【女性化】少年少女文庫【TS/性転換】

「フィクション執筆掲示板」で掲載されてたのかな？
第二回の続きがあったかどうかはわからないけど、
100件表示だからもう流れてるんだね。

気長に待ちます…。

匿名失礼。文庫にも投稿してる、ＴＳ作家某その１より質問。
実は>>894で書いた方の繰り返しだが。前々から聞いてみたかったことなので、試験的に聞いてみる。

文庫の小説を読んでただけの頃は、華代ちゃんシリーズって何がおもしろいんだろう、とつくづく感じていたが、
書く側になってみて思ったのは、
“思いついたネタがあったら、思わず書いてみたい”という作者側の心理です。（ちなみに俺も書いちゃいないが）
この辺のを読んでいるかぎり、いちごちゃんシリーズの方が圧倒的に人気が高い。俺も、たまにツボにはまって笑ってしまうのもあるが、基本的には華代ちゃんシリーズは好きじゃない。まだしもいちごちゃんシリーズの方が好きです。その理由は、おそらく>>897と同意。
そこで、いちごちゃん・ハンターシリーズ抜きで、オリジナルの華代ちゃんシリーズが純粋に好きな連中に質問(・∀・)／

『華代ちゃんシリーズの何が萌える？』
お前らの熱い気持ちを語ってくれ。

特に深い意見がなければ、華代ちゃんシリーズは、
ただの書き手側の自己満足と結論すｗ

>>901、華代ちゃんはシェアードワールドですよ？
901のように華代ちゃんのどこがおもしろいのか理解できない人がいるってのは分かりましたが
読み手になんか感ずるものがないとここまで大量な投稿作品が集まるとは思えません。
華代ちゃんについての意見を募るのはいいのですが、最後の一文を見る限り、
901にはそのへんの事情が理解できていないものと思われます。
人の意見を集めて自分なりの結論を発表したいのならばもう少し周りをよく見たほうがよいと思いますよ。

>901
華代ちゃんシリーズ、いくつか読みますたが
非エロなのに強制変身ってところが新鮮ですた(ﾟ∀ﾟ)

>902
ﾏﾀｰﾘ汁
(　・ω・)つ旦ｵﾁｬﾉﾒｰ

　あ、すまん。882には萌え視点が欠けていたな。
　俺は純粋な読者じゃないので意見にかたよりがあるかもしれんが、

　華代ちゃんシリーズの萌えは「不条理」にあると思う。>>903も言ってるが、
わけも分からぬまま、それこそまったく理由がないのになぜか強制女性化。
ある意味究極のダークとも言える。
　華代ちゃんオリジナルは、それに衣服変化萌えが加わるんだけどね。

　文庫検索でジャンル「不条理」で引くと、華代ちゃん以外の不条理物が読
めるから参考になるかもしれず。

ショートショートのコントを見てる感じ
とりあえずほんわか出来るから読む

記憶に残らない作品が多いのはしょうがないけどね

>>901
>『華代ちゃんシリーズの何が萌える？』

何も萌えない

華代ちゃんは、元ネタが「笑うせえるすまん」なんだよね。
それ系の面白さはあるのではないかな。

と言いつつ、おれもあんま読んでない。
一杯ありすぎて気後れしちゃうんだよね…。

これだっ！というのを紹介してくれると嬉しいな。

>>907
俺もあまり読んでないけど、読んだ中では「仲の悪い二人」

おれは華代ちゃん自身に萌えているよ。
幼い外見におませな性格、
その実得体が知れず、神にも等しい力をもっているというギャップがイカス。
学習しないところもナイス。
今度はどんなこじつけを見せてくれるのかと楽しみにしてるよ。

