【女性化】少年少女文庫・２作品目【TS/性転換】

無理なくジェンダー論まで取り込んだ切ない系社会学的性転換SSｷﾎﾞﾝﾇ

>>395
例えばどういうん？

ＳＳ投稿スレ（全肯定）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/4613/1088367225/

ここにある作品。

>>391
エロでなくてもセクシャルな話はある。

>>397
むちゃくちゃ恋愛要素が絡んでるような。
今は恋愛抜きの作品の話をしてるんだと思ってた。

いや、そういう話を読みたいということ自体は別にいいんだけどね。

>>397は俺じゃないよ。
確かに『ボクたちの選択』は男女の身体の違い、考え方の違いを細かく描いているが

ちょっと自分でも言いたいことがまとまってないんで少し待ってて

…と、思ったが腹痛ぇ…ぐおおお……まじ痛い　orz

すまんまた今度にする

☆様本人ご降臨ですか？

確かに『ボクたちの選択』は男女の身体の違い、考え方の違いを細かく描いているが
男が好きで女の身体になった以上結局は801。

加えて、主人公のために世界が存在するなどと記述している事から
作者の人格は非常に自己中心的であると言わざるを得ない。

名前入れ忘れた…　orz

【板名*】創作文芸
【スレ名*】【女性化】少年少女文庫・２作品目【TS/性転換】
【スレのURL*】 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1079268531/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文*】↓
>>395　＝　397
宣伝は止めてください。

てす

あれ？
書けてる？！

>>404
人が腹痛で苦しんでる間に何騙ってんだよ。ふざけるな
IDの出ない板じゃまともな議論は無理か。

>>408
やーい宣伝厨

>>408
☆様、できればここでSS書いてくださいよぉ☆

もうこのHNじゃ書き込まん。これより後の395は全て俺以外の誰かだと考えてくれ。
>>395の説明をしたかったがもういい。

それと☆氏じゃあないッ！！

>>400
俺はあのなんていうか、異様なフェチっぽさが駄目。
ブラジャーのときとか、タンポンのときとか。
それと無関係なものを一文の中に、詰め込む変な散文っぽい文体も駄目だ・・・orz。

>383
俺もアリス派。妙に凝った文体を避けて、ストーリーで読ませるところが好き。
でもよく考えてみると、話が暗めなのがチト難。

>>411
トリップつければいいのに

>>408

整理通……



と書いてみる

>>411
必死だな、じゃあ管理人か？
過疎板だからってわざわざ宣伝しに来るのはどうも・・・

>>413
む、#半角英数で良かったんだっけか

>>414
やっぱり腐女子かよｗｗｗ

あ、トリップじゃなくてキャップだったっけ？
どっちでもいいや（ｗ

>>416
そうだよー

>>412
「自分は女だから、女のことを事細かに説明してやる」とか思ってそうだよな
生理の時ナプキンの臭い嗅いでｾﾙﾌﾊｧﾊｧしてたり

テスト。

トリップでもキャップでも

あ、キャップは萌え厨みたいな『運営の犬』がつけてるやつか

こうしてまた一人自治腐女子が現れるのであった…合掌。

まぁ、いいジャン腐女子でも。荒らさなければ。
あ、荒らしているから腐女子なのか？
婦女子はＯＫだけど、腐女子は勘弁ってことで。。。。。

>>412
俺は可逆が好きだから、少しでも可能性のあるアリスのSSが好みだったな。
他は何というか…男とくっつけるためなのか知らないが、全く可逆性がない。どころか
特に書き込まれてるわけでもないのに、主人公の精神的な苦痛がこっちにまで響いてきて読んでられん。
議論鯖の管理人が言ってた”正統派”なのは確かだろうが…。

フェチか。確かに☆は汚い描写が多過ぎだ。

もしや☆『様』はスカトロフェチ？
前どっかで読んだ漫画に、

スカトロに興味があるからナプキンをティーバッグ代わりにして血の紅茶を飲んでみたい

って記述があったような

>>420
うわえぐ。

いつからここに「ふにゅ」のバカ連中が入り込んでんだ？

さっさと帰ってあっちでアフォ晒してろ。

>>428＝腐女子＝☆

まあ☆の話題は荒れるからやめろということで

ちょっとでも自分を否定する意見は許さないんだね。

だって>>428は腐女子だから。

>>428
>>411

また今度といってるわりにはいきなり出てくる３９５

このスレももうダメだな。さようなら。
お前はそこでいつまでも自作自演して独りでゲラゲラ笑ってろ。

まぁ、マッタリ逝きましょうや・・・
ＴＳスレはどこも荒れちゃって、非強制ばかりか強制スレまであんなことに。
去っていってしまった作家さんを……て、☆氏があんな状態となると、
KINO氏、アリス氏なわけなんだけど、２人と新作家をお迎えできる環境に
戻すにはどうすればいいのだろうか？

ふぅ…ようやく腹痛も治まってきたがまた痛くなりそうだよ。
>>421から発言してないとだけ言っとく。

>>395の説明をしたかったけど、説明した上でここで議論をするには俺の知識も理論も貧弱すぎる。
はっきりした結論が俺の中で出てるわけじゃないし。知ったかぶりで物言うもんじゃないな。というわけでやめとく。

☆氏のSSについて語りたいわけじゃなかったんだけど、彼（彼女？）の名が出ただけで荒れることを失念していた。
このスレ住人の方々には申し訳なかった。

☆は女だろ
いろんな意味で詳しすぎしつこすぎ

既に禁句になってしまっているところがなんとも……。
だからコテハン変えてみたのか。

いくつも名前があるよね、☆さんって。

437-439

だからその話題はもうやめようよ……

>>437
おとなしくしたらばに閉じこもっておいでな。

今までのレスで☆氏といってるのは
>>436と>>437しかいない。

自分が不利になったからと話題変えですか。☆様。

やめとけって
あまり刺激すると萌え厨になるぞ

進化するのかよw

結局ここもたちまち荒地に……恐るべし☆の腐女子パワー！

んで、恋愛抜きのSSって一体どこにある？
できれば陵辱も抜きで。

>>447
恋愛抜きってどういうこと？
恋愛が絡まないえちーとか？？

正統進化　萌え厨
暗黒進化　688

どっちにしろろくな進化せんな。

>>448
途中参加か？

>４４９
そりゃ元が腐女子だもん。腐女子のカルマは死んでも直らない。
親から子へ、子から孫へ・・・・・（（（(ﾟдﾟ；)）））ｶﾞｸﾌﾞﾙ　

>>450
？？カキコは>436からですが？
でも、もうすぐ寝るけど

寝る前にちょっと100レス上から読んで来い

Σ(ﾟдﾟ；)　ま　じ　で　つ　か　？
ごめん、もう寝るわ、また明日ね。

こんな進化をさせてごめんよ…、☆。
もう逃げたりしない！　僕も一緒に戦う！！
マトｒ（ｒｙ

俺がデジモンネタを投下したとたんに止まってしまった

>>395
甲子園の魔物
とか？

>>400>>403
男女の考え方よりも先に、男同士でも考え方、価値観が違うというのを忘れてる。
現に男同士でＴＳファン同士でも価値観の溝は埋まっていないだろう。

>>458
男の考え方はこうで女の考え方はこうだ、と他人に言われて
納得してしまうＴＳっ娘はなんか情けないよな。
両方を経験しているＴＳっ娘なんだから、
普通の男や女がわからないような視点で語って欲しいものだ。
とか某作品を見て思った。

>>457
甲子園の魔物は恋話を含んでるけど、素材的には好きだ。
もっと話を膨らませる余地はありそうだから、誰か練ったのを描いて欲しい。

>>普通の男や女がわからないような視点で語って欲しいものだ。
そんなの並のＴＳファンではできません。
他人に精神の変革をせまるくせに
自分自身の変化を拒む連中が多いからな。

>>458-459
うん、俺が昨日>>400の続きで言いたかったのもそんなとこ。しつこいくらい細かいけど類型的なんだよね。
でも>>400は俺だが>>403は俺じゃないよ。

人間の性は男女の二分法だけでは分けられない、とするのがジェンダー論の主な主張。
・身体の性　
・性自認（心の性）
・性志向
性はこの組み合わせで成り立っている、と。

身体の性が男から女に変わったのだから、TSっ娘はいわゆる普通の男女ができないような発見をするはずなんだ。
「俺は男なのに…」にとどまらずに
　「俺は自分を男だと思っていたけれど、『男』って一体なんだったんだろう」
　と考えるTS娘がいてもいいよなぁ、と思ったわけ。
「男ってなに？」「女ってなに？」という問いを読者に投げかけつつ、かつストーリーとしても面白いものを読んでみたいな、とそういうこと。

御託は不要。

>>461
エロがあればいいんだよ。

文庫スレでエロいわれても…。

文庫もエロを解禁すりゃいいのに。

おまえら　ふにゅ　に（・∀・）ｶｴﾚ!!

ｼﾗﾈ

>>461
ふにゅ　にはこんなの貼られたね。

冬芽「王子様を気取ってても所詮は女の子だな。」
　　「君が何を期待してたにしろ、その期待はかなえられなかった。」
　　「ま、これを普通の女の子に戻れるいいチャンスだと思うことだね。」

ウテナ「ボクの普通...今の普通...」

若葉「今のウテナ、カッコ悪いよ。何か取られたフヌケみたい。」
　　「何だかわかんないけど、取られたら取り返しなさいよ。」
　　「取り返してよ！」
アンシーとの想い出がよみがえるウテナ。

若葉「あんたの普通ってもっとカッコイイはずでしょ？」

ウテナ「わかったよ。君の言うとおりだ。」
　　　「これ、ボクの普通じゃないよね！」
スカートの裾を軽く持ち上げ、微笑むウテナ。（＾＾）
若葉のおでこに優しくキスをするウテナ。
ウテナ「今からボクの普通を取り戻してくるよ...」
さっきまでとは別の瞳のウテナがそこにいた。



ＴＳ娘ではないけど少女革命ウテナはジェンダーやセクシュアリティを考える点で面白い。

さらに追加

「普通に勉強して、普通に就職して、普通に恋愛して、普通に結婚して、普通な家庭。」
「あたしたちに関係ない普通よねー。」「あたしたちの普通に戻りましょう。」
「かしらかしら、ご存じかしら？」そう言って未確認飛行物体で飛んでいってしまう２人...^^;）



・・・宇宙人は極端にせよ、ＴＳファンが世間的な普通を語ってどんな意義があるのかね？

TSファンって「彼女いない歴＝年齢」なんだろ？

>>470
ＴＳはしないけど
少女革命ウテナには女同士の入れ替わりがありまつ

>>461
だから☆は巣に帰れ

と、もう帰って別名でSS書いて自演してるのか。
今回の小説は状況が全く浮かんできませんでした　下手

◆iS26LmJ1PI　＝　☆がふにゅに来て迷惑してるのだが、誰か引き取ってくれないか。

自演を決め付けるのも大好き。意見する相手はすべて自演扱いで必死 。

>>475-476
(　´∀｀)σ)∀`) ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

357 ：心得をよく読みましょう ：04/07/08 01:35 ID:gNgR9c/H
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>>395　＝　397
宣伝は止めてください。

