【★】2ch文章アリの穴スレ 13 【★】

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1名無し物書き@推敲中?
投稿サイト 2ch文章アリの穴
 http://ana.vis.ne.jp/ali/

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1071404704/
2名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:25
過去スレ
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 11【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1070127085/
【★】「2ch文章アリの穴」スレ 10【★】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065331679/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ IX【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1063856254/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ [【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1060444635/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ Z【☆】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1059314893/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ 6【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058372844/
【玉石】2ch文章アリの穴」スレッドX【混交】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053950402/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ W【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052573192/
■■2ch文章アリの穴 惨■■
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1050151965/
【☆】「2ch文章アリの穴」スレ U【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048935099/
【☆】「仮)2ch文章アリの穴」スレッド【☆】
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1023536650/
3不機嫌 ◆RonMCsLIs2 :04/01/16 23:25
2ゲトー
4不機嫌 ◆RonMCsLIs2 :04/01/16 23:26
アーンド乙>>1
>>1
6名無し物書き@推敲中?:04/01/16 23:31
しかしラリーは何であんな寒い作品を貼り続けるのか…
誰か言ってやれよ! サンリオの映画みたいだって…。
>>6
どれのこと?
>7
分らんのか? まじ?
>>6
なんでわかるの?
ふと、思いついたんだが、アリでタイトルとサブタイトルは大事だな。
「青いぺりかん」などは思わず読んでしまう。サブタイトルも作者からのコメントも
無い作品は手抜きに思える。
11杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/16 23:43
 新スレ乙ですよ。

>10
 タイトルのみ(内容まったく考慮せず)ベストとかやってみましょうか。
アリに手抜きでないものを投稿してなんになる。
なんのメリットもないぞ。
>12
ラリーはそんなに暇じゃないだろうに…。
>>11
「さよなら超お楽しみタイム」はよかったな。
コメントが無かったのが残念。
>>13
自称のプロフィールが本当ならね
16杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/16 23:50
>14
 ちょっと語呂が悪いですね。

 ざっと見た中では……
『篠井さんと神の存在について語り合った』
『さすらいのスケベイス』
『ラーマ12世の憂鬱』
 あたりがパワーがある。篠井さん以外読んでいませんが(笑)。
>>15
だから、何の話だよ?
>>17
ラリーの話だろ、ちがうのか?
19杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/16 23:53
 『ドラキュラなおれだから』とかもいいですね。
 これってたしかマー君作品だったかな? タイトルは重要ですよね。
ジョーイ=ラリーで、ごるあ姐と話していたよ。
>>19
藤井ソーサイのあれはけっこうオモロかった
磯ダルマ
みーちゃんと一緒
ウミヨシワラ
の3作も捨てがたい。
>>20
あり得んね。

374 :ジョーイ :04/01/16 22:16
>>371
話題が前後しているw
俺は、書いたり書かなかったりしてるけど、今は歴史小説を少し書いてるよ。
親戚に詳しい人がいるんで、その人から大和とか飛鳥の話を聞いたりしてる。

……ラリーが歴史(ry
>23
忘れたか? ラリーは存外博学だべ?
>>19
ああ、タイトルは重要だな。
「本当のゴール」なんて読む気にもならない。
26杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/17 00:07
 祭り作だと、『手を翻せば雲となり 手を覆せば雨となる』とか、
一歩間違うとダメタイトルになるぎりぎりのバランスですよね。
 タイトルはいつも悩むんですが、たいてい後からつけたタイトルは
だめで、最初から決まっているタイトルはけっこう納得がいく、という
パターンがありますね。
タイトルは本文の一部。タイトルから本文に入って最後にまた戻る、となるのが
いいのかもしれない。骨子をタイトルにしてしまうと、浮いてしまうな。
書き手にもよるだろうが、自分でいいタイトルが付けられない小説は箸にも棒にも掛からないってことだ。
タイトルってやっぱり重要ですよね。

ここんとこ全然アリの穴みてなかったんだけど、ひさしぶりに訪れてみて
やっぱり作品を読もうとするきっかけになるのはタイトルだなぁ、と。
ま、まだタイトル一覧ながめただけで、中身まではよんでないのですけど
一覧ページを何枚かみた中でタイトルが印象に残ったものなど、私も
ちょっとあげてみます。

ほころび
海に花
ラヂオ・アクティヴィティ
寒風
適切な治療
橋の袂へ
祈りの歌
神の名前
ムジカへの手紙
緑を抱いて少女は

読みたいとおもったのはこのあたりかな?
点数とか、コメントとか一切みないようにして選択してみましたが、どうだろ。
そりゃそうと、アリの穴ってなんか雰囲気かわったのかな。
罵倒も煽りもアリアリの場所だと思ってたんだけど、
なんか雰囲気が生ぬるくなってない?

旧虎の穴の印象をひきずってるせいか、ついそう思うのだけどね。
30名無し物書き@推敲中?:04/01/17 01:15
作品のレベル低杉
31杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/17 01:17
>>28
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
32杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/17 01:18
>28
 釣りじゃなかったらごめんなさい。
 その中では『ラヂオ・アクティヴィティ』とかがよいですよ。
>>32
あの文章をどうみると釣りっていうのかよくわからないのですが。
(ほんと最近の板の雰囲気とかわかんないし)

えっと、ラジオ・アクティビティは読みました。
タイトルに対する直感で選んだのは、間違いではないね、と
いうくらいには読むのに苦痛ではなかったし、面白かったといっても
いいんじゃないかと。

とりあえず、今「緑を抱いて少女は 」を読み終わって感想をつけたとこなので
もういちどラジオ・アクティビティを読んでみて感想でもつけることにしましょうかね。
>>30
文芸板関連の投稿サイトで、作品の質が高いってことは
まぁありえないかと。
比較対象がプロの作品だから、そう思っちゃうのかもしれませんがね。
35名無し物書き@推敲中?:04/01/17 01:40
妖精デリバリ
妖精デリバリがなんやねん、と。
お薦めならお薦めだ、ぐらい言え、と。
投稿サイトの傾向・評価はなんだか芥川賞っぽいな。
アリの上位作も似たようなもの。
時代錯誤の純文学やってる奴は笑える。
そしてそれを評価するあほどもも。
38名無し物書き@推敲中?:04/01/17 01:48
タイトル見て開いたんだよ
妖精デリバリ
妖精デリバリ……
うーんいまいちそそられるタイトルじゃないな。
40杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/17 02:00
>33
 それはですね。僕のが二本も入っているからです。
 気分を害されたようならすみません。笑ってやってくださいな。
>>40
ああ、それで「釣り」ですかw
心配なさらなくとも、最近の板の固定さんって全然しらないし、
特に知ろうともおもわないかなーってのがありますので。

上にあげた作品はいま順番に感想かいてますので、まだどれが
貴方の作品だとか言わないでくださいね。

2作もはいってたってのは、タイトルの付け方がうまいとはいいませんが
私の好みの語感だったってだけでしょう。
とりあえず
・ラヂオ・アクティヴィティ
・神の名前
・ムジカへの手紙
・緑を抱いて少女は

まで読了。
ついでに感想などもつけてみる。
しかし以前にくらべて、読むのはともかく感想書くスピードが
遅くなったこと……時間かかるかかる。
むー10作読んで感想つけるだけでこんな時間に……。
個人的勝敗表

×:ほころび
×:海に花
○:ラヂオ・アクティヴィティ
×:寒風
×:適切な治療
×:橋の袂へ
○:祈りの歌
×:神の名前
○:ムジカへの手紙
○:緑を抱いて少女は

なにが勝ちで何が負けかは、それぞれの感想でもみてやって
くださいまし >各作者さま
それはそうと、アリの感想で(もしかしたらどっかのスレかもしらん)
だれか3点リーダのことを3点ダーシとかいってたような気がする。

ダーシは伸ばす棒のことだよな?
3点ダーシなんて聞いたことないんだけどさ。
45名無し物書き@推敲中?:04/01/17 07:43
ダーシ?
46名無し物書き@推敲中?:04/01/17 08:48
ダーシよりダッシュのほうが変換されやすいけど
どちらも○みたいです。
>>44さんは出版・印刷関係のひと?
47名無し物書き@推敲中?:04/01/17 14:17
おまえら、感想1つもらったら、2つ以上は感想書けよ。
それが守れない奴は出て行け。
48名無し物書き@推敲中?:04/01/17 14:45
キタムラって誰よ?
>>47
あんた誰?
ごはんと間違えてるんじゃ?
5144:04/01/17 16:17
>>46
別に出版関係ではないですよ。
でも文章書くなら、自分が扱う文字・記号の読み方くらいは知っておくべき
事柄ではないかと思うのですが。


>>47
別に感想もらったからといって、無理やり感想を書く必要はないんじゃないかな、
と私などは思うのです。
作品に対して、感想を読者が書きたいと思わせる原動力というのは、作品のもって
いる勢いや力ともいうべきものであるべきで。
作品自体が感想の基となる。
そういう雰囲気があればよいよね。
>51

お説ごもっとも。
アリの管理人もいいかげん方針をきちんと打ち出せよ
うんこちんこで行くのか、雑多なままでいくのか
ちょっとまともな作品が上がる度に、厨房が必死になって
反発しているのはイタすぎ
どうでもいいならどうでもいいと書け
連環の簡素13
簡素に簡素する便乗馬鹿。
  ↓    ↓
ここにずらずらと書き連ねられている感想文を読むと、
アリの穴の常連がどんな知識や嗜好の人々なのか、よーくわかる。
さらに他作品の感想投稿数とあわせて推測できることは、
アリの常連とは、文学の技巧上の知識が豊富で探究心も旺盛な批評家肌が5,6人だということ。
だけどエコノミストやジェネラリストのセンスはあまり重視していないようだ。だから投資型というか市場活性化のための(要するにお互いを盛り上げるための)知的活動には積極的ではない。
より世俗的にいえば、ディーラーには向くかもしれんが、生産者や技術者にはあまり向いていない人々なのかもしれない。
55名無し物書き@推敲中?:04/01/17 16:44
だがソフトウェア変換的な作品の評価が常に低いのも事実。
純朴な駄作の方がウケはいい。
なにこれ?
最悪親父か?
>だけどエコノミストやジェネラリストのセンスはあまり重視していないようだ。だから投資型というか市場活性化のための(要するにお互いを盛り上げるための)知的活動には積極的ではない。
より世俗的にいえば、ディーラーには向くかもしれんが、生産者や技術者にはあまり向いていない人々なのかもしれない。
>>54
便乗ジジイもいたよw
あいつゴルァのこと庇いたかっただけだろ
のこのこ出てきてw
オフコテはだからイヤなんだよな
ゴルァの海の鼻だかにもヨイショ簡素かいてたし
投稿したのを裏で教えあってんのみえみえ
そこまでして点数ほしいかねえ
女ってやだね
>>55
ウケがいいとかという次元の話か?
ただのお遊びの場ならそう宣言すればいいんだよ
だけど一応は創作板に直結してるサイトなんだろ?
だったら少しは質も保たないとダメだろ
>>57
爺でなくても作者の高飛車な態度や
キタムラの意味不明記名簡素は嫌だよ。
>投稿したのを裏で教えあってんのみえみえ
はあ? おまい友達いないだろ。
また来たなオフコテ
この時間はジジイかw
さてと、また夜にでも来るか
ゴルァの簡素返し↓
ちなみに3とは爺のこと
困ったオバハンだw

>>3番目さま

読んで〜♪と言って無理やり読ませてしまってすみません><
62アリ当番:04/01/17 18:27
ごぶさたぶりですがお知らせですです
ずいぶん前に言ってた気がしますが、ちょっと仕組み変更。

【今まで】
・IDの表示/非表示を作者が選択できた
・採点の方式(感想書いた時だけにするか、いつでも投票できるか)を作者が選択できた

【これからの投稿作品】
・IDはかならず表示します。
・採点できるのは感想書いた時だけにします。
(過去作は、投稿時の設定のままです)

運用がめんどーになってきちまったので、すみませんがヨロシクです。
63アリ当番:04/01/17 18:28
あと質問。
ケータイで読みたいって人が何人かいたようですが。

どんな使い方したいのかよくわかんなかったんで具体的におせーてもらえません?
自分の作品に、新しい感想がついてるか確認したいとか、そういうことですかね?
>>62
ID表示と、簡素を書いた時にだけ採点できるというのには賛成。
なかにはろくに読まずにめちゃくちゃな点をいれるヤシもいるし
勤務先から自分に点を入れるせこいヤシもいるようだからw
65名無し物書き@推敲中?:04/01/17 18:55
またトニーズバーが上がったぞ。
あれってラリーじゃないだろ。
だれかがラリーを騙ってるんだろ?
しかし手の込んだ召還のしかただな。
>>65
なんでラリーなんだ?
>>66
何でって、読んですぐ判るだろ。
100mをうんたらかんたら絶好調。
あの手の軽い比喩はラリーテイスト。
本人なら意図は何なんだ?
>>67
アリのレベル低下を嘆いてのテコ入れだな、間違いなく。
>運用がめんどーになってきちまった

近日閉鎖?
>>69
おまいのせいだw
>>69
どうやって責任取るつもりだ?
あのー、今、鯖の調子がヘンなんですか??
>>72
お前の調子が悪いんだろw
ま、マジな話軍団がらみでこうもトラブルが続くと
管理にも嫌気がさすだろうな
同情するよ。
おいしっぽ、火種をあちこちに撒くなよ。
簡素つけるなら黙って簡素欄に書け。
あまえの誘導でここで議論する気はないからな
元をただせばおまえが動きすぎるんだよキチガイ婆
シポは別に邪魔じゃないと思うが。
作品群にしても、TOPがあれじゃ集まるのは2ちゃんねらごのみの下ネタ。
額面どおり、馬鹿の相手をするのに疲れただけじゃないかな。
しぽはコテハンいじりしすぎるんだよ
関係のないスレに簡素書きにいってかき回したり
たぶん底意地が悪いんだろうな
マジで怨念を感じるよ
>>75
自己弁護すんなよなw
>>77

mjウッセー!
なんてぇか。
コテハンいじるの楽しいのもわかるし、そうしたい気持ちも
察することができるんだけど、スレ違いだよ、君ら。
またもやmj弄りネタが投稿されたぞ。>絶対〇度
レナって性悪なんだな。
はやく気づいて良かったじゃないか、mj。
>>79

キモーイ
>>80
またしっぽかw
毎日よく飽きないな
ネタをふるなよ>>80
基地外め
>>80
どこがどうなのか具体的にあげてみろ。
で、なぜお前がそう思ったのかも。
まさか本人か?w
85mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:08
絶対零度、読んできたぞ。
ありゃ性格がどウンコだわ。。。w
縁が切れて良かった良かった。
86名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:12
レナが投稿したの? ソースキボン
>>84
80ではないが、鬱病で、ダイエットで、2ちゃんやってて、叔母さんが
出てきて、背骨折って。。。

これでどこが「mjネタじゃない」って言えるんだよ!!

