私を「片山恭一」みたいな作家にしてください

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文壇のコムロ(全盛期)になりたいんです。
2ちゃんねらのブレーンのみなさんお願いします。
真剣です。
ここにいる奴らで真剣な奴が、
せっかく自分で苦労して手に入れたコツとか技術を教えてくれると思うか?
真剣でない奴は嘘ばっかりおまえに教えてくるぞ?
それでもいいのか?

>文壇のコムロ(全盛期)になりたいんです。

おまえ以外におまえを文壇のコムロ(全盛期)にする奴はいないってことい気づけ。
3名無し物書き@推敲中?:04/06/30 03:40
だから自演は少し工夫しないと
41 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 04:02
>>2
レスありがとうございます。
とりあえずトリップつけます。
ここに来ている方はどちらかというと、
片山恭一を嫌っていると思うんです。
売れることより良い作品を書きたいと思っている方が多い。
私は良い作品を書くことよりも売れる作品を書きたいんです。
自分のしたいことからずれている者にはアドバイスいただけると思い立てました。
52:04/06/30 04:04
いやいや、だから、売れる戦略も含めて、
せっかくのアイディアがあったら人に教えないで自分でやるでしょう?
ってことなのよ。
61 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 04:05
まずはどの賞に出すか、どんな作品にするか、どんな文体にするか、
どんなPNにするかなど、アドバイスいただけるとありがたいです。
7名無し物書き@推敲中?:04/06/30 04:05
うん、>>4,5は頑張ってると認める
でも特徴全部を変える必要はないわけだよ
ほどほど感が必要
82:04/06/30 04:07
>>6
だから、みんなそれを考えてるのに、なんで他人のあんたに教えなきゃいけないわけ?
しかも本当の事を言ってるかどうかわからないこんな場所で聞くなっての。
間違ってても、自分で考えた方法なら納得できるでしょ?
簡単に人に意見をクレクレ君は2ちゃんじゃなくても嫌われるよ。
91 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 04:09
>>5
その通りですね。
嘘のアドバイスばかりでもいいです。
そのなかから売れそうな要素を自分で取捨選択するつもりです。
このスレ自体もプロモーションの一環という感じで、
気軽なアドバイスお願いします。
真剣なレスありがとうございます。
感謝です。
101 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 04:16
>>8
自分では執筆以外はなにも考えないで、
集合体としての作品にしようと考えています。
ここにいる方たちは文学への美意識が高く、
こうすれば売れる、でもそういうことはしないという基準があると思うんです。
だから片山恭一は嫌われている。
でも自分は敢えてそこを目指したいと思うので、
揶揄でも冷やかしでも嫌われてもいいので、
なんらかのアドバイスいただきたいのです。
>>10
幾らアドバイスしても>>1の文章力次第だろ?
まずはスペックと作品でも晒せよ。
>>10
今書けること書けよ。
今何やってんの?仕事は?
>>10
>自分では執筆以外はなにも考えないで、

図々しいにもほどがある。
141 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 04:29
>>11
初めての執筆なので晒せません。
すみません。

>>12
そのあたりは非公表でいきたいです。
名前も年も性別もみなさんのアドバイスで決めたいと思います。

>>13
図々しい作家を目指しています。
こんなに売れ線を狙って馬鹿じゃないかと言われるような。
15名無し物書き@推敲中?:04/06/30 07:23
まじれす☆

村上春樹の「ノルウェイの森」と
片山恭一の「世界の中心〜」を
読み比べてみろ
なぜ片山の本が売れたのかがわかるぞ
161 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 08:03
>>15
両方既読ですが、世界の、はなぜ売れたのでしょうか?
ノルウェイ、はそこそこ技巧的で文学的だと思いますが、
世界の、は未熟な印象を受けました。
17名無し物書き@推敲中?:04/06/30 08:38
>>16
読んでわからなかったら
両方の梗概書いてみてくれ
181 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 08:55
>>17
両方ともいなくなった(亡くした)人について語る話ということですか?
池面よりもヘタレの方が好感もちやすいってことじゃね?

>>19
じゃあ>>1はピッタリだな。
まずペンネームに「一」を入れましょう。
ヘタレな男と可愛いけど美人すぎない女の子のラブストーリー。
女の子がドジっ子、眼鏡は可。男の童貞は可。ハゲ、デブは不可。
病気にする場合は、決して直腸ガンとか膀胱炎とかにはしないように。
抜けそうで抜けない程度のエッチシーンも入れてください。
あとは浜崎あゆみの歌に出てきそうな言葉を題名に。
難しい漢字を使っちゃ駄目ですよ。
さあ、これでバッチリ。あとはどこかの新人賞を取るだけです。
221 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 16:26
>>19
了解。ヘタレを主役にします。

>>20
そうかもしれませんね。
よし、少し自分に有利な点がひとつ見つかりました。
23一 ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 16:30
>>21
一ですか。
確かに片山恭一の受賞した文学界新人賞は「一」がつく方が多いですね。
とりあえず、NHを一にしました。
作品内容、かなり参考になります。
全面的に取り入れさせていただきます。
新人賞はどこが良いですかね?こういった軟派な作風は。
24濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 17:27
>>21
浜崎あゆみはきちんと聴いたことはなかったので、調べてみました。
「seasons」という歌の「今日がとても楽しいと明日もきっと楽しくて」
という歌詞が浜崎あゆみの歌詞が評価されるようになったきっかけらしいです。
とりあえず、題名は「今日がとても楽しいと(仮)」にします。
また、浜崎あゆみの本名は「濱崎歩」なので、
とりあえずのHNは「濱崎一歩(仮)」にしたいと思います。
   ミ /彡 
..ミ、|ミ //彡  
ミ.|.ミ/ ./.|  
.|//|.  []   ノノノハヽo∈  
/.  []      从‘ 。‘ 从  才能がない人には無理だと思うよ♪
         (⌒l⊃⊂l⌒) 
26名無し物書き@推敲中?:04/06/30 17:38
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳・・・・
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,   みたいなもんだから
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /     いろいろ書いてね
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>25
才能あっても書かない人、才能あっても柔軟でない人には勝てると思いがんばります。

