【★】２ｃｈ文章アリの穴スレ　14 【★】

やあ、ラリー！！

　投稿サイト　２ｃｈ文章アリの穴
　　http://ana.vis.ne.jp/ali/

　前スレ
　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1074263117/

　過去スレ>>2-10のどっか

過去スレ
２ｃｈ文章アリの穴」スレ　12
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1071404704/
【★】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　11【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1070127085/
【★】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　10【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065331679/
【☆】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　IX【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063856254/
【☆】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　�[【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060444635/
【☆】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　�Z【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059314893/
【☆】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　６【☆】
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058372844/
【玉石】２ｃｈ文章アリの穴」スレッド�X【混交】
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053950402/
【☆】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　�W【☆】
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052573192/
■■2ch文章アリの穴　惨■■
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050151965/
【☆】「２ｃｈ文章アリの穴」スレ　�U【☆】
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048935099/
【☆】「仮）２ｃｈ文章アリの穴」スレッド【☆】
　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1023536650/

なんだ、なんだ。喧嘩か？
うんこー！

>>1

乙です。1は、本当はラリーが好きなのか？　＞アリ当番w

茨城人を馬鹿にするな！
>>1 乙

ジョーイの作品はどこで読める？　＞茨城人

>>5

ナマらないでくれ。たのむから。。。

>4
アリ当番はクソコテ好き

茨城人のスレもなかったっけ？
というとき、「け」が微妙にあがるんだよね？

作品晒せとか簡素晒せ、さもなくばコテ名乗るなつうのは、
この茨城のジョーイ様にとってはがてんがいかないわけよ。
ま、確かにクソレスしかしてねーがな。
つうか、お前らコテを一面でしか捕らえきれてねえわけ？
名乗りたい奴が名乗り、名無しでいたい奴が名無しでいるのが２ちゃんじゃねえのかよ。
カンチガイして人に枷はめようとしてんじゃねえ！わかったかボケ共。

>>9
出身都道府県別性格判断…とかのたぐいの本、あんた読んでるでしょｗ

>>10
言い訳ばっか、かっこわる

納豆は嫌いじゃないが、すぐキレる茨城人は
おもしろいからイヤだｗ

…落ちましたな。

>>10
晒せ晒せと言って枷はめようとしてるのはごく一部。
普通はそんなこと考えない。

名無しを一面でとらえないように。

>>10

まあ、それじゃあ、相手にされない、バカにされるだけでつね。。。

氏ぬしかない。。。

Mjでさえ、いろいろ書いてるのに。。。

>>10
リアクションでオマイを試してるってことがわからんの？
糞真面目でつまらん奴だなあ。

>>15
だって中の人がコテだものw

誰かさんソックリ。ｗ

茨城って、みんなあんなん？

ジョーイだって、簡素くらい書けるだろう。

いくらジョーイだって。茨城だって。。。

すぐ切れて暴れる
切れた後勝手に落ちる
そのうちオファーがどうのと言い出す

楽しそうでつねおまえら。

で？>>23

>>22
名無し相手に煽りっぱなしで落ちるとこなんて、もうそっくり。。。

アリの話しない？
誰かトップの作品読んだ人。

でんでんタイコさん？

みた。
げんなりした……。

>>28
ごめん、あれ受けた。
最近、とりかえばやが流行ってるね。

とりかえばや？
一瞬なんのことかわかんなかったぞ。
とりかえばやは、ちょっと意味ちがうだろ。

>>27
バイオレンスとかアクションだったら、映像メディアのほうが
リアルな分臨場感あるし、あの作品みるくらいだったら、
適当なアクション系のビデオでも借りてきたほうがよいな。

>>10
みんなコテハンいじるの好きなだけなんだから、切れるな切れるな。
まぁたこ焼きでもくってまったりせーや。
あ、明石焼きのほうがよかったか。

うるせー馬鹿。
そう言えばしゃらが書いたものって読んだ事ないぞ。

>>33
せやから、うＰしてないって何度いえばよいのやら。

一回くらいうｐしてみろこの屁たれボログラマー

正直みせるほどのもんでもないからなぁ。
ま、気が向いたらそのうちね。

「大いなる助走」って実際にあった事件を元にしているんですか？

筒井age

コテスレで意味のわからない話してるからここに来た。

>>32
おおきに。彼女紹介してくれるという話はどうなった？

で、アリのバイオレンスもの見たが、ありゃひどかったなｗ
ま、よそ追い出されたって話だから、気持ちもわかるがな。
せめてもちっと丁寧に書いたら評価違ったろうな。

>>39
だから、簡素くらい書いてこい。記名でな。

こんなとこでウダウダやってるから、ああだこうだ言われるんだよ。
作品上げないなら、簡素くらい書いてこい。記名でな。

投稿した六分後には早くも最悪感想が付いている。もはや爽快だな。

２１日からナビダイヤルになったから、あんましネット出来なくなった…
テレホが使えないし、田舎だからブロードバンドもない。
もうアリを見る余裕がねえ。

劇藁。

次はデビル万個でおねがいしまつ。
わくわく

シリーズを続けていると、ふと魔が差すことがある。
若年層の読者を獲得するためには、ドラゴンボールの歌などを使った方がいいのではと、
媚びてしまいそうになるのだ。作家としての哀しい性だな。

「作家としての」だと？　なんだそれ。頭大丈夫か。

>>46
お前も相当に病んでいるな。一行レスから狂気が漂っている。

>>しゃら
あれについての簡素は同意。
個人的には大きく変質してる部分とか細かいとこでテクあがったりしてる気もするんですが、
全体は大きく変わってないねぇ。テーマ性とか。

つーか、睡眠時間削って簡素書けばそりゃ書き手が崇めるのも当然でしょう。
そりゃ美化とかじゃなくてさ。そんな偉い簡素書きが今見渡してどこにいるのさ。
俺もそんな資料とか読み込んでまで簡素書かない人間なんで偉そうなこと言えないが。

プロット軽めのポップな小説は、確かに書きたい。
ってか誰かにそそのかされて昔書いた気がするが、あれ成功したんで今度もやってみようかなと。
ポップさとか大衆性とかには決して背を向けているわけではないんですがねぇ。
やりたいこと色々混ぜると訳わかんないものになっちゃう。
あれの書き直しも手が付けられないもん。

>>39
あほう。
女は紹介してもらうもんじゃねぇ。
惚れるもんだ。

それはともかく「でんでん太鼓」。
ひどいって言いたくなる気持ちはわかるが、
どう酷いってのかを、感想って形で作者に伝えて
やるのはどうだ？
煽りや強い言葉遣いなしで、伝える。
これけっこう難しいよ。

今49がちょっと初なこと言った。

>>48
それが美化というのだ。
あんときゃね、ただただ純粋に楽しかっただけなんだよ。
素性もバックボーンもわかんない「名無しさん」が書いた文章だけに
対峙して、誰が書いたかとかそういう妄想抜きで、目の前にある作品に
対してだけ感想を伝える。
目にみえない形のバトルとでもいうのかな、そういうのがただ楽しくて。

おもろいゲームとか小説とかで寝食忘れるってよくあることじゃない。
それと同じだよ。

それはそうと、プロット軽めの書きたいなら、やってみたら？
どーせなら劇甘ラブラブものとかさ。行間にハートが飛んでそうな奴。
かなり読んでみたいみたいきもするな、君の書く劇甘恋愛モノｗ

そうだそうだ。読んでみたいぞ。

>>51
>誰が書いたかとかそういう妄想抜きで、目の前にある作品に
>対してだけ感想を伝える。

ここのところ激しく同意。匿名だからこそ面白かった部分があった。
「作者当て君」とか、そういう人に当てられるのが好きな作者とか、
「作品晒せ君」が出てきた頃から、色々とおかしくなった……。

作者当てとか作品晒せとか、もうやめません？

どっか興味もてる作品があって、
また同じような感触を別の作品でもみつける。
通底する何かを確実に感じる。

…そこで、どうするか？

どうも、おれはそんな時にイジらずにはいられないんだよね。
まあ、そんな作品書き続けるような奴、ほとんどいないけどね。

思い出してみると、そんな遊び方をしてたやつ、
あんまりいなかったな、あの頃。

今のここを見ると複雑な気分になる。
そんな遊びばっかり広まって、
しかもそれが目的みたいになってる。

なんとなく、作品ではなく、つながれる人だけを目的に
集まってる人が多くなったのかもな。

また名無し原理主義の蝿どもが。。。

いい機会だから言っとくよ。

おれだって、はじめて２ちゃんに来た頃は
「名前も名乗れないなんて、どうしようもねえ腰抜けの性悪どもだな」
って思ったよ。
意地になってコテも名乗ったさ。

だけどな、コテやってて他のコテが擦り寄ってくんのとか
正直、すげーキモいの。
リアルならまだ我慢もするし、顔見て目見て話しゃ展開もあっけど、
ネットでさ、名前しか知らねーやつにベタベタ親しげにされんの、
すげーイラつく。

で、そのうち、面白い名無しもいることに気づくわけ。
この板は、コテ予備軍の名無しばっかだし、
人数も少なくて固定してっから、ほぼ皆無だけどさ、
笑かす名無しがいっぱいいるよ、２ちゃんじゅう回れば。

で、名無しのやつらがいることが、２ちゃんの面白みになったね。

他の板じゃコテも名乗るけど、この板じゃ名無しあんまいないし
名無しでいこうかねー、と。
そゆこと。

名無し原理主義ってわけでもないんだけどね。
そもそも自分が記名で感想かいてた時点で矛盾することになるし。

名前を晒してくれた場合の、感想書きとしての利点はだね
系統だてて、その人を評価できるということかな。
前作とくらべて、よくなった、悪くなった、プロットの構成が、あるいは
文体の変化が、そういったものまで加味して感想がかけるという点。

前作で指摘をうけていた部分があったなら、それをどのように解消し
乗り越えたか、あるいは長所を伸ばせたか。そういうところまでみる
ことができるのが楽しい。

既作を順序ばらばらに掲載されちゃうとかすると、それは難しいというか
意味ないことになっちゃうけどね。
それに似たことやられたことがあります。しかも名指しでｗ

うぎゃ。　そりゃちょっと退屈な話？>>57

>>58
うぎゃ。あなたも古いねぇ……。
知らない人にはだいぶん退屈な話といっておきましょうかｗ

うぎゃ。

つーか、読むほうとしては>>57みたいな見方もわかるわけ。
だけど、書くほうとしてはすごく拒否したくなんだよね。
そういう連続性とか、苔むしてく周辺情報とか。

ガキみたいなことして、正直すまんかった。といちおう。

>>60
だからこその匿名投稿可能な文章修行の場、なのじゃないかな？
自分というフレームを通して、作品を評価されたくないのなら、
できうるかぎり、自分を消して匿名で投稿する。

誰がかいたと嗅ぎまわる人もいるかもしれないけど、そうじゃない人も
きっと感想くれますよ。そう信じましょう。

>>60
ってかまさか本人でつか？ｗ
あーまぁ、失望は当時したけど、怒ってたわけじゃないんで
気にしないでくらはい。
ってか文章今もかいてますかー？

クマ氏ねよ

ジーサンたちが昔話をしている。。。（ｗ
年よりのくせに宵っぱりなんだもんな、仕方がない。

キモいんだよ、くそばばあ

３年目の和解ですか。
ナゼーカ私が立ち合い人になてｼﾏﾀよー。。。

>>61
そうだね。

>>62
いろんなタイプの文章を書いてみる、てのが
まあ自分のテーマつーか趣味つーかで。

それと当時は、結構、ここって懐ふかいのかも？！っていう
期待というか疑問というか、そういうのが自分の中で湧き上がってて、
んで、なら、自分的にちょっと相対化できそうなものを
投げ込んでみたいと思った。

