雑談スレ

1 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 00:44

雑談しやがれ。
前スレ:雑談スレ【２１】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1078061417/

2 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 00:46

乙。

……語り明かそう。

3 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 00:53

>>1
もつ

4 ：レナ ◆1k2RtIK3HM ：04/07/10 00:58

ふにゅ

5 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 00:59

へにゃ

6 ：レナ ◆1k2RtIK3HM ：04/07/10 01:00

きゃっきゃっ

7 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:00

わたつみとの雑談になってしまうが、
この前のアレだってストーリーとその要素の折衷を志したつもり。
前半がダメとの指摘もあって、大分切ったよ。
仕方ない。
読んで面白いのになる方が絶対いいんだから。
ストーリーから横道に逸れる部分を半分ぐらい切り落とした。

その折衷なんだよ。
純文は死んで、ラノベもエンタメも区別がなくなった時代に書くなら進むのはそこだし、
マージナルな路線を徹底してきた俺の行きつく路線もそこしかない。

コテスレでは「堕落」だと言われてるが、これが俺の今の結論。

8 ：レナ ◆1k2RtIK3HM ：04/07/10 01:01

>>3
今日　何枚か書きました？

9 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/10 01:06

>>7
この前のあれは、作品としてはとても面白いと思います。
（っていうか、ぜったいあれはいい小説だって！）
脱線しますが、読者を混乱させるなら最後に説明的にやるんじゃなくて、
初めから仕掛けていった方がいいような……

私も結局、小さんと同じ考えですね。
娯楽的なものの中に、コアなものを入れていく。
読まれないと表現が完結しないから……

10 ：焚き火 ◆N4yYguEUWw ：04/07/10 01:12

小さん、EEの件、レスしました。
でもあそこであれ以上、あの話をやるのは厳しいので、またそのうち
ここにきます。
相手してやってください。

11 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:17

>>9
ラストの章は切ったよ。
あれはいらない。

前半は俺も「読者」として読んで、
余分な説明とか「私」の言い訳とか、くだらない会話とか、
返事とか挨拶部分（「おう」とか）、後は俺が文学的意図を込めて描写したつもりの
都市描写が邪魔くさいと感じたから思い切って減らした。

今回は読まれることを非常に意識してる。
映画だと余分なシーンは苦労して撮っても切るんだから、
小説でもその方法を使って、余分なところを切り落として行った方がソリッドになって良いと思う。
メッセージ性も割とはっきりしてる（というか、分かるよな？　あるモラルを語ってる、ってのは）し、
そういう風な手法で書きたいと思って書いたから、
今回は読者の意見を取り入れるよ。
ハリウッドとかが試写してその意見で作り直すのと同じ。
俺の映画だってスタッフに見せてまた作り直すんだから、堕落とは思わない。
「読まれる」ことは大事だよ。
やっと分かってきた。その辺は。

12 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/10 01:24

メッセージ性……
私がしっかりと認識しているかどうか、
作者の意図に沿っているかどうかは自信ありませんけれど、
強く共感する部分があることは確かです。

ラスト、切っちゃったんですか……うーん……
ただまあ、読んだ人がどうこう言うよりも、結局は作者の判断の方が正しいとも思います。
堕落、ではないと思いますよ。
文学を何か高尚なものだとおもっている方がおかしい。
そんなのは百年前の話です。
価値観の多様化した現代で、高尚なものなんて、ありえもしないし。

13 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:26

移動して来ました・・
もうすぐ寝るけどね。

＞小さんの言い方では、人を感動させないと書く資格がないと言うように聞こえます。
そうじゃない。読者として、さ。
ただ「私って才能あるかもー？」とか「小説とか書いてるとかっこよさそうだしー？」
みたいな安易な気持ちで書かれたものは読んでいて辛い、っていうの。
褒められて伸びる人もいるし（というか、褒めた方が普通は伸びるんだよね。ピグマリオン効果で）
叩かれたほうがアスファルトから生える雑草のように強くなる人もいる。
俺は殺伐とした場所での切磋琢磨とかアイデンティティを賭けたサバイバルの方が効果があると思うんだよね。
「がんばって書いたから褒めよう」みたいな方法で行くよりも、
「私は才能があると思う。でも貶されると傷つくから、貶されないようなのを書けるようにしよう」
の方が必死さもあって伸びると思うんだよ。
褒めて調子に乗ってダメになるバカ（俺とか）もいるから、
安易に褒めちゃいけない。
読者はあくまで厳しい読者であって、それを想定して、もっとも厳しい読者を感服させるつもりで
書かないと伸びないんじゃないか、と思うの。

上で書いた「物語性」も、「文学？　何それ。つまらない」という読者を逆に想定した上で、
さらに「文学」として見る厳しい人の目も考えた上で、
両方を達成しようとする試みなの。俺自身の話で悪いけど。
甘やかす読者が多いと甘えた作品（私の気持ちを分かって！　的な）が増えてダメになると思うんだよ。
その気持ちを如何にして分からない人に伝えるかが勝負なのに、
分かるって言う前提で投稿してるとダメだよ。きっと。

14 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:28

>>12
「文学」でありさえすれば立派なものだ、とか考えて書いてる奴も
俺はある意味甘えだと思う。

・・と似たようなことはこの前の講演会でも言ってたよな。

15 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:29

>>12
あれは迷ったんだよ。正直。
読後感で言うならあったほうが絶対いいんだが、
納得するかどうか。
あの肩透かし感ってのも非常に好きなんだが、
その前の部分でもう十分かな、って。

16 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/10 01:33

>>14
言ってましたね。
どんなものを書けばいいのか、それは作者が判断することでもある。
人に聞くものじゃない。
……でも面白いかつまらないかを判断するのは他者であったりする。

>>15
これは先にメールでも言いましたが「蔵」のエピソードがあるなら、納得できます。
あの肩透かし感は、私は、実は初めてだったのもあって、新鮮だったし、良かったですよ。
でも小さんが充分だと感じているなら、充分なのかもしれません。
そこは私にはわからない。

17 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:39

>>16
「蔵」は削ったよ。明らかにいらない。
あれはあの建物の中の扉を開いてしまうことの予告というか、
扉を開いたら中にエロ本がある、ってのと、
あの建物に侵入したら中があんなんなってる、ってのを重ね合わせるつもりだったの。
権力＝父親＝禁止＝高層ビル＝男性原理　みたいな象徴関係にもあったけど、
わからねえからいいや、と思って。
扉を開けていく物語ですよ、って提示させる機能を持たせてたんだが、
物語的には全く無意味だし。

ラストもそうすると消えるよ。
あの方がハッピーエンドでいいんだけどねぇ。
その前のsuicideを回避した時点で、その先は想像でいいかと。

18 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:46

・・自作の話ばっかりしてあれだな。

>焚き火
何かあったら反論してくださいな。
多分、俺だけが正しいなんてことはないから。

19 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/10 01:47

あんなに表現にこだわっていたのに！？
……蔵を削るなら、当然にラストも消えますね。

確かに、私には理解がしづらかった。
それは私の中の蔵のイメージとずれているからです。
無意味かもしれませんが、それで小説が駄目になってしまっているわけではなかったと思います
作者にこだわりが強くあるようなら、それはそれで良い、と私は思うんですけどね。

＞その先は想像でいいかと
そうですね、そういうオープンエンドを取るのもいいと思います。
どちらがより良いかは、私には判断しかねます。私の小説ではないので。

そろそろ辛いので落ちます……

20 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/10 01:53

>>19
おやすみ。

読み返すと前半は物語が動いてないで、
ああいうことばっかりやってたりアホな会話をしてたりとかするとこが多いので、
そこで挫折されるのが怖いので、切ったよ。
同じ感動（？）が伝わるなら字数と読むのに取られる時間は少ないほうがいい。
これが俺の持論。

寝るかな。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 07:46

>>1
乙！

22 ：焚き火 ◆N4yYguEUWw ：04/07/10 09:42

>>16
>>18
ジャンルの話をしていたら、とんでもない議論になっている。眠かったのかな。
小みたいに厳しい読者はすごく大事だ。
ただ、その価値をわかるのには、まだ時間がかかる作者が多いのでは。
小六のときもいたけど、叩かれたあとに自作を守ろうと言い訳する作者が多くて、
興醒めした。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 19:12

うおりゃあ！！！！

24 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:52

馴れ合い乙

頼むから他所のスレで暴れてる阿呆をひきとってくれ

25 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:53

>>24
おまえのご家庭で引き取ってくれ

26 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:53

>>24
お前が引き取れ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:54

小、あわれだな

28 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:54

>>25
お前、やっぱり俺の後ろにいるだろう

29 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:55

自意識過剰馬鹿ﾊｹｰﾝ

30 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:56

クソ、ネタで負けてるところにトドメ刺しやがって

31 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 20:57

>>28
くくく、きたねえ背中だぜ

32 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/10 21:02

>>31
ｷﾞｬﾌﾝ

33 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/11 01:56

>>伝説のうんこ小説家
今日雇い君の掲示板行ってたんだけど、独り言OKな雑談スレたてた、あそこ
なら独り言ぶつぶつ言ってもあんまり人がいないし、いいかもよ。
連続投稿もすらすらできるぞ。
のんびりと雑談や独り言を楽しめるかも。

34 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/11 01:57

http://vs3.f-t-s.com/~dayjobman/
ここから行けるよ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 04:44

おはようビームっ！！(@益@ .:;)ﾉｼ

36 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 04:50

>>35
何よ、その顔文字ふざけてるの？

37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:07

　　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|. ｼﾞｬｽ研　新　党 .|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　／
　　　　　 .||. ∧＿∧　　∧∧　 ||　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 .|| （ ´∀｀）　(　ﾟДﾟ)　||　　　　　出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||-────────||　どこに投票しても出口調査は「民主党」！
　　　　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿　.||　　　出口調査で「民主党」に清き一票を！！
　　　　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||　＼　　　　　
　　　　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　　　　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　　　　凵　　　　　　　　　　凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html

38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:35

おまいらどこに票入れた？

39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:43

>>38
もちろん投票箱さ。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:06

>>39
流石だね。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:41

レナは、話が込み入ると、バードさんいますか？やラリーさんいますか？と言うが、軍団はオフでもつながっているの？
その仲間に入れば、いいことあるの？

42 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:42

あからさまな嘘がつけるようになります

43 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:44

いいことばっかしに決まってるじゃん！　ｗ

44 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 21:44

もーいーよ。ワイドショーのノリはウンザリ・・・

45 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/11 22:41

雑談しましょ。雑談だから、なんでもありだよ。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/12 14:54

（☆）　＜どうも、雑談しにきたペンタゴンです

47 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/12 23:44

　雑談しに来ましたが誰もいないので帰ります。

48 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 00:09

（☆）ｼｮﾎﾞｰﾝ

49 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 03:14

>>47
あっ、一度お会いしたかったのに。がっかり…。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:08

よし、雑談をしよう。
さっき買ってきたファウスト読みながらだけど

51 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:15

王城舞太郎はどうも好きになれん

52 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/13 23:26

　ざつだんいえーい。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:29

小説書くのにいいソフト教えてくれや馬鹿ども
以前どこかにそんなスレあったと思うけどよー
ワードとか言うなよ

54 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:31

>>53
うるせー馬鹿
消えろクズ
じぶんで探せアフォ

55 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:38

>>54
そんなひどいこと言うなよ

56 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/13 23:52

白石がスルーされている……
なんか、新作ネットに上げたりした？

57 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/13 23:55

>>56様
> なんか、新作ネットに上げたりした？

　いや、ただ単に直接書き込めるんでうれしいだけなんです。

　めったにないんですこんな事。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1068518901/

58 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/13 23:57

>>53
参考に汁。↓

http://www.geocities.jp/mymesse/Bunsho/Anyeditor/Anyeditor.html

59 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 00:00

>>57
短い命っぽいが。
普段はプロクシ？

60 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/14 00:02

>>59様
　普段はお友達にメールでお願いしてます。

　だから一気に書き込むことが多いのです。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 00:05

代理投稿か。

ところで、海外住んでると、選挙ってどうなるの？
参院選は投票した？

62 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/14 00:06

　とうひょうしてませんごめんなさい。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/14 00:10

日本に住民票があると、在外投票できないのか……
こりゃ、面倒くさいな。

64 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/14 00:11

>>63様
　うんごめんなさい。義務果たさずにごめんなさい。

　ついでに所得税払うほど収入がなくてごめんなさい。

65 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/14 00:13

　あ、もう時間です部屋に戻ります。

　おつきあいいただき有り難うございました。おやすみなさい。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 18:18

67 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 21:20

よし、雑談。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 21:39

どうよ最近？

69 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 21:43

レナに食傷気味。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 21:59

水分の取りすぎでお腹の調子が悪い

71 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 22:16

白石氏、そっちで水っていうとやっぱミネラルウォーター？

72 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/16 23:08

>>71様
　僕はボイルドウオーター、安いの。

　でも大体氷を買ってきてとけたのを飲んでます。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/16 23:20

それが怪しい氷かもよ

74 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/16 23:27

>>73様
　大丈夫。チューブアイスだからきっきりかっちりしゃふつしたものを凍らせて袋詰め。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 11:59

雑談でもしますかね。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 12:01

大変な目にあうがよろしいか

77 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:25

こんちは。この雑談スレって、創作以外のしょーもない話していいのかな？
それともダメなのか？
……人、いないのかな、日曜日のこの時間。…ageてみるかな。

78 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:29

今日は休みでスレをいろいろ見たけど、
レナ叩きに小叩き、あとは相変わらずの村で一番談義で
ちっとも面白くねえ。
まあ、SF祭りは楽しみだな。参加はできなしい、感想もおそらく
書けないけど。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:36

下らないと思う流れはスルーすりゃいいんじゃないの？
「下らない、下らない」って言い募るやつは、
下らないやつより、さらにうざいよ。

SF祭りは楽しみだな、たしかに。

80 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/18 18:37

ラリーだ。

81 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:38

>>79
そだねw

>>80
ちわっ。そんな珍獣を見つけたみたいに言わないでくれw

82 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:41

相談に乗ってほしいことがあるんだけど、スレちがいどころか、
板ちがいかも……。つーか、人、少ないね。いつもこんなもん？

83 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:43

>>77
しょーもない話題、いいんじゃね？
話題ふりしてみたら、のってくる人もいるかと。

84 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:44

>>83
かなーりしょーもない話なんだけどさw　どーすっかな。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:46

鼻毛のきれいな抜き方とかそんなん？
だったら確かにしょーもないが。ｗ

86 ：ヤマキヨギズモⅡ ：04/07/18 18:47

ラリーの相談なら聞いてくれる奴は居るんじゃないか。
複雑な相談かな？普通の相談なら乗ってもいいよ。
複雑な相談になってくると、おれ役にたたんかも。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:48

>>84
早くいえｗ

88 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:48

そっかー、んじゃ、とりあえずレスしとくか。しょーもない話なんだけど。

ゆうべ、飲みに行ったんだよ、飲みに。行きつけのバーにふらりと。そしたらさ、
すんげー可愛いコに会っちまったわけ。ものすごく色が白くて、肌がスベスベで、
目元が涼しげで、笑顔がすんげーいいんだよなあ。
最初、ハタチ前後くらいかな、と思ったんだけど、20ン歳で、
おれより少し年下。「へえ、みえないねー」なんて話してて、ほかのよく知った客も
いっぱいいたんだけど、なんかずーっとずーっと二人で話してた。
話がまったく途切れないんだよ。

89 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:49

なんか、最初からすんげーインパクトがあって、向こうもそうだったみたいで、(デヘヘヘ)。
とにかく、初めて会った気分じゃなかったんだな。おまけに彼女、文学部出身で、
卒論は村上春樹で、そんで、そんで、現代詩が好きで、谷川俊太郎が特に好き！だっての。
なんか、年末のエッセイ祭りに書いたようなことが現実に起きて鳥肌が立った。
まあ、そのへんのミーハーさ加減もおれにぴったりでさw
もうね、なんかね、時間を忘れちゃったわけ。気がつくと３時まわってた。
彼女をタクシーで送って、また会う約束もした。おれの本を渡して、読んで感想くれる
っつー約束もした。もう、舞い上がっちまってるってわけよ。

90 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:50

で、聞きたいのは、これって突き進んでいいのかな？　ってこと。
しょーもない話なんだけど、恋愛経験豊富などなたか、アドバイスしてくれないか？
おれさ、一目ぼれ、っつーの、あんまし経験ないわけよ。これが一目ぼれっつーのかな？　と。
そのとき、彼女はキレイな紙袋持っていて、中には「５種類のベーグルが入ってる」って言うの。
パンが好きで、昼間いろんな店を回ったんだってさ。
ベーグル探して街を歩くってさ、そこんとこもすげーいいなあって思ってさ。
そういうこと何気にやっちゃう女ってさ。すげー自然なセンス感じちゃうわけ。
そんでもって、おれの方は今、例のライターの彼女とすんげー険悪で、まだ別れちゃいないけど
時間の問題ってところなんだよな。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:54

女の心理は女に聞いたほうが早くないか？ｗ

92 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/18 18:54

バンドやってると言えばいいんじゃないか。
何回もバンドやってると言って洗脳したらいい。
女はバンドに弱いらしいぞ。

93 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:56

>>91
んー、そうなんだよなー。だけど、今の彼女を知ってる女に
聞くわけにもいかないしなあ。。。「ふざけんな」って話だもんなあw

94 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:56

つか、例の編集者の彼女と険悪なのか？
それをここに書いてはまずいと思うのだが・・・ｗ

95 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:57

>>94
ヘーキだよ。彼女はここ見ないし。

今の彼女はおれの良き理解者であり、美しい人だとは思うし、ケンカもするけど楽しいときは
楽しく過ごせる。だけど例のごとくおれのわがままや気まぐれ、その他モロモロあって
ギクシャクしっぱなしなんだよ。
そんなタイミングで、「一目惚れ」で突っ走っていいのかなあ、と。
……誰かアドバイスくれよー。かなーり切実！

96 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:57

>>92女はバンドに弱いらしいぞ。

そんなことないよｗ

97 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:59

>>95
糖衣が編集者の彼女じゃなかったのか？
なんだよ思わせぶりなｗ

98 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 18:59

>>92
いや、なんかね、すでにいろんな始まりというか、崩壊というか、
そんな予感がヒシヒシきてる感じなのよw

99 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 18:59

とりあえず、複数進行はやめておけ、と。
修羅場みたいつーんなら、とめないけどなー。

で、いいんじゃねぇの、ひとめぼれ。
まぁ相手に彼氏がいるかどうかとか、確かめるのは最低限だろうけどさ。
そこちゃんときいたよな？

むこうがどうおもってるかってのも、重要だしな。
業界関係者と知り合いになっておきたい、ってのだけなのかもしれんし
友達としかみられてないとか、男性として、なのかどうかも文面からは
わかんないし。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:00

そかそか、ここに書くことに意味があると見た。
がんばれラリーｗ

101 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:00

>>97
糖衣？　ここのコテの？　なんの話だ？
つーか、彼女は編集じゃなくてライターだよ。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:02

ひとめぼれと思っていたら、実は
「え、あなたがあの○○さんなのー？」的な展開をキボンｗ

103 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:02

>>99
とりあえず、彼氏はいないらしい。確認済みw
今の彼女と別れてから、が正解か。
おれは同時進行しか頭になかったよw

104 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:05

>>102
つーか、聞きたいのは、一目ぼれって、本物なのかなと。
そんな感情でうまくいくのかなと。そこんとこが未経験なので
聞きたいのよ。ちなみに次に会う日は約束済みなんだけど、
ケータイはまだは聞いてないのよ。

105 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:08

あー、もうね、この感情、わけわからん。
あー、早く会いてー。ケータイ聞いときゃ良かったよw

106 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:10

>>104
人を見ぬく目ってのも結局はセンスだからねえ。
1stインプレッションで「良い」と思ったら、信じてみるのも
一興なんじゃないかね。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:11

>>105
というか、携帯のメアドくらいきいておけ、とｗ

108 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/18 19:12

今の彼女とは別れて新しい彼女と付き合った方が良いと、ふと思ったな。
ラリーが文章書く仕事目指していて、それでライターだから良き理解者で
ラリーが文章書く仕事を目指すのをやめたら、良き理解者じゃなくなるん
じゃないか。
相手にきをつかいすぎると自分の好きな事できなくなるからな。
古いものにこだわらず、新しいものをとりいれていけばいいんじゃないか。
おれがもし結婚してたら、結婚した相手に「お前の好きなようにしなさい
不倫や浮気も必要ならしなさい」とか言うかも。

109 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:16

>>107
そーなんだよなー、次に会う約束はしてるから、いいやって思ってしまった。

>>108
さんくす。ただねー、こういう一目ぼれは経験ないんで、どーしたものやら、とw
なんかね、おれ的には「ベーグル」の袋が決定打かも。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:17

案外ｳﾌﾞ

111 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:17

>>106
それもあるんだよなー。なんでおれはそう「一目ぼれ」しちまったのか、
そこんとこが不思議でイマイチ突き進めないわけよ。

112 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:20

……ほらなあ、しょーもない話だw

すまん、いてもたってもいられなくて。
あー、時間が早く経たないかなあ。これから出かけるんで、
「一目ぼれ」で付き合った経験あるヤツ、どーかひとつアドバイス
くださいな。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:22

一目惚れする歳でもないだろ、と思うけれど、まあ頑張れ。
後、別に同時進行でも良いんでないかと。
それだけ綺麗な娘なら実際は彼氏か或いはそれに準じた人がいるかもだし。
たぶん、そんなにヤキモキしなくとも、すぐに結果が出るよ。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:24

同時進行だけはやめたほうがいいですよ。
結局は得るものより失うもののほうが大きいし、
女性ってほかの女性の影には敏感。
一目ぼれで浮かれている気持ちはよくわかるけど
次回あったとき次第じゃないかなあ。
どちらにしても彼女がどんな感じで現れるかをよく
観察したほうがいいかも。
今の彼女と限界感じているなら、このへんが潮時って
ことなんじゃないですか？
どちらの関係もうまくいくといいですね。
難しそうだけど。

115 ：113：04/07/18 19:24

>>112
一目惚れで付き合い出した女とは長続きしない。これホント…

116 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:28

>>115

いや、また酔っているときに会えばいいのだよｗ
経験上、酒の席でかわいいなと思ってた子と違う場所で素面で会ったら
なんでかわいいと思ったのかすらわからなくなったことがあって
んで、とりあえず一緒に飲みに行ったら酔うほどにかわいくなってきたｗ

117 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:28

>>113-115

あー、アドバイスあんがと。そうだよな。今の状態に決着つけるのが
先だし、次に会ったときどうか、というのもあるし。
先走りすぎだったかな。

すまん、出かけるけど、ひきつづきアドバイスください！
切実に、おながいします！

では。。。。

118 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/18 19:28

でも一目ぼれで恋愛しても、またそのうち飽きてくるとは思うんだけど。
飽きてくるというのは何度も経験済みだと思うけど。

小話があるんだけど、小さい子供がこいぬをひろってきて親に怒られるんだ
けど「ぼくが絶対にめんどうみるよ、散歩も餌も全部僕がするよ、餌代も僕
のこずかいで買うよ」と言ってこいぬを買い始めるんだけど、何年かして
散歩に連れて行くのも、餌をやるのもいい加減になってきて親に「ばばあ糞いぬが
小便しやがっやお前が散歩つれていかないからだろ」とか言って、真剣や熱中から
あきるのはギャグや笑いにつうじるよな。

>>115
それは一理あるかも。
相手をよく知った上でなく、一目ぼれだからな。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:29

・・・と、小説の取材に余念のないラリーであったｗ

120 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/18 19:33

あ、まだいたよ。これが最後。
>>119そーじゃねーんだ、そーじゃねーんだw
とにかく「運命」「赤い糸」みたいなのをドッカーンと感じちゃったわけ。
こんなこと初めてかも知んない。