>>26
ありがとうございます。
>>27
得意分野は何?
29濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 18:50
>>28
すみません。特にありません。
なんでも柔軟に学ぼうと思いますのでよろしくお願いします。
30濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/06/30 19:12
ヘタレな男と可愛いけど美人すぎない女の子のラブストーリー。
女の子がドジっ子、眼鏡は可。男の童貞は可。
女の子か自分が病気。
抜けそうで抜けない程度のエッチシーンあり。

このあたりを軸として考えていこうと思います。
お前ぶんこ?
そこまでパクるのか?

俺だったら、めぞん一刻方式を採用。
男:ヘタレ
女:年上。過去に恋人を病気で失う。ややPTSDの気あり。
流れ:ヘタレな男とちょっと勝気な女の子のラブストーリー。
    男、ヘタレながらも頑張りぬいて彼女をげっとする。

アパートは、レオパレスにして広告費をもらうのもおいしいが、
高知の沢マンに体験移住取材も捨てがたい。
33名無し物書き@推敲中?:04/06/30 22:37
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
       /       ※※ WARNING! ※※ (警告!) ※※           |
 Λ_Λ | This place is not a place of people who have a handicap mentally.   |
( ´∀`)< (この場所は、精神的な障害を持っている人々の場所ではありません。)|
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――――<
 ( ゚Д゚) <  Please move to a suitable place from the following.            |
 /つつ  |  (下記から適切な場所へ移動してください。)                |
       \ http://www.nisseikyo.or.jp/                         /
        \_____________________________/
34濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/01 02:36
コンセプト:小説を読まない人のための小説。読破率の低い小説。
敵役も入れてね。男女ひとりずつくらいは。
で、意地悪なんだけど動物虐待なんかはしない。
読者が完全には嫌わない程度の意地悪さ。

そしてこれがなにより重要なんだけど、文学関係以外でもいいから
有名人の知り合いはいない?
もしいれば新人賞なんか獲らなくても、自費出版した本を
「泣いた、いいよ」と持ち上げてもらえればOK。
手帳開くと もう 2年たつなぁって
やっぱ実感するね なんだか照れたりするね
そういや ヒドイ コトもされたし
ヒドイ コトも言ったし
中実がいっぱいつまった 甘い甘いものです

泣き泣きの1日や 自転車の旅や 書きあらわせれない
だって 多いんだもん!!

笑顔咲ク 君とつながってたい
もしあの向こうに見えるものがあるなら
愛し合う2人 幸せの空
隣どおし あなたとあたし さくらんぼ

もらったものは そう愛を感じ
あげたものは もちろん 全力の愛です
やっぱいいもんだよね 共同作業 罰ゲーム
思いがけなく歴史は さらに深いけれど
1つでも 欠けてたら とんでもなく
足りない 足りない! 足りない!! 2人の絆

笑顔咲ク 君と 抱き合ってたい
もし遠い未来を 予想するのなら
愛し合う2人 いつの時も
隣どおし あなたと あたし さくらんぼ


ttp://www.mark-edmond.com/files/otsuka%20ai.sakuranbo.mp3
37名無し物書き@推敲中?:04/07/02 16:59
ばかじゃねーの
38名無し物書き@推敲中?:04/07/02 17:29
>>32をうけて、
年の差、ヵプルといっても、
中途半端なのでなくて、ペタジーにばりなら
いけるんじゃない?
39名無し物書き@推敲中?:04/07/02 17:38
世中読んでないけど大の大人でも泣けるの?
40濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/03 04:25
>>39
まったく泣けないつまらない小説ですよ。
しかし300万部。学ぶところは沢山あります。
売り方も含めて。
41名無し物書き@推敲中?:04/07/04 14:22
ところで片山の作品、セカチュー以外の売れ行きはどうなのよ?
ま、今後は粗製濫造でも全然大丈夫なんだろうけどさ
42名無し物書き@推敲中?:04/07/04 14:52
まだブックオフの100円コーナーには並んでませんかね?
43名無し物書き@推敲中?:04/07/04 18:01
>>1
まず自費出版してインターネットを駆使してありとあらゆるサイトで
「感動した!」「泣ける!」等の自作自演を繰り返す。
うまくいけば出版社の目に止まり正式出版。それでも自演を馬鹿みたいに
繰り返す。噂が噂を呼び雪だるま式に転がればもうベストセラー。
要は自演の努力次第w実はセカチューの人もこれだったりしてw
44名無し物書き@推敲中?:04/07/06 00:49
「一杯のかけそば」ブーム思い出したのは俺だけ? 若人は知らんか・・・
45名無し物書き@推敲中?:04/07/07 23:07
世界の中心では、つまらないと思うが。
文壇で評価してる人、一人でもいるのか。あんな、大衆迎合の
売れ線ねらいの小説、堕落と思うが。
46名無し物書き@推敲中?:04/07/07 23:21
セカチューの初版は2001年。
編集サイドからも地味過ぎて売れないと早々に判断されていたらしい。
昨年、柴咲コウの帯が付きだしてから爆発的に売れ出した。
マーケティングの勝利というか、つまり真の作者は柴咲ってことだな。
週刊新潮(7月15日号)で渡辺淳一が評を書いてた。
「それなりに良く書けている、というのが正直な感想である」だと。
「文章が浮つかず、安定している。一番書きたかったことを一気に
書いたのだろう。朔太郎の祖父がユニークで、この存在が作品の奥行きを
広め、深みを増している。ベストセラーになったのはロマンティックで爽やかな
ムードが読者を捕らえたからだろうが、百万をこえるのは、単に虚構を交え、
懸命に書くだけで生み出せるものではない。作者の実感と資質があるから。
でも、既存文学を超える斬新さや衝撃の強さがないが、それが青春小説というもの。
こうした甘い感動の世界に照れずに堂々と浸る、新しい女性の時代になった証し、と
見るべきだろう」
参考までに。

