

>>586
戦闘能力のない人が居る事は問題ない。
ドラゴンボール末期に一般人が戦うシーンが無いのと一緒で
並の人間がその強さで戦う機会がほぼないという事。

そういう描写が上手いかどうかを見る上では、あまり参考にならないという話。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 18:52:52

人間的な戦いをするPCの入った依頼に、
ロボット系のPCや超能力者やとりあえず超人的能力のPCが参加してて、
人間的な戦いにこだわってたら、確実に死ぬ。（ｗ

それは言い過ぎにしてもあまり目立たないし弱い印象受けるかもね…。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 20:29:59

>>588
そういう、相対的に見れ他参加ＰＣより弱いＰＣを活躍させたり目立たせたりする（難しいが）のがいいＷＲだとオモウ
みんな同じ金払ってくれてんだもん
--以下独白--

担当決まりましたねＷＲの方々。俺はこの人よく知らないのだが、まぁオナニーでもしよう

590 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 21:38:27

新担当をｵｶｽﾞにするのか！？

591 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 22:44:48

>>590
わろたｗ
このスレで笑うとはおもわなんだ。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：04/11/30 23:36:07

せっかく結論らしきものだしてくれたのに独り言なんて言うんだもの台無しｗ
ワイルドカードで言うならローマンだね。宇宙大怪獣ティアマットに引導渡した一人だ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/01 02:11:49

ローマン？逆ジョーカー？

594 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/01 03:35:13

新担当さんはﾊｧﾊｧなわけですね
よし漏れもWR応募しようｗ

595 ：sage：04/12/01 18:43:07

新担当ってＵ田さんスか?
昔、女性の担当からみまりんに担当が変わる数週間の間
一時的に文章担当していなかったか?

596 ：595：04/12/01 18:44:22

あげちまった
ﾐﾝﾅｽﾏﾝｿ
引退した老兵WRは静かに隠居しておけって事だなorz

597 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/01 22:54:43

怪談のイベントって、来年からなのか？

598 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/01 23:10:47

卒業アルバムのわかせん販売も来ねえな。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/03 15:04:26

１２月開始のイベントの詳細が今もって通達されんとは…
俺にカリスマ性があればボイコットを提案している所だ（´д｀）

600 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/03 19:28:26

>>599
寺寄りに考えれば、ギリギリまでWRにも非公開にして
情報漏洩を防ぐってことなのかねぇ？
早く知りたいのに

601 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 01:24:56

その辺りのメリットとデメリットについてどう考えているんだろうな。
こういうことこそちゃんとアンケートでもして意見を吸い上げるべきだろうに。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/04 03:34:34

前もって告知しておいたほうが、準備資金を積み立てるお客さんも
スケジュール調整やアイディア出しして参加するクリエイターも
多いとは思うんだけどねえ。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 18:56:27

なぁ、ソーンの風物誌に載ってる人物とかって元はクリエーター提案のものだが
クエストの行き先になってんだしオフィシャルNPC…だよな？

その中で高原WRの「マオ」「カオル」「ユウミ」と杜野WRの「フェンリー・ロウ」
って、PCとしても登録されてて掲示板所有や個人でOMC発注もしてるみたいなんだが
オフィシャルNPCなのにいいのか？それに怪談の草間とかと違って所有者が
分かってると、クエストでそのNPCが目的地の依頼が来た場合どこまで書いていいんだか悩む…

604 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 20:11:40

それらのＰＣとＮＰＣは、厳密に言うと同姓同名の異人扱い。
・・・ていうか分けて考える必要も無いけどな。
書いちまえ。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 20:34:31

>603
杜野WRのそのNPCについては、確かHPに扱いについて
テラと協議中みたいなこと書いてあったと思ったから
PC登録はまずかったのかも。クリショからもNPC紹介が消えてるしね。

ソーンのPC・NPCは別荘持ちの某絵師さんのHPでテラに聞いたら
別荘NPCのPC登録がダメだったってあったから、異界みたいには
いかないっぽいんじゃないかな。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/07 21:23:43

後日談
本当に倒さずクリアする方法はあって、というか実はそっちがストーリー的に本道だった。
何しろやっていたのは「女神先生」である。
兵器の脳内において、ますます誤情報の根拠は強化されてしまった。

……東怪の感想な。
まあ良いんじゃないか？　隙こそ者の哀れ。
あとはこのＷＲが不得意なものを何処まで書けるかだ。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 22:04:44

話ぶった切ってすまんが・・・

振込先銀行の支店名が変わったんだが
その場合は連絡するように書いてあるよな
「各担当までメールをお送りください」ってどこのことだ？
ＷＲだから文章担当にメール飛ばせばいいのか？
でもなんか違う気がするんだよなぁ・・・
違うなら管理の方かね？
でもそれはそれで「各担当」なんて書いてあるから違う気がするし
うーむ・・・

608 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 22:16:51

まず電話してみｗ
れっから正確な場所に正確な口座をメルかファクスすれば？
ここは社会常識のないインタソネッシですね。
…………まあガンガルれ若者よ。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/08 23:11:38

この仕事は基本的にインターネット上で完結する仕事だから
手続き関係もスムーズにインターネット上で全てできて当然って気持ちにはなっちゃうよね

610 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 00:09:20

誰が、何をどこまで担当しているのかよくわからないとこがあるからな。寺はｗ

611 ：607：04/12/09 00:19:49

>>608-609
ん、む・・・？
いやまあ電話で訊けば一発だろうけどな
藻前らはクリエーターじゃないのか・・・？
↑でも書いたけど「各担当までメールをお送りください」って書いてあるわけだ
敢えてメールで送ることが強調されてる
これが「メール“など”でお知らせください」なら電話も手段の範疇だろうが・・・
こっちがメール送って済むならその方が互いに手間が省けるだろう？
経験者方がいるなら、ここで訊くのが一番合理的だから質問してみたんだが
分からないなら分からないでｽﾙｰしてくれていいから
こんな些細なことで絡んでこないでくれ・・・orz

>>610
そゆこと（´･ω･`）
この曖昧さがなんとかならないかな・・・

612 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 00:24:12

ぶっちゃけて、誰に送りつけても大して差はないと思う。
俺、問合せ先わかんなかったとき、適当に送って、
「担当が違ってたら、担当にこのメールを回してくれ」
って書いたことあるよ。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/09 00:38:25

・・・なるほど社会常識な問題だｗ
さすがだなあ寺ｗ（て何が
まあもう漏れが付け加えるようなことはないのでこれ以上のれすの無駄使いはやめとく。

614 ：607：04/12/09 00:44:22

>>612
そっかー
やっぱりいまいち寺は客観的じゃないよなあ
じゃあ漏れもその方法でいってみる(｀･ω･´)
ｔｈｘ！

615 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 20:52:31

草間のとこの意見箱掲示板、内容はわからんでもないが
いちいち誰もが見れるところでああいう事を言ったり
ルール作るだ何だとする方も、俺からすると困ったちゃんに見えるんだがな。
どの相談も当人同士で解決できる事じゃないか？
内容によっては誰か特定できたりするし、新規PLがあれ見たら
書き込みづらくなりそうだなと思ったよ。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 21:26:17

ほっとけばいいさ。彼らを中心に怪談がまわってるわけじゃない。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 21:41:53

　ようやく怪談の夏イベの学園奇譚に区切りがついたのか。もう冬だが・・・。
そういえば、卒業アルバムって、もう届いてるのか？　漏れは発注してないんだが。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/10 23:49:56

>>615
確かに「俺らがルールです」って顔されるのは見ていて腹が立つな。
自己満足的に愚痴こぼしてるだけなんだから勝手にすればいいさ。
ああいう書き込みすると逆に荒れる原因になるって気づいてないんだろうね。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 00:47:14

他から見ればきっとあそこで愚痴たれてるPLの方が痛いって思われてるんじゃないかな。

そう言えば新人さんの恒例デフォ開けが盛大にきてるね…
システムの方でOP申請が通ってないと窓明け不可とかあればいいのに。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 01:01:48

>>619
あれはシステムに不慣れな新人WRをインパクト大で客に紹介するために
寺が故意に作ったシステムだったんだよ！！！！

621 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 01:10:15

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰｰ！

622 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 01:20:10

まあカキコ組は勝手にやってりゃいい。俺ら発注組とは何も関係無いね。
（両方にまたがって存在してるやつもいるけどな。大抵どっちかにウェイトかかっちまうもんだ。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 01:46:30

ところで。
最近個別受注ページの更新の受理、遅くありませんか・・・？

624 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 02:04:47

あー遅い遅い。前日の夜に申請→翌日の夕方から夜に反映とかなってる。
納品も遅いし忙しいんかね

625 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 02:26:40

あのさー寺

ほ　ん　と　に　イ　ベ　ン　ト　あ　る　の　？

626 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 02:29:50

納品と個室更新遅くてドキドキしちゃったよ。
なんかまずいことしたかなあって……
新担当さん、頑張ってください。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 03:06:43

まそゆものだと思え。そしないと心の臓がやられちゃうぞ。（割とマジ

628 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 03:17:24

読みにくいんだが、>>627の文章…。
もしかするとＷＲなのか？

629 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/11 04:15:27

ＹかりＹかＷＲは一体何ヶ月デフォ開けを続ける気なのか…
仲良いＷＲいたら是非止めてやって欲しい…
前にもデフォ開けしてるしそろそろ邪魔だ

630 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/12 14:19:46

ルールをもう一度
発言ジャンル：未選択 │ 投稿日：2004/12/12 11:58 No.53│

各掲示板のトップに書いてあるルールは以下の５点。

１.人物になりきって発言をする事
２.礼儀をきちんとする
３.他者の誹謗中傷の禁止（あまりに酷いと思われる内容は削除します）
４.交流以外の目的での書き込みの禁止
５.ＵＲＬリンクの掲載の禁止

ここ、４に反してるんか？　とふと考えた。
社会的問題になってるある場所でも叩かれたし。
俺、困ったちゃんって言われたよ。これ作った俺もそれに当てはまるのかよ！？

でもさぁ、好き勝手に意見書いて、初心者に馴染めないとか嫌われる云々と言われても、言いたいことはあるんだよね。
こーでもしないと問題解決でけんかと。個人間の問題でもさ。
各自で円満解決できりゃ、わざわざこういう掲示板作らねーよ。

だってさｗあそこの管理PLここ見てんだね。
しかもルール作りの署名活動まで始めてるしｗ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/12 14:36:59

噂の掲示板見てきた。
言いたい事は色々あるが、あぁいうのは公でやるべきじゃないと俺も思った。
やりたいなら、自分のＨＰでやりゃいいのにな。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/13 20:12:51

うん色々あるね。じゃあ漏れは一つだけ言おうかな。
て　め　え　ら　け　つ　の　穴　小　さ　過　ぎ　。特に五代は見た目とのギャップすげえ感じるｗ
・・・って、こんな別の場所でこんなこと言ってる漏れは心臓もけつの穴も小そうござんすがねえ。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/13 20:41:29

例の掲示板、管理PLに対する反対意見みたいなのも書き込まれてきてるなｗ

634 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/13 21:32:01

掲示板をああいう場として提供するなら、管理者は初めから
第三者的な立場をとるべきだったよな。
真っ向から対立する二つの意見が外部から同時に持ち込まれる可能性が在るのは
分かり切ったことなんだし。

635 ：634：04/12/13 21:33:45

ゴメンageちゃった……。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/14 00:05:12

１２月も半ば。
・・・・・・イベントは年越し企画かなんかか？

637 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/14 03:13:18

>>537
亀な上に客な訳だが、アクスのOMCライター対応がAFOより早くなるのかどうか知らんが、
既に設定が構築されている以上、多かれ少なかれ今のアクスの設定を引き継ぐことになると思う。

そんなWR諸氏に質問。
こういうシチュノベなら受注したい、こういうゲーノベを書きたい、という
場面、シチュエーション、場所などがあったらちょっと聞いてみたい。

逆に、こればっかりは勘弁してほしいなあ。というのでもいいけど、こっちは言い出したらキリがなさそうだからなあ。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/14 18:07:32

ウグッ！？

639 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 01:58:07

噂の掲示板管理PL、立ち上げておきながら忙しくてレス不可ですか…
確かに時期は時期だけどなんかいい加減だねぇ…このまま消えたりしてｗ

640 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 20:33:12

反論が出てること、管理人のスタンス自体は何の問題も無いだろ。
「意見箱」なんだし、そもそもそういう異なる意見を戦わせること自体が
立派な交流な訳だし。

あの掲示板って、
他の掲示板で話すとそこの雰囲気を壊してしまいそうな「ＰＬ関係」の問題を一箇所に集める。
そして、ここで問題の当事者同士が話し合ってカタつけるために作られたものだろ。

他の掲示板に誘導でいない以上、東京怪談内に作られて然るべき物だと思うけど。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 20:48:27

確かにただの「意見箱」なら問題無いと思う。
問題は、その意見をどう処理するかじゃないのか？
某ＰＣは、その意見を元に「独自のルールを作ろうとした」部分に、第三者からの反感が出たと思ってたんだけど。

