もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ【9】

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708706
>>707
レスありがとうございます。
例えばヒマラヤなんかで遭難→捜索→死体で発見、といったシチュエーションの場合も当てはまりますかね。
今書いてて思いついたんですが、上記のシチュエーションで、かつ故人に親族以外(友人など)の同伴者がいた場合、
やっぱり親族も現地に呼ばれますか?友人の証言だけで身元確定して、腐る前に現地で火葬にされ、
家族の元に遺骨と遺品だけ送られる、とかだったら、家族からしたら納得いきませんよね。
立て続けの質問すみません。
709707:04/08/18 23:55
まず、遭難した場所がよほどの秘境で無い限り、家族に連絡が
いかない内に火葬、ということは無いと思う。

取りあえず、大使館を通じて遺族と連絡を取って、「どうやらご同行の
ご友人によると、あなたの家のお子さんで間違いないようです。現地に
来て頂けますか?」という手はずになるでしょう。
そこで家族が拒否をすれば、現地で火葬して遺骨と遺留品を送る、
ってなるだろうけど、まず無いと思われ。金が無かったら、国が出してくれる
場合もあるしね。
710709:04/08/19 00:05
あっと、追記スマソ。

ヒマラヤみたいな雪山で遭難して人が死んだ場合は、その死体は
すぐには麓まで下ろせないから、一時的に雪山に放置をしておくことが多い。
死体まで一緒に下ろそうとすると、その人まで疲れて死んでしまうことがあるから。
だから、そこら一杯にサルベージされない死体が残ってるそう。
TVなんかの取材の時は勿論そういう死体は映さない。

ヘリを呼ばないと死体は下ろせないから、身元不明の死体なんかはずっと
そのまま放置されるらしい。悲惨。
711名無し物書き@推敲中?:04/08/19 00:49
>>710
そこら中に残ってるのは普通のゴミであって、さすがに死体が転がってたら、
野口青年でなくても持って帰るなり、場所を記録しておくなりすると思うが。

初期の遭難者の遺体や特殊な遭難で埋もれてしまった場合は回収不能だけど、
皆が通るようなルートにそうそうゴロゴロ死体が転がってるわけないだろw
>>710
へえー
713709:04/08/19 01:05
ん、やや。

低い所だったら勿論死体も下ろせるよ。でも、相当高い所じゃ無理なんだわ。
日本のそこらの山とは規模が違うからね。下ろせる手段が無い。
かちかちに固まってる死体を下ろすのは大変だぞう。

まあ、人が通るコースにごろごろは無いけど、ちょっと外れた所なら結構。
んで、その内埋まっちゃって回収不可能、みたいな。
714名無し物書き@推敲中?:04/08/19 01:33
手紙や封筒の細かい描写ってどうおもう?
やっぱ谷崎潤一郎の「卍」を彷彿とさせちゃうかしら
715名無し物書き@推敲中?:04/08/19 01:37
そんな山頂の面積狭い部分で遭難して放置されたままの死体が何個あるというのか。
だいたいすぐ下ろせなくても、場所わかってれば下ろしにいくだろうが。
皆が目指すからこそ山頂なのであって、つまり高い場所ってのは皆が通る場所。

そんなところから、わざわざガスボンベやら下ろしてる人間だっているんだぞw
716名無し物書き@推敲中?:04/08/19 01:54
>>710は都市伝説の類なので、以降は放置したほうがよい。
717706:04/08/19 07:19
どうもありがとうございました。参考になります。
もうだれかヒマラヤ行ったやつ出てこい。決着つけろ。
あとお互いソース出せ。自分の推理ってのはダメね。
登山板ってあったっけ?
それかスポーツ板かどっかの登山スレで聞けばどうだろ。
むしろオレはイエティ
721ロンリーな素人:04/08/19 09:53
創作活動って孤独
まわりに書いてる奴もいねえし

というわけで質問
創作仲間がいる奴っている?
722名無し物書き@推敲中?:04/08/19 09:57
>>718
最後は自分で調べるのが吉。
正直なところ>>710の信憑性については都市伝説の死体洗いと同じく、笑いが抑えられないレベルだが。
723名無し物書き@推敲中?:04/08/19 10:18
710じゃないが、そんな伝説の話じゃないよ。
日本の山とスケールがぜんぜん違う。
724名無し物書き@推敲中?:04/08/19 10:42
あ、そ。




気になる奴は各自調べて判断すればいい。





>>721
漫画家志望の友人いるけど、創作について意見交換なんてしないから仲間と言う程でもなし。
725名無し物書き@推敲中?:04/08/19 10:58
手術室の手術台の上のライト、
丸いのがたくさんある奴は、何というのですか?
726名無し物書き@推敲中?:04/08/19 11:53
>>725
たぶん、無影灯
>>725
手術用無影灯とか
外科用無影灯とか
用途に応じて

メーカーサイト
http://www.skylux.com/jp/product/
俺も昔調べた事ある

無影灯
http://www.hosp.go.jp/~kokura1/upperGI/operation/mueitou.htm
ムエタイと無影灯は似てる。
>>710
野口賢がテレビで「ごみを掘っていると腕が出てくる」って言ってたよ
731725:04/08/19 17:27
いろいろレスありがとうございます。
732名無し物書き@推敲中?:04/08/19 18:22
>>723

「そこに山があるから」で有名な登山家マロリーの右腕だったアーバイン(アービン?)
の死体と思われる遺体が発見されましたよね。それに関するドキュメンタリー本が出てます。
死体は、蝋化してます。写真ものってる。
>>710の話しは、本当。ただし世界的な高山の話。国内ではまずありえませんが。
大体、入山届を出して入山します。なんかあったら地元消防団出動。おかねかかるよ。
死体が発見されれば、すぐ検死。出なくても夏場に探すはず。後で発見されれば変死扱いで歯型等で特定。
ヘリコプター出動で遺体は降ろされます。
昭和52年だったかな秋田県大館(工業?)高校山岳部遭難も有名だったね。
海外登山の場合は、必ず地元でポーター(荷役兼案内)頼むから遭難時すぐに地元警察に連絡(無線等)
滑落等で死体が発見されなければそのまま。もしくは放置。
エベレストが死体だらけなのは公然の事実。
なんとなく創作文芸板チックにいくと、
「死体だらけ」
この言葉が問題なんだな。

K2は登頂者約200人に対し死者は50人以上で、
エベレストは2000人の登頂者に対し、死者が約180だってさ。
死体引き上げ率はわからんけど、「死体だらけ」というほどにはならないだろうな。

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20040801D3K0101B01.html
単位面積あたり死体がいくつあるのか知りたいな。
単位はだれか適当に決めてくれ。
735名無し物書き@推敲中?:04/08/19 18:45
登山ルート上に死体がある場合ポーター達が降ろしてくれるとおもう。
ただし、登山ルートから外れていれば、勿論危険が伴なうから回収は無理だね。
だらけという言葉に語弊が合ったね。
稜線上からガレ場を見下ろすと何体か目に入る程度で留めてください。
736名無し物書き@推敲中?:04/08/19 18:49
ハリウッドで映画化して欲しい脚本つくりました(まだ脳内)が、どこに応募すれば
いいでしょうか?
737732:04/08/19 18:52
http://jiji.com/sports/edit/ala/2001/0521.html