>>1
売れる小説を書きたいとの狙い、正しい。
渡辺淳一の評がどうであれ、売れれば勝ちって気持ちで書いてください。
結果が全てです。
オレの見るところでは「柴咲起用とネーミング」の勝利。
ノルウェーは「ネーミングと装丁」の勝利。
俺は「団鬼六」にでもなりたいです。官能小説の「コムロ」になりたいです。('A`)
2ちゃんねらのブレーンのみなさんお願いします。
まず「亀甲縛り」を覚えなさいw
>>48
若し100万分の1の確率でも>>1が類まれなる才能を持っていたとしたら、
このスレッドの書き込みは彼の多大なる汚点となって終始彼を悩め続けるに違いない。

ま、この愛嬌のあるバカっぷり見てれば、全然気にし無そうだけどな。
まあ、新人賞に応募するレベルでは、コムロ(全盛期)は無理だな。
持ち込みで、出版即決でなくてはいかん。
となると、まずは編集者が売れると思っているイメージどおりの作品でなくてはいかん。
300万を超えるには、女子中学生からおっさんまでを巻き込まなくてはならない。
しかし、おっさんから火がついて女子中学生に拡がることはありえない。
といって、女子中学生から火がついても、女子高校生やOLには拡がらない。
やはりターゲットは10代後半から20代前半の女性であり、そこから、同年代の男、
背伸びしたい中学生、スケベ心で手を伸ばすおっさんへと雪だるまは大きくなる。
では、内容はどうするか。
まず、純愛ものは避ける。世中の二番煎じでも、多少は売れるだろう。
しかし、それでは100万越えも難しい。
ハリポタ爆発後に雨後のタケノコのように現れたファンタジーが、
どれもぱっとしなかったことを思い出すべきだろう。
そこそこでいいなら、二番煎じでも三番煎じでもかまわないが、
それではコムロ(全盛期)にはなれない。
54濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/11 04:58
>>53
ならばどんな内容が良いでしょうか?
>>54
スポーツ物とかどうよ。スラムダンクみたいな。
純愛ものの方がいいと思う。
というより、恋愛もの。広くね。
泣けるやつは、学生から売れてゆくと期待しつつ、ベタなものと範囲を決める。
一昔まえの、売れ筋のものの、二番煎じっていいかも。
と、考えてみるのはどうだろう?
例えば、マディソン郡の橋を、>>1が書き直すとしたら、どんな話になる?
あれは中年の話だが、30歳前後にしてみたら…。
日本が舞台で、30歳の平凡な主婦が浮気をして、その記憶が忘れられずに…とかは?
57濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/11 13:05
>>56
やはり恋愛もののほうが普遍性があっていいですよね。
30歳を目前にした一流大学出のキャリアウーマン。
仕事でのトラブルから、地方都市に自分探しの旅に出る。
そこで美少年高校生と出会う。
こんな感じが売れると予想。
単純な恋愛ものとして宣伝し、何だか分からないが、何やら深遠な読後
感を錯覚させ、短期間世間をごまかし、その間に売りまくる。
59名無し物書き@推敲中?:04/07/12 01:09
>>1
 濱崎という苗字は浜崎を連想させるからやめたほうがよい
 ペンネームは平凡すぎず、綺麗すぎず

 katayamakyouiti の アナグラムで

 okamatyukaitiya で オカマチュウカイチヤ

 「オカマ中華一や」 で決定! 一も入ってるし
恋愛物はもうブームそろそろ終わるぜ。20年後位発表するならいいが。

次のブームにズバりの物やらなかったら、
読み物でアテるのはムリよ。
6156:04/07/14 01:56
オレはそうは思わんな
>>1は、きっと、恋愛もので「片山恭一」みたいに売れたいと思ってる。

>やはり恋愛もののほうが普遍性があっていいですよね。
30歳を目前にした一流大学出のキャリアウーマン。
仕事でのトラブルから、地方都市に自分探しの旅に出る。
そこで美少年高校生と出会う。

美少年高校生ってだけで、…むむむと思うw
自分探しって意味も外れているようなw

「ダメになってしまう恋愛」より「苦難を乗り越えて成就し恋愛」
を狙って欲しいね。
それが、これからの「恋愛小説」ですよ
6256:04/07/14 02:13
オレはそうは思わんな
>>1は、きっと、恋愛もので「片山恭一」みたいに売れたいと思ってる。

>やはり恋愛もののほうが普遍性があっていいですよね。
30歳を目前にした一流大学出のキャリアウーマン。
仕事でのトラブルから、地方都市に自分探しの旅に出る。
そこで美少年高校生と出会う。

美少年高校生ってだけで、…むむむと思うw
自分探しって意味も外れているようなw

「ダメになってしまう恋愛」より「苦難を乗り越えて成就し恋愛」
を狙って欲しいね。
それが、これからの「恋愛小説」ですよ
6356:04/07/14 04:34
あ?