ただ、俺としては「意見箱」だけながら個人のＨＰでも作れるんじゃないかって思うんだが。
それに、当人同士の問題ならメールで済ませられる事だって出来るし。
誰もが見れる場所で、フレンドリンク繋ぎましょう云々ってモメてる方が見苦しくないか？
そんなのが、たとえ半年でも掲示板に残ってたら、そのＰＣは確実に印象悪くなるし。

マジレス＆板違いｽﾏｿ
この話するなら、別の場所に持っていた方がいいかもな。
どこに持っていけばいいのかわかんないけど。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 21:32:12

>>641
確かに。
全板に影響するルールの制定なんてのは確かに一ＰＣの領分を越えてるね。

ただ、個人のHPで云々に関しては俺は同意しかねる。
というのも、ああいうところで相談される事って言うのは
メールでとか、そういう個人レベルでの手段は試された後、
まだどうしても解決しなかった問題が多いわけだ。
それにあそこは公の場所であるからこそ、困ったチャンとして投書された側にも
平等に反論の機会が与えられている。最終的な判断は掲示板の読者にゆだねられるわけだ。

間違った事をしてしまって、そのキャラの印象が悪くなってしまうのは仕方ないだろ。
自分の責任だ。
しかしベタな話だが、世の中に間違いを犯さない人間はいない。
その経験を糧にして頑張ればいいと思うのだけどどうだろう。

どうしても気になるなら話が終わった後、スレッドごと削除すればいいことだし。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 23:08:08

641だが、連続返信ｽﾏｿ

ぶっちゃけ、あんたの言い方だと、あこの管理者に対して「擁護したい」気持ちでレスしてるのか
「晒し者にしたくて」レスしてるのかが解らん。
なんで、見当違いなレスしてたら言ってくれ。

間違った事をして…とあんたは言ってるが、あぁいった公共の場所で「悩み相談をＰＣ名でしてる」
って時点で、自分と相手を晒してる事になるとは思わないのか？
確かに、あぁいうタイプの掲示板は勝手が解らないだろうし、初心者にはとっつき難いかもしれん。
だからこそ「他の掲示板」を見て（半年ROMれじゃないが）、自分の判断で動くしかないんだと思う。
個人の問題は個人で解決して、どうしようもなくなったら友達にでも相談すればいいと思う。
俺が一番危惧してるのは、「書き込みをしたＰＣ（ＰＬな）＝痛い奴」認定されて
ゲームの中で問題が起こるんじゃないかって事
（例えば（いないと思いたいが）ＷＲや絵師がひいきをしたり、ＰＣが意図的にハブったりとか）。
チャットじゃないんだから、流せば消せばいいってものでもないと思う。
（やった事は事実になるし、それを見たヤツの記憶には確実に残るから）
だからこそ、個人の間でどうにか解決すべきだと俺は思う。
何よりも、自分の身を守る為にな。

最後に言うが、某ＰＣが嫌いだから書いてるわけじゃない。
「公共の場だからこそ」、控えるべきだったんじゃないかと俺は思ったまでだ。
最終的には、個人の認識（某掲示板をどう思うか）に委ねられるわけだが。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/15 23:30:54

>>618です。

俺は前述した通り、その「自分らがルールを作る」って辺りが解せない。
目くじら立てて、ネチケットだルールだってＰＴＡのデモみたいにいきまいてるのが見ていて痛々しいわけで。
あれじゃ余計に初心者が逃げそうな気ｶﾞｽ。なにも怪談はＷＴやＭＴ経験者だけのコンテンツじゃない。
ＭＭＯとかからも客が流れてきてると思う。

今は初心者で慣れてないＰＬでも、しばらくＲＯＭったり自主参加してれば自然と交流に慣れてくると思うんだが。
それでまだ問題起こすようでも、それはそいつの自己責任の範囲で何とかすりゃいい。
印象悪くなって無視されようが、周りがとやかく言うことじゃない。
嫌ならそいつと関わらなきゃいいし、例え嫌でも掲示板でレスついたら笑顔で返すのが大人だろ。

それを、「困ったチャン」に公共の場で喧嘩でも売るように書き込んでるのもどうかと思うが…。
「お前のレスのせいでこんな困ったことになった」だの「了解なしに勝手に相関つけてきて腹たった」だのって
実際にその相手が見たらどうだろ？かなり傷つくと思うぞ。
書き込んでるＰＣと内容見れば「自分だ」って判るだろうし。
掲示板のマナー「４」には反してないと思うけども、「３」には抵触してるんじゃ？
軽い誹謗中傷だろ、あれって。

俺も長文ｽﾏｿ。

645 ：644：04/12/15 23:35:04

あ、すまん。書いてる内に同じような発言が…。

俺も>>643と同意。公共の場でやるってのが、どうもな…。

646 ：642：04/12/16 00:54:30

なるほど、よくわかったよ、レスthx。
ちなみに俺は、そこの掲示板のＰＣとは一切の面識が無い一参加者。

ぱっとこのスレを読んだ感じだとあの掲示板に対して否定的な意見が多かったので
自分なりに管理者の意図を推察し、感じたままを書いただけだ。
だから、擁護でもアンチでもなんでもない。
>>643　>>644の考え、危惧してる事も、キッチリ説明してもらえてよくわかったよ。
確かにその通りだと思う。

後はこのスレを読んでいるらしい管理者さん次第だね。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 18:15:30

ちょっと質問。
浜旗WRの依頼に自PCを複数入れるのってやっぱりヒンシュク？

648 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 18:34:50

どのくらいビーチフラッグかにもよりそうだが……
誰よ？　と聞いてみる。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 18:54:17

はっきり名前を出すのは気が引けるので、
今日の異界更新した中にいるとだけ言っておく。
浜旗レベルは数秒。最近は依頼出してないけど。

あ、複数投入してるのは自分ではないです。
参考意見に聞きたいな、と思ったので。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 19:10:22

>649
一般論としては、まあ、それだけのお金と熱意と浜旗獲得スキルがあるのなら、
と思う。

ただ、649の指しているケースが自分の考えと同じなら
あのケースはちょっとやり過ぎ、な気がする。
複数投入というだけでなく、ちょっとＮＰＣに絡み過ぎというか、
「そのＰＣがそのＷＲの世界で特別な位置にい過ぎる」気が……
ＷＲさんを責めたい気持ちはないけれどね。好きなＷＲさんだし。
俺の嫉妬かもしれないな。

651 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 19:17:56

募集人数やら希望者数にもよると思うが、俺的には２人までは許容範囲かな。
一緒になっててもどってことはないし、自分があぶれたとしても、旗取りの速さに感服する。
つか、俺回線も書くのも遅いから、旗取りは出来ないからかもしれんけど。

でも、あぶれて文句言ってるのが本当に多いなら、そりゃそいつらにしてみればヒンシュクもんだろうなあ。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 19:26:18

>650
多分、同じだと思う。
自分も、あんなにＮＰＣと特別な関係で関わり過ぎていたら、
他のＰＣさんが絡みにくいんじゃないかなあと思ったので。
ＷＲにその気がなくても、関係を考えて書けば特別扱いっぽく見えてしまうだろうし。
やっぱり自分もあのＷＲさんは好きだし、
その関係も相手と了承の上で結んでいるんだろうから責める気持ちはないけどね。
650と同じく自分も嫉妬入ってるかもしれん。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 19:33:15

>651
旗取りの速さには、自分も正直感心するよ。
それは650の言ってる熱意とスキルがすごいのだろうな、と素直に思うので。
ついでに2人までって言うのも同意。5人6人の募集でそれなら許容範囲かな。
でも募集人数4人で2人だと半数になっちゃうわけで、それは何とも、な。
心が狭くてすまん。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 19:55:43

入れても4時間は我慢。
なんてことをやったりもするな、私は。固定客のついてるらしいＷＲが開いてると。
・・・遠慮し過ぎ？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 20:05:37

654は神！

656 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 20:28:52

奥ゆかしいな(笑)

657 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 20:37:58

せめて半日くらいはあけるのが他人に優しいやり方ではないかと。
そのくらいの時間が立てば、即断で入る人は入り終わってるだろうけど
それ以前だと飢えてギラギラした人だけしか入れないわけで。

ライオンだって腹を膨らせている時はむやみに他の動物を襲わないんだし。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 21:47:32

お金を支払ってくれるんなら、どっちだっていい
他のＰＬを思いやって遠慮、なんてのはＰＬの自己満足だろう
我先に入れたＰＬがラッキーに思うだけ
そんな光景を想像して、いいことした、などと幸せ感じれるなら
それを別に悪いと思いはしないけどな
そんなもんだよ、てことで

659 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 21:57:10

自己満足とか言う言い方はどうだろ。
半日待って、余裕があるならまた入れてくれるなら
気づかいだし、嬉しい事じゃないかな？

ライター側も瞬殺な自分に変な満足感があるとかでないなら、
少しタイミングをあけられても結局席は埋まるんだし
色々な人に入ってもらうチャンスがあれば、
新しいリピーターやファンのできる可能性もあるし
ライター的にもウマーだと思うけど？？

660 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 23:06:04

>>659
２～３行目の意味があまりよく分からないんだが
見当違いなこと言ってたらｽﾏｿ

ＰＬ間で繋がりがあるなら気遣いなどは嬉しいことだろう
でも大抵は他ＰＬの心情なんて知らないわけだ
つまりその気遣いは一方向にしか働いてない
私は遠慮しました、と誰でも目に入るところに公開してるなら話は違うけどな
両方向に繋がりがない限りは、やっぱり自己満足ってことになるさ
ちなみに悪い意味で「自己満足」て言ってるわけじゃなくて
結果的にそうなってるんじゃないか、てことで

ＷＲ側については、人それぞれだからそこまで決めつけられないけどな
>>658の１行目でも書いた通りの人もいるだろうし
色んなＰＬと接したい人もいるだろうし
もし自信過剰なＷＲや自他共に認める人気ＷＲじゃないとすれば
変になかなか埋まらなかったら不安にもなるはずだし
そうだとしたら、早く埋まってほしい、と思う人もいるだろう

661 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/16 23:45:40

だれに、どう遠慮したとかはっきり解らなくても
瞬殺ぎみな所に大量投入してるとかは
意外とバレるもんだし、悪くないと思うんだが。
事例にでている待機時間も4時間とかでよほど即効で埋まる
ライターでなければ不安に思う程でないんじゃないか？
まぁ、言いたい事も解らないではないんだが
自己満足って言い方は偽善って切り捨ててる印象があって
なんかもにょっとする感じでな。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 00:08:04

大量投入してたら遠慮してなくて
してなかったら遠慮した、てことかい？
まぁそうだな
ＰＬが他ＰＬ（ＰＣ）を覚えてるほどの常連であれば判断つくかもね
大量投入のところとそうでないところを目撃してたらね
けど常連っていっても極一部なわけだから
そこまで注目して見てるＰＬはよっぽどなもんだぞ
そういうＰＬと仲良くしたいならともかくな
あ、別に遠慮が良し悪しって言ってるわけじゃないからな
ただ他ＰＬを気遣う云々は、そんなに考えなくてもいいんじゃないか、と
ログ読んでて、なんとなく思ったわけさ

あと自己満足と偽善じゃ全く違うよ
偽善じゃ完全なる悪だしなぁ
遠慮は自己満足だ、て一言で済ませてたら、そういうふうにもとれるけど
漏れの>>658 >>660のレス見れば真意が分かるっしょ
これで伝わらなきゃ、よっぽど捻くれてるか嫌なことあったかだよ
それか漏れに文章力がないか
これでも一応ＷＲだから、ちょっとヘコむ（´･ω･`）

663 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 00:45:21

いやいや、ヘコまんでくれよ
言いたい事は解るって書いただろ？

664 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 00:47:35

つか、大量投入したい奴が
控えるのは別にいいんじゃないのか？って話なんで
大量投入者と仲良くなりたい訳じゃないぞ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 00:48:31

ＷＲってのは、開けたら瞬殺で埋まるのが常識なのかな？
それが極一部の超人気ライターの場合だけでなく、一般的な事象だと仮定すると
客は皆、スターコインを握り締めて（比喩）、今か今かと列を成していない限り
手に入らないのが当たり前って事？

それはあまり健全なスタイルでもないと思うんだけど。
客にしてみれば、気に入ったライターのあけてるのを見かけてから、何かのつい
ででウェブマネーを買って来てさあはいるぞと入れる位が無理のないスタイルだ
と思うんだけど？

その為には、半日程度の時間は必要だろうし、丸１日位で埋まるのが自然なんじゃ
ないかと思うんだが･･･
勿論、人気のある極少数が瞬殺になるのはやむをえないと思うけどね。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 01:06:20

常に握り締めてるモンでもなくて、狙ってるＷＲさんが開いてたら入ろうかぐらいの気持ちで
ｽﾀｰｺｲﾝは予め幾分か残してるよ。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 01:13:00

狙ってるＷＲさんが窓開けの予告をしてくれてたら
その日までにスターコイン用意して、予告の時間にはパソ前で待機してるくらいはする。
都合悪くて窓開け時間に居られない時もままあるけどさ。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 03:45:41