作者のキャラ（もちろんネット上で見える範囲で、ってことだけど）で
どう読まれ方がかわるのか？　ってのも興味があったんで、
余計にぐちゃぐちゃになりましたが。

ここ１年くらいは仕事が忙しくてあんま小説とか書いてないっすよ。
ここのお祭りに何度かのったくらい。
去年の成人式の祭りと、今年の神の祭りにいっこづつ。
そんなです。

神の祭りも去年か。　ぼけぼけだ。

>>65
ｲﾔん。それを言うならクマしゃらの組み合わせは、
昔から思ってましたがやおいっぽくてイヤだ（ｗ
私ＢＬとか苦手なのよ。
んでなぜかクマさん絡みだと、
ただでさえアタマ悪い自分がますますアタマ悪いレスを重ねてる気になって、
多分それは事実なんだろうけど、惨めーな気分になる（ｗ
なんでだろ。悪意とかないのにな。無駄に背伸びしたくなる。

胡蝶はなんであんなに評価高かったの？
やっぱ自演とか内輪関係？
あれだけメロメロなのに…

ごめん口だしやめとく。

>>70
胡蝶てクマ作？

胡蝶は見知らぬおなご作者って噂があって
そんな効果もあって最初の1か月は受けた
後は馴れ合いで受けが続いてたてｶﾝｼﾞー

昔話はそろそろ、別スレに移動したほうがよいような気もするな。
昔の作品名だされても正直おぼえてね、ってのが本当のところ。

いまのアリ（の何十作だけど）も含めて、正直、インパクトあって
記憶にに残る作品ってのはないからね。
何年かしてタイトルまで覚えてるかどうかも怪しい。

正直胡蝶ﾂﾏﾗﾝｶｯﾀ

作者詮索なんてしてるか？
ラリーだレナだと、そっち系のコテがいじられているだけではないの。
作品晒せってのもむしろ「ウザコテしね」って意味のヤジだろ？

しゃらは今日もピントがずれてるな。
それはそれでおもしろくていいのだけれど。

雑ここ １８ スレageたので、昔話はあちらでどぞ。

>>77
いや普段からこんなもんっすから。
マジボケのおさーんですよ。

>>78
まじボケというよりこんな面白い人間他にいませんというタイプ。（ｗ

作者詮索は作者本人による宣伝がほとんど。

じじいどもが何を言おうが無駄さ。
アリ当番が率先して作者の特定をやってる面もあるしな。

胡蝶よんでなかった……（;´Д｀）

まぁまぁ私は楽しめたけど？
文章にあからさまな瑕疵もないし。

あれで楽しめる奴って幸せだよなあ。
うらやましいなあ。

>>83
どうだ、うらやましかろう。
あの文章なら５分で読むしな。
束の間の楽しみってことで。

すんなり読める文章ならまぁ楽しいっていうか。
活字ならなんでもいい感じだね。

>>ｍｊ

「２６歳のハローワーク」の簡素１を見よ。

あ、あれ書いたの私だ。

>>86
作品？簡素？　

>>86

マジかよ！　どう見てもｼｮﾝﾍﾞﾝｶﾞｷの文章じゃねえか！

下手だねｗ

つか、○ナ

そんなのは書いた覚えがありませんが？？

なんかわからんが、俺も成人祭りと神祭りに一個ずつだ。
いや、まあ、それがどうしたと言われても困るけど。

わたしもいろいろ書いてるけど、「２６歳の・・」はしっぽさん？
わたしは知らないです。

やはり、誰がどれを書いたか、
それをわかりやすくした方がいいな。アリも。

なんでもわたしのせいにしたい気持ちはわかるけど、
わたしはホントに書いてません。
っていうか作風違うしｗ

確か「２６歳の筆下ろし」は虹作。

記名制にすることでどれだけ縛れるかわかんないけど
そうしてみたらどうですか？
ごはんみたいに。

トリップ付けなくて騙れると思っている馬鹿が一人いるわけだが

ただで投稿するんだから、
名を明かすぐらいの犠牲を払え。、にまいら。

アリに記名欄は無いぞ。。。

１０作を投稿を超えたら、記名しる！

>>101

それはどういう基準ｗ

>>101

どういう意味？　連載が？

一人１０作、投稿したらという意味ですよ。
連載はいくつになっても一作。

そういえば、今月になっていくつ投稿したかなあぁぁ・・・
う・・ん？
目標としては週に二作くらいなんだけど。

常連さんマークでもいいですよ。

>>104

そうする理由がわからんのだが

ラリーさんみたいに、読んですぐにわかるといいね。
わたしはまだ文体もなにも定まってないし、わかってもらう
のは無理だと思うけど、わかるようなサインを入れておきますｗ
☆とかｗ ｗ ｗ

>>106

最悪はマークされたけどなｗ

マーク登録、いいですね。

わたしは「☆」でいいです(^^ゞ

エロを書くと、必ず粘着されるのですが・・・

なのになんで書くのれすか？

れす！

　
／茶＼

／好＼

／ﾏﾝｺ＼

／皿＼

／▲＼

>>119
よお！　ひさしぶり！

ロナルドｗ

↑ロナウド

アリ管はなんで怒ってるの？

みか、シュー、みーちゃん、テトラ、手紙、てるてる、終わらない、超能力、もぐら叩き、ゲット、桃
はい１１作

なんでラリリーに媚売っているんだ、あいつ。。。
ホムペで軍団を増やし強化して、
☆さまを片そうというつもりか！
☆さまは、バラエティーに飛んだ作品を書かれる方だ。
「入浴」ばっかりや「自伝」ばっかり鹿書けない人ではない。
やめれ。

あ、そういうことか

みーちゃん　は なぜか泣けてた。名作。

お魚マーク認定〜

>>124
よお！　ひさしぶり！

>>124

ホント駄作ばっかだなｗ

わたくしは軽く２０作超えてますよ。。。

あなたマークは、モザイクが入りますよw

いま数えたら、去年の１１月から１３作くらいあったみたいｗ

アリ官どうするつもりだろ？
作者ごとに作品をまとめ、連載形式みたいに一連番号にするだろろろうか？

○な、すごｳリｨリｨ〜

最新作も読んでください。
人間のやさしさとは何か？を問いかける(つもりの)作品です。

記名もいいけど、お勧め作品リストが欲しいね。
真面目なのばかりじゃなくて、笑えるのとかも一緒くたにしたようなやつ。
点数はほとんど関係ないし。

>>136
題名は？

ぷち・・

やさしさをありがとう〜

>お勧め作品リスト
これはココのみんなで話し合って決め手、
このｽﾚの１に貼り付ければ委員でない？

>>141
それじゃ、ジエンだらけになっちゃうという邪推を消しようがない。

ああ、そうか…
でも、みんなで決めれば恐くない♪

最後まで読まないと、オチはわからないと思うのだけど。

やさしさをありがとう〜

>>143
その「みんな」というのが曲者、１人５役は当たり前。
それに馴れ合いコテがコテ作を相互に推薦しまくるのが目に見えている。

昔はお勧め作品スレがあったんだけどね

まず月間の代表三作品とかを決めて
どうしてもというのは「特別賞」として残すとか。
点数は度外視して、鑑賞に堪えうるもの、未完でも
きらっとひかる、可能性を秘めたものとかを
選ぶといいのかも、
で、なるべく多くの作者さんを紹介できるように、
複数該当するひとはひとつとかに決めるとか

じゃあ、なるべく公平・公正な審査員を選ぶとか？
むずかしいかな・・・
アリ管としての意見はどう？

>>146
ああ、そうか…
それだとちょっと難しいね。
なんか方法ないかな？

これをやると、ぐっといい作品が投稿されると思うよ。

投票はこのスレじゃなくて、アリを使えば？
専用の場所を作って。
アリ管には誰がだれかわかるし。
会社とかネカフェでまでやりたいひとはやらせておけば
という感じでｗ

アリ官が、毎月か毎週か隔週でもいいけど、
おすすめすれば？
そうすれば、あまり問題がでなくない。
まぁ、アリ官が自演するとはおもえないしw
どうかな？

ある意味効果絶大。
アリが盛り上がりすぎるんでない？

アリ管忙しくなりそうｗ
でも、ある程度アリ管の独断で決めてもいいかも
管理者なんだし

ああ、そうか…
アリ官が、全作品を読むことが前提になっちゃうからな〜。
一人ではつらいかも。

アリ管が、棒コテということが一番心配ぎみw

複数作を出しているひとは、自作のお勧めをひとつだけ
決めてもらうとか

それとは関係なくて、月間MVPとかになったら
もっとがんばるひともいるかも

アリ管も自分のはひとつだけにしてくださいｗ

協力してもいいですよん
わたしでよければ。

>>158
「月間ＭＶＰ」というのは面白いかなと思って、アリをみてきたら、
一月だけで１００作越えそうだね。とても読めんよ。
ノミネート作品は１０枚以上に絞るとかすれば、可能かもしれんが。

一般の推薦作を書き込む専用コーナーを作って、そこの上位のものだけ
ピックアップして読むとか。あとは点数などを元に適宜読んでいくとか。
編集・集計作業は一ヵ月遅れでもぜんぜんかまわないと思う。

とりあえず点数は考慮する

週間ＭＶＰを決めて、その４作で月間決めれば？

　というか、今まで投稿されたものも新旧問わずさらいあげて、面白そうなものは
ピックアップしてみたらどうでしょう。

　……と思ったんですが、
　１０００本ちかくあるんですねえ。すごいなあ、アリ。

ﾋｯｷｰだ！

なんて言って、また祈りの歌を取り上げさせようってか？
祭り作中心になるに決まってるだろ、そんなの。

全部で１００とかなら気合い入れて全部読むか、とも思うが
１０００となるとコテ作しか読む気がしないな。

コテとか祭りとか関係無しに、好きなのを挙げてみるとか、
印象に残ったの、文章に惹かれたの、とか、まあ、いろいろやってみろ。

去年は祭で盛り上がった。今年は月間ＭＶＰで盛り上がる。
そんな感じになればいいんじゃないの？

>>169
どれを読むかを選択する時点でコテと祭りに偏ると思われ。

あえま？
あえまなの？

＞１７２

ばかうけ！！

　祭り作はどうせみんな知ってるから放置すればいいのでは？
　祭りでアリを知ったけれど他の作品が多すぎてどれ読めばいいか
わからないって人もいるでしょうし。

>>165
アリの穴お奨めスレでも作ってみるか？

どれ読めばいいかという問いはそもそも愚問じゃないのか。
無理に答えを用意して、どんな意味があるのか。

こうしないか？
「アリの穴おすすめスレ」を作り、そこにｍｊや杉井のような暇コテが常駐する。
誰かがやってきて「何かおすすめは？」と聞くと
「肺、ニューヨーク、あと墓参を読むずら」と答えが返ってくる。

>>177
そうなるから今まで誰も提案できなかったんだよなぁ・・

他人のお勧めをあてにするんだったら、点数を基準にすれば十分だろ。
それに過去の作品の話はもういいよ。新作だってそんなに読めないのに。

>175
　それはここじゃないんですか？
　べつに他にスレを消費するような話題があるわけでなし……。

で、最近の作品て、どうよ？

土曜日締め切りで日曜日に週間MVPの発表。
月末は四作の中から月間MVPを選ぶ。
それとは別に、ニューホープ賞みたいなものを設けて
「初めて投稿しました」というひとの中から一作品を選ぶ。
新しいひとにはなるべく簡素をたくさんつけてあげましょう。