>>902
う…。申し訳ないです。華代ちゃんシリーズ全般のファンの方々、どうも失礼しました。

＞読み手になんか感ずるものがないとここまで大量な投稿作品が集まるとは思えません。
ということは、俺も一応は理解しているつもり…。
ただ、自分にはその良さが共感できないのも事実であって、
「じゃあ、いったいどういうところにＴＳの萌えを感じているのか？」
と、聞いてみたかったのです。

別に、俺に華代ちゃんの良さを分からせてみろ、言っているわけではない。
俺としては、「なるほど、そーゆーところに萌えを感じるのか」となんとなく納得できればそれでいい。
だから、
俺の書き込みに少しムッとした連中にこそ、華代ちゃんの良さを語ってほしい。

俺はネットのTS小説でほとんど最初に知ったのが華代ちゃんだったなあ。
ショートショートだから短い文章の中で作者の腕前が大きく出ると思うよ。
見所は二点。毎回のお題をどうクリアするかっていうのを
作者が如何に捻ってみせるか。出だしでオチが読めちゃうのは(´・ω・`)
もう一点。（こっちは個人的嗜好に過ぎないが）
俺はTSしている過程の肉体変化描写に萌えちゃうクチなので、
それがツボに来るかどうかっていうのもｗ（省略されても話が面白ければOKだが）
>>907
個人的には「自己完結」「誤配」「仲の良い二人」「共学」「作業」
「ハムナムラージュへようこそ♪」「補充」「マナー」とか。古いのが多いな。
あと外伝の「しろつめ草の花冠」が良かった。

華代ちゃんってホラーでもあるよなあ…。
理性的な話し合いは通じてるようで通じないし、自由意志奪われて体を動かされることもあるし、
「子供の日後日談」なんて、女性化された後
本来の自分の事を誰も知らないパラレルワールドに独りだけ飛ばされる、っていう
不条理コメディだからこそ笑って許せることをシリアスにフォローしちゃったから、
相当救いが無いし。

もし華代ちゃんが幼女ではなくて、異界より飛来した神とかでも
話のプロット自体にあまり違和感無かったりｗ（萌えないけど）

>912
神を楽しませるだけの為に下界へと遣わされた
「不条理要素拡散存在」とかだったりすると話の流れが
思い切りヘビーになりそうだな

ほぼ思っていた通りなのかな。
俺と同じ違和感を持っていた人と、
黒めのTSFショートショートとして読む人、変身が好きな人。
もやもやが解けたよ。

>>897
真城さん自身の作品はそう、特に「冥土の土産」など。
だけど、シェアワールド全体を見ればもうそればかりではないよね。
手持ちのネタという言いかたが誤解を招いたかな・・・
華代ちゃんのアイディアを思いつくときは、三題や連歌をやる感覚がある。
テンプレート化は、確か真城さんが不本意だと言っていたけど、
俳句のような物で俺は一つの価値だと思う。

　 「￣⌒)
　 ζζ￣
　⊂£⊃
／⊆⊇＼
┃《｡｡》┃
；┌─┐┃
┃│保│；┌ ┐
┃│守│：├ｰ┤
┃└─┘┃ ＼/
┗━━､､┛

　あ、あとさー、先に尋ねておきたいのだが、
このスレで具体的な作品についてカキコする場合、ネタバレはどの程度許される？

そんなの、てきとーでいいんでないの？
妙なジャンル論争に陥るぐらいなら、少々のネタバレは良いと思うが。

そーだよな。気になるなら、最初に
これからネタバレするって言えばいいだけだと思われ。

ちゅーことで、リレー小説、久々にあがってきましたな。
最初は週一連載ということだったのだが、何か突発的なことでもあったのだらうか？
ひょっとして、ここの祭りが遅れる原因だったりして。