>>665

＞ＷＲってのは、開けたら瞬殺で埋まるのが常識なのかな？

違う。絶対に違う。断じて違う。
１週間開けててもなかなか枠の埋まらないWRとして、それだけは証言しておく。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 06:33:41

絵師の場合もだけど、窓開け予告をしていないレアクリエイターの
商品をことごとく押さえているＰＣを見ると、なんとなく空恐ろしいものを
感じて引けるんだよな……何一つ悪い事してる訳じゃないんだが。
どんなにそのＰＣが可愛くても、ＰＬの窓張り執着シーンを想像してしまって…

670 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 12:40:07

まぁ、レアでも窓明けの時間が大体決まってるクリエーターもいるからね。
その時間帯に張りついてんのは確かだろうけど。
でも絵師でもWRでも中にはPLと時間帯打ち合わせて
窓明けしてたりするのがいるのも事実。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 15:03:46

>>669
＞ＰＬの窓張り執着シーンを想像してしまって…

　一瞬、擦り林檎と角切り林檎の某ＣＭを思い出した。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 20:49:10

…「クリスマス・聖なる夜の物語２００４」って、
もうクリスマス系募集なんて依頼なんかで出てるんじゃ？
納品も一月下旬になるし今更窓明けるWRどのぐらいいるんだろう。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 21:40:57

　すまそ、どこに告知されてる？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 22:04:34

>673
一般にはまだ告知されてない。WRならOMC通信読め。

ところで今日のソーンの一番上にあるシチュノベ、レイプされてるっぽいんだけど
あれは１８禁に触れないのか？

675 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 23:07:27

>>674
いまいちぼかしてるからいいってことじゃないのか？
現に藻前も「っぽい」としか言えないわけだし
漏れも読んでみて、いまいち確信は持てない
普通ならそういうシーンを描写すること自体しないもんだけどな
でもこのWRは書いて、それを寺が許したってことだろう

ただここまでぼかすと、なにがなんだか分からんから
放送しちゃいけない映像にモザイクかけたみたいで
なんかしっくりしないもんがあるよな
あとは客がそれを良しとするかどうか次第

676 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 23:37:55

読んだけどいつもほのぼの系が多いWRさんだったから
そういうの書いたのにちょっとびっくり。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/17 23:39:57

殺人も性犯罪も「内容がある（あった）事を記述する事」がアウトなんじゃなくって、
「一見してそれと解る描写をする事」が18禁になるって事でいいのかな？

678 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 02:17:18

なんか新しくクリ専に出来たページで
具体的な１８禁描写とはどういうものか、を説明してくれてるんだけど
過去に納品されたものを見てるとどーも当てはまらないんだよなあ…疲れる

679 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 09:43:45

おい、なんだ怪談のＰＣステータスの「アイテム」ってのは？！

680 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 10:06:45

うわ、ほんとだ！
まさか新システム導入！？

681 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 10:09:41

680です、連投ｽﾏｿ。
テラコンの方も開いてみたが、キャラクターデータの所に『所有アイテム：』って出てるな。
アイテム実装するのか、それともＯＭＣ新商品なのか…。わからん。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 10:38:56

何かのノベルの形態で結果によってはアイテム入手が可能になるとかなのかな。
ソーンのクエストの特別情報とかみたいに。

それともやっぱりOMC商品なのかどうなんだろうね～

683 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 15:21:21

>>678
法は遡及して及ぶ事はない。
過去の例で問題がでるから、新ルールが提示されたんじゃないの？
ルールのない領域には、過去の先例は判断基準として意味をなすが。
ルールが施行された後で、それ以前に反する先例があったといっても
それはルールが決まる前の話だからで終り。

その原則を守らないと、過去に殺人が罪に問われる事がなかったなら
殺人罪を取り締まる法が作れないという事になっちまうからな。

今電子データの取扱関係でも、過去の法上で罪に問えなかったのを問える
様にする新法律が作られようとしているし。
過去に許されたものを裁く、新しい決まりが造られることは普通って事だ。

まず、ルールを守り
ルールにない判断にのみ限定して先例を参考にすれば良い。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/18 16:17:33

>>678
文章コンテンツ的にはあんま関係ないだろうけど
某富での最近の行き過ぎた１８禁描写を懸念した対策じゃないの？
たぶんだけど

685 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/19 15:19:48

まあ、富って組織とその利用者層ってのは
寺へのアンチテーゼで構成されているからな。
逆もまた然りって事か。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 00:13:09

>>684
うはぁ、富はそんなのあるのか。
ちょっと見にいってみるかな・・・

687 ：634：04/12/20 00:19:29

>>686
すれ違いだが、リプもイラストも「エッチ」で検索するといいよ
…でも、H系苦手な人は見ちゃだめだ。
それとH系は好きだけど、そう言うのは隠れて楽しむもんだと思うひとも
やめた方がいい。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 00:19:30

もしかしてＯＭＣスレあるかなーと思ったらあった…
って言うか自分の名前があって吹いた…(画面が白いyo!)
頑張ろうと思った。ありがとです。

まあこれだけなのもなんなので、性描写について。
自分ＯＭＣの中間マージンが微妙だと聞いて
比較対象に富に応募しようかと思ったんだけど
恐ろしくて来た試験メール破棄してしまった。
クリショに苦手分野で所為描写って書いてるんだけど、
それで発注が来ると正直へこむ（´･ω･`）性犯罪ｺﾜｲﾖ読ﾝﾃﾞﾖ
文章コンテンツ的にももーちょい規制して欲しいよ…本気で苦手だから。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 01:18:53

687ですが、なんかクッキー残ってた。orz

>>688
富は「ライター」募集でなく「MS」募集だって事は分かってる？
所謂シュチュノベで発注されるのとは訳がちがうよ。
富のはMSも客もお互いに悪のりに下挙げ句、笑って済ませられる域を超えちゃった感がある
MSからお色気系のネタを提供しない限り、流石に客も無理矢理エロプレイングは
しないと思うけど……（多分。イラストの方は結構容赦ないみたいな気がするが…）
中身を良く確かめもせずに結論を出すのはどうかと思うな。
まあ、中身を確かめようにもソレ系が本気で苦手なら、辛いものがあるとは思うが。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 02:49:56

>>689
レス㌧クス。ＭＳなのは判ってる。
悪乗りの結果なのか…防波堤がないとそんなもんなのかな（´･ω･`）
取り敢えず安易に募集フォームを埋めた自分が一番だめぽなのは
よく判ってるんだが。

しかし、依頼下さったＰＣさんの所有作品がギリギリ系ばっかりだと
こういうの好きならちょっとネタ入れたほうが良いのかな、
と無駄な精神を発揮してしまう。そして自絞死w

なんか語りｽﾏｿ。取り敢えず苦手分野は見て欲しいです、ＰＣさん。
ノミだったらお断りできるけど、通常だと絶対書かねばなので。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 09:40:16

>>690
18禁表現に関わる発注なら、その部分は無効じゃないのかな？
18禁にならない程度（Ｒ－１５）程度までの描写でも辛いとか、１８禁な発注文
みるだけでも辛いとなるとそりゃ大変だろうが。

ライトノベルや少年漫画にもある程度の『お色気』シーンや『Ｈな』シーンレベル
が耐えられないと辛いんじゃないかな。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 10:00:00

>688
君が誰なのかなんとなく分かってしまったｗ
それはさておき、そんなに苦手だったらサンプルのとこの紹介文にも
書いておけばどうかな？クリショは見ない客は見ないもんだよ。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 11:57:05

あーそうそうあとあとサンプルにクリショと異界へのリンクもしくはアドレスは貼っといて。ＷＲのひとたち。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 15:17:08

>692
苦手はサンプルのとこ書いてるから多分違うとオモ。ちと気になるけどw
やっぱクリショ見ない人は見ないよな…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞ好ｷ

18禁にいかないように、ってプレに書かれてるんだよな
裁量に任されても困る時があったり。小ネタおふざけは平気なんだが
本気で頼まれると土下座だ。拙いし辛いし。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 18:49:34

ちょおおおおっと待てぃじーさん！
内容物も確かめずに蓋開けるのは危険だろー！　やめれ。

（・・・何かもっとおもしれー展開とかかっこいい描写書けねーのかなー1500ＹＥＮWRｗ

696 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 21:07:25

前にも話題に出たが、哉色WR凄いね。
しかも、納品物が怪談・サイコマ・ソーンと多岐に渡ってる。
見習いたいものです……

697 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 21:45:24

哉色ＷＲ…
午前に発注したものが午後に納品されていたことがあった。
藻前は予知能力者かと小一時間(ry

698 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/20 22:36:25

674で話題に上がったノベルのPC、ぼかしてるが今日の依頼で
オフィシャルNPCとヤッてる感じの描写あったな。
うーむ、エマ姉さんみたいに草間兄と結婚とか恋人ぐらいならいいんだが、
百合とかそこまで持ち込んでNPCを私物化するのは正直引くなー。
…個人の主観でスマソ。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 00:06:36

　例の意見箱掲示板、なんか荒らしPCが来てるな。
そいつのほうが管理者PCよかむかつくw

>>697
　別WRだが、漏れの時は、たしか発注から納品まで三～四時間だった。
・・・・微妙。orz

700 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 00:14:00

>>699 >>697
出来はどうなんだ？短時間やっつけっぽくてなんか躊躇いが。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 00:50:16

>>693
ん？　どゆこと？
サンプルの文章の最後にでもURL書いたりしろってこと？

702 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 03:10:48

>>689
結婚や恋人は、あきらかな私物化だから
そのケースを反証例にはしない方が。
期間が長期継続の私物化なんで嫌がる人はもっと嫌がるし。
百合エロが嫌って反証ならいいんだけど。

703 ：702：04/12/21 03:12:25

すまん、702は>>698宛だった。

…告知の遅すぎるクリスマスイベントに逝ってくる。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 03:12:57

>>699
俺もムカついたｗ
でもここの住人じゃねーの？あれ。
ｲﾀｲ粘着だなーｗ

705 ：698：04/12/21 08:42:12

>702
いや、別に逝かなくてもいいってｗ

それと反証は百合エロが嫌ってほうな。エマ姉さんのアレも
ちょい問題あっかなーと思うが、例の性癖までの私物化はせめて
シチュノベとか個人の発注ノベルでやってくれと。
仮に自分が一緒になった依頼で突然NPCとヤラレたら気分悪い…。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 14:02:55

ああ、哉色ＷＲここ来てんのか
分かっていながら、書くのもあれだが・・・

>>700
いまのところそれほどの失敗はないんじゃないかね
どっかの勘違いＷＲに比べたらずっといい
文章自体もなかなか整ってる
でも３～４時間とかだと、かなり勢いに任せて書かないとできないだろうなぁ
ストーリーとして失敗してもおかしくない
漏れも全部読んだわけじゃないから分からんけど、失敗してんのもあるかもな
まぁその根性と度胸とやる気は大したもんだと思う
よく心臓破裂しないよな
漏れはもっと安全な橋を渡るから、とてもできんｗ

707 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 18:34:54

やっとクリ専ページのjavaエラーが消えた…
画像用意しとけってんだよ寺。鬱陶しい。

>706
哉色ＷＲ見てんの？(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
休みだったんで怪談全部読んでみたんだけど、
それほど破綻してんのはないなあ。話題に上ったお方と比べるとだけどw
今ソーンも読んでみてる。マルチだな…でもやっぱ視点ぶれる。
オープニングがちと客引き下手な感じかもな。インパクト弱い。
あと三人称に時々混ぜられる一人称がちと気持悪い、好き好きかなー。
ギャグもシリアスもほのぼのも中々。やっぱり格別という程でもないが。
文章自体は丁寧だし、早いのは単純にすげーな。心臓がw
こっそりまた新人批評復活ｷﾎﾞﾝﾇ。漏れは絵だから語彙が見付からん。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/21 23:50:50

新人批評してた者でっす|_・)ﾉ
でもごめん、当分できなさそ（´･ω･`）
誰か後継人ﾖﾛ
ＷＲなら、こういうのもありか、ていう発見できるかも
などと特典情報を残しつつ・・・|ﾉｼ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 11:40:07

草間んとこの意見箱の荒らし・・すげーうぜぇなｗ；
はたから見ててマジで腹たってきた

710 ：699：04/12/22 12:04:33

>>709
　禿同。てか、別に漏れ、こんなアフォになんも期待してねぇしw
・・・実は、こんなアフォが来たとき、どう対処するかのテストだったりしてw

>>700
　遅くなってスマソ。正直な話、やっつけっぽかった・・orz。
PC名だけ出来上がった文章にはめ込んで納品したっぽい？と思って以降、
そのWRには頼んでない。早くできるのは嬉しいけど、早すぎるのは勘弁。
てか、まじで、ありえねぇ速さだったし。

711 ：697：04/12/22 14:15:16

>>710
マジで？ゲーノベ？プレイング無視じゃねえのか、それ。
漏れはシチュノベだったからちゃんとそれに沿ってもらえた
出来はまあ普通だったけどやっぱ早かったから印象良い
つか嵌め込みって…在り得ねえ