最早これは作品ではなく、誹謗中傷以外のナニモノでもないだろう。

何で皆さんレナってわかるのですか?
89mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:14
>>87
おれが応えるわ。w
レナかしっぽ以外知りえない情報が。。。w
ま、レナだろ。
しっぽはおれに関わらないはず。
>>89
断言やめれ
災いの元
>>86
そんなことすでにここに書かれてきた事実だろうが。
悔し紛れにレナを陥れようとするなよ。
そういえばこの間もレナネタでアリに書いてたよな。
汚いぞジジ軍団。
見限られたからといって攻撃するなよ、見苦しい。
>>89

虹かもしれんぞ
きのうもレナがどうと書いて荒らしてたよな。
キモイな爺って。
ひとのことより自分の原稿書けよ。
こんなとこで油うってないでw
94mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:19
作者簡素欄で曰く

自意識過剰ではないでしょうか。
世間一般でそれほど認知されている個人のかたなのですか?
うつ病などはとくに珍しくもありません。
それからストーリーのメインはいかがわしいビジネスに
うっかり飛びついて泣きをみる、そういった方面の話です。
読み方は自由ですが、勝手に特定しないでください。

しっぽじゃいな。w
よし、ひさびさに泥仕合するか?
知りえない情報ってなんだよ?
少なくともあんなのは板の人間なら周知の事実。
おまいは酔って書いてるから
自分の発言も忘れているんだろ。
基地害
いいからアリから出てけよ
作品もろくにあげないくせに
をいをい、どうなってんだ? アリに爆弾か?
幼稚な煽りだ、まあ、愉快犯つうとこじゃないの?
97アリ当番:04/01/17 21:21
レナさんですよ
98mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:22
94はしっぽじゃないな。
の間違いな。w
虹の可能性も否定はできん。
やつは裏表が激しいからのー。w
>>95

おまえシポだろw
誤爆・・・
101mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:24
>>95
おまいらが知らないネタが仕込んであんだよ。
アリ当番、おまいはえらいやっちゃ。w
虹は裏表があるのか・・・
>>94
mjに一票。

あきれたね。

>ストーリーのメインはいかがわしいビジネスに
>うっかり飛びついて泣きをみる、そういった方面の話

ならば、なぜあえて、
鬱病で、ダイエットで、2ちゃんやってて、叔母さんが
出てきて、背骨折って……。

などという板ですでに認知されているmjの(板上での)情報を
絡める必要があるのかと。

言っとくが、俺はただの名無しだ。ちゃんとした説明してみろよ。
104mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:25
>>102
だってぺんぺん草だぜ。w
>>97は語りだろ?
違うのか?
レナはアリで書かれてもジジイみたいにとり乱してなかったな。
ジジイの醜態は外でやれ。
107mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:27
おーいレナ、とっとと出て来いよ。
シバキ合いしようぜ。。。w
>>97
アリ当番、トリップなしで何言ったって無駄。信憑性ゼロ。



109アリ当番:04/01/17 21:28
>>108
トリップつけて発言したら、困る人がいるでしょう
110mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:28
>>106
阿呆。
退屈してたんだよ。w
おまいもギャラリーになりたいだろ?
>>97は騙りだよw
そんな発言したらアリ当番が訴えられるさw
いや、作者がマジでレナならヤバイだろ。
中小っつーか、いや、中小だが、なんつーか、人として間違っているっていうか・・・
はっきり言ってキモイ
113mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:29
アリ当番さん。
どうもね。w
>>109
ならば、あなたの発言は名無しと一緒ですよ。

トリップ付きで、「極端な個人攻撃に繋がる作品はやめていただきたい」
と言って、コテなら作者名を公表すべきだろう。
mj

弄られる
キャラ
なんだよ
アリは何でもありのアリだろ? w
軍団必死だなw
なんでもいいが外でやれ
こんなことは、トリップなしなら誰でも言えるよ。

109 名前:アリ当番 :04/01/17 21:28
>>108
トリップつけて発言したら、困る人がいるでしょう
ジジイはこの間のはうれしかったのか?
金持ちになるというパターンw
勝手な妄想ジジイだな
120mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:35
いや、気分がよい弄り、猿弄り、いろいろあるが
「絶対零度」は書いておいてすっとぼけるところが気に食わんぞ。
いーからでてこいよ、お嬢ちゃん。
祭りだ祭りだ、お祭りだい!
だったらレナを揶揄したかのような作品の作者も晒せよ
不公平にならないように
あれこそひどい誹謗中傷だろ
病人に仕立て上げたんだからなw
123mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:36
屑ども!
はやくあのお嬢ちゃんを呼んでこい!
>>119

前にもあったの?
125レナ ◆U/MbR1eZ32 :04/01/17 21:37
呼んだ☆
へろみたいに訴えろw
誰にも取り合ってもらえないから
爺はやだね
127mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:38
ギリシャ語みたいなネタは小でないの?
あれにはしっぽが切れてたな。w
遊女は客に惚れたと言い、お客は遊女に…さて、何と言う?
さ、また深夜にくるか
130mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:39
>>125
ほんもの?
絶対零度はおまえだろ?
131名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:39
年が半分にも満たないガキにマジギレしてんじゃねえよw
mjはかなり酔っぱらっているのか?
何をしたいのかさっぱりわからん。個人攻撃だと判断したのなら、
アリ当番に削除要請でもしたらどうかな。
>>127
おまいたち軍団の誰かにきまってんだろw
おーいアリ当番、あれの作者誰だかいえよ
おもしろいから
んで、小じゃなかったら爺はどうする気だ?
134mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:41
酔ってないぞ。w
削除以来なんてふやけたことするかよ。
レナ、本物なら何か言えよ。w
135名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:42
>>132がいいこと言った!
mjには右の乳首を。
しぽたんには左の乳首を。
ウフフ…☆
爺、きもすぎ
爺はこなくていいよマジで
ろくな作品も書けないのに板でうろうろしてるだけだろ
ところであれ書いたヤシうまいよなw
「絶対零度に憧れて」
読ませていただいた。柳美里の例もあるので、知りえた個人情報を作品に活かすという方法を
全否定するのも困難だ。
とはいえ、この作品をアリに投稿する意義がわからない。mjの情報を純粋に作品に使いたいのならば、
他サイトで投稿すべきで、その方が正当な批評も受けられたであろう。
しかも、作品に至っては、残念ながら主人公の設定に必然性を感じない。
枚数から考えても詳細過ぎる主人公の描写はあまりにもバランスを書いている。
作者が誰かはわからないが、まさに悪意の塊だな。
ロムヤうるさいぞ
140mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:45
なんでい、レナの騙り者か。
ちょっぴコンビニ行ってくるぞ。
>mj 残念でした! 本物のレナとはトリップが違いまぷ。
弁当でも食ってもちつけ
143名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:47
でたなコンビニ親父w
言語障害キターーーーーーー!! 馬苦。
145名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:47
>>141

ホモヤはすっこんでろ!
146名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:47
作者よ。2ちゃんねる創作文芸板上で流布されているmj情報が、こんなに見事に盛り込まれているではないか。「ストーリーのメインはいかがわしいビジネスにうっかり飛びついて泣きをみる、
そういった方面の話です」。……それを超えて、明らかにmjの板情報じゃないか!!



三年前に工事現場で脊椎を傷めてからというもの、もう三年以上も職についていなかった。

親戚の仕送りなどで食いつないでいる状態だった。

極度のウツ状態らしきものは定期的にやってきた。医者に処方された薬がなければ起き上がる気力すら湧いてこなかった。

ダイエットがそれだった。穴田のピーク時の体重は百十キロを超えていた。

無理なダイエットがたたり、脊椎の損傷、正確にいえばスカスカになった骨が圧迫骨折

最近はパソコンをやっている時間が唯一の息抜きになっていた。

――さてと、今日は名無しで煽ってみるとこからはじめるか。

ウツになると何もする気にならなくなる。新しく何かをするのはほとんど無理だと穴田にもわかっていた。

マスミ叔母の甲高い声が受話器を通して聞こえる。

136が犯人か…暇なんだな? ご苦労さん。
148名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:49
>穴田は実はコスプレものでもナース系が好みだった。

いや、ここら辺がオフコテしかしらないリアルな情報だろう。
しかし、レナは受験でこんなことをしている暇など無いのでは?

どいつもこいつも興奮しやがって。
皆大喜びか?
あ〜あ、祭りは何処へ逝った?
作者よ。146だが、

どこが
>ストーリーのメインはいかがわしいビジネスにうっかり飛びついて
>泣きをみる、そういった方面の話です。

……なのか? そこにナゼ、明らかmj情報を盛り込む必要があるのか?
ひとつふたつなら偶然、ということもあるだろうが、
これは明から、mjに対する誹謗中傷ではないか?


まったくサルみたいに興奮しやがってよ。
尿意祭りの話をやろうぜ
猿のように
156mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 21:56
焼酎買ってきちゃったもんねー。
とにかく絶対零度。
ネタにするのは構わんがおれが反応した時点ですっとぼけは止めろ。
きさまは仁義を欠いたんだよ。
小娘だろうとにせお嬢だろうとどっちでもいいから出てきやがれよ。w
題名が良い。
おりもコンビニ行って来るじょ。
>>152
んなこと、リライトの「墓参」にも書いてあるだろーがw
>>154

平均年齢を考えて、残尿祭りの方がいいと思います
ジジィ、酔っ払って失言してもしらんからなw
あれは題名もいいがサブタイトルもいいな
読みたくなる感じだw
161名無し物書き@推敲中?:04/01/17 21:59
良スレ
>>159
それじゃ爺ひとりの祭りになるなw
すばらすぃー作品です
みんな嫁
それより、「白もの家電」の話に逝かないか?
165mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:03
まーいいか。
これで絶対零度作者はウンコ性格認定だろうからな。
しかし案外もりあがんねーのな。w
もうひとネタかますと「白もの家電」書いて偉そうに簡素返ししてるの漏れですた。w
>>160
うむ。題名とサブタイトルだけではなく、充分には練りこめていないが、作品も悪くない。
惜しいな。
>>164

あの作品って、なんでロムヤがはしゃいでるの?
日雇い作品なんか?
横レスすいません。
「マジックミラー号に轢かれそうなハクビシンを
助けようとして死んだぼくらのmjの話」
と言う作品をアップしたのでよかったら読んでみて下さい。
>>168
アリか?
ツリか?
>169

ノリじゃねえの?
後半の夢ネタの扱いもおもしろいとおもた < 絶対〇度
ああいうバイトが実際にありそなだけにこわい世の中だ
第二段も待とうw
173mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:17
>>160
遅くてすまんが、あれってどれ?
絶対零度のことならどこが良い題名なのか判らん。w
>>165
mjさんは、「白もの家電」に対する一切の批判を
受け付けないおつもりですか?
要するに「褒めて、高い評価を得たい」だけですか?
「面白くない」という声に耳を傾け、「そうかなあ」と考える
おつもりはないんですか?

すべての批判が拒否されているように映りますが。
>>173
おまいが教養がないからわからないだけw
爺は簡素もジエンやるしな
ひとのこといえた立場かよ
氏ね、原始人
177mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:20
>>174
いいや。
ちゃんとした批判なら受けますよ。。。w(うそ)
あーいうのは理屈でないのよ。
おもろくないって言う椰子には
「タコ!」
でいいの。w
>174
感性で受け取らなければならない作品を、
論理で批判しても始まらないよ。
>>177
ちゃんとした批判、というのはどういうことでしょう?
聞かせてください。
それと、やはり綿密な作品分析の上に「面白くない」と読者として
判断をくだすことも拒否、ですか?
ああいう夢を見たと言えよ、mj。
おまいが創作できるはずないだろじょw
>179
綿密な作品分析  笑わせてくれる。
>>178
それはまちがいでしょう、ロムヤさん。
エッセイの時も感じたが、mjの描写には味があるな。
普通にプロットを立てて書いたら相当な物だ。
白い家電はへた杉
やっぱ絶対零度に圧倒的に負けてるよw
>>181
氏ねよ、ロムヤ。へたくそ。
>182
おまいには感性がないのだから、SFや推理や、ホラーでがんばれ。
ただ単に「うれしかった」じゃダメだろ
うれしがってる姿がみえるように描写しろよ
「うれしい」「かなしい」「くるしい」などを
そのまま使うのはダメダメのいい例だ
一番恥ずかしい簡素は、



ロムヤ、だな。
189へろ:04/01/17 22:29
>>187
渡辺直巳ちゃんも同じ事を言ってますた
しかし頑張って書いて四枚とは・・・w


mjとロムヤ、傷をナメ合ってるわけか。


192へろ:04/01/17 22:31
消えます。。。
193mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:31
>>183
ども。
プロット苦手っす。
>>180
正解。今朝起きるまであーいう世界にいた。
おれは夢を描くのが好きなんよ。
簡単そうでそうでもないんだぜ。。。w
>191

うらまやしい?
195へろ:04/01/17 22:31
。。。復活
mjは、人間社会の底辺でおこぼれを食って生きる魑魅魍魎。
mjをいちびる女子どもは底辺以下。

……そう考えると、この板はすごい見世物小屋だな
白もの家電=レナ



>>193
酒か薬だろw
mjは「白もの家電」

すごいの書けた!! と、思ったんだろう?

正直に言えよw
もうちょとしたら、アドバイスしるじょ。
グビグビッ
201mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:35
>>199
いや。
執筆最短時間後進かも。
一時間かからなかったじょ。w
おれにしてはすげーペース。
出来は良いと自負。
おれはあの手は目利きだぜ。
白もの家電てそもそも何よ?
そんな言葉を聞いたのははじめてだ
203名無し物書き@推敲中?:04/01/17 22:37
しっぽやレナはたしかに異常だと思うけどよ、
結局のところmjも、踏んだら即アウトの地雷野郎だってことだろ。
ああ恐い。
204mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:38
>>202
冷蔵庫や洗濯機のことをそういうんだよ。
あっさりしたデザインのクルマなんか
「あれな白もの家電のようにつまらない」
とか言われる。
次はまあ、色もの家電だな。 w
>>203
今さら気づいたのかよ。
だってmjは病気なんだよ?
レナだってしっぽだって同類だろ。
>mj

風流夢譚読んでから言え、阿呆
あんな作品に自信を持てる神経がわからん
ここは板でいちばんキモイスレだと思う
209mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:42
おれは客観視がくせになってるから対人的にはOK。w
いままでそんなに問題をおこさずに生きてきますた。
連環と絶対零度ってレナで合ってる?
だったらかなり人格的にやばいかも。。。w
>>209
そういうのを誹謗中傷というのだよw
僻むな僻むな
211mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:44
>>207
発禁をどうやって?
読んだ椰子に聞いたら
たいしたこたーないって話だぞ。>風流夢譚
連環もそうなの?
感想欄のやりとりから
なんか院生ぽいと勝手に思ってたけど。
レナなのか?
>>209
おまいが一番問題を起こしてんじゃねーか
アホ
214mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:46
>>210
だから「かも」と逃げてるだろ。w
僻むとは? 何に対して? まさか才気とかいいだすなよ。w
爺、そこらへんでやめとけよ
誘導が見え見えだw

>>211
国会図書館。
あとは再録したアングラ雑誌があった。
>>211
白ものよりは、あきらかに鮮烈です。
もっと本読んだほうがいいと思うよ
う〜む 所謂まともじゃ面白い作品は書けないのじゃないのかな、
すっごく嫌な性格でも、爽やかな作品を書いたりして…。
爺は某コテに訴えられるな、たぶん
その前に出版社に電話されるだろうがw
2ちゃんらしくなってまいりまいた!
ここのログ取られたら一発だ
もしも爺タイーホとなったら、板初か?
222mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:51
>>219
また訴訟さわぎなのか。
出版社への電話って意図は?
>>211
おまいは深沢とおれを比べるのか?
むしろ光栄かも。w
ずいぶん世話になったらしいのに
振られたからって
見苦しいジジィだな
どっか逝けよ
名無しで潜んでるロムヤといっしょにw
読書量を自分の知性と勘違いするな
爺って年くってて暇なわりに本読んでないなw
>>222
すまん日本語間違えた。

「白ものなんて比較にならないほど鮮烈」かな。

だって白もの、「白もの家電」って曖昧なイメージを押し付ける暴力性以外に、
なんのとりえもないじゃないの。
レベル低すぎ

227mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:53
>>223
やなこった。w
きれいに振られてやったのに
なんでいまさらあんなの上げるのかがわからんのよ。
>>223
名無しで何言ってんの。w
>>227
なんでレナがmjなんて腐れゾンビと関わったか、まだわかんないのか?
ああいうのを書くための取材なんだよ。

哀れだな
>>229
憐れみと慈悲の心と、ボランティア趣味。
231名無し物書き@推敲中?:04/01/17 22:56
さっさと出てきたら作者さん。
レナは杉井に乗り換えたんじゃないの? 