ごめん勘違いだった。遺体はアーバインじゃなくマロリーだった。ぐぐってみたよ。
他の登山チームが降ろしてくれたみたいだね。頂上から180m下のとこから。
738732:04/08/19 18:57
ごめん620m下から遺体は降ろされていた。
あとこんなん見つけた。
>深刻なのは、マロリーに続いたこの山の犠牲者たちだ。
>今回、北東稜だけで17人の遺体を見つけたと、
>「マロリー・アーヴィン捜索隊」は報じている。
>>736
ハリウッドで映画化を求めてそうな三流アクションものって、デビューできても三文小説扱いだぞ。
どうしてもハリウッド狙うなら漫画家捕まえて漫画化狙う方が早いかもね。押井がユリイカかなんかで嘆いてた話だが、向こうは出資者界隈が長ったらしい文章立てのストーリーを読まなくなっているとの事だ。
向こうの監督が思わず版権取得したくなるような粋な設定で売るのも効果があるが、向こうのマーケットを知る人間にストーリーは片っ端変えられると思った方がいいかもしれない。

ハリウッドって事はSF色とかアクション攻めかな?
740名無し物書き@推敲中?:04/08/19 19:38
>>739さん、736です。
お返事ありがとうございます。
ちなみにストーリーは、ハリーポッターと猿の惑星を混ぜたような話です。
甘えついでですみませんが、ファンタジーとSFの違いの定義ってどの辺でしょうか?
>>740
ドラクエはファンタジー
最近のFFはSF
742名無し物書き@推敲中?:04/08/19 19:47
>>741さん、736=740です。
さすが、この板の人は鋭いです!なんて簡潔で的確な表現!!
私はこの板、今日始めてきました。しばらく住み着きますm(_)m
>>740
違いも何も、全く別の文脈で発達した分類だよ。
とはいえ、それぞれの文化の中で育った物であれ、今となっては物語要素に過ぎない。それらを組み合わせて作られた作品なんていくらでもあるから、相容れないものというほどの事でもない。
アンドロイドとパワード・スーツと精霊魔法がでてきた作品があったとして、そんなのを読んで「10年前ならあの人とあの人とあの人が怒ったんだろうなー」みたいな望郷の感が募る事もあるけど。

境目を知りたければ、物語要素の出典を調べればだいたい俯瞰できるだろう。
でもマナとかエーテルとか、元々SFの文脈で出て来た要素だった筈……。今だとファンタジー用語扱いだな。
FFやドラクエみたいなRPGが掻き回したのが定着したという流れもあるし、あまり明確に分けようと思わない方がいいかもね。
>>741
FF9はファンタジーとして扱ってあげて欲しいなあ
ああ、登山の死体の話は本当だったんだ。ロクに調べないまま嘘とかほざいた
>>722とかは反省汁!
それにしても冬山はコワイ・・・夏は海に行こ。
>>740
端的にわかりやすく書くと

ファンタジー:魔法
SF:科学

魔法&科学=ファイナルファンタジー
747小 ◆PBtykf5sPQ :04/08/19 19:57
>>741
昔からFFにはSF志向があるからなぁ・・
FFというかスクウェア自体に。
魔法を使ったRPG、みたいなのを逆手にとって、
必ずその世界観を説明する屋台崩しが後半には用意されてる。

6とかの世界観とか、ああ、好きなんだなぁとは思うよ。
ドラクエが絨毯で飛んじゃうところを、FFはちゃんと機械で飛ぶ。

ガジェットの引用だけじゃなくて、その屋台崩しの部分が俺は好きだよ。
ちゃんと「セーブポイント」にまで意味をくっつけてくるあの感覚が好きだ(笑
ゲームだからお約束事、と思ってたらちゃんと意味を作ってる。あれは、なかなかいい。
特に初期のスクウェア作品は、主人公が最後に魔王になっちゃったとかメタなことやってるのがたまらんよ。
スクウェアといえばアルファくらいまで遡って語らなければな
749名無し物書き@推敲中?:04/08/19 21:06
水色の背表紙がSF、クリーム色の背表紙がファンタジー。

氷河のある山の死体は、クリムゾンリバー。
あんなところに死体を隠せば、行方不明者と思われる。
750名無し物書き@推敲中?:04/08/19 21:06
>>745
>>722だが調べた上で(元々の知識もある)、書いたのだけど?
>>735で訂正されたが。
自分で調べて判断してみないのか。
>750
本当に調べたのなら、調べたソースをこれ見よがしに示してください。
752名無し物書き@推敲中?:04/08/19 22:12
>>750
君の場合は情報の真贋よりも、表現能力の稚拙さを突っ込まれたと理解したまえ。
>>710読むかぎりでは、山頂に死体の山があるような表現にしか見えん。
そういうのが都市伝説のはじまりになるんだよ。
すぐムキになるのね
別に710の発言が間違ってるとは思わん。
755笊カレー ◆RuP0JSExEI :04/08/19 22:36
「遺体としたい」と「死体といたい」じゃ、
ずいぶん雰囲気が変わることだけは確かだ。
756750:04/08/20 00:05
>>752
そうなのか、すまんかった。
752には通じているようだが……皆にわかるように注意して書くべきだったな。
以後、気を付ける事にするよ。指摘ありがとう。
まあそう思いつめなくても。
物凄い勢いで煽り合っても仕方ないし、質問に答えた側が表現力の稚拙さとか言われてヘコむ必要もない。
俺なんか幾度となくネタで即答してスルーされてるぞw
758叱りまっせ。:04/08/20 01:49
>>743
海外物を読んでいないな。全面的に間違い。

まず、小説ジャンルとしてのSFとファンタジーは元々ファンコミュニティが重なっていたわけ。
指輪物語はヒューゴー賞にノミネートしているし、ゲド戦記のル=グインはSF作家だし、
パーンの竜騎士はSFでファンタジーだし、ゼラズニイやラブクラフトもいるし、……以下略。
(ヴェルヌなど、小説ジャンルが確立する前のSFも読めばもっとよく判る)

さらにRPG。ETの冒頭でTRPGをプレイしていたり、SF/ファンタジーのコミュニティは重なっている。
>アンドロイドとパワード・スーツと精霊魔法がでてきた作品があったとして、
FF、DQ以前にウルティマでロケットが出てくるんだが、それでも(ry。

あと、マナは聖書、エーテルは19世紀の科学ね。
759名無し物書き@推敲中?:04/08/20 02:33
王蟲、SFFT板にお帰り。
760一応の定義:04/08/20 08:08
日常的な現実を舞台とするのが一般小説で、
非日常的な異世界を舞台とするのがSF・ファンタジー。
非日常的な異世界でも、科学や論理の縛りを受けるのがSFで、
そういう縛りもないのがファンタジー。
超能力とかは?
>>758
詳しいようですが、正直何を叱られたのかがよく判らんですスマソ
ロケットはアンドロイドやパワードスーツと違って現実の武装やん
(ryとか隠さずに、要するに何を言いたいのか説明して欲スィ
>>761
超能力は、今のところファンタジーに属します。
スタートレックにも超能力者が登場していますが、あれは異性人の特殊能力として位置づけられています。
だからスターウォーズやスタートレックは、スペースファンタジーなのです。

もっとも、アメリカではSFとファンタンジーを同一ジャンルに分類して、SF&ファンタジーと呼んでいます。
明確に区別していないのです。
「超能力」の言葉だけでファンタジーじゃないだろ。
まあ話の流れがあるんだろうけど。
超能力にジャンルはあまり左右されないんじゃないか?
超能力をメインテーマにしてる小説は、俺が見た中じゃホラーとかミステリーが多かった気がするぞ。
ファウンデーションにも超能力っぽいのは出てくるし
筒井の七瀬シリーズとかはなんの部類
映画でいくと…
超能力メインテーマは「アキラ」がSF
「キャリー」がホラー
「クロスファイヤー」がホラー
「ナイトヘッド」はホラー?
「スキャナー」はホラー
やっぱりホラー?
分類されたり、類似を指摘されるのを嫌うのが作家根性だとおもふ