んじゃ、ほんとにオチます。

……みんないいヤツだな。さんくす。引き続き、頼むー。

121 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/18 19:33

小話があるんだけど、小さな子供がこいぬをひろってきて親に怒られるんだけど
「僕がめんどうみるよ、散歩も餌も僕がするよ、餌代も僕のこずかいで買うよ」
と言ってかいはじめてはじめの内はちゃんとやるんだけど時間がたって「おいばばあ！
糞いぬが部屋で小便しやがったお前が散歩につれていかないからだろ！」と子供
怒る、それで親がお前があの時言った言葉はなんだったと内心で思って笑いだし
たりするんだけど、真剣や熱中してたが飽きてきてくむなしくなったりいい加減
になるというのはギャグや笑いにつうじるよな。

上の読みにくいな、こっちの方が読みやすいだろう。

おれのアドバイスでした。
おれもでかけるぜ！
ばいびーだぜ！

122 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:36

煽り、ｱﾗｼのないレスの応酬を久々に見た気がするw

123 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 19:44

ま，この後にあるが…

124 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 20:14

ていうか、電車男やってみたいだけだろ。
どうせ。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 20:54

>>124
電車男って？

126 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 20:56

ググれ

127 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 21:02

>>126
ググった。thanks

そのうえで
>>124
この場合意味が違うかと

128 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 21:58

ラリーはほんっと夢を与えてくれるね。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 22:00

ラリーのレスはほんっと心地よくなるね。
なんでだろ？

130 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 22:09

人柄さっ

131 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 22:37

彼女の卒論が村上春樹ってのが、なあ……うううううむ。。。。。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 22:52

いいなあ。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 23:01

男と女もそうだけど、たぶん男と男、女と女、あるいはいろんなものとの
出会いって、そこにピンとくるものがあるからピンとくるわけで。
そんでそれって個人差というか、感受性の差があるんだよな。
俺はひと目惚れでうまくいった記憶はないけど、なんかピンとくるものって
大きいような気がする。
それは大事に見た方がいいと思うよ。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 23:04

133だけど、人間対人間だけじゃなくて、たとえば小説とかとの
出会いなんかもそういうのはあるわけで。
俺にとってのサリンジャーとか、やっぱひと目惚れかと思うし、
今も惚れてたりする。
なんか、なに言ってるのかわかんなくなってきた。ｽﾏｿ

135 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 23:17

ひと目惚れって、相手に母親の原型(女だったら父親)を見るから、
という話を読んだことがある。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 23:46

レナ避け対策と見たｗ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 23:49

>>136
禿胴。
さすがは創作者ｗ

138 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/18 23:59

いやいや、レナは業界の情報網を使って、ラリーの正体を調べ、
ラリーの行きつけのパーで待ち伏せ、春樹や俊太郎の話で気を引いた。
というストーリーの方が面白そう。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:01

人目ぼれってのは催眠術にかかってるようなもので
醒めたときの幻滅度は酷い。
かといって「それ」をするなとはいえん罠。

140 ：はにゃーん：04/07/19 00:04

はい、こんばんは。
すごくご無沙汰してまふ。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:08

だれあんた？

142 ：はにゃーん：04/07/19 00:11

>>135
そうかな？
例えば私の今カレは全然父に似てないよ。
少し前にちょっと揺れた人の肉声第一印象は、
「あんた…親戚の兄ちゃんですか…」だったけど。

小説に関しても同じこと言えるって意見は禿げ同。

143 ：はにゃーん：04/07/19 00:13

>>141
昔いた空気固定。
ここいつも荒れてたから、長いこといなかったよ。
三語スレに名無しで時々参加してました。

144 ：はにゃーん：04/07/19 00:26

スレストになってしまった…´・ω・`

145 ：一応、女の人：04/07/19 00:35

わー、ラリーだ。恋愛、楽しそうですねー。

＞おれ的には「ベーグル」の袋が決定打かも。
それが決定打かい・・・（笑。
私だったらそんな部分で惚れられたら困るけど（笑、
ラリーと感覚が近い人なら大丈夫なのかもね。

・・・というか、何で友達飛び越してイキナリ恋愛なの？
出会った場所とか雰囲気とかの問題かな。

＞ラリー
恋愛経験は豊富じゃないけど、人間としてアドバイス（笑。
一目惚れで舞い上がってるみたいだから、
まずは相手の色んな面を知ろうとするのが、いいと思う。
知らなかった部分で、彼女の印象が変わるかも知れないし。
何度も会うのは良いと思うよー。
まぁ後は、なるようになるでしょ。口説くなりなんなり好きにしろ（笑。

一目惚れってのは、相手がそれだけ魅力的だったってだけだから、別にいいと思う。
（でも、惚れた部分だけ見てると後で困りそうだから、↑みたいなアドバイスしてみました）

あと、今の彼女だけど、
その一目惚れの彼女と、キッチリ付き合う状態になるまでの「友達状態の間」は、
今の彼女と同時進行でもいいんじゃないかと思う。
でも、もう恋愛前提って感じなのかな（レスの雰囲気だと）。
とりあえず、二股だけはやめたほうがいいと思う（笑。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:35

>>136-138
ワロタｗ

147 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:41

>>145
猫うぜーよ

148 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:42

>>147
猫に見える？

149 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:42

>>145は何を泡くって喋ってんだ？
もちつけよ、何言ってるのかさっぱりわからんぜ。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:45

>>148
うん。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 00:46

ところで今いる奴でのんだくれている奴ー

152 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:03

>>150
そうかな

153 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:14

ラリーは釣りが上手いな

154 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:19

とりあえず、小、レナを出てこれなくしたよね。
天才的。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:27

この板にいると、推理小説を読んでいるような気分になるよ。
常にいるわけじゃないから、尚更難しい。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:36

>>154

なんで出て来れないんだ？
意味不明

157 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:38

単に忙しいだけだろ。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:40

>>157
それは出て来ないと言うんじゃないかい？ｗ

159 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:42

>>154
レナとはリアルでコンタクトとれるから
板でやる必要もないんじゃないか？
簡素欄か掲示板に、組んで一緒に仕事しなさいと
いわれたとかなんとかレナが書いてたの見たよ。
もう消えてるけどね。
たぶん間違いない。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:44

>>159
だからそれは出て来ないと（ry

161 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:49

レナとラリーじゃ差がありすぎる。
いまの段階でコラボは無理だろ。
でもラリーっぽいのはがんばれば書けそう。
レナの創作は凡庸だが数量をこなせそうではあるな。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:51

小とレナの名が上がっているのに、やはりレナが話題になるな。

レナが厨である証拠（ﾜﾗ

163 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:53

ラリーって実はもてない夢想家だったんだな。
なんか応援したくなってきたよ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:59

やっぱラリーがいないと駄目だな、この板は。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 01:59

やっぱラリーは宗教家が向いてるよ

166 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:02

レナは器用だからな。
カンもよくて吸収も早い。
板にきてあっという間に力をつけてったのは間違いないよ。
あとは育て方だろ。
レナの人脈を利用してラリーもチャンスをつかめ。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:03

あほらし

168 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:04

つかさ、レナをいまだに叩こうとする猫ってきもいな。
おまいはだからだめなんだよ。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:04

>>168
上げてやろうか？ｗ

170 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:05

>>162
つか、マジレス
板的には小は終わってるんだよ。
あいつはゼロからやり直すべき。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:05

そうか。レナは猫に叩かれたのか。それで猫、猫ってうるさいのか。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:07

うるさいぞしっぽ
おまいには華がないんだよ
黙っておれｗ

173 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:07

つか、小はレナのコラボの申し出を断ったんだろ。
むかついたレナは小を名無しで底意地の悪いレスを放下しつつ
ラリーにコラボ相手を変更。
「ラリーさん尊敬してます、
私の拙い作品ですがラリーさんに読んで欲しいです」
となたしなをつくって誘ったと。
ラリーの鼻の下も伸びかけたがレナの「狂」な部分は薄々感じていたから
一目惚れネタでレナにダメだしした。
これが真相だろｗ
レナって、じつはお水系の気がするのだが。
やり口が水商売ギャルと酷似してると想わん？

174 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:07

レナって根に持つタイプなんだな。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:08

レナの通ったあとは荒野になるらしいよ

176 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:11

水商売の稼ぎ頭の女と知り合いだけど
レナの行動パターンは水商売そのものだよ。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:11

>>173
そんな話はないだろ。作風が違いすぎｗ
レナは
「ラリーさんには恋人がいますし、そんなんじゃないです」
といってただろ。常に否定していた。
実はずっと観察してたんだが。
なんでも男女の話にするなよ。
鬱陶しいからｗ
レナはもう違うとこに気持ちがいってるよたぶんｗｗｗ

178 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:12

レナの話になると活気づく不思議な板ｗ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:13

>>177
自演はもっとうまくやれ。レナ。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:14

173が当らずも遠からずだろ。
なりふり構わないのは卑しいよな。
お嬢説もガセでは？

181 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:17

＞レナはもう違うとこに気持ちがいってるよたぶん
レナってこういうこというくせに、女として小にもラリーにも接近していったよな。
天然娼婦、はいい過ぎか？ｗ

182 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:20

☆はお嬢がマジなら親から金出してもらって文壇酒場のママにでもなれよ。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:22

>>179
残念ながら違うよｗ
どういう関係かは別にして
きみたちもちゃんと創作しろよ。
あとはラリー本人に聞け。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:22

>>181
全くその通りだ。見てると胸焼けがするよ。
その上、頭が悪いから始末に終えない。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:23

>>173
ｵｻｰﾝ　酔ってるのか？
日本語になってないぞｗ

186 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:25

なんで下一段スペース空けてるの？

187 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:26

ひとりで張り切って叩いてるヤシがオモロイｗ
もっと墓穴ほれ。

胸焼けするなら話題にしなけりゃいいだろ>>184
僻みとしかとれないのだがｗ
というわけでおやすみ。ねるよ

188 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:26

>>186
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

189 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:27

>>186
そういう仕様なんだよ。黙っててやれよ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:28

しかし創作は作者の本質がでてしまうものだが
不思議なことに☆の江戸町人ものは読めるんだな。
他は薄弱児並なのに。
時代ものだからわざとらしい設定や展開が機能したりしてｗ

191 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:29

>>183
＞あとはラリー本人に聞け
君から聞いてくれるかな？　知り合いなんだろ？

192 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:31

>>185
オサ－ンって、ｍｊか？
やつはそこまで気がまわらないよｗ

193 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:32

>>190
暴言吐いてる割に読んでる藻前に乾杯。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:36

いわれてみればそうだな。
苺だとかマドレーヌは激萎えだったｗ

195 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:52

漏れも萎える為に読もうかな。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:52

そろそろ話題転換の季節？

197 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:55

オレが華々しくコテデビューを飾るかな

198 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:55

ところでおまいら使ってない小説のネタわけてくれｗ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 02:56

ラリー・バード　ｗ

200 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 03:02

バードと話してるときの☆は妙にはずかしそうだったな
最近のいちばんのお気に入りとみた。
つーことで寝るとするか。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 03:41

レナかわいいよレナ

202 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 03:45

なんで数年前で時間が止まってるやつばかりなんだ？
ここは変わってるよな～ｗ

松井しょぼ～

203 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 03:49

一人で何やってるの？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 04:13

ジーターーーー

205 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 04:14

>>203
掃除でつｗ

206 ：☆彡：04/07/19 08:28

ラリーさんは「特別」なので、こっそりレスしたりして(笑
なんだか微笑ましくてステキなお話ですね。
っていうか、ラリー先生の意外な一面を見れてよかった。
(尊敬するラリーさんも普通の男性なんだとわかってホッとしました)
でも、女の子からすると、一時期でもダブってたって後で聞かされると
ちょっといやっていうか、がっかりするかも。
様子見しながらつきあってたんだー、ふぅーん、、、みたいな。。。
けじめだけはつけておいてほしいなって感じ。

他のひとのお話については知りません。ほとんど「？」です。
コラボの話は「ほんの一瞬のレス」で終わったし、もともと創作なんて
ひとりでするものという自覚もあるので、そのような余裕も計画も
今のところ持っていません。
自分の進むべき方向も見えてきたし、今は最初のころの気持ちを思い
出して、時間の許す限り小説を書いてます。
はっきりいって忙しくて吐きそうです(笑
っていうか、ハードな課題がたくさんあって倒れそう。。。

お話はもどるけど、ラリーさん、がんばってね♪♪♪
ぷにぷに

207 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 08:31

あっそ

208 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/19 08:32

おはよう。昨夜は遅くなってスレに入れなかった。みんないろんな意見さんくすです。
ちょっと横道に逸れてるところもあったりするがw

彼女と会ったのは土曜日で、二日が経過。ちょっと頭は冷えたけど、
今も彼女の印象が脳裏にくっきり浮かんでる。
とにかくねー、色が白くて肌が異様にスベスベな人なんだw
なんかゆでタマゴみたいな人w　髪の毛も地で少し茶色で、上等な絹糸みたいにサッラサラなわけ。
で、おれは初めて某行きつけのバーで彼女に会って、５～６時間は話してたわけで、これって
考えてみればひと目ぼれっていうより、
「一気に、急速に好きになってしまった」ということかもね、ひと目、じゃないからw　
初めて会って、けっこー長い時間話をしたからね。

209 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/19 08:33

……とは言っても、やっぱ先走りすぎかもなあ。次に会ったときがまさに正念場だよな。
ベーグルが決め手、ってのはちょっと補足すると、まず休日の土曜日の日中に
ベーグルを探し歩いた、というセンスがとても素敵だなあ、と。そんでもって、
彼女が彼氏と別れたのは(それだけじゃないとは思うけど)そういった彼女の行動に、
彼が理解を示さなかったからなんだってさ。そう言ってた。
で、おれはそのまったく逆だから「いや、そういうのって素敵だよー」と言ってしまったわけ。
休日の日中に美味しいベーグルを探し歩く、というセンスが好き。それも「がんばりました」
という感じじゃなくて、とてもさりげなく言ってしまう彼女の感覚が好き。
これって、実質コクったみたいな感じじゃないかな？

210 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 08:36

考えすぎだろう
まだまだ頭冷えてないぞ

211 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/19 08:39

>>206
おおっと、レスしてる間に！　おはよう。久しぶり、アドバイスさんくす。
そうだよな、けじめはちゃんとつけなくっちゃな。
コラボの話って、……すまん、なんだっけ？　記憶がないわw

ここに明記しとくけど、レナとはリアルでは何もないし、会ったこともないよな。
つーか、良い先生とも出会えたみたいだし、おれがリアルで関わる理由は
何もない。ネット上での創作仲間として、がんばってもらいたい、そんだけだよ。
ただ、まだレナの作品には強烈な色とか、強さはないな。そこんとこは
大きな課題だとは思う。

212 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/19 08:43

>>210
そりゃ完全には冷めてないってw　でも考えすぎでもない。(と、思うw)

ええっと、この話はネタじゃないからなw　マジレスだし、すべて事実。脚色一切なしw
なんかねー、創作文芸的に眺めてみるとさー、こういう日常の小さな事件から物語って
立ち上がるのかなーとも思う。あの賛否両論の「ノルウェーの森」だって(おれはとりわけ
好きというわけじゃないけど)　ごく日常の男と女の何気ない行動や会話を丹念に積み重ねて、
そこからふわっとロマンチシズムを浮き立たせたり、悲しみをにじみ出したりしてたよな。
なんかねー、こんな風にして小説的なるものが日常に転がってるんだろうなあ、と。
そんなことも感じた、というか、感じている、今。
もちろん、今は現実を小説的に受け止めているわけじゃないよ。そんな余裕なしw
もうねー、少し舞い上がってる。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 08:46

勢いに任せてなんか一本仕上げてみたらスッキリするかもよ

214 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/19 08:51

>>213
いや、この「現実」はまだネタにはできないw　おれ的にはいっぱいいっぱいw
なんでこんなに好きなんだろー、と、混乱してるのみ。
先々、小説というカタチになるのかどうかもわかんない。でも、こんな風に
物語って立ち上がっていくんだなあと、強く、自覚的に感じたのも初めてのこと。
なんか、ヘンな体験だw

215 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/19 08:55

今日はちょっと仲間うちでバーベキューをやるんで、またまた
オチなくちゃなんない。この暑いのにw
で、で、なんと、今の彼女も来るんだよー。
なんか、まだこのことは(当然)話せないけど、比較はしてしまいそうだな。

つーことで、しょーもない話につきあってくれて、
みんないろいろさんくすでした。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 08:56

まあ、頑張れよ
暑い日に熱い胸の内でも叩きつけて来い

217 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:00

祝日だー。万歳！

218 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:02

人の心は難しい。分からないことばかりだ。
いい加減嫌になりそうだよ。
何で自分と他人はこんなにも違うのかね。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:22

>>218
どうした？　何かあったのか。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:23

数時間一緒にいただけで好きになるなんてラリーは人間が浅いな。
もっと相手を知らなくていいのかよ？　
すべすべの肌？ベーグル？
外見変ってパンから米派に変ったらどうすんだ。
作品で語れとか言ってっけど全然説得力ねえよ。
レナのレスがまともに読めたぞ？

221 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:24

あんま悩むな。
ラリーは楽しませようとしてくれているんだよ。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:28

>>220
そうか？
俺はそういう浅はかなところがないと小説は書けんと思うが。
少し皮肉っぽい言い方だが。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:30

>>219
俺は馬鹿だからいつもそうなんだ。
大丈夫です。レスありがとう。
レスがあってチョト癒された。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:32

>>220-222
面白いなあ藻前ら

225 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:34

>>224
ぼまいの意見を言えよ、面白がってないで。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:34

>>222
浅はかな感覚って小説の中ではいいスパイスになるよな。
浅はかってのは言い方悪いが（ﾜﾗ

227 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:37

>>225
パンから米になったら困るよね

228 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:39

彼女がベーグルじゃなくて、大福が好きだとしてもラリーは
惚れたのかな、と。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:40

スベスベの肌にアセモとか出来たらもうアウトかな

230 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:42

彼女は実は綺麗なオカマだった、というｵﾁではないのか？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:44

ラリーはさ、酔っ払って相手がちゃんと見えてなかったんじゃないか？
ベーグルも、実はドーナツとかタイヤとかだったかもよ。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:45

白いキツネが化けていたとか。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:46

白いナマコが化けていたとか。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:47

文学部……電波かな

235 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:50

カン違い、想像、妄想は創作の原動力になると思われ。
ただ、ノルウェーの森みたいなのは好きだ、惚れた、別れたの
単なる恋愛小説だと思う。恋愛小説って、その域を出ないから好きくない。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:52

ノルウェーは全く面白いと思えないよ。
恋愛物でも面白い話はあるんだがなあ。好みの問題だろうが。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:53

>>236
たとえば？
村山由佳とかか？

238 ：220：04/07/19 09:54

>>222
浅はか上等ｗ
板でデカイ顔すんなってことだよ、俺が言いたいのは。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 09:55

>>238
小が怒っておりますw

240 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:01

>>237
その人知らない。
つか、良く考えたら小説で恋愛物ってあんまり読まないかも。
恋愛物は映画とかでよくみてる。
小説で恋愛物って面倒くさいものが多い気がするんだな。
ここでだと、日和見とか包茎マックスが書いた話が好きだよ。恋愛じゃない気もするが。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:02

小が書く恋愛物も、ファンタジーで好きだな。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:03

>>241
もう、わかったからw　いいからw

243 ：240、241：04/07/19 10:07

何か、物語には現実と違うものを求めるんだよね。
ノルウェーもファンタジー部分はあるんだけど、
どうも泥臭いというか、突き抜けたものがないというか。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:14

小の「恋愛小説」。あんな低レベルな作品を評価していた
虎穴って一体………
へたくそなラノベよりもさらにへたくそだ。
クズはクズ。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:15

さいきん「蜘蛛男」を攻撃するレスが目立つけれど
種を撒いたのは☆だろ。
考えたら、あれはネット妄想ブスの話だもんな。

言っとくけどおれは小じゃないよ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:17

いまも小を攻撃してるのネット妄想ブスｗ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:18

ノルウェー好きな人、理由教えて。
みんな　>>212　みたいな理由？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:18

蜘蛛男のヒントになったのは、明らかにレナだったと思われ。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:19

前スレで泣きながら出会い系にすがってたロマとの明暗が
くっきりだな。実力差よりもエンタメと純文の差か？

250 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:21

>>249
あれは本当にロマか？　今更蒸し返して悪いが。

251 ：247：04/07/19 10:21

スレ違いか。失礼。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:22

ラリーはなんだかんだ言ってもモテそうだな。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:22

蜘蛛男が上がった頃から☆の小さん賛美がぴたっと止まった。
そこで無理やり褒め簡素のラリーに乗り換えたと。
☆の節操のなさはしっぽ以上だなｗ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:24

ラリーが投下する燃料もたいしたことないな。一時間位しかもたねえ。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:25

ラリーのプロフが申告通りならモテルだろ。
バイリンガル、エリートリーマン、某賞最終に残った実績。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:25

ここいらで小が乱入してくる、という筋書きはどうかと。。。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:27

小、カモーン！

258 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:28

>>254
いや、雑談スレがここまで伸びたのは久々だろ。
楽しませてもらったよ。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:32

ラリーって、小説だけじゃなく、板でのネタまで他人のものパクるんだな。
手癖が悪いっつーか、、、ｗ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:35

つか☆は206でレスしてたんだな。
＞ラリーさんは「特別」
また余計なこと書いてるｗ

261 ：☆彡：04/07/19 10:39

>>211
わたしも明記しておきますけど、ラリーさんとは何もないです。
あくまでも「ネット上での創作仲間(先輩)」の域を出てません。
ただ、某先生が「ラリーさんがいちばん読める人」だから
そのラリーさんにだけ読んでもらうつもりで即興で書いてごらん
といわれて書いたのがこのあいだの小説です。
まったくのフィクションですから、作中人物と作者を同一視して
読まれるのは困ります(笑

>>まだレナの作品には強烈な色とか、強さはないな。
そこんとこは大きな課題だとは思う。

そうなんですよーー
そこを大改造中っていうか、最近ちょっとコツがつかめてきて
自分に足りないものとか、修正の仕方がわかってきました。
ラリーさん含めて、プロの指摘ってすごいなーって思います。
先生もラリーさんのファンで、「板にはもったいないひと」だと
言ってましたよん。
わたしたちもラリーさんに頼りすぎてはいけない気もするんだけど。
BBQパーティー、なかなか緊張感が漂いそうですね(笑
「たとえばそんなラブストーリー♥」みたいなのを一本思いつきました。
ラリーさん、ありがとう☆　ではまた。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:46

あ、☆だｗ
おまい、蜘蛛男に切れたの？
明らかにおまいやしっぽがモデルだよな。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:50

>>261
某先生か。
羨ましい環境だな。
その先生はラリー以外はダメだししたの？
他のコテの評価が聞きたい。
おしえてください。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:51

☆は頭が足りないのかな。何しに２ｃｈに来てるんだか。

265 ：264：04/07/19 10:53

釣りに来てたのか（ﾜﾗ
おい☆、自演でないなら答えてやれよ。

266 ：☆彡：04/07/19 10:54

>>ごく日常の男と女の何気ない行動や会話を丹念に積み重ねて、
そこからふわっとロマンチシズムを浮き立たせたり、悲しみをにじみ出したりしてたよな。
なんかねー、こんな風にして小説的なるものが日常に転がってるんだろうなあ、と。
そんなことも感じた、というか、感じている、今。

追加
上の引用のこと、すっごくわかります。
わたしは才能のあるひとが好きなんです。
ラリーさんやバードさんみたいにちゃんとしたストーリーテリングが
できるひとが羨ましいし憧れます。もちろん創作者として。
わたしは創作もせずにただ板にいるひとについては目に入らないです。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:55

☆が嫌われる理由がよく分かったよ。俺も今嫌いになった。
お前が何か聞いてきても俺は答えねえ。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:56