あと、プロのラリーさんとかは特別枠として常に参考作品
としたほうがいいような気がします。
こんなのでどうでしょうか？

見苦しいぞ、古賀。

>>182
土曜日までの作品を日曜日一日で評価するの？
……とんでもない作品の数になるよ。

で、簡素をつけてあげましょうって……他人任せ？
人に言う前に自分からやろうよ、まずは。

読むのは毎日上がった分だけでも読めるのでは・・・？
まあ、前の週の土曜締め切り分でもいいわけだけど。
簡素はつけてます。

>>185
現状では投稿量が多すぎて、現実的だとは思えないなあ。
MVP選考にしろ、選考が適当に見えるようなことがあったり、
自作自演などの疑いが出た時には、選考した人だけでなく、
投稿者まで嫌な思いすることになるし。

MVPみたいな形で作品を推薦すると、創作文芸板のような自作自演が
容易な板では、かえって作品を貶める結果になりかねない。だから、
これまで同様、良い作品を見つけたらスレに「こういうところが面白い
〜という作品が出た」と、推薦理由を添えた上で作品を紹介する位で
良いんじゃないかな。（これすらも、たまに自作自演扱いされるけど……）

他の人も面白いと思ったなら、そこから話が膨らむよ。きっと。

自作自演も2chの華つーことで。

案ずるよりもなんとやらで、まずはやってみるってのが
いいんじゃないかなと。
自作自演がどうとかいうレスついた時はスルーの方向で
本当に作者が自演してたっていいじゃない。それもまた
2chの味っていうかさ。

でも週間ＭＶＰつーのはきついような気がするな。

ういっす。
いま帰ったぞ。
無言電話、昨夜は無駄だったのー。＞☆
あしたから無音に設定してから寝まつ。。。ｗ

妄想。。。ｗ

>>189
事実！ｗ
もーやめれ。。。ｗ

>>188はスルーしようぜ。荒れるのはイヤだよ、もう。
○ナは釣られないでくれよ。
せっかく、月間ＭＶＰとか面白い話がでてきたのにさ。

自堕落な大人ですな

ただの酔っぱらいだ
ほっとけ

ばいびー。
電話無音設定完了。。。ｗ

ついに彼は、麻薬に手を出しました。
彼のホムペ行くと、もれなく、徹底的にストーカーされ、
弱みを握られて、麻薬を注射されます。

ざっと数えてみたら一月一日から現在まで８３作品(たぶん)でした。
このペースだと月末には１００前後の作品になると思います。
月によってバラつきはあると思いますが、掲載された中から月間
ひとつずつ選んでいって、年末に最優秀作品=大賞を選んでもいいかも。
該当作がないときはナシということできびしくしたほうがレベルが
上がる気がします。
しゃらさんみたいなひとには時間の許す限り簡素をお願いしたほうが
いいかも。
あくまでも個人的な意見です。

え？　しゃら氏が帰ってきているの？　ふーん。

帰ってきとるよー >>197
まぁ昔とはスタンス違う形で感想かいてますけど、
ぼちぼちとやっとりますわ。

ふーん、いるのか。はじめまして。

昔、オフをやろうと思って呼びかけたら、
すでにいらっしゃらなかった。
求心力のあるコテがいないとかで、
そのまま立ち消えになってしまいました。

スレ違いだね。

しゃら氏、アリ作品にばんばん簡素書いとくれ！　age

>>199
たまにぶらーっときて、そんなやりとり見た覚えあるような。
今回関西オフ企画してるんで、よかったらオフスレみてやってくださいませ。
オフが無理でも、このスレとかで作品についてあれこれお話できると
よいですねー。

>>200
はいな。
でも所詮私の感想って初心者〜中級者向けなので、
そんなもんでよろしければ、って感じだけどね。

>>201
初心者〜中級者しかいないので、問題ない。
あんたの普通の感想が、実はありがたかったりもする。

こんにちはー。土曜出勤の帰りでくたくたで、
今アリのぞいたばっかです。。。。
なんかすんごいまじめな人が長文で簡素入れてますが
どなたなんでしょね？

んで、今ここのスレの過去レス確認しました。
「お奨めスレ」に関しては、確かにアリ当番ならやってくださりそうなんですが、
まあ、当たり前ですが中の人も人間である以上、365日みんなで甘え続けるのは
まずいでしょうね。アリ当番、つぶれてしまいますぅ。
一時期のまたりみたいに投票場みたいなのを設けて、自演管理だけ
やっていただくことにしてもらえば。
アリスレを増やしてみようと前スレで言ったのは私ですが、
アリの話以外で荒れる状態がここんとこ頻発してるんで、
お奨めスレ、ためしにやってみるのもいいかもしれないです。
本スレは、なるべく荒らさない方向で、と提案。

さてぇ、アリで祭しよう、という提案がポチポチあがってるようですが、
実はアリ、そろそろ投稿作品数が１０００に突入するんですね。
で、もしやるんだったらこれを記念して、というのはどうでしょうか。
ジャンル枚数無制限書きたい放題書いてお祝いとかいう、
ガバガバな方針で、ひとつｗ
本当は１０００超えたとき、一人で地味にお祝いしようと思っておりましたが、
みんなでやったほうが楽しいかなあと考え直したので。

質問です。
童話っぽいものを書いてみたのだけど、どうかなあぁぁ
完成したら投稿してみたいのだけど。
っていうか、いろいろなものを書いて試してみたいので。
週に何作までって制限ありですか？

>>206
投稿は一日一作。何をどう投稿するかは「自分」で考えるべきです。

あくまで個人的な意見としては、５枚、10枚の習作をちょろちょろ投稿しても
なんの力にもならないと思いますけどね。
あくまで個人的な意見ですけど。

読者の反応を楽しむ為に投稿するのも手だよ

MVPに選ばれた人は一日三作まで投稿できるようにする。

全投稿者に告ぐ


もっと推敲しる！！

207ですが、

>>208さん、はい。否定はしません。だから、自分が決めることですよね。

私の考えをとりあえず言っておくと、５枚、10枚の習作はひとつのテーマと
アイディア、ひとつのエピソード、二人くらいの登場人物を使えば書けて
しまいます。だいたい20枚、30枚だともうひとつくらいのエピソードも加えたり、
ストーリーに多少のスパイスをかける必要があります。
登場人物の人物造形もそれなりに書き分けなくてはなりません。
ですから、書く練習にもなるし、筆力も高めることができると考えます。

もちろん、ちがうお考えも否定しませんよ。

現実には三十枚以上でもスパイスかかってないのばっかりだが？

211ですが、

>>212さん、　それは読む側の立場であって、書く側の立場ではありませんよね。
私が言っているのは、５枚、10枚、30枚、あるいは100枚と、小説の作りこみが
枚数によってかなりちがう、自分は投稿サイトを利用するにあたって、
どのくらいのボリュームで作品を問うか？　という話です。

＞現実には三十枚以上でもスパイスかかってないのばっかりだが？

↑みんなレベルが低いからでしょう。読ませる力がないのでしょう。
ただそれだけの話です。

今213がアリの投稿者を敵に回した。

>>214
誤解なきよう。５枚、10枚が勉強になる人は、それでいいんです。

否定はしないし、目指すところのちがいもあるでしょう。
事実、５枚、10枚の素晴らしい作品もありますね。

ただ、私は個人的に、それじゃあ勉強にならない、と言っているだけです。
あくまで個人的に、ですよ。

だから、個人の創作姿勢に文句を言うつもりはありません。
自分がそれでよけりゃそれでいいんです。

　祭りの予感ですよ。
　今日はタイムリーに滑り込めました。さてさて。

>205
　乗りました。
　じゃあ1000本到達にあやかって下限1000字、上限1000枚とかどうですか。

>>216
下限1000文字、上限1000文字でいいじゃん。ｗ

ジャストのみ？

あなたの意見も否定はしません。
いろいろな姿勢があってしかるべきでしょうし
人によって何がベストかは違ってきて当然でしょう。
しかし私はそれでは勉強にならないと思いますよ。
もちろんこれは個人的な意見です。
あくまでも個人的に、ですから否定はしません。

>217
　とりあえず、その投稿条件満たしているだけで評価できますね。

じゃあ1,000字限定だ
って絶対漏れ出せねえ

それでは、早速、今週のお薦め作品をノミネートするか。

『絶対零度に縛られて』から最新作まで？

いや、対象がはっきりしてないとさあ

今週はノミネート無し。どうしようもないな。

とりあえず今月の第一週、第二週からひとつずつというのはどう？

1/1(木)〜1/7(水)　　　
1/8(木)〜1/14(水)

>>225
どうしょうもないのは、、、、てめえだ。。。。


氏ねよ。まじ。

1/1- 7は特にないなあ。
1/8-14は『母たち』かなあ。小粒だけど

そうだな。「妖精デリバリ」はリライトだから除外。
「母たち」もいいが、「ABCD」も捨てがたい。

そんなことは、アリらしくない！！

一等賞、ニ等、三等賞なんてのを決めないのが、アリ、なのにさ。

おまいら、気がくるってるぜ。

杉井まで。。。

ABCDねえ。漏れ、純文好きだから

新しいので見当たらないけど、、、
あの、誰だっけ、
ああ、河童、ローーーマの河童がとてもよかった。

>>233
そういうことじゃなく、どのようにいいかを、

語ってくださいよ。私はぜんぜん良くなかったので。

どうぞ、どのように良かったのかを、語ってください。

でないとあなたは、完全にピエロですよ。

　週間はさすがにきついのでは？　十五日単位で、１〜１５日と１６〜月末まで、
月に二回でやればいいのでは。
　〜１５日だと『母たち』ですかねえ。タイトルと内容の微妙な絡み方に、読後に
ふっと気づく感覚がなかなか良いです。

ロマのピークは正直秋風だったと思う
その後は見るも無惨で可哀想

>>235
バカみたいだね。

そういうことやるの、アリが一番似合わないこと、知ってるくせに。

アリは、混沌がいいんだよ。よしてくれよ。

『母たち』は小説としての形にこだわってないところがいいんだよね。
ざくざくって書いていって、そのまま前置きもなくラストに逝ってしまう、
あの思い切りのよさが、投稿サイトらしくてよかったよ。

>>233

ｱﾌｵ

氏ねよ。

あ。


またりの二の舞を踏もうとしてるwww

俺はどうでもいいけどさ。

各々がいいと思った作品について
見解をマジで述べ合うっちゅうのはいいんじゃない？

一人必死な奴がいるなｗ
お前が来なくなっても誰も気づかないから心配しなくてもいい。

では、反対もないようなので「母たち」を一月前半のMVPとする。

>>242
ばーか

>>242
おまいさー、
そういうことやってるヒマあったら、まともなもの書けや。

クズが。

ふぁっくまん、言ってやれ、
お前が本気で書いた作品を！
そしてアホたちを黙らせろ！
おまえがいわないと、おれが言っちまうぞ。

>>245
やめてくれ。ふぁっくまんのままで行きたい。

もうふぁっくまん卒業すれ！

それほどまでに…
アリを愛しているんだな…

個人的には「深夜のシリトリ」をおしたかったな。
文章的にはどうかしらんが、ショートショートとしては
手堅くまとまってるんで。
ま、いまさらなら無視してくださいませ。

　あれ、めちゃくちゃ文章読みづらかったですよ？
　なにが起きているのかまったくわからない。あれだけ短い中で、話の展開が
けっこう大がかりなのに、文章でかなり損しています。