筒井とかはその辺ひんまがつた感性をもってさうだ

おまへらもいいかげん分類とかにこだはるのはよしなさい
ケケケケケケ
ファンタジー     剣、魔法、モンスター、異世界
SF         未来、宇宙、レーザービーム、タイムマシン
ホラー        幽霊、殺人鬼、ゾンビ、吸血鬼
ミステリー      探偵、警察、殺人、遺産相続

ジャンルは確りこだわりましょう
おほほほほ
異世界に科学的裏づけを超しっかりつけてやるとSF
未来、宇宙、レーザー、タイムマシンが出てこようと、科学的な裏づけがなけりゃファンタジー
ゾンビに科学的な裏づけを超しっかりつけてやるとSF
探偵、警察、殺人、遺産相続が出てきても、世界がSFとして構築されていればSF

そういう浅い視点でジャンル分けするくらいなら、しないほうがマシ
とてー

見事に釣られてくれてありがとう
定番のくやしまぎれレスに乾杯♪
>>772
必死なレス、おつかれさん
開き直るとファンタジー
それっぽい事言って誤摩化すとSF
検証されるとトンデモ本
>>772
異世界に科学的裏づけを超しっかりつけてやるとSF
未来、宇宙、レーザー、タイムマシンが出てこようと、科学的な裏づけがなけりゃファンタジー
ゾンビに科学的な裏づけを超しっかりつけてやるとSF
探偵、警察、殺人、遺産相続が出てきても、世界がSFとして構築されていればSF


あんた、最高だよ
もうちょっと>>772のアホと遊びたかったんだけどな

まあいいか
必死だなぁ
人をアホ呼ばわりすれば自分が偉くなったような気がするのねえ・・楽だこと♪
どいつもこいつも……。
大して勉強もできないくせに、無理して分類なんかするから意見が割れるんだよ。
万人が納得できる境目なんてあるわけないでしょが。
作者だって分かってないことも多いんだから。
だけどさ、俺は思うんだが、
作家のインタビューなんかで、ジャンルを聞くのは大抵よく分かってないインタビュアーだ。
そこで嬉々として自分はSF作家だ、なんて答えちゃう作家もなんだか嫌だ。
ま、あくまで俺の感覚だけどね。
科学技術がすげー進んだ世界は異世界以外のなにものでもない。
未来世界、宇宙を安易に描いてもSFにはならない。それはファンタジーにすぎない。
レーザーの飛び方(角度とか)タイムマシンの動作原理がないとSFとは言えない。
ゾンビが動く理由が科学的に納得できればSFになるかもしれない。
SFに謎解きやサスペンスの要素が入っても何も問題ない。

>>779のほうがはるかにアホヅラだ。顔あらって出直せ中学生。全く程度が低いな君は。
そんなんだから夏休みももうあと二週間くらいなのに宿題山積みのままなんだ。
とっとと漢字ノートや英単語ドリルくらい終わらせておかないと提出できないぞ?バカ。
オモショロイ デスネ
SFハ セトクリョキ ガ ナイト ファンタジニ ナッテ シモウチョル
チュウガクセイ ハ モットコウコウセイニ ナッテベキデアルデスネ
ワタシハ オモイマシテ
ヨウスルニ ヨクワカリマセンノデ カキコマナイモノガ 
アタマワルイ チュウガクセイノ アリガタイコトデス
イタヅラハ ヤメルノガ ヨクシセイデス
まったくけしからんな。
私はある高校で国語を教えている傍ら、SFを書いている者なのだが。
>>779のアホには説教くらわした上で留年にしたいほどだ。
読解力がなさ過ぎる。そのうえ、偉そうに語るほどには読書をしていないのがみえみえだ。
私はとある高校で国語をおしえている傍らでSFを書いているほどだから、
読解力はあるほうだ。
その私が言うのだから間違いない。
>>779はアホだ。ついでにジャンル分けに必死になっている連中も全員アホだ。
私は都内の主婦ですが>>779のアホさかげんには全く腹をたてました。
こんな子供が同じ学校に通っているなんて、先生がたは一体何をおしえているのでしょうか?
まったく身がすくむ思いです。
このまえも駅前のコンビニの前でたむろしている少年たちに、ひわいな言葉をかけられました。
私が若く見えるからと言って、言って良いことと悪いことはあると思います。
PTA代表として言わせて貰えば、>>779のアホは停学処分がいいと思います。
最近思うのですが、心が豊かで、幸せな生活を送っている人間が、
純文学を書いて、賞に投稿したとしても、それって認めてもらえるんでしょうか?
すごい前向きな話だと、心の葛藤が足りないとか、屈折してなくて面白くないとか
そんなふうに言われそうな気がして心配です。
788名無し物書き@推敲中?:04/08/20 16:37
島田雅彦が目指しているものにハッピーな私小説がある。
私小説といえば大抵自分の惨めな人生を
お涙頂戴で読ませていると、私小説を否定する島田。
そんな彼が、ハッピーな人の私小説を書けないかと挑戦。
だが島田とてそれほどハッピーなわけでもあるまい。
>>787
重要なのは作者がどういう人間であるかではなく、作品の質です。
前向きな純文学だってもちろん構いません。しかしそれが深みのない
薄っぺらなものだったり、安易なものだったりすれば、評価される
ことはないと思います。

あなたは自分の作品に物足りなさを感じているのではないですか?
もしそうなら、もっと推敲してください。
広い意味で言えば、ノンフィクション小説以外は、全部ファンタジーに分類さ
れるんだろうな。
SFってのは、ファンタジーの中の一つでしかない。

いわゆるファンタジー(剣と魔法の物語)は、フォークロアを基にした、世界
を一から構築する『ハイファンタジー』
SFってのは、科学を基に延長線上に発想していく、『ローファンタジー』と、
宇宙的規模で発展させた『コズミックファンタジー』

まあ、どう呼ぶかって違いなだけで、どっちもファンタジー。
ありえざるものを書くって点では、なんら変わりないと思うんだけどね。


<参考文献:ファンタジーメイキングガイド(朱鷺田祐介著)>
791名無し物書き@推敲中?:04/08/20 18:23
最初にドラクエとFFなどという区分けをした>>741だけが厨。
あとは別に誰も間違ってもないと思うけどな。
分類じゃなくて中身が重要なのは自明のことだし。
まー、自分のこだわりを他人に押し付けるのはたしかに厨房臭いが。
のび太たちのいる普通の科学の世界と、もしもボックスで作った魔法の世界。
前者から見れば後者がファンタジーで、後者から見れば前者がSF。
古くてスマソ
>>624
>>626
促音と拗音を禁則にすると
「〜しちゃった」などで、2文字もぶら下げるケースがありうるので
次の行にそのまま書くことをオススメ。

たしかに「っ」とか行頭に来るのはよろしくないけど、
だったらDTP屋さんのほうで
文字間を調整してもらえば済むことだと思う。
小説の会話場面で、言葉が重なった時の表現手法での質問です。
例えばカギカッコ後に必ず【二人の言葉が重なった】などとという
一文を入れるパターンとしますが、(会話例・オマエモナー)

A・同一言葉
1・「オマエモナー」

2・「「オマエモナー」」

3・『オマエモナー』

B・内容に若干差異のある場合。
1・「オマエモナー」
(改行)「オマエモナ」

2・「オマエモナー」「オマエモナ」
↑同一行

表現自由なネット小説などだと大体この二パターンで、それぞれ
種類があるようですが、応募系でなるべく標準手法が求められる場合は
これは禁止、もしくはこれが基準というのはありますでしょうか?
>>794
一人称or三人称で、表現の違いは有ると思うが。

A:
「オマエモナー」
二人は声をそろえ、同時に嘆いた。

B:
「オマエモナー」
「オマエモナ」
二人が、続けて嘆く。


こんな感じで表現すれば、良いんじゃないかと思う。
早レスありがとうございます。
三点リーダは二つ使う。!?は使わないなどは基本ルールですが
カギカッコなどの使い方に関しては様々な文体があるので、正直
迷っていました。

自分も一応今現在は、一番オーソドックスなその方法を使っています。
あれ? 「!?」は使ったらあかんの?