>>264
それを言っては……。
気持ちは判るがｗ
＞某先生が「ラリーさんがいちばん読める人」だから
＞そのラリーさんにだけ読んでもらうつもりで即興で書いてごらん
＞といわれて書いたのがこのあいだの小説です。
☆の小説はどうでもいいが、某先生の板コテ評価は興味がある。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:58

そもそも先生がどうこうが嘘なので
それは無理

270 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:59

小がぼやいてまつｗ

271 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:00

>>269
お前、俺がいつ書こうかタイミングを計ってたのに、
先に書きやがったなｗ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:01

>>266
ちょっと前までは小マンｾｰだったじゃん？
そのまえはMJか。
あの二人には才能がないから見限ったと？
ラリーに才能がないとは言わないが、才能の定義が狭くないか？

273 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:01

>わたしは創作もせずにただ板にいるひとについては目に入らないです。
ギャハハッァア、そりゃ、おまえのことだっつーのｗ
ああキショイ、あまりにキモイんですけど、このレナとかいう化け物……
出会い系にはまったデブス？　みんなから「ウシ来た」とか言われてるん
じゃねえのぎゃあははあ。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:02

☆って中学生くらい？　もっと若い？

275 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:02

255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 10:25
ラリーのプロフが申告通りならモテルだろ。
バイリンガル、エリートリーマン、某賞最終に残った実績。

これ↑でモテなきゃうそ

276 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:04

>>273
必死だなｗ

277 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:05

☆は作品は書いてるだろ。
祭にもだいたい参加してるし。
あまり低レベルな煽りでラリーの話を汚すなよ。
せっかく気分がよかったのに。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:06

>>276
お前さっきから短文でウゼエよ。叩いてほしいのか？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:07

>バイリンガル、エリートリーマン、某賞最終に残った実績。
脳内妄想炸裂させてんじゃねえっつうの。
エリートサラリーマンつうとこ以外、実社会ではゴミみたいな履歴だっつうの
アホか、しかもエリートサラリーマンとか言うて、先物レベルの外務員じゃねえの

280 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:07

創文板はいつから出会い系に定義されたんだ？
>>272みたいな基地外はよそへ逝けよまったく。
ラリーさまの板なんだぞ？ｗ

281 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:08

実在しようがしまいが、権威をちらつかせるやつはろくなもんじゃない。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:09

>>279

お前の悪意、どうにかならんか
夏厨か？

283 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:09

>☆は作品は書いてるだろ。
あの小説もどき？　ぎゃあああははあっ、あれで小説なら、
「チョウチョ、トンボも鳥の内」ってか、ぎゃあああっはは。
低脳君は最高だよ、ああおもしれえ

284 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/19 11:09

おいおい。ｗ
おれが☆と揉めたのは、彼女が自分のＨＰ荒らした犯人をおれだと言ったからさ。
あと、おまいらは「某先生」とう語句に過敏すぎるぞ。ｗ
「某」だからだれだか知らないが、スマップだってﾍﾞｽﾄｾﾗｰ歌手なんだぞ。ｗ
＞☆
業界の人に見てもらえるなら良かったじゃん。
でも206や266ﾚｽは反感かうぞ。ｗ
ラリー以外はお話にならないと言ってるようなもので
それはあり得ないじゃん。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:10

ラリーも出かけたし、俺もオチるわ
基地外の相手するほど暇じゃないしなｗ

286 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:12

ラリーマンセーの奴＝レナマンセーの奴
みたいだな。
つか、☆がいるんだから☆に話させりゃいいじゃん。
どうせ妄想炸裂厨炸裂のゴミ発言だが。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:12

>>283
こんな頭の悪いのがいるのか
ウツになりそうだ。。。ｗ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:13

某先生＝学校の先生

じゃねえの。藻前ら無駄なこと聞くな。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:14

小、その辺でやめろ
意味わかってるな？

290 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:15

負け犬　小　負け犬　負け犬　小　負け犬　負け犬　小　負け犬

291 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:15

猫の次は小かよ。
こいつらも妬みを買ってるのかねえ。

292 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/19 11:16

おまいら、才能の有無くらい自分で判断しろよな。
でも権威をちらすかすのは確かに痛い。ｗ

293 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:17

>>286
おまえのような基地外がいるかぎり出てはこないよｗ
心配するな

294 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:18

>>293
出てきてるじゃん。
心配してんじゃねえよ。来ないといいなと思ってんの。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:19

才能
MJ＞小＞猫

性格
MJ＞小＞猫

296 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:21

>>294
アホか
俺は☆じゃないぞｗ
おまえこそ誰だよ？
さっきから暴れてるようだが。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:22

>>295
お前本当に人間が小さいよな。それで書けるようになるわけないだろ。
一生駄作書きだ。ご愁傷さま。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:22

あがってるから見てみたら、なんだかね。
レナさんも大変だな。
応援してるひともいるので、頑張ってください。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:23

基地外をひとりだけ置いて行こうぜｗ
ひとりでやってろ＞夏厨

300 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:23

>>296
証明できないものを違う違うとわめく厨はすっこんでろｗ

301 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/19 11:23

>>295
ﾖｲｼｮはせんでよろしい。ｗ

飯落ちしやす。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:24

いやここホントおもしれえよ。レナ大先生やら、ラリー先生がいるんだもん。
ああ、おかしい、バイリンでエリートってどこの世界よそれ。
最終でモテモテってバカかぎゃあああはははっ。
おーい、某先生に尺八したウリ坊どこいったよぎゃああはっ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 11:45

おまえの目に入りたくは無いな。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:26

まあ、雑談しましょ

305 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 16:32

ふと思い出したので。

すばるに投稿するとかしないとか以前話がありましたが。
私は出せませんでした。
であと、９８回文学界新人賞と４７回群像新人賞に出しましたが、
どちらも一次選考落ち。
だめじゃん。

まあ、気になっていた人がいたら。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:33

ここはラリーさまのステキな恋物語を応援するスレになりますたｗ
ラリーさまハンサム　彼女色白で美肌キュート
ラリーさまプロ作家　彼女の卒論　春樹
ラリーさまアメリカ大好き　彼女　ベーグル大好き
ラリーさま　信者多し　彼女　その教祖さまを虜にする神秘性あり

307 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:33

>>305
一次ｵﾁって、一次は通ったの？　一次も通らなかったの？

308 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:34

>>306
つまんない煽りだな。。。

309 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 16:35

>>307
一次も通らなかった。

あーすばるには出せなかったけど、９９回の文学界新人賞は出しましたよ。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:36

やっぱわたつみは定期的に顔ださなきゃだめだよ
板が壊滅状態なんだからさｗ
ただし、板での評価を基準にするのだけはやめろ
小の二の舞になるからな
それだけは要注意
あと自分の作品は大事にしたほうがいいよ

311 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:38

>>306
煽りじゃないよ？
熱烈な応援
マジでうまくいってほしい
理想的なカップルとしてね

312 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:40

やっぱプロになるには運も必要
ラリーは持って生まれた運もそなわってると思う

313 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 16:41

>>310
板の評価……って、私は最下層でしょ。
基準にしてたらやってられませんｗ

自分の作品は大事に、といっても、踏み台にしないと新しいのは書けませんからね。

314 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 16:47

しかし休日なのに、明日はテストあるし。
……ラリーさんと違ってデート誘ったら断られたし。
（テスト勉強なんて前日の一夜漬けで充分だろー！）

315 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:47

>>313
そんな、自分を卑下するなって。ラリーなんかよりもずっと若いんだからさ。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:50

>>314
学部はどこよ？
やっぱ文学部？

317 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:50

わたつみさあ、約束したんだからコテ名乗るのやめろよ。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:51

>>317
カタイこと言うなよ。。。

319 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 16:53

>>315
卑下ってわけでもないですけどね。
まあ、今年度中には選挙権がもらえる年齢なわけで。

>>316
大方の予想を裏切って法学部です。

>>317
んー普段はコテ名乗ってませんよ。
名無しで書き込み。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 16:53

自分から名乗らないと約束したんだからしょうがない

321 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:05

>>320
じゃ、名無しで。
まあ、あまりコテやる意味はないんですけどね。
だからやめる、って言ったわけだし。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:07

>>321
コテでいけよ。その方が作品と作者が一致するし、おまいの成長もわかる。
板にとってもはげみになる。
雑音は気にするな。

>>317
七誌のおまいが言う権利はない。本人の勝手だろ。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:09

ラリーの変物語はどうなったんだよ。
せっかく見に来たのに。

324 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:14

ま、コテでも名無しでどちらでも良いんですが。
基本的には名無しのほうが楽です。

>>322
いったいどんな励みに……ｗ

325 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:16

>>323
>変物語

ナイスw

326 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:19

>>324
えっとだな、わたつみくらいのレベルの書き手が、半年、一年後に
どのくらい成長したかが、コテ名乗って作品発表してくれたら
わかるだろう。それって板への貢献だと思う。
ああ、ﾓﾚもあんなふうに成長できるのか、とw

327 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:24

>>326
進歩しなかった場合は悲惨ですねｗ

328 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:30

>わたつみ
落選作を公開する予定はないの？
本人の意思を訊いているだけで、要望しているわけではないのだが。

329 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:33

>>328
一時期、公開してましたよ？
文学界のは、またりとごはんとで。
群像のは、公開した記憶ないですが、していたかもしんない。

まあ、別ハンドル使ってましたが。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:36

>>329
どの程度のものが一次も通らなくて、どの程度のものが
一次通過で…というのは、板の連中、やっぱ気になるよ。ｵﾚﾓﾅｰ。
だから、そういうチャレンジしてるわたつみはエライと思う。ﾏｼﾞで。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:38

わたつみは書けないとは思わないが、批評はダメだと思う。
海祭りの合評とかみて。

332 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:42

んー、読みたい人が多いなら、ＥＥにでも上げましょうか……

>>330
よく、小説の形を成したものが一次通過なんていいますけど、あれは完璧に嘘です。

333 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:43

>>331
私は、自分にとって面白いかどうかしか考えてませんからね。
一応は表面的ですけど、文学理論もかじってはいるんですが。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:46

>>332
わたつみ的には、じゅうぶん小説の形を成していた、とそう思ってるって意味か？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 17:47

いや、若いんだから批評ができないのはしょうがない。
綿矢だって、批評なんかろくにできないと思うよ。
批評はある程度の読書量が必要だし、
オールジャンルで批評能力を鍛える必要もないだろ。
自分のめざす方向だけ、しっかりと見据えて修行すればいいんじゃないの。

ただ、わたつみは、めざす方向がまだしっかりと定まっていない気はするけどな。
もし純文をやるんなら、いろいろ書きまくるよりも、
一生追及出来るようなテーマを見つけることが大事だと思うよ。

336 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:51

>>334
ごはんでもまたりでも、それなりの評価はされました。
もらった感想をまとめると。
「文章にはまったく誤りがなく、ストーリーの流れもしっかりしているが、結末は問題が多い」

337 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 17:53

いまからハンバーグ作るので、落ちます。

338 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 18:35

ハンバーグとナポリタンスパゲティを作りました。
おいしくできました。

>>335
必ずしも純文学を目指しているわけではありませんからね、いまは。
読んで面白いものを……とりあえず、物語性のあふれるものを。
まあ、テーマみたいなものもヒントを掴んではいるんですが。

339 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 20:18

雑談スレなんて久しぶりに見た。
わたつみは法学部か。それで正解だ。文学部なんて行ってもなぁ。

今度おっさんたちと飲むか？

340 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 20:44

わたつみも一次オチ常連組になったようだし、軍団入りするのもいいかもな。
軍団員の強みは、馴れ合いの褒め簡素しか耳に入らないところだけどな。

341 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 20:50

>>339
おっさんはおごってくれますか？ｗ
……ま、冗談はともかく、呑むのはいいですねぇ。

>>340
なにが常連か。
でも二次選考通過したとしても、受賞しなくちゃ意味ないわけで。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 20:51

わたつみ気をつけな。
堕落するぞ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 21:05

二次通過の経験があって、言っているのか？

344 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 21:34

いちいち絡むな、ラリー

345 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 21:37

ラリーなら空行入れるだろ、無意味に。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 21:41

>>345
そんな単純な見分け方、トラップに決まってるだろ。ｗ

347 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 21:52

大丈夫。
aや有望な若人は、２～３回会って見切りをつけた。
色んな人間を観察できるという点で、オフは出てみるもんだ。

あと一応、おっさんは二次通過したことあるし、出版もしたことあるでｗｗ

348 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 21:56

二次通過って珍しい事なの？？？

349 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 21:56

>>347
それは包茎じゃないのか？

350 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 22:00

>>348
賞にもよる。自慢するほどのことではないです。
>>349
そうだね。おれの右腕の包茎マックスくんだね。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 22:04

>賞にもよる。自慢するほどのことではないです。
確かに……

352 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 22:06

>>350
君の右腕の恋人、包茎マックスくんだね。

353 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 22:18

>>352
ああそうだよ。おれの邪なパワーを全て吸収した人格。
それが彼だ。

354 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 22:34

それはそうとわたつみが消えたな。

逃げられたか……。

355 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 22:51

純愛板行ってました。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 22:55

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/ # ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ

357 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 22:55

どうせなら過激な恋愛板に行けよ。

358 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 22:59

おこちゃまでしゅのでｗ

359 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 23:06

まあなんつうか。
若いうちに色々経験しとくと芸の肥やしになるよ。多分。
ＴＶや雑誌で見知った知識とは比べ物にならない。
百聞は一見にってやつだな。

でもメンヘルの女とだけは付き合わないほうがいい。
刺されるぞ！

360 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 23:08

まあ、女の恐さを知る野茂いいさ…。

361 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:10

実地経験ですかｗ
まあ、いろいろ遊びたいですね。
勉強もしなくちゃいけないけど。

>>360
いまアタックして砕けている真っ最中ですが何か？

362 ：360：04/07/19 23:12

そんなのは屁のツッパリにもならん
真綿で首を絞められるような心理戦が待っておるぞ（メンヘル女）

363 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/19 23:13

>>95ラリー ◆GYqjbh2lpk様

> そんなタイミングで、「一目惚れ」で突っ走っていいのかなあ、と。
> ……誰かアドバイスくれよー。かなーり切実！

　とりあえずやってから考えるというのはどうでしょうか？
----
>>112ラリー ◆GYqjbh2lpk様
> 「一目ぼれ」で付き合った経験あるヤツ、どーかひとつアドバイス
> くださいな。

　とりあえずやってから恋人同士になった事はありますけど、それはダメ？

　というか以前長々とお言葉いただき誠にありがとうございました。

364 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:15

>>362
うわぁ……心理戦はいやだなぁ。

365 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 23:18

無言電話一時間とか……。

すごい長文の手紙が届いたり……。

366 ：360：04/07/19 23:20

本当に死ぬくらいの恋愛をすれ
死んじまったら、それはそれで良いだろうし…ｗ

367 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:24

>>365
無言電話一時間はいやだなぁ、電話代もったいない。
長文の手紙は読んで焼き捨てるかなｗ
……ってか、こういうのは心理戦じゃない気が……

>>366
死ぬくらいの恋愛は一度体験してみたいですね。
まあ、小説みたいなことなんてまずないでしょうけど。

368 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 23:25

恋愛は終わり無き消耗戦だよ。先に弾薬尽きたほうが負け。

369 ：360：04/07/19 23:27

ざんねん！　小説より凄いで…

370 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:28

体力勝負ですか……がんばってみまふ。
まあ、押すのに疲れたので引いてみようかな、とｗ

そのまま忘れられたりして。

371 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:29

>>369
小説よりすごいのか。
というか、３６０は経験があるのか。
そっちのがむしろすごい。

372 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 23:29

実際カミさんの友達のＤＶの話を聞いたりするだけで、
小説の非じゃねえなと思うことしばしば。マジですげえぞ。

373 ：360：04/07/19 23:32

女は絶対に忘れたりはしな～い！
まあ、忘れたふりはする。ｗ

374 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:34

>>372
ＤＶで人が死ぬことだってありますからね……
新聞とかでしか知りませんけど。

>>373
執念深いのかｗ

375 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：04/07/19 23:40

さっきと言ってること矛盾してるかもしれんが、
若いっていうのは圧倒的に経験不足なんだから、
背伸びしないで、自分に書ける小説を書くしかないよ。
借り物の知識はどこかでボロがでてしまうものだからな。

376 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/19 23:45

まあ、自分の経験の範囲内だと、恐ろしく書ける範囲が狭いわけですがｗ
むしろ誰も経験したことのないものを書くほうがいいかもしれない。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 23:47

あんたの経験は誰も経験してない。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/19 23:51

ラリーの報告がねえな。振られたのか？　

379 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 00:05

>>377
イイこと言うね。
でも果たして小中高校と経て、早稲田に入学した男が経験してきたことって
ドラマとしてどうなんだろう

380 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/20 00:11

>>379様
　うん表現能力次第かと。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 00:46

>>378
今日(昨日)じゃないよ、会う日は。
今日(昨日)はバーベキューをみんなでやるっていってた。
いまの「彼女」も含めてｗ

382 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 06:49

>>381
いまの「彼女」ってベーグルじゃない方か。ややこしいな。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 07:09

もう２ｐなさい

384 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 10:46

２pは普通だろｗ

385 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 10:57

林家３p

386 ：青天・作者：04/07/20 15:07

ラリー氏。仕事さぼり中に、つい通りかかった。
「一目ぼれかどうか」という希有な体験を読んだので、
自分ならこ～するというのを。自分は「一目惚れ」経験あります。
さらにそん時は、ラリーさんみたいに話もできず、まさに外見印象だけ。
一度会ったら忘れられなかったす。
次に話ができたのは、数ヶ月後（会社の部門研修で、地域違いの支店勤務だった
ため）。その時から話す事も合ったし、結果的に遠距離になった。
ただ、今思えばもし再会した時に、最初の印象とは違った結果に進んだら、
そういうこともなかったと思う。なので、もう一度合うことをおすすめする。
そうしないと、何も始まらない。

387 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/20 16:34

>>386

青天井さん、どーもっ、レスをさんくすです。
おれもまだ仕事中だけど、ヒドい状態だよーw　昨日はバーベキューやって、そのまま
飲み会に突入、正体不明になるまで飲んで、朝は二日酔いでボロボロw
ライターの現・彼女も来たんだけど、まあ、楽しくワイワイやっておしまいだった。
ちなみに現・彼女はカンタンに言っちゃうと「気取らない美人」タイプ。(美人系、可愛い系で
あえて分けたら、という意味だけど)　酒もタバコもやるし、気さくでガハハと笑うタイプ。
だけどズケズケものを言うし、気まぐれ、わがままも多少あり。
……なんかねー、おれ、今までにつき合ってきた女性って、そんなタイプが多かったんだよなー。
つーか、全部かも。気が強い、気さく、さっぱり系、だけど我も強い、みたいな。
そういう人についつい引かれていたというか。そうじゃないともの足りない、という感じだった。
だけど、ベーグルの彼女はまるでちがうんだよなー。

388 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/20 16:35

つづき

なんかねー、ベーグルの彼女、言葉がふわーっと口から出て、ふわーっと伝わってくる感じ。
いいんだよなー。なんかね、天使のようw

>一度会ったら忘れられなかったす。

うーっ、わかる！　だっしょーだっしょー！　そうだよネ。……だけど遠距離はつらかっただろうなあ。。。
次に会う日時は約束済みなので(とあるイベントに行きます)ホントに、そこからが勝負、というか
自分の気持ちや相手の気持ちをしっかり確かめます。
いろいろアドバイスどうもです。

389 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/20 16:36

>>363
白石昇さん、レスをどーもっ。さんくすです。
>とりあえずやってから考えるというのはどうでしょうか？
↑そんなそんなそんな！　とーんでもないですよーw　話してるだけでドキドキものなのにw
だけど次は何気に肩に手を回そうかなとw 　　うー、考えただけでもドキドキw
やるなんて、そんな。あんな天使みたいなコとw

ええっと、以前どこかのスレでお話ししましたかね？　それとも感想かなんか？
どこかのスレに具体的に書いてあるのかも知れませんが、ちょっと記憶が……。
ホント、申し訳ない。失礼にもほどがありますよね、お許しください。
白石さんはプロだ、というレスは見たことがあるんですが。。。
おれはあまりスレに来ないのですが、またお話できたらうれしいです。

390 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/20 16:45

>レナ
相変わらず、なんかヘンな風に叩かれたり持ち上げられたりしてるなぁw
まあ、２ちゃんの洗礼を受けてるつもりでがんがってくれい。期待してるよ。
ひとつ言えるのは、リアルの話をバーチャルに持ち込むには、少し慎重に言葉を
選んだ方がいいと思うぞ。某先生に指導を受けているのは、それはそれでいいことだが、
板の連中はそんな人知らんわけでw　だからむしろ、その先生がこの板やアリ等の
作品について語ってること、あるいは作品への批評なんぞを具体的に披露してくれると
みんなありがたいんじゃないかな。

あと、おれを褒めすぎw　プロの梯子に足を掛けてるヤツなんて山ほどいるよ。
おれなんかたいしたモンじゃないよ、マジでぜんぜんw
まあ、ネット上での情報公開にはいろいろと限界があるとは思うが、上手くやってくれい。
…返レスは必要ないよ。またアレるからw

391 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/20 16:47

つーわけで、18:00のクライアントとのアポが終わったら
今日はさっさと直帰して、例のバーでビールでも飲もうかと。
また会えるといいけど。。。

んじゃ。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 17:17

忘れられない女性がひとりいまつ。
高校時代にひと目惚れした女。今でも目に浮かぶ。
だからどうだと聞かれても困るが。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 17:31

会いに行けよ。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 18:50

だってもう４０年経ってますし。
でも忘れられないんです。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 19:25

俺も昔、一目ぼれした女がいたが、会いたいとは思わん。
だってすげーデブにでもなってたら興ざめだろうw

396 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:11

記憶は美化されるしなぁ。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:14

つか高校時代から４０年経ってると言う事はそろそろ還暦……か。
もう数十年で全てを忘れられると思われ……

398 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:23

>>397
生々しいこと言うんじゃねえよ！
ってかそんな年の人もいるのね。
若い頃の記憶とか夢にみそうかもね。

年取ってからの過去の記憶ってのは生々しいんだろうか。

399 ：３９７：04/07/20 20:30

スマソ…（´・ω・｀）

逝ってきまつ…

400 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:35

ラリー！
皆で叫ぼう！
ラリー！

>>145
おれバンドやってるんだ。
昔からバンドやってて、何回もバンドやってんだよな。
おれさぁバンドやりまくってるんだよ、何時も何時もバンドやりまくってる。
１万時間以上はバンドやってるよ。

女はとにかくベーグル持ち歩け。
そうすりゃもてるよ。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:41

バカはしゃべんなって感じだよな

402 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:41

>>401
おめこ野郎はひっこんどけ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:43

>>402

ウッセンだよチンボコ野郎

404 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:44

>>403
おめこ野郎よりもチンポ野郎を目指せ
わかったか？あめこ野郎

405 ：３９７：04/07/20 20:45

>>402-403
だったら仲が好い筈だけど……あ、やっぱ、逝ってきまつ……（´・ω・｀）

406 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:47

>>403
おめこ野郎がおめこ状態でがたがたぬかすから駄目なんだよ
喋る時は時はチンポ野郎になれ、でなけりゃ喋るな、この尾目子屋路鵜が！

407 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:49

>>406

ウッセンだよおりゃオメコしてえけど出来ねーんだよ糞が
チンボコ握る毎日なんだよオメコオメコいうんじゃねえよマジ殺すぞ

408 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:51

みんな純粋というか、恋に花が咲いてますねぇ・・
ラリーは一目ぼれ、わたつみは玉砕。
そして偶然かもしれないけど俺はただれた関係に突入・・
そういう時期ですか。今は。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 20:52