杉井 がんば!
233mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 22:59
ボランティアされてたのも下心。。。w
性格ブス見切った時点でフェードアウトの態勢。
うまくはなれたはずだったが。。。(すこしまけおしみw)
うひゃひゃ、なんかすごいことになってるな!
笑いすぎて腹いてえ。
>>233
つーかmj、こんどはちゃんと顔確かめたのか?w
236 ◆SharaTwoQk :04/01/17 23:03
一連の流れみてると……。
まぁなんにせよ、どっちも馬鹿だぁねぇ。
スレに汚物まきちらして楽しい?

ってそうか、これはある意味うんこ祭りなのかっ!
なるほど納得。
237名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:04
>>233
性格ブスというより、母子癒着が強い友達いない娘って感じがするがな。
レナのあの若さの欠片もない口調、彼女の母親に生きうつしだろw
238mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:05
>>235
察しれ。w
>>236
大分時間かかったろ?そのトリップ検索すんのに。
>239

バカうけ!
>>236
せっかくだから、昔の名前で出ていますってか?w
あんたも同類だな。
mj、ひょっとして声聞いたこともないとか?
243みーちゃん作者:04/01/17 23:09
ん? なんか勝手に総集編が。
それはそうとCatailさんの簡素期待してますよー。
まだわからねーのじょ。
レナは、mj のむすめだじょ。
覚えがないとは言わせないじょw
245mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:09
おい、連環に関しちゃあんたに胴衣だぞ。>しゃらだろ?
ぶぶづけの、しゃらか? 懐かしい…。
そうだmj、レナと電話で話したことあるのか?
声がなきゃネカマの可能性も出てくるぞ!
248mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:11
>>242
そのへんからはノーコメント。w
249 ◆SharaTwoQk :04/01/17 23:13
>>239
まぁね。

>>240
うけねらいなのでおっけーっす。

>>241
そーだねー。

せっかくなので2作のタイトルに関して感想。
「絶対零度に憧れて」
→タイトルのセンスは嫌いじゃないな。
「白もの家電」
→たしかに白もの家電って言葉はあるけど、なんだかなぁ。
文字面ですごくゴロ悪いとか思いませんでした?

作品の感想はアリの方にでも書くとしますかね。



ここの板の奴ってどうして電波感度が高いんだろう・・・・・・。

やっちゃったwと言えよ。
この際。
>>250
この板、じつは2ちゃんねるに実在しないんですよ?
>>251
あまりにも深いそのお言葉(w
やっちゃった! 
やっぱりか!!びっくり
256mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:17
やってないです。
ここ、強調しときます。w
記録しといてくだせー。。。w
EDなんだろ?>>256
マジになるなよ、mj 。 。
インポじゃ、やりたくてもやれねーやな
で、レナは消えて復活してないわけだが。
mjのオサンには、条件を考えながら恋愛することを薦めるよ、
あんた一生懸命になりすぎるんだからさ。
257 薬があるがなW
262mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:20
>>257
BNです。
BINBINの意、な。w
やだ〜、ポッ。
>>262
そのつまんない反応は、素人童貞ってやつだな
265 ◆SharaTwoQk :04/01/17 23:22
>>245
別にあなたの同意はいらないよw
あれはあくまで作者に宛てたメッセージなので。
キタムラ氏がどうとろうともかまわないし、誰かを特に
弁護したつもりもありませんですのよ。ホホホ
mj 見栄を張らなくても…
ここ何ヶ月もしてないんだろ?
逝けよ、逝って来い、諭吉一枚でも逝けるぞ!
267mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:22
>>260
条件とは?
そういうこと考えると不利な要素ばっかりなのだが、おれの場合。w
ぶっちゃけ、純粋なネット恋だった気がするが。
別に、ネト恋自体は恥ずかしがる必要はないよ。
いい年したオッサンが若い娘に惚れるのはちょっぴり田山花袋テイストだが。
ぉ、お父さんっ…
>>268

おお! かこいい!  w
>>265
イケズう(w
272(゚д゚):04/01/17 23:26
今日もプチ祭りだw

絶対零度はお話として結構面白かった〜。
もじょさんを臭わせる描写だけ浮いているのがなんだかなぁと
いうのは当然あるけど、話自体はショートショートの要素を含んで
いて結構好き。
そしてストレスみたいなのを文章で発散させるのはスレや簡素欄より
でやるよりも建設的かと。
もっと乾いた感じでやるとテルちゃん風だなぁ、とか言ってみる。

>>265
違ったらごめんなさい、簡素返ししました。
ありがとでした(゚д゚)(゚д゚)
273mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:26
>>265
冷たい椰子だな。
関西のやろうはこれだから嫌いだ。w
だれに宛てたメッセージだろうと読んだ人間は反応する。
ただのあいさつだから可愛くないこと言うのはやめなはれ。
274名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:28
って言うか、mjってよく知らなかったけど今の流れ見てる限り
絶対零度そのものじゃん。
275ジョーイ:04/01/17 23:31
ハンドルつけるの忘れた。

>>268
mjの好みに合わせて文学してみました(w
恋愛なんて、自分の駄目なとこを嫌いにならない相手であれば
それだけでいいと思うんだがなあ。
そう思うのは俺だけ?
家を一歩出るとどうしようもない疎外感や焦燥感におそわれて息苦しくなるあなたは、
わざとワンサイズ小さい靴を買って履いていた。
277mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:31
>>272
どんも。w
姐さんのに簡素したら「軍団馴れ合いか言われてへこんです。w
さ、さむい。
>275

ラリーだろ? 暇になったの?
280mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:33
>>275
へ? ジョーイってだれよ?
本名(というか)はなんでつか?
281(゚д゚):04/01/17 23:33
>>277
それに浮かれてる(゚д゚)が一番キモイのでw
282 ◆SharaTwoQk :04/01/17 23:34
>>272
違ってないよ。
余計なことまでいっとくと、(゚д゚) さん以前に比べるとずいぶんと
刀が錆びてるというか……はやく勘をとりもどされたし。

>>273
いや、相手があなただから馴れ合いたくないというかw
そういう風に思われちゃう言動してるっていうのは自覚されたし。
感想まだ書いてないけど、かなり以前とくらべると文章だいぶん
ましになってると思いますよ。
まぁ前が酷すぎたってのもありますが。
>>279-280
過去を虚妄を捨てた男をあたたかく受け入れておやんなさい
284伝説のうんこ小説家:04/01/17 23:35
あとでまた来る。
うんこ。
285ジョーイ:04/01/17 23:35
おや、(゚д゚)だ。
まだアリは見てないが、作品投稿したのかい?
おいおい、馴れ合うなよw
287名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:36
しゃらだって? 死ねよ
>>285
あんたはラリー……じゃないよなw
289mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:36
>>
ジョーイって、喜び組じゃないよな。 爆藁
291mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:38
>>282
つか、おれもおめーなんて知らねーよ。w
むかしのことは言ってくれるな。
だれにだって初心者時代はあるであろう。。。w
ジョーイは作品も晒さないヘタレだよ。

社会人スレ見ればわかる。
>>291
いまだに初心者時代ど真ん中だろ。w
>>292
ジョーイは根性あるよ。
だって、ラ……
しゃらって、たいしたものかけないくせに、

人の作品ああだのこうだの言ってるだけの昔のコテでしょ?
296mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:41
>>275
すまん。意味不明。
ギリシャ語があんたってことかい?
297ジョーイ:04/01/17 23:41
>>280
ああ、アリスレ以外は名無しだからね。
本名はジョーイ・エラスムス・カノジョナーシ。
あんたとは、いろいろくだらない話したと思うんだが。
そういやぁ、しゃらの作品なんて知らないんだが、
なにか貼ってある? おしえて。
299 ◆SharaTwoQk :04/01/17 23:42
>>295
そうですよー♪
>>297
だから、お前はラリーじゃねえのかって!

答えろよ!
>297

エラスムスって、…うけた! 
しかしデブはすぐ怒るんだな。あきれたね。
歳くってきたら、もうちっと丸くなれんのかね。
人の性格云々言えるか、ハゲ。
303mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:44
>>297
げ。そうなん?
どんな話でもりあがったのでつか?
304ジョーイ:04/01/17 23:44
>>292
うるさいわい(w
俺は完結できないだけなの!書けないわけじゃないの!
し、信じろよな!
305(゚д゚):04/01/17 23:45
>>282
うんとね、過去の思い出が美化されてるだけで実はそんなに
変わってないよw220度とか今読み返すとひどい、ビクーリしたw
リズム的なものは↓かもしれないけど、昔よりはよく考えて書く
ようになりました、マジレス(゚д゚)

>>285
昨日はどもでした、凹んでたのでたすかった^^;
投稿したよ〜
ちなみに(゚д゚)のイッパイイッパイな文章w

>>291
むははw
もじょさん、お世話になってるなってるww

>>304
アリに作品、いっこもないのかよw
307mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:46
>>
308mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:47
>>
mj 飲みすぎ!  w
>>304
ジョーイって、作品もないのに、よくコテ名乗ってるよね。

恥ずかしく、ない??

311ジョーイ:04/01/17 23:49
>>303
どれもレス短くしてたからな。あんまり覚えてない。
レナに頭抑えられてたのを、あえて煽ったことは覚えてる(w
312mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:49
>>
313mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:49
>>305
やば。w 手が震えて(略

つーことはいろいろマナーとかを仕込んでくれたお人かな?
そーいう人がいたんだよね。
おれがはじめて来たきたころは。
314mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:51
>>311
そうか。。。w
下心のころっすね。
>>311
だから、ジョーイって、何書いた椰子?

書いてないんだったら、七誌になれよ、恥ずかしい。。。

316mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/17 23:54
つか、おれは日記かく時間だからいったん落ちる。
また来るぞ。w
317名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:55
mj、レナの容姿ってどうなんだ?
猫の容姿訊いたときは、仲良いときと悪いときで
評が180°変わっちゃったけどw
318ジョーイ:04/01/17 23:55
俺冬のはじめくらいに流れてきたから、板の昔なんてのは知らないんだ。
今盛り上がってるトリップの奴は、みんな恐縮してるけどプロなの?
さっぱり話に入り込めないんだけどな。
レナを煽りに行ったな。ダブル
>>318
プロ
>>318
はあ?

トリップって何よ?? なんか、外してる椰子だな。。。

322名無し物書き@推敲中?:04/01/17 23:57
作品晒してないコテは無視されるんだよ、この板。
いま、さゆみスレ以外ではいないんじゃないか。
ラピュタでさえ「山田」があるしなあ。
323ジョーイ:04/01/17 23:58
>>317
だから、もう追求するなよ。俺の出した仮説で許してやれ。優しくない奴だな(w
しゃらはへろと同じぐらいの最古参
>>323
まあ、作品上げてからモノ言うんだな。あるいは鋭い批評な。

でないと、バカにされるだけだよ。

>>322
>>323

ここは、創作文芸板だぞ。


327名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:01
>>325
それはしゃらに気を遣って言ってるのか?w
しゃらも作品晒せないヘタレ野郎なんだよな
328ジョーイ:04/01/18 00:01
mjも別のスレに移ったようだし、今日は昔のプロも来たようたから、
俺は消えますわ。じゃな。
>>327

はげどう


>>328
作品持って来いやw あんたの読みたいぞ。
331 ◆SharaTwoQk :04/01/18 00:04
ABCD
ACID
絶対零度に憧れて
白もの家電

に感想をつけてみる。
しかし感想の一発書きってのは、なんとも怖いねぇ。
332伝説のうんこ小説家:04/01/18 00:08
小便祭りはあるのでしょうか?
>>331
どうしてわざわざレスするんだよ!

目立ちたいだけだろ!

黙って書けよ、ヴォケ!!

伝説のうんこは厨以外認めないぞ! で、厨か? w
335名無し物書き@推敲中?:04/01/18 00:13
>>332
荒井厨は、前回出したの?
336伝説のうんこ小説家:04/01/18 00:15
ラリーの姑息な手段に敗れました。
>>333
そう言えば、板で教養と雑学とをはき違えて
必死に「私って偉いのよ!あんたたちなんてただの馬鹿だわ」と
自己アピール繰り返してた、小便臭い電波娘がいたっけなあ。
>>336
うんこ一家か。

面白かったよ。簡素書いてないけど。
339 ◆SharaTwoQk :04/01/18 00:18
>>333
ここがアリの穴スレだからですよ。
作者の目にとまりやすいように、というだけですが。

ま、自己顕示欲が強いのは否めませんね。
うむ。
>>336
あれは、ラストが決まってない。惜しい。
>>337
一卵性母子。
ママの性格が透けてみえたりして。
>>339
おまい、そんなことやってると第二の猫になるぞ。
一卵性母子って?
344伝説のうんこ小説家:04/01/18 00:23
あれは傑作だったよな。
我ながらあまりの出来映えのすごさにおったまげた。
>>342
オサーン。。。
>>344
氏ねよ。。。
>>339
どうなんだろう。
そうなるかもしれないし、そうならないかもしれない。
ならないようには気をつけますが。
348伝説のうんこ小説家:04/01/18 00:26
>>340
惜しくねえよ。
脳みそ発酵してないか。
>>343
知性と教養に満ち溢れた深窓のご令嬢が、
お教え下さることと存じまする(w
>>348
うん。惜しくないよ。






ぜんぜんダメだ。


351mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 00:28
ういっす。
戻ったぞ。w
>>339
簡素サンクス。
あんたみたいな簡素なら受け入れるんだけどな。
今年は糞簡素にはゲロ返しする方針。。。w
>>351
それじゃあレナと一緒だぜ。
オトナになろうぜmj。
353伝説のうんこ小説家:04/01/18 00:32
>>350
時代は動いているのだよ。
せいぜい取り残されないようにしろよ。
354:04/01/18 00:36
>>127
俺じゃない。
俺は七誌だと思って好き勝手にクソ投稿して喜んでるけど、
あれは俺ではないよ。
あんなん書く暇あったらレポートを書くよ。

>>(゚д゚)
昔は美化されてるねぇ・・
それでもそう卑下することはないかと思うけど。
錆びてる、っつうのは俺もなんで、
まぁ、気長に。
355mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 00:40
>>352
了解しますた。w
でも「白もの〜」簡素3とか、受け入れようがありません。
簡素3はあとからフォロー簡素してますが、彼の言う整合性を無視したカテゴリがあることを
判らん椰子になにを言えと?
簡素つうのは、読者の受け取り方で、クソからマンセーまで幅広いだろ。
だから、一応はすべて受け入れるべきだと思うがな。
で、後で吟味して、煽りだけ記号として処理。
罵倒に関しては、本当に駄作に対して怒ってる場合もあるから、
腹立てずに慎重に処理。
誉め言葉は爆発物並に一番慎重に処理。誉め殺しという嫌な言葉もある。
>>355
mjは、シュールレアリスムと統合失調をはきちがえてると思うが
>>357
本物の病人に何言ってんの。
359伝説のうんこ小説家:04/01/18 00:42
基本的におれは誉め殺しにあってるよな。
感想なんてぜんぜんあてにならん。
>>355
判るように言えば?
361:04/01/18 00:44
>>356
「全ての人を満足させることは不可能だ」って、
どっかのミュージシャンが自分を批判する掲示板を見て鬱になった時に言われたとか。
批判がこれだけ目に付く時代になったら、ある意味割り切りが必要なのかも。

>>357
シュールレアリスムはやっても評価されないだろうなぁ・・ここでは。
なんどかやったが。
362mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 00:44
>>354
そうか。
ってほんとは判っていたが。w
あれはぶっちゃけ虹だろ。
(゚д゚)の人魚ものは昔と比べて劣っているとも思えませんが。
軍団の褒め合い、とかぬかすボケは無視、な。w
>>355
「無教養なのは責めませんが」って言ってるじゃんか。w

つか、あの程度の稚拙な文章で「シュール!」とか悦に入ってるんじゃ
2ちゃん卒業はムリだな、ヲサーン
>>361
「ACID」読んでにやっとしたよ(w
>>364
ACIDは小じゃないだろ?
あんな下手くそだったっけ?
ネタもかぶってるし
>>361

「ACID」は、ぶっちゃけ、小なんだろう?