とりあえずageるヤツはクズな。
氏んどけ。

宣伝した奴に苦言を呈するレスを晒しているという事は、>>478は腐女子

58 名前： ☆ （4umEMRFs） 投稿日： 2004/07/10(土) 00:32 [ 87cZqUCw ]
ここではコテでの直レスしても良さそうなので。
>36
ありがとうございます。
“愛”は、溢れるほどあります。込めてます。

>37
毎日投下出来るわけではありませんが、話を進めるよう努力します。

>太夜叉さん
　おつかれさまですー。
　さっそくの投下、お待ちしていましたー。
　今回も楽しませて頂きました。
　先生が出てこなかったのが、ちょっと寂しかったり。

　では、いきます。

59 名前： ☆ （4umEMRFs） 投稿日： 2004/07/10(土) 00:39 [ 87cZqUCw ]
　…って、ダメですね。
　５２とＩＤ変わってないし。

　「苦言」を書く時はトラブルを避けるために名無しにしようと思ったのですが、これではその意味も無し。
　上の感想がウソくさくなってしまいました。
　（楽しめたのも本当で、ウソではないのですが、読んでいて辛かったのも本当…）

>太夜叉さん
　お気を悪くされたのなら、申し訳ありません。
　しばらく、自粛します。


自演バレたのがまずかった？

さっさと引き取ってください。

448 名前：435 ◆iS26LmJ1PI 投稿日：04/07/10 00:50
>>442
俺は非強制では>>366。
騙り防止にトリップをつけさせてもらうよ。嫌われ者だろうけれどね。
証明しろと言われても困るけど、俺は今のところSS書きではないよ。
頭の回転は速い方じゃないんで、レスが遅くなるのは勘弁してほしい。

>>437-443を見る限り、なるほど、☆氏がSSを書くことは愚かレスをつけることさえ腹立たしいというわけだ。
しかし他のSS書き諸氏にまで叩きが及んでいるのはいただけない。
何を持って同一人物とする？

>481
オマエ…あっちにもこっちにも張り付けて、ウゼェ
☆なんてどーでもいーんだよッ!!
いつまでやってんだカスｯ!!

ふにゅで◆iS26LmJ1PIが地雷踏み真っ最中です
暇なら来てね

>>484
余計なお世話だ禿げ

>>485
なぜハゲだと分かったーー！！！

関係ないが

わかる：｛分かる・解る・判る｝
と幾つかあるけど、使い分けてる？それともどれかに統一してる？

当然、使いわけてるよ。　

微妙なニュアンスの時は
あえて平仮名でわかると書くけどねｗ

感想が荒れてるなあ。
TSFは昔は二十代半ばの社会人が多くて中高生は珍しかったけど、
今は書く側も読む側もずいぶん低年齢化した気がする。

それはあるかもしれないね。
つか、社会人でもｲﾀｲ香具師はいるんだけどね。

ウチナーとか？

ウテナーとか？

>>491
そんな奴はいない。

ネットで不適合を起こすなら、社会でも不適合を起こしやすい。その逆も真。
TSサイトの問題児も何人か会社を辞めたり解雇されている。

>>494
それ誰だ？

うちなーって沖縄？

>>496
沖縄語でそう言うよね。

>>494
一部の例を全体の傾向として語るのはイクナイ
そういうのを詭弁というのだ

身の回りを見て人の傾向を判断するのは普通じゃん

幾らでも突っ込めるけど
面倒臭いのでパス

>>491
また架空の人物の話題か。

>>501
知らない椰子は幸せだよ。

また古い話を今さら持ちださんでも。

実在の人物じゃないから、具体的に説明できない。
そういうことだ。

鮫島事件と同じです。

盛り上がってるね。

盛り下がってるね。

>>506-507
どっちだよ

盛り中がってるね。

>>509
http://www.s-rights.co.jp/member/athletes/morinaka.html

だぁ〜れも　いないと　おも〜っていても　どこかでどこかで（ｒｙ

>>511
オッサン発見

>511
モリナガってるね



……といって欲しいのか（ｗ
でもなぜにオサーン？？>512

盛り上がってる中の人などいない

>>513
森永エンゼルパイのCMだね。

>>513
「なぜオッサンなのかが分かる人」はオッサンだと思うよ。

すごい今更かもしれないが･･･
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
俺が読みたいＴＳ作品アンケート
【ＴＳする人物】　主人公
【ＴＳする時期】　開始直後
【ＴＳの方法】　半陰陽
【主な登場人物】　主人公、主人公の友人(男性)数名、家族、クラスメートの女性
【読みたいシチュエーション】
　　主人公は特に男らしくもなく生きてきたただの男性。半陰陽であることが判明し、抵抗するもしぶしぶ受け入れる。
　　しかし母親他、周囲の｢女らしく｣攻勢には徹底拒否。模様替えされた部屋は一日で元に戻し、
　　下着その他は｢買いに行こう｣という前に出かけて一人で買ってくる。その後は通販で。
　　外見と服装、美容以外は、完全に男のときと同じ姿勢を貫く主人公。もちろん口調も男と全く同じ。
　　最終的には｢女らしくするなんて真っ平ごめん｣と言い、友人の求愛を退け、普通に就職して終わり。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なんというか、最近よく読む｢女性になって廻りに弄繰り回される主人公｣への反発かも。
あくまで場の主導権を握り、自分の行動を他人に強制させない。そういう主人公が見たいかも。
かといって｢コンツェルト〜｣のように恋愛要素が絡むのも見飽きてしまった。恋愛はなし。
少なくとも性別の激変した主人公としては男性も女性も｢異性｣ではないと思うので。
要するに、不条理物である中で、できるだけ不条理をなくした話が読みたくおもう。

>>517
そんなSSの、何処が面白いのかと小一時間。
というか周囲に反発するだけの主人公に感情移入なんてできないなぁ・・・

反発するというよりも、流されなければそれでいいのかも。
例えば主人公に｢私は女の子が欲しかったのよ、さあ服を買いに行きましょう部屋を変えましょう女の子らしくしなさい｣
と浮かれる母親がいたとして、一緒に踊らずに｢急には無理だよ｣と真顔でさくっと言えるような。
上のほうでもちょっとずつ話してる人がいたけど、新しい状況への困惑は面白いけど
そこで強力な牽引車として現れる｢母親or幼馴染の女の子｣という存在はちょっとおなかいっぱいかなと。
そういう点では｢俺たちは女だ！｣とかは面白かった。主人公たちが割りと主体的にものを決めてるから。

後、恋愛要素といっても別に皆無ではなく、急に女になったからといって男を好きになれるものかな、と。
いきなり女になったから、友人扱いしてた男から告白されて、嬉しい、という風には個人的に思えないだけだよ。
ごめん、長文で。

そのアンチテーゼに対して出てきたジンテーゼは
文庫の中ではみづほの駒音だと思うけどね。

>>518
ホモスキーうざい

>>517
俺も読んでみたい。
確かにTSものは主人公の自我を消滅させられるものばかりで正直閉口してる。
そういうものを好む人間は自分が同じ立場になってから物を言えと。

>>522
他人のことは言えないだろ。

>>523
？

高校生ぐらいの男。顔は普通で性格はおとなしい。家族や周囲から疎まれている、ごく普通のいじめられっ子。
ある時なんらかの原因で女性化し、突然ちやほやされだす。
「以前のおまえのことは忘れて仲良くやろうじゃないか」「友達になるからやらせてくれ」
「おっぱいどのぐらいふくらんだ？生理は来た？ねぇねぇねぇねぇ」「同人誌書かない？ヲタだったから絵はうまいでしょ？昔の君みたいな奴が犯される面白い話だよ♪」
掌を返したような同学級の人間。
「お母さんね、前から女の子が欲しいと思ってたの。あんたを孕んだ時に男だってわかったときは死ぬ気だったのよ」
「お前も女になったんだ、早く処女を失わないと恥だぞ。何ならパパが奪ってやろうかｗ」
そして、自らが家族から嫌われていた真の理由を知る。
女性としての服に髪型、立場、数ヶ月に渡って強制は次第にひどくなり続ける。
男時代の物品がひとつひとつ捨てられ、ついには自分が昔男だった事実まで「なかったこと」にされようとした時、主人公は母親を刺し殺す。
絶命する寸前母親は、「これは全てあんたが望んだことなのよ・・・私の願望はあんたの願望なんだから・・・」と言い残す。
無意識に母親と同じ道を、すなわち気違いという道を歩んでしまった事に気付いてしまった主人公は、
血に塗れた半裸の姿で包丁を構えて家を出る。自分を辱め続けた全ての人間に復讐するためだ。
end


というのはどうでしょね？
もちろん望むならエロシーンもありだし。
無意味なファンタジーはいいかげん飽きてるし、こっちも。

どうあれ、自分とそれを取り巻く環境に対応できないような
ヒッキータイプは駄目だな。
ファンタジーにはファンタジーのお約束があるんだから。
水戸黄門は王道だけど、やはり好きな層には受けるんだよ。
それはなぜなのかを良く考えてみるといいと思う。

>525　母親殺しちゃうなんて、もしかして何かトラウマでもあるの（ｗ

>>522
そうでないものを好む人間は自分が同じ立場になってから物を言えと。

たかがアイデアにいちいちつっかかる夏厨が来る季節になったなぁ

＞517
というか書け

>>522
別に流されない主人公ってのはいいよ。
その主人公が、どうするかのビジョンがないから、>>517は読んでみたいと思わせられんのだ。
違った切り口の話も面白いだろうが、従来の切り口を排除した結果切り口がなくて、でんとナマの
マグロを出されても困るんだよ。

ちゃんと料理してまともな物語になっているなら読んでみたいがな。
まともな物語ってのは、ただの状況の羅列では作れないこと位しってるよな。

>>517の主人公が、そうやって暮らしていた挙句に自分と同様に仮性半陰陽
でありながら新しい性に順応する生き方をする相手にであって少し考えを変えるとか
それくらいあれば物語になるかな？