ギャラリー呼び込みアゲ！

410 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:52

こんなやりとり何の役にもたたねえ

お前もたぶん良い奴だよ

411 ：チンポ・シャブリアーノ ◆GNRbSLwB4Y ：04/07/20 20:53

アクセス規制で遅レスになりましたが、
わたくしもひとめぼれはあると思います。
ラリーさんには是非突っ走ってもらいたいですね。

412 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:56

ひとめぼれという言葉で思い出したが、最近悪人（悪行を犯した人間、悪的職業の人間など）
を何十人と集めて、全員で裸になってつったってみつめあったら、面白いんじゃないかと
思ってたんだけど。
涙が自然とでてくるかもよ。
恋愛話とはなんも関係ないが。

413 ：ヤマキヨギズモⅡ：04/07/20 20:57

おちるー！
ばいびー！

414 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 21:52

レナのいう先生って誰だろうな？
２チャンの作品読んで、あーだこーだ言う先生なんて本当にいるのかな。
ミステリ板で有名な東大卒の大先生だったら、笑えるけど。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:05

>>414
だからウソだって。あんなもん。。。。。。。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:13

チンシャブ、ポルノじゃなくて、純愛ものを一本書いてみれw

417 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/20 22:25

ヲーターボーイズ面白い。

……そんだけ。
落ちます。

418 ：ｴｲﾁﾄﾞｯﾄ＠喫煙中：04/07/20 22:30

ちょっくら質問なんですけれども
↓こういう髪型って

http://www80.sakura.ne.jp/~noantica/2ti.htm

ツインテールっていうの？
ちがいますよね。本当はなんていうんでしょうか。どなたか教えて下さい。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:35

>>414

ミステリ作家って言ってたか？
ただの作家だったと思うが・・・

420 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:36

>>418
ツインテールでいいと思うよ。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:38

ツインテールと聞いてウルトラマンを思い出したのは多分俺だけ。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:42

ウルトラの母かｗ

423 ：ｴｲﾁﾄﾞｯﾄ＠喫煙中：04/07/20 22:43

>>420
そうなんですか
しかし小説にツインテールって書くのかと思うとちとシビーアな気になるです

424 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:44

>>422
ツインテールという名の怪獣がいるのよ。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 22:48

>>424
知らなかった…
怪獣博士でつねｗ

426 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 23:21

『出会い』に関するアンケート（女と男の辞典）の中で、
「一目惚れの経験がありますか？」という項目の回答を紹介します。
ある……51％
ない……23％
告白した……11％
諦めた……9％
今の恋人、配偶者になった……5％
その他……1％

初対面の異性に対して恋愛の対象として好意を抱く、好みのタイプの人に
興味を持つというのは特別なことではありません。
「素敵な人だな」とか「また会いたい」と、
その人のことをもっと知りたいという気持ちを持つことも自然なことです。

(某メルマガより)

427 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 23:50

ラリーよ、楽しそうなのは結構だが、もう少し具体的に書けないかな。
ラノベ読んでる気分になるよ。
ギャラリーとしては、電車男くらいの具体性が欲しい。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/20 23:57

ラリーの一目惚れとわたつみの失恋とロマの出会い系を詳細に

429 ：青天・作者：04/07/21 00:03

ラリー氏＞さっきはどうも。今、帰宅。
会うことを重ねていけば、驚くような偶然性が出てくることも
あって、それですんごいうまく行くこともあるし。とにかく
次の段階に進んでみないとわからないので、健闘を祈るばかりです。

あと余分なことですが、現在の彼女との「別れの予感」ですが、
そういうことは女性の方がたいていずっと早く察知するもんです。
ましてや、人の話を聞くライターさんであれば、なおさらかと。
なので、まだ新しい方も何も始まってない状態なので、あまり気にすることはない。
そっちの方は、自然になるようにしかならないっすよ。

自分の一目惚れは今んところ、生涯でその時1回のみで、まだ年賀状で
つながっているｗ。結婚とかの形での成就はなかったですが、
素晴らしい思い出といろんな力や考え方を発見できた。
神様の贈り物のように今も思えるのである。

ただおかげで、女性とつきあいづらくなっているのも事実（爆）。
ま、まだまだなにか機会があるだろうとのんきにかまえてますｗ

430 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/21 00:36

|Дﾟ)

|ミ　ｻｯ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 00:45

恥ずかしがるなよ。
なんかイイコとあったんだろ。
おしえてくれよ。

432 ：ルゥ ◆1twshhDf4c ：04/07/21 00:52

とても久しぶりに書き込むような気がします。
（……というか久しぶりにこの板に来ました）
高校生のときは三語スレとかすごく書き込んでましたが、最近はめっきりです。
大学生になれば、創作する時間が増えるだろうと思っていたのですが、
いざなってみると、通学２時間が足を引っ張り、案外ないものです。
（本を読む冊数も減ってしまったし）
たぶんもう一つの原因が、半年前から初彼ができたということでしょうけど……。
どうも私は要領がよくないので、両立とか苦手なんですね。
でも、創作も文芸サークルに入って少しずつ続けてるし、
大学も楽しいし（一般教養は面倒くさいｗ）、年が離れてるけど、
彼氏さんと一緒にいるのは楽しくて、えるものも大きいし、
今が幸せだからいいかなぁという気がしますね。
勝手に来て、勝手なこと書いてすみません。

純粋な一目ぼれ経験はありませんね。
ただ、初めてあった瞬間、この人を好きになるかもなぁ、と思うことはしばしばあります。
友達を作るときも似たような嗅覚（？）が働くのですが、大概、第一印象で
そう思った男性は感性や趣味が一致して、知らずの内に好きになりますね。
（今の彼氏さんもそうだったり。いや、教壇の上のお方にそんな印象抱いたのは
ある意味しつれいなことだったんでしょうけどｗ）
これも一種の一目ぼれなんでしょうか……ｗ

433 ：ルゥ ◆1twshhDf4c ：04/07/21 01:06

＞ラリーさん
かなり亀レスで申し訳ないのですが……。
同時進行だけは、今の彼女さんも、現在の想い人さんも傷つけることになるので、
絶対しない方が吉です。
私が、彼氏さんに初めて抱いた不満がそれですからｗ
後から、「実は前の彼女と別れたのはルゥ（本名）ちゃんと付き合って、
１ヶ月してから」といわれたときは相当ショックでしたよ。
それで嫌いになったりすることは一切ありませんでしたけど。
（後でその理由を聞いて納得でした）
でも、やはり、きちんと始末をつけてから出ないと三者が気まずい思いをするので、
それだけは避けた方がいいと思います。
生意気言ってすみませんでした……。

434 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/21 01:53

>>389ラリー ◆GYqjbh2lpk様
> ↑そんなそんなそんな！　とーんでもないですよーw　話してるだけでドキドキものなのにw

　だめ。動物なんだから人間は。

> だけど次は何気に肩に手を回そうかなとw 　　うー、考えただけでもドキドキw
> やるなんて、そんな。あんな天使みたいなコとw

　天使である前に動物。

> ええっと、以前どこかのスレでお話ししましたかね？　それとも感想かなんか？

1297文字【無点】【考えさせます】
<ZII2me> ■ 3 :ラリー 2003年01月24日(金) 22時51分38秒 ■

　これ↑いただきました。ありがとうございます。1297文字も。

435 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/21 01:54

> どこかのスレに具体的に書いてあるのかも知れませんが、ちょっと記憶が……。

　それはあたしが匿名でアップするからなのですあたしのせいなのです。

　でもそれでは申し訳ないのでいただいた御言葉を少し引用してヒント。
----
トム・ウルフの「億万本の足を持つ獣を捕まえるには――新しい社会小説のための文学的宣言」という
ハーパーズ誌に掲載された評論を送ってもらった。
----
> ホント、申し訳ない。失礼にもほどがありますよね、お許しください。

　いやこっそり方針のあたしが悪いのです。

> 白石さんはプロだ、というレスは見たことがあるんですが。。。

　それについてはめんどくさいのでおひまならここ↓を読んで下さい。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1051790898/

> おれはあまりスレに来ないのですが、またお話できたらうれしいです。

　はーい。いえこちらこそありがとうございました。ハバナイスけだもの。

436 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 09:38

おはよう！　みんな、いろんなアドバイス、さんくすです。
昨夜は多少の期待を抱きつつ、例のバーでベーグルの彼女を待ちながら飲んだ。
このところ飲みっぱなしw　少し体調を整えなくっちゃな。それにしても次に会う約束が
できているというのに、まるで高校生にでもなった気分w　会いたい。いてもたってもいられないw
……で、結果としては彼女は現れず、でした。ちょっとトホホw
ちなみに今度の日曜日、(夜じゃなくて日中ネ)　とあるイベントへ行く予定。これってデート、だよなあ！　デート！
すべてはそれからかもしんないね。

437 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 09:39

青天さん、
>あと余分なことですが、現在の彼女との「別れの予感」ですが、
>そういうことは女性の方がたいていずっと早く察知するもんです。

↑これはそうかもしんないなーと思ってます。すでに二人の間はギクシャクしてるし、気の強い
彼女としては「別れるんなら私の方からフッてやるわよ」くらいの勢いかとw

ルゥちゃん、久しぶりだね。そっかー、大学生になったのか。彼氏もできたとのことでおめでとー。
アドバイス、しっかり受け取ったよ。とりあえず、ベーグルの彼女には「つき合っている人はいない」
ということで押し通しますw　今の彼女にも、ベーグルの君の話は一切持ち出さないつもり。
ちとズルいかもしんないけど、それがいいかも、だね。

438 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 09:39

>>427さん、具体的に、といっても限度があるからなあw　逆に「ここんところはどうなってんの？」
という質問くださいな。可能な限り答えます。

白石昇さん、>天使の前に動物って…w　まあそうなんだけどさーw　それってやっぱ開けるドアの
順番だし、おれは天使から入って、動物にたどりつくドアを開けます。つーか、白石さん一流の
ジョーク、でしょ？w　
ところで、ああ！　旧・またりの「聖河」を書いた人かあ！　いや、アレは旧・またりでも
とても印象深い作品でした。(だからこそあんなに感想書いたんですが)　ニュージャーナリズム的な
筆致でインドという難攻不落の作品舞台に挑んだ意欲的な作品でした。「作者はナニ者だ」と思いましたよ、当時。
スレを見ましたが、なるほど、いろんな意味でシロートじゃなかったんですね。これからもよろしくです。

439 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 09:42

杉井くん、いるじゃん！　おい！　つーかね、出てくるのおそ杉井！
海祭りの合評、一緒にやりたかったよ。おれとはちがう視点でいろいろ聞きたかった。残念。
「祈りの歌」完全版、UPしたんだね。カナーリ遅くなるかもしれないけど、読ませていただきます。

……では、これから仕事です。今週は毎日クライアントに直行・直帰、というスケジュールを
ゴーインに申請してしまった。半分ウソ、ちょっとズルしたw　

んじゃ。

440 ：猫くん：04/07/21 09:44

あらま、ラリーさん来てるし。ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

気のせいか、ここ来るとぐっと空気が重くなるな（ｗ
それにしてもみんな書いてるね。偉いよ。偉い。

441 ：猫くん：04/07/21 11:02

……過去レス読んだ……読みやがりましたよオノレ……エエ……○|￣|_

なんかこう……普段ここ来ないというか
小説書かないせいで板が用なしになったせいか、
なんかノリについていけなくて困惑してたんだけど。

私は結構一人であれやこれやと悩むことが多いですね。
恋愛ってねぇ、自己美化と自己投影の繰り返しだから、
本人同士が真剣深刻になればなるほど
少し引いて見てる他人には、滑稽で面白いものに見えてしまう。
問題はそれを言ったところで、わかる人とわからない人とが
いるということで。
で、そういう事情を知った上で気持ち片目つぶって見てあげてても、
自分の気持ちだけはどんどん重くなってしまうわけで。
聞かれてもいないのにこういうこと言ってごめん。
でも、どうせこういう悩んでる自分の姿は他人から見たら
また滑稽なんであろうなあというのもわかるわけで（w

まあ、私はいろんな意味で、もう平気だからいいんだけどね。
ここにいる恋愛中の人たちとか、きっと大変なんだろうなあと思う。
まあ、……いいもの書けや。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 12:21

>>441
頼むから、もうここへはこないでくれないか

443 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 14:50

作品も上げない、祭にも参加しない
書いてすらいない
それで何のようがあってこの板にくるんだろう・・
勝手な恋愛妄想でもしてろ　＞猫
うざくてかなわん
もうくるな

444 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 14:53

猫がする恋愛話ってさー
ほかの若い女たちにくらべると
やっぱりババクセーのなｗ
そんなものラリーもいらねえだろ
ベーグルはまだ若そうだし
男に疲れた婆は引っ込んでろ！

445 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 14:58

>>441
しっぽさん、こんちは。お久しぶりですね。
おれはまだ(とーぜん)仕事中、コーヒーブレイク。でもこのスレだけはロムってます。
しっぽねーさんさー、ヤボなことは言わないのっ！　ヤボなことは！
あなたがレスしたことはみーんなわかってるってばw　恋愛のプロセスなんてハタから見れば
すんげー滑稽なカンちがいだったり、思い込みだったり、妄想に近かったりするわけよ。
そんなの誰でもわかってるってw　もちろんおれもね。
これはね、love affairなわけですよ。 Affairは事柄、事件、経緯の意味合い。
love affairはつまり、「ストーリー」であるということ。そして、今、現実に、リアルタイムで
love affairが動き出してるわけ。これって、まあ、しょーもない話ではあるけど、
充分に「創作文芸的」でしょ？　そこんところを楽しんでくださいな。白石昇さんみたいにさ。

「天使である前に動物だ」ってフレーズはいいなあ、と。どっかで使っちまうぞ、　>白石さんw

446 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 14:58

そもそもさあ、真剣に、シビアに、生きる死ぬにかかわったり、自分の人生を完全に左右する
であろう話題なんか、「創作文芸板の雑談スレ」になんかフリませんてw
ただし反面、おれはネタではなく、正真正銘の事実として、今、自分の身に降りかかってる
love affairをスレで紹介し、まじめに意見を聞きたいし、創作的なイマジネーションにも
リンクしたレスがあっていいと思ってます。

しっぽさん、野球を真剣に、かつ楽しんでる人の前で「野球なんて所詮棒切れ振り回して
塁を走るだけさ、ふっ」　なんて言ってもシラけるばかりだよw
この滑稽なlove affairを、創作に手を染めている人間として眺めてみると、またちがった
景色が見えてくると思いますよ。
肩の力を抜きましょう。そして深呼吸。…そう、その顔、いい顔ですよ、しっぽさん。

447 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/21 15:00

>>442-444
もちっと穏やかにいけよw

……つーわけで、仕事に戻ります。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 15:28

>>441
おまいのクソ恋愛観など誰も聞いてないわけだがｗ
ﾊﾞﾊﾞｱはなんにでも首つっこみたがるってホントだな

449 ：猫くん：04/07/21 15:30

>>442
頼まれたってやなこった。w　自分の来たいときにここに来る。
>>443-444
ごめん、どこをどう立て読みしたらいいのかな？
>>445-446
(ﾟωﾟ)ﾉｼ
まぁそうなんだけど。あんまりラリーさんとかが
楽しそうだから、少し僻んじゃっただけなのら。。。
いいねぇ青春だね～癒し系の彼女とご縁があるといいねぇ。。。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 15:50

>>449
なんか、少し、素直じゃんw

451 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 15:52

私はラリーより猫くんの言うことの方が好感持てるな。
猫くんの話は、現実の人間と向き合って、感じたことが書かれているように見える。
逆に、ラリーの話は作り物っぽい。
現実に、ラリーが一目惚れしたような素敵な人はいると思うけど、
実際の人間に会って、外見とかベーグルとかしか印象に残っていない（ように見える）のが、よく分からない。
あまり喋ってないなら、そこが印象に残るのは分かるけど、喋ってるんですよね。
印象に残る発言とか、考え方とか（ベーグル以外で）なかったのかな。
聞かれなきゃ話さない＝それほど印象に残っていない、ということですよね。
プライバシー的に問題がある部分は当然伏せるとしても、
あまりに現実感がなくて不思議です。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 15:55

　　　　_,,.-‐-..,,_　　　　　
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　
. 　　 !ﾍ /‐- 、 .　　 |' 　　
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　
.　　　,`| 　　　　 ..ゝ! 　あっそ
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　
. |、　＼:::::＼　'' ／　　
　!､＼　＼.　,￣　　

453 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 15:56

猫ｼﾞｴﾝすんな
バレバレだ

454 ：451：04/07/21 15:58

猫くんには、私が猫くんでないことが分かりますから、それでいいと思ってます。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:03

まあまあ。みんなもちつけ。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:03

ラリー先生に質問などしてみるのはどうでしょう。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:05

>>449-451
ひがみっぽいババ猫
氏ね

>>454
うるさい
見えてるんだよ
アホ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:06

>>451
ラリーに聞きたいことを、もっと具体的に、箇条書きで
書いてみなよ、面白いじゃんw

459 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:06

ラリーとベーグルちゃんの話にもどそーぜ
ﾊﾞﾊﾞｱは無視して

460 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:07

つか、男にとって一目ぼれってのは、まず見た目だろ。
それを言うともともこもないが……

461 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:08

>>458
　↓
>>451
＞聞かれなきゃ話さない＝それほど印象に残っていない

462 ：猫くん：04/07/21 16:09

>>450-451
褒めてくれてありがとうというか、悪さばっかしてきてて
褒められつけてないので、どう対処していいか
さっぱりわからんです…。(´・ω・｀ )≡( ´・ω・｀）ｵﾛｵﾛ
ラリーさんはラリーさんで生活者やってるし、いいと思う。

あ、そうそう。
しっぽも電波師匠も、今は名乗れないですね。
名乗る資格がないというか。たとえ冗談半分であったとしても、
つけてくださった方にはいまだ何の顔向けも出来ないので。
名前をいただくって、特別なことだと私は思ってるので、
報いるだけのことをやってないと、だめでしょう。
だからね、ラリーさん、私は猫くんでよござんすよ。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:10

>>460
ラリーは物書きだよね。
私としては、実物を見たのに、あんな平凡な描写しか出てこないのか？
とか、そのへんも不思議なんですよ。
個人的感情が一切入ってないように見えるんです。

464 ：猫くん：04/07/21 16:11

ひいいいいいいなんじゃこの盛り上がりは。。。（ｗ
一生懸命考えてレスしてた間に何があったのか。。。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:13

>>463
だから、何が聞きたいのかって。。。ｵﾚﾓ多少は同意なのだが、
具体的に出てこないんだよな。

466 ：460：04/07/21 16:15

だから言ってるだろう。すげーーーーーー可愛い娘だったんだろ、てばよw

467 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:17

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

男は女に対して様々な幻想を抱いている
だがそれは所詮まぼろしにすぎない
　　　　　　女　 ( ﾟдﾟ)　幻
　　　　　　　＼/|　y |＼/

だが、まぼろしという字に女のたてすじ…
いや、ひとすじの線が交わるとどうだろう
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 幻ﾉ女
　　　　　　　　(＼/＼/

…
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 幼女
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり、男の幻想を具現化したものが幼女なわけだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

468 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:21

「ベーグルたん情報」
二十代(見た目二十歳前後)　ラリーより年下、色白、すべすべ肌、
目元涼しげ、笑顔がキュート。
文学部出身、卒論「村上春樹」、現代詩が好き、とくに谷川俊太郎。
※ラリーの本の感想をもらうことになっている。
土曜日に大好きなベーグルを買うためにさりげなく出かける。←高ポイント
現在カレシはいない。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:23

いいからしっぽは口はさむな
おまいが来ると話が薄汚れるんだよ

470 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:24

つまんないレスだけど、声の感じはどうだったのか？
どんな雰囲気の店だったのか？
酒はかなり飲んでたのか？
そんなとこ。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:26

>>468
いや、なんかね、リアルタイムで小説が進行してる感じw
次はどうなるのかと

472 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:27

ハーイ、ラリーさんに希望です。
ベーグルたんの容姿を、皆が共有できる言葉で表現して下さい。

共有できない言葉→天使、キュート、美人、色白、など

　理由
（天使→清楚なのか無邪気なのか、イメージが固定されない）
（キュート→これまた人によってキュートだと思うものは様々）
（美人→どんな顔なのか分からない。誰かに似ている、とかなら分かる）
（色白→どのくらい色白なのか分からない。白人くらい？）

473 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:29

面白くなってきたなw　小説のキャラ作ってるみたいだよ。

474 ：472：04/07/21 16:32

追記。
説明付きなら、共有できない言葉も共有できるようになると思います。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:33

決め手はやっぱり見た目なんだよ。ラリー、気取りスギ
つか、本人いないとどうしょうもないな。

476 ：猫くん：04/07/21 16:35

もはや本人を待つしかないですね。。。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:37

ラリーさん、小説以上のリアルを見せて欲しいです。

……などと無茶を言ってみるテストｗ

478 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 16:48

猫デフォキター

479 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 18:10

ベタ過ぎる・・
卒論が「村上春樹」で「谷川俊太郎」・・
ありえない。幻想の住人だよ。
ラノベのキャラテストしてるんでないのか？

480 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/21 18:52

あり？　ﾗﾘｰの彼女って担当編集者でなかったっけ？
勘違いか？　つか、一目惚れか。
あれって一種の自己催眠で
醒めたときが酷い。
なんて言うのは無粋だからやめる。ｗ
ﾗﾘｰ、がんがってﾍﾞｰｸﾞﾙッﾁを落せ。ｗ
おれはこれからｽｰﾊﾟｰ行って鰻を買ってくる。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 19:04

猫くん、ﾛﾏ坊があんたのアドレス知りたがってたぞ

482 ：エンジェル：04/07/21 19:05

TATTOO東京の脇を小さくコの字に曲がっる行き止まりだった。
二本の木で無理にアーチを作った入り口に惹かれて入ってみる。
なんのへんてつもなさそうなショットバーだ。
馬蹄の片方の棒を短くしたようなカウンターのＲの真ん中で
フランス人のように読書している男がいた。
こんな薄暗いところで？　青い目でもないのに。
新聞がやっと読めるか読めないか、たぶん１５ルクス程度の
ライトの中で男は単行本のページを繰っている。
脚長のスツールをひとつ空けたところに座り、マルガリータを
注文する。
初めての店ではきまってそうするのだ。バーテンの品定め。
男の飲み物はミントジュレップ、誰かを待っているのか？
いかにもアメリカンな紙バッグをカウンターの上に置いてみる。
男の目はすばやくバッグのロゴを確認した。
バッグの中には買ったばかりの五種類のベーグルが入っている。
セサミがいちばん好きだということは、まだ誰にも言ってない。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 19:20

>>482
いいね。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 19:21

おい、ラリー！　４８２は多分作り話だが、
藻前の話は４８２に負けてるぞ！

485 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 19:24

>>484
スレの盛り上がり的にはラリーの勝ちだが（ﾜﾗ

486 ：エンジェル：04/07/21 20:49

スーツの織り、時計、シャツがオーダーかどうかを素早くチェックし、
膝頭をぐっと引き締め、前方のボトル棚のミラーを使って顔をみる。
顎の線は私好みのcritiqueなかんじ。ＩＱはズバリ１４８以上とみた。
私の目線は下方４５度、目の前の灰皿をさりげなく脇へ押しやる。
タバコ、人前では吸わないもん。心の中で「うふっ」とウインク。
「先週、どこかでお会いしたましたよね？」
「こちらははじめてですか？」
男の最初のセリフが前者なら、わざとマルガリータをこぼし聞えないふり。
後のほうなら、ゆっくりと相手に正対して、ひとこと「ええ。……」。
男は本を閉じ、ワイルドターキーのロックに変えるはず。
ビンゴだった。チョイスが、「らしい」かんじ。
スノッブでもなく、デイドリーマーでもない。
ドレスダウンな着こなしからすると外資系、まあまあターゲットかな。
「あなたはよくいらっしゃるんですか？」
一瞬頷き、男はロレックス・クロノを押さえて下にずらした。