>>364
きみが笑った理由が俺と同じなら、俺なんか腹抱えて笑ったよ。
368mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 00:51
>>363
あれがゲロ返しのサンプル。w
あの2行簡素で「最悪」いれる椰子は
それなりに嫌な思いをいてもらわないとね。w
ますます萌えますた。一人で夢見て舞い上がってた誰かがお気の毒で。
>>368
仕返しかよ。ガキだね。

つか、少しはあんなもん読まされたほうの身にもなれよ。

根の暗ーい子供相手に本気で腹立ててる、オサーンもオサーンだが。。。。。
>>356
なんというか作者連には、煽りや罵倒をうけながせるだけの
鋼の心をもってほしいな、とも思います。

マンセー感想は自分のMotivationに、否定的意見は今後の糧に
手法についての指摘については、自分のスタンスを崩さない程度に
参考にし、おもしろかったという感想には「そうか」とうなずく。

そういう風に感想をうけとってもらえればいいかなーなんて。
373:04/01/18 00:58
>>364 >>367
その理由は?

>>364-365
完全な自己模倣。あと書いてみただけってな感じ。
語るより、ただ書くみたいな淡々とした文体が欲しくて。
あとどっかで書いたけど、淡々とした感覚を文体で淡々とさせて味あわせても効果があるのかないのかとか。
ぶっちゃけ手抜きであることには変わりはないが。

>>362
人魚のってそうだったのか。
>>368
そもそも、シュールレアリスムが出現した時のことを考えれば、
その不整合や無秩序に対して、不快感をおぼえる奴らがいるのは当然のこと。

逆に、今、シュールレアリスムを知らないガキが不快感を示したって
それは図にはまったって解釈すりゃすむことじゃないのかね。

オッサンが怒るのは不自然。
要はオッサンがシュールレアリスムの何たるかを一番知らん阿呆ってことだよ。
375365:04/01/18 01:01
>>373
マジかよ。 そんな自己模倣するくらいならレポートでも書いてろよ。w

つーか文学少年死すだっけ? あれをリア厨がコピーしたのかと思った。
おれが小を過信しすぎてたってことだな。
376mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:01
>>
377mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:02
>>
378mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:02
いかん。
寝るわ。。。w

ばいびー。
>>372
だから。
赤ん坊や幼児なんだって。やり返すのは。
ただ赤ん坊たちには、あんまり2ちゃんねるはいい環境じゃないのも確か。
匿名性の悪影響で、感情ばかり先に立って、肝心の創作における自我が培われない。
アル中が!

シに腐れ!
381:04/01/18 01:09
>>374
世界大戦による、過去の権威や何もかもを否定しようとする意志、だったかな。
当時は人々の意識もそれに傾いてたから共鳴して、一般化したんだが。
今は不快に受け取られても当然かもしれないね。

>>375
七誌だと思ってるからあまり質に拘らなくなった。
というか、以前なら出せなかったものも出すようになってるから。
名前がブランドイメージになるような事態が起きてるみたいではあるんだけど、
そんなそんな毎回いいものを書けるではなし、
書く気力がないときだってあるもの。
平行して何作かやってるときとか、根詰めて文章書いた後とか、
いい加減なものを書くのが楽しくて仕方ない。
382379:04/01/18 01:11
だからといって赤ん坊を締め出すわけじゃ





・・・・あるよな。

本人たちだけ熱い泥試合はうざったいだけだし。
ゲロ吐く赤ん坊は、回線切ってレベルうぷを目指せや。
・・・・・・・小=レナですか?

最近、二人の行動に微妙に類似点を見い出すんだが。
出てきちゃ作品に盛り込めなかった材料のいいわけしてるとことか。
賞はまだ自分の中にある色々なモノを消化してまとめ切れていない。
それがあの作品にでているな。
だが可能性は否定できない。あるといっておきたい。
しかし一つとして完成している作品が見えないのが気になる。

この分裂症が!
引き裂かれて、シに腐れ!
小は微妙にレナを意識。
きのうあたり誘われてたよな。
連環に小らしき簡素と+50ポイント。
結局レナってなんだったの?
>>381
まあ思い返せば、小の場合は低クオリティな書き捨て投稿もあったことだし、
こっちが、いいことしか覚えてないってとこだろうな。

ACIDには感想書いたが、小のにありがちなんだけど
主人公のコンプレックスがいつも唐突で説明不足なんだよな。
リアリティがない、というか、書いてる本人が避けてるようにしか見えないというか。
だからその後の転も、古臭い道徳の授業みたいに、軽くなる。

そこをどう表現すっか、ってのが課題に思うがね。
388:04/01/18 01:18
>>383
それ俺昔からだから(w
最初の頃こそ「作者が言い訳するのはみっともない」という自制心もあったけど
今はもうやりたい放題。
不本意なものを出してる、という自覚があるからこそ言い訳するんだが。
他から見ると相当みっともないらしいんだがねぇ。
>>336
猫と同類。
電波つながり。
あ、小さん
こんばんはー
>>390
☆を忘れてるぞ、性悪娘。
小さんがいらっしゃるのを待ってたんです。
393:04/01/18 01:25
>>384
昔にはあるんですがねぇ・・
どうも完成しない。というか、広げすぎて破綻する。
俺がまだ見えてないからかも。

>>385
今さっき書いて、点は入れてません。
意識は同年代ということぐらいかな。
あと真剣に書こうとしてる態度は好感が持てる。
俺はもう捻くれた書き方しかできなくなってるが、
あの純粋な気持ちはいいね。思い出す。

>>387
前半はぶっちゃけどうでもいい、というか、
そもそもが「クスリ飲んで首都高突っ走らせたら気持ちいいだろうなぁ」ということなので、
そこもってくための適当な話ですよ。
やる気なんてないない(笑 やっつけでした。
落ちるわ。おやすみ。
なんとなく感じるんだが、作者が降臨したところで、中身、ないよね。
駄作の話って。
ACIDは小さんだったんですか。
わたしへんに勘ぐってしまって損しちゃった。
実は、わたしがあるひとのために英訳してあげたエッセイの
タイトルが同じで、それって個人的なホームページにしか
載せてなくて、で、あるひとにURLを教えて途端、田代砲?とかに
日記のカウンターを攻撃されたんですよ。
数日前。
ま、それはいいとして、そういう偶然がかさなっていろいろ
ありましたw
>>393
町田康みたいに、頭っからそれ(クスリ飲んで云々)で行けばいいんじゃないの?
うだうだいつも同じ手続き踏まされるのはどうもなあ。
聞きたい事があったのだけど・・・
Chorea lascivaのこととか
399mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:32
>>396
なんだ、いるじゃんレナ。
絶対零度っておまいだろ?
ふざけんじゃねーぞ、お嬢チャン。w
わたしは才能のあるひとにしか興味ないし
ごめんね♪
401:04/01/18 01:34
>>395
それは見方が違うわけだろう。
よい小説読んでその作者をありがたがるなんてのは宗教みたいなもんだろう。
おこぼれなんてもらえない、って。
敢えて失敗したものでもどこが悪いのか見りゃ分かるわけだろ?
この場合とかだと狙いはどこかとかあるわけだし。
ゴミがゴミである所以はなんなのか、とか。
俺の場合は当たったのもあるので、ゴミ出すことによって自作の比較ができるので、
いろいろな反応はありがたくもあるんだが。

>>396
カウンター攻撃しても利益はないかなぁ・・
そのときは中国語の追い込みでそんなことしてる余裕なかったですよ。
そもそも攻撃する理由からしてないんだし。
>>401
そのカウンター攻撃は別のひとたちの中の誰かだと思ってます。
そのグループのBBSにも書いてあったし。タイミングよすぎw
そうじゃなくて、Chorea lascivaを書いたのが小さんだって
言われたので、ほんとかなっておもって・・
403mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:37
それはあんたの勝手。w
こっちも下心しかなかったし。。。w
それにしても、誹謗抽象をわざわざ作品にして晒すのは何故?
おれも書いちゃったりして。。。w
実は、その疑惑のひとに教えていたのは裏ホムペで
ほんとのにはACIDとかは載せてなかったのです。
ま、それはいいとして一度わたしの作品とか見て
もらいたいなって思ってました。
機会があれば、なんですけど。
>>403さんは、まずご自分の作品を高めることを
お考えになったほうがいいと思います。
疑惑の件についてはわたしは知りません。
今後はお答えしません。
これが最後です。
406:04/01/18 01:45
>>402
書いてないし、しないなぁ・・
中傷的なモノも書くときは書くんだが、
今回に関しては論的に対立してるわけではないし、
そんなに書く理由がないかな・・

>>397
それすらあまり書きたくなかったという(笑
何が言いたいのかよくわからんけどねぇ。
駄作だろうとなんだろうと書く自由があるってのはいいもんだよ。
ある程度評価されれば分かるが、「書かされてる」感覚に陥ることがあるもの。
期待するものとかが分かって、嫌な気分になることがある。
それを率直に表明するようになったのはアリの頃かな。

まあ、一つ分かったのは、ちゃんと書かないのが評価されることはないってことだな。
ちゃんと書かないので一発当てるのが目標なんだが、そのコツは掴めないわ。
407Chorea lasciva:04/01/18 01:45
感想もらった人、読んでくれた人どーも。
感想返しとは言わないかも知れないけど、ちょっち書いときましたんで。
408mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:46
>>404
おーい、小。
ちょっとだけ待ってね。w
おいおい。
返事なしかよ。
それなら消えるが
おまえの日記のカウンターを弄ったのはおれじゃないぞ。
おれにそんなスキルがあるわけねーだろ。
HP件では感謝しとる。
もうバイビーなんだから、陰湿なことやめれ。
>>406
どうもありがとう。
信じていてよかったです。
わたしはぜったい小さんじゃないと信じてました。
そういい続けていたし。
気が向いたらメールでもください。
410:04/01/18 01:48
>>408
どの質問?
レナ、オンライン小説の世界から叩き出されたんじゃないか?
普通、ウイルス攻撃なんて余程のことがない限りやられないよ。
412:04/01/18 01:51
>>409
いや、書いたものがいい点数もらってるみたいでいいね。
絶対そういう時期は通ったほうがいいし、
その集中力とか真剣な気持ちはなくしたらいけないと思うよ。
俺のやってるのは、もう、見下げた行為だから。基本的に。

何か書いたんだったら読むよ。
個人的にメールはなかなか苦手なんで出すか出さないかは微妙ですが。
本当に気が向いたらってことで。
つまり、敵が多いどころか、お尋ねものだと。
414mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:51
くそったれ。w
どーでもいいがぬれ衣は腹立つなー。
かってに誤解してやがれ、阿呆娘。
ネバーシーユー。
レスを読んでいないひとがいますね。
裏ホムペの存在は特定のひとしか知らせてないと
書いていますが?
レナ?
なにをかまかけしているのですか?
犯人は限定されるという趣旨で書いてますw
やめてください粘着するのは。
416:04/01/18 01:55
>>415
気にしないのが無難だとは思うが、
あまりに気にしなさ過ぎると作品まで気が抜けてしまうからなぁ・・
適切な距離は難しいよ、ここ。
>>414
レナ→mjをうざいと思っている

mj→未練たらたら

小→半笑いつきで二人につきあっている

>>415
カウンター攻撃って、具体的にどのくらいのアクセスがあったんですか?
日記を公に晒したのは、実はその前日だったのですよw
だからカウンターの数字も少なくて、で、目が覚めたら
二万を越していたのですw
そんなことも、あるおじさまはご存知ですが?
すぐに問い合わせましたから。
逆恨みっておそろしいです。
420mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:57
>>415
ほれ、これが自分本意のお嬢の性格。。。w
この際徹底的に犯人洗うか?
一人一人検証してみようじゃないか。
それに、おまいが口軽いって看破したぺんぺん草は慧眼だったんだな。
なぐさめて損したぞ。。。w
>>420
誰でもわかる。いい勉強になったろ?
バイビーといわれるような付き合いなど誰ともしていませんがw
ただホムペを親切で作っただけで交際していたみたいになるとしたら
お笑いですね。
レナ→毎度お馴染みの丸出しの自演で自己弁護

mj→落ちると言いつつリロードしまくり

小→あまりの電波度の高さに、いつトンズラしようか密かに画策中
>>406
>ある程度評価されれば分かるが、「書かされてる」感覚に陥ることがあるもの。
>期待するものとかが分かって、嫌な気分になることがある。
>それを率直に表明するようになったのはアリの頃かな。

それを、俗に「スケベ心が出てきた」と言う。
誰も書いてくれなんて頼んじゃいない。書かされていると感じるのは、
書きたくないものも、読者に受け入れられそうだからとついつい
書いてしまう、いわば「読者に受け入れられたい自分」に書かされている、
ということなのでは?
425:04/01/18 01:59
>>417

小→クソ作の擁護に必死。


出来の悪い子にも次に咲く種が入ってるんだよ。
俺はそれを掘って、まだ咲く前の姿を出してるだけ。
それを人様の前に出すときは化粧させてる。
最初の頃の恋人に対する態度と結婚二十年目で屁ぇこいてるときみたいなもんで、
昔は意気込んでいい面だけを見せていましたが、今は屁をこいたりもしてます。
426mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 01:59
>>419
それでなんでおれがやったことになるわけ?
それより日記のパス突破して荒らした椰子を疑えよ、ばか娘。w
427:04/01/18 02:00
>>424
同じ意味だよ。
>>426
どこまでもばかだなあ。
>日記のパス突破して荒らした椰子
自演に決まってるだろうが。w
口が軽いのはわたしのHPのURLをみんなに教えたある中年男性
ということですよw
レナが猫の知り合いという漏れの推理はどう?
猫とレナのやりとりも計算のうち。
431名無し物書き@推敲中?:04/01/18 02:02
お前らまとめてスレ違い。
mj→構ってもらえるだけで嬉しい不惑の未恋

レナ→自分の話がやっとできて幸せ

小→自分に関する過去レスあさり中
だ、誰か解説頼む。
どうなっとるんじゃ。
434mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:03
>>429
教えてないぞ、くそったれ!
何度同じことを言わすのか。
>>428
おれとレナしか知らないパスだから自演はありえないのだが。
わたしはこの掲示板の誰とも知り合いではないです。
今は小さんの才能以外にまったく興味がないです。
考えるだけでもドキドキするくらいに理知に溢れていますから。
>>427
なら、読者に書けない責任があるみたいなこと言わない。
>>434
だから〜。
オマイがやってないなら、オマイ以外に知ってるやつが犯人に決まってるだろ。w
こんなん絶対に自演だろ。
こう度々だとおもしろくないな。
虹→かみさん怖くてキー打つの遅いが、援護射撃

へろ→mjのために裁判の準備中

ロムヤ→ういろう抱きながら熟睡
440Chorea lasciva:04/01/18 02:06
なんか面白くなってきましたね。
続きでも書こうかな。
mj→痴話喧嘩に持っていく策、今のところ優勢

レナ→余裕なくなり出す

小→そろそろ話題そらしてみようかと思ってみる

その他名無し→コテスレでやれと思っている
>>435
正確にいえば杉井さんの書いている作品の傾向からして
ある作家を紹介して差し上げようかとは思ったけど。
わたしSFとかはあまり書かないし。
これはあくまでも余談ですが。
もう二度と低レベルのひとと口をききたくないですから。
何度もいいますが、小さんとラリーさんの才能しかわたしは
見ていません。
443mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:08
>>435
あほう。。。w
こっちは既に毛嫌いの態勢だっての。
それでも419のようなレスかましたら吟味するのがあたりまえジャン。
一方的に決めつけておわりかよ。
疑われたら晴らそうとするのが当然だろ。
>>442
もう少し捻れ
>>443
おまいはもちつけ
ラ、ラリー???