お守り欲しひ。

地味にやっているからリレーと気付かないな。

リレー一発目の香具師がアレだったから地味にやってるんじゃねーの？

リレーなのか？
アンソロジーだろ？

M氏はどうも・・・

【ｱﾝｿﾛｼﾞｰ】
[anthology]
(詩歌･文芸作品などの)選集。詩華集

※ｸﾞﾗﾝﾄﾞ辞ｽﾊﾟ

確かに話の筋はリレーしてねえな。リレーしてるのは作者だわ。
作者が同一テーマ？（アイテム？）で書いた話が集まってるんで、やっぱ、アンソロジーか

水富湖市は現実に当てはめると、中京辺りに位置するんだろうか。

クリエイターズのログ読んでたら何だか文庫に投票機能がつくそうな。

これを機に文庫の階層を整理し直せばいいんじゃないかと思った。
基本的に文庫ってシリーズや作家別じゃなくてファイル単位で見にくいからね。。

それに投票機能がつけば必然的に順位訳がされて隠れた名作的な作品に日の目が当たるだろうしさ。

投票機能は昔こけているからな。
管理人も導入には慎重になるんだろう。

女の子になりたいと思ってる漏れにぴったりの小説はないですか。

>>930
小説ではないが、最適の作品がこちらにある。
http://store.yahoo.co.jp/digiconeiga/pibd-1124.html

>>931
　なんて奴だ

>>932
ほほう。キミは知っているのかね？

>>930
小説ではないが、最適の情報がこちらにある。
tp://homepage3.nifty.com/naomimorita/index.html

どこでも妄想と現実の区別ができない香具師がいるらしいな

文庫って、強制ＴＳとか嫌々ＴＳという形で始まる話が多くて、
願望系は意外に少ない？

>>935
　望んでのＴＳって、性同一性障害的になったりリアルのＴＶやＴＧなのと絡んでくるから
さじ加減一つでやばい方向に行きやすい。

　加えて、女装でもあり派な人以外は、ＴＳする前から女物着たり着たがったりするのは
あんまり好きじゃないだろ。
　そのあたりの嗜好から必然的に、いきなり女性化、望まず女性化していやいや着替えるとか
いう展開が増える。

>>937
性同一性障害やらの問題は、望まずのＴＳの方が発生し易そうだけどな。
まあそれはいいとして、前者は創作技術、後者は嗜好の問題か。

願望系は最近ので「魔法のリップスティック」があるけど、
あれが受けたのなら、嗜好的には少なくてはいけない理由はない気がするな。
受けたのは一部だけかもしれないが（ちなみにおれは受けた中の一人）。

まあ、なぜ願望系が少ない／ある系統の話が多い、という話をするのは、
またもめそうだからやめた方がいいのかな。

>>938
＞は、望まずのＴＳの方が発生し易そうだけどな。
　この辺はそうともいえない。

　性に対して強く意識しているってのは、性同一性障害であるとかかなり強い性傾向を持ってる
一部の人だけで。
　普通の人ってのは、男だから男らしくしていて、女だから女らしくしていることを疑問なく
やってるわけだから。
　変った状態で違和感を感じないというのは、創作上許される仮定（悪く言えば許される嘘）だろう

　元々男でありながら女になりたいというのは、望んでないのに突然女になりたいと違って現実にも
存在する事例であるだけに、扱いがデリケートになる。

>>939
創作論とリアル系の話題が混じっててレスしにくいが、
性同一性障害やらの問題がどっちが発生し易いかは、
どっちでもいいという結論でだめかい？（笑

この辺の問題をデリケートに扱うも扱わないも作者次第ってことで。
なにを「創作上許される仮定（悪く言えば許される嘘）」と感じるかも読者次第ってことで。

＞＞940
んだな。

ところで次スレはどうする？
本来ならばふにゅの方との統合すべきなんだろうが、
（少年少女文庫の内容だけで語っていくと、ほとんどスレが進まないと思える）
あっちは最早ああいう所だから、んなことしたら絶対荒れるよなあ…。
できれば>>1の意見を聞きたいもんだが。