はいはい
ホモスキーは非強制に閉じこもって一生出てくるな。

>>529
＞新しい性に順応する生き方をする相手にであって少し考えを変える

つまり、どうあっても女としての生き方を選択しなければ気が済まないと。
というかヒデユキくんのパクリ？

自らの好きな作品に執着するのはいいけれど、展開や結末を他の人間に要求されてもなぁ・・・

>>528
ええ、夏ですね

最近SSに感想つけるたび
なにかっちゅうと荒らし扱いする奴がうざいです

by強制女性化スレ

>>518＝529
定型通りで面白い作品を君は書けるのかい？

>>534
レズスキーか（ｗ

>>526
トラウマと思うってことは、自分に何か思い当たる節が？

>527
文盲ﾊｹｰﾝ

荒れ気味ですね…。

別に

ほらほらパクリ坊主出てこいよ（ｗ

今更だけど、私もちょっと>>517は読んでみたいです。

>>522=>>517
そこまでして盛り上げたいのか。

>>517
どこが面白いのか400字以内で説明せよ。

ageてまで荒らしたいかパクリ野郎。

>>529＝ホモスキーが暴れてます
皆さん餌を与えないでください

結局>>517-546は自作自演なのか？

☆さーん、後ろ後ろ！

うわー・・・


エロパロとふにゅの連中は首つっこむなよ
読んでみたい作品をまともに語ることすらできやしない

何か白々しい。

526あたりからおかしくなった気がする

そのうち直るんじゃないかな。

間違い
526もしくは528か529あたりからレスの間隔が短くなってる

なんだ？　☆がいるのか？

>>529の発言がヒデユキくんのパクリでないと早く証明してください>>529さん

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
俺が読みたいＴＳ作品アンケート

【ＴＳする人物】　主人公
【ＴＳする時期】　開始直後
【ＴＳの方法】　魔法か薬
【主な登場人物】　主人公、主人公の友人数名、彼女、家族、その他
【読みたいシチュエーション】
主人公はある日突然女にされて元親友の男と喧嘩をしながら少しずつ恋仲になります。
元彼女は同性として素早く身を引きよい友人になります。
途中妊娠するかしないかなどのトラブルがありますが大団円。
エンディングはもちろん身も心も女になりきった主人公の
幸せそうなウエディングドレス姿で決まりです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>554
>>556に

＞途中妊娠するかしないかなどのトラブルがありますが大団円。
＞エンディングはもちろん身も心も女になりきった主人公の
＞幸せそうなウエディングドレス姿で決まりです。


このへんまんま少女漫画のパクリ

パクリかそうでないか以前に
頭悪すぎだろこれ

>>559
望んでる人間が多いという証拠ですよ。

普通に釣りだろ('A`)

>>561
>>526と>>529は>>556が好きだと述べておるぞよ

>>556
エロパロの非強制スレだったらたくさん投下されてるから逝って来い。

主人公に主体性があると安心して読めるよな、少なくとも

よりにもよって、"登場人物に人格を持たせるのは難しい"だってよ（ｗ

ヲチはふにゅでやってろ阿呆

>520
みづほの駒音は俺も好きだよ。自分がこんなことを考えるようになったのも一つはあの作品のせい。
ただ、みづほの駒音のみづほは、確かに男性としてのアイデンティティを失ってないけど
変わりに自分の中の女性を能動的に処理してるというイメージに欠けるように(あくまで俺には、だけど)見えるんだよな。
より言うなら、自分の中の女性を、恋情などはともかく他はほとんど無視してるというか。
好きな作品にけちをつけるようなことを言って、われながらちょっと嫌だけど。
俺が519で｢みづほの駒音｣ではなく｢俺たちは女だ!｣を選んだのも、そういう点でちょっと好みの度合いが違ったから。
わかりにくい言い方で本当、申し訳ないんだが
漏れが見たいのは｢男の心を失わず、女であることを出来るだけ無視してストイックに生きる人｣というよりは
｢男の心を失わないが、女であるというアドバンテージもそれなりに活用して楽しく人生を渡っていく強かな人｣なんだろう。
端的に言えば、現在の立場を利用し、男と女のよい部分を自由に取捨選択していける人を見たいということ。
みづほや雅のようなまじめなタイプも好きなんだけど。
拒否って逃避にもつながるし、漏れの中ではあまり能動的な行動とは捉えられていないのです。拒否にも色々あるけど。

>>531
馬鹿か？
少し考え方を変えるってのは、他にも色々あるだろ？
全く変らない奴との対象として、完全に順応して見える奴というのが出たからといって
そっち側に行くとはかぎらんだろ。

何の変化もない（特に精神面において）じゃ物語にならないから何かの変化が必要で、
変化がおきるのにはその原因が必要だ。
周囲の人間が変化のきっかけにならないなら、周囲にいなかった新しい環境でめぐり合う
新しい登場人物が原因にならなきゃならない。
それは、自分と同じ仮性半陰陽って境遇ってのは無難な選択だろう。仮性版陰陽だけで特殊
なんだから別の特殊を持ってくると話の軸がぶれる。
前と変らない自分と、積極的に変えるもう１人その対比から、何かを掴むという話の構造を
言ってるだけで、同じになるなんて話はしてない。

食材は料理して出すものだ、既存の料理法を否定した結果生食材をまるまま出すな。
要はそれだけの事。否定の為の否定じゃなく、否定した先にある新しいものを見せろ。できなきゃ去れ。

>567に追加して、その上で基本スタンスが｢男｣な話が好みなわけだ。
だから、周囲の人間によってたかって｢女になれ｣といわれてしまうのも
それこそ人格破壊みたいで嫌なわけだ。洗脳みたいに思えてしまう。
基本の性格そのものを女に変えるのではなくて、男な性格+必要とあらば適当に女性を利用することも厭わない
そういうタイプが好みなだけ。
恋愛がなし、というのは、単に恋愛主体の話が多いので、もっと人間関係を後ろから見れるような余裕ある視点が好きだというだけだよ。
それに、どうしても恋愛が絡むと｢好きな男のために女らしくもなろうか｣という結論に逝きがちだからね。
｢俺たちは〜｣もそうだし(だから最後はあんまり好きじゃない。というよりもライターマン氏の話全般が、か)

>>568

結局ただのクレクレ厨か、ヘタレめ

まー確かにそれだけ語れるんだったら自分で書いた方が早いよな。
>>567-569
期待してるぞ。ﾏｼﾞﾃﾞ

【ＴＳする人物】　主人公
【ＴＳする時期】　開始直後
【ＴＳの方法】　別世界へ
【主な登場人物】　主人公、主人公の友人数名、彼女、家族、その他
【読みたいシチュエーション】
高校時代からの恋人が居る25歳男、それなりの社会的地位も確立しており、可もなく不可もなくな人生を満喫していた。
ある日、突然、何の前触れもなく、ご都合主義的に、自分の性別のみが入れ替わった別世界へ行ってしまう。
しかもそこは、主人公の高校時代であった。


展開は各自の妄想に任せる。
-----------------

ノリと勢いのみで書いてしまった。

やれやれ

よくよく考えてみると
十二国記の胎果は、常世に戻った時にTSしていてもおかしくないよな？

>何の変化もない（特に精神面において）じゃ物語にならないから何かの変化が必要で、
>変化がおきるのにはその原因が必要だ。

俺から見ると変化が必要なのは、むしろＴＳキャラの周囲だと思うね。
別に「女が男らしく」生きたっていいじゃん。
そういったオナベ的というか、そういうのも個性として受け入れない
周りの方がむしろ問題だと思う。

>>575
>>517は主人公が変えようともしてないから問題だろ。
だが、主人公が成長しない話はつまらんぞ。

ＴＳしても態度のかわらない主人公が周囲を変える話ならいいけど、
ＴＳしても態度の変らない主人公がただいるってプロットだったろ？

>>576
けど「女性的な生き方」に固執して成長しない脇役連中も問題だろ。

>>517の生き方も良いと思うのよ。
まあスルーするってことかな。
結局嵐と同じなんだよ、そういった連中は
「世界が（TSキャラが）自分の思う通りになってくれない」から暴れてるだけなんだから。

そんな輩とは一線を画して、独立独歩で自分の力で生きていこうという話だろ。

>>576
主人公が心底から女になるのが成長することなんだな、おまえの脳内では。

パクリ野郎100万人の兄貴

もういやだ。
マジでふにゅと強制非強制の連中はまとめて２ｃｈから出て行け。

>>578
馬鹿？
体が変化して何も変わらないなんてありえないってだけ。
周囲の見方だって当然変化するし
全く変らない日常を続けるのは不可能。

変わらない自分を周囲に受け入れさせるように行動するか、自分が周囲にあわせるか
誰とも関わらない世界を見つけに行くか
何かを変えなきゃ済まないって言ってるだけで、どう変るのが正解なんて話してないだろ

何の山も落ちも意味もなく、女の身体を持った男がいればいいってのは、
本来的な意味でヤオイ発想だぞ。

どんなキャラがいても、それが動き変化して初めて物語になるっていうことを理解しろ。
変化の中核にいるから主人公は主人公でいる事ができるんだ。
周囲の人間だけが、主人公そっちのけでバタバタしてるだけじゃそんな奴は主人公じゃない。

物語創作論をＴＳ嗜好の問題と切り離して考えろ。

と申している581の脳内は老化により既に硬直して
新しいものを受け入れ変わることが出来ません

長文うぜえよ自己中荒らし。
夏だからか？

あちゃ、ageてた。

ええと、
どうしても恋愛展開を持ち込まなければ気が済まない厨が>>517に噛みついて一人で荒らしてるという構図でよろしいのですか？

長文氏が特に間違ったことを言ってるとは思えないがなぁ。
まあとりあえず、その持論を思う存分発揮したSSを書いてくれ。八月の終わりには読みたいぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>586
いや、結局、>>581が好きなSSは>>556のようなものだろ？
書いたところでどこに発表するんだ？801隔離板＠したらばか？

>>587
>581が延々書いてるのはむしろ>556とは逆方向だろ。
主人公が、自分の身体と周囲の態度の変化に主体的に対応していく話を読みたいようだからな、彼は。
ある程度変化を受け入れ利用しつつも、あくまで自分の意思で生き方を探し出す。
そういう話なら俺も読んでみたい。

一応言っとくが俺は581じゃないぞ

面白いことになってるな、土曜の朝っぱらからｗ

＞588
俺は、他人の意見を全て切り捨てて、好き勝手ばかり言うような人格の奴が
まともな小説を書けるとはどうしても考えにくいのだが・・・

>>589
フムン。それも否めない。

まあ人を罵倒してる暇があったら書いてみろってこった＞581

神林？

>>581＝むこうのID:tTLCn9ZQ

ホモが嫌いって奴は、恋人との入れ替わりだと元の自分との関係
も否定するのかい？

ふにゅと非強制が落ち着いていると思えば、ここで暴れていたのか………ある意味凄いよ、荒らし君。
その熱意を他の事に向ければ、なんだって出来るだろうね。勿体ない。

まぁこの調子なら、ここもふにゅと同様に荒れていき
最後は削除願いが出されて、誰も書き込まなくなるんだろうね。
たった一人ですべての2chを廃れさすか………クラッカー気取りの迷惑行為で
他人が騒ぐのを見て喜ぶのも良いけれど、恨みを買いすぎてリアルで刺されないように気を付けてください。

たかがネット、されどネット。掲示板上の諍いから傷害事件に発展するケースは、無きにしもあらず。
匿名といっても真に匿名ではなく、必ずどこかに足跡が残るのがインターネットの特性。
我が身が大事なら、他人とリアルで殺し合うつもりがないなら、敵はあまり作らないほうが得策かと。