そういうことか。
老人性健忘症
レナ→小に見え見えのお世辞で助け船を求める

mj→身内コテの援護を感じ、メンタルポイント+50

小→どうでもいいやと思い出している

その他名無し→コテスレに行けと思っている
こんな見え見えの手口では明日になっても盛り上がらないな。
あ、自分たちで盛り上げるからオッケーか。
何日も前に小さんのことは宣言しています。
それに対して他人が何を感じようと別の問題です。
専門家の出番が必要ならいつでも用意しますから
ご心配なくお願いしますw
451mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:14
これがレナがばらしたBBSのおれの発言。w
良く読め。

名前: mj (p4ztX6Bg) 投稿日: 2004/01/11(日) 11:07

お騒がせしてすまん。
簡単にいうと
レナが怠惰なおれにあいそつかしたのと
おれもボランティアされるのは自尊心が傷つく。
ってことだと思う。
あくまでおれの認識だが。
>レナ
短いあいだだったけど、楽しかったし感謝もしてます。(マジ)

で、レナのスペースで立ちあがったMJs Barをおれが取得したスペースに移行しようとしたが
いままでBBSや日記は引き継げないらしい。
それなら最初からなかったことにする、と。
そういうことなんよ。
いままでの分はいまのところ136のアドレスで行けるが今後はわからん。

おれはおまいのボランティアはいやだったが、HP晒すようなことはしてないぞ。
小さんにはいろいろ教えてもらいたいことがあります。
っていうか、感じ取るものだとは思うのだけど。
眠くなったら言ってください。
453:04/01/18 02:15
>>436
まぁまぁ・・ その辺のやりとりも面白い部分ではあるので。
そのうち期待に応えたのを書きやすので。

>>442
買いかぶってくれるのは嬉しいが、
最近の評価では「ヒットなし」とのことなので。
いつその「低レベルの群」にカテゴライズされるかヒヤヒヤなので、
素直に喜べないですよ・・
確かにその怒りはもっともだし、俺も何度も感じたが、
何度怒っても何度何しても結局あんま変わらなかった。
俺のやる気が失せただけだったよ。
レナ→小とラリーという吐きそうな組み合わせに大満足

mj→勇み足で形勢逆転

小→そろそろ寝ようかなと思っている

その他名無し→いいからコテスレに行けよと思っている
>>453
「その怒り」の「その」はたぶんズレてると思うよ。
>>451
違いますよw
田代砲のこと書いてたところです。
あれは同日でしたよね?
ま、そんなことどうでもいいです。
わたしはカウンターの確認もしてもらったしw
ハードコピーでも保存してあります。
もう話しかけないでいただけますか?
頼むからコテスレに行ってください……
>>453
そうだったんですか。
実力者にはそれなりの高次の悩みってありますしね
>>457
あ、ごめんなさい。
ではアリの話に戻ります。
460:04/01/18 02:21
>>452
俺も学んでるところだから何も言えないんだとは思うけど、
「かつての」自分から振り返るに、書くことしか見えてなくて、
それが全てで、崇高な目標だったとき、ってのは本当に真剣に書いてたなぁ。
今は邪念がいっぱいこもるので、むしろ俺が学ばせてもらいたいぐらいだよ。
その真摯な気持ちは俺がもう無くしちゃったものだから。
慢心した、とみんなは言うんだがねえ。

>>455
かもねえ。
小→やっとレナmj以外の話相手が現れてほっとしている

mj→爆発寸前、次のレスが勝負か?

レナ→小に軽く受け流されて焦っている

その他名無し→mjレナはコテスレに今すぐ移れと怒っている
リーステのどこかにメアドを書いておきます。
463ジョーイ:04/01/18 02:26
変な時間に起きた。
ふぁっくまんが新作あげて、いきなり巨大AA簡素を貼られて
怒っているレスを読んだ夢を見た。
今、何の話をしてるんだ?
464mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:27
>>459
じゃーこれか?
おまいはこれで所謂軍団のだれかが日記のカウンターを壊したと言いたいのか?
おれがだれかにおまいのHP教えて。。。w
馬鹿も休み休みにな。
小、そいつは止めとけ。w
ろくなことにはならんぞ。
名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/12(月) 21:41
表、落ちてる? また某国のF5なの? 
ハングル板でも攻撃したら? お門違いじゃないの?
わけ わかめ で、田代砲って何?

194 名前: 虹パパ 投稿日: 2004/01/12(月) 21:58

さっきまでラウンジにいたけど、文芸板激重だな。

田代砲
ttp://member.nifty.ne.jp/paradisearmy/PASOK7S.HTM

195 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/12(月) 22:08

漏れ、真っ黒なDOS画面で、ピンを撃つのが…好き…。w

196 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/14(水) 21:42

結局、どうなってんだ? 今日の祭りは梨? 
面白そうなのに…よう分らん。壷に田代を撃って来るじゃないの?


>>462
さて。探しに行くか。(w
466mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:28
197 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/14(水) 22:15

超田代を撃つってこと?


198 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/14(水) 22:36

期待していいのか? どうよ


199 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/14(水) 23:05

超田代って、そんなに凄い威力なの?

200 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/14(水) 23:06

で、200げと! ずさ〜〜(AA ry)

201 名前: 虹パパ 投稿日: 2004/01/15(木) 00:10

こっちでもロムヤの騙りが出てるのかとオモタよ。>>195-200

202 名前: ロムヤ 投稿日: 2004/01/15(木) 21:58

PCに関しては、こんなレベルだす。w
でも2ちゃんに来たのも、最初はこれがあったからで、
アングラを忘れちゃ面白くない。ウルトラ田代撃てよ!
なんかUSAの鯖会社が訴えるとかしないとか…面白うない。
ガキの喧嘩でいいじゃない。ガキなんだから…。
2ちゃんのイメージは、写楽・京伝あたりの反骨。手鎖されても
舌を出してる蔦谷十太夫(ひろゆき)かな? 馬苦
>>460
慢心、とは違うんじゃないかな。
書こうとしている対象を自分で消化しきれていないまま書いてるから、
書ききれていない、ということのように思う。ACID読んだ限りでは。
468ジョーイ:04/01/18 02:29
すまん、上げてしまった。
469mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:32
うーす。w
軍団とか言われれてる椰子ども、レス晒してすまんかったな。
でも他人のHPの日記に進入したなんて疑われてるんだぞ。
まったっく腹たつよな。
今日はやめておきますw
また変なひとに見られるので
今は書きません
>>471
頼むからコテ名乗るか、それか私的なやりとりはやめとくれ。
今のあなた、荒らし寸前。
あるリモホしかなかったですよ、その時間はw
たぶん誰かがBBSにヒントを得てやったのでしょう。
簡単ですから。
474mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:37
>>471
なんとか言ってみれ。w
相手にしないとか、そーいうレベルの話じゃないんだぞ?
475ジョーイ:04/01/18 02:37
「ACID」は読んだ。性的快楽と疾走によるトリップ意識は、
神との接触を図ろうとあがく凡人の思考だと思ったんだがな。
皆神の衣をそんなに恋慕うものなのかとしんみりしたな。
今まであれについたどの感想とも方向は違うだろうが、俺はそう思ったよ。
ポエムのところに一分間だけ晒します。
では
477:04/01/18 02:38
>>458
「実力者」っていう言われ方がよく分からないんだよ。
才能とかも。「実力者」だからと言って、ただ力があるわけではないんだよ。
MAXの値は高かったかもしれないが、コンスタントにいい作品というわけではなかったので。
コンスタントにいい作品を書くよりも、高く突出するものが書きたいんです。
それへの迂回路というか、手がかりを探してる段階なので。
綿矢から学んだことといえば、気張らないで、しっかり書く、ってことかな。

>>462
見つけられないよ、それじゃ。
あんまり話しても面白くないだろうけど、
作品を読むぐらいなら出来るから、メール送ってよ。
478mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:39
>>473
りもほとかおれが知らない単語だして逃げる気か?
おれだって話したくて話してるわけじゃないぞ。
>>473
そのリモホに文句言えば?
それとも勘違いでしたですむここでわめくだけか?
>>473
リモホでるんなら、うまくリアルタイムでつかまえて
PoD返しとかすりゃいいじゃん(ぉぃ
今さらしたけど間に合わなかったみたいですね。
ではまた機会があれぱ☆
482mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:43
リモホとやらの記録が残っているならここに貼ってみろ。
そこから検証できるだろ。
いつまでも逃げてんじゃねーぞ。
483:04/01/18 02:43
>>475
高速道路=胎道 みたいなイメージで書いたから、
そんな感じかねぇ。

>>476
悪い、つながらないんだよ。
>小
メール送ってこい。
485 ◆SharaTwoQk :04/01/18 02:46
>>mj氏
よっぱらってんのはいいけどさ
いいかげんそのくらいにしといたら?
そういうことやってるから、叩かれるんだよ。
>>
どうすればいいのですか?
アドレスわからないし。
487 ◆Yp8LzwTBFo :04/01/18 02:48
わたしはここでのトリップをつけてメール出します。
それで本人確認をしてください。
どうみても、レナに非があるような気がするんだが、どうだろうか。
mjのパソコンスキルの低さは板の常連コテなら誰でも知っているし、
知る限りでは軍団にハカレベルのスキルを持った奴などいない。
この話、レナの被害妄想ということで、片付けていいかい?>all
>>485
話題自体がスレ違いなのに仕切ろうとするなよ
490mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:48
>>485
酔ってねーよ。w
こっちじゃそーいうのを「余計なお世話」という。
小娘にコケにされて黙ってられるかよ。
しかもHPを荒らしたとか言われてるんだぞ。
>>490
前回も今回も、そんなのに関わったあなたの負け。w
492:04/01/18 02:50
>>486
そのレスつけたとこにアドレスのっけてるから。
本当に読んで感想言うことぐらいしか出来ないよ。
それでもいいなら。
田代砲などというのはURLをコピペすれば済む話です。
スキルとは関係ないです。
494mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:52
前回はどっちもどっちだったが
今回はこの小娘が一方的に悪いぞ。。。w
濡れ衣に陰険なネタ作。
>>493
時間軸での関連とかは一回忘れて考えてみなよ。

本当にほかにそのURLを知ってるやつはいないのか?
たとえばgoogleでの検索でひっかかったりはしないのか?

mjにそんな頭があるようには思えんが。
>>494
だから、そんな女に関わったあんたの負けだと。
497ジョーイ:04/01/18 02:53
>>483
そうか、ひょっとしてあんたは神を再構築したい人か?違ったらスマン
けど、たまにいるんだよな、そういう奴。まあ見果てぬ夢だが。
498へろ:04/01/18 02:54
mjさんよ、おれたちゃ負け犬なんだよ。
運じゃねえんだ。
そういうのを引き込む何かが俺たちにあるんだよ。
一緒に反省しよう。
>>496
母親を若いうちに亡くしてると、理想の女性像がうまく結べなくなる。
そのへんじゃないか?
500mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 02:57
>レナ
リップサービスに気を良くしたおれもアホだが、
一日に三回もTELしてくれば下心も湧くわな。w
で、挙句の果てにハッカー扱いかよ。
おれは引かないぞ。
何か資料があるようなこと言ってたよな。
ここに晒してみせろよ。
501:04/01/18 02:58
>>497
そんなに再構築したい、っていう気持ち自体はないが、
神祭りの奴でやったからなぁ。
結論は「これは小説だ」だったし。
それしか言えないことに気づくよ。
現実も小説かも、とか。
>>495
ありえません。
なぜなら新しいドメインを取得した直後でしたから。
つまり、二つ目のドメイン取得直後のことです。
まだほとんどのひとには教えていませんでした。
「教えてくれ」といわれて教えましたが、旧ドメインのHPも
すぐに削除して違うURLにしてあります。
つまりオジサマの知っているのはほんの数人にしか教えてません。
いまもダミーページとして残してありますが。

小さん、了解しました。
とうぶんわたしは板にはこないと思います。
連絡を取りたくてちょこちょこ見ていただけですから。
mj→爆弾発言ついにキタ━━(゚∀゚)━━!!
ワショーイ!
504mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:00
>>502
だったら証拠をだせと言っている。w
資料があるんだろ?
やり方がわからないというからメールでは埒があかずに
電話で説明したまでです。
それでも無理なところはありましたが。
必要以外には電話はしていません。
もう番号も変えますので全部忘れてください。
お願いします。
ドメインねぇ。。。URLじゃないの?
レナ・・・・
あきれてものも以遠。
やはりオンライン小説のほうでも、もめごと起こしてたようっすね。
それとも、この茶番で目立つためのネタかい?
508:04/01/18 03:04
>>502
わかった。

>>505
男だからmjには同情するんだが、
そこまでひどいことはしないとは思うんだが。
確信はないが、少し怖がりすぎかも。

>>mj
あんたもそろそろやめときなよ。
ちょっと、度を越えてる気がする。お互いに。
509mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:04
>>505
あほう。
忘れて欲しいのはこっちじゃい。w
そのまえに言った事は責任持て。
おまえはおれをHPに進入してカウンターを壊した
といったんだぞ。
そのことに関して資料があるような口ぶりだったではないか。
だったらそれを出してみせろや。(うんざり)
独自ドメインですよw
それから、わたしは好きなひとがいると最初から言っていたし
まったく恋愛感情などはないとずっと言ってました。
創作を通していろいろと高めあえるかと思ったけど、まったく
書く気もなさそうで、掲示板に入り浸っているというのは
残念なことです。
オジサマは酔うとなんでも話してるのに覚えてないんですよ。
ゴルァおねーさんのHPだって教えてくれたし。
マ○○・○ム

>>510
ゴルァのHPなんて、ゴルァが自分でアリの穴に貼ってたじょ。
はぁ?
オンライン小説になんて登録もしてないですよw
だいたいweb上で小説は晒してません。
詩だけです。
軍団になっていいがかりはやめてください。
513:04/01/18 03:09
>>511
見に行こうかな。
>>511
それは知りませんでしたが、わたしはオジサマから聞きました。
515mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:10
>>510
性悪め。w
おれのHPのBBSで知ったんだろ?

用事もないのに延々と電話で話したおれも阿呆だが
おまいも因縁めいた話で釣りやがってよ。w
やめてほしけりゃ検証用の資料だすかおれに謝るかのどっちかしかないぞ。
ふたりとも人格攻撃ですよ。

>mj
続けるなら泥仕合はやめて、冤罪に焦点絞れ。

>レナ
リモホわかってるなら、やったやつだってすぐわかるだろ。
517mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:12
>>516
了解。
焦点しぼりました。
冤罪は晴らしたい.
てか、今のmjの所業を見れば、HP攻撃くらいやっててもおかしくないわな。w
mj、あきらめろ。お前の負けだよ。真実なんてもう関係ない。手遅れ。身から出たさび。
みっともない。気持ち悪い。情けない。馬鹿丸出し。救いは面白いことだけ。
いいですか、これ以上誹謗中傷したらしかるべきところに相談します。
わたしは多大なる時間を割いてHPをつくり、ボランティアをしただけです。
実際に公募の意思が芽生えただけでもよかったではないですか。
逆恨みはおやめください。
まあ、すばるに向けてとりあえず頑張ってください。
521mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:15
>>520
でるとこでるってか?
こっちは最初からそー言っている。
で、どこ行けばいいんだ?
522へろ:04/01/18 03:15
裁判所
>>520
HP攻撃をしたのがmjだと匂わせたのは誹謗中傷にはあたらないのか?
証拠も出さないのは、さすがに卑怯だと思うが。
ヤクザだなw
525mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:17
>>523
だからさっきからそー言っている。
証拠となる資料をだせと。
おれはどこにでも出てくぞ。
匿名掲示板で誹謗中傷もへったくれもないだろう。本名晒してる訳じゃなし。
道理で何もせずに生きていられるわけだw
>526 甘いよ
【結論】
 ・mjはヤバイ。女子供は近づかないこと。
 ・レナはインバイ。次の標的は小学生。
では、大切な用件はもう済んだので
おやすみなさい☆
531:04/01/18 03:19
>>526
それだったら俺も何人も訴えられてるわけだし、
訴えかえしてるな、多分(w
532mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:19
レナ、おれに詫びろ。
それでちゃらにしてやる。
でなけりゃ徹底的に行くぞ。
あのさ。

ふたりとも
復縁したがってるみたいなんだけど。

気のせいですか?