>>941
今更>>1が出てきても、それが本物がどうかの判断はつかないんだから
立てたい人が立てるでいいんでは？

もし立てるとしたら、本だなもいれてほしいな。


>>930
検索すれば結構ある

>>930
なりたい派のお薦め小説は
由紀の森かBeauty & Beastに
置いてあった作品なんだけど
どっちも閉鎖しちゃったし･･･。

あとはゆっこの不思議な部屋の作品とか
願望型って言うと少し語弊があるけど
性転換を題材にしたミステリーの作品とか
有料＆ＳＭシチュが混じっても良いなら
菜々のWeb小説に置いてる作品。
それとリアルＴＳやＴＶのサイトにある作品かな･･･。

一応B&Bの作品はMarieさんの作品って形で
少しバージョンが違うけど（元作品は少しアダルティ）
文庫にも幾つか残されてる（ＴＳ色、アダルト色が濃い作品以外）

あとの文庫作品は、願望も含まれてる作品ってだけで
純粋な願望作品（女の子になりたい、なって幸せ、良かった、嬉しい）
って言えるのは、そんなに無いかも（要素がある作品はたくさんあるけどね）

>>942 >>943
ありがと。
由紀の森は気に入ってたのに無くなっちゃって悲しいです。

866 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：04/03/11 06:13
ここの住人から移った椰子も多いくせに
今更批判するなんてズルイ･･･ｦﾁｽﾚでも良いじゃん

>>944
由紀の森は一番好きなサイトだったから
未完成作品も全部保存してあるけど･･･
やっぱり悲しいよね。もう復活しないのかなぁ。。

あっ由紀の森に惹かれたんだったら
他のリアルＴＳサイトの日記や小説も
偏見無しで楽しく読めると思う。

文庫作品は微妙なのが多いから
由紀の森みたいな作品は期待しない方が良いかも。

菜々さんの作品も幾つか良いのがあるけど
ＳＭ色、被虐色が強すぎるから、少し読みにくい。

あと英語が読めるんだったら
Just one day of your lifeとか、No Half Measuresとか
そっち系でけっこう良い作品がいっぱいあるかも･･･。

長編を執筆する作家には三つのタイプがある。
完結させる作家と、途中で力尽きる作家と、興味本位の作家だ。
完結できるのならばそれが一番いい、と如月十郎は思う。
また、途中でギブアップするにしても、
それなりの覚悟をもって挑戦した結果ならばそれもまたよしである。
ただ、物語の風呂敷を広げるだけ広げて、
きゃーきゃー大騒ぎしながら別の作品に手を出して、
一度は決定していた最終巻の発売日を当然のようにくつがえし、
座談会で話題になっても笑って誤魔化し、
生殺しのまま読者を何年間も放置させる作家というのもまれにいて、
如月十郎はそういう連中にはどうにも我慢がならないのだった。

>>930
>>936
願望系はダークローゼス、Ts・TS、BOY CHANGE GIRL、入れかえ魂
インクエスト、TS解体新書、ＴＳ研究所等にあります。
自分の女体を楽しむ探索系だけどね。
特に憑依話はほとんど願望系。

願望系にも二種類あるからね。943さん（由紀の森）のはＴＳ嗜好的性転換願望を叶える作品
どちらかと言うと女性（orその気がある人）向けのストーリーで、ヒロインの心の揺らぎを
恋愛や生活のイベントなどからえがきだし、ラストはハッピーエンド的なものが多い

逆に948さんのは男性のフェチ系性転換（or肉体改造、隷属支配）願望を叶える作品
女性のセックス、性的快楽を楽しむ作品が多く。ダークな展開からお遊びまで様々である
またその中間的作品として、ＳＭ的性転換願望を叶える作品もある（菜々さんのやリエの別荘とか）
フェチ系の展開とＴＳ願望的な展開が融合された作品で、女装緊縛調教と言った特殊な作品も多い

ひとくちに願望系と言ってもＴＳ系とフェチ系は好みが別れる事も多く、別のジャンルとみなしたほうがいい