だぶってた

すまそ
三人居れば文殊の知恵つうけど、数人でストーリー考えたりしませんか?
他人の発想取り入れれば、良い物が出来るかも知れんし。

一人一個シナリオ持って、
お互いに相手のストーリーを考えてみたり、膨らませたりしたいと思う人いませんか?
65濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/16 20:05
>>64
よろしくお願いします。
66濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/16 20:08
>>64
私はひとりで書き上げることに執着はないんです。
コムロにも浜崎にもブレーンはいるのですから。
とにかく売れる小説を作り上げましょう。
作品ではなく、商品を作りたいです。
>>66
割り切った姿勢、感服しました。

>一流大学出のキャリアウーマン。
>仕事でのトラブルから、地方都市に自分探しの旅に出る。
>そこで美少年高校生と出会う。
エンターテイメントって限りなく現実に近い世界から、現実逃避するって事じゃないですか。
着眼点凄くいいと思います。

とりあえず、これ軸にして考えましょうか。
舞台は先ずキャリアウーマンのセカセカした日常を描いて、疲れきった彼女を描きます。

次ですけど、旅っていうのが曖昧模糊としてますね。
ここらへんの設定綿密にしないと、バカじゃねーのって思われちゃうと思います。

俺は学生なんで、社会人の事情は定かじゃないんですけど、社会人の休みって年どの位なんですかね?

例えば、有給だとかと組み合わせて数日〜十数日間、地方都市に気晴らしに一人旅させて、
小さなペンションで働く男の子との甘い恋模様を描く、とかどうでしょう。

例えばなんで、拙くてすみません。眠いんで文章滅茶苦茶ですが、ご了承の程。
http://moemoe.homeip.net/view.php?article_id=491&ref=new

最近読んでウットリしたんですけど、こういう感性じゃ売れないすかね。
キャリアウーマンが、ペンションで働く男の子に抱く感情って、このお姉さんと弟の関係に似てると思います。

一読の程、どうかよろしく頼みます。多分、出来はいいと思うんで。
資料はにちゃんのスレッドでいいと思います。
OLが愚痴ってたりするスレ。
あるいはフェミニズムに陶酔してるオバちゃんが書き込みしてるスレッドとか。

彼らが抑圧してる鬱憤を、ほぐすような形で描くといいと思います。
一人旅での、若い男とのほんのりとした恋で、現実逃避させる、みたいな。

まずは、キャリアウーマンが若い普通のOLに、
どんな印象で受け取られてるか調べる必要があると思います。
羨望・嫉妬の対象だとすれば、滑稽に描かないと駄目だと思います。

どんな板があるか、自分でも定かじゃないですけど、取りあえず
カテゴリ雑談板 各種
生活板の、化粧板・美容板
旅行板の、国内旅行板
文化板の、占い性格診断板
心と身体板の、癒し板・純情恋愛・失恋板
この辺熟読する必要があるんじゃないすかねー。勿論、必要に応じて、ですけど。

あと、サイドストーリーが二つか三つ欲しいですよね。

ま、実体験に基づいた物が一番いいんでせうけどね。
濱崎さんはどうです?小説みたいな恋愛。
7056:04/07/17 10:04
にぎわってきましたねw

>>1は商品として小説を考えているのだから、「売りたいもの」より
「誰に売るか、誰なら買ってくれるか」を先に考えた方がよくないですか?
こんな筋なら売れるかも、ではなくて。
まず女性は本を買いません。ケチだからw
でも、周りが買うと釣られて買いますw
男に買わせるつもりで、しかも女性に関心のある話題。
「勝ち組、勝ち犬」でしょ。今は。
キャリアウーマンは料理もできた。顔やスタイルより料理って考えてる男、多いぞw
彼女には付き合ってる男がいた。収入は多いが「オス」として頼りない。
上司に珍しく叱られて凹む彼女が彼に相談をした。事なかれ主義の彼とわかってしまった。
立ち上げのプロジェクトが終わる寸前に叱られたので、10日の長期休暇をとるのは簡単だった。
許可をくれたのは、叱った上司。
仕事ができて料理も上手い女なのに、これは!と思った男は依存心の強い男ばかり。
男は彼女に「母親」を求めてくるのだった。
7156:04/07/17 10:12
勝ち犬だと思っていた彼女が偶然、昔の級友に会う。
目立たない女のだったのに、主婦として幸せそうだった。
彼女は「勝ち犬」か?
私が嫉妬を感じたのは、なぜ?
わからなくなって、都内の有名飲食店の食べ歩きをしようと思っていたこの10日間を
ブラリ旅に使おうと決める。
7256:04/07/17 10:16
さて、、、、、、美少年をどうやって出そうかw
なぜ「美少年」なのか。
「普通の少年」ではいけないのか。
「特殊な少年」でないのは、なぜか。
考えてみよううw
7364:04/07/17 10:39
今日から夏休みですー
>>70
なるほどー、女は本買わないんですか。

「キャリアウーマン」が「専業主婦」に感じた嫉妬、つうテーマ凄く面白いと思いますけど、
大衆向けって事考えると、重すぎやしませんかね。
最後どう纏めるつもりですか?(キャリアウーマンと主婦、どっちサイドで描くんですか?)