487 ：猫くん：04/07/21 20:59

ばんわぁ。

夜も来てしまいました。
何て珍すぃ。。。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 21:00

……ギャグ？　いい文章だけど、ラリーとベーグルだと思うと無性に笑えて来るんだけど（ﾜﾗﾜﾗ

489 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 21:03

>>487
ばんわ。今は、このスレ静かなようですよ。主役がいないので。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 21:03

いい文章かぁ？
明らかに皮肉ってるギャグでしょ。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 21:06

>>490
自分の中では、面白い＝いい文章、なもので（ﾜﾗ

492 ：猫くん：04/07/21 21:07

>>481
ほーロマさんがね。。。
あの人も元気かしらね…。

＞ロマ
アドはＭＪのおじさんあたりに聞いてください。
あと一応日雇いさんとか虹とかも知ってるはず。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 21:10

>>491
そういう意味なら禿同。
いかにもラリーが書きそうなカタカナの多さだ（ｗ

494 ：猫くん：04/07/21 21:11

|;´Д`)…
ひ、人がいる…しかも複数…。

帰ろう…
|彡ｻｯ

|･｀)…ｼﾞｰｯ…

495 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 21:11

>>492
最近板で随分絡まれてたけどあれは何？

496 ：エンジェル：04/07/21 21:38

ギャグじゃなくて、女性の側からの一目ぼれに至るまでを書いてるの
ですけど・・・皮肉とかにとられるならこの辺でやめとこっと(^^*ゞ
一応ラリーさんの応援のつもりだったし。
っていうか(1)の一行目失敗しちゃったーー
ラリーさんごめんね。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:01

エンジェルの正体はデビルだったか…。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:02

>>496
ネカマは良くないと思いますぅ！

499 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:09

>>496
本気でギャグじゃないのか？　
だとしたらお前、特別な才能があるよ。
良い才能か悪い才能かは分からんが。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:18

５００

コテ談義さっぱりわからん

501 ：エンジェル☆：04/07/21 22:26

>>497
デビルってなんでしょか？？
わたしデビルじゃないしｗ

>>498
ネカマじゃないですよー　ひどいーー（T-T)

>>499
ギャグじゃないです　←きっぱり
☆

502 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:38

女の子に振られてしまったので、
代わりに男友達誘って映画に行ったら、
チケットが売り切れてました。

……六本木まで行って不毛すぎる……

503 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:38

レナかよ。どうりで頭が足りない奴だと思った。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:39

>>502
ガンガレ

505 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:42

>>504
ありが㌧

506 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:45

>>502
まずは振られた理由を思いつくだけ紙に箇条書きして十回音読する。
それが身に染みたら、男友達と女友達にそれぞれ五人ずつ、
どこが悪いのか箇条書きにしてもらって、鏡を見ながらそれを十回音読するべきだな。
話はそれからですよ。

改善せにゃ次もないよ。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:46

そしてわたつみは名乗らないようにする。

508 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:48

>>506
実はまだ、告ってないでつ。
これから。
ただデート誘ったら断られたのです。
テスト期間中だから、だってさ。
……テストなんて一夜漬けで充分だっ！

509 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:52

>>508
今は友達関係なの？

510 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:52

猫、レナ、わたつみにつきあってやれ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:53

わたつみさん、ひとこと言ってくれたら惜しみなくアドバイスするのにｗ
六本木と銀座は庭みたいなものだし、、、なんて(^^*ゞ
夏の間にその子と仲良くなれるといいね♪

512 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:54

>>511
そうでちゅねー

513 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:54

だからわたつみは名乗らないようにする

514 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:54

>>509
そうですね、そんな感じ。
……だと思う。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:55

わたつみさん、いつかわたしたちとダブルデートする？
っていうかゲーセンとかカラオケとかクラブとかだけどｗ

516 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:55

きけ、わたつみの声

517 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:55

わたつみってｶｯｺｲｲ？

518 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:55

わたつみは死ね

519 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:56

>>511
いま以上に仲良くなれたらいいなぁ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:57

>>514
オォ、普通の人だ。何か嬉しい。ガンガレ。

521 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:57

>>515
あー、ゲーセンは駄目。
ついていけない。
エアホッケーくらいしかできない。

クラブは、まだいったことない。
カラオケはよく行きますけどね。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:57

>>519
なれますよーー　ぜったい
ライヴとかはいかないの？

523 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 22:58

>>517
普通、だと思う。

>>520
いや、普通ですよ。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 22:59

ライヴとかいったときー
後ろからほわっと抱いて守ってもらうのってなんだかうれしい♪

525 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 23:00

>>522
応援どうもありがとう。
ライヴ、って言われてもなぁ。
彼女は洋楽が好きで、Ｊｐｏｐはぜんぜん聞かないみたいなんですよね。
かと思えば、私はジャズのインストばっか聞いてるし。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:00

まあなんというか、夏だぁねぇ。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:01

だっこにねんねで作家になろうつうの？

528 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:01

六本木はねー
隠れ家っぽいとこ何ヵ所かもってるのｗ
上に書いたショットバーもそのひとつ
あと、かわいいレストランとか
お目当てのひとに逢えるお店とか
いろいろあるのーー

529 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 23:02

>>524
いいなぁ、そーゆーのしたいなぁ。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:02

わたつみとレナ？　ウゼー
マジどっちも死ね。呪われて死ね。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:03

おとなっぽいんですね、わたつみさんて。。。

532 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 23:04

>>528
ふうん、そうなんだ。
きょうは映画見れなかったので、六本木ヒルズをうろちょろしてました。

>>531
なぜに。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:04

>>519
うんうん
でね、髪とかなでてもらうとふわーっとなる

534 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:04

公衆便所でガバガバだけど許してね☆

535 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:05

なんか濡れてきちゃった。。。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:06

イスラエル許せん。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:06

>>534
これわたしじゃないですから
わたつみさん、信じないでくださいね☆
そんなにたくさん経験はありません。。。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:07

なにここ？　出会い系か何か？

539 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:07

>>531
なんとなくｗ

今日はアスファルトが溶けるかと思った。
もう地球がメルトダウンだーーってかんじ(笑

映画みるなら、お勧めのとこあるんだけど。。。
っていうか、メールにします。
その彼女とステディになれるといいね
はげしく応援してます。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:08

>>538
いえ、ハッテンバです。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:09

ウホッ！

542 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:09

>>538
ちがいますよ☆
創作文芸板の雑談です。

わたしは茄子を入れるのがすきです。
キュウリはザラザラしてて痛いーーってかんじ（笑
わたつみさんは女の子に何を入れるのが好きですか？　キャハ。。

543 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 23:09

>>537
気にしすぎ。

>>539
きょう行ったのは、ヒルズのヴァージンシアター。
どうもありがとう！

544 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:10

わたつみさん、その小さい童貞チンポで
わたしのアナルを開拓してね☆。。。ちょっと恥ずかしいーーw

545 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:10

>>534も>>537もわたしじゃないですよ？
相変わらずへんなひとが(笑

「女の子憲章」では、過去に付き合ったひとのことは絶対にいわない。
そういうのがあります。
っていうか、そういうはしたない質問をする男性もあまりいないけどｗ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:12

なんだよ女の子憲章ってｗ

547 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:12

>>544
これ、わたしじゃないですよ。わたつみさん、信じないでね☆

あまりヒドいことすると訴えますよ。
わたしは前の穴にしか入れたことありません。
キュウリはあるけど茄子なんか入れません。
そんなに大きくないのに。。。（涙。。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:12

ヴァージンシアター・・
いやん。また濡れてきちゃった☆

549 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:13

なんだかひどいことに。。。ｗ
まぎらわしい
>>539はわたし

550 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:13

>>542は否定しないのか？ｗ

551 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:14

あと>>545もわたし
あとは知らないひとです（T-T)

552 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:15

何かが起こっているのは分かる。
だが、何が起こっているのかサッパリ分からん。
何なんだ手前ら。お楽しみ中か？

553 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:15

>>550
それも違います。
わざとやってるの？ｗ
一気にレスされてもわかんないですよー

554 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:16

>>551
お前誰だよ。俺にも分かる名前にしろ。

555 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:16

というわけで、バスタイムなのでおちます。
ちゃぷちゃぷ～

556 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:17

天使になっちゃいましたとさ。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:17

>>555
二度と来るな気持ち悪い

558 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/21 23:17

結局どれに反応すればよかったんだろ……ｗ

とりあえず。
>>544には笑ったｗ

559 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:18

>>554
トリップはいつものです
では☆

560 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:20

☆って書き込みだけみてるとすげーネカマっぽいんだけどもｗ

561 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:20

>>554
脳足りんのレナだよ。
レナって名前だと叩かれるから名前変えたんだろ。
荒しと同じだ。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:23

自分でエンジェルとか名乗るあたりも素晴らしいね。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:24

猫がしっぽ振り始めたから
牽制で出てきたんだろ。文学板行くとかいいながら。

そしてわたつみを巡る愛憎劇が始まるのだった・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つづく）

564 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:24

名乗らないと宣言したわたつみと
プロ宣言して糞みたいな祭りを引き起こした嵐のレナ。

両方死んでいいよ、まじで。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:29

ホントこの板の人たちは腐っていますね（ﾌﾟｹﾞﾗ
レナさんがかわいいから、それにかなわないオバハンが嫉妬で叩いてるんですか？
レナさんは本当にかわいいので、かないませんよ（ｗｗｗｗｗ
頭もいいし小説もうまいし性格もいいし顔もいいしスタイルもいいし
ああレナかわいいよレナうおおおおおおt５ｒうぇゆいｄくぁえぽｆけｒ：ｆｋ

566 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:31

しっぽさんの大人の色気が分からないなんて
これだからガキは……
レナなんてしょんべんくさいガキに鼻の下伸ばしてんじゃねーよ。
伊達に三十年使ってきてねーんだよ、私のおまんこは。
テクでもう行かせてあげるわ。わたつみさん

567 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:31

>>565
自演乙、レナ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:32

わたしは才能のあるひとが好きなんです。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:32

レナ、風呂に行くんだろ。さっさと行け。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:33

>>568
わたしはレナ以外が好きなんです。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:34

ふじこっていれなきゃ。ふじこって。

やり方。
１．キーボードのＱに中指を、Ａに人差し指を置く。
２．二つのキーを押さえ、右にずらしていく。
３．するとふじこが！

572 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:34

>>565
＞レナさんがかわいいから

現実を見つめよう

573 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:35

わたしは創作もせずにただ板にいるひとについては目に入らないです。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:36

くぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁ

>>571　？

575 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:36

>>569-570
うるさいよ、オバハン（ｗｗｗｗ
あんたは使い古しでももらっててくださいなｗｗｗｗ
無職爺なんてお似合いだろ（ﾜﾗ
俺はレナなんか関係ないけど、ただ見てて醜いから言っただけだっつーの。
バードさんみたいな素晴らしい書き手はあんたなんか相手にしないで
もっと若い子が好きなんでしょうねｗｗｗｗｗ
男から見てもレナの方が魅力的。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:37

>>574
くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこおｌｐ；＠

577 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:37

>>575
お前、何で俺の歳が分かるんだ？　スーパーハカー？

578 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:39

>>575
俺の方がレナより可愛かったらどうするよ？

579 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:39

>>577
猫うるさい

580 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:40

>>579
レナうるさい

581 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:41

猫×☆板、新設してもらえないかな、、、

582 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/21 23:41

>>438ラリー ◆GYqjbh2lpk様
> 白石昇さん、>天使の前に動物って…w　まあそうなんだけどさーw　それってやっぱ開けるドアの
> 順番だし、おれは天使から入って、動物にたどりつくドアを開けます。つーか、白石さん一流の
> ジョーク、でしょ？w

　いやマジ。

　順番は守ってもいいけど、目的を最初に明らかにしてはならない、と言うこと
はないです。

　なので二人で協力して天使から動物になるのです。それを最初に表明して協力
を仰ぐのです真摯に人として言葉で一発。

　あとは真摯さを言葉以外のもので裏付けていければちゃんと同意が得られると
思います。

　基本じゃん。

> ところで、ああ！　旧・またりの「聖河」を書いた人かあ！

　いやんばれちゃった。

> 　いや、アレは旧・またりでも
> とても印象深い作品でした。(だからこそあんなに感想書いたんですが)

　ええ、点数くれないクセに四百字詰換算三枚もお言葉いただくなんてとても酔
狂な方かと感動いたしました。

583 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/21 23:41

> 　ニュージャーナリズム的な筆致でインドという難攻不落の作品舞台に挑んだ意
> 欲的な作品でした。

　ニュージャーナリズムというのがよくわからなかったです。今でもよくわから
ないです。というかわからないことはわからないままイキオイつけて半日くらい
で書いたという感じです。ほら、あたし日本人だし。

> 「作者はナニ者だ」と思いましたよ、当時。

　ごめんなさいこんな馬鹿でした。

> スレを見ましたが、なるほど、いろんな意味でシロートじゃなかったんですね。
> これからもよろしくです。

　ええプロです。近いうちに増刷分の印税などもらえる予定です。

　でも、この一年収入が全然ないんですけどね。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:42

>>581
いいな、それ。
つか、レナには
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089474114/l50
この隔離スレがあるだろ。ここには来るな。

585 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/21 23:42

>>445ラリー ◆GYqjbh2lpk 様
> しっぽさん、こんちは。お久しぶりですね。

　ええええっ。猫くん様ってしっぽ様なの？

> これはね、love affairなわけですよ。 Affairは事柄、事件、経緯の意味合い。

　別名発情期ですね。

> 充分に「創作文芸的」でしょ？　そこんところを楽しんでくださいな。白石昇さんみたいにさ。

　まあウチの事務所の犬だって、一〇〇メートル離れた雑貨屋まで行くとオス犬
にケツの穴の匂い嗅がれてるわけですし。そこには間違いなく物語的手順という
ものが存在するようです。

　でも、目的は交尾なんですけどね。

> 「天使である前に動物だ」ってフレーズはいいなあ、と。どっかで使っちまうぞ、　>白石さんw

　たぶんどっかで使ってると思います。じゃ、ハバナイス発情。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:44

白石の破壊力は半端じゃないな。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:46

交尾が先にあるなら、それはリアルだよね。

交尾がどこにもないとすると、それは「創作文芸的」というより
きっと「創作文芸板的」なんだろうな。

ところで
ここ数日ながめてて思ったが、
おまいらんち、みんなクーラーついてないのか？
この程度の暑さでお花畑逝っちまうなよ、、、、

588 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:46

レナ、これは私の発言、これは私の発言じゃない、なんて分類する必要はないよ。
お前が馬鹿なのは周知の事実。
お前の発言は、馬鹿っぽいかそうでないかで分類できるんだよ。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:47

>>588
あと、猫に似た、小便臭さな

590 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:47

ただいまー、なんだけど
白石さんはじめましてーー
わたし、一度お話したみたかったんです。
ＨＰはときどき拝見してますけど。
ラリーさんのいってたインドが舞台の小説？
ってどこで読めるんですか？

591 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:48

そういや東京はあつかったようだね。
なるほど。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:49

>>589
どうしてもレナと猫を一緒にしたいらしいな。
仕方ない。他にも共通点があるなら上げろ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:50

女のくせに風呂みじかい

594 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:50

>>590
白石のＨＰで喋れ、不細工女。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:50

>>592
しゃらが、責任能力がないと判定したところ

596 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:51

不快感２００％です。やめてください。
共通点などありえません。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:51

>>595
つまりどっちも機知外ってことな。ｗ

598 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:51

>>593
レナがきちんと風呂に入って、清潔にしてる訳ないだろ。あんなに臭いんだから。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:51

>>596
あったじゃんか。（ｹﾞﾗ

600 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:52

>>592
茄子が入っちゃうくらいガバガバなところ。
梅毒でただれた公衆便所なところ。イージーな性格。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:52

風呂入ってないからだったのか、あの臭い……。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:52

>>596
その割に、猫の話をしたがるようだが？　基地外女。

603 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/21 23:53

ん？　境界児の鉢合わせはやばくねーか？
どっちかが引け。ｗ

604 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:54

>>603
ナーイス！

605 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:54

>>603
荒れる元になる発言はよせ。両方引けばいいんだよ。

606 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:54

>>593
そんなことないですよ？
っていうか暑くて倒れそうでした(笑

ビジュアルに関しては自信もってますよんｗ
で、最近けっこうメンクイであることに気がついた。。。
それまではちょっと見る目なかったかも。

しゃらさんはいいひとです。
悪くいわないでください。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:55

＞６０５
つか、おまえのことだよ

608 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:56

>>606
しゃらは間違いなく、信用ある。
おまえと猫はまるで信用ない。

住人としては、できればおまえらに「しゃら」の名を口にしてほしくないよ

609 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:56

>>607
今暴れてるレナが引けばいいんだよ。基地外キモ不潔女、逝ってよし。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:57

誰もしゃらのこと悪く言ってないだろ。

…ああ、猫か。ｗｗ

611 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:57

>>606
誰もしゃらを悪く言っていない。
悪く言われているのはお前だｗ

612 ：MJ ◆MJ/axTXDJk ：04/07/21 23:57

つか、おれが帰るわ。ｗ
ばいびー。

613 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/21 23:59

別に暴れてないですけど？？

っていうか、ルゥさんもいたみたいですね。
彼と仲良し続行中でよかったです＞ルゥさん
いいないいな

ラリーさん、今夜はこないのかなあ・・・？
そんなわけで、ちょっと別の板で遊んできます。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/21 23:59

おやすみ、ガッツ石松

615 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:00

>>606
お前、593に対して一体何の話をしてるんだ？　頭おかしいぞ？

616 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:01

わたしは板の誰とも関係ないですよ？
必死に誤情報流しているのは誰だかわかるけど(笑
じゃ　また

617 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:01

>>586様
> 白石の破壊力は半端じゃないな。

　ごめん。なんかよくわからないけどごめん。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:01

>>615
最後のクエスチョンマークは　イ・ラ・ナ・イ

619 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:02

レナは、誰も自分の姿を見られない状態で、
自分はビジュアル的にイケてるんですぅ☆
と言い張りたいんだよ。
誰もレナがブスだと確認出来ないからな。基地外だな。

620 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:02

>>590エンジェル ◆1k2RtIK3HM様
> 白石さんはじめましてーー

　いえいえはじめまして。

> ＨＰはときどき拝見してますけど。
> ラリーさんのいってたインドが舞台の小説？
> ってどこで読めるんですか？

　お金もらってないのは基本的に闇で流してます。

　普通に閲覧できません。ごめんなさい。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:03

>>616
誰だかわかっちゃう時点で、おまえの信用度ゼロ。

お花畑でマターリ、マスかいてろ

622 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:03

>>594様
　ごめんレスしちゃった。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:04

白石は美香とも仲いいんだっけ？

624 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:04

>>619
あなたは確認できるの？
いいかげんにしてね
そういうとこが大嫌いなんですよーー

625 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:05

結局構って貰いたいんだな。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:05

>>624
確認できないから言い張れる、とただそう言ってるだけで、
おまえさんがブスだとは言ってないが

627 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:06

メンヘルが三人以上集まるととんでもないことになるな。
もう見てらんない。

628 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:06

>>621
誰か？というと、・・・(笑
相手がかわいそうだからいわない

629 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:06

これがビッグバソ　>>627

630 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:07

>>624
読解力ないな。
誰も、確認できない、とはっきり書いてあるだろう。
俺は例外か？　お前が何を言っているのか理解できないのだが？

631 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:07

>>626
おまえが誰だと思ってるかは聞いてないって。ｗ

632 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:08

白石さん、とてもいい気候のところで創作ができて
うらやましいです。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:10

こんな支離滅裂な荒らし方して、何が楽しいんだろうか。
マジで、相手にしてくれる人がいないんだろうな。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:13

つか☆が来たらだれもいなくなる。
♪なんでだろ～、なんでだろ～、なんでだ、なんでだろ～（古い！

635 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:14

ラリーさんのお話に戻るけど、結局「今カノ」と「ベーグル」さんの
ことは分けて考えるべきだと思う。
ふたつをからめてしまうと葛藤のもとだし、「どっちを選ぶか」の
ようなことになってしまうわけですよね？
恋愛感情って持続するのは難しいし、すでにラリーさんの心は新しい
ひとに向いてしまってるみたいだから、たぶん破局は時間の問題。
でも、ベーグルさんにふられてまた元カノのとこに戻るみたいなのだけは
ちょっとやだなとは思う。
今のライターさんとフレンドリーな関係でずっと続けていくというふうに
できそうなら「恋人じゃなくてずっとともだちで…」みたいに話し合って
みてはどうですか？　＞ラリーさん
少なくともまだお互いに尊敬しあえる部分は残っているようですし。

636 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:16

煽りはすべて無視させていただきますね。

637 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:16

>>623様
> 白石は美香とも仲いいんだっけ？

　酔うとセクハラするんですあのひと。

638 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:17

>>632エンジェル ◆1k2RtIK3HM様
> 白石さん、とてもいい気候のところで創作ができて
> うらやましいです。

　仕事してるだけです。小説なんて三年以上書いてないし。

　暑くて仕事したくなくなります。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:17

☆がラリーと仲良くしているのを見ていると、
毒とも薬とも思っていなかったラリーが、段々嫌な奴に見えてくるな。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:17

酒？　>>637

641 ：ラリー：04/07/22 00:18

>レナ
あれは、きみを避けるために仕込んだネタなんだよ。
察してくれないかな。
頼むから凝れ以上まとわりつかないでくれ。
じゃ、明日も早いから落ちる。
おやすみ、もう

642 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:19

>>639
おーい、おまえまだ気がつかないのかー？

やんなっちゃうね、この板のウブな方々には。ｗ

643 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:20

>>640様

　だってしょっちゅう酔ってるでしょあのひと。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:20

>>641
将来の言い逃れのためにトリップ書かないと、
いいかげん男らしくないぞ、ラリー

645 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:21

>>643
酒じゃないもんだと思ってたよ

646 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:21

>>638
白石さんって、コテハンではだれと会ったの？
工藤とか？

647 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:21

>>644
レナ、プロになりたいならもっと言葉に神経質にな。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:23

まあ確かに雑談しているようだが、
なんか貶めあいだけはやめんかい。
読む方が不毛な気持ちになるんで。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:23

>>647
訴えるぞ、へろ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:24

>>648
レス特定して言え、この根性なし

651 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:24

>>642
全然レナ避けになっていないどころか、
レナ寄せになっているように見えるのは俺の目が節穴なのか。そうか。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:26

>>647
神経質って、いいな

653 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:27

☆が来ると皆帰るのか名無しになるのか・・
どっちにしても嫌われてることには変わりなし・・

654 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:27

>>652
わたつみなんかに嫉妬するなよ、虹パパ

655 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:28

>>646様

　あと日雇いくん様。

　ちゃんとオフ会スレッドにレポート書いたよ。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:30

攪乱しようとしてないで、帰ればいいと思うんだがね。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:31

>>656
帰る場所なんて、もうどこにもないんだよ

658 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:31

>>655
へえ、ＭＪには会ってないんだ。
日雇いはＭＪの腰巾着って、、、
リアルの話だから関係ないやね。

659 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:33

>>658様

　うんどうでもいい。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:34

ラリーのニセモノまで出現する盛り上がりw

661 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 00:34

>>647
それはわたしではないです。
わたしたちは言葉を紡ぐことを生業としていますから、滅多な事は
書けませんし、おいしいところもまた書けませんｗ
ラリーさんのニセモノなんて最初から相手にしていませんよー
プロ意識云々というのなら、みなさんもイタズラばかりするのは
そろそろやめてはいかがですか？
基本的に名無しで煽ってくるひととやりとりするのは不毛ですから
スルーさせていただきます。
もう少し志を高くもちませんか？
わたしを騙ったり誰かを騙ったり、貶めたりしてもあなたが浮上する
ということにはなりませんよ？　＞悪意のひと
まあそんなところ。
美しい心をもってね♪