誤　たった一人ですべての2chを廃れさすか…

正　たった一人ですべての2chTSスレを廃れさすか…

別に荒れてないよ。どういう作品が読みたいかって話題に空気読めない連中がちょっかい出しに来ただけ。

荒れた時は削除を要請すれば良い。

>>593
そりゃそうでしょ？
もちろん、それだけはOKな人もいるだろうけど。

>>598
本当にそうなった場合どうだろうか？
どんなブッサイクな人間にもナルシズムはあるもんだぜ。

入れ替わりは、精神的には男×女だからまた扱いが違ってしまうと思われ。
男と恋愛はしたくないけど、SEXはしてみたいというタイプもいるだろうしね。

>>581が都合良く暴れてますね
別に何が何でも恋愛要素がなくてもいいじゃないか
何をそんなに必死になる？

＞581=594
昨日の夜から、ずっとこんな調子だ。
自説を延々と引っ張ってるだけ。
議論というより、他人の意見をつついて、
自分の優位を示そうと必死になってるだけだ。

あまりに粘着すぎる。もうスルーでいいよ。

>>601
日本語読めるのか？
恋愛要素の話なんて何処にも出てないだろ？

それともヤオイの語源が、山無し、落ち無し、意味無しの三無い創作って事も知らんのか？
物語には山や落ちや意味が要るって当たり前のことを言ってるだけだろ。

>>593
>>600
俺は恋人との入れ替わりだろうと
男体相手の恋愛・SEXは絶対いやだ。

それで聞きたいけどＴＳキャラを男とくっつける
元男×男の場合は男に戻ってしまうとどうなるの？

>>599
ナルシズムですか。
つるりんどう氏はそのナルシズムを否定する方向にもってくんだよな。

ホモスキー＝レズスキーの自演荒らしがついにここまで

606＝決め付け厨

>>556
これなんなんだろうね。
彼女がいるなら（女同士だろうと）そのまま付き合えばいいじゃないか。
人の恋心を捻じ曲げるなんて最悪だな。

>>606＝ホモスキー＝レズスキー

ｸｽｸｽ

ええと、こんにちは。
トリップつけたほうがいい?　俺は名前欄にすべて｢517｣と書いて発言してるので、
>517以前も、それ以後も517でしか発言してないので。荒らしになってたらごめんな。
実は、マイ彼女などと相談しつつちょっと習作を書いてる。(女性の考えや特有の知識などは知らないからね)
まだまだ人様に見せられるものでもないんだけど、うまく出来たらどこかに投稿しようかと。
でも、批判は簡単だが実際に書くのはすごい難しい･･･ほんと、作者たちはすごいわ。

恋愛も女性への適応もないと山も落ちもない、と言われるけど、他にも聞いてみたら
男女では結構色々な部分にギャップがあって、それを落ちにしようかなーと。
端的には、男女の人ごみに対する意識の差(個人差もあるけど)性犯罪に対する意識、好きだといわれたことへの対応、
買い物、仕事、勉強、いろいろなことの違いが面白いなと。
特に恋愛以外でも結構面白そうなネタがあったのです。
後、個人的に歴史小説など比較的考証やリアリティ命な小説が好きだから、不条理が嫌いなのかもね。

>男女では結構色々な部分にギャップがあって

458でも述べられてるけど男同士でも相当ギャップがあるんだけどねぇ。
ＴＳファン同士がＴＳ観のギャップを描くのもあるな。

>>611
そうだったのか。長文氏と勘違いしてたよ。

リアリティのあるTS小説は非常に読みたいな。周りの人間（彼女とか）の葛藤も描かれてるとうれしい。
俺も書こうとしたことがあったけど、読んで気持ちのいいものを書けるほどには
自分の人間が出来てないことに気づいて中断してる。

トリップは要るかもね。騙りを未然に防ぐためには。

結局男女で違うのは当たり前だよな、別人なんだから。
つまりは個人差だよ、人間みんな違うのだから。
非ＴＳファンがＴＳファンの発想みたらギャップというより
電波だとか言い出しそう（ｗ

楽しい日曜の朝から何してるんだお前ら。
彼女とデートでもしろよ。

「お前こそデートしろよ」というお約束のレスが出現する予感。

>>616
君はつまらん。

>>617
彼女とデートでもしろよ。
彼氏でもいいけど。

>>608
君はとつぜん、自称恋人であるという同性が現れて平気で付き合えるのか？
ＴＳした人間を捻じ曲げるとか言う割りに、周囲の人間のことを考えないのは片手落ちだろ。
恋人の性別が変ったりしたら、互いの関係に変化（どんなかは状況による）があるのが普通。
元のまま変らないなんて筈が無い。

>>619
恋人が女性相手の場合はそのまま付き合うＳＳはいくらでもあるよ。
たとえば「いんまな」「甲子園の魔物」「この素晴らしき世界」

それよりも男に戻るかもしれないのに男とくっつけるの無責任じゃないかい？
その場合両方の状態を愛してくれる人を探すだろうよ。

>>620
>「いんまな」「甲子園の魔物」「この素晴らしき世界」

読むに値しないものばっか(´･ω･`)

男と恋仲になるのは人の人格を否定する人間否定の話ばかり。

まえまえから言われてるけど女性人格化って平たく言えば洗脳だよな。

TSした元男が男とくっつくものにもいいものはそれなりにある、んだけれども…

状況がこうなったのは、全て☆のせいだ。あいつが原因でエロパロに主役の人格が存在せずストーリーの整合性も追及しない
同人801女が紛れ込んだ。

>>624
変な奴が来たのもあいつのSSが投下された後からじゃなかったか？

そんで、ウケが悪いとみるや、自作自演の感想レス……

そうですね。
台風が暴れるのも、自民党が負けるのも、ポストが赤いのも
みんなみんな☆の責任なんだよねっ！

>>627
混ぜっ返すなヴぉけ！

>>TSした元男が男とくっつくものにもいいものはそれなりにある

そんなものはない

>>627
そのとおり

そもそもTSした元男が男とくっつけるのが無理あり過ぎで
そんなことするから主役の人格が存在せずストーリーの整合性もとれないのだ。

>>631
勝手な理屈だ。
ＴＳした位で女に順応できるんだから、元々女に向いてたり無理が無い人格なんだろ
身体が男だったから、無理して男らしくしてたんだよ。

精神は肉体と独立して存在するもんじゃない。深い相関関係がある

>>632
順応しちゃったTS娘なんて魅力9割減だろ。
順応した時点でその小説は「TS小説」ではなく「TSキャラが出てくる小説」に格下げ決定だね。
（まさか違いがわからないなんて事はないよね？）

>精神は肉体と独立して存在するもんじゃない。深い相関関係がある
生まれてから長期間の経験や体験などによって深い相関関係が築かれるのであって、
その理屈はTSキャラにはあてはまらないと思うけどね。

>身体が男だったから、無理して男らしくしてたんだよ。
本当はお前もわかってるんじゃないか。
つまり普通の男がTSして身体が女になったら、無理しないと女らしくなんてならないんだよ。

昔と違ってTS好き人口も増えてきたみたいだし、
そろそろTSとTGの違いについて真剣に考えてもいい頃なのかもね。
その棲み分けがちゃんとできればちょっとは言い争いも減りそうだし。

と、自分の常識＝ＴＳ界の常識と思い込んでいる知ったか厨が申しております。

　　　　　腐女子は絶対にスルーしない。

　　　　　腐女子は絶対に自分が正しい。

まぁ、あれだ、>633はリアルの性同一障害者で、かつ社会不適合者なんだよ。
そんで、ネットの世界に逃げてきたけど、そこにも自分を認めてくれるような
ところが無くて、暴れたり電波飛ばしてるってこと。
ここは「創作文芸板」なんで、君みたいな「社会不適合者」はお呼びじゃないよ。
他行きな。
あんたは「永久に」ここの住民からは認めてもらえないからさ。

>>635
ひとこと言っておくが創文は社会不適合者のたまり場だぞ。

>>636
ひとこと言っておくが2chは社会不適合者のたまり場だぞ。

>>636-637
まぁ、あれだ、>635は、自分の常識＝創作文芸板の常識と思い込んでいる知ったか厨だから、スルーしてやれ。

>>638
ゲイのないコメントだな（ｗ

>>633
頭の堅い人だねf^_^;
自分の持っている常識が
全て正しいと思ってるんだ。

中学ぐらいからさ、性の意識って目覚めるよね。
僕は、色白で華奢で、顔も割と女っぽかったからさ、
男子どもから、尻とか胸とか触られるわけですよ。
可愛いとか言われたり、終いには、本当に男か？
とか言われてチンコ掴まれたりしてね。

そしたら、心が変になってね。
可愛いと言われたい、と思うように
なったりしました。僕を触ってくる
男子の中に、背が高くて歌が上手くて
カッコイイ人がいて、この人なら何されても
いいなーとか思っちゃったりしますた。

今は、心が治ってそんな風に思ったりは
しないけど、心って結構簡単に変わるものだと思うよ。

もし、女になってもするすると順応していくと思う。
僕の体験上だけど。

>>641
君の意見はごもっともだが、言ってもしょうがないよ。
『心は絶対に変らない』っていう宗教の人だから。

あっさり順応するのも、いつまでも変わらないのも、どっちもちょっとなぁ。
個人的には、順応していく過程が大好きだ！

こんにちは。ええと、トリップつけてみますた。
でもこれ、他人が517を騙ることは防げても、自分が名無しで書き込まないということは
保障できないんだよな。
信じてもらえるかわかりませんが、>611以降も書き込んでいませんので･･･
習作で主人公の友人視点から書いたんですが、下手糞だったのでうp見合わせます。
ごめんなさい。まあ、その名のとおりの習作になったわけで。
>>641
そんなことがあるもんだねえ。思春期でそれはショックじゃなかったか?
俺はやらないかな先輩に迫られたことはあるが･･･あれは地獄だった。

>>641
子供の頃に同じような体験をして、そのままホルモンに手を出して、ニューハーフになった同級生がいるよ。
そいつも小学生の頃は男らしかったのに、中学生になっても声変わりもまだで、女の子のみたいに可愛いままだったから
みんなから女の子みたいにちやほやされてたら、だんだん仕草や雰囲気も女の子みたいな感じになっていって
３年の夏休みが終わった時、新学期になっても登校してこなかったから、クラスのみんなで心配になって見に行ったら
もともと可愛かった顔がさらに可愛くなって、クラスの女どもより女らしい顔になって、身体つきも女っぽくなって胸が膨らんでた。

後で女連中が聞いてみたところ、ちやほやされてるうちに女みたいな気持ちになって、このままでいたいと思うようになり
そのうち来る成長期で声変わりや髭が生えてきて、男らしくなるのが恐くなり、こっそりホルモンを飲みはじめたらしい。
そのあとみんなに励まされて学校に戻ってきたが、結局学校側と親がそのことで揉めて、すぐに転校していってしまったよ。
それから十年がたち中学の同窓会があったんだが、その時にそいつの事が噂になって、今はニューハーフのスナックをやってるらしいと聞いた。
事実は小説より奇なりと言う言葉があるけれど、まさにそうだと思う。たぶんいま漏れがTS小説に興味があるのも、そいつのおかげかも知れない。