>「普通の少年」ではいけないのか。 「特殊な少年」でないのは、なぜか。
うーん、上でも言いましたけど、エンターテイメントって現実からの逃避じゃないですか。
シチュエーションは肝要だと思いますけど、唐突にジャニーズ系が出てきても、
あんまり違和感ないんじゃないすかね。
おもしろいな、このスレ
なんかウタダの2番煎じを狙うクラキみたいで。

でも
ここでやってもネタばれするからオフ会開いて
プロジェクトチームをつくった方がいいのでは?
75濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/17 18:21
>>73
そんな感じで良いと思います。
深いストーリーやリアリティー、哲学なんていらないと思うんです。
全盛期の月9を文学風味でまとめたような商品。
私はとりあえずは本などファッション誌くらいしか読まない10代、20代の女性層を狙いたいです。
76濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/17 18:25
>>74
覚めた見方をすると、プロジェクトチームを作って売れる本ができるなら、
とっくに出版社がやっているでしょう。
不可能に近いことを戯れでやるという感覚で良いと思います。
ウタダの真似してクラキを。
そんなニュアンスがぴったりあっていますね。
世界の中心、に似せる必要はありませんが、その売れた部分は参考にするという程度で。
7764:04/07/17 18:45
>>75
おお、俺もそれ位の人たちターゲットに考えてました。

兎に角、濱崎さん主導で、ドンドン進めてきましょ。
くだらない思索で時間潰しても仕方ないんで。

ポジティブに、建設的にやりましょ。
勿論、第一線は超えずにね。俺も>>76みたいな見解なんで。

んで、俺が>>67->>69で提案した事や、
>>70->>73に書いてある事なんか踏まえて、
現段階での暫定的な結論を纏めてくださいな。

商品としての大衆文学を目指しているのだから、
俺たち自身からも抽象的な発想を撤廃しましょ。
具体的に、どんどんいきましょう。
7864 ◆KvxHGJYjEc :04/07/17 18:46
一応トリップつけました。
1よ「片山」を批判、叩いてるスレとか読んで逆説的に
その手法をパクる。

ただ1が冒頭では真剣と言いながら76では戯れでやるという感覚に
変わってるのが気になりますね。こういう下らないのは真剣にやった
方が見てる方は面白いですよw
8064 ◆KvxHGJYjEc :04/07/17 19:27
>>79
いや、建前と実質的な意気込みとは違うでしょう。
俺だって最初は厨房スレだとか思ってましたよ。

ただ、1さんのキャクターに愛嬌感じて、
>>64であーいう提案して、盛り上げようと画策してみただけっすよ。
本人達は、半分本気、半分ネタ。でもスレでは真剣にやる。
これは暗黙の了解っすよ。わざわざ指摘せんでも大丈夫っす。解ってますって。
81名無し物書き@推敲中?:04/07/17 19:28
ハリーポッター書けハリーポッター
全世界で50万人ぐらい書いてるだろうけど
>>1はなんも意見出さないのかムカツク
ひとまかせヴァカ
>>82
微妙に出してたよ。

ハリーポッターとセカチューを混ぜ合わせて、近未来っぽくしてみたら・・・

ゲロ・・・
マリみてとおちゃめなふたごのような、女子寄宿舎を舞台にしたら?
>>84
オタクはお呼びじゃねー
>>66より
「作品ではなく、商品を作りたいです。」  
    
濱崎さんの姿勢に感動しました。頑張って莫迦な体臭を
騙しきって大ヒットをねらってください。
応援してます。僕は買いませんが。
ちょっとしたトラウマ持ちの女を登場させたら?
ノルウェイの森は彼氏の自殺。
DEEP LOVEは義父に強姦されかけてたし。

>仕事でのトラブルから、地方都市に自分探しの旅に出る。
>そこで美少年高校生と出会う。
海辺のカフカのさわりもそんな感じだったな、男女逆だけど。
>>87
いや濱崎、月9みたいなの作りたいつってから、
重厚なストーリーは要らんのよ。

そんなのより、ほんのり陶酔出来るエピーソド考えてくれ。
>>1
片山みたいになりたいなら、自分を捨てて創作性を捨てて、タイトルもSF
から盗用して、中学生が一日で読める程度の物を書けばいいとおもうぞw。
あとは馬鹿な営業が付いてくれるのを待てばよい。
ATMの使い方をミスってインターフォンをかけた男子高校生と
銀行員の女が出会うってのは?
意気投合した二人は、高校生のおろした金で豪遊。
って、つまんなすぎだな。
91濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/18 09:14
>>80
何から何まで理解してくださっているようで有難いです。
92濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/18 09:36
韓国ブームに乗るというのはいかがでしょうか?
93濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/18 10:26
         ヘ  o ,    ── /   __,   /  _,   /_/_/       __,   /
          /  \ ´   ── /        /   ─'  /    _       / 
         _/    \   __ /   ___/   ___/     /   ___/
                                     ̄ ̄ ̄
                    _ , ― 、
                  ,−'  `      ̄ヽ_
                 ,'            ヽ
                (   `ー'ー'ヽ`ー'ー'ヽ  )        
               (  ノ ''''''   '''''':::::::ヽ  )
               ( . )=[二])=([二]、==( ) +
               ( )   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::( )   
               . ヽ)   `トェェェイ ' .:::::::: |ノ  +
                  \  `ニニ´  .:::::/      +
               ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
               :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i