>>515
おれのHPのBBSとやらを教えろ。
話はそれからだ。
mjは2ちゃんとリアルの境がマジでわからなくなってるんだな。
536mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:21
結局証拠はださないのかよ。
あきれたもんだ。
しかしこれで済んだとおもうなよ。w
>>535
mjにとっては2ちゃんがリアル。
他の生活は皆無。
538:04/01/18 03:22
>>530
おやすみ。
やくざが脅迫しているのはこのスレでつかw
540mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:22
さて、どうしますかねえ、このデムーパなふたりを。。。
542 ◆SharaTwoQk :04/01/18 03:23
寝るまでまっとくしかないんじゃない?
宣伝カコワルイ
544mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:24
>>542
てめーはたこ焼きでも食ってろよ。w
まあ、生き恥晒しても、ここはホラ、仮想現実だから。mj、安心汁。
やーん、小さんに「おやすみ」っていってもらえるとうれしい☆
あしたメールします。
547mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:28
阿呆。
リアルが多少絡んでるから腹がたつんだよ。w
おれはHPにハックしてカウンターを操作した、と言われたんだぞ。w

これで怒らない椰子がいるのか?
548mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:29
>>546
ほれ、さっさと前言撤回するか詫び入れるかしろよ。
>>547
自分が言った事は棚に上げるのか?
このスレを素面のときに読み返してみろよ。
お前のほうがマジでやばいぜ
>>540のHPには逝くなよ。
IP抜かれて毎日ウハウハだぞ。
>>547
別に怒らない。誤解を招いた自らの不明を恥じるだけ。
552へろ:04/01/18 03:31
ウハウハしまくりました
553 ◆SharaTwoQk :04/01/18 03:31
>>544
おう。冷凍のたこやきを今解凍してみてる。
爺の錯乱は醜いの一語だな
泣けてくるよ
仕事しろよ、マジで
寄りきりでレナの負けだな。
mjの言い分は正しい。
mjと軍団をハッカー呼ばわりするなら証拠をださないとな。
うそん!mjってほんとに四十過ぎのおっさんだったの?!ネタだと思ってた。

おっさんがんばれ!応援する。レナは悪い奴だ。若い娘は悪魔だ。
だらしないなw
同情をかおうとした時点で爺の負け
ウハウハってなんだよ。今ウハウハとか言うやついるのかよ。
560へろ:04/01/18 03:33
ゲバゲバ
ドバドバ
だいたい無料でホームページ作ってくれただけでも
ありがたいと思えよ。
なんの取りえもないオヤジのくせに。
>>mj

自分で結婚相手もきめる自由のないお嬢様が、
どれだけめちゃくちゃに人を傷つけるか、わかったかい?
つまみ食いだったんだよ、はじめから。
だから、後(つまり今)のことまで考えられない。
親のきめた男を「好き」と思う自我の弱い女。それがレナだ。
肩肘張ってるけど、本当は自分てものがないんだよ。
だから小説を必死に書いて自分探しをしているんだ。
意外とそれが、彼女が小説書いてる本当の動機なんじゃないだろうか?
564mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 03:35
まー、今夜はここで引いてやる。w
しかしこれで済んだと思うなよ。
へろ、なんとか冤罪を晴らす方法はないかい?
メールでも電話でもいいから教えておくれ。
四十過ぎ、と言うと微妙に男のほうが悪そうだが、
もうすぐ五十と言えば、若い女のほうが悪魔っぽい。。。w
うっせーよ爺
負け惜しみはやめろ
ひとのことより自分の頭のハエを追え
ガバガバ
568へろ:04/01/18 03:37
>>564
ない
569へろ:04/01/18 03:37
シュビドゥバ
>>565
微妙なニュアンスはわかるなw
571ジョーイ:04/01/18 03:38
たこ焼き俺にも下さい・・・(´「`)
ダバダバダー
573 ◆SharaTwoQk :04/01/18 03:39
>>571
ごめん。全部くっちまったい(^^;
でも冷凍なんであんまおいしくないよ。
もうすぐ五十か。……すげえな。よう生きとる。
レナmjは復縁させたほうがいいかも。。。
結局レナが軍団の悪事を暴いたということか…
577:04/01/18 03:40
>>563
十分な動機だと思うが。

>>553
以前はお世話になりました・・
最近はだらしなくて申し訳ないです。。
まあ、書けないじじいが悪いということでw
なんだったらへろの弁護士でも紹介してもらえ。
金を取られるのはじじいのほうだし、この先の生活が
不安になるのもじじいのほうだ。
裁判をやったことがない者は軽くいうようだがw
>>577
mjを陥れることが?w <十分な動機
580ジョーイ:04/01/18 03:42
>>573
ちっ・・・・よ、夜中に食うと太るんだぞ、このデーブー。
581:04/01/18 03:42
西原理恵子は学校を訴えたといってたな・・ 高校生の頃に(笑
あの人の書く本面白すぎ。
最近の疑惑作がレナだとして、レナって才能あんじゃないか?
なんか器用そうだし、書くスピードが異常に早くないか?マジで
小とは別の意味で才能があると思うんだけどな
レナはえらいよな。
よくやった。
潜入ルポの練習だったんだな。
584 ◆SharaTwoQk :04/01/18 03:44
>>577
うーん。謝る必要はないと思うが。
上のほうでなんか、作品を書くことについて色々いってたみたいですけど
そのいつもいつも良作がかけるようにと、意気込み過ぎないほうが良いような。

コンスタントに最低限のラインをキープしつつ、文章の神様が降りてくるのを
待つってのでいいんじゃないかなとか。
書き手の心情としてはあせりみたいなものも出てくるかもしれませんが。
素晴らしい景色だ。
根本敬の漫画みたい。
器用貧乏使い捨て。
親が金持ちだからいいが。
587 ◆SharaTwoQk :04/01/18 03:47
>>580
なんやと!? このハゲチ〜ビ!
もうたこ焼きつくってもやらへんでー?
(明らかな誹謗中傷です。訴える?w)
>>577
溢れる才能云々がもともとレナの小説にあるわけではないということ。
ま、言ってみりゃ左脳で小説書いてる人だね。
589:04/01/18 03:50
>>588
動機の強さがその作品の質とか色々なものと密接に絡んでると思うけどなあ。
まあ、その辺はよく分からんので・・
コンスタントに点が取れてる、ってことは、
結構いいものが書けてるってことでしょ?
今いい時期に入ってるってことでないの? 精神的にも。
590ジョーイ:04/01/18 03:52
>>587
ごめんなさい、ボクが悪かったです、だから今度
本場の明石焼きおごってください、お願いします(ペコペコ
>>588
いや、あの男のような視点と構築ぶりにはけっこう驚いてるよ。
誰かもいってたが、女というより男の文章なんだよな。
天性だとしたらけっこう希少なものかも。
ジャンル次第だが。
自分はレナにはプレッシャーをぜんぜん感じない。文章力云々の前にまったく面白くないから。
ほっときゃいいって感じ。彼女は今がピーク。技術は向上しても、あとは枯れ行くのみ。
小には劣等感を抱くし、嫉妬もする。自分の方が年上だしな。がんばろ。
>>590
この腑抜けw
小とレナでなんかやってみろよ
点が取れているのは単に書きなれているから。その証拠にこれといった評判作
がない。あえて言えば「幻月」だろうが、話題をさらうほどのパワーはない。
多少、女の子だということも有利に働いてる。ほんとは多少じゃないけど。
>>595
レナは書きなれてないよ、まったくの素人w
去年の夏から書いてるって何度も言ってるようだし。
ま、直接聞いてみ。
点取れてるとか言うなよ。w
泣けてくるぜ。
>>591
男的な文体が今の時期受けるかどうかというところかな、すると。
レスのあのヒステリックな部分を見るに、彼女は
「崩さないといけない」タイプなんじゃないかと思う。
まだ文体や構築すら既存の男性作家の影響をモロ受けしてるだけのような。
あれ、自分でいれてるんだぞ。w
半年でああだから、どうなるんだろうな
自信持ちすぎのところもあるようだがw
>>597
去年の夏からあの調子で書いていたらなれてくるだろう。どこかの書けない誰かとは違って。
603:04/01/18 04:02
>>595
俺も書き慣れてるが点が取れてないだろ(笑
アリで点が青かったのなんてほんの数度だぞ。

>>584
まあ、そう言ってもらえると助かりますが。
たまにはいいものの一発や二発出したいのが本音のところです。

>>592
綿矢に比べたらオイラは小さいですよ・・
Z一でもいいが。

>>594
多分足引っ張るよ、俺。
冷静と情熱のあいだみたいにしようとして最後にみんな死なせて終わり、とか
そんなことやると思う。
>>600
俺もそう思うよ。ポイントなんて今更どうでもいいから話題にもしないけど。
ヒスは女の特権
>>600
そおか?
そんなに入れられないだろw
てか、アリに必要なかったらはっきり言ってやれば?
>>603
書きなれ以前の問題がw
あんたはしょうがないだろ。わざとやってる部分あるしな。
>>606
レナのって、だいたい感想なしで点数いれられるほうだろ?
あれ結構チェック甘いよ。実は。
>>594
大喧嘩して双方ズタボロになる組み合わせ。理由は似てるから。
実に面白そうだ。(w
>>603
え?そうなの?
おれなんか全部青だぞ。
きゃはははは
>>609
レナってかなりアリに投稿してるらしいけど
全部把握してる?
この二ヶ月で十作近いらしいが
>>612
把握はしてない。
でも、作品開いてみれば読まなくってもわかる。
まだ起きてるみたいだね。
作風が似ていてもダメだし、力量が違いすぎても
難しいな、いろいろと
>>614
617:04/01/18 04:10
>>611
うらやましいこった。
アリのシステム変わったんだよな?
少しは健全になるかな
どうでもいいが
レナの発言

わたしはカウンターの確認もしてもらったしw
ハードコピーでも保存してあります。

レナは何故証拠を提示しないんだ?
明日が楽しみだな。
アリ管はやる気がうせているらしいからレナにやらせれw
しかしねえ・・・・、
こんな素人が集まって書ける書けない余計な心配することと、
出版社の売れる売れないとどれだけ隔たりがあるか、
考えたら虚しくならないかい?
ここでの評価関係なくて、プロになる奴はなってるもん。
じゃあアリはどういうスタンスでいくわけ?
ジジイは寝ろよ
キモイなw
というか、本音言うと呆れはててる。
厨房が作ったサイトだからしかたねーやな。
今回の一連の騒ぎでクタクタになった人
(当事者2名除く)
点呼とります。
ではまず、1!
ここらでリセットしてもいいというくらいの気持ちで
立て直したほうがいいと思うのだが?
>>626
2。
投稿作を一度管理側でメール受信して、掲載の振り分けを
するというのは無理?
>>627
ポイント抹消は可。
表示作品リセットになると、
騒ぎ立てる奴が必ず出てくるから話し合い必要。
3w
アリを立て直してどうする?
ひょっとしておまいら工作員か?
二部に分けることはできる?
>>629
杉井投稿サイトパターンか。
アリでなきゃ困る小さき人たちが行き場を失う気も。
635:04/01/18 04:25
>>629
読む手間を考えたら実現は難しいんじゃないかと・・
>>632
やっぱさあ、いろんなとこに紹介されてるのが
ごはんばっかじゃ腑に落ちないわけよw
ごはんは確かに清潔感はあるが
アリが筆頭に来るべきだろ、役割的にも
637:04/01/18 04:26
アリは地面の中の暗いところをコツコツ掘ってるべきだろ。
ちっちゃくてもね。
なんか、今更どうもこうもならないように思えるんだが。>アリ
アリ当番、ぶっちゃけいっぱいいっぱいだと思うよ。
>>636
どんな役割で筆頭に来るんだよw
便所が頭の上にあったら嫌だろ。
放置が一番。当番が厨だからして多少いじってもまたりのようにはならないと思うが。
管理人増やせば?
っていうか、どこかと合流するとか
杉井のとことかw
>>636
ごはんで放置された人でつか?(w
>>642
ちがうよw
>>643
じゃあごはん行けばいいのに
OL桜子とかが読めなくなると困るんだけどな。
646 ◆SharaTwoQk :04/01/18 04:30
んー。環境を変えるとか考えるよりも
アリモノでなんとかしようと考えるほうがいいような気がするな。

そもそも投稿サイトなんてワークショップの場なんだから、
そのために必要なものが何か、ってのを考えると良いと思うが。
>>641
今そんな話をしてるんじゃないんだよ。
>>647
すまぬ
>>644
いやあ、おなかいっぱいでw
とりあえず、簡素欄でキレて暴れるのは勘弁してください、そういうの大好きな人。
昔からやめろやめろ言ってるんだけど、いっこうに減りやがらねえ、このクソガキ共は(w
それレナじゃん。
あんたアリ管でしょ?>650
ふーんw
小は寝たの?
654:04/01/18 04:39
>>653
寝ようかと。
暴れてるのって見たことないけどいるわけ?
656:04/01/18 04:40
>>655
昔俺が、少々。
小、メールチェックしてから寝たまえw
>>650
それなきゃアリじゃねーじゃんw
放置しとけよ厨房。余計な事しないのが一番だよ。
>>657
レナ?
てかもう寝れと。
若いのはよくても、年寄りにはこたえるのだよ。
なあ、>>646
じゃ、アリにはレナはいらないとはっきり言いたまえw
おやすみなさい☆
たのしかったです。
ちっとも楽しくねー
あ、すみません
きょうはいいことがありますよーに★
667:04/01/18 04:47
>>657
した。
>>667
>>662
一利用者としては、その前に、レナが可愛く育てばよいと思う。

すまん、こうしていつまでも抱え込むのが性分なんだよ。。。(できれば、石の意味のほうまで調べてほしい。)
670:04/01/18 04:51
>>668
何欲しい?
まあ、そろそろお開きかね。
もう朝ですが、まさかこれから仕事とかいう、やくざな人はいませんね?
672:04/01/18 04:54
>>668
上のは日本語が変だった・・
じゃあ作品を送っていただければ読みますので。
他の方でも送っていただければ読みます。
敢えて御指名であれば長い簡素も書きますので・・

この辺でそろそろ寝ますってことで。
おやすみ。
小とレナはメッセ使いなさい。これじゃmjと変わらない(w
>>672
ほい、おやすみ。レナやんもおやすみね。
えー。
さいごまでつきあったのが、果たして吉と出るか凶と出るかですねー。

。。。アタマがうにですが、もう半分どうだってよかったりもしますー。

というか疲れましたね、、、。
古畑任三郎でしたー。。。おやすみなさい。
677名無し物書き@推敲中?:04/01/18 07:18
やっちゃった!
なんか無駄話が終わったようですね。
680mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 10:51
>>677
どーも。w
HPって開示するためにあるんだしな。w
でも荒らすなよな。。。w
>>679
おわってねーぞ。w
おれはバシっとスイッチがオンになったけんのー。
毒娘、さっさと出て来い。。。w
681Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 11:53
おんや。
なんだかいろいろあってるみたいで。
みなさま本当に、平等に自己顕示欲がお強い(wモレモナー

まあ、今回はアリスレを始めた者として言いますけど、
よくもまあ12本も続いていること。。。
当初はまさかこんなんなるとは思っていませんでしたわ。

んで。
>小とレナ
創作パートナーというかお友達として、結構良縁かもしれない。似てるし。
応援してたりするお母さん(w

>mj
学習能力の欠如は痛いっす。コテスレだったら誰か愚痴聞いてくれるかもねん。
私としては、しばらく回線切って禅の本でも読むことをおすすめ。
682Catail ◆sVcmOmcGj6 :04/01/18 12:07
>しゃら
どおもおひさしう。けったいなトリップに笑いますた。本当に何日かかったんだろ…。
しばらくラノベ書いとりませんが、
まあそのうちアレなのを出すことかと存じます。