662 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:36

>>661
生業てのは、それで金かせいで飯くってるってことだが？

663 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:36

うわあ、まだいたよデビル・・・。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:36

プロってことだが？

665 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:37

>>662
本当だ。俺、当然のように読んでなかったよ。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:38

663は661宛な。よろしく。

667 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:38

>>662様
　金はあんまり稼いでませんが、もの書いて飯食ってます。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:39

なんか、大宴会でつね

669 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:40

>>667
何でお前が答えてるんだ。ハゲワロタ。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:40

>>667
もの書いてもらった金で飯くう、これがプロ。

マスかいてもらった金で飯くう、これ加藤鷹

671 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:40

またもでました、レナのプロ宣言！
>わたしたちは言葉を紡ぐことを生業としていますから
「生業」ってことは、言葉を紡いでそれで対価を得て生活しているってことだぞ。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:41

レナは典型的なワナビーだなw

673 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:42

ラリーはもう寝たのか？　今日は☆がいるから来ないのか？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:42

こんな感性の鈍い自己完結型の人間が物書きになれてたまるか

675 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:43

>>673
また待ち伏せしてるんだろうw　ベーグルちゃんをw

676 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:43

たまらいでか！

677 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:43

>>673
さっきのトリップなしが本物。
だれでも逃げるよなｗ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:43

>>674
誰のことか言えよ。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:43

>>675
ストーカーかよ！ｗ

680 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:44

>>678
行間を読め

681 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:44

きゃはっ♪

682 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:45

>>680
一行しかないじゃないか。

683 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:45

>>669様
> 何でお前が答えてるんだ。ハゲワロタ。

　なんか……。つい。

684 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:46

>>670様
> マスかいてもらった金で飯くう、これ加藤鷹

　しつれいなことゆうな。

　彼には相手がいるし、相手と仕事に対する愛がある本物のプロだ。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:47

えっとここらへんでタネあかし～！

うんとね、ラリーって言うのはわたしのペンネームなんですぅ☆
この板の人にはわかりづらいかも知れないけど
わたしは可愛い女の子なのに、ラリーってイケメンエリートでもあるの。

なんかいいでしょ☆

686 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:47

>>684
自分のマスではなく、他人（♀）のマスかいてるだよ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:48

きゃはははははっ

688 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:48

>>685様
> えっとここらへんでタネあかし～！

　でも、あたしにお言葉下さったラリー様は二年前と同じラリー様だったんですが。

689 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:49

>>686様

> 自分のマスではなく、他人（♀）のマスかいてるだよ

　それゆえにますますもって愛。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:49

白石・・・、お前はいい奴だが真面目すぎる。そろそろ寝ろ。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:49

荒れぎみでつね。。。。。。。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:50

>>688
この板には、あなた以外の利用者はわたししかいないの。
疲れたからもう寝ましょ

693 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:50

良い子は寝る時間でつ。。。。

694 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:50

>>690様

> 白石・・・、お前はいい奴だが真面目すぎる。そろそろ寝ろ。

　時差二時間マイナスなのでまだまだ余裕。

695 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 00:51

>>692様

> この板には、あなた以外の利用者はわたししかいないの。
> 疲れたからもう寝ましょ

　はーい。おやすみなさーい。

　みなさんあそんでくれてありがとー。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:52

>>695
おまいは祭りにくらい作品晒せや、ﾎﾞｹ

697 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 00:53

>>694
あれ、外国からか。何か知らんが楽しめ。んでおやすみ。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 01:04

ボケたのに突っ込まれないこの寂しさ。

699 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 01:17

|ω・｀)　乗り遅れた予感……

700 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 01:18

眠れないので起きてきた。

そうしたらゴキブリが出てきた。

困った……

ますます寝れない……

701 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 01:19

　700げとして寝ますかね。

702 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 01:23

>700
　貴様そこへなおれですよーヽ( ｀Д´)ノ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 01:25

なんでおれが猫女史を口説いてるみたいになってるねん。

704 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 01:25

>>702
ごきぶりを退治しください。

いままで出なかったのが不思議なんだろうけど。
あぁぁぁぁぁぁ、嫌いなんだよ、昆虫は！
触覚が動いてたし、歩いてたし！！

とりあえず、寝床から追い出してはみたものの、今度は台所に入れない。
うー困った。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 01:36

>>703
んなもの猫のｼﾞｴﾝにきまってるだろｗ
このあいだもオバサン一人でやってたよ。
まるで誰かが猫と連絡を取りたがっているみたいに。
今日になって突然ロマとか言い出すし。
キショーｗ

706 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 01:40

とりあえず、これから宿敵チャバネゴキブリ（だったあれは）と格闘してみます。

……苦手なんだよ、怖いんだよ、あれ。
このままじゃ寝れないし、うなされそうだ……

707 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 01:40

>704
　カフカでも読みなさいな。

　真面目な話をすると、スーパー行ってゴキブリ退治用のいちばん高いやつを
買うのがいいです。ホイホイは事後処理が見た目に優しくないので、設置型で
「巣に持って帰ってからも効く！」と書いてあるやつがよいですね。
　面白いように出てこなくなります。

　あとはまあ蜘蛛を飼うとか。

708 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 01:54

ゴキブリはエアコンのダクトに入って出て行った模様。
侵入経路はどうやら、エアコンらしいです。
>>707
どうもありがと。
一番高いやつ使ってきます。

709 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 02:09

若干日本語がおかしいですね。

まあ、いろいろ買うのは明日の話……
あとこんなサイト見つけました。
http://leihcrev.cyberer.net/cockroach.html

電気つけたまま寝ようかなぁ……

710 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 06:09

ゴキはその後どうなったのだろう・・・

>>若干日本語がおかしいですね。

慌てぶりがよくでているｗ

711 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 07:15

>>705
そうなん？
まあ、女性の連絡先を教えてもらえるってのは
光栄なことやけど、わざわざ黒い軍団（！？）の人たちに
尋ねるってのも、なあ。それはないわ。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 07:43

>>709
　大丈夫だ。
　漏れは去年、エンカウント当日は寝ずの番だったが、
２日目で二、三時間は意識を失ったぞ。いずれ眠気にしてやられる。

　↑↑にも書いてあったが、ハーブを部屋に設置して、くしゅくしゅ
やってからとりあえず見てないので、効くのかと……

　……今、急にとてつもなく恐ろしいことに気付いた……去年の夏ごろから、
疲れてくると、視界に黒い何かが現れる現象にさいなまれて……
　あ　の　日　か　ら　だ　っ　た　の　か　。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 08:00

>>713
つまりｼﾞｴﾝｗ

714 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 08:02

711=713

715 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 08:03

711=713=しっぽ

716 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 08:42

レナうぜえよ。隔離スレへ行けよ。

717 ：猫くん：04/07/22 09:12

おはよう。。。
昨日人が多かったんで少しだけロムるつもりにしてたけど
別の板遊びに行って、そのまま落ちちゃった。
レス遅れてごめんです。

>>495
絡まれてた？　私が？　え、絡まれてたの？
とか、往年の吼えクマ氏みたいなことを言ってみる。。。
いや本当知らないのでどこのことか教えて。

718 ：猫くん：04/07/22 09:14

>>711
この時間髪乾かしてました。
>>713
駅に向かって爆走中でした。
ところであなたレスアンカー間違えてますぜ。

719 ：猫くん：04/07/22 09:19

>>563
面白かったのでネタにﾏﾁﾞﾚｽ
わたつみくんはいいもの持ってるけど
まだこれからやね。
一言だけ言っとくが、、、女は　可　能　な　限　り　
普通の子選んだほうがいいよ。
あなたは頭もあたりもいいから、もうそういう子
捕まえてるかもしれないけど。

720 ：猫くん：04/07/22 09:25

なんかもうレスの順番めちゃくちゃ。まーいいかー（ｗ

>>585
んー。まあ話すと長くはならないことながら、
「しっぽ」というハンドルと「電波師匠」というハンドルは
この板で拝命したものなんですよ。
心境の変化もあったので、白石さん含め皆様今後“猫くん”で
呼び名統一おながいします。

721 ：猫くん：04/07/22 09:29

ところで、エンジェルさんって誰？
まあ誰か知らんけど、あなた馬鹿にされますから
私の話題は振らないほうがいいよ。
私も初めましての人に不快感２００パーセントとか言われて
なんか無礼で気持ち悪い人だなと思いました。

722 ：猫くん：04/07/22 09:51

仕事急ぎ来たので落ちます。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 10:38

ゴキブリ問題にマジレス。
ゴキブリ退治は、ホイホイもいいが、
やはり巣までお持ち帰りのコンバットもよく効くぞ。
あと設置場所は出没した場所以外（たいてい台所が多いが）に、
バス、トイレ、念のためリビングのすみとかクローゼット周辺にも。
波状攻撃で複数の巣をやっつけるのだ。

あと食物をなにげに放置しない、リビング等に残りがちな食べかすは
掃除機でそのたびにきちんと掃除する。飲み物は残さずさっさと捨てる等、
予防もしないと、また戻ってくるので注意しろ。

724 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 11:15

朝十時にコンバットを一箱買ってきて、
ベランダ、エアコンのダクト、台所に二箇所、計四箇所設置。
ついでにゴキジェットも買ってきました。
……こっちはできるだけ使いたくないけど。処理が嫌だから。

>>710
いまのところ、再出はしてないです。
>>712
どうもありがと。結局寝ちゃいましたよ。
夜中起きているのはあまり得意じゃないんで。
ハーブもやってみようかな……

>>723
ありが㌧。
水周りはとりあえずきれいにしました。
あぁ、昨夜初めて、一人暮らしの辛さを思い知りました。
ゴキブリ退治は父親がやってくれてたもんなぁ。

725 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 11:20

>>719
別に捕まえてはいないんですけどねー……
好きな子は、うん、普通の子だと思います。
ちょっと天然っぽいけど。

えと、勉強とかもするので落ちます。

726 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/22 11:49

こんちは。朝、ロムったのだがレスの多さに追いつかず、今はクライアント先からこっそりアクセス。
昨夜はまたまた例のバーに行って待ち伏せしたけど、会えなかったよー！
こうなりゃ意地だ、木、金、土と、通い詰める覚悟w　だから夜は来ない。悪しからず。
で、日曜日には約束してるから会えるわけだが、これも不安大だよ。
だってケータイ聞いてないんだもんなー。スッポカされたら永遠に会えないわけで。
大丈夫だろーなー。わたつみくんの二の舞はヤだぜーw

ええっと、ポイントだけレスします。よーするに、彼女をイメージングできない、というレスが多かったのかな？　
もう一度明記するけど、この一連の話は正真正銘本当の話で、ネタじゃないよ。
卒論が村上春樹も、谷川俊太郎好きもすべてほんとだってば。

727 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/22 11:50

>>451
気になったレスに、ええっとねー……

>実際の人間に会って、外見とかベーグルとかしか印象に残っていない（ように見える）のが、
よく分からない。

>>463
>私としては、実物を見たのに、あんな平凡な描写しか出てこないのか？
とか、そのへんも不思議なんですよ。個人的感情が一切入ってないように見えるんです。

↑うううっ、そう言われても困るなあw。。。まず状況なんだけど、土曜の夜8:00過ぎに店に行って、(彼女が30分ほど先に来てた)
タクシーで送ったのが3:00過ぎ。だから、正確には7時間くらい(！)話してたことになる。
とーぜんいろーんな話したし、たーくさん話したわけ。それをこと細かく伝えようとしたら、すんげー分量になっちゃうぞw　おい！　そんなのイチイチ書けるかよ、おいw
だから、「そこんとこ聞きたい」と聞いてくれた方が答えやすい、とレスしたわけだけど。

あと、>個人的感情が一切入ってないように見えるんです。←これ、どういう意味かわかんないぞw

728 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/22 11:50

>>472
（天使→清楚なのか～……うーむ、清楚な感じ、だな）
（キュート→　ええっと、細身、小柄、色白、歯並びよし、～要は可愛い感じかな。清楚さの中に
可愛さがあっちゃったりw）
（美人→どんな顔なのか分からない。誰かに似ている、とかなら分かる）
　↑ええっと、木村佳乃の目をキレ長にした感じ。実際、木村佳乃に似てるとよく言われるらしい。
（色白→どのくらい色白なのか分からない。白人くらい？）
　↑うーん、電車に乗っていて「あのコ、色白いなあ」と目立つ程度。もちろん白人ほどじゃないよw
かなり色白で目立つ、というところかな。

↓イメージできないというんならコレ見てくれ。木村佳乃。こんな感じ。わざわざ必死で
探したんだぞーw　この三枚の表情の流れはとても良く似てるよ。信じろ！　

http://ipos.jp/htm/fk-yoshino30.htm

729 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/07/22 11:54

>>635
エンジェル・レナのアドバイス、しかと受け止めたw　そうだよなーと思う。
あと、バーの描写、面白かったw　実際はもちろんあんなにカッコ良くないw
ええっと、白石さん、面白い人ですねw　天使の前に動物だ、は、名言だよな。
「聖河」に点数……は、やっぱ入れられないよ。。。

…そんな感じで、ではでは。

730 ：プロ：04/07/22 12:46

わたしたちは言葉を紡ぐことを生業としていますから、滅多な事は
書けませんし、おいしいところもまた書けませんｗ

731 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 12:56

＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　
　　　＼　　/　　●　　● |　　　
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　そんなエサで釣られないクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/.. 　　　　　
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

732 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 12:58

では「生業」発言を撤回なさるおつもりはないのですね？

733 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:00

>>732
まあ、レナのことだからアレだろ。原稿自体を食ってるんだろ。山羊みたいに。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:03

シャープペンシルなど硬いものは、口を怪我するから気をつけるように
＞レナ

735 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:10

お前ら曲解しすぎｗｗｗｗ
性格の悪い香具師らだな。
言葉を紡ぐことが生業だって言ってるんだからそうなんだろｗｗｗ
信じてやれよ。
ちゃんとしてそうな男におべっか使って取り入ってそれで食ってくんだから。
ほうら、ちゃんと嘘は言ってないよね。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:18

　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　
　|:　　 |:￣￣￣￣:|
|: |: :|

737 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:28

>>735
なるほど

738 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:36

つまんねスレ

739 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:40

レナうぜえ

740 ：猫くん：04/07/22 13:42

>>738
そりゃーここは昔からですが何か？orz

741 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:52

猫はどうしたんだ？
また不安定なようだが。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 13:59

>>728
イメージ分かりました。美人ですねｗ
実物を見てみたいところですが・・・笑
日曜日会えるといいですね。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:06

>>742
ってかホントにキャラ作りのリサーチだと思ってしまう俺は
心が汚れてるのかねえ。
詳細なキャラ設定とシチュ設定して、
それにどう反応するか見に来てると思うんだけど。

「村上春樹」と「谷川俊太郎」はやめとけ。ベタ過ぎる。
アクセントで「音楽はマンソンが好き」とか、イメージ違うものぶちこめ。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:07

>>727
>個人的感情が一切入ってないように見えるんです。
これは、ラリーさんの言葉が全て一般的な表現だったので、思いました。
ラリーさん個人の物の捕らえ方が、言葉から窺えなかったというか。

でも、今読み返してみると、その一般的な言葉がラリーさんらしさなのかな、とも思います。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:12

>>743
私もそう思う部分はありますｗ
何が本当かは分からないので。

結局、面白ければいいかなとｗ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:24

>>743
ラリーって書けないのか？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:37

ケータイ聞いていないって、聞いても教えてもらえなかったということか？
ウーン、それだったら、望み薄かな。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:38

ベーグルたんきれいだ。。。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:44

>>747
レスよく読んでから参加しれw

750 ：猫くん：04/07/22 14:57

>>743
うーん寧ろ私は、他の人に気を使った発言だと思ってたけど。
ただあなたの言うとおりだとすると、私だったらもうちょっと
引っ掻き回すなあ。どっちにしてもベーグルたんについては、まだまだ
お人形さん程度の情報しか出してないから仕方ないんだけどね。

※なんか煽り多くて他の人に迷惑かかりそうなんで、しばらくこのスレでは
コテでのみ発言します。あと騙り出てきたら遅レスででも指摘しますので。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:58

人が誰かを好きになる時、必ずキッカケになる事があります。では、どんなキッカケがあるのでしょう？
あなたは今、好きな人はいますか？
好きになったきっかけは何だったのでしょう？
思い出してみてください‥

①初めてであった瞬間、ドキッとした。（好きなタイプだった）
②やさしくされた。（それが印象に残った）
③人に優しくしている所を偶然に見た。（やはり印象に残った）
④何かに打ち込んでいる姿。（前向きな姿勢が印象的だった）
その他イロイロ‥

大体こんな感じになってくると思いますが、何だか似ていますねぇ
①はちょっとケースが違うにしても、要するに「印象に残る」と言う所にポイントがありそうですね。
「どんな時好きになるの」にある、「ふとした拍子に思い出す」に通じています。
「気になる人」になるキッカケとなることです。
もちろん、これだけで好きになる訳ではないでしょうが、最初の段階はこういうものでしょう。
あなたは、その人が「気になる存在」となり、ついつい見てしまうでしょう。するとその人の「良い所」がどんどん目に付きます。
ここまで来るともう止まりません。あなたはすでに好きになっていることでしょう。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 14:59

「坊主憎けりゃケサまで憎い」の逆利用です。「悪い印象」の人の事は「悪い所」が目に付き、どんどんキライになります。逆にその人が「好印象」であれば「良い所」が目に付きどんどん「好印象」になります。
最初の「好印象」が「種」ということです。
あとはこの「種」が成長するかどうかが重要ということです。
この「種」が成長するには、「気になる存在」になるかどうかにかかっています。
あなたも「好印象」の人は沢山いると思います。でも「好き」とは違うでしょう。
好きになるためには、この他に「インパクト」が必要です。

①の「ドキッとする」のも「インパクト」ですね。
要するに「強い印象」が必要です。
ここでの「強い印象」の「印象」は「好印象」の「印象」とはちょっと違って、
「存在感」です。言い換えれば「心理的距離」です。
ちょっと分かりにくいですか？

例えば今あなたが好きな人は、あなたの知り合いの中で「最も存在の大きな人」ですね？
当たり前のように思えますが、ここが実は最も大切です。

753 ：猫くん：04/07/22 15:01

>>751
うぁ面白い（ｗ
転校生、遅刻寸前、パンくわえて走る、出会い頭おでこぶつける
印象残る罠。
ラブコメは偉大だ。。。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:01

①の「ドキッとする」のも「インパクト」ですね。
要するに「強い印象」が必要です。
ここでの「強い印象」の「印象」は「好印象」の「印象」とはちょっと違って、
「存在感」です。言い換えれば「心理的距離」です。
ちょっと分かりにくいですか？

例えば今あなたが好きな人は、あなたの知り合いの中で「最も存在の大きな人」ですね？
当たり前のように思えますが、ここが実は最も大切です。

ちょっと解説してみます‥

あなたの中で「異性の存在感ランキング」のようなものがあって、その人の存在の大きさによって常に「ランク」が変わっています。
その中で、トップの人の存在の大きさが
あなたの中の「ある水準」を超えた時、あなたは「好きになっていく」のです。
「一目ぼれ」とは知り合った瞬間に（ランキングに参加した瞬間に）いきなりトップになり、かつ「ある水準」を超えることです。
ランキング上位の人の行動はよく「目に付く」でしょうし、下位の人は「気にしない」でしょう。「眼中なし」という事です。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:03

しかし考えてみてください。中には少しづつランクを上げてくるヤツいませんか？
眼中無かった人が「コノ人結構いいヤツ」みたいな事。まあ、普通はトップになることは無かったにしても、こういう事はたまにありますね。
その人は無意識だからトップにはなれません。もともとランキング下位な訳ですから、無理でしょう。
でも、意識的にあなたに対して「ポイント稼ぎ」をしていたら、ひょっとしたらあなたは好きになってしますかも‥
もちろん、その人が「存在感ランキング」でトップになり、かつ、あなたの中の「ある水準」をクリアーすれば、あなたは「眼中無かった人」を好きになります。

面白いことに、
もしあなたが「眼中無い時」に「ポイント稼ぎ」をしていることを知ったら
あまり良い印象は受けないでしょう‥
しかし、あなたが実際にその人の事が好きになってから「その事実」を知ったらどうでしょう？
きっとあなたは「強い愛情」を感じて「より好きになる」でしょう。
でも、このことは「女的発想」なので、愛しの彼をゲットしても絶対に「意識的に好きにさせた事」を言ってはいけませんよ。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:04

★その人の存在の大きさがある水準を超えたら、自動的に好きになる★

存在の大きさとは「精神的距離」です。

●大切な法則

★「精神的距離」は「物理的距離」に比例する★

「物理的距離」とは、「接触した総時間数」です。
しかし時間だけ長くいてもダメです。
最低でも「好印象」でなければなりません。何故ならあまり好きではない人と接触するのは「苦痛」だから、かえってダメです。
相手からあまり好かれていない人はまず、「好印象」を持たれる事です。
ここでは「好印象」を前提に話します。
相手の中での自分の存在を大きくしたければ、それだけ長い時間その人と過ごしましょう。
それだけで大丈夫です。いいですか？「好印象」が前提です。
この「一緒に過ごす時間」こそが「ランキング」の話で出てきた、
「ポイント稼ぎ」です。
「ボーナスポイント」もあります。これはかなり「有効」です。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:08

●パーソナルスペース

みなさん「パーソナルスペース」と言うのをご存知でしょうか？
これも「心理学」で出てきますが、人も「縄張り」の様な物があります。
大きさは人それぞれなのですが、自分から半径１ｍ位なのでしょうか、自分のテリトリーがあります。
その中への進入を許すのは、いわゆる「味方」。「心を許した相手」「身内」なのです。
だから不用意に進入されると気分を害すると言われますが、
実は気分を害さないのです。
言い換えれば、「自分が無防備な範囲」といえます。
心を許していない相手に進入されると緊張感を伴います。
ですが面白いことに「心を許さない人の侵入を許さない」のですが、
「勝手に入ってきた人」のことは「心を許してしまう」のです。
変でしょう？？
でも、人間そういう生き物です。

「要するに弱い範囲」なのでしょう。だから守っている‥
この範囲にいる人の事は「○○ちゃん」とか「○○くん」ではなく、いわゆる「異性として見ます」本能的に見るのです。
この「パーソナルスペース」に進入してきた異性に対して
「精神的距離」が近くなります。
これは使わない手は無いですね。
愛しの彼と話す時は一歩近づいて話すように心がけましょう！！
言い忘れましたけど、相手が好きであれば好きであるほど「パーソナルスペース」は大きくなるそうです。
きっとあなたの方が「ドキドキ」でしょう。でも、頑張ってね。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:18

しっぽうざいよ
ベーグルたんの話を汚すな

759 ：猫くん：04/07/22 15:21

>>758
汚してないけどな（w
でも気を悪くしてたらごめん。

760 ：猫くん：04/07/22 15:25

でもな～、なんだか人が猫くん呼べ言ってんのに
いまだしっぽしっぽってそれは、……いじめですか？
参った…orz

761 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:30

>>754-757
どこかで見た文章だな・・・

762 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:32

>>757
最後の一文、
＞言い忘れましたけど～
が、変だと思うのだが。君限定の話ではないか？

763 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:34

☆の臭いがする

764 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:36

知ってることでも、改めて説明されるとスッキリするね

765 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:37

しっぽいいかげん名無しになれよ
うざいんだよ
おまいの自己主張スレじゃないっての

766 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:38

しっぽは男を漁りにきてまつｗ

767 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:39

ベーグル　ベーグル　ベーグルルルルルルルルルルルルル

768 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:50

>>766
レナもなｗ

769 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:51

レナは当然、木村佳乃よりは不細工だろ。
これでラリーを諦めるんじゃないか？

770 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:53

⊂（・●・）⊃　ゴアラー！！　みんな、仲良くしれ！

771 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:58

>>761
恋愛心理学の初歩でしょう。
俺もいくつか引用して来ようか？

772 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 15:59

>>769
いやいや、レナは基地外だ。
主観と客観に恐ろしいほどの隔たりがある。
何を言い出すか分からない。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:05