712 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 15:36:40

711
話題のWRについては、人それぞれの感じ方があるから自分の感じた印象で受け止めた方がいいと思うよ。
710は「そう思った」っていう感想を書いただけだと思うから。

当方WRだが、あの人のネタの豊富さと執筆速度の速さには本気で脱帽。羨ましい。
（自分自身の感想だが）あの人は、WRに要求されるスキルを全て兼ね備えてる人だと思う。
正直、初めて納品を読んだ時に余りの衝撃からWR止めようかと思ったぐらい。
向こうは俺の事なんて知りもしないだろうけど、実は密かにライバル視してたりｗ

713 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 16:31:14

そんなに執筆が早くてスキルもあるWRなんていたっけ？
早い人はいるけど数時間納品なんて思い当たらないや、気になる。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 16:34:50

>>713
そりゃ、発注者以外にはいつ発注したかわからんからなぁ。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 19:21:40

執筆が遅いWRはすぐ思いつくが。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 20:11:19

数時間で納品ってすごいね。
でもそれって、一日中ずっと家にいたりモバイル持ち歩いていたりして、
四六時中受注メールのチェックと執筆＆納品作業ができるような環境じゃないと無理だよな。
それが悪いってんじゃなく俺には出来ないな、というだけだが。手の早さは本当に羨ましいね。

あと、これは客としての個人的な好みだが、数時間で納品はちょっとパスかな。
何度も書いているキャラならともかく、初めての発注来たキャラで、その短時間で一体どれほど設定や性格が把握できるんだ？と思ってしまう。
他人のキャラをよくもまあそんな短時間で把握できるもんだな、と感心半分、皮肉半分ってところだ。

なんだかんだ言っても、結局は書き方なんてそのＷＲの個性だし、客が納品された物で満足できていれば問題ないんだろうけどな。
・・・と、自己完結してみるｗ

717 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 20:12:26

発注者なら、夜中に発注かけたのに翌朝納品かよとか
昼に発注かけたのにその日の夕方で納品かよってのがあるが
その他大勢にとっては、ただその日に納品しているということしかわからない。
ま、ライターの一日の納品数が複数で且つ毎日とかだと速いとわかるだろうが。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/22 20:15:56

実は発注日って納品物のURL見れば分かるんだけどね。
さすがに時間までは分かんないけど。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 03:12:32

>>718言うなやｗ　あ、実はそれ（アドレス）言っちゃいけないんだったよな確か。個人情報が含まれているので云々

>>712
（あまり低い所に目標置かない方が・・・ここ数レスのＷＲってかなかなＷＲの事でしょ？

720 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 08:54:07

そういえば、クリスマスノベルっていつの間にかアクス対応になってるんだよな･･･。
ＯＰどーしよ。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 10:16:28

>719
そこで話してんのは違う。>>697 >>699 >>700>>>710 >>711 >>712
をよく読んでみな。

722 ：699：04/12/23 11:25:29

>>711
　調査依頼だったもんで余計に・・・。
さっき調べたら、発注メールと納品メールの間が四時間強。
チェック考えるとやっぱ、執筆自体は3～4時間だと思う。

　あと、なんか誤解されてるみたいだが、漏れのいってるWRは哉色WRじゃない。
って確か699で『別WR』って書いたはず・・・。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 11:42:36

697と712が羨ましいって言ってるのが哉色WRの事でしょ？
それ以外は別WRの話だよね。699もそう言ってるし。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/23 14:36:37

哉色WRで低いとなると…
ｲｻﾑﾀｿとかは存在できないなw

725 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/24 10:21:43

　なんか今日納品されたPCにすでにアイテムが実装されたPCがいるな。
実は今まで意味がわかってなかったんだが、要はこういうもんなのか。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/24 11:58:07

２２日の時点でいたよ。＞アイテム持ちＰＣ
ＷＲは依頼とゲームノベルで、絵師はゲーコミと異界ピンで配布できるっぽい。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/24 15:53:07

これが当たり前になって、AFOのように
「簡単に手に入りそうなものでも、アイテムデータとして
所持していなければプレイングで使えない」みたいに
なっていかないといいんだが…

728 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/24 16:29:11

>>727
中世世界って、現代みたいに買い手基準で何時でも欲しいときに物をうってるわけじゃないから
現代人が現代の感覚で『簡単に手に入りそう』ってのが『本当は手に入れるの大変』だったり
する場合もあるしね。
東京怪談は現代日本ベースだからあんまりないだろうし、データゲームじゃないから
アイテムとして作る＝特別な思い入れのある品って事になるだろう。

ま、火をつける場面が出たときに、アイテムでライター持っている奴と、発注文で
ライターで火をつけると書いた奴がいたら、前者が火をつける場面になる可能性は
あるくらいじゃないかな。
奴なら前者のライターで

729 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/24 23:52:00

現代日本な上に何でもアリだからな。
例えば「性転換のお薬」とかでも、発注文（プレイング）で
「作りました」「貰いました」と書けば通るわけで…
今からそれを撤回するわけにもいかんだろう。

限定商品としては贈り物、通常付加物としては記念品てとこか。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 01:14:15

オープニングに相当する記述を入れて下さい？
ふざけんなｳﾞｫｹ、入れてんだろうが！
お客様から指定があったから専用にちょっと変えてるだけだろ！
この低脳が！！よく嫁ｺﾞﾙｧ！

何なんだよ今の文章担当……思わず愚痴っちまった。
日記じゃ書けねぇからな、誰かみてぇになりたくねぇし。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 10:22:23

自分Ｋ色ＷＲに初めてで一晩納品(ｗされたけど
結構ＰＣの個性大事にしてもらったなぁ。
キャラも参加してる感じがしたしプレも反映多かった。
窓常に開いてるし瞬殺ないし、初心者には嬉しい人なんでないかね（ｗ

話題蒸し返しループｽﾏｿ
ときに誰かクリスマスイベ参加する香具師いるか？
俺はもうゲーノベで腹一杯なんだが（ｗ
結構サンプル出してるＷＲ多いのに驚いた

732 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 10:34:46

ﾉｼ
漏れ参加してみた。てか今窓開いてるｗ
入りは幻影学園と比べるとあんまり良くない気がする…
他の香具師はどう？

tu-ka、漏れ宣伝する時間（窓開けの時間とか）が全然なかったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
入りが悪いのそのせいかも試練し。
そもそも、ちゃんとお客さんに知れ渡ってるんだろうか？

733 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 19:08:09

>>732
('A`)<ﾗｲﾀｰです…

('A`)<発注が未だに１つもありません！

('A`)<ﾗｲﾀｰです…

734 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 19:53:00

>>733
名乗ってみると発注来るかもしれないよ。
思いっきり叩かれるかもしれないが。
その一回の賭けに勝てば人気ライターに馴れるかもしれない。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 20:54:46

クリスマスノベルは通常依頼やシチュノベで取ってしまったからな、時期もあれだし。
それとソーンのほうでイベントと同じ聖なる夜の物語ってタイトルついた依頼が出てるが、
あれはクリスマスイベントと出すところを間違えたのだろうか。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 22:08:28

>>730
日記で有名なＷＲ…なつかしい話題だ
最近は困ったさんや嫌いなＰＣを個別ノベル化するのに夢中なのか？
読んでないからなんとも言えないが最近入った新規の客の感想が知りたいもんだ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 22:23:43

>>730
自分が正しいと思うなら、ちゃんと説明して説得すればいいじゃん。
部分的に変更しているだけでこれがオープニングの相当部だと。
説明を一回して理解させれば今後は大丈夫になるだろうし。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/25 23:57:16

>737
もちろんメールしたさ
……返事こねぇなーと思ったら週末だったよ
曜日感覚皆無だったorz

739 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 02:17:38

クリスマス限定商品でも発注しようと、オープニング見てたんだけどさ。

頼む、募集人数くらいちゃんと書いてくれ・・・。
気になるのに限ってその辺が曖昧だったり、個別っぽいシチュエーションにもかかわらず個別なのかどうかが書いてなかったりで、結局スルーにしちまったよ　orz

740 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 09:41:15

募集人数どころか、ＰＣが動く余地や情報を全然書かず、しかも既にオチまで付いている、というオープニングになってない物が結構ありますね。
…なんというか、まさにサンプル（悪い意味で）

いったいどんなプレイングを期待してるんでしょうか、こういうＷＲは？

741 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 16:08:50

>>733
WRさんは残念だけど供給＞需要のようなｷｶﾞｽ
窓開けてるけど発注無い人ってかなり多そう・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

742 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 16:15:46

>>741
人気のある人はすぐ埋まるみたいだけどね。
人気があって納品数が多くても以上に回転が良くて埋まらない人もいるが

743 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 16:30:28

いまのところ、依頼もシチュノベも瞬殺って言えるのは誰だ？

744 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 20:36:04

さー。
ちなみに言っとくと、瞬殺の人達は、もちろん瞬殺なので「見えない」よ。
だから>>741さんの言ってる事はちょっとハズレ。
「面白いノベ書いてくれるＷＲの」窓供給＜＜＜＜需要
でない？

つかずっと開いてた夜ﾀﾞﾖＷＲ閉まったな。1、2本発注しようと思ったのに。
発注でもやろうかな、と見てみたら全部閉まってたよｗ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/27 21:39:53

>>741はクリスマスイベントの話ではないかと。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 02:16:09

>>740
それってリストの一番下のライターじゃなかったか？
あれは単なるサンプル開けだと思ったんだが。

ってか、季節限定イベントでサンプル開けってすごいよな・・・。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 02:36:42

以前に12月に怪談イベントがあるって話は・・・無くなったようですなｗ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 05:53:33

哉色WRぐらいですよ。
締切当日にクリスマスノベルを上げる人なんて・・・ッ！

あれ？でも東京怪談のページにアップなの？
アクス対応のノベルは、アクスのページにアップされるの？
・・・コラボレーション系は？

749 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 09:32:50

…うっかり和んじまった、クリスマスノベル。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 12:16:26

＞748
各個人に納品されるから、アクスの人にはアクスのところに
怪談の人には怪談のところにアップされるだけなんじゃないの？

751 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/28 22:50:58

・・・ぽぷら？
ポプリの間違いじゃないのかきいちとも？

752 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 00:22:14

4279 翆・南雲
2256 群雲　蓮花

このPCおんなじPLなんですけどここのいろんなゲームでほかPCの掲示板カキコパクったり
同人ゲームの東方シリーズ設定そのままパクったりしてるんで発注きたら
みなさん気をつけたほーがいーですよ

753 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 01:18:59

>>752はWRさん？
だとしたら、受注する人は発注側のPCが同一PLかどうか分かるってことですか？

754 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 01:55:06

752でもなく絵師の方だが、発注内容にはお客さんの情報は
含まれていない。だから普通はどのPCとPCが同一PLかは分からない。
だがPCデータや発注文の書き方癖とか、相関関係から同一かなと
気付く事はあるな。サイト持ちのお客さんも多いし。
つか、東方ってなに？

755 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 02:33:42

まあでも気をつけるもなにもって感じがしなくもないな
オーダーメイドなんだから、ＷＲは従って書くしかない
ちなみに漏れも東方シリーズとやらを知らん
だから発注来たら自分なりの解釈で書くまで

756 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 03:05:04

東方で検索をかけてみたらそれっぽい同人ゲー？がトップでかかった。
書きこみパクリとやらは知らないが、そのPCデータ（下の）と
ほぼ同一のプロフィールのキャラが東方永夜抄とやらにいた事はいた。
まぁOMCじゃアニメだなんだの真似たPCなんざよくいるから珍しくはないな。
俺的にはそういうのは好かないが。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 03:15:08

正確には、同人で人気の出たシューティングゲームの総称。

どれだけ客が元ネタに似せようと奮闘しても、クリエイターが作るもんは「OMC作品」なんだから
結果的には違うものになるんじゃないかと思ってる。
俺もそういうのは好きじゃないが、影響されてってのは多少は仕方ないんじゃないかと思う。
肝心なのは、「そのまんま使う」のか「イメージをもらった」のかって違いな気がする。

それよりも俺は752のガキぶりにキレかけた。カルシウム足りてないな。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 05:37:01

版権のマネとかは別に構わないんだけど、もし自分に知らない版権ネタで発注がきて
そのまま書いて著作権とかに触れてしまったら‥とかが心配だったり。
版権とか同人とかよく知らないんだよね自分。それと同人ものも版権接触になるのかな？

759 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 10:45:08

パクリは原著作権者が容認すれば特に問題ではない

760 ：名無し物書き＠推敲中？：04/12/30 15:53:26

>>758
なににしてもそれでＷＲに責任が来るわけがない
発注通りに書いたって言って、知ってても知らないふりすればいいし
問題あったとすれば客か寺に責任が行くだろう
ＷＲは物書きマシーンとして動くしかない