>ジョーイ
はじめまして。ほのかにラリー臭がするのは気のせいでしょうか(w
アリに作品うぷしたら、ここで大々的に発表すると喜ばれますー。
しかし歴史。渋いですな。。。

>「みーちゃん」作者
夕方から夜にかけて感想書きます。


さて、アリの全簡素ですが、取引先のトラブルで仕事急に激増したので、
残念すがやめます。もう今日もふらふら。。。
683mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:08
>>
684mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:09
>>681
今度こそ学習しますた。w
愚痴っつーか、サイコでハッカー扱いされたこと以外はどうでもいいすけどね。w
>>684

つまり、レナのHPがmjのHP経由で荒らされた、で、切れた、という事なのか?
686mj ◆nVp4ztX6Bg :04/01/18 12:59
おおむねそう。
おれが犯人ってことになってるんよ。
あの小娘の脳内では。w
腹立つだろ?
スレチガイとか言われるから
コテハンスレにこいよ。
687名無し物書き@推敲中?:04/01/18 16:32
おまえら、感想を1つもらったら、最低でも2つ以上の作品を読めよ。
それができない奴は出て行け。存在自体が迷惑。
なんかさ、
ここ数日、ヘンな作風のものが多くない?
青いペリカンとか、白もの家電とか。
あと、ABCDも。
邪道は追放しようぜ。
>>688
そだね
>1
>私ならもっと上手に書ける自信があります。
それが絶対零度ってやつですか?
上手いのか、あれ。
まあ、誰か特定の個人にむけたものなら成功したみたいですねえ。
誰にレスしてるの?
Chorea lascivaの簡素返し
何が絶対零度だよ。
続編まで書きやがって、
詩ねよ。
>>693
誰かが勝手に続編としてるだけだろw
まあ、やさしいヤシなんだろうな。
>>690
レナらしき簡素はその後のものだと思われ。
「挑戦状として受けます」みたいなカキコ。
点数もめぐんでやってるしw
>>694
なあ、そういう情報は本人しかわかんないんだよ。w
やり方が幼すぎるってば
まずは、アリ管に聞け
>>695
読んでみたか?
あれが同じ人間の書いたものに見えるとしたら
おまいはおかしいよ? マジで
697名無し物書き@推敲中?:04/01/18 19:35
つまり『絶対零度』は
本編も続編も
同一作者によるものだと。
どちらもクソだと。
なんだ爺かw
だったら貶したいだろうな
んじゃ消えるわ w
ノイローゼ爺とは関わりたくないんでね
>>696
当番が教えてくれるわけないじゃん。w

じゃなくって、感想のほうの話しだよ。
あほだな。。。w
やっぱり爺か
ひとりでやってろ
マジでつきあいきれん
しかし、前にもあったが、勝手に他人が続編を書くのはNGだろ、どう考えても。
アリ番はどう思うよ?
>>701
アリ当番じゃないけど、
連作扱いになるんでは、と。アリ的にはOK。
同一作者じゃないと連作にならないのでは?
704名無し物書き@推敲中?:04/01/18 21:01
>>703
当然だよ
705アリ当番:04/01/18 21:07
>>702-703
連載は、一人の人が書いてるもの
連作は、複数らしき人が書いてるもの。

ただ、誰かが連載してるものに他人が続きを書いちゃった場合は
臨機応変って感じで、つなげたり、つなげなかったり。。

そんなとこ。
「さん」をつけろよデコ助野郎!
707アリ当番さん?:04/01/18 21:27
こゆこと?
>>707
いや、
アリさん当番
ではないかと。
デコスケ野郎って鉄雄様ですか?
709杉井光 ◆h92HIkARU. :04/01/18 21:49
>705
 連作と連載の違い、今はじめて知りましたよ……。

 連載はともかく、著者がちがう作品を連作としてひとまとめにすると
色々と誤解を呼びやすいのではないかと思いますが。ふぁっくまんの
あれとか。

 仕様変更お疲れさまです。
アリは連載で伸びていくサイトだな。
いけるかもよ。
続き物は、どうしても先が気になるからな。
だが、連載をイチイチ、
アリ官様が繋げていくのは、
コクではないか?
アリ当番はそれが楽しみだろ。
連載は、先まで相当考えてないとできない。
ま、ストックの長い作品をぶつ切りにすれば、簡単だが。。。
715名無し物書き@推敲中?:04/01/19 00:12
じゃあおまいら茶室とみーちゃんに簡素つけてやれよ
714
それはつまらんだろ、作者が。
エッセイとか、路上(だっけ?)とかは
かなり追って読んで簡素付けたが。
最近のはなぁ・・
疲れてきたかも。
嫌。
茶室は完結したら、簡素書いてやってもいい。
作者、死んだのか。
みーちゃんはちょっと……
mi-mi-
連載は簡素を参考に次の修正も加えていきますから、
完結してからでは遅い場合も。
汚く卑猥な言葉の羅列によって、人というモノを赤裸々に描きだそうとしているのはわかるよ。
だが、赤裸々と言う言葉が持つ意味、その場合、まったく違う意味なんだよ。
エロとかグロを描くことが、人間を赤裸々に描いたとは言えないし、言わない。
ここが、そういったものの集まりであることは知っている。
お互いを貶すことによって、また互いになんらかの慰めを得る。
だからといって、書くものまで、そうなってしまっては、
本末転倒じゃないか?
ちんぽで障子を破ったとか、あそこが熱くなり崩れ落ちたとか、
両性具有だとか、二本ちんぽがあるとか、
そんなものが、果たして人を赤裸々に描いたことになるのか?
まさに、我々は、画面の中で、穴に落ちた存在じゃないのか。
アリの穴で、互いのクソを食らううごめく虫のような人間じゃないのか?
―今一度、君達に問う―

724雪/ときどき/星:04/01/19 22:44
暇なときにでも読んでみてください。
725名無し物書き@推敲中?:04/01/19 23:09
>>724
ヒマがないときは読まなくてもいいんですか?
>>723の御仁は、頭大丈夫でしょうか。他人事ながら心配です。
>>723
あのー、人間を赤裸々に描きさえすれば、小説なのでしょうか?

小説とは、もっと多様な価値を創出するものではありませんかw
>>723
 ちょっと4、5、6、7行目が蛇足であると勝手に判断して
すげぇーアツイものを感じた部分に、レスします。

 例えば北村透谷が「情熱無く、いたずらに写実(≒リアリズム)たるのはけしからん」
という意味の事を言ったのが、明治二六年。
 つまりリアリズムが成立したその当時から
リアリズムというのが、ある危険な方向へと向かう兆しを
見せていたことは確かであると思う。
 同時にM・フーコーが言うように、人は常に性について
語りたがる生き物であろう。
 そして芸術とは何か? 文学とは何か?
と根源的な問いをこの2004年、マルティカルチュアリズムが
確固とした地位を築いた昨今で、一概に何かを否定しきるのは
困難なことである。 それは不可能といっていい。
 だが我々、日本という共同体が育んできた概念が
「他者」に理解されることは、ほぼ不可能であるように
我々は自らの文化に対して、責任と伝承する必要性が
生じたのである。
 つまりあなたが我々に問うた質問は、全てあなた自身に
返ってくるのである。
 『あなたはどのような文化の担い手となりたいか?』
そしてその為の具体的な行動が問われているのではないだろうか?
>>727
価値ってのは普通は人間が見出すものだから、新たな人間像を書き上げられた
ら、それが人間を描くということじゃあないのかな。違うのかな。
730名無し物書き@推敲中?:04/01/19 23:37
>>728

>同時にM・フーコーが言うように、人は常に性について
>語りたがる生き物であろう。

フーコーがどこでそんなことを言いましたかw 「性の歴史」ですか?
フーコーはむしろ、権力の性に対する介入について書いていますが、
本当に読んでいますかw

恥ずかしいから、やめてくださいw
>>730
お〜サンクス! 危うく柄谷の弁を信じてレポートに書いちゃうところだった。
もう一回、調べるよ。 ところで、他に怪しいところなかった?

あ、いや待って。 柄谷こそM・フーコーの権力の性に対する介入が
「告白」という形で行われていた。という部分を「近代文学の起源」で
引用しているし・・・・・・
あ、そうそう内田樹の寝ながら学べる構造主義で
「人はなぜせいについてこれほど熱情を込めて語るのか」という
疑問にこたえることをM・フーコーが目指したとか書いていたから
そんな感じの発言になった。
732虹パパ:04/01/20 00:05
>>731
おまいはギャグ書いてりゃいいものを…
733キタムラ:04/01/20 00:29
>>虹パパさん
いずれギャグに戻ります。
ていうか、よしましょうよ。 そういう昔の話は
734 ◆SharaTwoQk :04/01/20 03:08
白もの家電 作者様へ。
質問を受けたので、こちらで答えさせていただきます。

>>13
>>超現実をめざすなら、徹底したリアリティとその差異とを描くことで、
>>雰囲気がかもし出せるのではないだろうか。
>ご指摘に感じいります。
>徹底したリアリティとは、この場合、登場人物の容姿や殺人現場の様子やペダルを漕ぐうちに過ぎ行く景色等のことでしょうか?

その一つの回答として、

バリー・ユアグロー/柴田元幸訳『一人の男が飛行機から飛び降りる』(新潮社)

を一読されてみるのをお薦めします。
柴田氏訳なので文体も読みやすいし、Sudden Fiction系を書くにあたって
何か参考になるのではないでしょうか。文庫にはなってなかったと思うので
図書館にあれば借りて読むのもよいでしょう。
735ジョーイ:04/01/20 03:43
出遅れた・・・・・。
736ジョーイ:04/01/20 04:08
>>682
どうもこちらこそはじめまして。
書いたもの投稿しろとか読ませろとか、ここはウルサイっすね(w
アリの全簡素はやめたんですか。また暇になったらやってください。
>>734
文庫になってるよ。
>>736

>書いたもの投稿しろとか読ませろとか、ここはウルサイっすね(w

↑当たり前だろ。ここは創作文芸板だ。お前、何しに来てんの?
「Sudden Fiction系」か…
「絶対零度に憧れて」を読みましたが、なぜmjが切れるのかわかりませんでした。
mjを実際より悪く書いた部分は見あたらず(あったら指摘してください)、誹謗中傷とはいえないようです。
「しっぽはプロじゃない」というのと全く差がありません。
mj個人はモデルでない、というのは確かに「とぼけている」と思いますが
作者がとぼける以前にmjは切れていますから、
上に書いてある「とぼけるのが気にくわない」というのは後付けの説明なんでしょう。
そういえば以前「シミが抜けないのよ」がリライトされて
作者がひどく取り乱したことがありましたが、あれもさっぱり解せませんでした。
ここへくるといつも、この板の人たちにはついて行けない、という感覚を持たされます。
>>740
じゃあ、ブスにブスって言っていいのかよ。
>741 だからこらえて普通って言ってやってんだろ
レナはブスじゃないよ。それはmjが保証する。
>>740
お前はバカか? 鈍感か? ロボットか?

じゃあ言ってやるよ。お前はどうしょうもない鬱病だ。40過ぎても働きも
せずにフラフラしてる社会のクズだ。親戚に仕送りしてもらってる。

……そんなプライベート情報を書かれて頭にこない椰子の方がおかしい。

リライト? じゃあ、お前の作品無断でリライトしてやるから上げてみな。
まあ、絶対にお前のプセイベートは、お前自身が公表しないだろうがな。

死ねよ、てめえ!!
>>740

さあ、お前のプライベートをここに公表してみな。作品化してやるから。
お前はそんなのぜんぜん平気なんだろう?

さあ、早く書いてみろよ、腰抜けめ。もう二度とくんな!!
「do G」をあらためて読んでみました。
難しいものを書いたんですね>作者さん
あの長さでほとんど破綻が見られないというのが不思議でした。
緻密かつ濃密すぎて、たぶんあれを理解しきれるひとは少ないだろうと
そんなことを思いながら粗筋?のごときものをつくってみました。
なんと百五十枚になりましたw
が、抽出したものさえまだ難解で、これほど深く自己を掘り下げて
よく作者は狂わないものだと感心してしまいました。
素晴らしい才能(理知も含めた頭脳)を持っているということ
だけは確信しました。
文章もおそろしいほどにうまいし、語彙も豊富で的確でした。
また読み直したら感想をどちらかに書きます。
747 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 17:58
釣りは楽しいですか?
自宅の人は、そろそろ夕飯ですね。
私は仕事場だけど…( ´`)ノ
>>746

あんた、あんまし難しい本、読んだことない人なんだね。。。


>>748
作者より劣ると自ら認めてしまったひと
750 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:00
>>746
「doG」は作者は小ね。
あの子らしいや、と思いますたw
>>745
本当に書いてくれるのですか。おもしろそうですね。
もっともあなたの実力でどの程度の「作品」ができるのか……
まあそれはみてのお楽しみとしますか。
で、何が聞きたいんです?
>>749
というか、レナネタに花を添えようとしている暇人。
753 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:03
子供を弄るのはやめろよw
悪趣味な連中だな・・・・・
んで、弄られてる人は「放置」ね。
反応し続けると、スレ荒れるから。
>>750
公募用のものもさぞかしレベルが高いのでしょうね。
投稿サイトに書き捨てた(語弊があるけれど)もので
あれなのですから。
755 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:04
>>740
ネタとしては低質。もとヒネレ
「もうすこしがんばりましょう」
>>746
なんだ、いつものパターンじゃん。進歩ねえな、でおしまいな作品なんだけど。
昔の小を知らないんだね。ワンパターンもいいとこ。
「ACID」も読んでみな。おなしだから。

>>755
こういうのはね、ひねりゃいいってもんじゃないの。
君だってつられて出てきたじゃないか、お茶目さん。
758 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:09
>>754
公募のほうはわからない。
まあ、あの子は今は映画のほうに興味が向いてるからね。
投稿サイトでは、出来不出来の差が激しいし、書いてる内容(というか書きたい内容)
がいつも同じってことで、作風に否定的な意見も多いんだけど。
聞きたければ、本人に聞けば? こないだメアドさらしてたようだし。
世に出ている小説に関しても「あれは自分をモデルにしているに違いない、
無断でモデルにされた、金をくれ」などと作家に自宅や出版社に押しかける
"熱心な読者"の話は笑い話としてよく聞きますね、そういえばw
自分の人生だけが特別で、誰よりもドラマテッィクであると思い込んでいる
気の毒なひとがけっこういるものらしいですよ。
一歩渦の外から眺めれば、いわばどこにでもいそうな人、どこにでも転がって
いるような話だと思うんですけどねw
しかも、ここは曲がりなりにも「創作」の場ですから。
760 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:11
>>756
カブタ(w
チョトワラタ
それよか、>>751は自分のプライベートを作品化されても

ぜんぜん平気なんだってさ。ププッ
762 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:14
>>759
煽りにのっちゃだめよん。耐えれ・・・・
回線の向こうは煽り慣れた中学生かもしれないんだじょ。
>>759
被害妄想は別として、プライバシーを明確に侵されたと感じるなら、

訴えるのは当然じゃねえかw 何言ってんだかw アフォかとw

プライベートを正確になぞっているのかどうかなど、匿名掲示板では
何の意味も信憑性も持たないですよ。
むしろ過剰に反応すればするほど、「ほほぅ、そういう人間なのか」
と余計な興味を呼んでしまうだけ。

>>758
やっぱりね。
そういう感じがしました。
>>761
うーん、その言い方から察するに
「絶対零度に憧れて」にはあかしたくなかった
プライバシーまで含まれていたと言いたいのですか。
板で大声で話していた内容しかないように見えますが、そうではないと?
766 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:18
そりゃそうと、「訪れた春」。あれはなんですかw
簡素書こうと何度か開いたけど、どうしても何も思いつかない・・・・
作者出て来いw説明を要求するーっ。
簡素は荒らしの免罪符

猫見てて思った。
仮に、掲示板に撒き散らした自己申告情報が「作り話」だったら
そこから始まるすべてはただの虚構の物語だと思われます。
なぜ一方の申告のみが正しいといいきれるのか?そう思いたいのか
というのは、あくまでも個々の感受性と判断力の問題です。

そんなことより、「do G」にはかなり共感できましたw
>プライベートを正確になぞっているのかどうかなど、匿名掲示板では
>何の意味も信憑性も持たないですよ。
板やアリの利用者じゃなくて、他のオフの知り合いの目が気になるのかもしれない。
後であんな事があったのか、と聞かれるのが気まずいみたいな。
具体的に何が気に入らないのか不明だけど、
三枚目って、えてして身に過ぎた自尊心を持つものだから(w
トナカイにも簡素くださいw
>>768
忍耐強くて親切な読者ですね。「お前ってやっぱ変わり者だよな」と

言いつづけられてきませんでしたか? 家庭に恵まれてないでしょ?