>>身体が男だったから、無理して男らしくしてたんだよ。
>本当はお前もわかってるんじゃないか。
>つまり普通の男がTSして身体が女になったら、無理しないと女らしくなんてならないんだよ。

ここから学び取れるのは、多くの女性が無理して女らしくしてたということだな。
それなら「男が女になる」ことで性のあいましさに気が付いたわけだ。

現在の自由な社会では自分のやりたいころができるんだ。
「男は男らしく」「女は女らしく」そういった旧時代の発想からおさらばして
もっと正直に生きよう、ありのままの自分らしく、ね☆

男らしさや女らしさとは、つまるところ人の脳内妄想なんだから。

>>646
http://love3.2ch.net/gay/
http://love3.2ch.net/gender/

646は基本的なジェンダー論だろ。
男らしさや女らしさは、結局イメージであり幻想なんだと
言ってやらないと話が進まないよ。

おまいは但馬葉子かよ。

リアルと創作の区別がついてないな。
まさに>635に書かれているとおり、ヒッキーなんだろ（ｗ
もうちょっとつついてやれば壊れるかな？（ｗ

焚火に放り込んだ栗と同じ。
突付き過ぎると爆ぜて辺り構わず飛び跳ねるぞ？

栗と栗鼠？

>>620
恋人が同性を受け入れられない人だったら、分かれるしか無いでしょ。
＞それよりも男に戻るかもしれないのに男とくっつけるの無責任じゃないかい？
＞その場合両方の状態を愛してくれる人を探すだろうよ。
両方OKがいなかったら、普通の男とくっつくのに何の問題があるんだろう？
元に戻って、自分も相手も男同士が駄目だったら、別々に異性相手を捜せば
すむでしょ。それとも「ヒロインは死ぬまでたった一人の恋人以外駄目！」
って人なのか？あなたは。

何バカな議論に熱中してるんだ。

>651-652
うまい！

また自作ｊｒｙ

>>653
だからなんで男相手じゃなけりゃいけないのだ？
女を指向するキャラなんだから女同士カプになるだろうが。
性指向を男相手に捻じ曲げるから問題なんだ。

いやぁ、女を指向する主人公だろうが、そう簡単にレズ相手が
見つかるとも思えないんだが。ねじ曲げるんじゃなくて、自然に
そっちへ向かうのも別にいいんじゃないかねぇ？

人を好きになるのに男か女かは関係ないよ、うん。
普通の異性愛の男だって、男に惚れ込むという事はあるだろうさ。

それから、性指向が問題と言うなら、肉体的な同性愛、異性愛に対する指向性も問題になってくるよ。
異性愛を指向していた人間を同性愛に捻じ曲げようと言うのかね？

むしろ恋愛からは一歩退くんじゃないか?

リアルではどうこうてな話は興味ないな

だから>635のいう通りなんだろ（ｗ
社会不適合者の現実逃避。

( ﾟ∀ﾟ)ﾎｼｭｼｭｼｭｼｭ..........

>>658
新宿二丁目はゲイバーだけでなく、
レズビアンバーのメッカでもあるのだが知らないのかい？
ネットではレズビアンサイトはたくさんあるしね。

同性愛者は人口の一割以上を占めるそうだから
ＴＳファンよりもよっぽど多いだろうね。

>恋人が同性を受け入れられない人だったら、わかれるしか無いでしょ。

こう言っておきながら、むさ苦しい男は受け入れられず、
女が女を求めるのをあなたはよっぽど認めたくないのかね？

>それから、性指向が問題と言うなら、肉体的な同性愛、異性愛に対する指向性も問題になってくるよ。
>異性愛を指向していた人間を同性愛に捻じ曲げようと言うのかね？

それも捻じ曲げだね、うん。

>>664
君がそういうのを愛好するのは構わない。
俺達が君の嫌いなタイプの話を愛好するのにも構わないでくれ。
いいたいことはそれだけだ。

この世に、他人によって受け入れられない嗜好はあっても、他人から否定されなきゃならない嗜好はない。
自分の嗜好を押し付ける行為のみが否定される事なんだ。
君は同好の士と楽しみ、異なる嗜好を持つ人のテリトリーで波風を立てる『行為』をやめてくれ。

>>665
否定してるつもりはない、単に批判してるだけだ。
ネット上で公開してるのなら、多くの人の眼に晒されるのは当然だろう。
特に人の人格や恋心をないがしろにするのなら
人間の感情として「それは酷い」との想いを抱くのは当然だろう。
どんな言説を発表する自由があるとともに、批評する自由もまた存在するのだ。

自演で議論するのはやめてくれ、頼む

>>666
ケモノといっしょだな（ｗ

やっぱり社会不適合者ジャン

>>665
否定と批判の区別もつかないようだ（ｗ

>>669
でも、>>666も意味がないような。
そういう作品を書くな、と言っているのかな？
それとも、「書いてもいいけど、書いたら酷いと言うよ」と言っているだけなの？

>>670
もちろん書くのは自由だよ。
けど556はどう読んでも「人の恋路を引き裂き人格改造する人間性否定の展開」
にしか読めないんだよな。

お願いだからもうやめてくれ。おまえがレズ以外は糞と騒ぎまくる所為で
レズはいいねぇ〜と発言することが出来ず、女の子どうしSSを書く事も出来ない。
お前はレズを愛好する仲間達の評判を地に落とし、我らのつら汚し的存在にでもなるつもりなのか？

672は釣り

672はホモスキーの工作員

ホモスキー＝腐女子＝☆

だから釣りはもうやめてくれ。
また☆叩きが出てきただろ。

>>667

つまり、レズスキーが今話題の粘着自演嵐、芸無しコピペ君なんだよね。
同じレズ好きからも嫌われるなんて、かわいそう。一人上手は流行らないよ。

>>664
私自身は男相手だろうが女相手だろうがどっちもOKな人間なんだが
あなたのその頑固さはどこからくるのだろう？と思ってねぇ。

>>679
どっちもOKな人間なら、女同士だろうと
そのまま彼女と付き合い続ければいいでしょう。

同性間のハンデがあっても愛し合う二人なんてのは
絆を強調しドラマを盛り上げることになるでしょうから。

無理に引き裂こうとするから読み手から反発を受けるのだよ。

>>678
672＝678

女を男に言い換えると、まったく逆の主張ができるのだが、レズスキーは自分の論法の盲点に気付いていないのだろうか…

682は何が言いたいのだ？
元の話題は556でもともと女性と付き合っていたのに
どうやって置き換える？

>>683
きっともともと男同士で愛し合っていたと勘違いしてたんだよ
>>682のホモスキーは

元彼女は現彼女ではないよ。目が腐ってるのか？低能野郎。

ふむ…、680の女と書いてある部分を男に置き変えると、確かに分かりやすいな。
こちらのほうが作品として面白そうな展開だね。

>>686
どっちもOKな人間なら、男同士だろうと
そのまま彼と付き合い続ければいいでしょう。

同性間のハンデがあっても愛し合う二人なんてのは
絆を強調しドラマを盛り上げることになるでしょうから。

無理に引き裂こうとするから読み手から反発を受けるのだよ

>>687　ﾜﾛﾀ
686はホモスキー

>>686
女→男はスレ違いです。

□■□男体化総合スレ□■□
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1082339743/

男同士も女同士もどっちもアブノーマルで気持ち悪い。
なんでノーマルセックスを否定する？　お前等みんな変態か？
男と女の関係になったんだから、心もその状況に適応すれば良い。

ＴＳはどれもアブノーマルで気持ち悪い。
なんでありのままの性別を否定する？　お前等みんな変態か？
現実はＴＳＦなんてありえないのだから、文庫読者もその状況に適応して止めれば良い。

>>691
a1VcuEd7ｷﾀｰ!!!!!!!!!!!!!!ｗ

( ﾟ∀ﾟ)ﾎｼｭｼｭｼｭｼｭ..........

>>680
恋人がいきなり同性になったら、気持ちはそのままでもいざ
行為に及ぼうとしたら「生理的に駄目」ってひともいるぞ。
それを無理矢理くっつけるのも反発受けんか？
フィクションなんだからどちらも柔軟に考えればいいのに。

男とくっつくのも女とくっつくのもケースバイケースだろ。
1つのケースをTS小説全体に適用して考えるからおかしなことになるのだ。
特に「精神の捻じ曲げ」とかわめいている輩は。

＞気持ちはそのままでもいざ行為に及ぼうとしたら「生理的に駄目」
それを徐々に克服していく恋人同士の話とか、いいな。

しょせんレズスキーか・・・少しは話す価値があると思ったが
期待しただけ無駄だったな。会話に内容が無さすぎる。薄っぺらい奴だ。

むは

まぁレズスキーが知障なのは今に始まったことじゃないからね。
去年からひたすら同じことを言って叩かれてる癖に
まったく進歩しない馬鹿に、付ける薬なんてないよ。

( ﾟ∀ﾟ)ﾎｼｭ??

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

(　´∀｀)ノ　ｳﾝﾎﾟ

ここはふにゅじゃないぞ

(´･ω･`)ﾌﾆｭｰﾝ

またホモスキー＝腐女子が暴れてるのか。

>>694
>>664 な。
その ◆alsy2FRWs6 論法だと身体が女に変化しても
男相手は気持ち悪くて、女相手でないと受け入れられない。
そういうことにならんか？

>>694
>>705
まあ、なんだな。

>それを無理矢理くっつけるのも反発受けんか？
女好きのキャラを無理やり男とくっつけるから反発受けるんでないかい。

>フィクションなんだからどちらも柔軟に考えればいいのに。
どうもあなたは女性が、あるいはＴＳキャラが女好きであるのを
柔軟に考えられないようだ。

あーもうわけがわからなくなってきたな・・・
主人公と周りの登場人物の性格付け（性嗜好含む）次第でどうにでもなるものを、
なぜ公式みたいなものを作りたがるのさ。
普通に生きてても性嗜好（志向）なんて千差万別なのに、TS小説全体に及んで一本化できるような
論理なんかないっつーの

>普通に生きてても性嗜好（志向）なんて千差万別なのに

でもさ、少年誌や青年誌で
それまで女好きだった男が突然男好きになったら
すごい拒否反応おこりますよ。

女好きだから男性キャラ、TSキャラに感情移入できるってわけだ。
ホモじゃないから男相手なんてのは気持ち悪くなる。

>>708
要は突然男好きにならなければいいんだよな。
気づいてなかっただけで微妙にそのケがあったり、女性化してから時を経るごとに徐々に…
というのだったらそうそう反発もあるまい。
あるいは快感に流されて、というのも王道だな（この場合は必ずしも恋愛感情いらんと思うけど）
特に理由もなく突然男に惚れてしまうような話は、801臭いと反発を受けても仕方がない罠。