761 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/03 07:17:47

あけおめパーティノベル…

副発注文記入画面では「300文字以内にして下さい」と書かれているが、
実際には「200文字」のようだ。（200文字を超えて送信するとエラーになる）

最低。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/03 11:42:32

先にメールで抗議しとけ。
ﾔｼらが見るのは明日以降だけどな。
で、なおるのは一年後、と。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/03 13:02:10

パーティノベル受けたWRに聞きたいんだが、
主発注の募集メッセージもWRへの発注メールにはプレイングとして含まれてるのか？

>761
それ俺もきづいた。あれピンのフォームそのまま流用してるな。
年明け早々ひどいもんだ。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/03 23:36:27

>>763
今見てみたが、それらしいものはなかったな。
多分募集メッセージは出ないんだと思う。

>>761
だからあんなにプレイングが短かったのか。
漏れ、受注内容見てどうしたのかと思っちまったよ。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 00:08:57

Ｐノベの副発注フォームにしては規定文字数が多いな、嬉しいな☆と思って
３００文字きっちりに書いたというのに、送信してみれば「正しく記入されていません」。
「文字数が多いです」とは表示されないから、誰もが最初に「半角が混入していないか」を
チェックしてひいひい言うだろう。

なんかコピペや誤字もここまで酷いと、スタッフが真剣に知○遅れなんじゃないかと
いう気にさえなるよ…

766 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 02:22:23

（そういや一部コンテンツでは半角入りを受け入れちゃうな、昔もそうだったけど。
　　文字数稼ぐのに使ってまふｗ

767 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/04 10:56:09

実家帰って戻ってきたらいきなりこれだもんなあ。
漏れも300文字の一言に騙されたクチです。
副発注にしては文字数多いなーとかは思ってたけど…

768 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/05 07:15:27

しかし、いくらページリニューアルの準備段階とは言え、
パーティノベルのアクス対応ぐらいトップページに告知しろよ･･･。

WT中心でOMCには滅多に覗きに行かない人間にはわからないぞ。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/05 09:11:33

わーやる気ないねぇ・・・ｗ

770 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/05 09:48:37

　あけおめの字数ミスぐらいは、休みでもとっとと直せと言いたいw

　話題ぶったぎりだが、クリスマスプレゼントの方が、漏れは気になってたりする。
いままで納品されたのをみると結構笑えるw

771 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/05 21:50:35

クリエイター専用ページまでもが重くて作業できん。
そして案の定、一昨日納品したものがまだ反映されてないようだ。
すみません、お客さん……。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 00:05:29

日付変更しても個別受注ページの更新が繁栄されてない…
よほど忙しいのか怠慢なのか。

あやかし荘の窓開け見てて切ないのは俺だけかなー。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 01:21:11

AFOのイラスト納品の多さが影響かもね
イラストの方も量多すぎで納品したのが全部出てないみたいだし
明日あたりにはなんとかしてくれると信じるしかないかと

774 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 02:02:56

お客さんに対して「全部アップしきれませんでした」とアナウンスして欲しいぜ。

775 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 10:42:33

ふ。あは、あはははははは。
ttp://omc.terranetz.jp/_work/tk01/1598_tk01pcicon01_1335_0001.gif
・・・たいへんだなあｗ

776 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 13:38:08

ぶふッw
誰のだと思ったら激しく笑っちまった…
不謹慎かもしれんが、良いセンスだなあ、その落ち方。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 15:14:41

最近自分の文章の句点(、の方ってこっちだっけ；)が
増えているよーな気がして気になる…。
ブツ切れっぽくてなんかなーと思うんだが、
無意識でどーにもならん。
誰かに文章読んでもらいたいけどここで名前晒すなんて…(ﾉдT)・ﾟ・
文体矯正方法とかねぇかなぁ…

778 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 15:26:12

句点（、）は基本的に息継ぎの場所に打つらしいので
自分の文章を声に出して読んでみたらいいのでは？
プロの小説家でも、そうやってる人がいるし。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 17:49:45

なるほど…試してみます。
でも迂闊に朗読できない深夜型、オマケにルームシェア中orz
声を出さずに読んでみよう、どうにか。
文の緩急はちゃんと付けたいんだけどな…ｼｮﾝﾎﾞﾘ。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 18:21:56

俺は小説はロクに書かないんだけど、キャラクターチャットとかで
描写をする時に、同じように思う事があるなあ。
俺の文、どうも前へ前へ急いてる感じなんだ…
「自ら歩いてる」んじゃなくて「立った状態で体重を前にかけたら
イヤでも足が出る」みたいな忙しなさが…（どういう意味だ）

781 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 18:30:23

句点＝。　1つの句意味の繋がりの終りに打つ点
読点＝、　読む際の息継ぎの場で打つ点
でしょ

くてん 0 【句点】
文が終わったしるしとして、文末の右下につける「。」の記号。まる。
→読点(とうてん)

とうてん 1 0 【読点】
意味の切れ目を示すため、文中に施す「、」の符号。
→句点
三省堂提供「大辞林第二版」より
文字の持つ意味を考えて覚えれば、間違えなくなるから。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 20:37:22

　デフォ開け見てておもた。
誰かカボチャWRに言ってやれ。もう新年だぞってなw

　読点。
漏れは思うままに付けて、最後に修正をする。
多すぎれば消すし、文章が読みにくければ付け足したりな。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/06 21:05:03

付け方で意味が変わるから難しいよね読点思いっきりスタンドアローンで使うＷＲもいるしＡひとＷＲは一行に一読点とかある読点ってこういう風に読んで下さいっていう要請だよね

784 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 20:05:56

思うんだ。
クリショは更新情報載せたりする。
一日の情報だ。
それが八時過ぎにやっと公開でどうする。
自動にしてくれよ…大体オフィでチェックって何すんだ？突っ返された奴いんのか？

785 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 20:58:52

俺は前にチェック入れられた事あるよ。
「年齢制限のあるプレイングはお断りすることがあります」って書いたら
「描写しません」に書き換えろって。

プレイング予告や窓開けの告知とか、朝一にして貰わないと困る事だってあるのになぁ…。
今じゃ、納品だって納品の時間逆算して入れないと遅刻になりかねんからなぁ…。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 21:17:00

突っ返され、ちゃんとあるんだ…すまん、気が立ってた。

窓明け告知は本当にそうだよな。
時間予告がその時間過ぎても出てない時は正直沈むわ。
遅刻の危険性とかも怖いし、スタッフもう少し増えねぇのかな…

787 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 22:54:21

＞句読点
これの割り振り方が可笑しいＷＲも居るよな。読みにくくて仕方ない。
あと、標準語おかしいＷＲもたまに居る。
寺のＷＲ審査基準って何なんだろうか・・・

788 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/07 22:56:49

>>784
１８禁をこっそり上げられちゃたまらんだろし、
客に喧嘩売る奴もいるかもだから、チェックは必要だろ。
自動にはならないだろな。
まあ、要望があるなら担当にメール送ろうぜ。それ以外にねーやな。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 00:27:12

おまいらに質問です。
ゲーノベを書くとき、自分は全部の受注内容窓を
開きながら進めるんだけど、
大人数だとやっぱり邪魔臭いんだ。
なんか手軽に確認する方法とかないもんかなぁ…;

790 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 00:48:12

?　コピペでメモ帳にまとめとくんじゃダメなのか？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 00:49:53

>789
漏れはプレイングと設定（初見さんの場合）を
紙にプリントアウトして、
それを手元に置きながら書いてる。
窓開きながらだと確かに邪魔くさいし、重くなるし、
なんかブラウザだと目がすべる気がするんで。

てか、漏れは執筆に入る前に
全員分のプレイングをまとめて、軽く編集するよ。
まあ、メモ帳にコピペするだけだが。

怪談、冬服か……。
告知があった東京怪談のイベントがコレのことだったら
凹むぞコラｗ　＿|￣|○

792 ：789：05/01/08 01:23:08

印刷か…紙ねぇなぁorz
メモ帳にコピると映像的な情報とかが欠けるんで、
ちょっと描写で困ったり。
あと、途中で所有ノベルを参考にもする時もあるんで。
横着しないで一々開けって事かな、俺のやり方だとorz

そうか…冬服がイベントの可能性もあったのか…
俺は凹まない。泣くぞw

793 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 03:05:33

自分でオフラインにフレームをつくって、左に発注画面にリンクしたメニューページ（これはオフラインで作る）、
右に発注画面が出る、みたいにして一覧にしたらいいんじゃない？　そうしたら、ちょこちょこ切り替えながらできると思う。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 03:15:10

俺は大人数やった事ないから参考にならんがもしれんが…

俺が作業する時、いつも1個の依頼に対して1つのフォルダを作って、その中に
「OPテキスト」「プレイング」「本編」ってのをテキストで作成するのよ。
で、その時に、プレイングの内容に改行を入れて読みやすく編集する。
時間があったり細かくなりそうな時は、793みたいにフレームに入れる（その時はHTMLに起こす）。
ブラウザがIEなら、HTMLに起こす時に行間を開けられるスタイルシートとか入れてみると
読みやすくなるんじゃないかな？
・・・ま、問題は手間かｗ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/08 04:16:24

>>789
漏れは重要な部分だけは最初に本文と同じファイルのしっぽの部分にコピーしておいて、それ以外は必要な時だけ開けて確認するようにしてる。
わりと暴論に近い極論だが、意味のあるプレイングや特徴のあるプレイングは何回か読めばちゃんと印象に残るもんだからな。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 02:48:23

おや？いつの間にか怪談のシナリオ登録機能が消えてるような
まぁほとんど使われてないシステムだったからいいけども

797 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 02:54:16

シナリオ商品は撤廃されたからな。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 06:11:27

コンセプト的には悪くないと思っていたんだがなあ。
なんであんなに高かったんだろ。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 15:45:35

…ん？
もしかして>>752と>>552って同じ香具師のことなのかな？

シナリオは撤廃直前にラッシュで来てくれた。
正直ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)　…すまん、めっさ本音だ、吊ってくる

800 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 20:00:24

冬服がイベントじゃないよ！
年末にメールでおしらせあったじゃん。
ま、仮題もついてない、こういうネタでやります、程度のやつだったけど。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 21:40:36

>>8000
冬服がイベントじゃないってマジですか？
うほっ、早く来いよイベント

802 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/09 22:23:42

>801
アンカーに座布団一枚

803 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 02:07:08

ＷＲなんだがゲーム参加してみようと思ってソーンに登録してみた。
イキナリ画面黒くなって、すわウィルスかと思ったら
『受け付けました』の文字…ちょっとビクーリしたよ。
お客の心地、味わっていこうと思います。どきどき。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 16:14:43

サイコマとソーンってあまり盛り上がってないね
怪談に統一しちゃえばいいのに・・・

805 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 17:15:28

ファンタジーやSFで住み分けしてるんだろ？
っぽいのも可、ってのとファンタジー／SFは違うんだから
そんな強引なことされたら迷惑だなぁ
怪談は所詮、ごった煮も「可」なだけだし。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 17:34:18

Pノベ、副発注確認メールで初めて主発注のPCのプレイングが確認できるんだけど、
例えば「副発注PCがプレイングの中で探っている謎」が
主発注PCのプレイングですでに処理されてる事がある…というか、
上手く言えないんだけど…
それなら主発注文読めないほうがまだ…

807 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 19:54:47

怪談＝現代モノ
ソーン＝ファンタジー
サイコマ＝SF
か、おおよそ。でも怪談以外寺も放置気味だな

808 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 21:04:25

803に感化されたのかどうかはわからないけど
自分もゲーム参加してみたくなり、怪談にキャラ登録してみた。
これからはお客の気分も味わってみたいと思う。ちょっとドキドキ。
放置になりそうな予感もするけど……
みなさん、ウチのキャラがお世話になるかもしれないので、その時は宜しく。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/10 21:38:01

　Ｐノベでちょっと思ったんだけど、募集が締め切られたのだけ、
枠の色が変わるとかだと、わかりやすいのにな・・・。
いちいち中を見ないと状況がどうなのか、わかんなくて面倒・・・・・って、思ったの漏れだけ？

　それにしても、東京怪談のＰノベ、大盛況だな。
他んとこ、閑古鳥がないてんのにw

810 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 01:04:22

>>789
アウトラインプロセッサ（Story Editorなど）を使うといいかもしれない。
テキスト類をひとつのファイルにまとめられるし、リンクを張ることもできるみたいだから画像も参照できるよ。

811 ：789：05/01/11 02:10:51

ぬぉぉ…沢山レス頂き㌧クスですー。
個人的には自前でフレーム作って、っという
793さんのがヒットしました。
他にも色々参考になるご助言頂けて幸いです。
ありがとうございました。
頑張るっす。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 02:22:33

怪談はどういうわけか、ここ最近勢いがあるね

813 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 12:03:46

　Pノベの〆切って、11日の24時までじゃなかったのか？
・・・・・・10日の23時頃に募集掛けた人なんてどうするんだ？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 12:43:27

今日の23時ごろまで募集ってのがノベルもピンもあったよな……
あの辺はどうなるんだろ？
パーティー募集のURLまだ残してる人いないか？
出来れば両方、オープンで一人だけになってるのがあったら気の毒なんで
内容次第で入るぞ