>>606
＞ビジュアルに関しては自信もってますよんｗ

と言っているレナが、木村佳乃相手にどう出るかが楽しみだｗ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:07

レナはこの中にいるんじゃないか？
↓
http://www.tsunoda-jiroh.co.jp/07_yugw/josei/

775 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:11

>>774
それでもまだ良過ぎると思われｗ

776 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:23

>>774
悪い、上から五番目、好みだ。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:26

自分の頭の中で、自分が世界で一番美人だと思うのはいい。
ネットとかはそういう思い込みを強めるのに都合のいい場所だし。
だけど、それを他人にまで認めさせようとすると無理が出る。
脳の中に引きこもればいいんだよ、もう。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:26

>>771
恋愛心理学？　>>751-757　が？
何か違うものが混ざってないか？
…いや、はっきり区分出来る物ではないから、
混ざっていていいのか。

まあいいや。何かあるなら見せろよ。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:28

>>777
禿同

780 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:32

この時間に書いてるのはみんな主婦か？猫一匹とｗ
悪意ありすぎでキモイよ
嫉妬すんのはわかるが

781 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:40

>>755　でも、このことは「女的発想」なので、愛しの彼をゲットしても絶対に「意識的に好きにさせた事」を言ってはいけませんよ。
　はっきり言うけど、「女的発想」じゃなくて「馬鹿な女的発想」これまじれす。
　一番いい女は、男心わかってる。
　ネカマ以外でそんな女に会ったことないけどナー

>>757　「勝手に入ってきた人」のことは「心を許してしまう」のです。
　それやりたがりなだけ。
　超童貞の漏れならたたききる。

782 ：猫くん：04/07/22 16:45

>>774
こういうのに絶対出てこない自分と似た顔……OTL
つくづく不思議である。

>>776
養ってもらえ（w

>>780
んなこたーない。もっと人間観察しれ。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:49

>>778
>751-757はネットとかメルマガでありがちな俗説みたいなもんだと思うが、
今本を引っ張り出してきたので、実験で例証された（と書いてある）のをいくつか羅列しててみるか。
ごく当たり前のものも含まれてるけど我慢してな。

・パートナーへの好意度（第一印象の段階）→男女とも外見が要因
・第一印象の影響が後のその人の評価まで長く影響する。それはなかなか覆らない。（自分の判断が間違っていたと思うのはストレスであるので）
・悪い印象は強く記憶される。
・「美しさ」はそれだけで、性格や能力まで（実際は関係ないのに）高く評価される
・男性は相手の外見が好意度に強く影響する。女性もまた、相手の外見に強く影響される。多少、男性のほうがこの傾向は強い。（男70　女55 ぐらいの割合）
・自分自身への自信の有無が、相手のどの部分に好意を抱くかに影響する。（自信がないと、相手の美しさはマイナス要因にもなる）
・外見の影響は続かない。知り合ってからは性格のほうが重要になる（らしい。はっきりしない）
・外交的で明るく積極的な人は「理想の人物」や「リーダー」として好かれるが、「一緒にいたい」「長期の友人」としては内向的な人が選ばれる。
・男性的な女は同姓からは好かれるが、男性には嫌われる。女性的な女性はその逆。男性の場合も似た傾向あり。
・タイミングのよい内面開示（徐々に。相手に合わせて）が好意を生む。が、友人関係だと内面開示をやりすぎると、逆に好意をなくしていく。
・初対面か二週間以内に友達になれるか恋人になれるかどうかが決定してしまう（初期差異化現象）　←長期の関係だと適用できるか微妙
・自分と似ている人を好きになる（類似説）　が　自分にないところを求める（相補説）　という考えもある。
・付き合いの初期は類似性を感じ、中期以降は差異を感じるようになる。
・男性は付き合いの初期に情熱を高め、女性は関係性を検討して、それが重要だと判断すると（社会的）スキルを駆使する。初期は女性は戦略的に情熱を低める。キス以降は逆転する。
　よって、キスは女性にとって重要な契機である。（この辺、反論あるかも）

軽く、こんなとこ。応用できるかどうかは知らないが。
まだ恋愛限定じゃなくても社会心理学から引っ張ってくればなんかあるかも。

784 ：猫くん：04/07/22 16:51

>>765
しっぽしっぽゆうな（w

785 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:54

しっぽは失業したのか？
ずいぶん熱心に書いてるようだがｗ

786 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:54

デブス猫ｗ

787 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 16:56

MJやへろたちが言ってたよな～
しっぽはデブでブスだとｗ
ベーグルたんのイメージが壊れるから消えろ！

788 ：783：04/07/22 16:59

ただね、俺はこういう「相手の好意をいかに得るか」みたいな風な
心理学の利用法は嫌だな。
「座る位置は対面にすると、その位置だけで敵対関係が発生する」
「真横に座ると親密度が増す」
「好意を持っている相手は、お互いの動作を真似る（ミラーリング）。
よって、意図的に真似ることで相手に好意を伝えられ、それによって相手の好意を得られる」

とか、色々あるよ。
三つ目なんて俺は実際に応用してるやつを見たが、うざいね。
あるある大辞典かなんか見て試してるんだろうが。

そういうのよりも、俺は「他人の失敗は原因をその人の能力に帰属し、
自分の失敗は状況に原因を帰属する」とか、
もう人間にとって普遍的な自己中心的な部分を暴いていく方が好きだよ。
性格悪いかな。一応、これも実験で立証されてるんだけど。

789 ：猫くん：04/07/22 16:59

>>785
いえ、仕事中にネトつなげる環境にあるんで。
今会議前の休み時間。
>>786
はい～はい、なんでもいいよﾏﾝﾄﾞｸｾ（w

790 ：猫くん：04/07/22 17:01

>>787
んんー脳内美人よりゃいいかと。私ゃ身の程弁えてるし。
だいたい三十代のオバサンに何を期待し（ry

791 ：猫くん：04/07/22 17:04

つうかあんたたちよく鏡みまそうね～、、、、、

人間なん～でも、　　ホ　　ド　　ホ　　ド　　が　　大　　事　　でっせ。

792 ：783：04/07/22 17:06

嫌な心理学応用編　～みんなで板に応用しよう～

・「自己高揚動機」
人は、自分自身を肯定的に見たいと思っており、自分が魅力的な人間で、
そこそこ価値があり、能力のある人間だと思いたいものです。
そのため、「親切じゃないのね」や、「不細工だなあ」などと言われると、
「あの人は機嫌が悪いのだ」「見る目がない」などと考えて、その相手からの情報の価値を下げようとします。

・「セルフハンディキャップ」
人は、失敗したときに自己評価が下がるのがいやなので、
あらかじめ言い訳の材料を作っておきます。
失敗しても自分の能力のなさのせいにしたくないので、自ら
「不利な状況」を作り出そうとします。
例えば、テストが成績が悪くても、「勉強をしなかった」としておけば、
決定的な頭の悪さのせいではない、と思い込むことが出来ます。
これが「セルフハンディキャップ」と呼ばれる行動です。

793 ：猫くん：04/07/22 17:09

>>792
笑った。面白いね。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:32

テスト

795 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:32

・「栄光浴」
これは高い価値を持つ人や集団と自分の間になんらかの結びつきのあることを
他人に積極的に示し、他者の栄光のおこぼれをもらって自分も輝こうとする行為です。
なんの関係もないのに、「母校が甲子園に行った」「作家の○○先生と知り合い」などと
言う行為がこれにあたります。

・「ファルスコンセンサス」
何か悪いことをしている人が、実際の数字以上にその行為をしている人間を多く見積もって、
「みんなやっている」と言う行為のことです。
実際の数字以上に多く数を推測することで、「みんながやっているなら、それは悪いことではない」
と思い込むことが出来ます。
このような行為を、ファルスコンセンサス（誤った合意性の推測）効果と呼びます。

・一緒にいたい人　いたくない人
人は自己評価の維持を求めるものです。
小中高の友人関係の調査で、友人に選ばれたのは、
「自分が重要だと思っている科目」（プライドを持っている科目）で、
自分よりも劣っていて、それ以外の科目では優れている人間でした。
これは、自分が関与の強い科目では比較によって自分の価値が高められ（ように感じられる）、
低関与科目では友人への評価が栄光浴として自分に来ることによって
自己評価を高めようとする動機が考えられます。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:33

ブタ猫がブーブーいってまつｗ
暑苦しいな・・・まったく
消えてくれよ・・・頼むから
ベーグルたんの話が聞きたくてここにきてんだからさ
猫の妄想話なんか聞きたかないよマジ
MJとでもくっついてろ
小にもいわれてだろ　
デブスってｗ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:34

性処理してあげるからとかなんとかいったらしいな
キモすぎるよおまえ
わたつみ、猫ﾊﾞﾊﾞｱに気をつけろよ

798 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:41

>>783
>・自分自身への自信の有無が、相手のどの部分に好意を抱くかに影響する。（自信がないと、相手の美しさはマイナス要因にもなる）

↑と、いうことは、ラリーは実は自信があるのかな。

799 ：783：04/07/22 17:46

恋愛に使えそうな心理学　～あなたの素敵な恋を実らせてね～

・対人的親密さの表れ
好意を抱く相手には発言や視線の増加、対人距離の短縮、
相手への前傾姿勢などが無意識のうちに起こるもので、
一般的にコミュニケーション行動の直接性は好意的に解釈されます。
共同作業の場においては視線が好意をもたらすことは一致して明らかになってます。

しかし、この直接性は、互いの理解と安定性に向かう過程の中では高まるが、
むしろ夫婦などでは逆に向かい、過度の接近や視線は不快感を増すなどとの結果も出ています。

・コミュニケーションの男女差
未知の男女大学生同士の会話を観察すると、
男性のほうが発言量が多く、相手の女子学生にあまり視線は注ぎませんが、
女子学生は視線を長くかつ多く向け、発言量は少ないという結果が出ました。
発言は意図的なコミュニケーションであり、視線は無意識なものと考えられます。
このような部分で男性的な要素と女性的な要素の違いが出てくるのです。

・「発言のシンクロニー効果」
人は、相手の発言時間の長さに応じて、自分の話す内容の長さを合わせようとする傾向を持っています。
この現象は精神分裂病患者では見られません。
５～６歳児においてこの現象は観察されませんが、６～７歳児になると観察されることから、
社会性や共感性の高さを反映するものとして考えられます。
これは、相手を受け入れ親和性を高めようとする人間にとって基本的な規則性と言えそうです。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:46

エンジェルの続編キボーンｗ
あれけっこう好きかも

801 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:47

その心理テストとかもういいよ
うざくなってきた。マジで

802 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:53

>>783
本当に貼ってくれるとは思わなかった。サンキュー。
心理学らしい内容だなｗ
　
＞外交的で明るく積極的な人は「理想の人物」や「リーダー」として好かれるが、「一緒にいたい」「長期の友人」としては内向的な人が選ばれる。
　↑これ、恋人の場合どうなるのかね？　ラリー先生にもお答え頂きたいｗ

>>788
ミラーリングって、テレビだと良く出てくるよな。
俺もあまり好きじゃない（ﾜﾗ

803 ：783：04/07/22 17:56

恋愛に使えそうな心理学その２　～あまり露骨にやるとバレるよ！～

・「ゲイン-ロス効果」
面接者が、被面接者への評価を、肯定→肯定　否定→否定　否定→肯定　肯定→否定
の四種類の方法で変えていったところ、被面接者の面接官への好意は、
否定→肯定の評価をした面接官が最も高い数値を得ました。
このことから、評価の変化が重要な要因であることが明らかとなり、
この現象を「ゲイン-ロス効果」と呼びます。

・欺瞞のコミュニケーション
自分の真意を伏せて相手の行動をコントロールしようとする場合、
男性の場合は緊張感の高まりが特徴となって身体操作（髪や服に触れる）や視線が
多くなるのに対して、女性の場合は意図的な発言が増えることになります。
受け手の側としては、言葉の内容と、表情が無意識的に示す意味が食い違っていた場合、
言葉の内容を重視する傾向が見られます。
また、女性の方が嘘の検知度が高く、年齢が上がるにつれて顔面や胴体の動きなど、
顕示性の強いチャネルについては正確度が高くなっていきます。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:58

>>803
＞あまり露骨にやるとバレるよ！
藻前言ってることに統一性なさ杉。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 17:58

もういいよ。全部知ってる

806 ：猫くん：04/07/22 18:00

>>796-797
……お風呂入ったら？（w

>>798
それはあるね。まあ、ネット弁慶っぽさは感じられないから。

>>802
脇からなんだけど、
＞「一緒にいたい」「長期の友人」としては内向的な人が選ばれる
てのはつまるところ
　　　　　　　　　　　　枕
ではないかと……。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:00

つか、一連の心理学関連説明の、この統一感のなさは何なんだ。
・・・コピペしてるだけか。
マジレスして損した鴨。

808 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:01

使えない心理学なんてどうでもいい……

809 ：802：04/07/22 18:02

>>806
突き抜けた回答をありがとうｗ

810 ：猫くん：04/07/22 18:03

つうか>>797
性処理云々ってどこよそれ。
貼ってくだちゃい。言った覚えないよ。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:05

>>808
兄さん、試験は大丈夫か。
つか、例の彼女と一緒に試験勉強とかしないのか？
そういう雰囲気の関係ではないのか。

812 ：わたみつ：04/07/22 18:05

おねえさん、やらしてください。。。

813 ：783：04/07/22 18:05

>>802
俺は内向的な人が好みなので、それは当てはまるような気がするよ。
ミラーリングも一回バカが露骨に試してきやがって、
一発で嫌いになったね、そいつのこと。
なんか必死やんって感じで。
同性だったからこの不快感なわけで、異性がやってきたらその頑張りに好意持ったかも（ｗ

>>807
それは社会心理学全体の問題。
状況に応じた解釈はできるが、統一理論がない。
発見できたらノーベル賞もらえるよ。マジで。

814 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:07

>>811
試験はなんか、どうでもいいのでつ。
いままで友達に心理学教えてた……

一緒に試験勉強か、……それイイ！
ちょっと思いつかなかった。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:09

性処理ﾊﾞﾊﾞｱｗ　どっちのだか
夫がしてくれないの・・・ｗ
ブタが現れた
大声で叫ぶブタが！！！
ここは喫茶店だ　やめてくれーー

816 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:09

>>813
統一感のなさってのは、内容の話でなくて、
内容の質に統一感がないってこと。
メルマガ的心理学から、大学でやってるような心理学まで混ざっていて、
パッチワークのように見える。

817 ：342：04/07/22 18:12

飛行機の飛ばし方は、人一人では千年生きても発見できない。

でも心理学のことなんて、子供の頃から考えてれば凡人でも完全な結論出せる。
これは本当に本当。
ま、ある程度人の本読む必要はあるけど。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:12

わたつみ、彼女とは次いつあう予定？

819 ：783：04/07/22 18:12

このあと「親密な関係の崩壊」について色々役に立ちそうなの書こうと思ったけど
それどころじゃないのかね。
続くカップルと続かないカップルの違いとか。

まぁ、わたつみにしてもラリーにしてもその前段階だから余計か。
「失恋行動」とかネチネチ書いてやろうかと思ったが（笑

820 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:13

彼女のプロフよろすく　＞わたつみ

821 ：プロ：04/07/22 18:13

わたしたちは言葉を紡ぐことを生業としていますから、滅多な事は
書けませんし、おいしいところもまた書けませんｗ

822 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:14

>>818
……彼女じゃないし、まだ予定もない。
二日前に会ったんですけどね、大学でちょっと話しただけだし、
なんか、もう千年くらい経った気分……

823 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:14

342はミス。
ごはんすれ荒らしたままだった与。
逝ってからきます。

824 ：プロ：04/07/22 18:15

何度でも言います。

わたしたちは言葉を紡ぐことを生業としていますから、滅多な事は
書けませんし、おいしいところもまた書けませんｗ

825 ：783：04/07/22 18:15

>>816
一応全部大学レベルだよ。
テキスト引っ張り出してきたから。
ごく簡単な観察の部分はメルマガとかでもできるし、
普通の人間観察でも分かることが多いわな。

>>817
個人の人間観察レベルでは見えてこないことも多いよ。
仕草とかそんなレベルならなんとかなるが、
集団極化現象とか、データとって調べることでものすごい悪用の可能性もある変なことが見つかったりもするし。

826 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:17

>>820
同学年だけどいっこ下。
とりあえず私にとっては、すっごくかわいい。

827 ：816：04/07/22 18:19

>>825
そうか。そういうテキストもあるんだな。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:20

若いっていいなあ

829 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:29

>>826
どんな女か描写してみれ！

830 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:30

>>826
休みの日に大福を探しまくる女じゃないだろうなｗ

831 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:32

>>824
　百文字以内で伝わるってことは、相手は既に悟っているということ。
　隠したってしょうがない。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:34

>>831
　職種にもよるが。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:35

>>830
ﾜﾛﾀw

834 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:41

>>811を見て、メール送ってみたｗ
で、いまチューハイのみながら、ししゃも食ってます。

>>826
描写ですかぁ？
ちょっと待って……

>>830
さすがにそんなんじゃないっすｗ

835 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:52

>>834
行動早ｗ　どうなるかな。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:53

>>834
返事来たら教えれ！

837 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:55

　授業が終わって、Wは試験の質問をするために教卓に向かった。教卓の周りにはWのほかにも何人かが、講師を取り囲んでいて、そのなかにはWが心ひそかに思っている彼女もいた。
　それでついつい彼女に顔を向けると、たまたま彼女もこちらを見ていて目が合ってしまった。
　彼女の顔は面長で、目は二重だけれども、円らな、というよりはほっそりとした印象がある。ふっくらとした髪の毛を首の付け根あたりで切ってしまっていてボーイッシュにも映る。
　目が合うと彼女はさっと、Wから見て左下に視線をそらした。Wは軽い失望を味わいながら、講師に向き直った。めがねをかけた男性講師は、試験問題の範囲について説明をしていた。
　その説明が終わってもう一度、Wは彼女の方に目を向けた。彼女は顔をそらしたままだったが、Wが見ていることに気づくと、Wに視線を戻して、そっと微笑んでみせるのだった。

838 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:58

うに、描写してみたぞ……

>>835
わかんないｗ
>>836
一応、返事きた。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 18:59

834 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 18:41
>>811を見て、メール送ってみたｗ
で、いまチューハイのみながら、ししゃも食ってます

おまいはオヤジかい！ｗ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:00

>>837
・面長
・二重
・ボーイッシュ（ショートカット？）

……そんだけじゃわからんぞ。背の高さとか体形とか、雰囲気とか、その他
特徴ｷﾎﾞﾝﾇ

841 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 19:02

>>839
ししゃもおいしいよ？
あと焼きそば食ってます。

きょうはごはんつくるのめんどくさい。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:02

そんな即物的な描写より、純文書きなら
もっと比喩とか駆使して伝わるように書いてみんか！
客観描写じゃなくて主観描写でお前の思いが伝わるように書け！

843 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 19:04

>>840
行間から感じ取るのだ～ｗ

身長は１５０センチくらい、体形は……着痩せするタイプかな。

844 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 19:06

>>842
即興だからこれで勘弁して。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:10

>>838
返事、何て？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:12

>>837
いいなあ。つか、彼女そういう人？　いいなあ。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:13

>着痩せするタイプかな

そういうのは脱がせてから言え（笑

848 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:15

>>844
ベーグルに当たるエピソードはないのか？
「くらげ」なんて言うなよｗ

849 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:17

>>843
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1090491419/

850 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:18

ししゃもｗ
本物のししゃもを求めて北海道へ行ってきた、とか。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:18

>>834
わたつみ、変なスレ立てられてるぞ。
俺は小さい女好きだ。あんなの無視して同好会作ろう。
ちっちゃい女のほうがかわいいだろ！

852 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:19

だから、どこでどうして惚れたんだよ。
ｻﾊﾟｰﾘわからんぞ。じれってえなあ。＞わたつみ

853 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 19:19

>>845
まだまだ、これから。

>>846
彼女じゃないっちゅーに……orz

>>847
ｗ

>>848
べーグルに当たるエピソード？
……トロイ見て泣いてたなぁ。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:20

>>849
振られたか？

ちなみに、それに幼女は含まれるか？

855 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:21

>>852
おまいも貪欲なワイドショー好きのおばんみたいに
そうやって追体験しようとするな（笑

856 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:21

>>851
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1090491592/

857 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:23

この過疎板にも流行があるんだねえ

858 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 19:24

>>850
ノルウェー産だった。

>>851
かわいらしい女の子が好きですわ。

>>852
さあ、どこに惚れたんでしょ。

859 ：テスト：04/07/22 19:32

　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ

860 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 19:51

メール
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

861 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 20:24

>>856様
　そんな、危ない海外板じゃないんですから……。

862 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 20:27

日程あわない、って拒否らレた。
打つ出し脳……

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

863 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 20:30

>862
　つらいことを言うようですが、
「日程が合わない」と拒否されたときに、
「――だから○○日にしない？」と代案を出されなかった場合、
　現時点で脈はありません。

　それたぶん、日程の問題ではなく単純に社交儀礼的な断り文句です。

　ところでベーグルﾀﾝのｴﾛ画像まだですか？

864 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 20:31

>>696様
> おまいは祭りにくらい作品晒せや、ボケ

　やだ。そんな余裕はないし、やるなら黙ってやる。
----
>>697様
> あれ、外国からか。何か知らんが楽しめ。んでおやすみ。

　ちょっと楽しみにくくなってきました。いや、去年からなんですが。
----
>>720猫くん様

> 心境の変化もあったので、白石さん含め皆様今後“猫くん”で
> 呼び名統一おながいします。

　めんどうだけどわかりました。
----
>>729ラリー ◆GYqjbh2lpk様

> ええっと、白石さん、面白い人ですねw　天使の前に動物だ、は、名言だよな。
> 「聖河」に点数……は、やっぱ入れられないよ。。。
> …そんな感じで、ではでは。

　けだものはさかりがついてなんぼです（季語・がつい）

865 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 20:31

だいじょーぶだ！
小なんか１９連敗らすぃからｗ

866 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 20:33

>>863
ベーグルのｴﾛ画像ってなに？ｗ

867 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 20:33

>>862
わたつみ、元気出せ！　これを機に自分を磨け！

868 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 20:39

>>863
……そんなわかりきったことをいちいち言わないでくれますか？

>>865
なにが大丈夫なのかがわからない。

>>867
研磨剤をください。

869 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 20:41

しかしここまで徹底的に断られると、ある種、すがすがしさを感じますね。
ｷｬｯﾎｳｯ!!

……orz.