>>709
まー男相手じゃないと萌えないって人もいるわけで

＞気づいてなかっただけで微妙にそのケがあったり
これは腐女子の都合のいい妄想だ
時を経るごとに徐々にならまだわかるが

”時を経るごとに徐々に”女好きの女性・TSキャラを
受け入れられるようになればいいのだけどね・・・
それぞれのキャラのありのままのセクシャリティが認められる日が来ますように。

>>711
理想の女性スレのあきら先生はそういう話だったような。
職人次第では腐女子臭さを感じさせないという場合もある。
フムン。まあキャラ次第・腕次第としか言いようがないな。
寝る。

神林口調で暴れてるのはホモスキー。ちぃ覚えた。

そう思わせることがレズスキーの罠

ノーマルセックス以外には萌えられません。　レズもホモも市ね。

>716
TSでノーマルはあるのか？

ヘテロもビアンもゲイもみんなノーマルです。
人それぞれみんなセクシュアリティを持っているのです。
そのセクシュアリティを理解できず
ヘテロの型にはめ込んで変形させるから問題なのです。

腐女子なら態々、せっかくの清い男同士の愛の交感を、自分たちと同じ汚い女にしようとは
考えないだろ。

ＴＳキャラが男とくっつくべきか、女とくっつくべきかってのは結局以下の問いの答えでしかない

ＴＳキャラは『元男だった女性キャラ』か『女の身体を持った男性キャラ』か

前者と捉えるならくっつくのは男になるし、後者と捉えるならくっつくのは女になる
どっちが正しいとか、どっちが勝るとかそういう問題じゃなく、個人の趣味の問題だ
一方が大勢を占める集団の中に踏み込んで、それを否定する発言をするな。

レズスキーの取るべき行動は、女の身体で女と愛し合うＳＳのサイトを創りそこの宣伝を
しに繰れば良い。
『女同士で愛し合う展開も良い』というなら、同意も賛成もする。
『女同士だけが正しく、男とくっつけるのは間違い』なんて言い出すから嫌われる。
他方を貶めないと示せない優位性なんてのは、本当の優位じゃない。

君は『男とくっつくＴＳ否定』ではなく、『女とくっつくＴＳの振興』をしなさい。
そうすれば、パイは大きくなりみんなの受ける恩恵が増える。

その言葉は、なんどもレズスキーに言ってあるはずなんだけど…

その言葉は、なんどもホモスキーに言ってあるはずなんだけど…

>腐女子なら態々、せっかくの清い男同士の愛の交感を、自分たちと同じ汚い女にしようとは
>考えないだろ。

女体化801のことを忘れてるな。

まぁしかしホモ云々は、確かに見当違い。
ちんこを何よりも愛でる姐さん達に聞いてみれ。
女体化のどこが面白い？　ちんこがあるからイイのに。
と即答される事まちがいなし。

おまけにゲイのハッテンバで妙にイケメンな兄さん達に聞いても
女なんて気持ち悪い。ニューハーフやTS相手にしてもちんこ立たないよ。
と返されるのに、100万ｶﾞﾊﾞｽ賭けても良いよ。

前から言われてる事だけど、ホモとTSはまったく別の嗜好じゃん。一緒にされても困るよ。

ＴＳキャラは『女好きである女性キャラ』か『女の身体を持った男性キャラ』か

前者と捉えるならくっつくのは女になるし、後者と捉えるならくっつくのは女になる


ホモスキーの取るべき行動は
『もともと男を指向してる』というなら、同意も賛成もする。
『女だから男を好きになる、だから精神改造しても男とくっつけるのは間違い』なんて言い出すから嫌われる。
他方を貶めないと示せない優位性なんてのは、本当の優位じゃない。

君は『女好きＴＳキャラ否定』ではなく、『セクシュアリティ肯定するＴＳの振興』をしなさい。
そうすれば、パイは大きくなりみんなの受ける恩恵が増える。

723は釣り

女体化801なんて、はっきり言って801じゃない。
801板にあるスレのうち、女体化が許されてるのは
たったの１スレのみ。それ以外のスレに女体化SSを投下しても
板違い、スレ違いと叩かれてしまう。この現実をもっと理解すれ。

どこでも自治厨がはびこってるな。

>前から言われてる事だけど、ホモとTSはまったく別の嗜好じゃん。一緒にされても困るよ。

>>709

コピペ・自演好きレズスキー嵐と、削除好き自治厨と、煽り好き議論厨、果たして誰に味方するべきか…




正直、みんな同じ穴のムジナかと…誰にも味方したくない(´・ω・｀)

女体化801は男性用と主張するスレ
みたいな感じのスレが立ってた事もあったね。

801板にある女体化系スレと、エロパロ板にある女体化系スレの数や
職人の数、住人の数、スレ速度を比べると、801≠女体化としか思えないね。

腐女子とか、ホモスキーとか、マジで見当違い。誰かが言っていたけど、アンチレズスキーならまだ納得できる。

>>729
そいつら皆自分が多数派だと思っているもんな。
どいつも嫌われ者なのに、
相手が叩かれると自分は支持されていると勘違いし、
自分が叩かれたら相手の自演と決めつける。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| はい、自作自演を再開して. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧＿∧ ||
　　　（　´∀｀）||
　　　/　　　づΦ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1088960431/891-894

中学生のヤりたい盛りの男なら（この時期は穴さえあれば…なお年頃）
女になった男友達が遊びに来て、ムラムラっときてﾚｲｰﾌﾟ紛いな行為。なら在りえそうな気もするが
（相手は一生物の心理的外傷を受けるだろうが）

女になった男が自然な流れで男を好きになって順応するってのは、、、
俺だったら外国へ逃避するか出家でもして世俗から離れるね。

TS男が男を好きになるなんて、考えても見てくれ。
この前まで自分の股間にあったナニをくわえ込みたいと思うか？（反語

なんというか、ＴＳした時点で鬱or自暴自棄or自殺コースなんじゃないか？

そういえば微妙に悲観的な主人公でリアルに書こうとしたらひたすら鬱展開になった記憶が…(；´д｀)
お蔵入り中だが

大丈夫だろ、誰かも言ってたが人間というのは状況に流される生きものだ。
女になって実際に女として周りに扱われ、女として男と接するすべを身に付けていくと
自然に自分が女だと意識するようになり、女の考え方を持つようになっていく。
恋愛も男から優しくされて、付き合っていくうちに男を好きになり、気分が高まった時に
ホテルにでも行ってしまうと、自分が元男だったことを意識する事無く、セックスしてしまえるものだよ。
もちろん生まれながらの女ではないから、いろんな葛藤があるけど、けっこう何とかなるものだしね。

もしこの意見に疑問点があるなら、IS（半陰陽）の知り合いにでも聞いてみれば良い。
意外とISの数は多く、割合で行けばどの学校にも1人はいる計算になるから、本気で探せば何人か見つかるよ。
とにかく実際に経験したことがないくせに、想像だけで男から女になった人の心の動きを決め付けるのはやめろ。

>>737
とりあえず。
【ﾘｱﾙ?】性転換(TSF)小説【ﾌｨｸｼｮﾝ?】＠創作文芸
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1080607968/l50
へ池

俺はリアルな話をしたい訳ではなくて、あくまでも娯楽小説として説得力のある設定の話をしている訳だ。
設定の話をしているのに「実際にはあーだこーだ」言われると禿しく萎えるわけだ。わかるな？　な？

どちらもバカなのは、相手の否定に躍起になるところだな。

リアルで○なものを、フィクションで×にねじ曲げようと思ったら、それ相応の説得力のある説明を要する。
レズスキーの説明では誰も納得していないのが現状であり。それをどう打開して説得力をもたすのかが課題である。
レズスキーのあがきっぷりは、第三者的に見ると非常に面白い。応援はしないが生暖かい目で見守ろうと思っている。

>>740
＞リアルで○なものを、フィクションで×にねじ曲げようと思ったら、それ相応の説得力のある説明を要する。
↑この主張が、レズスキーの主張なんだよね、一応。
だから捻じ曲げるな、と言ってるように見える時点で、なんだかなぁ、だけど。

しかしこの議論をなんで文庫ｽﾚでやるかなぁ。

レズスキーはどこ行っても鼻つまみ者だから。
リアル社会だけでなく、２ｃｈ内でも受け入れられていないという罠。
ゆえにレズスキーは放浪する。

つーかよぉ
あいつらって互いの脳内妄想に互いがケチつけあってるだけなんだろ？
どっちが正しいとか正しく無いとかいう発想が浮かんでる時点で
どっちも終わってるんじゃねーか？

ってここ少年少女スレかよ。
てっきりふにゅだと（ry

だからレズスキー＝ホモスキーだと何度言えば

どっちでも書きたい方を書けば良いし、読みたい方を読めばよい。
選択できるくらいに、作品数はあると思うぞ。

可逆／ホモ　　　　なし
可逆／レズ　　　　なし
不可逆／ホモ　　 多数
不可逆／レズ　　 いくつか（消滅していた時期あり）

この現状で選択できるか？

娯楽小説だと判りきって読んでいるなら、TS主人公が男相手でも
女相手でもどっちでもいいじゃないかよ（w　それは作者の勝手
であって読者は読むか読まないかだけだろうに。
ほんとなんで個人の趣味を押し付けるんだろう？？

あ、両面宿禰みたいな両方相手の３Pでも良し。

>>747
このスレは何のスレか分かっていますか？
2ch内のヲチするスレじゃないのですけど。
2ch外にもSS載せてるサイトも多いですし、選択肢はいくらでもあると思いますが。

…しかし、男女どちらとやっても同性愛扱いなのですね。
逆に考えればどっちとやってもヘテロって捉え方もあると思うのですけど。

レズは正常な男を興奮させるのでＯＫ
ゲイは正常な男を萎えさせ気持ち悪いのでＮＧ
これをＴＳに当てはめれば　女→男キモー　男→女ウマー
要するに萌えられるかどうかだ！

↑誰か、このバカなキモオタを何とかして下さい。

>>752
徹底スルー汁。
「何とかしよう」と反応すると泥沼化するから。

>>751-752
ﾂﾏﾝﾈｰ

ま、徹底スルーが一番だね。
馬鹿すぎてみてられない。
ＴＳしようが何をしようが
男と女は、男と女。それをホモとはこれ如何。
レズやホモの話題が話したいなら801板に逝け！

＞レズやホモの話題が話したいなら801板に逝け！
同性愛板だろ

それと、男と元男はどう転んでも男と元男だ。

イタリアだったと思うが、結婚相手の女が実は性転換手術を受けた元男だった、
ということに気づいた男が、それを理由に裁判所に離婚を申し立てたが却下された、
という話をどこかで聞いた。
つまり、「元男」は必ずしも「男」ではない、ということだよ。法律的にはな。