815 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 12:49:14

　こっちが、Pノベの方。最後を300にすると、ピン。
あとは、ちょこちょこ変えると、他全部見れる。

ttp://omc.terranetz.jp/party/party_list.cgi?GMID=TK01&PDID=301

816 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 13:15:25

統括管理さんに、せめて業務終了時間まで募集期限を引き延ばせないかどうか
メールで問い合わせてみました。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 15:27:08

返事が来ました。
Pノベ、ピンに関しては、本日締切という事を告知していて
その告知通りに商品の受注を終了したとのこと。
システム上も対応が出来ないようなので
>>815
に挙がっているURLからも、勝手に入らない方がいいかも。

以上、報告でした。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 15:35:37

テラの「本日」というか、ある特定の日を指す場合の「当日」とは、
「営業開始時刻まで」を指すんだろうな。なんか腑に落ちないが。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 17:09:30

ちゃんと時刻をきってたＷＴのしめきりがなつかすぃ。
0時なんかてきとー時間なんかハッキリしてくれ。最近は全部指定日のてきとー時間の様だが。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 18:36:45

何だか凄いサイトが重いんだが…
連休に納品したのもまだアップされてないし。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 19:14:01

>>820
寺が納品物をアップしてる時は重いから、まだアップ途中なんじゃないかな

822 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/11 22:10:11

>819
やっぱりトミーに行った人達が抜けた穴が大きかったのか？
トミーの一件から一年たつが、以前は出なかった不備が目立つ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 00:10:02

…怪談の納品、同じ話が一人分しか上げられてない。
ど、どうなるんだよ。がたがたがた。まだ続けてんのかな；

824 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 00:37:21

もう終わっちゃったんじゃないのかな
WRさんのうｐが間に合わなかったのか、寺が納品せずに切り上げてしまったのか・・・ｗ

825 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 00:50:34

うpはもう一昨昨日なんだけどな…はぁぁ。
同じ話で誰か一人が納品されてて他の人が納品されて無いって
微妙なんだよな、すげぇ。やだなー、どうせ泣き寝入りだけど。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 01:26:27

んー、納品されたアクスディアのクリスマスノベル読んだけど…やっぱり弊害出てるね？
古の隠れ家では、殲騎は飛行できない設定なんだけど飛んでるし。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 02:07:23

クリエイター向けの資料がそこんとこに一切触れてないからね…
というかライター向けの資料なんてほとんどない気がする。
PLとして参加してないWRさんにはまるで解らない事が多いだろうな…

828 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 06:55:02

>>827
そうなのか。
PLの方からじゃその辺よくわからないなあ。

ＡＦＯのWR商品対応が遅れているのは、ガイドライン関連の調整が難航してると
東イベで聞いた事があるが、WR向け資料ってどの辺まで書いてあるんだろうねえ。
ま、聞いても守秘義務に関わるだろうから聞かないけど。

正直、アクスに関してはページリニューアルもなされていない状態での
見切り対応だからって言うのもあるんじゃないかな。とは思うが。
今の所、１番妥当なのは、オフィシャルページの関連資料を熟読するか、
流伝の依頼リプレイから情報を拾うことか？

ただ、発注されたノベルがどの資料を見ればいいかわからないだろうし、
複数の依頼がリンクしてるリプレイ、キャンペーン（現シリーズ）とかだとお手上げだろうね。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 09:41:34

資料話に便乗。
ＷＲなんだけど、サイコマの設定が多くて覚えきれない。
セフィロトで窓開きたいんだけど、
あれってセフィロトの設定だけ把握してたら大丈夫？
誰か詳しい人教えてください。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 10:02:17

>>829
サイコマスターズの世界に目を通し
エスパーとサイバーが居る世界だけど、何でもアリアリって訳じゃない
って事を踏まえた後はセフィロトの塔だけでも良いんじゃない？

ラスト・リゾートとかは過去サイコマワールドであった別ゲームの設定なんで
参考にはなっても必須ではないと思う。
ただ、ゲームノベル以外は、別ゲーム設定で発注が来る可能性もあるから注意。
AD2070と迷夢がそれぞれ2070年と2080年の北米の話（何にもデータないけど）
J-fileが2077年の日本は北海道の話
ラストリゾートが2058年のヨーロッパの話
セフィロトは年代不詳の南米の話
2043年に大災害があって、遠距離通信網と航空網が破壊されて殆ど遠方との
交流がなくなってる世界なんで、他所の事は知らんで通じると思われる。
ただ、世界の根本設定が東京怪談ほど何でもありって訳じゃないんでそれは
知っておく必要があるだろう。
超能力はあるが、いわゆる魔法はないとか
現代科学の数十年分の延長でしかないとかね

831 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 11:25:50

サイコマ分かりづれ～
試しに、トップページから入ってみたんだが
アレってお客も戸惑うんじゃないかな……
どこ見ていいか分かんないし。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 11:34:43

サイコマ見てみたんだが。
セフィロトの殆どがデフォ開け状態じゃないか？

833 ：?1/4?3?μ?¨???《??名無し物書き＠推敲中？???E`???H：05/01/12 11:42:50

　あれ？
クリスマスプレゼントの注意書きに、独立して思考ができる式神みたいのは禁止。
って書いてなかったか？　　漏れの気のせいなら別にいいんだが。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 13:04:55

>832
パーティノベルだよな？
あれはＷＲが独自のシーンを用意してないとデフォルトサンプルのままになるが、
その場合は寺側が用意したシーンで受注しますよってことだから、
デフォ開けってわけではない。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 13:41:31

>>834
レス㌧クス。
そういうことなのか。
つまり、あらかじめ用意されているシナリオがあるってこと？
漏れの見落としかも。
もうちょっとよく見てみる。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 13:52:13

早速見てみた。それでパーティノベルに関してようやく理解できた。ありがとう。
しかし、色んな場所やシチュエーションが出てくるが
その割りにWR用の資料が少なすぎると思ったな。やっぱり。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 14:54:54

サイコマ結構好きなんだけどなー
頑張って窓開けたりしてもやっぱり過疎ってる
人があんまり居ない感じだ　怪談と比べちゃなんねーが
文章商品はイラストより地味だからなのだろうか…
せめてソーンぐらいに動く人が居たらなあ

838 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 15:12:44

>>837
でも、サイコマは新コンテンツ追加されてきたし
これからも進化しそうだから、寺自体はやる気なのでは？
まあ、お客がつかなきゃ意味無いんだけど。

今の時点ではソーンの方が動いてるかもしれないが
あっちは個室とかないしなぁ。
ソーンはこれからリニューアル予定なんだっけ？違ったかな？

文章商品は、イラストより地味な感は否めないけど
ライターはイラストレーターよりもアクティヴに動ける感じはする。
イラストレーターは、どっちかというと、発注を待つだけだと思うし。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 21:40:07

>>836
具体的に何が足りないと思うんだ？
ＭＴ４からサイコマ知ってる俺には、足りない情報が今一つわからないんだ。
当面ゲームする分には十分だと思うんだがなぁ。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 22:24:19

＞同じ話で誰か一人が納品されてて他の人が納品されて無い

ああ、そういう事はあるね。で、納品されないまま返金になったりね。
・・・・・・昔遭いますたよ。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/12 23:33:49

>840
……(ﾉдT)ﾉ
どうにか納品されてた、危ない危ない。
締め切りに余裕あったから悲鳴を上げずに済んだよ…がくがく。

842 ：836：05/01/13 00:29:26

>>839
足りない、と言うよりは「分かりづらい」の方がしっくり来るかも。
漏れの理解力が足りないだけかもしれんが。
でも、生活関連の情報はもう少し欲しいかな。衣食住とか。
怪談みたいに「何でもあり」って感じなら、適当にやれるけど
サイコマは世界観が割りときっちりしてるから迷う。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 10:09:18

>>842
基本的な歴史と技術レベルから想像力を働かせるヨロシ。
技術力は2043年審判の日が来るまで発達し、サイバー・超能力・反重力技術などが実用化
セフィロトの塔という軌道エレベーターが実用化されようとしていた。

が、世界人口が10分の１程度に減るほどの地球規模の大災害が発生した結果
人々の生活は一度どん底まで落ちた。
同じ広さに10分の１しか人が住んでないおらず、遠方と連絡は殆ど取れない
狭い範囲で自給自足＋ジャンク漁りの生活圏が点在するようになる。
というような状態。
そこに行くまでの途中仮定で暴力によって奪う事を生業とする連中が蔓延った。

最高水準の物は現在より優れた未来技術の産物だけど数は貴重で珍しい。
田舎に行くと町の電気屋さんが組上げたレストア品なんかが当たり前
とかそんな世界でしょう。

大規模に原料の産地と加工技術のある所と消費地を結びつけて物を作れない
という状況から想像される姿が、サイコマスターズの基本形。
人の暮らしぶりも衣食住の満たし方も地域格差が大きい状態。

2058年（ラストリゾート）＞2065年（ＴＲＰＧ）＞2070年（AD2070）＞2077年（J-file）＞2080年（迷夢）と
時代が進むに連れて落ち着いて、治安と流通が回復してくるけれど。

人口が10分の１に成るほどの災害ってのが人類が直面した事ないんだけど
直接被害よりも、ライフライン復旧の遅れとか、都市における食料供給難とか
暴動とか、物資を奪い合う争いとかそういう事態も含めて結果10分の１なんで
しょう。

超能力の雰囲気は、赤い牙ブルーソネット辺り
世界の荒廃具合は、北斗の拳（第二部）辺り
が参考になるんではないかと。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 20:11:44

北斗の拳か…言いえて妙だな

845 ：836：05/01/13 21:15:00

>>843
丁寧な答えありがとう。
一応漏れもライターの端くれなので、もっと想像力働かせてみまつ(つД｀)

「赤い牙ブルーソネット」って、マンガか何かかな？
北斗の拳もあまり詳しくないなぁ。

ちなみに、友人にサイコマ紹介したら
「世界観を見て、北斗の拳を思い出した」と言われた。
結構みんな受ける印象同じなのね。
実際、運営側も参考にしてたりしてｗ

では、名無しにもどりまつ。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 22:01:08

もう数ヶ月もデフォ開けをし続けるYかりWR。
誰かが教えてあげないと、いい加減可哀想な気がして
「フレンドを繋げて教えるか？でも、それもおせっかいか？」
と悩みつつも、とりあえず検索。

結果、フレンドはオープンにされていないことが判明|||_|￣|○|||

いつ気づくんだろう……？
寺、教えてあげてくれ。
っていうか、いい加減自分で気づいてくれ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 22:21:20

ＹかりＷＲはクリショも自サイトもないよな？
本人に連絡とれないなら寺に言った方がいいのかなぁ、
と思いつつ踏ん切りがつかない。
つか、あそこまで開けっ放しだと実は放置か？とも思ったり。
あまりに発注がなくてＷＲする気がなくなったとか。
ただの憶測だが。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 22:31:41

>>847

きちんと確認した訳じゃないから分からないが
何か、開いてる時と開いてない時がある気がする。
場所もまちまちなような……
だから、本人は窓開けしてるつもりなんじゃ？
これもただの憶測だが。

気づくか気づかないかは、自己責任のような気もするんだけど
他の普通に窓開けてるライターにも悪影響を及ぼす可能性もあるのかな……
とか思うと、寺に連絡した方がいいような気もする。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 22:52:30

ＹかりＷＲに限らんのだけど、デフォ開けって
クリ側からも客側からも微妙に見えるよな
寺、もうちょっと新人に教えてくれればなー…
とか言って多分自分も昔やったんだろうなorz
やっぱＯＰ受理されてないと開けられないって
感じにしてくれれば良いのに。無理ぽいが。

846はいい奴だな、俺はいつまでやんだろーと観察入ってたよw
未だにカボチャな人とどっちが長くなるかなーと。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/13 23:08:25

ｲﾍﾞﾝﾄﾏﾀﾞｰ？

851 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/14 00:09:51

>>849
デフォ開けなんて、最初に説明ページ読めば防げる事じゃねぇか。
事前にその辺を良く読まないで窓開けすんのが悪いだろ。
テラが教えるとかじゃなくよ。

読んでもわからなかったなんてのは論外だしな。
あの程度の文章の内容を読みとれない奴が、プレイングを読みとれるとは思えん。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/14 02:48:31

なんなんだ…
今日が始まって三時間なのになんでラッシュが…
今日は何か特別な日なのか…！？

853 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/14 10:47:03

みんながおもってたことー
みんながおもってたことー

タイトルまでいれてデフォ開けゆかちゃんとあゆあゆー
それで客入る訳無いよばかー。

・・・ゲームノベル開けてるが入ってないだろう？（ｸｽｸｽ
依頼の方でデフォ開けしてるんじゃ駄目に決まってる。
東怪は盛況の様だがその分石は弾かれるぜこん畜生。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/14 22:12:38

Pノベって、システム的には結構いいと思うんだけど
受注ポイントの設定とか、どのタイミングで窓を閉めるかとかで迷う……
ゲーノベなら、自分のあらかじめ決めた人数が来た時点で閉められるんだけど。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 03:05:19