>>250
うーん。
だから個人的にはかな。
言葉かえるとネタ勝ちっていうか。

あの内容ならスピード感だすために、あの文体でよかったと
私はおもうので。

ついでにだけど、普通の小説書く時にもあの文体だと
ちょっとマイナス要素かな、とは思う。
素人が話者っていう文体を狙ってやれてたんなら○。

誰がMVP決める権威とか持ってるんだか。

>>236
俺は秋風クソ河童マンセー派だねぇ・・

皆も少しはﾛﾏを見習ったら？
作品の魅力が全然違うぞ。

>>249
あー、今読んだがいい作品に出会った。
やっぱ埋もれてるもんだねぇ。

>>254
あのタイプは量産できないからプロにはなれないよ。
たぶん作者タイプも破滅型だし。

ﾛﾏなんて誰も知らないよ？

ラリロマ小あたりは作品の幅がめちゃくちゃ広いよな。
それでいて作品から作者がわかる、これは不思議でしょうがない。
ラリは言うまでもないほど器用で広くて、軽いのも重いのも書けるし
ロマにしても血と河童が同じとは思えんのよ。

>>256
マルケスもあんま量産してないんだし、
コンスタントでなくともおっきいのを一個完成させればいい気がする。
別にマルケスを引き合いに出す必要はないんだが。

>256そうだな…
残念だな。

ラリーは一日10枚書くらしいよ。
一年で3000枚以上。勝てっこない。
小なんて書くスピードめちゃくちゃ早くて量産型だしな。

虹の量産はあんまりすごくない。
アイデアはたくさん要るかもしれんけど、
ひとつひとつのクオリティは話にならないほど低いから。

それに比べたら小は恐ろしい。末恐ろしい。

ラリ、文芸。
小、奇小説。
ロマ、文学。

はっきり言って、可能性あるのは小とわたつみだけだと思う。
ラリロマ虹？　馬鹿じゃねーの？

>258
おまいもすぐわかるぞ

>>258
文体で分かるんじゃないのかなぁ・・

>>261
たまたま思い出したけど、スレで雑談しながら一気に書いたことがあった。
二日で60枚ぐらい。実況しながらそんなのやってるんだから文体が荒れる荒れる。
使いやすい語彙とか言い回しで分かるんじゃないのかな？　言葉のリズムとか。

>>262
末どころか卒業後に生きていけるかが恐ろしい。

というレスの流れを名無しの小はどういうつもりで眺めてるの？

いるのはわかってるよ。自演書き込みしてるとは言わないけど。

ロマみたいなタイプが今所にウロウロしていることがいけない。
もう、でてこないのなら、宣言してくれ。
それならあきらめる。
作品を期待している我々身になってほしい。

>>267
量産はいらないんじゃないかなぁ・・と思ってる。
時代を超える強度が欲しい。
あるいは人々に深く触れるか、広く浸透するか。
そういうのを書ければ量産できなくても売れるかと・・

>>268
こんなとこで待ってなくても、
ちゃんと世に出るんじゃないの。
この板も棄てたもんじゃないけどねえ。

トップにいる5，6人くらいはもう一歩の位置で、
いつ世に出てもおかしくない。

書くこと＝即売れる
と捉えるのは、考えが浅はかなんじゃないかな。
生きてる間、売れなかった作家の方が多いだろ。

270
そうだな、プロになる気があるのなら、出て来ない訳もわかるよ。
おいらみたいになる気がないヤツが、どうしてもあこがれて待ち焦がれるてしまうから。

>>272
ロマのファンなの？

小的には、将来性というか、力を買ってるコテは誰なの？

時代を切り裂く力をもってるのは小だと思う。
doGは感動した。

もちろんおれだよ。
当たり前のこと訊くなよ。

>>276
何が？　時代を切り裂くのが？

小は５〜８年に一度の才能。

>>277
おまえ、レス早いな。
感動した！

名乗るよ。

>>275
そう言われても、俺には自分が見えないもん。
誉められてるときが（板覗いてると何回かあったし、誰かが誉めてくれる人がいると思うんだけど）
一番自分を見失うよ。
はっきり言って、自分を誉めてる場所に出くわしたら沈黙するしかないわ。
釣られて出てきたら、俺を釣るために誉めてるのか、って疑念が消えないし。

>>274
ロマの河童と血は何かを感じたけど。
あと、コテで言えば猫（しっぽ）の絶頂期には何かを感じた。
クラムも誉めた覚えが・・
誰だろうな。アリでショートショート書いてる七誌が一番いいと思う。
あの人は買う。

>>278
十年にひとりの才能
小>>>>>>>・・・>>>>>>わたつみ

>>280
そんなに謙遜すること無いぞ。誉められてしかるべき。
立ち居振る舞いとかで名が挙がるんじゃなくて、
作品が評価されてここまで名が挙がるのは
ロマと小くらいしかいないんだから。

>>280
褒められてることをモチベーションにつなげなよ。

>>280
ショートショートのどんな作品？
母たちへとか？

ロマは２０〜２８年に一度の才能。
まだそこまでの力を出し切れていないが。
だが、本気を出せば、今後３０〜５０年に一度ほどの近い能力を出せると思う。

小もロマもそうなんだけど、妙に卑屈というか、
貶され上手の誉められ下手だよな。

こいつらって、単に卑屈なんじゃなくて、
目標がデカいから、現時点で
誉められることに納得がいってないんだと思う。ちがうか？

おまえら綿矢から目を逸らそうとしてるだろ。
現実を見ろよ。

>>287
あんなのが芥川賞獲るからこそ、余計に
いま名が挙がってるような奴らに期待がかかるんだよ。

>>284
「夜中のシリトリ」「デブランス革命」「屋根裏の魔法使い」・・

>>282
謙遜ではなく、本当に分からないんだよ。
皆が言うほどそんなにいいものを書いてるのか、
才能があるのか、なんてのは。

賞に出して結果出すしかこの疑問に答えは出ないんだろうが。

286
まぁ、そうだろうな。
まだ、自画自賛できるほどの作品が書けていない。
おそらく、一つも書けてはいないだろう。
だけど、そんなことは関係ないよ。
小に至っては、まだ３０�lの力も出し切れていないンじゃない？

>>286
だね。
これだけ話題になろうと思ったら
褒められるだけじゃ駄目だもの。

みんな、誰か忘れていないか？
またりでは青点を量産し、すでに本職の道を着実に歩き始めている男を……

>>292
偽者だろ、あんなの。
青点量産って、ラリならそれほど青とってないぞ。

どうでもいいがテメーラ今アリに新しく投降された相　（すもう）　撲 を見ろよ
名作だぞ

賞も出来レースだからな。
文芸に順序を付けること自体間違ってるな。

>>287
彼女かわいい。

ってか、お前ら誉めすぎ・・
誉め殺しって言葉があるだろう。
俺は自分がこのまま世の中に出れないんじゃないかっていうのが
いつも目の前に浮かぶ。
そしてそのまま悔しさと惨めさを抱いたまま年を取る、ってのが
目の前にすごいリアリティで見えてきて恐ろしい。
確率から言ったら「無謀」でしかないことを目指してるわけだから。

ラリーは１５年に一度の詐欺師。

>>284
母たちは理解できませんでした・・
上に書いた三つは手放しで誉めるよ。
楽しめたもの。

七誌に戻ろう・・
疲れてる。寝よっと。

おやすみ

相撲を熱心に見る世代のひとがこの板にいるのだろうか・・・

なんか雑談スレに書いてたら、つっこみはいったので書いてみる。

私の小氏に対する評価は微妙なんだよね。
手放しで賞賛できるほどうまいとも思わないし。というか文章書いてる人が
全国にどれだけいて、彼くらいかける人がどのくらいいるかっていうと、
それこそゴマンといると思うんだよね。で、そういう人たちの中で、彼が
抜きんでいるかというと、そうとは思えない。

2chの文芸板って極々狭い世界の中だけなら、「書ける人」のうちには
はいるだろうけどさ。でも読者を楽しませる、って観点からいうとまだまだ
技術や才能は足りないなって思うよ。他の人もそうだけどさ。

で、ついでにいうと、プロとか商業ベースって話になってくると、小説ってものは
漫画とか映画とかゲームとか、そういう他のメディアの作品に対して優れてるとか
面白そうって思わせないと、消費者の財布の紐を緩めさせることができないわけじゃん？
そういうのから考えるとまだまだだよねえ、って。

そんなことを思いましたです。

>>302
前々から気になってたんで聞いてみたいんですが、
「書ける人」ってどんな人ですか？

私なりの言葉の解釈でいうと

表現したいことがあって、それを表現し具現化する技術のある人

かな？
もうちょっと言葉おぎなうと

文法的に破綻してない、紋切り型でない文章やストーリーが、文字で
表現できる人。そしてその創作活動に対して十分なモチベーションが
あること。

総体的な意味での書ける人、か。
その中でもこの板には何が足りない？

漏れにはモチベーションが相当足りない。

>>305
うーん難しいことをききますね。
ちょっとお時間ちょうだいｗ

文法的に破綻してない
チョト、カチンｯと来たよ。

おれは外国翻訳を見る限りは、
文法はかなり破綻していた。
少し幻滅したぐらいだった。
つまり、書いている人は、文法などあまり気にしていないと思うよ。
つたわればいいと思いますよ。
日本語は文法にこだわりすぎると思いますよ。

翻訳じゃなかた、、、めんご

ただ一定のリズム、音楽のような流れ、ギクシャクしない文体みたいなのが、
必要だとは思いますよ。

つまり、思考の流れをきっちりんこ、と伝える。

日本語の弊害か。。。
かといって、外国語じゃぁ、書けないな。

日本の翻訳物はかなりいいと思うよ。
原作をしのぐ翻訳というのが、実際多くあると思う。

この板でいちばん文章うまいのって誰？
杉井？　ラリー？　どっちも軽めだが。

誰が栄光の１０００作目を取るのか！
それが問題だ…

>>307
なんか誤解されてるかな。
いいなおすと、

（文法的に破綻してない文章） かつ （紋切り型でない文章） かつ
（紋切り型でないストーリー）
が、文字で 表現できる人。

文法的に破綻してないってのは必要条件ね。
そして十分条件ではありませんので。

杉井やラリーをうまいとは言わないんじゃない？
文法に無理がないと言うだけでは。

>>314
そのあたりだと思う。安定してるし。
ただ、文体の独自性というか、個性があって
工夫が見られるのは上にも挙がったロマや小かと。
どっちもまだ破綻は多いようだが。

たしかに河童の前半はすごかったけど、瞬間最大風速じゃ意味ないぞ。
血なんて全然情景が伝わってこなかった。
doGもなあ、なんか書きなぐり感がありありだったよ。
あれは読者を舐めてる。ちゃんと書き直せよ。

>>319
ああ。だからそう言ってる。
一定レベルの文章を安定させるのがいちばん難しい。
その点で無難かつ高質だったのは、やっぱクラム？
虹は安定してるけど低いしな。ラリー杉井もいいと思う。

杉井やラリーがあれ以上の内容を書こうとすると、
あの文章では、表現の限界が来るでしょ。
ロマがなんで魅力があるかと考えると、
杉井やラリーが表現できない物を伝えることができるから。
そこに作家としての醍醐味があるんじゃないかしらン。

>>321
それ、俺も同じこと言ったことがあるよ、荒井に対して。
彼の文章が一時期絶賛されてたけど、あのレベルで
安定させるのはさほど難しくないんだよね。で、荒井自身も
そのことは十分承知しているようだった。軽いリズム重視は
頭打ちが早いってことを。

瞬間最大風速
ﾜﾛﾀ
集中力の限界か？

>>323
単純に力量の問題だと思う。
才能はあるけど技術力は追いついてないんでしょ。
ラリとかはそれが安定して発揮できる。
これまでの筆量と経験が物を言うんだろうね。

おまえらってホントにロマ論やるとき熱いよな。
関西オフ出てこないかな。

オフで会ってみたいのは小とレナ

>>325
面子、集まった？

軽いリズム文体は単なる技術の一つに過ぎない。
それすら書けないクラムやロムヤは…
悲しすぎる。

ロマ氏の作品よんだことないなぁ……。
アリにあるのかな。

>>327
どうだろ。幹事はしゃらだから。
かく言うおれも、まだ参加表明してないけど。
参加しよっかな。

そうだね。
ロマは書きたいことしか書けないタイプかな。。。
一方、
ラリーは、どんな題材でも書けるというか、
文章をなんなく決まりきった組み立てをすることができる。