そりゃ多用したらマズイのは分かるけど、使ったら駄目なのか?
>>797
自分の好きな作品を通読して、
『!?』が何個くらい使われているのか数えてみては?
>>797
お里が知れるぞ。
800名無し物書き@推敲中?:04/08/21 03:38
フアウストは「?!」たくさん使ってたな。
マガジンも、引きの場面で「?!」を多用してる。
個人的には、『?!』よりも、『!?』の方が座りが良い気がする。
>>800
マガジン?
803名無し物書き@推敲中?:04/08/21 04:07
>>802
週刊少年マガジンだよ。
( ゚Д゚)<
805名無し物書き@推敲中?:04/08/21 04:45
講師にプロットを見せたところ
「過去形と現在形が混同していて読みづらかった」
と言われました。
自分としてはリズムを気にして書いたのですが、ダメでした。
現在形の語尾ばかり続いたり、過去形の語尾ばかりが続いたりすると
何かリズムが悪いと個人的には感じてしまうのです。
この講師を納得させるにはどうすればよいでしょうか
806名無し物書き@推敲中?:04/08/21 04:51
>>805
過去形と現在形が混ざっていても、違和感を感じない文章というのは
あると思うのですが、805の文章を読んでみないことにはなんとも言い難いです。

講師の読んだプロットの一部でも抜粋してもらえれば、判断のしようも
あるのですが。
807名無し物書き@推敲中?:04/08/21 04:56
>>806
>>過去形と現在形が混ざっていても、違和感を感じない文章というのは
>>あると思うのです

これだけが分かっただけでもよかったです。ちょっと抜粋はできないのですが……。すいません。
違和感を感じさせない簡単なコツだけ教えて貰えませんか?
808名無し物書き@推敲中?:04/08/21 05:05
 陳腐だけど一つ 

 彼は花瓶をそこに置いた。そして見つめる。すると、
次第に宙に浮き始め、傾き、それは床に水をこぼし始める。
 もちろん床に垂れた水を拭くのは妻の仕事であった。

 これって違和感あるかなあ?自分はないと思って書いたんですが。
 どうでしょ?

 ルポなんかだと過去に起きたことなのに、臨場感を出すために
一部分だけ現在形にしてたりします。
 過去に現在形を混ぜると、臨場感という効果を出せるのでは?
809名無し物書き@推敲中?:04/08/21 05:12
>>808
なんとなく分かりました。
勉強になりました。ありがとうございました。
現在形と過去形が混ざるのは日本語の特徴で決してそれ自体は変な事じゃない
確か誰かの文章読本でも言ってたはず。谷崎かな? 権威主義スマソ
結局最後は違和感があるかないか、ってとこになっちゃうけどね
>>810
それはそうとして、>>808は違和感バリバリだが。
手直ししてみる。

 彼は花瓶を床に置いた。一心に見つめ続ける。すると花瓶は
次第に宙に浮き始め、傾いて、遂には口から水が溢れ出す。
 もちろん、濡れた床を拭くのは妻の仕事であった。
812名無し物書き@推敲中?:04/08/21 09:41
父はそれを飼いたいといっていた。
ついに買ったんだなと思った。

これ変?
813名無し物書き@推敲中?:04/08/21 09:47
家族前で自分のことをなんとよんだらいい?
実際の家族と文中の家族で呼び方同じ?

僕とか俺だとなんか他人ポイけど
自分流でやらせてもらうと、こんな感じだな

彼が、静かに花瓶を置く。
とろんとした目でじっと見つめていると、花瓶は音も無く床から浮き上がった。
それは次第に傾いて、ぽたぽたと、やがて一筋の水を床に垂らす。
もちろん、こぼれた水を拭くのは妻であった。

書いてみて思ったんだけど、描写を少し細かくしたらいいんじゃないかね?
815名無し物書き@推敲中?:04/08/21 10:41
サー、ここは酷評スレではありません、サー!
>>813
>実際の家族と文中の家族で呼び方同じ?
それは813自身のことか?

なんでもええが、設定上の性格に沿って決めるのが妥当
普通男子   → 俺
優等生ナヨナヨ → 僕
田舎っぺ   → おら、おいら
軽いorカマ系 → 「○○ってー」と自分の名前を言う

俺・僕でも違和感などないが…
むしろ、『僕・俺』以外だと違和感有るよな。
それ以外の自称だと、なんか小手先の手法のような気がして。
個性って、そーゆー事じゃないだと、突っ込みたくなる。
>>812
変というよりは、上手くないという印象。
819名無し物書き@推敲中?:04/08/21 14:56
本当にごめんなさい。ホモです。質問させてください。すぐ消えますので。
ストレートな男女間では男も5MeOを使って気持ちいいのですか?
我々は(たぶん)入れる側はあまり使わないしきたりっぽいのですが、片方だけが
使うとテンションが違いすぎて相手がヒイてしまいます。
できれば仲良くバカになりたいのですがどうすればよいでしょうか?
ちなみに同性愛板ではほぼ入れられる方の人が多いので参考になりません。
じゃあ違う板に行ってください
>>819
リバーシブルでやるんじゃなければ、
受ける側が5MEO-DIPT、攻める側が何かボキ阻害しないようなクスリってのが妥当では?
まあ、合法で、SEX向きな飛びで、ボキ阻害なし、ってのはなにげに難しい気がするが…。
2C-I辺りを少量ってのはどうかね? 量間違えると、たぶん5MEO-DIPT入れてるほうが置いてきぼりになるw
思考サイケに入るとSEXどころじゃないからね

じゃあ違う板に行ってください
822819:04/08/21 15:26
>>821
なるほど。ボキ阻害しないようなクスリですね。
お互い白目を剥き、泡を吹き、犬のようにやりたいのですが、なかなかうまく
いかないので相談してみました。2C-Iを勉強しに逝ってきます。
なにぶんホモなので荒れるといけないのでこの辺で。
なんで創作文芸に来たのだろう…
満足な答えを得たようだから行動としては正しかったわけだが
825名無し物書き@推敲中?:04/08/21 17:30
そういうときに誘導するために、このスレを作っておいたのだが。

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroacademy/1092796736/
826名無し物書き@推敲中?:04/08/21 19:48
おまえら上手くデビューできたら今の仕事はどうします?
過去形・現在形は、個人的にはこういう風に使い分けてる。

1 まず、デフォールトは過去形。

2 主人公が「見た」「聞いた」「思った」といった文の後に、
   その内容を描写する場合は現在形。

3 「見た」「聞いた」「思った」といった文が無くても、主人公視点の描写の場合は現在形。
   書くさいには、「見た」「聞いた」「思った」を暫定的に考えたうえで、それを省略する。