国が変われば法律も変わる
それに、ここでは法律ではなく自分の主観が重要だろ
リアルの話でなくＳＳの話をしてるんだから

>>756=758
おいおい、リアルとフィクションを都合良く使うなヴォケ。
おまえがリアルの話はいやだと喚くから、801板を紹介したんだろ。
それに、リアルな同性愛系板でお前のようなホモレズ話をしたら
板違いと叩かれたうえに、キモ野郎は死ねと詰られるぞ。

とりあえずお前の話はここではスレ違い。レズだけをマンセーしたいなら、個人スレ立てろ！

>757
法律的には「元男」が「男」かどうかが問題なんじゃなく、
それが結婚生活を破綻させるだけの理由となるかどうかが問題なんだよ。
法律上の男女、生物上の男女、社会通念上の男女、習慣・慣習上の男女、
それぞれ同じようでいて別物なんだから、混同しないように気をつけろよ。
これはリアルだけの話じゃなく、
SS書く上でもその違いを把握して世界観を作り上げられるかどうかで
話の深みが違ってくるんだからな。



そもそもお前らホモだのレズだの言ってるようだが、
はたから見たら、TSなんて言ってる時点でキモオタ野郎だって自覚してるのか？

しかし何度言っても、否定と批判の区別がつかない人がいるもんだね〜

>>760
ここにいる時点でおまいもキモオタ野郎の一員だよ♪

>>762
760はそのことは自覚していると思われ

　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿
　　　　　　 　 　　,―γ ＿＿＿ヽー､
　　　　　　 |￣￣|　　|　|(/),(ヽ)|　 　 |￣￣|
　　　　　　|　　　ヽ　 (6　　ー　 ）　　ﾉ　 　　|
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣――-
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 |
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　 　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |
　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　|

まぁとりあえず
元男（現女）×女の話
または
完全に恋愛製を排除したコメディ
を読みたい訳だ。


元男（現女）×男　の話はおなかいっぱいです
このシチュではテンプレートが出来上がっていて「意外」な展開をした話が無さ過ぎる
どの作品をとっても有象無象でしかない。

まぁ、テンプレートが出来上がっている分、書きやすいんだとは思うが
そんな自己満足なオナニー小説は注意書きにそう書いとけと。

>>765
自分で書けば？

しっ、それを言っちゃダメ。

テンプレがあっても、自己満足のオナニー小説すら
まともに書けない、能無しのワンパターン男なんだから
そんなこと言ったら、また逆上して自演で荒らし始めるよ。

ま、俺は読み手のオナニーネタのために、ＳＳを書いている訳なんだが……。

オナニーできません！

というか…たちませぬ(´・ω・｀)

>>770
ED

TS小説は萌えはするが抜くのには使わんな俺は

>>772
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾉ ＼ / ＼

TS小説でしか抜けない‥＿ﾄ￣|〇

普通のエロビデオだと反応すらしない。
朝立ちもない。普段の大きさは小指より小さい。
それがTSシチュがある時は、ソーセージ大になる。





もしかして漏れはヤバいのだろうか‥＿ﾄ￣|..........〇

藻前はまだいいよ。女なのにそうなってる私は・・・

いろいろ終わってそうだがｲ�`

不謹慎だがこの流れﾜﾛﾀ

温帯の絵で抜けるのってヤバイ？

>>778
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>774
TSしつつあるんじゃないの？
体型が丸みを帯びてきてないか？

>>780
仮性半陰陽という可能性も

>>774

小指がめちゃくちゃでかい人だっていうオチじゃないよな。

ジ○イアント馬場

　

ふと思ったのだが、強制女性化もので
「訴えて勝つよ！」
っていう流れになるものがないのは
萎えるからだろうなぁ、やっぱり

意味がワカラン

>>785
も少し詳しくお願いしまs

ごめん言葉が足らな杉た。
いやね、強制的に女性化ってやっぱ犯罪だからさ、
被害者がとるべき行動は普通に考えて法に訴えることじゃないかな〜って。
相手が知り合いだろうが医者だろうが
「訴えて勝つよ！賠償金がっぽりだよ！そりゃあもう！」
そしてめくるめく法廷サスペンス･･････

･･････うん、自分で説明してて萎えるわ。

アイデア次第かと。上手に発展させればおもしろくなるよ。

商業ものなら「彼が彼女になったわけ」で裁判やってたけど。

ttp://www.fujitv.co.jp/js/photo/040201-fantastic-02.jpg

>>790
おお、タイトルは知ってたけど読んでなかった。読んでみるよ。
まぁ自力で書くのは俺の文才では無理なわけだが･･･(´･ω･｀)

リアル系のシリアスものだったら、法廷ネタはかなりぐっとくるよ。

性転換されて訴えるという事は、ものすごく本人にとっても辛い事。
どう隠してもそういったネタは、マスコミに流される事が多いし
いろんな人に晒し者にされてしまう・・・・興味本位な人、悪意のある人・・・いろいろ・・・。

それによって様々なドラマが生まれるはず。エロに走るんだったら
例えばストーカーに狙われるようになったり、強姦されたりする事も当然あるし
世間的には変り種のニューハーフと面白おかしく報道されるだろうから
有名になって、知らない人からも性的関心をいだかれたりして、セクハラされまくると思う。

会社、もしくは学校も居心地が悪い場所になって、家族もいろんな噂をされるようになって
心理的ストレスがたまっていき・・・・ノイローゼになった父親や兄弟から・・・×××・・・・

後味が悪いのが嫌いだったら、心の拠り所になれる存在を登場させてあげても良いしね。
文才がないなんて言わないで、一度書いてみたら？　意外と良い線いくかも(´∀｀*)

>>792
とりあえず書いてみれ。　向こうに書くのが恥ずかしいなら、ここにうｐすれば良い。

ここも暇になったねぇ

>>792
ちなみに、書くには文才だけじゃなくて、最低でも素人を誤魔化せる程度には
法定関係の知識もないと話にならないだろう。

日本舞台だとやり難いだろうケドね。
日本は裁判を嫌う文化だし、合法的制裁判定手術をやる機会が少なく管理厳しすぎるし
誰かが意図的に望まぬ他人に手術を受けさせるシチュエーションにリアリティがなく、
医療過誤で発生する可能性も低いだろう。

法定闘争物を日本でやるのは、彼が彼女になったわけの舞台イギリスより難しいんじゃ
ないかな？

途中で終わってしまってそうな作品で続きを激しく読みたいのが数点ある。

ＫＣＡ氏の「聖命樹の大地」
矢治浩平氏の「トランスギャルズ」「コンチェルトシリーズ続編」
ゴールドアーム氏「レディガーディアン」

このあたりは続きを読みたいと激しく思う。

トランスギャルズの続きは、漏れも激しく読みたい。
やっと良い感じになってきたところなのに、あそこで止められては困る。

ちなみに漏れが萌えるのは、ズタボロになって落ちるところまで落ちた人間ｗ
アニメで言うと、戦隊もののライディーンの、第二部が始まったときのダメダメ主人公みたいな感じ。萌え萌えです。

ヒーロー！、ヒロイン！、主人公！、正道！

って感じの人が、ボロボロになって落ち込んでると、確かにグッとくるものがあるよねｗ

駄目になってる男の人を励まして立ち直らせるのは、ある意味理想かと。。。。

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 よーしおじちゃんがヤオイをゲットしちゃうぞ！
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

ﾑﾑ｡｡｡o(￣＾￣ ；)　とられちったよ・・・・

age

sage

年女文庫がなくなっても困らないだろ？

年女：としおんな：
その年の干支(えと)にあたる女（‐で節分に豆まきの役をする人）

>>805
ここ最近の作品群はともかくとして、初期〜中期くらいまでの作品が読めなくなるのは困る。
文句をたれると言われても仕方ないが、ここ１年くらいの作品の多くは設定や文体がマンネリ化
しすぎてテンプレ化しているように思われる。

そう何回も見直したいな、という話がないしな。

エロシーンの無いＴＳＦ小説なんて

糞

ウンコ

糞

ウンコ

糞

ウンコ

糞

ウンコ

エロ入れたら読んでやるけどな


そもそもこのスレ２ｃｈでする必要あるのか？

まあお前らホモはホモどうし仲良くホモ小説書いてくれ
ＴＳもホモもオカマも変わらんだろこの変態どもめ
お前らってマジにキモイだよわかってんのかホモ

ホモの巣

ホモの巣を２ｃｈで宣伝してんのか

なんじゃこりゃw　唐突に

ホモの巣＝少年少女文庫

お前らは８０１腐女子だ

嵐はこちらへ
http://miki.miko.net/~petitmoe/frame.html

これだから厨房は

■ふにゅ☆　-性転換(TS)ネタ専門スレ-　１１■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1095526502/l50

移転しました

age

最近のオススメ作品ってなにかある？

文庫にあるわけがない

保守…

しょうねんしょうじょうんこ

age

age

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　文庫の閉鎖まだ〜ぁ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 眼 鏡 ッ 娘　　|／

最近ではTaika Yamaniさんが新しい形を作ろうとしてて面白いな。

微妙存在ろろみは分身ＴＳという珍しい題材をうまく料理してるね。

>829
管理人さんのと同じような作品だと思った。
ジャンルとかは微妙に違うが。

>>829
大騒ぎするほど上手くもないぞ。
>>830
偏見に溢れていて読む価値もない。

>>829
HTMLのレイアウトや文章の雰囲気でチェリブロの人かと思ったけど、
じかに比べてみたらまったく違った。

>832
世の中に真に偏見のない立場などないわけだが。

>>834
なんで論点をはぐらかそうとする？
本人か？

>>832
Taika Yamani作品はTS娘が自分から行動するだけでも価値があると思う。

>>829=>>836
宣伝乙！

>>836
気になる見方だな。
どんな行動が価値があるのか具体的に言ってみてくれ。

>836
それって他のTS娘が周りに流されて話が進むという点で
他の作者と作風が明らかに異なるということ？

宣伝(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>836
我はあるけど動きのある主人公ではないだろ。

話の軸を性別が変わった事に置かず、
親しい人が別の人間にとって替わられた事に置いて
同一性について考えさせるあたりが新味を感じる理由かな。

つまり、identityの追及ってヤツか？
ＴＳっ娘萌え〜じゃなくて

>>842
うだうだ言う前に読んでから来い。

>>836
ｲﾗﾈ

確かに周りに流される自主性のないキャラに魅力は感じないな。

アレは面白い部分もあるが、ちょっと文体が硬いというか背伸びしすぎな感じ。
「違和感を感じる」のような文章が多い。

それと主人公が自分を可哀想とばかり考え、周囲が分かってくれないと嘆いているのも
ちょっとつらいな。
中学や高校なら、自分に問題があるかもしれないと考えないのがリアルなのかもしらんが。

>>846
>違和感を感じる

そりゃ硬いとか背伸びしすぎとかいう以前に
日本語として間違ってる。

文庫の作品の中じゃ、飛びぬけているように見える。

>>848
つまり文庫はレベルがひｋ（ｒｙ

作者の許諾を得た創作掲示板の保管庫もいかんのか？謎だ

>>850
やっぱり文庫はレベルがひｋ（ｒｙ

保管したいやつは各自で保管汁、ってことだっしょ？
これに何の不自由が？

>>852
池沼にはそれがわからんのですよ

>>850
この場合の作者の了解＝意地悪な見方。
ＯＫ？

消えたらそれまでって運営委員が言ってるってことは
そうなんだろ。

その程度のことが理解できない厨房が文庫には多いということだな。

>>856
オイオイ
運営委員の最終発言でも理解できなかった香具師って一人しかいないダロ
ほとんどの連中は理解できたと思いたいね

>>857
文庫にいる糞はその一人でFAだな。

>>850のことか･･･>>850のことか―――っ!!!!!