>>329
アリでは血と河童だけだろ、まともなのは。
もともと投稿数は少ないしな。ラリーなんかに比べてもずっと少ない

>>関西オフ
いまんとこリアクション特にないでーす。
>>330 さんもよろしかったらどぞー。

>>331
もし、世界中のトイレットペーパーに小説を書く仕事があるなら、
それはラリーの天職かも知れない。

それが小説かどうかは別かもしれないが。

>>333
ないのかよ！

オッサンと二人っきりでやってもなあw

ただ、文章に味のない作家ってどうなんだろ？

>>335
そりゃ私も間が持たずに困るつーの。
せめて３人からだねぇ。

>>334
どういう仕事ですかそりゃｗ

>>336
残酷なこと言うなよ

ラリーはピークを過ぎてるよな。
精神的な変化が訪れないかぎり進歩の余地はない。
クラムもしかり。

>>339
ロマも秋風からは下り坂ですよ？
小は小学生と恋愛小説で終わりましたよ。

さあ、これからはわたつみの時代だ！

mjとかロムヤはピークを迎えずして終わった感が漂ってるな。

わたつみは馬鹿だからムリだろ

マニュアル派か？oRおりじなる派か？
どっちだ！

>>336
エンタメ系ならそれもアリなんじゃ？
純文系だとさすがにまずいだろうけど。
ストーリーとか構成とかで勝負すればいいだけだろうし。

クラムはすでに老成の域に達してまつ。
猫も終わったしな。上で小が猫のピークって書いててﾜﾛﾀ

で、肝心のしゃらはどうなのよ？
オフに参加したら作品見せてくれる？

マニュアルシフトの５速、パートタイム４ＷＤ。

ラリーの文章は春樹に似すぎているよ。
うまいとかうまくないとはべつに、
鼻につくんだよ、春樹ばなな系は。

>>347
鼻につくってのはわかるが、春樹には似てないよ。
強いてあげるならホイチョイとわたせせいぞうを足して３で割ったかんじ？

>>348
いずれにしても終わってますな。

春樹と近田春夫と保坂和志を足し（ry

何かひとつ、ｸｾっていうか、偏りっていうか、
そんな物をもっていると、そこから伸びるような気もする。
欠点に見える物みたいのでもいいね。

>>345
あー私？
私は自分の技術のなさに愛想つかしたクチですからなぁ。

ま、オフするんならもってっても全然かまわないっすけど。
でもＨＤＤ壊れた時にほとんど消えちゃったんだよね。
なんか一本書いてもってこか？

音読ですか？

>>353
んなことするかいッｗ

文章は書けても、話が浮かばないoR話が浮かんでも、文章がついてゆかない。
どっちだ！

>>354
あらたに長めの作品を一本仕上げて、
すばる文学賞に応募するってのはどう？
まだ、まるまる二ヶ月あるよ。

すばる祭り、結局どうなったの？

音読しようよw
結構、はまるよ。

>>356
またーりと継続すればいいでしょ。
ロマがいないから成立しないってものでもない。
mjが書けるとも思わないが、わたつみとか頑張ってるらしいし。

シャラさんは美声と聞いていますが。。。

みんな有名になりたいの？
それとも認められたいの？

しゃらさん―
　批評や簡素などの分析、分類はできても、
作品が書けないんでね。
あまりに客観分析ができるというのも、いけないのね。

>>359
誰から聞いてん……。
謎だ。昔のオフ参加者か？

>>361
眼高低手だっけ。自分の書いたものがくだらなくおもえるし
人目にみせるのもどうかな、とか思っちゃうのだね。
昔は同人誌とかやってたけど、いまは全然。

>>362
作品よりも簡素の方が早く書けるから簡素中心になりがちって
ところ、ないですか？……いや、自分はあるもんで。

>>363
というかさ、小説ってことになると、比較対象がいままで自分の
読んできたものになるわけじゃない？
そうするとプロの作品とか名だたる名作とかと、自分の文章比較して
しまって「私の文章読むより、名作・話題作よんだ方がいい」って
思っちゃうわけ。読者を意識すると。

感想ってのはさ、私だけが、その作者につたえられるものじゃない？
そういみでは（私の感想は）私しか書けないものだからさ。

名だたる名作……馬から落馬かよ……（汗

>>364
なるほど……。厳しい目で自作を見てしまう、と。
でも、それを言い出したら「創作」の否定になりかねません……。
「名作・話題作」は腐る程あるんだし、もう作らないでいいじゃん、と。

それでも、書きたくなってしまうんですけどね。

こんにちは。

トニーズ・バーシリーズを書いている者ですが、感想が少ないので
アクションしてみました。20枚を超えると、このサイトではもう長い作品
なのでしょうか？　感想が少ないと投稿してる意味がないので
（リサーチにならないので）よろしくお願いします。
感想返しは必ずしますので。

しっかし、上のレスでは相も変わらずつまんねーことやってるよな。

名付けて「村　一　番　は　誰　だ ？　ゴ　ッ　コ」w

んなことやっててどこがおもしれーのかな？　信じらんねーよ。

ふーむ。
レスをたどったが、ド素人の可能性、って、プロになるってことかな？
プロになる可能性とは、作品を書き、それが純文であろうとエンタメであろうと
市場に対して「売れる」ということだよ。それ以外には成立しない。

では、純文にせよ、エンタメにせよ、自分の何が売れるのか？　買ってもらえるのか
ってことだよな。文学性なのか？　文体・文章の魅力なのか？　ストーリー
テリングなのか？　……自分の何が売れるか、だ。

本を一冊出版したことのあるただの人、新人賞を獲ったことのあるただの人なんて、
いっぱいいるし、そんなのはプロじゃない。おれもな。
小説を書くことでメシを食えなきゃプロなんて言えねーのよ。
新人賞獲ったってプロにはなれません。プロになれる可能性を手に入れただけ。

で、問われてるのは、お前の何が、誰に売れるんだい？　ってこったよ。
事態はそんなに甘くはない。アマチュアで投稿サイトで遊んでる方がずっと
ラクで楽しい。
「小」よ、お前の「doG」を純文でもエンタメでもどっちでもいいから
売りに行ってみな。「これを、どこの誰に売ろうと思ってんの？」って
言われるよ。

お前は何を買ってもらうのか、明確に持ってるのかな？
レスはいらないから、考えてみろよ。

だから、その悩みを持つ一つの要因として
君が獲ろうとしても新人賞を獲れなかったこと、
そしてその才能とポテンシャルのなさが挙げられるんだよ。

新人賞を獲るってのは、ひとつの市場的な肯定であるわけだからな。

仮に君が今、エンタメ路線に挑戦して、獲れるのかね？
無理だろう？　そんなパワーはないし、技術的にも君には無理だ。

>>370

＞仮に君が今、エンタメ路線に挑戦して、獲れるのかね？
＞無理だろう？　そんなパワーはないし、技術的にも君には無理だ。


どうぞ勝手にそう思っててくださいw　おれはここでは言ってないことがあるしね。
言うとまたバカが騒ぐしな。新人賞ね、はい。
あんたはおれの長編を読んだことはないしね。

どうぞ勝手にそう思っててくださいw　

トニーズがなんで途中から、ラリーズに変わっているのかが気になる。

>>370

そんなことより370よ、「トニーズバー」に感想をつけてくれよ。
あんなサンプル数じゃリサーチにもならないんでね。
なるべく詳細にな。

>>371
そういうのって、新人賞を取らなきゃただの強がりだと思うぞ。
その長編を晒してみろよって言っても、
こんなとこに（無料で）晒せるわけねーだろとか言って
逃げるんだろ。ただのハッタリ君じゃん。
すぐに削除できるリステにでも晒してみろって。
出版経験があるとか言いながら、そのタイトルも公表しないしな。
狼少年、勝手に吠えてろ。

あと、君の作品で最後まで読めた物は一つもないんだよ、わるいけど。
ほとんどに目を通しはしたんだけどな、へぼすぎて駄目なんだ。

>>374

はい。どうぞ勝手にそう思っててくださいw　
長編はネット上に晒す気はありません。本のタイトルもネット上に
告知する気はありません。

お前は読まなくていいよ。おれの読者対象外みたいだからな。
好きな本読んでろよ。

……それにしてもスレは相変わらずつまんねーな。

>>371
＞おれはここでは言ってないことがあるしね。

すごいじゃん。新人賞とったのなら、そう言えばいいのに。
素直におめでとう。

つーか、このラリーも騙りってことはないよな？
口癖のように言ってるこのくらいならおれでも騙れそうだが……

>>375
そんなのは誰にでも言えるんだっての。
見苦しいから、言うなよ、出てくるなよw

ロマや小みたいに作品論とか文体論とかやってもらえないから
すねてるんじゃないの？　昨日だったしゃらを筆頭に盛り上がってた
ろうに、そんなに水を差すことを言わなくてもいいんじゃないのか？＞ラリ

>>376

まあ、トニーズ・バーに感想くれよ。
それが目的で出てきたんだからな。忙しいんで、オチるわ。

どんどん恰好悪くなっていくね、君。

受賞記念のラリースレを誰か立ててよ。
ホストの関係でおれは立てられませぬ。

>>381
ばーか、やめれw

ラリーは激しく勘違いしてるようだが、
この板でラリーラリーって褒め讃えてるのは
頭の弱いお子様と馬鹿な女ばっかりだぞ、
ちょうどごはん住人のような。オトナは誰も見向きもしない。
ｵﾏｴこそ誰に対して書きたいんだって聞きたいよ。

同じエンタメならまだ杉井のが完成度高いし、
虹のほうがエッジ利いてるし。

あと、本気で書いてはいないと宣言してるような物に
感想をもとめるなよ、人間として失格。

>>383
よお、Mj

>>383
最後の二行には同意する。

これじゃ年に二回くらい出現する、
俺はプロだぜ、セミプロだぜ〜って奴と何ら変わらない。
古くはれみ感、うさぴょん……

まためんどくせーレスがついてるなあ。
>>383

＞この板でラリーラリーって褒め讃えてるのは
＞頭の弱いお子様と馬鹿な女ばっかりだぞ、
＞ちょうどごはん住人のような。オトナは誰も見向きもしない。

↑んなこたあ、おれの知ったこっちゃねーよw　あ、そうなの。って感じ。

↓だから、知ったこっちゃないから、

＞ラリーは激しく勘違いしてるようだが、←勘違いのしようもない。

＞同じエンタメならまだ杉井のが完成度高いし、
＞虹のほうがエッジ利いてるし。

↑そりゃあんたが勝手にそう思ってりゃいいだろがw　バカじゃねーのw
村で一番談義、いつまでもやってろや。

＞あと、本気で書いてはいないと宣言してるような物に
＞感想をもとめるなよ、人間として失格。

↑誰が「ウソん気」で20枚も30枚も書くかよ。投稿サイトで問いたいと思ったから
書いたし、感想をもらいたいんだよ。


>>386
おれはプロじゃないよ。メシ食えてないからね。それがおれの基準。

あー、めんどくせー。

いやいや、トニーはうまい。すごいと思うよ。
エンタメとはいえ、やっぱり読んでいて教養を感じる文章だよな。
長編を見るまでもなく作者の力量ははかれるだろ。
文章の魅力、舞台選びや物語のセンス、描写や設定の確かさ、豊富さ、全体のバランス。
俺の知る限り、ネットでラリーの右に出るものはいないな。
幅も広いし。