>>854
Pノベは受付人数の上限自分で決められるんじゃないの？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 03:32:17

服発注が何人入るか解らないからじゃない？
上限を１９にしてても３人しか入らないとかあるだろうし

857 ：854：05/01/15 04:07:00

まず、副発注人数を決めるのはOKなんだけど
主発注の時点では、まだ確定にならない。
主発注で商品ポイントが引かれる。けど、副発注でも引かれるよね？

例えば副発注人数を9人にして、主発注と合わせて10人にしたとする。
その時に、ポイント数を10にして、Pノベに1割り振って、そのまま全員埋まれば問題ないんだけど
途中で別のノベル発注が来たとする（ここで仮に-1ポイント）。
そうなると、ポイントが1人分足りなくなるから、またポイントを設定しなおさなきゃいけないんだろうなぁ
っていうことと、24時間後に発注が決定するので、主発注が来た時点で他の発注を受け付けたくないとしても
発注が決定するまで窓が閉められないんだろうな、っていう……（副発注分のポイントは残しておかなきゃいけないだろうし）

WRのくせして、説明下手でごめんなさいorz

858 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 04:15:54

>>854
副発注では商品ポイントは引かれ無いぞ。

859 ：854：05/01/15 04:33:47

>>858
知らなかった……
教えてくれてどうもです。
じゃあ、主発注だけ注意してればいいのか。
疑問が解けてすっきりした……本当にありがとう(T_T)

860 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 11:41:25

ソーンはデフォ開けしかいないな。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 13:29:50

ソーンいつも依頼出してたWRが依頼出すの休むみたいなんで
ますます盛り下がりそうなかんじ。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 13:51:51

ソーンも、怪談の異界みたいな個室が出来れば盛り上がるかも。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 14:04:42

でも個室あってもサイコマは盛り上がってないよね。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 14:27:00

それを言っちゃあおしまいだよ、の●太くん～(つД｀)

865 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 17:05:52

世界観的に難しいから個室も作りにくいんだよなあ…

866 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/15 17:52:45

ジャンクヤードって縛りが入ってるから、作りにくいんだよなぁ…
ジャンクヤードの外のネタってのはアウトだから
縛ってくれるのは構わないんだけど、動き難いのは勘弁

867 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 04:59:29

申し訳ない。したらばにＯＭＣ関連の掲示板立ててみたので、宣伝させて下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/game/20187/
生ぬるい感じの掲示板だけど、良かったら利用してくれると嬉しいです。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 18:23:37

クリエイター専用ページが異常に重い……

869 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 18:27:19

>>868
今は寺の納品時刻だからﾅｰ

870 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/17 20:14:11

　いつだったかのここでの話題、お寺の人、見てたんだな。

■１８禁が含まれる発注内容に関して■
　　１８禁が含まれる発注内容に関して、ＯＭＣ利用規約弟４条にも明記されておりますが、
ここにあらためて注意事項を記載いたします。
　ＯＭＣでは１８禁（過剰な性描写、過剰に残虐な描写）に抵触する内容がある場合、
その依頼内容を変更して作成いたします。また明らかに１８禁と判断される発注内容が確認された場合、
製作の中止及び依頼者の利用禁止措置をとる場合がございます。モラルに基づいた利用をお願いします。

【禁止される描写指定の例】
・女性器又は男性器の明確な描写指定
・セックスを表現した描写指定
・胸等の性器を触っている描写指定
・強姦・陵辱を思わせる描写指定
・過剰に残虐な描写指定

871 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 01:51:35

迷ってるうちにＭっちライターのノミ閉まっちまったーよ・・・・_|￣|○

872 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 12:15:29

ＷＲの方に質問
自分もＷＲなんだけど、あるＰＣ同士が相関は結んでないんだけど、
たまたま目にしたノベルで一緒に出てたので、初対面でもなさそうなんだよね
こういう場合ってどういう関係にしてる？
今までは相関ナシ＝初対面（もしくは曖昧にしておく）にしてたんだけど…

873 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 13:47:09

気が付いたら顔見知りで処理してる。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 15:45:03

>>871
ああうんシチュ開いてたねえ。（てか君足短いねｗ
でもシチュってＰＣ以外の名前持つ存在を描写できなくなっちゃったから、
もう頼もうとは思わないなあ誰が開いてても、漏れは。
描写その物は良いけど名前が出せないんだっけ？そいうノベルもたまにはよいけど、
いつもとなるとやっぱりおかしいよｗ

>>872
異界での邂逅なら結構ぼみょうなとこだけど、前のノベルで会ってるのに気付いたら
顔見知りくらいにはしとく・・・てゆっかされました。（漏れＷＲじゃないから
それで良いんじゃね？　別に不快でもないし（漏れは）なんとなくＰＣに深み出る気もするし（漏れは）

ところでかな色ＷＲとうとうやっちまいましたよ。
まず展開ありきのノベルを。
三下と零が誘拐されるのは当初からの予定だったらしいですな。
後書きならぬＷＲざれ言に書いとりました。
はっはあ、立つ瀬が無いな機械人形。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 16:59:10

>874
…あーあ、やってるなＫ色ライター。このままごろごろ落ちるかねぇ。
苦情貰って面白い事になってないかとサイト覗きに行ったら
案外ＰＬ楽しんでる…のかな、あれは。盛大な皮肉だったのかもw
まあストーリーは読物として出来てるし不必要な負傷じゃないが。
グロとか注意書きあるから負傷は予想範囲に入るもんなのかな？
つーか、サンプル欄に一連の流れ書いてるよ…おいおい。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 18:11:17

うぇぁー、珍しく２号氏のシチュ窓が開いてるなあと思って
何気なく覗いてみたけど、見るんじゃなかった…
サンプルが苦痛だなんて酷すぎる　ノ△T)いやもちろん氏のせいではないが

877 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/18 22:11:10

>874
お約束と言われればそれまでですが……
私は、悪役側がPC側の情報を全て知っている様な状況や展開も好きではないですね（もちろん逆もです）。
（「ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊおまいらのちからなどおみとおしだぁ」）
もしくは一直太刀を合わせただけで相手の全てを見切ったりとか。
（「ふむ……龍脈を利用した術法強化か。だがこれは受けられまい」（って、魔法使いが言うし。その上出てない隠し能力まで見切る））
そんな情報格差は卑怯ですよｗ　全てを知る事のできる上の人がやっちゃいけない事です。
……上手に処理されていれば問題無いんですけど。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 00:45:12

>>877
問題のノベルを読んでないから、あくまで一般論としての話だが、
反則級の能力を持つPC相手なら、それもまたありのような気もする。

PCがあまりにも不利な状況というのも微妙だけど、
「単純な力押しでPCが勝ちました、終わり」ってのも、
盛り上がりも何もなくて、書いてても面白くないし、
多分読んでる方もあんまり面白くないと思う。
（特に、そのPC以外にもPCがいる場合なんかは）

展開的に多少無理があろうとなんだろうと、
最初から最後までほとんど苦難らしい苦難がない状態よりはましだと思うがどうだろう？

879 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 01:08:14

ようは面白けりゃだよな、金払ってる読み手か。
どれ、読んでみるかな。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 02:49:32

ようは“強力な敵”（や強力なPC）を表現するのに、全知であるがごとき描写をしちゃう下手さだろう？
書き様がある、って言いたいのだよね？877は。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 05:05:54

「俺が全能の神だ。俺に逆らったらノベル内で殺すぞ」
って言ってるＷＲもいるよな。

何様だかｗ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 07:38:59

誰よ？

883 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 09:43:27

例の川獺ＷＲだろ。
今はその項目消えてるが、前は異界にそんなこと書いてあった気ｶﾞｽ
俺は詳しくは知らないが掲示板でも公言してたらしい。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 10:14:38

他にもいただろ。
実際ノベルで数人殺したＷＲが。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 14:46:32

絵師さんは納品すればするほど取り分が上がるらしいですが
WRさんも取り分は上がるのですか？

886 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 19:15:10

>>885
上がる。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 20:02:26

>884
殺し合う異界の人？

888 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 20:08:37

え、過去ログに出てた心臓の人じゃないの？
＜殺したＷＲ

889 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 20:29:13

心臓の人だと思う。
殺し合う異界の人は、「俺に逆らったらノベル内で殺す」みたいなことはなかったようだから。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/19 23:38:43

ALFWRの殺人サンタやエイひとWRの殺し合う異界はそれらの愚にもつかないノベルらとは全然別のはなしだろ。
ただＰＣが死ぬってとこだけだ、共通点は。
心臓の人は「あのPCうざかったのでやっちゃいましたてへ」だったよな。
漏れはｱﾚで以後全てにおいてなに一つ擁護しない事にしたよろうげつげんのじょうとみなせななみを。
滝照は言わずもがなｗ
まあ滝照はＧ・ザニ－というプレイングが凄い（何も書いてない？）PCに遭っちゃってるからな、
それに対しての苦言は許容するよ。ホント、言い様があるだろ？とは漏れも思ったけど。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 03:12:03

クリエイターがもともとＰＬとして、ＷＴやらなんやらで使用している
ＰＣを異界ＮＰＣとして登録するのって、どの程度なら許容範囲かな？

892 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 09:06:52

>891
俺もＷＲだけど
そういう姿勢そのものがＷＲとしてどうかと思う。

どう考えたって、ＮＰＣ化したキャラに愛着があって、見せたいからそうするんだろ？
そんなＷＲに自分のキャラ預けたくない
ＮＰＣ萌え萌えなノベルが返ってきそうだ

893 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 09:16:57

>891
自分の小説書いて、そこに登場させろ

たまにいるよな
自分に何かの命名権があれば、自分の関係した何かの名前をつける偉い人が

894 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 11:29:43

>891
PCって寺のゲームの？許容以前にそういうのっていいの？

895 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 12:22:32

ＰＣとＮＰＣの違いが『本当』に解ってるなら、それなりに立ってるキャラの
使いまわしは問題にならないだろう。
物語を作る上で必要となる脇役が存在し、それを新規キャラでやるか既存キャラ
でやるかというレベルであれば、既存キャラであっても問題にならないだろう。

要は分を弁えること、主役でなくても敵役なんかの中心になれるキャラなら、
自キャラ萌えと言われても当然の帰結。特にボス敵なんか初めはＰＣをやり込め
る役だから一番自キャラ萌えと言われやすいだろう。
単なる情報屋とか、事件を持ってくる依頼人（裏無し）とかでモブ的に使うのが
許容範囲なんじゃないの。
それこそ、小説や漫画でやると元キャラファンが怒りそうな扱い位が自ＰＣの
ＮＰＣ化で許される限度でしょう。
自ＰＣを貶めるのが嫌なら、ＰＣとしてしか使わないのが花。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 13:28:59

でもＮＰＣとＰＣの区別ついてないＷＲって多くないか？
ＮＰＣの引き立て役にされそうだし、そういう所には絶対入れたくないと思う。

基本的に自ＰＣが活躍する話を読みたくて発注する訳だから萌えはいってるような
ＮＰＣは必要ない。
ＷＴやってるなら、例えば自分が参加した依頼でＮＰＣばっかり活躍してるリプが
上がってきたらがっくりするだろ？
絶対そうならない自信があるならともかく、自分のＰＣが好きだからと思ってやる
なら止めた方が無難だと思う。

897 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/20 18:19:01

891がどのWRのこと指してるかなんとなく解るな…
言わなきゃ解らない程度にアレンジはしてあるものの
WTの掲示板のほうでそれと解るように発言してるし…
まあ気にしたら負けだ…と思う

個人的には、WTじゃなくMT時代のPCとか、あまりにも
記憶が古い（というか誰も覚えていないえあろう）レベルの
PCならアレンジの上NPC化でもいいとは思うけどな。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 00:30:33

Ｋ猫ＷＲのことかな？＜ＷＴのＰＣを異界ＮＰＣ化
まあＰＣより目立ちすぎない程度に物語を盛り上げてくれてるんなら許容範囲じゃね？
俺はＫ猫ＷＲのノベルまだ読んだことないから分からんけど。

＞ＮＰＣの引き立て役
Ｔ照ＷＲか？奴は自前ＮＰＣを出しすぎ。
他のＷＲ連中もテラも、実際そこんとこあまりよく思ってないよ。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 00:40:40

ＮＰＣ出しすぎのＷＲって、名前をあげると沢山出そう？
イマイチ自分の中では基準が曖昧なんだが、
みんなはどう思っているのかと思って。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 00:52:43

ＺイＷＲもそうだね。もうマスター転向したのかな？＜ＷＴのＰＣを異界ＮＰＣ化
自分も依頼のきっかけ程度にとどめてくれるなら、
ＷＴや私小説からの使いまわしもいいと思う。
ＮＰＣ考えるの面倒なもんだよ。

ところで、納品方法がちょっと変わってから、
何度か納品物が一部文字化けしてる。
見た人いる？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 01:01:21