4 時間を限定しない普遍的事実を記述する場合は現在形。
   (動詞は区別なしだが)2・3の場合は「――だ」、4の場合は「――である」と使い分ける。
   脚本として考えると、1・2・3は絵として表現される部分で、4はナレーションの部分。

淡々と行為を描写する内容だと、文章が「――た」「――た」という平板なリズムになるが、
そういうとき、言葉尻をいじってどれかの文を現在形に変えるのは、本末転倒だと思う。
内容自体を修正し、主人公視点の記述を増やしてやれば、文章のリズムも自然に変わる。
>>826
当面は今の仕事のペースを少し落とす形で凌ぐつもりよ。
デビューできただけじゃ、さして売れずに機会も貰えないまま、
そのまま消える一発作家止まりになってしまうかもわからんし。
アクションだとか、即時的な行動に出る場合は現在形を使うことが多い。
現在形だと勢いがつく。過去形だと文章ごとに一区切りついてしまうのでアクションには不向き。
830焦っている漏れ:04/08/22 00:24
都下、町田市に棲むものです。
霧島那智=若桜木虔大先生の「ミステリー創作教室」なる
文化講座があるのですが、行くべきでしょうか? 行かない方が良いでしょうか?
月謝は、入会金1万数千円、月謝数千円です。
>>830
親切な言いかたをすると、関わらないよう薦めておきたい。
でも、一人の2チャネラとしては、ぜひ講座に潜り込んで、
内容をレポートし、体を張ってネタ提供して欲しいと思う。
お聞きしたいのですが、オンラインで公開している
オリジナル小説の話はどこですればいいのでしょうか?
これが面白いとか色々。

スレがあれば誘導していただけるとありがたいです。
>>832
オンライン文芸ですごいひと
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1003283184/
荒れ気味だけど、創作文芸では↑が本スレか?

でも、基本的に
>これが面白いとか色々。
を語りたいなら、そのジャンル自体の板に行っとけ。
>833
ありがとうございます。
行ってみました。とっても荒れていました。帰ります。
ありがとうございました。
835名無し物書き@推敲中?:04/08/22 05:23
>>830
私も逝ってみたいのですがどこでやってますか?
836名無し物書き@推敲中?:04/08/22 05:31
>>835
それは本当に>>830を読んだ上でのレスですか?
838名無し物書き@推敲中?:04/08/22 07:37
仮想戦記というジャンルを地獄の火に放り込んで火葬した第一人者、霧島那智大先生ですか。
あれって中の人何人いるんだっけ?
839名無し物書き@推敲中?:04/08/22 13:16
お前は、人類の歴史の深淵を分かろうとしないどうしようもない屑野郎だ。
人類が刻苦努力して切り拓いたこの世界を侮辱して・・・・・・

この後の漢字での表現が出てこない。できれば『じ〜〜〜〜』何とかで。助けて!!
840名無し物書き@推敲中?:04/08/22 13:17
お前は、人類の歴史の深淵を分かろうとしないどうしようもない屑野郎だ。
人類が刻苦努力して切り拓いたこの世界を侮辱している・・・・・

に修正です。
お前は、人類の歴史の深淵を分かろうとしないどうしようもない屑野郎だ。
人類が刻苦努力して切り拓いたこの世界を侮辱している・・・・・ぬるぽ!
深淵にどういう意味を持たせてるのか判らんが、とりあえずその後に何を表現したいのかくらい書いてください。
まあ物凄スレなんで、「じ」で始まる小難しい言葉で罵声を繰り返したいと適当に解釈して適当にレスしとくけど。

 お前は、人類の歴史の深淵を分かろうとしないどうしようもない屑野郎だ。
 人類が刻苦努力して切り拓いたこの世界を侮辱している塵慮の虜囚だ。
          (※じん‐りょ【塵慮】ヂン‥俗界の名利を欲する心)
>>841
お前は、人類の歴史の深淵を分かろうとしないどうしようもない屑野郎だ。
人類が刻苦努力して切り拓いたこの世界を侮辱している・・・・・ガッ!
844名無し物書き@推敲中?:04/08/22 14:57
>>842,>>843

ありがとうございます。『塵慮』なんて言葉初めて知りました。
辞書で調べましたが、どうもしっくりしない。「じだい」、とか
「じろう」に近い音のことばなどがあったようようで思い出せません。
845MJ ◆MJ/axTXDJk :04/08/22 15:08
『痔瘻』とかは?



冗談だから怒らないでね。w
846MJ ◆MJ/axTXDJk :04/08/22 15:20
とりあえず例文。

『人類の歴史の深淵を分かろうとしないどうしようもない屑野郎だ。
 人類が刻苦努力して切り拓いたこの世界を侮辱している痔瘻の膿にも劣るやつ、それがおまえだ』

↑痔瘻の膿にも劣るやつ、それがおまえだ
ちょっとお聞きしたいんですけど、文学界新人賞の6月末締め切りの
途中発表って、ありますか?

サイトで調べたら12月本発表で、途中発表11月って書いてあったんですけど、
あと一ヶ月になってから途中発表って、ちょっと変かなぁ、と思って
質問させて頂きました。

実はもっと早い時期に、途中発表されるんでしょうか?
>>848
変だと思うのは常識がないからだ。
6月締め切りの文學界新人賞の場合、最終発表は12月号で、中間発表は11月号。
空港の事に関してお尋ねします。

海外旅行などをする際、空港で、出発の時間が来るまでしばらくロビーで待ちますよね。
大体、出発のどれくらい前に飛行機の中に移動するのでしょう? 
飛行機が出発する三十分ぐらい前には、もうロビーから移動して飛行機の中に
いるのでしょうか?

なにぶん、ほとんど飛行機に乗ったことのない田舎者のため、
そこら辺がまったく分かりません。

ご存じの方、どうぞ宜しくお願いします。
851笊カレー ◆RuP0JSExEI :04/08/22 23:28
地球の歩き方でも買って読んだ方がいい。
搭乗手続きと荷物検査をしないと、待合いロビーには入れないんだけど、
その辺はばっちしOKなの?
852850:04/08/23 00:35
えっと、待合いロビーには、見送りの人も入れるのでしょうか?

取りあえず、出発前にロビーで別れを告げる、っていうベタなシーンを書きたいんで、
出発何分前に「お別れ」が行われるか知りたいんです。
出来ればその時のアナウンスなどもどんな感じなのか教えて頂きたいんですけど……
厚かましくて申し訳ありません。

853名無し物書き@推敲中?:04/08/23 00:42
>>850
国内線は余り経験ないけど、国際線はだいたい30分ぐらい前に搭乗アナウンスがあります。
ジャンボだと、エコノミクラスは、座席が決まっているにもかかわらず搭乗入り口まで
長蛇の列ができます。それは、結構大きな手荷物を機内に運ぶ人が多いので、遅れると
自分の席の上のボックスに入れられないことが多いので。そして実際の離陸は時間どおりなんて
めったになく普通は10分前後以上遅れて離陸します。ビジネスクラスは、並ばないですぐに機内に
はいることができます。
854名無し物書き@推敲中?:04/08/23 00:49
>>850
空港ロビーと待合ロビーは、別です。もし別れを言うのでしたら、空港の大ロビーでしょう。
そこには、普通大きな出発便の大きな電光掲示板があります。
そして、税関検査入り口までしか見送りの人は行けません。最後の別れはそこですね。
855850:04/08/23 01:02
>>853-854
教えて頂き、ありがとうございます。
空港の大ロビー、何となくイメージがつきました。これで別れのシーンが書けそうです。

頑張ってベタな作品書きます。どうも有り難うございました。
856名無し物書き@推敲中?:04/08/23 01:03
>>850
搭乗手続きと荷物を預け終わってて、しかも手荷物がほとんどない場合、
出発15分前ぐらいまでなら手荷物チェックくぐらなくてもなんとかイケる。
というより、出発時刻過ぎていてもじつは全然OK。
そこまでしてる乗客が乗り込まない場合、絶対飛行機は飛びたてないから。
(爆弾とか仕掛けられてるとヤヴァイのでw)

ただし、それやると確実に航空会社のブラックリストに載るがな。
857名無し物書き@推敲中?:04/08/23 01:06
昔話の視点について教えてください。

むかし、むかし、ある所に猫太郎という怠け者がおった。(三人称神視点?)
怠け者なりに死ぬまで幸せに暮らしていたそうな。(伝聞で謎の視点?)