>>388

おいおい、今度はそっちの手で来たかよw　あ、よいしょ♪　ってかw

褒めるのも貶すのも、あんま意味ねーよ。作品議論なしじゃな。

だから「村一番談義」って言ってんだよ。

確かに、ラリー作を読むと全力で書いてることが伝わってくるよな。
推敲とか技術のレベルもあるが、一つの題材をとことん追求してやろうという執念。
やむにやまれず書いてしまうというような気迫。
しゃらのいうモチベーションだろうか。
それがあるからこそこれだけ支持されるんだと思う。

>>383　に聞きたいんだが、おれは杉井くんも虹パパも、
ネット上ではとても好きな書き手なんだ。

で、杉井くんの完成度はわかるが、虹パパの「エッジが効いてる」って
どういう意味で使ってんのか、教えてくんねえか？

まあ、そんなレスしかできねえあんたに聞いても答えが返ってくるか
どうかあやしいがなw

>>390
マンセーの釣りでなきゃうれしいがね。
「村の外」ではそうもいかないのさw

とにかくトニーズ・バーは感想がほしいんだ。けっこう切実に。
最悪でいいし、点数入れなくていいから、感想よろしくです。

なんだかんだ言って村一番を語るときのあんたが一番輝いてるよ。
いいリサーチができるといいな。

最初からそう言ってくれりゃ、よかったのにw
深夜に、あんな煽りいれなかったのにw

>>393
あんたも感想たのむよ。感想が集まらなかったらどこかほかのところで
つづけるか、別の手を考える。

……と、いう目的で出てきたわけだ。あとのスレでの話はあんま興味なし。

簡素はいってるよ。

>>395
黙っているのも感想のひとつ。

よほどさみしいのか？
他でやれよ、
おんなじもん何度みせられたって、
同じ簡素だぜ、凧。

いったい、いままでのリサーチはどうなっちゃったんだ？
いつか言っていたじゃないか。おれに感想が集まるのはリサーチの成果なんだ、と。
すでにここでもらった感想は１００を超えるんじゃないか？そ
れだけの資料を持ちながら、もう受けなくなってきたってわけか？

おまいの必死さが、、、あれか？
他に行って来いw。。。

別の手！
いいね、それにしてくれよ。
カレーもよかったぜ。レス数５５だっけ？

ラリーって本気で二作も書いて挑んだ
神祭りで大惨敗した奴でしょ？
なんでこんなに幅を利かせてるの？
作品だって話題にもならないし。

>>395
興味ないなら黙ってりゃいいだろ、狼少年。

村いちばんになれない奴が
そとでいちばんになれるわけないじゃん。
創作板エンタメ村でテルにも杉井にも虹にも劣る奴が
なんでいちばんになれると思うのかね？

>>396
>>397
感想返ししてきたよ。言ってみるもんだよなあ。いい感想をもらった。

>>399

>おれに感想が集まるのはリサーチの成果なんだ、と。

↑そんなことおれは言ってないぞ。それと感想は個別の作品にもらい、
次の作品を書くにあたって確実に生かしてる。感想は生かしてるとは言ったが、
それが次の作品の感想が増えることにはならないんじゃねーか？

>>401
カレーの話、おれじゃねーぞw

>>404
名無し虹パパｷﾀｰ

>>402
ばかだなあ。ラリーはお前に長編を見せたことはないだろ？
投稿サイトのお遊びで何が分かるんだってのｗ

ラリーはすでに「村の外」で戦ってるんだよ。こんな狭い場所で一番になっても意味がない。
どうすれば売れるか、誰に売るか、というレベルで考えてるの。

いいたかないけど、君たちとは次元が違う。だからスレの話には興味がないといってる。

>>402
惨敗って何？？？

>>404
あんたがそう思ってるんなら、それでししんじゃねーの？
ところで、テルって何？
なんかの感想欄でも言われたな。教えてくれ。まじで。

自分が売れないこと、
おれら２ちゃんの簡素書きの所為にされてもな〜。
知ったことか、といわれるのが関の山。
利用するだけ利用する。やだね〜。
おまい、おれらをいつもバカにするけど、
おまいは、俺達に何をしてくれたの、してくれるのって？
普通は思うぜ。

ばれたらしょうがない。テルマンセーはおれだけだからしょうがないか。
子供が寝てる間だけ、相手しよう。

で、俺はラリーの作風は好きだが、けっして
新人賞を取ってるなんてフカしていいレベルだとは思わないし、
村いちばんになれない奴は、あるいはなろうとしない奴が
ごちゃごちゃ言うなって気もするんだよな。
なろうとしないのなら、黙っていればいい。
虎時代からずっとここにいて、おれの作品も滅多に話題にならないが
それでもそう思うよ。

めずらしく長レスマジレスだ。べつにラリーと喧嘩するつもりはない。

>>407さん、

その通りです。代弁してくれてさんくす。
だけど、いろんな立場、思いもあるんだろな。
それで楽しかったり、参考になったりすればそれで
いいと思うよ。

>>405
> >おれに感想が集まるのはリサーチの成果なんだ、と。
> ↑そんなことおれは言ってないぞ。それと感想は個別の作品にもらい、
> 次の作品を書くにあたって確実に生かしてる。感想は生かしてるとは言ったが、
> それが次の作品の感想が増えることにはならないんじゃねーか？
いや、言ったよ。
「コテだから感想が多い、馴れ合いだろ」というレスに対してそう答えたわけ。
もらった感想を研究して生かしてるからまた感想がもらえるとかなんとか。

>>407
村の外で闘ってるのは皆同じなんだよ。
低レベルロマも、電波かかえたおれも、
新人賞にチャレンジする杉井もみんなそうだ。

だからといって村の闘いに勝てないってもんでもないだろ。

なんでラリがアリに執着してるのか分からないが、
まあとにかく無条件で好きなんだね。
待ってな、これから読んで簡素つけてやっから。

村の話が嫌なら、村に来なきゃいいだろ。
アリこそが内的な村の象徴じゃねーか。

>>411
だよな。たのしけりゃいいよな。
俺はこういうスレがとてもたのしいｗ

>>415
作品読んで簡素書くのも村民だしね。

落ちるよ。

>>410
ああ、虹さん、煽りに乗ってみただけだよ、そんだけ。
黙ってろったって、つまんねー話だからそう言ったまでのこと。
だってレスの流れみてよ。「プロになる可能性」の話だぜ。
外の話を村でやって、同列で語ったってしょーがねーだろ。

ところで、テルって何？　というか誰？

とにかく村を、バカにスンナ。
おまいも村出身だろがw

創文板で評価される小説、って売れ線ではないですよね。

村＝ロマ先生　♪♪

>>418
プロになる可能性を語り合うってのは、
その書き手のなかに光る物を見出して、
すこしでもそれを言葉で具現化しようとしてるんだろ。
たんにゴシップを楽しんでるんじゃなくて、
必死に何かを学びとろうとしてるんだと思うが？
スレ違いのきらいはあるけどな。

いい物は確実に売れる。

>>412

＞もらった感想を研究して生かしてるから〜

↑そっか。言ったか。感想を研究して生かしてるから〜は本当だしな。

それと、コテ作だから感想が集まる、ってのは、やっぱあるな。
認めざるを得ない。その分、風当たりが強いけどな。

>>422
それだよな。
ここで話しあってるのはmjとレナ、猫の痴話喧嘩じゃないんだから。
あくまでも作品本位でプロの可能性を話してるんだし。

リサーチするならごはんのがいいんじゃないの？
ここはロマ板だし、ラリ作は薄くて読めないって奴も多いだろうに。

>>422
わかった。もう口は出さない。
おれは混ざらない。不毛な話だと思うから。そんかわり文句も言わない。

好きにやっててくれ。

>>413
疑わしい戦いをたたかうんですね。

>>426
ロマ板？

ラリーは絶対に、百パーセントプロにはなれないけどね。
絶対に、絶対に無理。出版も出来ない。一度も。

ロマって自己宣伝レスばっかｗ

もし、ロマが多作書きだったら、やばいな。
おれ、ジャラシーでどうにかなっちゃうよ。

>>426
それも検討するよ。つーか、作品議論がおれにとって
一番興味あるからさ。

スレでの雑談なんかちっとも面白くないんだよね。たまにいい話
あるみたいだけどさ、そんなタイミングよく入れない。

>>432
>>256

>>430
ファンの対象は物書き志望者だけと限らないよ
ここでの評価が世間のすべてではないしｗ
むしろここは全体における0.00001くらいのサンプルにすぎない

こ　れ　か　ら　は　わ　た　つ　み　板　に　な　り　ま　す　が　、　何　か　？

ほんと、おまいは、自分が！自分が！、っだな。
知るか、ボケ。

わたつみも結構、、、ｴｸﾞｲな♪

こんなとこで話題になんかならない奴が
真のプロになるんだよ。そんなの
赤飯の例を挙げずとも当たり前の話。
名前が挙がった奴は、それで運も力も
使い果たしてるから、もう駄目

>>433
まあそういうなよ。
このスレに来たからには村一番談義していけよ。
ほれ、名無しに戻ってさ。

ラリーは(……に)早く見切りをつけたほうがよいｗ

村一番談義ってのはさ、

ラリーは糞だ、わたしみと小は可能性がある、いやいや杉井と
虹だろ。そんなことはないロマだ。
いやいやMjはオオバケするだろ、レナを忘れるな。

……こういうのって、面白いのか？　おれは褒められようが、
貶されようが、ちっとも面白くないわけ。むしろ、何が
面白いかがまるでわかんないわけ。

だから、面白くない、といったまでのこと。で、何が面白いんだ？

まるで根拠もない話だしさw　とにかくさっぱりわからん。。。
感覚の問題かな？？

ラリーもこの板に合うような作風のがいいんじゃね？
読んだなかでは哲学者がいちばん良くて、
あとは箸棒だったけどな。

>>442
面白くない話題には参加しなきゃいいだろ。

おまえは強迫神経症か？

毎回安心して読めるからけっこう好きだけどね、ラリー作

>>442
そりゃ自分が話題になっても面白くないかもな。
だがラリー万歳、MJ最高、とかやるのは楽しいぞ。
俺は貶すよりはほめる方が楽しいね。
根拠なんかいらないって。
何とかも神様っていうだろ。

>>442
その、根拠がないって部分がおかしいだろうが。
精いっぱい投稿された作品を見て、議論されてるんだから。
オマエみたいに手抜き投稿してる者とはちがうのだよ。

あー、鼻につく。おれは投稿サイトになんか本気作を
載せないから、おまえらの判断基準にはのらないぜってか？
結局、そう言いたいオマエも村一番談義を気にしてるんだよ。

前にコテスレとかあってさ。
X軸とY軸で、誰がプロに近いか、みたいなのやってたじゃん。
根拠もなく。あれ、本気なのか遊びなのか知らないけど、
やっぱり面白くなかったんだよなあ。

ああいうのはまるっきし楽しめない。何が面白いのかもわからなかった。
それなのにレスが多くて盛り上がってたんで、とても不思議だったよ。

>>447
核心ついてまつ。
本当は実力あるんだよって言いたいんだよな。
たぶん本当なんだろうけど幼稚だね。

>>448
投影、ってことじゃないですか？

本気作どころか、視野が狭くて盲目的な
村民たちをリサーチしてるだけだからw　リサーチね、あくまでも。
リサーチ作品を云々言って、プロの可能性なんて
論じてもらいたくないんだよ。