新人の…春WRもそうかもしれん。
俺もだけど、なかなか「やりやすいPC」の引き出しって増えないんだよね…

文字化けしてるの？俺は見かけてないけど、困ったもんだな

902 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 01:13:54

>>900
見た。でも、更新かけたら直った。
そういうのじゃなくて、ずっと化けたままなの？

903 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/21 19:19:36

草間の雪合戦に自ＰＣしたんだけどこのＷＲさん人気ないのかな？
6人募集とはいえ丸二日埋まってない。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 00:40:25

自分が入ったところは、一週間以上埋まってないみたいなんだけど。
でも人のことなんてとても言えないヘタレWRな自分orz

905 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 00:45:09

質問です
年間どれぐらい納品してたら栗エイターランク上がるんでしょうか？

いや、勿論納品数追求してランクＵＰよりも、文章＆ネタのクオリティあげるべくがんがる魂でいるんですが、好奇心で聞いて見たかったもので。
100ぐらいかなあ？？

906 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 01:29:32

寺に聞けい寺に。ふるやり～

907 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 07:21:39

同じシチュエーション指定で色んなライターに
ノベルを頼む人って、なんでなんだろう…
ゲーノベには全く反応しないで全部シチュノベ、全部同じネタなんだが
なんだか偏執的でちょっと怖いと思ってしまった。
ライター二人ぐらいだったら前回のが気に入らなかったんだな、
と思うんだけど、何人もいると…なんとなくｶﾞﾀﾌﾞﾙ。
漏れだけかな。ＰＬさんおせーてください…

908 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 07:27:47

ＷＲさんによって同じテーマがどんな風に変化するか、を
楽しみたいだけな場合が多いと思うけどな。
同じテーマで書いて貰ってこそ個性が解り易いってのも
あると思うし…

909 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 09:12:24

>907
自分が考えてるＰＣさんだと仮定して。

自分はそのＰＣにシチュノベ納品したＷＲだけど
むしろ「このＰＬさんはおもしろいことしてるなあ」と
感心したよ。
書かせてもらって嬉しかったぐらい。
おなじシチュを違う切り口でアプローチしてるの読むと、
発想が様々でただ単純に面白いし、ＷＲ的には勉強になる。
「こういう書きかたもあるんだな」のようにね。
ＰＬ本人でない赤の他人でも、読み物的に面白いと自分は思ったんだが。

……実はもう一回書きたかったりするｗ
ぶっちゃけリベンジというか。
あの時のＰＣさん、意図を理解してなくてスンマセンでした……

910 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 13:03:44

>>907
他のレスも付いてるけど、あんたの考えすぎかと

うちも単純に、このライターはどういう傾向があるのかを知りたいから
そういう発注しているんだと思う。

絵の方になるけど、富の方に、同じ発注文でバストアップを
９０枚以上発注してる人がいるけど、並べてみると人によって
かなり違いがあって、おもしろいよ

911 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 18:59:20

同じ発注文でというのは以下のいずれかでしか解らないはずだが
１．発注者本人（及びその証言をまるのみ）
２．システム管理者（及びその情報を盗んだもの）
３．クリエーター同士で発注文を付き合わせる。

１以外で確証が取ってるとしたら、モラル的に不味くない？

912 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 19:07:49

>>911
おいおい、発注者本人が周囲に言っていたのかもしれないじゃないかｗ
そんなに神経質になるのｲｸﾅｲ

913 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 19:12:49

おれは普通に９０７はモラルなしライターの発言だと思っていたが、違うのか？

914 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 19:52:14

何か、自分は907の書き込みを見た後、新規納品の上の方にある
シチュノベ発注者の所持作品を覗いてみたら、何となく見当がついたんだが…違う人かな？
その人、シチュノベのみ発注してたから。内容読んだら、何となく同じシチュエーションなのかな、って思ったし。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 19:58:19

つまり、新手の客叩きか？

916 ：907：05/01/22 20:10:46

あー、すまない、そういうつもりじゃなかった。
以前フレンドでそういう話を聞いて気になってて、
たまたまそういう人を目にしたんで、どうなのかなーと。
>909を読んで、そういう意図だったのか、と納得した。
単にその人が、自分の作品じゃ駄目だったのかなーと落ち込んでたから
気に入らなくて発注し直してるのかと疑問だっただけなんだ。
叩きとか煽りとかは考えてなかった、荒れてしまったなら本当にすまん。
スルーしてやってくれ…ｼｮﾎﾞｰﾝ

917 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 20:20:55

なるほど。恐ろしく自分のPCの世界観が確立されてる人で
とにかく気に入る作品が出来るまで執着し続ける人なのかな？…と思ったわけだ。

918 ：910：05/01/22 20:48:29

>>911
本人チャットで言ってたし
オフ会でその発注文見せて貰ったよ

919 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 22:04:31

新人WRさん…
いきなり調査依頼でNPC前面に押し出したら、あんまりいい印象は与えないよなぁ。
自キャラ萌えかどうかまでは分からんが。
話ぶった切ってｽﾏｿ。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 22:29:28

自キャラ萌え以前に、納品物が句点も使われてないようなしろものじゃないか。
今日日小学生だって「。」くらい使うだろう。
こんなもの自分はノベルと認めんぞ。

ごめん、頭冷やしてくる。久々にクリティカル食らったよ。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 22:33:54

○○が言ってたのを聞いたよ、見せてもらったよ～で、

ネットに書き込んでいいかと言えば、人としてどうよ？

922 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 23:04:56

>>919
調査以来の段階ではＰＣはいないんだから、
導入がＮＰＣ主体になるのは当たり前じゃないのかな？

むしろ俺は、内容が箇条書きになってるような無味乾燥な調査依頼のほうが引くんだけど。

923 ：919：05/01/22 23:17:58

>>922
いや、いきなり異界NPCが前面に出てたので。情報つきで。
公式NPCとか、名無しNPCとか、その場限りのNPCとかだったら違和感感じないんだけど。
ってか、過敏になりすぎてるのかも。頭冷やします。

内容が箇条書き…ちょっと思い当たらないなぁ。
今はない？

924 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/22 23:18:18

あれ、上のほうでソーンは怪談みたいなNPCをPCにとかがだめとかあったよな？
新人WRさんがソーンのPCを異界NPCに登録してるようなんだがいいのか？
クリじゃないんでそこらへんよく知らないんだが、もしいいんだったらスマソ。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 00:06:13

>>924
すまん、言ってることが良く理解できなかった。
ソーンのPCを、どこの異界のNPCにしてるんだ？怪談？
それと、上で出てたのはAFOだったような。
違ったら申し訳ない。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 00:10:22

どうだろう…ゲームが違えば、設定と名前が同じでも、他人扱いだからねえ。
その辺はモラルの問題じゃないかな。むろん、やめたほうがいいことだと思うけど。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 00:13:16

920と922が指してる納品物はたぶん同じだね。Ｋ猫WRのでしょ？

928 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 00:18:38

924じゃないけど「上のほうで」って言ってるのは
多分603、605辺りの事を言ってるんじゃないかな。
ソーンのPCを異界のNPCにはいいのかは知らないけど
最近NPCとPCをちゃんと区別出来てない人が多い気がする。
この間もNPCをゲーコミに入れてたWRさんいたしね。

929 ：919：05/01/23 00:19:41

>>927
そうだとしたら、漏れが指してたWRとは違うなぁ。
F杜WRだから。

930 ：919：05/01/23 00:38:35

K猫WRの納品物見た…ある意味カルチャーショックですた|||_|￣|○|||
登録時に審査…してるんだよね？
ショックを引きずりながら、名無しに戻ります。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 00:50:07

詩だと思えば何とか……

932 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 01:48:08

>>919」
「あのポエムが良いんじゃー！！」
という客が居なければ、消えていくか文体を変えるだろ。
実はあれで、「好きな人には溜まらない文章」なのかもしらんぞ？

933 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 01:52:45

>>876
超遅レスだが、仲間だ
あのサンプルノベルの見所は後半だと思うんだが
前半が怖すぎてそこまで辿りつけなかったよ…

934 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 08:43:39

変えないと思うよ、Ｆ杜たんだもん。すげー面白いのかいてるつもりだからｗ

935 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 13:00:57

ちっとばかし質問
漏れは新人で、ここに来るまで予告開けとかゲリラ開けとか判んなくて
気分のままにいつでもゲリラを天然でやってたんだけど、
予告開けするとどんなメリットがあるかな
割とスムーズに定員が埋まる、以外に利点を
お客・ＷＲ両方の立場から聞いてみたいんだけれど。
教えてｽﾏｿ・・・

936 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 13:16:51

>>935
・客メリット
予告のあった時間の予定を空けておく事で、発注しやすい
いつ窓が開くのか、やきもきしながら待たなくて済む

・WRメリット
窓明け時間を予告しておくことで、公平感を保てる（裏で特定の客と相談して窓明けしてるとか、不公平感が薄れる）
わざわざ予告時間に待っていてくれる、そのWRに好意的な客の発注を獲得しやすい

と思っている客ですた。WRメリットは想像でつ
でも、WRさんにある程度の人気があることが前提のメリットかもしれないけど

937 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 13:18:16

>>928
東京怪談のPCをライターになってから異界NPCにした新人WRいるよ。
その人の事言っているのでは？しかもNPC化するまえに一度ノベル参加しちゃってるし。

あと件のゲーコミに客としてNPC投入は、そのWR以前にも絵師が2度にわたりやってた。
複数参加ゲーコミだったから皆気付かなかったのか…でも見てるやつは見てるぜ…。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 13:32:51

>>937
俺その絵師のアレ見て「あ、NPCでも依頼に参加させていいんだな」と普通に思ったんだが、
俺の勘違いだったのか。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 13:36:26

>>937-938
漏れ一通りのゲーコミには目を通したけど
NPCで参加って・・・誰？
PCとNPCの区別つかないシステムだから、誰がNPCだかﾜｶﾗﾝ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 13:41:27

>>939
動物病院。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 14:27:01

>>934
知り合いなの？

942 ：924：05/01/23 16:00:21

遅レス＆言いかたがわかりづらかったようでスマソ。

えーっと上のほうってのは928の言ってるやつと同じ。
で、俺が言ってたのはとある新人WRさんがソーンで動かしてるPCを
東京怪談の異界のNPC登録してたってこと。
603～605でソーンはそういうの駄目なようなことあったから気になったんだ。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 20:12:40

935と同じく、毎回ゲリラ（わざと）やっていることになる俺だがなぜか毎回同じＰＬ様と思われる方で埋まる。
今度は思い切り時間帯を変えてやってみよう。全裸で

944 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/23 23:57:23

なぜ全裸！？∑（´д｀）

クリが自分のＰＣで自分に発注するのはいいんだろうけど、
ＮＰＣ登録してあると不公平感があるのかな。
それなら個人的に（ＯＭＣ外で）描いてサイトにアップして、
異界からそこにリンクでもしたほうが
お金もかからなくてトクだと思うぜー。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 00:22:50

つーか、自ＰＣ投入だろうがＮＰＣ化だろうが、客が求めることはハッキリしてるだろ。
それを理解してるＷＲならどの手段とるにしろ人気はつく筈。

客商売って意識が薄いんだろうなあ。
そういうＷＲかなり多い気がする。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 00:30:58

全裸ワロタ。

> 客商売って意識が薄いんだろうなあ。
に禿胴。
ＮＰＣを依頼やゲーコミに入れたり、ＰＣをＮＰＣ化してもいいかどうかなんて
ＷＲという業務の意味を考えたら普通にわかる常識と思うが……

そんなに歳若い／社会経験の少ないクリエイターが多いのだろうか。。。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 00:31:45

元々PLでWRになった人に結構多く見られる気もするな、意識薄いWR。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 00:35:02

つーかそんなら寺の方でPCのNPC化禁止、
NPCの依頼ゲーコミ参加禁止とかでもしてしまえ。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 00:35:05

まあ、よっぽど自分の窓をいつも大開放していて
それなりに「埋まらない」クリなら合間を見てそゆことしても
いいんじゃないかとは思う。

お客の依頼に窓を開けないで自PCばっかそんな事やってたら問題だが

950 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 01:26:42

でもたまに、バレてない自ＰＣで自分にシチュノベシングルを発注して思う存分好きなように活躍描写したいと思ったりしてしまう俺

いや、やらないけどｗ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 01:53:43

>>950
ワロタ。

いや、それはいいんじゃない？別に。絵師が自PCや自NPCの絵を投稿するのと同じでさ、
普段客への商品のクオリティもきっちり守ってるなら問題無いと思うんだが。
950が窓を開けたら浜旗の人気ライターとかだったら、その枠は客に寄越せだけども

952 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 10:30:25

>>950
実はあの納品数が激多い人気WRの大半は自作自演ですた（・∀・）
なんて事が起きたりしてｗ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 10:34:53

去年から噂されてる怪談イベントﾏﾀﾞｰ?
冬服キャンペーンが終わった後になるのかな

954 ：名無し物書き＠推敲中？：05/01/24 11:00:01

いや、しばらくは音沙汰ないだろう。寒イベあるから。
春頃になったりしてな・・・