870 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 20:54

>>868わたつみ ◆wme5QUIDAM様
> 研磨剤をください。

　クスリにたよるな！

　すいませんはじめましてなのに。言ってみたかったんです。

871 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 21:01

>>870
あ、いえ、お構いなく。

……田舎にかえるかなぁ……

872 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:01

>>杉井
作品評が辛口なのは一向に構わないが、それ以外は優しい人間でいろ。
祈りの歌にあまり簡素が入らないんで、機嫌が悪いのか？

873 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 21:02

>>871わたつみ ◆wme5QUIDAM様

> ……田舎にかえるかなぁ……

　田舎はいいぞう。僕も正月に行った。電気ないの。

874 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 21:05

しかもまたごきぶり出てきたし。

……東京嫌いだ。

>>873
それは田舎というか、キャンプ地では？ｗ

875 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 21:10

>>874わたつみ ◆wme5QUIDAM様

> それは田舎というか、キャンプ地では？ｗ

　いや田舎です。ちゃんと人が住んでます。

　モン族の皆様ですけど。

876 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 21:15

　ごめんなさいからみにくい話して。

　反省して帰ります。おやすみなさい。

877 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 21:23

　いやいや、ただ単純に配慮が足りませんでした。ごめんなさい。

878 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 21:23

ごきぶりを退治しました。
昨日出たやつと同じっぽい。

>>875
モン族……文化圏が恐ろしく違いますねぇ。

879 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 21:24

>>877
大丈夫です、気にしてませんので。

田舎帰るか、新たな出会いを探すか、どっちかしよっと。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:25

何かを得るには、他のすべてを捨てねばならない

881 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:28

ろまに最終の通知が来たようだ、おめ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:36

>>881
ソースは？　もしかして、すばるスレの書き込みだけか？
それだったら、ネタにもならん。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:37

すばるスレ？

ちがう

884 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 21:49

>>865
そんなに連敗してない（笑
最近だってピュアな皆様が聞いて怒るような（略

>>878
ジェットが効くよ。
俺も夜中に出てコンビニに走った。
追い込んで、殺しですよ（笑

>>881
おめ。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:52

瀬虫男？ｗ

886 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 21:52

蜘蛛男。

887 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 21:55

　お詫びに（？）ベーグルﾀﾝを描いてみました。
　ちなみにラリーさんの書き込みはほとんど読んでいないのでたぶん
全然違います。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1757/bg.JPG

888 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 22:01

>>884
確かにジェットは効きますね……

889 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:05

>>887
へんな口。線ぼけぼけだし。

890 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 22:06

>>887
うまいっていうかかわいい絵が書けるなぁ・・感心するわ。
俺も萌える画像提供ですよ。
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/a004.jpg

>>888
あれは掛けた瞬間は逃げるが逃げた先で死ぬ。
恐ろしい。ジェット強すぎ。

891 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 22:09

>>887
服着てない？
かわいいでつね。

>>890
見れない。
ジェットは遠くからでも効きました。

892 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 22:11

見えないな。
圧巻な画像なのに。

893 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 22:16

リンク貼らないといけないんだな。
ここまでして見る価値あるのかと思いつつ
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/
の一番下に置いておいた。
すぐ消すよ（笑

894 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 22:19

>>893
保存しますたｗ

……圧巻だ。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:21

べーぐる
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/j1h40722222104.jpg

896 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:22

べーぐる・宇宙へのメッセージ
ttp://homepage3.nifty.com/alice-b/img-box/img20040722002315.jpg

897 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:26

>>893
左下でカメラ上向きなのが小だな
鼻がそんなかんじだｗ
カタツムリ鼻

898 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 22:26

>>894
左手前の人たちに尊敬すら抱くよ（笑

899 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:27

自分のくせにｗ
すけべな顔してんな。さすがだ。

900 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/07/22 22:29

>>898
見せてる方も見せてる方ですけどｗ

901 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:30

保存しますたｗ
んで対象ロックオンしますたｗｗｗ

902 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 22:32

>890
　一瞬、なにかの事故の瞬間写真かと思ってしまいました。
　うーむ、すごみがありますね。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:35

杉井やわたつみは、小の倉庫の作品群については、何かコメントはないのか？

904 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 22:37

>>896
保存しますた

>>900
やたら長ーいカメラもってコミケに走れですよ（笑

>>902
ある意味事故。

905 ：小 ◆PBtykf5sPQ ：04/07/22 22:46

無粋なのは分かってるが、もう一枚。
完全にネタ系の画像だが。
http://www.geocities.jp/cd_ab_62000/1089956225070o.jpg

行けなかったら上の倉庫から入って。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 22:58

（　x　)＜3　ﾌﾟｯ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:01

>>905
ｺﾜｲﾖー（ﾜﾗ

908 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:06

　もどってきたりして。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:10

あ、白石さん
そちらいま何時ですか？
十時くらいでしたっけ？

910 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:16

小は、何しに、ここに来てるの？　素朴なギモン

911 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:17

>>909様

　くじじゅうきゅうふんくらい。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:18

>>906
先ほど俺が編み出したケツ文字、勝手にコピペしやがったな。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:22

小は、レナと、つきあってるのか？
明言しろや。そこんとこでみんなスレで荒れてるんだよ。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:22

>>911
時差二時間なんですか。。。
ありがとう♪
いまＨＰみてきたとこでしたｗ

915 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:24

っていうか、私のＨＰに勝手にリンクさせてもらってます。
どこに報告すればいいの？？？
＞白石さん

916 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:25

>>914様
　すみません今日のブログは明日昼までには（日本時間）。

917 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:26

>>915様

　報告しなくてもいいのフリーだから。

　でもよかったらこっそり教えてくれたらちょっとうれしいかも。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:27

っていうか、ＰＣ大丈夫ですか？　＞白石さん
ブラクラ踏まないように(笑

919 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:28

>>918様

　上書きインストールでむりやりなおしました。

　一時はどうなることかと。

　こう言うときにパーテーション切ってデュアルブートなんかしてると便利ですね。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:31

漏れVPCで４つくらいブートしてるｗ

921 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/07/22 23:32

>896
　ウホッ

>903
　ギコナビなので直リンから画像見えますよ。だからサイトの方行ってません。
　小さんのサイトだったんですね。

>905
　ウホッ

>908
　お帰りなさい。　

922 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:33

白石がレスすると、最終的に必ずスレストするのな。
なんでか、本人考えたことあるのかな？　俺ははっきり、コイツ嫌い。

923 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:33

>>921杉井光 ◆h92HIkARU様

　これはどうもわざわざ。

924 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:35

>>922
そんなことないですよー
考えすぎ

杉井さん、例の長編結果が楽しみですね♪

白石さん、あとでメールさせていただきます。

925 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:37

>>922様
> 白石がレスすると、最終的に必ずスレストするのな。

　うん。そんな藝風みたいあたし。

> なんでか、本人考えたことあるのかな？　俺ははっきり、コイツ嫌い。

　うん。考えてる。でも皆様の反応をお伺いしたいという好奇心の方が強い。

　というか嫌って下さってありがとう。

　眼中にない、って言われるよりはましかと。

　とこういう事書くからまたストップするんですね。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:38

白石ほどロクでもない奴はいないのだか。
文学板に逝け。百害あって一利なし。クソ、クソ、クソ。

927 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:39

>>924様

> 白石さん、あとでメールさせていただきます。

　どうもー。いつになるかはわかりませんが必ず返信しまーす。

928 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:40

>>926様

> 文学板に逝け。百害あって一利なし。クソ、クソ、クソ。

　すみません……。

　文学板の雑談スレッドもあたしの政で現在スレスト中なんです……。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:40

レナ、こいつ、気をつけろよ、マジで。。。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:41

もう一度言う。レナ、こいつ、気をつけろよ、マジで。。。
近寄るな。悪いことは言わない。。。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:44

小氏よ。
サイトの小説だけど、倉庫のつもりならまぁいいんだろうけども、
少しでも公開する気があるんなら、docよりもpdfのほうがいいぞ？
あとせっかくwordつかうんなら、縦書きにフォーマットかえてやれば
いいのに。

932 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 23:50

わたしが文学板にいるとかいわれてますけど、
どこからそんな話が(笑
しこく嫌がらせするあるひとを巻くためにいいましたけどね。
つまりそのひとひとりだけなので「発信元」は特定できてるけど。
デタラメを書くのはもうやめてくださいね♪
ふだん忙しくてそんな時間もないし。
ここに書いてるのは特別なんです。

933 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 23:53

>>927
さっきのはわたしです。
いちおうトリップつけておきますね。
タイ料理すきすきです(笑

934 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:54

ここに書いてるのは特別なんです。きゃはっ♪　わたしって、特別。
きゃはっキチガイよ♪　きゃはっ♪

935 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/22 23:55

　俺は馬鹿だ。

　ちょっとキチガイに対抗心を燃やしてみる。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:57

きゃはっ♪　二年も三年も小説書いてない人が、何しに
ここに来てるの♪。答えて。
きゃはっ♪
浮浪者一歩手前の人じゃない、ぶっちゃけ♪

937 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/22 23:59

諸君　私はPDFが嫌いだ
諸君　私はPDFが大嫌いだ

PDFカタログが嫌いだ PDFマニュアルが嫌いだ PDF文書が嫌いだ
PDF地図が嫌いだ PDFヘルプが嫌いだ

メーカーサイトで　大学で　職場で　フロッピーで
メールで　オンラインゲームで　参考資料で　店頭で
至る所で公開される　ありとあらゆるPDFファイルが大嫌いだ

オンラインカタログの　リンクをクリックすると　PDFviewerが起動するのが嫌いだ
Googleで検索して　PDFファイルがHTML化されている時など　心がおどる
Photoshopから吐き出される　レイヤーが統合されていない　重いPDFファイルが嫌いだ

あまりの重さに　ブラウザがフリーズして　マイクロソフトに謝罪された時など
謝るのはおまえじゃなくてAdobeだ　と胸がつまる思いだ

スクロールすると　画像と文字がズレて　まともに閲覧出来ないのが嫌いだ
PDFファイルではなく、きちんとHTMLで作成されている物は　感動すら覚える
悲鳴を上げるパソコン相手に　画像満載のPDFファイルが展開された時はもうたまらない
泣き叫ぶインターネット回線が　中途半端に読み込んだPDFファイルを残したまま
何の前触れもなく切断された時など　全く開く事が出来ないのが最低だ

テキストファイルで十分な数行の文書がPDF化されている時など　筆舌に尽くしがたい
やっと読み込んだと思ったら　バージョンが違うのために読めない時が嫌いだ

PDFファイルを閲覧するソフトをわざわざインストールするのは　とてもとても悲しいものだ
重くて　使いにくいファイルを閲覧する為に　ソフトをインストールしなければならないなんて　屈辱の極みだ

938 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/22 23:59

白石さん　おもしろすぎーｗ
わたしね、今の東京もめちゃ暑いんだけど
この暑さとは違う熱気？みたいなとこで
小説書いてみたい。
耳の底でコーランとか経典とかそんなのが
流れてそうなとことか。
こういうときってインドとかタイとかに
行ったら、ほんとハマるかも。
赤道の近くにいきたいよーーってかんじ

939 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:00

>>936様
> きゃはっ♪　二年も三年も小説書いてない人が、何しに
> ここに来てるの♪。答えて。

　重版用の版下製作が一段落ついたんで象ビール一本飲んでその酔い醒まし。

> きゃはっ♪
> 浮浪者一歩手前の人じゃない、ぶっちゃけ♪

　うん。ぶっちゃけそうかもしれない。でもそれも悪くないかもしれない。

　というかそのまえに強制国外退去だろうけど。

940 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:01

>>936
その書き方、あまり賢そうにみえなくて損かも(笑

941 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:01

ロクなモン書いてないし、作品名もこうひょうできないくせに、
何言ってんのよ、白石とか言う朝鮮人wwwwww
氏ね、氏になさーい。
きゃはっ♪

942 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:03

>>938エンジェル ◆1k2RtIK3HM様

> わたしね、今の東京もめちゃ暑いんだけど
> この暑さとは違う熱気？みたいなとこで
> 小説書いてみたい。

　バンコク留学生日記、ってサイトのトップページによると最近は東京の方が暑いみたい。

> 耳の底でコーランとか経典とかそんなのが
> 流れてそうなとことか。

　耳の底で流れたらそれはちょっと人として休養した方がいい状況では？

> こういうときってインドとかタイとかに
> 行ったら、ほんとハマるかも。

　前住んでたとこではコーラン流れてたんですけどね。

　でも近所の大学にはジャミラみたいなチャドルかぶった娘さん達がいっぱい。

943 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:03

タイのお坊さんたちと飛行機でいっしょになったとき
なんだかオーラが出てて見入ってしまったことあります。
尊敬されてますもんね、彼らは。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:05

レナよ、なぜ、みんなが白石を相手にしないか、
よーーーく、考えた方がいいぞ。
マジレス。
あとは知らね。
怖いからｵﾁる。

945 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:05

>>941様
> ロクなモン書いてないし、作品名もこうひょうできないくせに、

　と、いうことはご賞味いただいてるですかっ？

　どれがロクでもなかったですかっ？　聞かせて下さい今後の参考にしますっ。

　お言葉フォルダにしかと保存いたしますっ。

> 何言ってんのよ、白石とか言う朝鮮人wwwwww

　あ、こないだ久しぶりにジンロ飲んだ。ひとんちで。

> 氏ね、氏になさーい。

　うん、いつか必ず。確約します。

> きゃはっ♪

　えへっ♪

946 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:06

>>944様

　逃げるのか！

　ウソです一度言ってみたかったんです。

947 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:07

> 耳の底でコーランとか経典とかそんなのが
> 流れてそうなとことか。

　耳の底で流れたらそれはちょっと人として休養した方がいい状況では？

(笑)
そういう意味のようでそうでもないのだけど、
まあ伝わったみたいでよかった。
なんていうのか、都市の音？、そういう意味で
インドとかってそんな雰囲気だと思ってるの。

948 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:07

>>943エンジェル ◆1k2RtIK3HM様

> 尊敬されてますもんね、彼らは。

　エンジェル様も出家するといいです。尊敬されるです。

　友達の日の丸国籍メスで出家したのがいますです。

　朝托鉢に来たら飴玉寄進します僕。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:08

>>945
つか、作品なんか、ないじゃんw　名無しだし、教えてもくんないんだろ。
聖河なんて聞いたこともないしw　ラリーとあんたの妄想？

つか、ﾓﾚも怖いからｵﾁる。。。。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:09

ハク、さん。。。　　怖いでつ。。。。

951 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:10

>>945
ジンロ、飲んだことあります。
くせがなくて飲みやすかった。
っていうか、ジンロのＣＭで
前におもしろいのあったんですよね。
だけど、最初何のＣＭかわからなくてｗ

952 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:10

>>949様
> つか、作品なんか、ないじゃんw　名無しだし、教えてもくんないんだろ。

　というか匿名サイトじゃなくてもウチのサイトに行けば読めますよ。

　他の作品ですけど。

> 聖河なんて聞いたこともないしw　ラリーとあんたの妄想？

　えとね。みっつくらいお言葉いただいてた。

　まあいいけど、リサーチとしては有意義だったから。

> つか、ﾓﾚも怖いからｵﾁる。。。。

　あらまたねー。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:11

>>951
マジでやめれ。。。もうレスすんな。。。さいなら。。。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:12

ﾁｮｰｾﾝｺﾜｲ。。。。。。。

955 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:12

>>951エンジェル ◆1k2RtIK3HM様

> ジンロ、飲んだことあります。
> くせがなくて飲みやすかった。

　なんかね、久しぶりに大相撲見ながら飲んだの。

　朝青龍強かったの。十九歳のモンゴル人の人も強かったの。

956 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:12

わたしの書いた作品と白石さんの書いた『核弾頭』というのとよく
似てる(文体が)といわれたことがあって、そのときから興味は
もってました。プロのかただと聞いてましたし。

957 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:14

>>954様
> ﾁｮｰｾﾝｺﾜｲ。。。。。。。

　いい人いっぱいいるよ。でも気持ちは分かる。

　マレーシア行きのバスで一緒になった韓国娘二人、ウチに来て焼き肉やろう
プルコギのタレ作ってくれ、って言って約束したのに。

　メールのひとつも送ってきやしねえ。

　それ以来わたくしも半島の人々に偏見に似た思いを抱いてるのです。

　でも、ハングル語教えてもらったから許して上げよう。

　ちなみに、麻薬、と、落下傘、はハングルでも同じみたいです。

958 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:15

>>848
わたしはまだ出家したくないです(笑

みんな何いってるのかわかんない。。。
わたしに対して誰かの印象操作をしようとしても無駄ですよー
わたしはわたしの「眼」を信じてるし。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:15

>>932
その悪意の人は「文学板で元気でやってるよ」って書くのか。
ちゃんとスレまで教えてるんだとしたら、応援してくれているいい人じゃないですか。
それか教えてないんだったら、どうしてこんなまるで本人のようなレスが書けるのか教えて。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089474114/340-350

960 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:15

>>937
ちょっとわろたｗ

まぁでも、レイアウトとかまで考えると、ビューワーがフリーで、かつデファクトスタンダード
っぽいAcrobat形式以外の最適解がみつからないのだな。

サイト構築としては、txtをCGIでＨＴＭＬ化というのがスマートっぽいけどね。

961 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:16

>>956エンジェル ◆1k2RtIK3HM様

> わたしの書いた作品と白石さんの書いた『核弾頭』というのとよく
> 似てる(文体が)といわれたことがあって、そのときから興味は
> もってました。プロのかただと聞いてましたし。

　いやプロなんて誰でもなれるしね。大したことないです。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:17

>>944
いいんだよ。
プロ同士仲良くやってるのを邪魔するな。
なんとかを持って何とかを制してくれりゃいいんだから。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:18

>>932
特別て何様だよレナ様かよはいそうですか

964 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:18

>>960様

> まぁでも、レイアウトとかまで考えると、ビューワーがフリーで、かつデファクトスタンダード
> っぽいAcrobat形式以外の最適解がみつからないのだな。

　うん。今日作った版下が印刷所で化けるかどうかがはなはだ不安。

　一応大丈夫なはずなんだけど日本語化けそう。

　まあ、いざとなったらアウトライン化すればいいし。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:18

白石のどこがプロだと。

レナ、よく見てみろw　センセーにも聞いてみろw

966 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:19

差別ね。。。
同じ半島のかた同士でも仲が悪かったりするみたいですね。
いろいろと微妙なので深くは言及できないけど。
冷麺とかは好きです。
でも、くだものは入れてくれなくてもいいかも(笑

辛いスープ系も好き好き～♪

967 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:19

>>962様

　誰を掘って何とＳＥＸだって？

968 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:20

板ちがいなのでは？　＞白石

969 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:20

>>965様

　はーい。あなたのプロ基準をおっしゃってから発言して下さいね。

　基本的に僕、こういう仕事にプロアマないと思ってるからどうでもいいんですけどね。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:20

次スレ、誰か頼むよ。

971 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:21

>>968様

　ごめん。>>967は確かに。

972 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:21

>>963
特別っていうのは、「わたしにとってラリーさんは特別」という意味。
ベーグルさんのことがなかったら、別にここには書かなかったし。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:22

つうか、著作がないのにプロってw
ﾊｹﾞﾜﾗ

974 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:22

挑戦！

975 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:23

>>964
レイアウトまで気にするならPageMakerとかInDesignとかできっちり
きめて、印刷まわすしかないんじゃね？

京極堂がたしかInDesignで執筆してたはず。
元デザイン屋さんならではともいえますが。

976 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:23

レナ様、尊いあなたはこのような薄汚れた俗の場所に出てこないで
高貴な文学板とか
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1089474114/l50
にあるセレブな玉座に座っていてくださいよ。

977 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:23

>>972エンジェル ◆1k2RtIK3HM様

　確かにアレ読んで四百字詰三枚オーバーのお言葉いただけるなんてあたしにとっても特別。

　いやでもここ、いろんな特別に素敵な人、結構いるんですけどね。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:23

ハクさんは、ハングルで書いてくださいでつ。。。

979 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:24

ノンセックス、ノンフィクションの関係っていいですよねーー

980 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:24

>>973
レナ様の書いた文章は一般書店に並んでいますが何か？

981 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:24

いや、ハクはマジヤバ

982 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:25

>>981
バカ、黙ってろ。

983 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:26

>>980
うーーん　そのうちｗｗｗ
っていうか、ミリオンセラーになりたい♪
夢だけど。。。

984 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:26

>>973様
　宣伝売名行為への誘導はやめてくださいっ。

　いや一時期マジで反省しかけたんですから↓。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1081065869/

985 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:27

>>975様

> レイアウトまで気にするならPageMakerとかInDesignとかできっちり
> きめて、印刷まわすしかないんじゃね？

　というかアートワークの責任者もあたし。

> 京極堂がたしかInDesignで執筆してたはず。
> 元デザイン屋さんならではともいえますが。

　と言うか問題はこちらの印刷屋さんのパソコンに日本語システムが入ってないって事なんです。

　それで版下が多言語なんです。

　まあ大丈夫なんですがたぶん。

986 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:27

純粋売名行為ってありそうで、ないかも・・・
ぷにぷに～(笑

987 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:28

>>979エンジェル ◆1k2RtIK3HM様
> ノンセックス、ノンフィクションの関係っていいですよねーー

　なわけないじゃん。

　発情してこそ健全なんです。

988 ：エンジェル ◆1k2RtIK3HM ：04/07/23 00:29

白石さん、楽しかったです。
どうもありがとう。
一度おちます。

989 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:29

>>986
いえいえ、セレブな文章が「２ちゃん公式ガイド」に載っているらしいじゃないですか。
もうプロへの階段を上っちゃったんですね！　素晴らしい。
包茎マックスさんのようなセレブなプロ人と肩を並べられるなんて羨ましい。

990 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:30

>>989様
> いえいえ、セレブな文章が「２ちゃん公式ガイド」に載っているらしいじゃないですか。

　あ、それ僕も載ったらしい。文章じゃないらしいけど。

991 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:30

ぶちゃけさ、本出してもここで言ったりしないよな。
三十人が買ったとしても三千円だぜ。
そんな端金よりも色々言われるストレスの方が強いに決まってる。
少数の仲のいい人に言うぐらいだね。

992 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:31

>>988エンジェル ◆1k2RtIK3HM様

　はーい。またいつかー。

　というか今ようやくエンジェル様がレナ様だという方だと言うことに気づいたあたし。

993 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:31

>>990
誰と誰が載ってるの？
mjとかしっぽとか小とかロマとかaとかラリーとかは？

994 ：青天・作者：04/07/23 00:31

>>900 わたつみ氏。
自分も地方から大学で上京してそのまま居着いたわけですが、
1年生の夏あたりで、ちょいと女子に冷たくされたくらいがなんだと。
人生、失敗から学ぶわけだし。ま、夏休みに帰省して
地元の女子や同じくどっかに上京した女子のあか抜け度をチェックして、
ついでにアドバイスもらってくるといいですよ。上京女子は変わります。

あと前提として、妻夫木とか玉木とか系のヘアカットとかビームス、シップス系の
小綺麗な服装とか、吉田カバンのトートバッグとか、外見にも投資してる？
首都圏の大学生は最近特に小綺麗系で、ファッションもイケてるヤツが
多いんで、そのへんから修正を計らないと、相手の彼女の視野にも
入らない可能性高い。ユニクロで許してくれる女子は希有である。
あとは余裕があったら他大学との交流もあるサークルに入って、
女子大学のよいこや、血筋のよいお嬢さん（知的好奇心が高い人が多し）など
幅広い畑から、良さそうな女子を探すといいだろ。がんがれ。

995 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:33

>>991様
> ぶちゃけさ、本出してもここで言ったりしないよな。

　それを誘導しようとする人がいるんですよ。

> 三十人が買ったとしても三千円だぜ。
> そんな端金よりも色々言われるストレスの方が強いに決まってる。

　いわれてありがたいマゾもいるんですよしかも真性なんですカントン型なんです。　

> 少数の仲のいい人に言うぐらいだね。

　まあでも発言に信憑性を持たせるために仕事の成果はある程度明らかだった方がいいかも。

　でも宣伝売名は基本的にやっちゃいけないんですけどね。

996 ：白石昇 ◆T9hpXq3U/6 ：04/07/23 00:36

>>993様

　というか何頁に載ってるかまで知ってるんですが、見る機会がなくて見てないんです。

997 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:36

＞　でも宣伝売名は基本的にやっちゃいけないんですけどね。

昔は文学板のスレを自サイトの掲示板代わりにしていた白石が…
立派なことをゆうようになったな

998 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:37

>>996
誰か読んだ奴にレポきぼんだな。
というか、年度ごとに変わるんだろうから全部把握してるやつはいないだろうが。

999 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:37

次スレ、よろしく。

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：04/07/23 00:37

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。