この方、大人気なんですよね。
私には良さがまったく分からないのですが、
人気があるのなら取り入れていこうと思います。
韓国ブームなんてじっさいは来てないから。
95名無し物書き@推敲中?:04/07/18 12:05
>>92
実際流行ってないし、下読みとかも辟易してそう。
その発言で釣りとみなしたいくらいだ。
96濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/18 12:09
日韓友好40年を前に電通が煽動してるだけとの声もありますね。
うまく取り入れられるのならOKかと思ったのですが、
やめたほうが無難ですかね?
>>96
出版される頃には、韓国ブームなんて無かったことになってそうだが。
おばちゃんしか買わないだろ、かの国関連の本なんて。
そんなの出したらかりに売れたとしても在日認定されるぞ。
99名無し物書き@推敲中?:04/07/18 12:45
濱崎ランディってよばれるようになる。
>>100
不覚にもワラタ。

1は主人公は女に決めたの?
電車男と猟奇的な彼女って似たような話だけど、男視点だからなぁ。
>>1
で、もう作業始めてるの?
103濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/18 15:29
>>102
プロットの組み立てに着手しております。
なんだ、一人で出来るじゃん。
主人公か恋人のどっちかは死なないとな。しかしそれだと二番煎じになる罠。
映画タイタニックが97年だからセカチューの6年前。
6年後に、どっちかが死んじゃって結婚できなかったカップルの話を書けば当たると思われ。
10656:04/07/19 22:00
韓流(はんりゅうって読むらしいね)とか韓国ブームから
取り込めるヒントっていうのはあると思う。
1、儒教の上下関係を守る礼儀
  →穏やかな言葉遣いと品のある態度でじわじわと迫っていく
2、男女の別(男尊女卑)
  →男は積極的だが礼儀正しい。
   女は嬉しさをはにかみながら表現。でも申し出を何度も穏やかに断る。
   つまり、すぐに体を開かないw
3、「永遠の愛・関係」
  →死ぬまで添い遂げる相手を見つけるための恋愛
   「とりあえず付き合ってみようよ」なんてトンデモナイ!w

また抽象的になってしまったが、形而上の一応のワクを決めておかないと
ストーリーも作れないから。
>>1の恋愛経験から「あの時、こうしていたら上手く行ったかもしれない」というような
のは、ない?
美しく、泣ける展開とかの自分に都合のよい話でいいと思う。
「あの時、あの一言を言えたらすぐにヤッチャえたのに…」ってのはダメよw
韓流の純愛を>>1がやってみたら、どんな人物・舞台・展開・結末か…
107名無し物書き@推敲中?:04/07/21 00:13
もう純愛ものは流行らない。おなかいっぱい。
せめて3年くらい待て。
10856:04/07/21 09:10
んじゃ、濁った愛?
片山恭一の前にも、どれだけ「純愛もの」があったか。
いくつも指を折ることができる。
それとタイトルが大事だと思う。
「小さな幸せ…(ウットリ)」みたいではなく、全世界にこの気持ちを伝えたい!
みたいなのが必要。
思いついても、ここで出さないようにw
>>1の年齢がわからないけど、過去の出来事で「純粋ゆえの言動」ってないですか?

>せめて3年くらい待て。
3年くらい、書き上げるまでにかかるよ、きっと。
むしろ純愛はまだまだ少数派。
11056:04/07/22 09:43
>>1さん
どんなプロット、考えてます?
それに、枝葉をつけてゆくってのも、いいかもね
111名無し物書き@推敲中?:04/07/23 12:28
アイウィッシュふぉえーばー
ひーとみーを閉ーじてー
はーにゃにゃーにゃにゃーにゃにゃー
(あと忘れた)
112名無し物書き@推敲中?:04/07/23 12:39
>>111
いいとも見てただろ?
そう言って
>>1の利益になんのか?

114名無し物書き@推敲中?:04/07/25 01:57
異父/母兄妹を匂わす、何らかのショックを受け主人公が記憶喪失になる。
このどちらかを入れれば、完璧でっせ。
記憶喪失ははやらない
見ていていらいらするだけ
116濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/25 19:05
世界の名作のテイストも入れようと考えています。
117名無し物書き@推敲中?:04/07/25 19:49
世界の名作と聞いて、アニメの世界名作劇場が先に思い浮かんでしまって鬱。
1さん頑張ってくらさい。
>>116
でけたプロット教えれ
119名無し物書き@推敲中?:04/07/25 22:20
題名は「闇のピエロ」にしてくれ。
120名無し物書き@推敲中?:04/07/25 22:37
ピエロといえば、道化恐怖症ってのがあるらしいな。
121名無し物書き@推敲中?:04/07/26 00:31
あ、自分それかも。ピエロ怖い。
122濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/26 00:37
朝、目が覚めると一匹の毒虫になっていた。いつものことだ。


冒頭はこんな感じでいかがでしょうか?
最初に創化に入れよ

じゃなきゃ無理ぽw
>>122
真面目にレスして損した。
125濱崎一歩(仮) ◆BGrFIqpnyE :04/07/26 00:53
>>124
少々場を和ませたいと思ったのですが失礼いたしました。
まじめにいうと、罪と罰のプロップを散りばめる予定でございます。
126名無し物書き@推敲中?:04/07/26 00:58
>>123
そうだな。M本もW矢も入信してることだしな。
127名無し物書き@推敲中?:04/07/26 02:41
天才の創作発表スレ「闇のピエロ」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058931435/
罪と罰…
ますますプロットを知りたい
129名無し物書き@推敲中?:04/07/28 01:12
ネタスレ建てたつもりだったが、急に自分のプロットに愛着感じはじめて、
こんなスレなんかどうでもよくなってきた1
軽蔑されてもいいからとにかく売りたい。
              ↑
ほとんどの職業作家の本音がこれだろ。
したがって、>>1の「片山恭一…」は正しい。

が!