よくも…よくもクリリンをおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！

糞って言うなよ。
彼は目糞のような作品にもちゃんと感想書いてくれる優しい鼻糞なんだぞ。

感想の質を問わなければだ。
鼻糞に質もあったものではないか。

( ﾟ∀ﾟ)ノ
先生！
なんで香具師はあの恥ずかしい発言の後も
平然と感想掲示板に出て来れますか？

そろそろ個人叩きがウザくなってきたな

前書いてた人が全然書いていないのはどうしてだろう

もう鼻糞はどうでもいいや。
ところでおまいら、漏れは最近
将軍様から改名を迫られてる人が気になるのだが。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　　　ｼﾗﾈｰﾆﾀﾞ 　 >>866
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　　　　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　

>>867
いや、アンタじゃなくて、一休さんの将軍様の苗字で検索してみ

>>866
らんおう氏の作品の登場人物と同名だという女が
らんおう氏にクレームをつけた事件を思い出したよ。

漢字変えちゃったのかな？

名前変えたら挨拶くらいしてほしいなあ

ふにゅがなくなったのでこちらに引っ越してきました。

>872 たったよ。

■ふにゅ☆　-性転換(TS)ネタ専門スレ-　１３■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1103361528/


粘着ゴミがまだくっついていますが、無視してどうぞ。

面白い作品紹介したら宣伝とか言われるしｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

２ちゃんってなぜかそういうのがよく起きるよね。
「作者の自演」「関係者の自演」「信者乙」。

負けてられない

じ○くじ○ん

じーくじおん？

じばくじけん？

じごくじてん？

じはくじそん？

じたくじまん？

じさくじえん

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ('A`)

>>884

>>884
おめでたいな

小粒ばっかだからな

　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i 　　　　>>884
　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　　/　　　 　/
　|　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　 ぶはははは〜
　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　おめでたいやっちゃな〜藁
　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i
　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

age

なんか期待できそうなのがきましたよ〜

”数奇な運命と平凡な生活 Episode #00 「LIFE and DEATH」”

更新早ければ良いな！

>>890
荒削りすぎ。
読んでて文章が気持ち悪くなったから途中でやめたよ。

しばらく読ませようとする工夫を感じない作品が多かったけど、
少し流れが変わりつつあるような気がする。

>>890
ちょっとねぇ、医学系への興味に走りすぎて人間を見てない感が強い。
設定的に５歳からああだと人格形成的に無理があるな。
性自認が本格的に固まるのはもっと後の時期だろう。
５歳の段階で変ってれば、もっと女の子の暮らしに馴染んでるだろう。
１４で５歳以降なんて今の身体で暮らした期間の方が長いし、性差を意識する
ようになってからの期間とだけ比べたら軽く３倍以上。

どうせやるなら、第二次成長期に入る直前１０歳前後の事故にした方が良かった。

>>893
理屈じゃないんだよ。

>>894
理屈じゃないから、理屈もないのに違和感のある事をやると引っかかってのめりこめんのだろ
幼児期でなければならない理由は特に見えないのにああなのが惜しいといってるんだ。
ＴＳは鮮度が重要だし

>>895
1行目が意味不明……

>>891>>893

・・・お前等どんなのだと納得すんだよ。
なんかこういう奴等の好みって、何気に文章”は”しっかりしてるって奴っぽい。

嘘字やとんでもない当て字ばっかりだぞ。
そうでなくても無駄に漢字が多い。

>>896
問題点が理屈が通る通らないの次元であるなら、理屈さえ通っていればＯＫ
問題点が理屈じゃなく感性の次元であるなら、理屈だけ通っても違和感を受けた時点でアウト
理屈の問題の方が『創作側』にとっては楽だって事だ。

理屈じゃない問題は、『考えなくてもおかしくないと思えなければならない』が
理屈の問題は『考えてみれば筋が通っている』で足りる。

５歳の子供の時に大きな変化を受けた奴が中学生になった時点で、５歳時点よりさらに
自然延長方向に進んでるのは無理があると『感じる』から理屈じゃなく駄目ということ。

９　０　０

選び方のこつ。
推薦文のノリがよくてあらすじだけではないものを選ぶ。

それでも他のTSサイトに比べて断然、デビュー作家はおおいよなあ。

多いだけでもなあ。

>>901
推薦文を書く人も複数いる。
作品がよかったからではなく、推薦文を書いた人がもともとノリのいい文体の人だっただけ、というケースも目立つ。

古くからいるヤツには委員の言う事が理解できないヤツが多いのか？

正直不要

だったら行くな
ここも見るな

作者とはべつのひとが挿絵を描いてるやつを見れば
ハズレは少ないんじゃないかな？

そんなに自分の好きなようにしたきゃチラシの裏でも書いてりゃいいのに。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　トリビュートとは一体・・・・・・
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

age

sage

　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　またトリビュートだクマ――
　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　

文庫に逆らうと潰されますよ

反文庫の自縄自縛で潰れていったサイトならたくさん知ってるよ

いいか、みんな
　　　　　　　　(・ω・)
　　　　　　　　(|　y |)

文庫をローマ字で書くとBUNKOだが、
　　　　　　　 (・ω・) 　 BUNKO
　　　　　　　　(＼／＼／

2つに分けると、Bとウンコになる。
　　　　　　 B　　(・ω・) 　　UNKO
　　　　　　　＼／|　y |＼／

( ﾟдﾟ)　・・・だから何？

いいか、みんな
　　　　　　　　(・ω・)
　　　　　　　　(|　y |)

Bとウンコは、
　　　　　　 B　　(・ω・) 　　UNKO
　　　　　　　＼／|　y |＼／

2つ合わさるとBUNKOすなわち文庫となる。
　　　　　　　 (・ω・) 　 BUNKO
　　　　　　　　(＼／＼／

>>918
( ﾟдﾟ)　・・・だから何だっちゅーの？

　 |￣￣￣￣￣|　　 文庫！文庫！！
　 |　 　　　∧＿∧　 　　さっさと文庫！！しばくぞッ！！！！
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|.
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

つまりあなたはこう言いたいわけですね。
Ｂ級の糞だと。

文庫自体がクソなのか。作品がクソなのか……。
作品は量が多くなれば玉石混交になるのはしょうがないし、
文庫というシステム自体はよくやってると思う。
で、結論。
作者がんがれ。超がんがれっ。

a g e

また厨房がデビューか。

スペオペはギャラクシーエンジェルしか知らない作家志望の俺様が来ましたよ。

>>925
うむ。
では歴史小説を書いて貰おうか

Why several persons contribute the same work somewhere else ?

本人に聞け。

>>927
> Why several persons contribute the same work somewhere else ?
Why do several persons contribute the same work elsewhere? か？

(´･ω･`)しらんがな

リアル厨房は社会勉強をもっとしる。

　　　　　　　　　　.,Å､
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しらんがにﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ダークローゼスは復活せんのかのぉ？

どの面下げて（ｗ

ダークローゼスの奴か？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/

>>936
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
他にすることはないのですか？

掲示板イベントに文句つけてる人がいる件について

対抗してこちらの掲示板でもイベントを進行してみるテスツ

ｦﾁ位しかすることないがな

すごくつまらんがな。

糞はどこにでも転がっている

糞の存在を肥やしにして性徴するんだ

あれって釣りか？

夏なんだよ。放って置いてやれ。

釧路

かとりとかいう香具師が一番失礼だと思う件について

ういっす！のこうげき
15ダメージ
かとりのこうげき
ミス
南文堂はあやしいおどりをおどった
かとりはおびえている
ういっす！のこうげき
15ダメージ
唐　四郎のこうげき
30ダメージ
かとりはにげだした

新スレは980あたりで。

正直文庫などどうでもいい。

>>951
まあそう羨ましがるな。

文庫って・・・みんなネタでやってるんだよね？

>>953
まあそう羨ましがるな。

この速さならいえる

少年少女うんこ

もう駄目かも

ヽ(　´∀｀)ノ　文庫萬歳！

結局牧場の少女カトリは逃走したのか？

ついに答えられなくなったんだろ（w

かつてのヒットラー小僧を思い出させるんだよな〜、彼は。

自演乙

文庫が開かないがいつものやつか？

管理してるのは矢治さんだぞ
八重洲さんじゃないぞ

だよなぁ。なんでだろ？

自宅鯖らしいからな。
掃除でケーブル引っこ抜いたとかじゃね？

かとりが腹いせに攻撃中とかだったらイヤだな

>>966
憶測でみだりに人を疑うこと言っちゃいけません！
メッよ！メッ！

復活したようだな

よしおかがはしゃぎ過ぎてぶっ壊したのかと思ったのだが。

ちょっとスレ違いかも知れないが、ウェブの創作小説の質問していいですか？

ここんとこしばらく、昔読んだ作品がまた読みたくなって探しているんですが
どうやら文庫ではなさそうでみつかんないです。

可愛いけど暗めの顔した少年が、高校入学前に整形しようとしたところ
女医の趣味で女顔っぽく整形、そのまま医院に住み着く。
男子高校では演劇部の女形にされて、アイドルに。
その後女医の陰謀で、睾丸のガンと偽って性転換手術、
先輩と結ばれてハッピーエンド、というやつです。

ご存じの方がいたら教えて下さい。

まったく知らないけど、リアルTS願望の臭いがムンムンなので、
廃墟のリアルスレで聞いてみれば？

シチュからして「由紀のトランス小説のお部屋」あたりが怪しいような気がする

>>972
ビンゴ。「禁断のクリニック」でした。
ありがとうございました。

>>970
マルチうぜぇ

TSF(性転換）のネット小説について語ろう
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1072090628/556

>>974
大したことでもないのに鬼の首とったみたいにageてるお前の方がウザイ。
テンプレには書いてはいないがsage推奨ぐらい解れ。

>テンプレには書いてはいないがsage推奨

'`,､'`,､(´∀｀) '`,､'`,､

>>974
ごめんなさい。

でも、こことそこにしか書き込んでないのでお許し下さいな。

>>970
どうしてマルチがだめなのかわかってます？

謝るべき場所も謝るべき相手も間違ってます。

何だこれはってかとりなのか？