昔話の語り手を三人称で語っていて、最後は「そうな」と伝聞で終わせる
パターンをよく見ます。この語り手の人称と視点がよくわからないのです。
神の視点なら伝聞調でおわるのが変に感じるのですが。


858名無し物書き@推敲中?:04/08/23 01:09
>>857
そうだね
859857:04/08/23 01:15
>>858
昔話や歴史の語り手には人称はないと、考えたらいいのでしょうか?
初心者なので、どうも変にひっかかってしまっています。

どなたか御存知の方、よろしくおねがいします。
860名無し物書き@推敲中?:04/08/23 01:25
三人称は語り部視点とも呼ばれているから「神」と言う固定観念に縛られなくとも良いんだよ。
特に昔話の様に口承文学的傾向を持つ作品の場合はね。
>859
すべての文末に「そうな」がついているのです。
怠け者がおった(そうな)。
これは単なる省略であり、現在進行形でストーリーを語ること
(例:桃太郎は殴る。しかし鬼はそれを受け止め、蹴りを返してくる。)
と同じ、小説の技法の一部です。

ちなみに、著述されたものは、すべて過去のこと、
すなわち起こったことを回想して描いていることにも注意してみるといいと思います。
862859:04/08/23 01:55
>>860
ありがとうございます。神視点という固定観念から理解しようとして
混乱していました。語り部視点なら、わかるように思います。

>>861
ありがとうございます。
そうな、が全部ついている→全てが伝聞→それを語り部が回想するように語っている
という感じで理解しました。

>これは単なる省略であり、現在進行形でストーリーを語ること
(例:桃太郎は殴る。しかし鬼はそれを受け止め、蹴りを返してくる。)
と同じ、小説の技法の一部です。

すみません、せっかくなので、重ねてお聞きしますが
この現在進行形の例が馬鹿でわかりません!
申し訳ないのですが、どういう点が技法なのでしょうか?
『桃太郎』という過去の物語なのに、桃太郎は殴ったそうな、としないで
過去形を使わず現在進行形にする
伝聞の「そうな」も省略している
という事でしょうか?
863罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/23 03:13
この現在進行形の例は馬鹿すぎるな
864もはや 神?:04/08/23 04:11
 れれれ、861氏が言いたいのは、
現在進行形で統一して書く代わりに
伝聞調の過去形で統一して書いただけ
くらいのニュアンスだろ?

 一人の人物が語り部として最後までお話を
語り聞かせているのだから、視点の統一が
ちゃんと成されている、所がポイントなんだと
そう言いたいのだと思うなぁ
865859:04/08/23 08:48
>>864
すみません! ありがとうございます。なるほど、視点の統一の例を
861さんが挙げて下さったという事で理解できました。
皆様に感謝いたします!

866名無し物書き@推敲中?:04/08/23 11:03
二十年近く昔の事件を調べたいと思った場合、
どんな方法がありますか?
図書館には、そんな古い新聞までおいてあるでしょうか。
世間的には大して注目されていない、ありふれた事件という設定なのですが。
867名無し物書き@推敲中?:04/08/23 11:18
>>866
新聞には縮刷版があるから、それで調べることが出来る。
大きい図書館なら、古いのも置いてあるはずだ。
>>866

>>867が言うように、図書館に行けば縮小版がある。
古いものになると、毎日など全国紙しか置いてなかったりする。地方新聞の地方記事等は遡れない可能性もあるので、注意。

地元の県民図書館くらいには足を運んでみるか、最低でも電話して、何年くらい前までのものならあるか確認すると良い。
伴侶って使うとイメージ的に女性のことになるみたいなんだが、
男で良い言い方ってないかね、それとも無視してこのまま使っていいかね
伴侶に女性という意味はまったくない。
871名無し物書き@推敲中?:04/08/23 13:31
 文脈にもよるが、「良人」なんてどうだろう?

 あと、類語辞典によると「背の君」なんて言い方もあった。これは
自分の語彙にはなかった言葉なので、的確な使い方はわからんが。

 「伴侶」を使おうというくらいだから、「宿六」は使えないよね?
872名無し物書き@推敲中?:04/08/23 14:02
椅子の背もたれなどに、背中全体を押し付ける(?)行為を、
「大きく寄りかかる」と描写するのって変ですか?
普通に聞く表現だと思ったんですが、ググると意外にヒットしません。
(「大きく寄りかかった」「大きく寄りかかる」「大きく寄りかかり」等で検索)

全部ヒット数が十数件程度なのですが、どうでしょうか?
「椅子の背にもたれかかる」が一番無難だろ

http://www.google.com/search?q=椅子にもたれ&ie=UTF-8&oe=UTF-8
「椅子にもたれ」の検索結果 約 680 件 (0.52 秒)�
「もたれ」よりもなお誇張したいなら「深く」かなあ。
http://www.google.com/search?q=椅子に深くもたれ&ie=UTF-8&oe=UTF-8
83件。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&q=椅子に深く凭れ&btnG=Google+検索&lr=
13件。

大分減ったけど、「大きくよりかかる」よりは絵が伝わるんじゃないかな。
「大きくよりかかる」だと、何が大きいのかがイメージしにくいと思う。
875名無し物書き@推敲中?:04/08/23 15:08
「大きく寄りかかる」だと、深く座るのではなく、むしろ浅く座り、
体を後ろに大きく傾けて、偉そうにしているような映像が浮かぶかな。
876869:04/08/23 15:58
ありがとう、このまま伴侶を使うよ

ところで、文学って「究極の言葉遊び」と捉えていいんだよね?
877872:04/08/23 16:33
>873-874
あ、なるほど! 「もたれかかる」がありましたか。
「寄りかかる」よりしっくりくるので、こちらを使わせて貰います。

どうも有難うございました。
>「もたれかかる」がありましたか。
君、なにげに自分(>>872)で「背もたれ」って言葉出してんだけどなw
879名無し物書き@推敲中?:04/08/23 18:18
俺はイケメンで高校生なんだけど、持ち込みの方が評価される?
チャラいから読んでくれない?
>879
チャラいから読んでくれない。
社屋に入れるかどうかすら疑わしい。
受付のお姉さんにちょっと見られて笑われる可能性に賭けるなら、応援する。
チャラくてある程度読める作品書けるんだったら芥川賞狙え。
>>879
山田と寝たら大丈夫だよ。
883名無し物書き@推敲中?:04/08/23 21:06
乳首が大きくなってきました。自分では気が付かなかったけど、
発展場などで、他人の第一視線が顔、そして乳首を見、ほぉぉって眼をする。
興味ない人は、ソッチに行かないのね。
乳首を見て、ほぉぉ、って見る人は大抵暫くしてからしつこいくらいに
アプローチされる。コレってちょっと嬉しい。
普段8〜9mmに勃起したままの乳首の私でさえそうなんだから、
10mmオーバーの肥大乳首の人はきっとモテモテかも。
うらやましいわ。私ももっと大きくしなくちゃだわ。
今夜が山田「コンヤガヤマダ!」
原稿の送り方を教えて欲しい。
ポストに入れたらダメだよな。
郵便局員に新人賞に送るやつだってバレたら恥ずかしいよな。
886名無し物書き@推敲中?:04/08/23 21:21
ちんこの皮を他人のちんこが根元まですっぽり入る
程伸ばされて、ちんこの皮の中にちんこ突っ込まれて
皮の中に射精されたことある人いる?
887罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/23 21:22
お前の存在そのものが恥ずかしいんだから小さいこと気にすんな
888名無し物書き@推敲中?:04/08/23 21:27