「…してください」は、ムシがいいw

で、どんなプロットになりそう?
盗ったりしないからさw
正しいってゆーか誰しもその気で書いてんだから>>1には何のアドバンテージも無いって話。
>>115
乙一の暗黒童話は記憶喪失ものだけど面白かった。
134名無し物書き@推敲中?:04/08/19 12:22
1氏の近況が気になるのでage
135名無し物書き@推敲中?:04/08/31 00:15
保守
136名無し物書き@推敲中?:04/09/01 01:22
白血病よりも、骨肉腫の方がいいかも。
137名無し物書き@推敲中?:04/09/05 23:06
保守あげ
1381 ◆uUsFQEDCyo :04/09/07 18:00
久しぶりに来たのですが、トリップ忘れてしまった・・。
1391 ◆uUsFQEDCyo :04/09/07 18:01
やっぱり違うか・・。
140ホットカルピス(;´Д`)ハァハァ ◆3W19ESJvcw :04/09/07 18:22
(;´Д`)ハァハァ おまいらが書く小説って 登場人物のキャラが
弱すぎるねぇ
幼女の裸を出したら売れるよ
142名無し物書き@推敲中?:04/09/13 19:24:30
あげとく
143名無し物書き@推敲中?:04/09/13 19:35:12
>>139
書けた?
144名無し物書き@推敲中?:04/09/13 20:47:41
執筆中なのか投げ出したのかすこし気になる・・
145名無し物書き@推敲中?:04/09/13 21:55:47
>1売れるものを目指すてこと?
146名無し物書き@推敲中?:04/09/13 22:48:52
おーい>>1さーん
147名無し物書き@推敲中?:04/09/14 13:53:10
>>138
トリップとかちがっててもいいよ
148名無し物書き@推敲中?:04/09/14 17:10:50
片山なんて言わずに、漱石や太宰を目指すと言えよ。
いやにしょぼくれてるな
149名無し物書き@推敲中?:04/09/14 19:29:52
>>148
>>4を参照
150名無し物書き@推敲中?:04/09/17 11:51:38
細菌はこんな香具師もいるわけで・・・
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095383307/
151名無し物書き@推敲中?:04/09/17 11:59:12
>>1
お前に、まず、タイトルを与えてやる。

「ホッチキスで止めた紙切れみたいな僕たちの宇宙は、ビヨンド・トゥ・アンビヨンド」
152名無し物書き@推敲中?:04/09/17 19:48:13
>>1

1よどうした。
おまいと同じような香具師が

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095383307/

にいるぞ。負けるなよ。
153名無し物書き@推敲中?:04/09/18 11:08:28
なんだよ、1はハッタリかよ・・・
154名無し物書き@推敲中?:04/09/18 16:04:36
がんばって欲しいですが
1551 ◆NVo5.dEVHs :04/09/18 20:04:21
結構進みました。
サガンを下敷きにして売れ線を狙っています。
156名無し物書き@推敲中?:04/09/18 20:10:41
進んでるんですね
157名無し物書き@推敲中?:04/09/18 21:33:07
>>1
小室は全盛期前から音楽マニアに絶大な支持されてたことを知らないんだな
元々TMNはデビュー前に審査員が辛口で有名なコンテストで全員絶賛したんだ
つまりそれだけ人々を驚かせるだけのものがあったからあれだけ有名になった
もっと言えば小室はそれまでのミュージシャンが作りあげた基礎を全て壊してヒットを連発していた
そこまで斬新でかつ人々を魅了するものが書けるのか?

まずは辛口評論が飛び交うサイトで自分の作品を見てもらうべき
そこで全員から絶賛されないことには小室にはなれない
小室の凄さは作曲板やDTM板行けばわかる
>>1にそれだけの実力があるなんて思えないがな
本当に才能あるなら周りがほっとかない
158名無し物書き@推敲中?:04/09/19 02:12:55
TMNは「プロデューサー」時代よりはましだけど
そんなに絶賛するようなもんでもないだろ
159名無し物書き@推敲中?:04/09/19 16:50:38
157は釣り
1601 ◆NVo5.dEVHs :04/09/19 17:37:34
>>157
あのう・・小室さんのこと調べましたけど、
マニアには酷評されてますよ・・(^^;
TMNETWORKでも売れない期間が長くて、
ドリカムに養ってもらってたそうです。
HUMANSYTEMというアルバムあたりから売れ始めて、
少しずつ売れるようになったそうです。
曲の作り方は既存の曲からおいしい部分をエッセンスとして散りばめるそうです。
私はサガンをベースに現代日本文学をエッセンスとして散りばめています。
って釣られちゃったのかなw
161名無し物書き@推敲中?:04/09/19 19:24:49
バイク小説はどうかね?
片岡義男の席が空いてるよ。
162名無し物書き@推敲中?:04/09/20 16:18:00
バイク乗ってないとなかなか描写むずかしいかもしれんけど
面白そうだな。
163ロドリゲス:04/09/21 14:02:26
>>162

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1095383307/
からきました。

バイク小説は私が書く!
164罧原堤 ◆wwtQlaN.OY :04/09/21 17:18:37
小川国夫のあれはバイク小説だろうな。
165名無し物書き@推敲中?:04/09/22 17:45:26
バイク小説かぁ、、、
意外と新しい?
166名無し物書き@推敲中?:04/09/22 19:10:01
>>165
読みたくない
167名無し物書き@推敲中?:04/09/22 19:27:37
盗難バイクの処分で荒稼ぎをする男。
ある日解体したバイクから一枚の写真が出てくる。
それは一人の女性のポートレートであった。
バイクの持ち主を調べていくうちに、次々と明るみとなる驚愕の事実。
「あんた誰よ! 私のことはほっといてよ!!」