ラリーの「面白くない」ってのは「不愉快」って意味だもんな。
興味がないのとは全く意味が違う。

>>448
ああ、わかった。
ラリーが「面白くない」って言う場合は、
「むかつく」って意味なのな？

自分が正当に評価されてない、って思うわけだろ？
自分が語られないことにイライラするんだろ？

だからそうやって愚痴ばっか書くんだよな。

>>448
みんな夢をみたいだけだよ
叶うはずのない夢をｗ
それを共同幻想ともいうが。
それが好みじゃないなら他をあたるしかないだろ？

>>444
だから参加しないよ。

>>446
ふうん、そうなのか。やはりおれにはわからない感覚だ。
まあ、それで楽しけりゃいいんだろうな。

出すぎたことしちまったな。おれは楽しくないから参加しない。
文句も言わない。そうするよ。

>>449
本当に実力はあるんだよ。
なければ持ち込みで出版までいけないだろう？
小なんかじゃ取り合ってもらえないぜ。

>>455
いやいやいやいや。
全力投球された作品をもとに
コテの可能性や上下を論じ合うのが
なぜ根拠ないことになるの？　それだけ答えてくれよ。

>>453
つーか、純粋に、何が楽しいかさっぱりわかんないんだよ。
そんだけだ。

>>457
だから>>451で、>>453でしょ。

＞ラリー

興味がないものはスルーしろよ。
たとえば出版されてる書籍、ぜんぶ読んだりしないだろ？
テレビの番組、全部チェックしたりしないだろ？
時間の無駄だぜ。

おまえがここで何言ったって、板のやつらの考え方がかわるわけでもないし。

>>455
のりの悪い奴だなあ。
ラリーはこのスレに飛び込んでくるくらいだから素質あるよ。保証する。
さあ、誰を持ち上げる？
虹と杉井が好きだっていったっけ？
それとも貶そうか。小学生を貶したいか？

座標軸書いてよろこんでいるのは
ただのワナビーかおこちゃまｗ
はっきり言って、いまここにいる人間は
全部アマチュアのまま終わるはず
理由は簡単、売れそうにないものを出版するほど
業界は甘くないということｗ

>>458
楽しくないのはわかったから、
何で根拠がないのか答えてくれ。
真面目に投稿された作品が根拠にならないなら、
なにが根拠になるんだ？　知識の量か？
簡素の鋭さか？

>>462
もちろん、ラリーは別としてなｗ

>>458
興味ないとか言いながら、コテスレとかなんでチェックしてんの？
そういうゴシップスレを気にするのは、やっぱりおまえも同類なんだよ

そろそろ面倒だとか言って
ラリーが逃げそうな悪寒。

いや、興味ないけどリサーチしてるんだよ。

興味ないものなんでリサーチすんだよ？
それがおまえのお仕事か？ｗ

461 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 13:49
>>455
のりの悪い奴だなあ。
ラリーはこのスレに飛び込んでくるくらいだから素質あるよ。保証する。


「このスレに飛び込んでくるくらいだから素質あるよ。保証する」
はあ？

>>457
ああ、コテの可能性や上下なんて、論じることができない、と
おれは思ってるのかもな。だから楽しめないのかも。
だって、プロになる可能性というのは、売れるだろうという
可能性であり、純文だろうがエンタメだろうが、売れない、という
判断では出版すらしないわけ。

で、ネットに投稿された作品というのは、市販されている作品の
ような枚数も満たしていなけりゃ、新人賞に送るレベルのもので
あるはずがない。そんなの書いたら新人賞に送るからね。

厳密に市販された小説と、比べても意味ないと思うんだ。
全員が死ぬ気で100枚の祭りやって、文学界新人賞作品と
比べるのなら別だけどね。

で、今日のリサーチの結果はどうだった？
次のトニーに生かされるのかな。

>>470

本気で書いたそこそこの枚数のものをわざわざ
アリその他に投稿しないよｗ
もったいない

>>472
まあ、落選したらリステに晒そうとしているわけですがーｗ

>>470
おいおい、ラリーはこうもいっているぞ。
＞↑誰が「ウソん気」で20枚も30枚も書くかよ。投稿サイトで問いたいと思ったから
＞書いたし、感想をもらいたいんだよ。
これがラリーの実力とか可能性を論じる根拠にならないはずがない。

俺は連載して推敲したのを賞に送るよ。
連載できるから出入りしている。
そうじゃなきゃアリなんて利用価値ないもの。

>>471
うん。ちょっとちがうワザで書いたらどんな反応もらうんだろう、
というのはあるね。

まとまっているし破綻もないが、トニーズにしても
ぞくぞくするほどは面白くはない。
小手先で書いているのが見えるから。
まあ、投稿サイト側にとってはありがたいレベルではあるが。
その意味ではラリーもおひとよしなのかもしれない。

>>470
解答ありがとう。
解答をもらうために語気荒く質問したが、
おれも本当のところはそれほど本気作が投入されてるとは
思ってないし、上下が論じられるのは難しいとも思ってる。
明らかに小なんて全力を出してないし、底も知れないし。

あんたの商業主義マンセーな考えやリサーチとか売れ線とか
の表現方法はもはや商人のそれであって、文学者とは違うような気もするけど、
気持ちはわからないでもない。

>>470
新人賞とるための文章の書き方、
売文書くための文章の書き方、
２ちゃんの投稿サイトに書くための文章の書き方、
それぞれ違うだろ。

ラリーは、論理がショートしちゃってんだよな。

＞コテの可能性や上下なんて、論じることができない
の理由が（だって、で接続されてるからな）
＞プロになる可能性というのは、売れるだろうという 可能性
って繋がってないって。

作家ワナビーが、それだけをここの板の目的だと思い込んでるみたいに
見えるよ。

>>476
いいねえ。ちょっとちがうワザ。
それやってよ。楽しみだなあｗ

人を楽しませるため、とかじゃなくて、
売れるために書いてるんだね。
ま、モチベーションは人それぞれか。

ラリーはレスにしても計算高いよね。
きっちり予見して煽っている。
本音が聞きたくてしょうがないということ。
で、本音をいえば、書店には永遠に並ばない作品だろう。
トニーその他。

>>474
本気は本気さw

ただ、新人賞に送る作品の本気さと、ネットに晒す作品の本気さは
おのずとちがうだろう。
新人賞はその規定枚数で文字通り賞を取りにいくんだからさ。
これならイケるだろう、という作品を送るだろう、フツー。

まあ、賞にもよるしさ。文学界にエンタメ100枚送ってもダメだろw

モシ、職業が作家なら、
商業主義になるだろね。
書かなきゃ、食べていけないもの。
ラリはそれが言いたいのでは。
ココでアマチュアとして語っている君達に対して
警告を発していると思うよ。

>>476
？

はじめっからラリーってバレバレな、
いつもと同じ文章にしか思わなかったが。

徒労って言わないか、そういうの。

>>484
職業作家やそれを目指す予備軍が、
わざわざこんなサンプル数が期待できない場所でのリサーチに
時間つかったりしないよ。

ラリーはいつも空にむかって唾吐いてて笑える。

>>481
人を楽しませる作品は、売れるんじゃねーの、フツーw

>>482
そうだね。だけどどれも手を抜いてるわけじゃないよ。

>>483
なんで文学界が出てくるんだ？
トニーが本気というなら３０枚で”これならイケるだろう、というレベル”まで書いてるはずだろ。

ラリーの論って、やっぱり
持ち込み屋の論理だよね。
新人賞を取りたくても取れなかった彼には
売れようが売れまいが新人賞とれば
デビューできるってことには思いいたらないらしい。
生き残るかどうで初めて売れ線を考えればいいのだよ。

ラリーは舞台設定その他も完全に変えたものを
こっそり出してみれば？
ラリー作という先入観なしで読んでもらえそうなものを。

ラリーはトニーのどこがいいと思って書いたの？
切実に感想がほしいと言うからには何か目論見があったんだろうね？
ここまで来たんだからラリー、自作を語ってみてよ。

>>486
だから感想書いて、って出てきたんじゃんw

ごはんの感想って、面白くないしなあ。。。と、迷ったりのしてる。
数は集まるだろうけどなあ。

トニーズのこじゃれた感覚も嫌いではないが、
ある種の人間たちにとっては鼻につくんだろうなあ・・
「普通にやってても、こんなに書けますよ」といわれてるようで。

本気で、書いたものでないと、
批判を受けたとき、まじめに聞き入れないと思うよ。
リサーチって言ってるということは、
本気で書いてると思うよ。
まして、半分プロなんだから。

>>490
ラリーの文章がすぐばれるのは、舞台設定とかの問題じゃないよ。

田舎者臭さだよ。

なんかラリーが可哀想になってきた。
同情するわ。今度から、村一番談義の時は
ラリーの名を筆頭にあげとくね。

>>491
あのねえ、それを語ると、「またラリーは言い訳やらなんやらごちゃごちゃ
言ってる」って、言われるんだよw
だから言わない。

感想が聞きたいし、参考にしたい理由はもちろんあるさ。

いってやるよ、代わりに。
プロッてのはな、下手に書こうとしも、
書けねーーんだﾖ！

文章は完全にひとつのスタイルができてると思う。
引っ張って盛り上げそうなところでストンと落とすやり方も
毎回同じ。
それを心地よく思わせるための何かが足りないのかもしれない。

>>497
作者の言い訳って、けっこう興味深いよ。
最近、しゃらって奴が昔のアリ作に簡素付けて、
それを見がてら古いのを見てたんだけど、
けっこう感心するのもあった。

ところでさ、実はこのスレしかロムってないんだ。

板全体で、なんか大きな動きとかあるのかな？
新人賞祭りをやるぞ、というところまでは知ってる。

どのスレをロムればいいかだけでも教えてくれよ。

同情やお世辞は何の役にも立たないどころか有害だよ

>>501
君の嫌いなロマの宣言が
騙りだったらしくて、新人賞祭りは頓挫してる。
新世代のわたつみが一人で頑張ってる形。
競作祭りスレ。

ああそうだ。わたつみくん、こんちは。
お久しぶり。

……レス早くてあいさつもしてなかった。

>>497
もうさんざんに言われてるじゃん？
作者が何か言うとそれに対する反応があるから、リサーチになるよ。

>>501
自分に必要な情報は、自分で探せよ。ｗ

>>501
とくになし
実のある議論しているところなど皆無

>>503
おお、さんくす。では、見てくるわ。

おれ、ロマさん嫌いじゃないよ。思うところはあるけど、
またそれ言うとガーガー言うんだろ。お前らw

ぶっちゃけ、おれは「秋風」好きだ。

ラリーも参加してみたら？　新人賞祭り？
盛り上がるよ、絶対。タイトル取れば
ハクがついて売れるようにもなるし、悪くない話だろ。

目論見の説明はいいわけではないよ。
ねらいがあったけど読者が読み取ってくれなかった、といったらいいわけだけどさ。

通じない昔話とスキャンダラスな話にしか興味ないヤシが多すぎるｗ

中身がぎっしりのロマ。
中身がすかすっかのラリ。
結論は出てる。
でもプロはラリ。
ここでも違う結論がテテルよ。

トニーズにご大層なねらいなんかないと思われ。
カレーの時と同じだよ。

>>509
いや、その余裕ないわ。それこそ面白そうだけどなあ。

今、長編にかかってるんで無理っぽい。

チャンがひとり混じっテテルよｗ

>>513
あるんだよw　本人はねw

だから、カレーはおれじゃないってばw

まあ、ラリーさんの長編は、イコール商品なんでしょうけど、
私が新人賞目指して書いているのは、商品の材料ですからねぇ。
しかも、廃材の可能性が高いわけでｗ

出てきた時期が一緒だったからか？
ラリとロマをいっしょくたにする意味がそもそもわからんのよ。
どっちも違うし、いいところあるじゃん。
ラリーの祭り参加は、おれもお願いしたいなあ。

自分の方向性に自信が持てないと愚痴ってるわけか？＞ラリ

わたつみも伝説のラリの前では霞んで見えるね。
出も頑張れ。おれはお前が一番好き。

>>516
誰だって何かあって書いてるに違いないよ。
折角だから話してみなよ。
言い訳になるとしても、読む方には参考になるかもしれない。
感想ほしいならギブアンドテイクということで。