    /ー=・=┌─┐  ー=・=- ///\          ____
    /     |   |         ///ヽ   |   ヽ       丿 / ̄\
   .|     |   |          ///|   |     |     |    |    |
   |     /   |          ///|  |      |    |       /
   .|    /    |       //////  |       |   /       |
    ヽ   |  ̄ ̄ ̄|     //////   |       |  ノ        o


889名無し物書き@推敲中?:04/08/23 23:23
原稿枚数が4000字以内と書かれていたら、純粋に4000字なんですか?
それとも原稿用紙10枚以内にまとめた方がいいのでしょうか?
教えてください。
890罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/23 23:37
空白も
891創作文太郎:04/08/24 00:12
読書の秋に向け読む本を探しています。
役に立ちそうな本をなんでも教えてください(純文は勘弁)。
892名無し物書き@推敲中?:04/08/24 00:46
鼻毛抜こうとして指で引っ張るんですけど痛くて抜けません。
みなさんどうしてますか?はさみは怖いです。
893罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/24 01:00
ピンセットで抜くと痛気持ち良すぎて涙とくしゃみがδ
894罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/24 01:02
>>893
ピンセットじゃなく毛抜きじゃない?
895罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/24 01:02
>>894
ああそうだった。ごめん。
896名無し物書き@推敲中?:04/08/24 01:41
鼻毛を抜くのはやめな。
鼻血が止まらなくなって死んだ人いるから。
897名無し物書き@推敲中?:04/08/24 02:04
鼻毛は切るのが一番だろう。
小さなはさみで切るのもいいが
電気シェーバーの方が安全だろう。
ナショナルの綺麗なお姉さんは好きですかシリーズがいいんじゃないか。
893 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ [] 投稿日:04/08/24(火) 01:00
ピンセットで抜くと痛気持ち良すぎて涙とくしゃみがδ

894 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ [] 投稿日:04/08/24(火) 01:02
>>893
ピンセットじゃなく毛抜きじゃない?

895 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ [] 投稿日:04/08/24(火) 01:02
>>894
ああそうだった。ごめん。
899名無し物書き@推敲中?:04/08/24 05:37
最近罧原堤の人が元気ですが何かありましたか?
900名無し物書き@推敲中?:04/08/24 06:54
馬とやった事ある人いますか?

経産馬は比較的ゆるい。
処女馬はきつい(サラで指3本は入りづらい)。
ポニーやサラはきつく、中間種はゆるい。

発情していると、グイグイと強力に締め付けてくるので、
サイズはあまり関係がない。締め付け力が人間とは段違いだから。
巨大なクリトリスが裏筋を刺激するので、快楽ここに極まれリ。
901名無し物書き@推敲中?:04/08/24 11:13
>>885
ポストに投函できるエクスパック500を使えば。
902名無し物書き@推敲中?:04/08/24 13:11
応募規定にB5サイズの印刷を指定している募集があったんですが
B5の用紙って一般家庭にあるプリンターで
印刷できるサイズなのでしょうか?
903902:04/08/24 13:18
すみませんB4の間違えでした。
創作文芸板を訪れる常連さんって何名ぐらいでしょうね。
芳名録@創作板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/985070387/l50

……参考にならんか。
906904:04/08/24 15:21
>>905
いえいえ、大変参考になりました。私も署名カキコしました。
20台が多いですけど、中学生の女の子もいますね。
でもやっぱ若いうちからここに来る人ってはっきり言って屈折してますよね。
まあ斜めになるのは作家の素養のひとつであるにはちがいないんだけど。
結論として、創作文芸板の人口10名ってことでいいんですね。
907名無し物書き@推敲中?:04/08/24 15:56
彼氏がイッた直後、ザーメンを一滴残らずちゅーちゅー吸おうとすると
ものすごいくすぐったいからやめてくれって言われる
吸うのがいかんのかと思って
舐め取ろうとしてもそれでも猛烈にくすぐったいらしい
あまりにビクンビクン跳ねてくすぐったそうにしてるので
面白がって吸ってたら怒られた

こういう人って他にいるもんなんだろうか
他にHした人がいないからわからんのよね…
スチュワーデスって普通高卒ですか?大卒ですか?
>>908
大卒。
採用情報ぐらい調べろよ……
911罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/24 21:36
ヘルスいくか電話代払うか迷ってます。どっちがいいでしょうか?
1、全額アムウェイにつぎ込んで自殺
2、全額パチンコにつぎ込んでサラ金スパイラル
3、全額高砂慰霊碑義援金窓口へ振り込む
913笊カレー ◆RuP0JSExEI :04/08/24 22:06
>>911
電話はすぐに止められるよ。払っときな。
914名無し物書き@推敲中?:04/08/24 22:13
初めてコンクールに送る者です。質問は
四百字詰めの原稿用紙で50〜100枚程度の小説を送りたいのですが

1・どのようにして送るか?(A4の封筒では入らないそう……)

2・郵便局の場合、それは送った次の日に
  出版社に着かすことはできるのか?(ギリギリまで推敲したいのです)

ということです。よろしくお願いします。
>>914
1.紙のサイズに合わせた封筒があるから、それを買ってきて使う。
  送るときは郵便局の窓口に持って行く(簡易書留、またはゆうパックが無難)。
  A4サイズまでなら、エクスパック500でも構わない。

2.郵便が到着するまでの日数は相手との距離よって異なる。
  知りたかったら郵便局に問い合わせてくれ。
  当日消印有効なら、何日かかるか気にしなくていい。
>>915
ありがとうございした。
一応お聞きしたいのですが、東京→東京の場合は
送った次の日に着くと思いますか?
917笊カレー ◆RuP0JSExEI :04/08/24 23:20
>>916
思う
918915:04/08/24 23:27
>>916
普通郵便でも、昼間出せば翌日に着くと思う。夕方以降は分からない。
不安なら、速達を利用したほうがいいかもしれない。

俺はエクスパック500を利用しているが、午後6時ごろに投函して
東京から東京に送ったら、翌日の午前中に到着した。
>>917
ありがとうございます。

>>918
助かりました。わざわざすいませんでした。
920名無し物書き@推敲中?:04/08/25 08:45
始発で帰ったとき、乗り換え駅のトイレで
酔っぱらったホスト風の兄ちゃんが
八分勃ちくらいのぶってえの丸見えで小便してた。
あれも一応朝立ちってやつ?
921名無し物書き@推敲中?:04/08/25 10:24
語集力をつける手っ取り早い方法を教えてください。
あと、語集力と小説の質とは直結するものなのでしょうか?
922名無し物書き@推敲中?:04/08/25 10:41
>>921
超ウルトラ即読法習えば?
70万くらいかかるらしいけど、頭も良くなるんだってさ。
語彙増やすなら、むずかしい語彙を多用している本を字引き片手に読み漁れば自然と付いて行くとは思うが、効率を上げるならMS-IMEから離れた方がいいかもしれない。
IMEで変換できない言葉があまりに多いと、登録する暇で言い換え考えちゃうでしょ。それじゃ語彙は育たないし、なかなか身に付かないと思う。