近日公開。
168名無し物書き@推敲中?:04/09/24 10:03:37
>>163
こいつ、他人から案を募集して、自分のモノにしようとしているんだよな。サイテー
169名無し物書き@推敲中?:04/09/25 08:36:59
>>163
あれじゃあ参考にならんだろう。
バイクオタの妄想だし・・・
170名無し物書き@推敲中?:04/09/25 08:38:01
>>168
あれじゃあ参考にならんだろう。
バイクオタの妄想だし・・・
171名無し物書き@推敲中?:04/09/25 09:10:08
じゃあ俺は、文壇の「つんく」になる。
172名無し物書き@推敲中?:04/09/25 09:49:42
じゃあ、私は文壇の「プリンセスてんこう」になる
1731 ◆NVo5.dEVHs :04/09/25 11:03:20
サガン、死んでしまったよ・・・
174名無し物書き@推敲中?:04/09/25 11:23:42
じゃあ、俺は文壇の「福山雅治」になる
175名無し物書き@推敲中?:04/09/25 11:27:11
ここでタシーロになる神はいないのか
176名無し物書き@推敲中?:04/09/25 12:18:13
>>168
売れたモン勝ちじゃないかな
ってことで、俺は文壇の「くりーむしちゅう」になる!
177名無し物書き@推敲中?:04/09/25 18:58:48
文壇の・・・が大流行ですな
178名無し物書き@推敲中?:04/09/25 20:57:48
あげとく
179名無し物書き@推敲中?:04/09/27 09:29:11
うぷうぷ
180名無し物書き@推敲中?:04/09/27 18:22:25
文壇の「細木数子」になれるかなぁ・・・?
181名無し物書き@推敲中?:04/09/27 19:04:44
アンタ氏ぬわよ
182名無し物書き@推敲中?:04/09/27 19:45:09
>>1はきっと純愛板あたりで話をパクッて書くに一票
183名無し物書き@推敲中?:04/09/29 00:20:24
>>182
アンタ氏ぬわよ
184名無し物書き@推敲中?:04/09/29 09:45:14
本音で言っていい?
はっきりいうわよ。
>>1
あんたね、絶対売れないっ。
185名無し物書き@推敲中?:04/09/29 20:40:53
本気で言っていい?
はっきりいうわよ。
>>184
あんたね、絶対売れないっ。
186名無し物書き@推敲中?:04/09/30 11:28:38
本音で言っていい?
はっきりいうわよ。
>>185
あんたね、今日、十円玉拾うわよっ
187名無し物書き@推敲中?:04/09/30 14:58:26
文壇の「ギボ愛子」ですが、何か・・・
188名無し物書き@推敲中?:04/10/01 14:01:41
お懐かしゅうございますw
いかが、お過ごしで?
189名無し物書き@推敲中?:04/10/02 08:34:54
>>188
暗ーい場所にいます・・・
190名無し物書き@推敲中?:04/10/05 13:29:44
ところで、1はどうしてる?
書けたのか?
191名無し物書き@推敲中?:04/10/09 18:14:23
このスレってもう終わりなの?
楽しみにしてたのに・・・
192名無し物書き@推敲中?:04/10/20 16:42:50
面白いから戻ってきて〜
バイク野郎は帰れ
1931 ◆NVo5.dEVHs :04/10/25 14:25:01
>>190
バイク小説は興味ないし、売れないと思うので興味ないんですよね
絶対に女性層には売れないし
1941 ◆NVo5.dEVHs :04/10/25 14:25:48
上の文章には突っ込まないでw
195名無し物書き@推敲中?:04/10/27 10:54:28
>>193
私もそう思うね
もうここ誰もいないのかな
196名無し物書き@推敲中?:04/10/29 20:39:40
イラクで日本人拉致されてるじゃない
うちの母がアジア人と思われる死体が
イラン人だったとニュースで知って
「よかったね〜」なんて無神経なこと言うのよ
「いいわけないでしょ!」って怒鳴ってもわかってないみたい。
これが自分の親だと思うと腹が立って仕方ありません。
思わず書き込みました。
煽りでもいいのでだれかなんか言って。

あげます
197名無し物書き@推敲中?:04/10/29 20:50:23
あ、もう怒りおさまりました。
お騒がせしました。
198名無し物書き@推敲中?:04/10/29 21:35:36
196
煽りでもいいのでだれかなんか言って。

お前の母ならよかったかもな
199名無し物書き@推敲中?:04/10/30 03:20:30
>>198
ごめん 意味わかんね
結局殺されたらしいし
200名無し物書き@推敲中?:04/11/07 19:29:26
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  私が200ゲトいたしました!!
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
201名無し物書き@推敲中?:04/12/09 23:36:57
今日、はじめてこの人の本を読みました。
いろんなことに気付きました。
その内容で村上春樹と比較されているのがとてもおもしろいです。
ここの1さんに必要なのは、その内容ではないと思います。
202名無し物書き@推敲中?:05/01/09 02:40:32
1はもういいの?
おいらは書くよ
明日から
203名無し物書き@推敲中?
主人公はキャバ上。
金原とかぶるが
「かけることをかけ」なのでしかたない
子の仕事以外やったことないから。

官能メイソででも、ヒューマンなこともかきたい