ああ。なんだかんだ言って、ここはラリー板だよ。
出現だけでこれほどレスつけるほど、求心力と
影響力があるのはすごい。

……告白されました、どうしましょうｗ

>>521
きみ自身は書かないひと？

>>523
身をまかせなさい

>>514
余裕も何もラリーは商業出版しちゃったんだから
いわゆる新人賞は取りようがないと思うが。
どの辺を狙おうってんだ？

>>526
芥川・直木賞を取るまでは
いわゆる新人ですがなにか？

感想が増えてた！　しかもすごくいい感想。いろいろ読み取れる。

感想返ししてきました。いやあ、言ってみるもんだなあ。

>>521
やめとくよ。感想にバイアスかかっちゃうから。ずっと後になったら
言ってもいいと思うけどさ。

新人賞スレ見てきたけど、なんか、やるのかやらないのか、

わかんねーな。誰か獲ってくれたら、村で一番話もまた
ちがう展開になりそうなのにな。

>>529
競作、あるいは祭り、という形になるかどうかは別として。
私は、落選作は晒すつもりですし、すばるに向けて小説も書いているわけで。

よかったな、ラリー。
まだまだ感想がもらえそうじゃないか。
変わった技とかいうのもやって、いろいろリサーチしてくれ。

>>530
おお、そうなんだ。がんばってくれい！

すばるって、長編の賞だよね。
しかも純文の。そういう認識でいいのかな？

>>529
というか、誰が一番新人賞に近いかってのが
村一番談義なんだけど。それでやれ小だとか言ってるわけ。

>>532
ええ、いいんだと思います。

ロマは卑怯で卑屈であることが今回わかった。
ラリーのが潔いし、正直だ。

>>532
やる気になったの？　すごい！
純文〜中間小説くらいの、3百枚まで。

>>531
なんか、やってもいいかな、とも思ってきたよ。
次は、

「ゲラゲラ笑って」〜トニーズ・バーにて

にする予定です。

んで、誰が１０００作目取る？

>>536
ちがうちがうw　トニーズバーの次の連作のこと。新人賞はとてもじゃないが
余裕ないよ。

>>535
そのへんの経緯は、正直わかんないんだ。把握してない。
ロマさんが出さない、ってことか？

>>534
で、わたつみくん、何枚で出すの？

うん、正直出てきてロマ騙りたちを黙らして欲しいの。

>>539
出さないもなにも、神祭り以降は来た気配がないし、
ロマっぽい口調ですばる応募するぞーって言ったのは
騙りだとゲロしたやつがいたんだよ。それは
虹だという説もあって、正直わからん。

>>540
５０〜１００枚で出そうと思います。

あれが騙りとは思えないけどね。
宣言はともかく、その後のラリーとのやりとりとか。

>>541
>>542
そっかー、残念だなあ。でもあの人はリアルで書いてるでしょ。

イチ読者として言えば、すごいいいものもってるしさ。

書くのはいいけど、出したもの同士、
作品をやり取りする？
見せ合うっていうか？
どうする？　見せない。。

>>543
やる気ないのかよ！
ま、受験生だからしょうがないのか。

>>543
けっこう短めなんだなあ。だけど結果が楽しみだね。小説すばるの
方は、たしか短いので獲った人いたね。

>>544
おれ、ロマさんらしき人とスレで語ったぜ。あれが本人じゃないとは
思えねーけどなあ。。。出すって言ってたぞ。

>>546
結果がわかるまで基本的には、誰にも見せるつもりはないです。

>>547、548
時間的に長いのがかけない、ってのと、技術的にも長いのがかけないｗ

>>548
だよな。
本気で出すつもりで書いてて
この板に来てないだけかもな。
一時期ロマ騙りと虹騙りが流行って
めちゃくちゃになったんだよ。
あんたもトリップつけた方がいい。

つーことで、そろそろオチ……いや、PC閉じるわw

「トニーズバーをよろしく」で出てきただけなのに、
長居してしまった。

わたつみくん、がんがってくれい。

>>550

そうなのか？　だからさっき騙りがどうのと。。。
ｺﾜｲところだな。んじゃ、トリップつけて、お邪魔しましたー。

「ABCD」は面白かった。
一月度下半期のおすすめの作品のひとつだと思う。

虹はラリーよりも上ですよ！　自分で言ってるんだから。扱いに気をつけるように！

↓

404 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 13:14
村いちばんになれない奴が
そとでいちばんになれるわけないじゃん。
創作板エンタメ村でテルにも杉井にも虹にも劣る奴が
なんでいちばんになれると思うのかね？

410 ：虹パパ ：04/01/25 13:20
ばれたらしょうがない。テルマンセーはおれだけだからしょうがないか。
子供が寝てる間だけ、相手しよう。

で、俺はラリーの作風は好きだが、けっして
新人賞を取ってるなんてフカしていいレベルだとは思わないし、
村いちばんになれない奴は、あるいはなろうとしない奴が
ごちゃごちゃ言うなって気もするんだよな。
なろうとしないのなら、黙っていればいい。
虎時代からずっとここにいて、おれの作品も滅多に話題にならないが
それでもそう思うよ。

めずらしく長レスマジレスだ。べつにラリーと喧嘩するつもりはない。

軍団のヨイショごっこはもうニーズがないからいいよｗ
虹のうんこちんこももうげんなりだ。

>>554
虹のレベルは知れたもんだが、
ラリーより上なのは確かだな。

ラリーのほうが汎用性のある作品が書けそうだ。

虹が自身ありげに物を言うときは、
しっかり裏を取ってるよ。
だから、ラリに関しては、電波２ちゃんのコネを使って、
ラリーがどこの誰か、どんな人物か、
どこの学校でて、誰と付き合い、何をしているかも、
全て調べ上げている。
気をつけたほうがいいよ。

6000部　>>>>>>>>>>　35部　　ｗ

>>556
露骨に必死だなw　虹

そもそも虹にロクな作品なんかあるの？

>>558
イマイチなネタふり

>>558
それはストーキングしているぞというカミングアウトか？
クソ軍団らしいといえばらしいなｗ
一歩間違えると犯罪だよ、それは。

バレたんならしょうがないか。

＞テルマンセーはおれだけ
という言葉は聞き捨てならないな。
テルマンセーはおれとうんことその他多数、と訂正しろ。

あと思ったけどね、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ板見てたら「レンタルカート」というスレがあったの。
めっちゃ笑った。おれたちもああいうレベルの話をしてるのかもなって思った。
初めて乗ったけど３５秒だったから才能ある？みたいな。
本気でやってみようかな、なんてことも言ってるの。
本気で何目指すの？　本気でレンタルカート？　まさかＦ１？
おまえらも見てこいよ。あのスレは勉強になるぞ。

電波２ちゃんねるのコネ？
しょぼすぎるｗ ｗ ｗ

一番プロに近いのは荒井だな。

いやいや、虹パパさんでしょう

虹の正体なんか、JBBSのやな○った！で調査済みだと思え。
ついでに出入りしている人間のIPも全部・・・ｗ
虹や軍団連中がどこの誰かなんて・・(ry

で、お山の大将は誰よ？

仮にネカフェだからといってバレないと思うのはトーシロｗ

>>569
俺に決まってるだろう。

んじゃ、ロマと虹のツートップということで。

崩れ荘、倒れ荘の住人を抱えて(ry

爺のレンタルBBSも丸見えｗ

荒井のが汎用性あるだろ。幅も広いし器用だ。

荒井はクソだよ。正直。ちょっと褒めると調子にのるしな。クソ一家。ヘタ。

おれもラノベに転向しようかな。
必読書とかあるのかな。
できればうんことか書いて賞に応募できればいいのだが。

自分で伝説の、とか言ってる時点で終わってるな。

>>576
え？
クソ一家はいいじゃん。うますぎる。
あれがおれのベスト。

自分でパパとか言うよりマシだろう。
パパだって。
きゃはははは。

虹は画策する場面、場所を間違ってるよｗ
こんなとこで人脈を形成しても無駄。
自分以下の人間を軍団に従えたところで世間の評価はゼロだ。
そんなこともわからないとしたら、ただの小利口ぶったアホ。
そのうち足をひっぱられるのがオチ。
ジジィとか、爺とか、ジーサンとかｗ

いや、コネクションになりつつある。
裏取引の虹といえば、
業界では、かなりのものだよ。

>>577
2099年頃には「うんこ」が文芸世界を支えているであろう

虹の腹黒さは天下一品だよ。

うんこ一キロあたり何と交換してもらえんの？

荒井はファンタジーがいいよ。
妄想が活かせるぞw

んじゃラリって書いてるジジイと同じだなｗ
トリップジジィ

>>580
よーし、パパこうなったら鍋奉行やっちゃうぞぉ！
ｗ

ファンタジーってどういうの？
おれはたまにしか妄想しないからな。
うんこにしか興味ないし。

うんこを解剖してみれば？

>>589

（どこまでいってもダメな椰子だな。氏ねよ……）

だれかプロット書いてくれよ。
そしたらおれも賞に出すぞ。

>>592


（何をやってもダメな椰子だな。氏ねよ……）

1.5ｍ

だって書くに値するようなことなんてないじゃん。
なにかあるの？
書店で売ってる本だっておもしろいやつなんてろくにないし。

566 ：虹パパ ：04/01/25 17:37
一番プロに近いのは荒井だな。
567 ：伝説のうんこ小説家 ：04/01/25 17:40
いやいや、虹パパさんでしょう
568 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 17:40
虹の正体なんか、JBBSのやな○った！で調査済みだと思え。
ついでに出入りしている人間のIPも全部・・・ｗ
虹や軍団連中がどこの誰かなんて・・(ry
569 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 17:40
で、お山の大将は誰よ？
570 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 17:41
仮にネカフェだからといってバレないと思うのはトーシロｗ
571 ：虹パパ ：04/01/25 17:42
>>569
俺に決まってるだろう。
572 ：伝説のうんこ小説家 ：04/01/25 17:43
んじゃ、ロマと虹のツートップということで。
573 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 17:43
崩れ荘、倒れ荘の住人を抱えて(ry
574 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 17:45
爺のレンタルBBSも丸見えｗ
575 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/25 17:46
荒井のが汎用性あるだろ。幅も広いし器用だ。
576 ：虹パパ ：04/01/25 17:49
荒井はクソだよ。正直。ちょっと褒めると調子にのるしな。クソ一家。ヘタ。

>>596

で、結論は？

なんか面白い作品を教えてくれ。芥川受賞作が売り切れで退屈してるんだ。

ひとりで勝負できるラリーが最高！

ラリーはものすごい求心力がある。作家として大切な素質だ。

>>598
自分で探してこいや

>>600
そ

あーあ、せっかくおれが真面目な話を振ろうとしたのにな。
おまえらに問いたい。
書くに値するようなことがあるのか？

ほんと、ラリーロマは盛り上がるな。
あいつら何者かね？

まず色、そしてにおい、そして舌触り、喉ごし、二口目の予感
うんこの味わいはそれが基本

ラリーはその人自体が魅力的。小説は賛否両論のようだけど。
レスとか見ていると、軽快で楽しい。
晩秋エッセイ部門優勝の経歴もあることだし、小説よりはもっと人生経験
をつんで渋くなってから、エッセイを書いたりするとベストセラーになる
かもしれん。今の村上龍みたいに。

>>605
話の流れからいうとそれはナイスなお答えで笑ったのだが
とりあえずうんこ以外で。

ラリーの弱点は女

ラリーは女

「ママー、見て見てーー、僕こんなの書けたよ。すごいと言ってよ」
ラリママ(今は編集の彼女)：だめよ、もっとちゃんと書きなさい！

ひっぱたくわよ！