ところで語集力ってなんですか?
スマソ、自己解決。ごはんスレ発祥のネタの様ですね>語集力

漏れもガキの頃は誤読してたな。
「ごじょう」とか読んでたんだっけか。畳かなんかと勘違いしてたはず。どうでもいいけど
925名無し物書き@推敲中?:04/08/25 11:36
渋谷ハチ公口のトイレはどうなったのかな。
渋谷なんてもう半年以上行ってないんだけど(素通りはするけど)

小便器の下のほうが思いっきり出っ張ってて
便器の至近距離まで近づくことが困難な構造になってて
ズラリ並んだチソチソを見放題だったんだけどw
今も健在かな。
ハチ公口付近にトイレってあったっけか
たまに逝くけどあの辺で催した経験がないからわからん
927名無し物書き@推敲中?:04/08/25 11:58
フェラをしてみたい!
あの人のチンコをしゃぶってみたい!
ザーメンが飲んでみたい!

そんな気持ちに初めてなったのは、いつ頃ですか?

 ゴメンナサイ、アタシ達まだここのシステム
とかにまだあまり慣れていなくて、質問は
ここのスレッド(?)にまとめて聞かないと
駄目なんですよね?
 アノ、罧原堤とかいう人が晒した作品って
一体どこにあるんですか?
 それは話題になったものなんですか?
>>928
鬱陶しいんだよ、ボケが!!!!
>>928
言い逃げスレでレスっといたよ
別に罧原堤は数いるコテの中の一人に過ぎないんじゃねーかな。さして話題にもなってないし、荒らし扱いされてる方が多いっぽい
てか荒らしですけどね
こんな荒れようじゃ、まともな質問したくてもできないよ・・・
>>927
サンタさんがお父さんだって気付いた時かな。
>>932
使い物にならない程には荒れてないじゃん。こんくらいのノイズはスルーしる
漏れに答えられる事だったら真面目にレスしようと頑張るよ。
文芸社から共同出版の連絡がきたんですが、
ここの評判はどうですか?
936おじん ◆abcDBRIxrA :04/08/25 19:09
>>935
(/-\) 悪いことは言わない。お若いの、やめときなされ。お金はもっと有意義なことに使うもんぢゃよ。
>>935
リアル鬼ごっこは例外中の例外。
奴は運が良かったんだ、そこんとこよろしく。
938名無し物書き@推敲中?:04/08/25 20:55
ふと思ったのですが、技術系、談話系等でスレッドを区別できないものでしょうか?

例えば、スレッドのタイトルに記号(雑談&交流は■、ネタは▲、創作は●、混合は◎、等)をつけ、それ以外はスルーを推奨。板のトップに内訳を明記する。
若しくはスレッドを立てる際に分類を選び、専用ブラウザ等で別々に表示できるようにする。――など。

目的別に閲覧できればノイズにも寛容になれ、住み分けもスムーズに行くのではないでしょうか。上手くいけば多少は荒れが収まるかと思うのですが、いかがでしょう。
>935
リアル鬼ごっこで「こんなヘタクソな文章でも売れるんだ!」
と思わせて、無知なワナビーを食い物にしてる会社だね。
>>938
世の中一般に言えることだが、むりに細分化すると、物事は閉塞化する。
なぜ君の思いつきが、他の板で採用されていないのか、少し考えてみるといい。
941名無し物書き@推敲中?:04/08/25 21:46
リアル鬼ごっこってそんなに評価低いの?
>>941
低いもなにも・・・
例えるならば、
「前に前進する」
みたいな文章が当たり前のように出てくる・・・
着眼点はいいと思うんだけどなぁ・・・
>>941
アマゾンのカスタマーレビューを読めば、評価の低さがよく分かる。
糞だ糞だと言われると読んでみたいは人の性
 ところで、著作権違反というか、二次創作についてですが
この板で、晒されているような、作品の一部とかSSの改変は、
やはり厳密に言うと、著作権の侵害だと言えるのでしょうか?
 
 その場合の罰則規定は、どのようになっているんですか?
 
 著作権は、作品全体が完成していない、未完の状態でも、
成立するものなのでしょうか?
946名無し物書き@推敲中?:04/08/25 23:30
調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ!
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ!
教えて君以外は逝ってヨシ!

というテンプレを大事にしてね、新スレを立てるときは。
947林原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/25 23:32
>>945
小さいこと木にスンナ
948名無し物書き@推敲中?:04/08/25 23:38
小説家の人が原稿を書くのに使っているソフトウェアってなにが多いんでしょうか?
ワード?一太郎?  大体小説家って縦書きで書いているんですよね?
ワードとかって縦書きとかできましたっけ?

ちなみにフリーでもシェアでもどちらでも構いませんので教えてください。
ワード縦書き。
設定やプロットをまとめるにはOmniOutlinerとかを使ってる
>>945
>作品の一部とかSSの改変
厳密も何も、典型的な著作権の侵害なので不可。

>罰則規定
刑事罰3年以下、300万円以下+民事訴訟

>未完の状態でも成立するものなのでしょうか?
基本的に成立する。
(どの程度から、という下限は裁判でもしないと決まらないが)
951林原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 00:14
ワードじゃもう書く気にならないんだよ
メモ帳で書いてるよ俺
俺は一太郎。
なにげに使いやすいので気に入っている。
画面のレイアウトやデザインをスタイリッシュに変えられる
リラックスビュー機能はかなりのヒットだ。
954名無し物書き@推敲中?:04/08/26 05:45
スランプの脱出法は?
なんかありますか? 皆さんはどうしてますか?
何だか書けないと考えていたら、鬱状態に………
今日、会社に電話して、休むことにしました。
ワードで小説書く奴は阿呆。
956罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:55
>>954
精神病院池。と言うのは冗談で、死ね
957罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:56
>>955
メモ帳よりましだろ
958罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:07
メモ帳使ってみたがなかなかいいな
959罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:08
富士ポップPがいい
960罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:09
956 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:55
>>954
精神病院池。と言うのは冗談で、死ね


957 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:56
>>955
メモ帳よりましだろ


958 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:07
メモ帳使ってみたがなかなかいいな


959 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:08
富士ポップPがいい
961名無し物書き@推敲中?:04/08/26 07:22
960 :罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:09
956 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:55
>>954
精神病院池。と言うのは冗談で、死ね


957 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:56
>>955
メモ帳よりましだろ


958 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:07
メモ帳使ってみたがなかなかいいな


959 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:08
富士ポップPがいい

962罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 07:35
961 :名無し物書き@推敲中? :04/08/26 07:22
960 :罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:09
956 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:55
>>954
精神病院池。と言うのは冗談で、死ね


957 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:56
>>955
メモ帳よりましだろ


958 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:07
メモ帳使ってみたがなかなかいいな


959 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:08
富士ポップPがいい
962 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ [] 投稿日:04/08/26(木) 07:35
961 :名無し物書き@推敲中? :04/08/26 07:22
960 :罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:09
956 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:55
>>954
精神病院池。と言うのは冗談で、死ね


957 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 05:56
>>955
メモ帳よりましだろ


958 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:07
メモ帳使ってみたがなかなかいいな


959 名前:罧原堤 ◆5edT8.HnQQ :04/08/26 06:08
富士ポップPがいい