772 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:27
>>768
あんまり褒めすぎると怒るときがあるでつw
うまく操作を覚えるでつよw

>>769
その理論は私が妙齢の美女であることの証明ですね、博士!
なんてすばらしい!
だいたいプライベートを板に持ち込みたがる人ってなんなんですかね?
要は目立ちたい、特別視されたいだけなのだと思います。
匿名掲示板に真実みのある個人情報を求めてやってくるとしたら、
よほどリアルで人間関係に恵まれてないのかとw
自己投影を2ちゃんあたりでやりたいひとなどというのはちょっと
問題ですね。
オフで会ったりすることに何か優越感のようなものでも持っている
としたら、「くだらない」のひとことw
とにかく、小は自己愛のかたまりだからなあ。

自己愛が歩いてるようなものw


>>771
あっ、プセイベートを聞き出そうとしている!
776 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:28
>>770
トナカイってなんでしたっけ?
>>773
プロイベートが聞きたいなw
778 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:30
>>773
だからあなた釣りだって。
釣り人は多分、当人じゃなくて、暇な引きこもりくんw
はーいはいはい、深呼吸してーーーーーーーーーーーーーー。
>>773
ぶっ壊れてるんだよ。コテどもに関わらない方がいいぞ。
>>773

今日、ちゃんと医者行ってきた?


>>769
その理論は私が妙齢の美女であることの証明ですね、博士!
なんてすばらしい!

そういうことです。人間は勝手ですからね、自分の思いたいように
思うのですよ。
そして自分のことだけは理想の自己イメージを押し付けたがるw
さらに屈折した人間は、誤情報を流してまで他人を陥れようともする。
まったく愚かしいことです。
782MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 18:32
告知。
以降ハンドルはこれにて。
どーも地味のおれを騙る椰子がいるんで
以降、mj表記は騙り者と判断してくだされ。
>>773

たまには外の空気を吸った方がいいぞ。


>>778
いやぁ、両方釣ったと思うんだけどw
臭い臭いといいながら、何度も靴下の匂いを嗅いでる奴いるよね。
そろそろ作品について語りませんか。
コテの日常が気になって仕方がないひとはコテハンスレへ
いったほうがいいですよw
「do G」の作者さんは深夜にはきますか?
またその頃に来てみる事にします。
では
>>786
どうぞ、語ってください。doGは荒れるから、それ以外にどうぞ。
>>787
メールか簡素欄でやりとりしろよ。
じゃラリーの連載について
「うんこ関係の作品」の占める割合について、
今のままでいいと思う人手をあげてw
>>790

?


>>792
トニーズ・バー
794 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:43
>>791
はあい。
>>789
すでにやってたりしてw
>>794
隠れた趣味でつねw
ラリたんのは、実験でしょ、あれ。
話としては特に面白くなくて、スタイルだけ変わってる。
うんこ関連が多すぎるって事?それとも少なすぎるって事?
ラリーのは安心して読めるのだが、周辺に
うんこがイパーイw
800 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:47
>>796
いや、アリは昔からそうだったから、私は別に気にならないけどw
嫌な人は読まなきゃいいだけだし。
>>797
ラリーに限らず実験、遊び、多いな。
みんなそれほど書けるものがないんだろうな。
>>798
もっとうんこを!っていう意味だとしたらうれしいひと
手をあげてw
803 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:50
あと、アリ当番は厨房だからクソコテって大好きなのよね。
アリでアイドルになりたければ(w)、クソコテ呼ばわりされても
平然としてなきゃだめよん。。。。。
>>803
あんた、勝手に思いこんでるよ。
「あたしはアリ当番に気に入られてる」って。
>>803
  w

せっかく中和しようと思って違うのを投稿したけど
迷惑だったわけでつねw
トナカイ
806 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:53
>>801
逆を言えば、実験や遊びを他の投稿サイトがあまり好まないってのも
あるかも。
「エログロやおい残酷描写一切禁止」ってとこ、時々見る。
いいんじゃない?アリは今のままで。
んで、アリじゃないとダメだって人が、結果的にアリ人として居つくと。
まあ、周り見てればわかるけど、だいたい変わってる人が多いけどね。
うんこでもいいんだけど、もうちょっと・・・w

尿意祭りでもやって、少し本気になってもらいましょう
808 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:55
>>804
いえいえ、あなたにはかないません。
809 ◆sVcmOmcGj6 :04/01/20 18:57
んじゃま、仕事片付けなきゃいけないので、
あたしゃこの辺で失礼。。。。
>>806
アリのは遊びと称して退屈な作文をしてるように見えるんだが。
おもしろいかも、と思って試すなら実験だが、そういう追求でもなかろう。
一番疲れるところで手を抜いて量産しても仕方ないのにと
人ごとながら思う。
しっぽとかレナとかmjとかラリーとか……

アリ当番の中の人もたいへんだな
とアリの中のひとがいってまふw
イヤだったら投稿や簡素を断れば?
813MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 19:40
つか、おれはうんこものもおしっこものも投稿したことないぞ。w
けっこう真面目に書いてUPしてるつもりだけどなー。
糞コテ扱いは判らんでもないが。。。w
814名無し物書き@推敲中?:04/01/20 19:45
シーン・・・・・・・・・・・・・・・・・


コテスレへいくべし
815名無し物書き@推敲中?:04/01/20 19:46
mjのトリプちゃうがな
またジエンかw
>>813
ただの文脈が読めていないバカ

アリはうんこ系を芸術の範疇と認知してるんだよw

おまいはただのメーワクなクソコテという意味>>813
819MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 20:08
>>815
また騙り者がでたのだよ。
以降これ以外はおれじゃないからね。w
さんざん煽っておいて、騙りでしたってか?
新機軸だな。
821訪れた春:04/01/20 20:14
何か呼ばれていたようですね。
ライトエロに挑戦してみたのですが、思ったより難しかったです。。。
822MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 20:20
>>819
さんざん煽ったが
おれを騙る椰子もさんざんいたろ?
きのうまでmjはおれでいいよ。w
きょうからこれ、な。
>>822

激しく偽者っぽいんだが
824MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 20:31
そしたらアリの「白もの家電」にこのハンドルで署名してみる。
825MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 20:35
>>923
いま824を実行してきました。
ご確認くだされ。w
826名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:39
あーあ、また虹方式かw
どうせ都合が悪くなれば「騙られた」と逃げるんだろ
んなことやるなら名無しになれよアホらし
827名無し物書き@推敲中?:04/01/20 20:39
>>825

923だが、何か?
828ジョーイ:04/01/20 20:41
どーでもいいが、
お前ら住み分け考えたら?(w

ネカフェから自作品に投票してたしなw
いっとくが、ネカフェからのはわかるようになってんだぜ?
 
オフコテはコテスレ逝けよ
うざいから
831ジョーイ:04/01/20 20:45
>>818
いや、うんこは別にアリでもどこでも芸術じゃないだろ(w
単にアリはガバガバなだけ。
832ジョーイ:04/01/20 20:51
眠くてかなわん。
車運転してて居眠りしそうだった。

「訪れた春」は、俺はうけたな。あの落とし方は手だれの証だ。
こんな気持ちは婦女子らには分かりにくいかもしれないが、
あれはそんなものだと思う(w
ジョーイは何しにアリにきてるの?
834MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 20:53
>>829
つまりこのハンドルはおれってことで認定な。w
神よ、憐れな829にご加護を。。。w
835ジョーイ:04/01/20 21:02
>>833
表現とかの勉強、かな。前どっかのスレで言ったけど、俺、歴史もの書いてるのね。
あのあたりは、司馬とか永井、黒岩なんていう偉大な先達がすでに道を作ってしまって、
書いてる奴も、似たような資料をもとに書いてるから、
似たような話しか出来上がってこないんだ。
そこで個性を出すには、他の分野から面白い表現や技を盗んで、
自分のものにするしかないって、俺は思ったのさ。
それに、アリはなんでもあるから、使い勝手がいい。
俺は投稿は、今んとこなしだが、読んで学ばせてもらってるよ
836:04/01/20 21:03
>>しっぽ氏
そのようないい方での擁護は個人的に好ましくありません。
>>746 >>756のような意見が出た場合、
いいならどこがどういいと思ったのか、何を感じたのかなど、
あるいは悪い、パターンが一緒などの意見があれば、それを書いていただいた方がためになるので。
作品を「作者」に回収して論じることには賛同いたしかねます。
「俺らしい」のかもしれませんが、俺が書いてるんだから当然全部俺らしいわけで、
そんなことを表現するために書いているわけではありません。
自分らしさなど、誰が何をしてようと存在すると思うので。
いつものパターンだという意見も、たまたまいつもと同じパターンののみ私が書いたものと
判別できているだけであって、そうでないものは先入見からもともと排除されているだろうので、
不公平な見方だと思います。
媚売ってるんだから、スルーしてやれよ
838MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 21:11
>>734
丁寧にありがとさん。
いつぞやは口汚いレスをすまんですた。w
>バリー・ユアグロー/柴田元幸訳『一人の男が飛行機から飛び降りる』(新潮社)
さっそく図書館にはしります。
mjは本ばかり読んでいるのか
>>839
エライじゃないか。
841MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 21:14
>>839
そうでもないけど。
なんで?
つか、きょうからMJじゃき、よろしゅう。w
>>841

いや、無職っていうから、本でも読み漁っているのかと・・・
843名無し物書き@推敲中?:04/01/20 21:19
>>836

ほらね、自己愛丸出しなんだよなあw 日本一のナルシストw



844MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 21:19
>>842
無色だけど、本はそんなに読まないよ。
読書って、あれでけっこうエネルギーつかうぞ。

●「絶対零度に憧れて」より

――さてと、今日は名無しで煽ってみるとこからはじめるか。

 穴田は頼まれもしないのにピエロ役を買って出て、自分の子どもともいえる世代の若者たちに半ば媚を売っていた。つまらないイタズラにでさえ連帯意識を持てるほど、穴田は人に飢えていた。

――いつものメンバーは来てるかなっと。

846MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 21:23
>>845
げげ。
そっち方面は穢れてエンガチョだから逃げる。w
ばいびー。w
847:04/01/20 21:23
>>843
あんまりみっともない争いはしたくないんだがなぁ・・
まず自己愛があることが何故いけないのかの論拠を述べてほしい。
なお、自己愛は他者愛への基盤となるものだってのはご存知だと思うが。
自己愛と自己肯定を同列に捉えているんだとしたら、
自己肯定が何故いけないのかの論拠をしっかりしてほしい。
ちなみに団塊の世代とかは自己肯定をしないで絶えざる目標の追求に向かう教育をされてたみたいだが、
今の子供たちはそんな教育をされてない。みんな「自分のままで」「それぞれの個性」を肯定するという風潮。

これを踏まえた上で答えると、俺には自己愛も他者愛もあるし、同時に憎悪もある。
それと同時に自己肯定も自己否定の気持ちもあるが、こんな答えでどうだろうか。

>>843
作家なんてみんなそんなもんですよw
自分でいいと思えなきゃ人に見せるわけがない
849わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:25
小さんはいつも難しいことばかりしゃべっていますね……
>>847
他人の評価が気に食わなかったら来なけりゃいいじゃん。
身内に見せて遊んでれば?
>>849
「do G」読んだとかいつか言ってたよね?
自分なりの感想ってある?
>>849
そういうレスするとき以外コテ使ってないから・・
アホなレスは七誌で。
853わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:31
>>851
アリの簡素欄、3は私です。
854:04/01/20 21:33
>>850
意味がわからん。
簡素に「気に食わない」ものもあるの事実だが、
「気に食わない簡素をもらうこと」自体はなんら否定してないが。
その可能性も含めての投稿なんじゃないの?
何をムキになってるんだか。
反論されるのが気に食わないなら来なけりゃいいじゃん。
簡素に反論されるのがいやなら来なけりゃいいし、
馬鹿にされるのがいやなら来なければいいんだよ。
この論法は全部成り立つな。
紫外線破局とか、モンタージュ理論とか、いろんなことが
思い浮かぶんだけど、もう一度読んでみようと思ってる
>>854
自分のことを普通に愛しているのが普通の人。

自分のことをすごく愛しているのが、ナルシストってやつ。

で、あんたは異常に自分を愛してるってこった。そんだけ。あんたのレスは

いつもそう。異常に自分を愛してる。
857わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:36
>>853に付け加え。
……今回文学界新人賞に送った小説、doGに触発されている部分が若干あるみたいです。
タバコの時間ですこにゃにゃちは〜。
何故か寒い倉庫でもう3時間資料あさりしていて、死にそうでつ。。。

あの、提案なんですが、最近のアリスレ見ていて利用者間のトラブルが続いたり、
複数の作者と読者が同一時間に入り混じって話し合いをするのが見受けられます。
古い話ですが虎の穴の時は、「駄作を叩くスレ」で利用者同士の喧嘩を制し、
「作者の戯言スレ」で、利用者が作者ね嘆きや愚痴につきあいました。

よかったら、スレ増やすことを考えてはみませんか?
このままではアリ当番の連絡レスすら流されてしまいます。。。。
859:04/01/20 21:39
>>856
どのレスのどの部分からそう感じるのか言ってもらわないと
霊感商法とかと同じで俺は反論しようがないが。
あなたには霊が付いてる。普通の人より多く霊が付いてる、
と言われてるのとかわらんよな。

あなたが他者を憎悪してるのはレスからも判断がつくが。
そもそも普通に愛するのとすごく愛するのとの境界とかも教えてくれ。
自分を愛するのと同じぐらいの強さで人を愛せばいいだけだろ? 違うか?
携帯からなんで、前後無視した飛び込みメールスマソ・・・・
861:04/01/20 21:41
>>857
印税1%な。
>>857
それは楽しみですね
私もすごくいい刺激をもらいました
構成力あるよね
すごくスケールが大きいし doG
>>854
お前ってあたま悪杉
何のために簡素に反論するわけ?
気に食わない簡素も自分で分析できるでしょ?
それをしないのは何で?
実力不足って思われたくないから?
物書きとして致命的だから諦めた方がいいよ。
後半にいくほど好きなんだけど、あの後書きはどういう意味で書いたの?
866わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:46
>>861
受賞したときはおごりだぁっw

>>862
なにが楽しみなのかよくわかりませんがw

>>863
構成力、スケール、すごいですよね。
友達に面白い小説の話をしようと思って、
この前なんかすげぇ本読んだなぁ、なんだっけ、と思い出していたら、それがdoGだった。
とにかくあの緊張感はすごい。
867:04/01/20 21:47
>>864
逆に聞くが、なんのために反論しないわけ?
反論できる場所が用意されてるのに? この場は一方通行じゃないじゃん。
簡素の分析は前提として、さらに反論してる理由は、
俺は虎の時期にほとんどというか、数度を除いて敢えて反論しない、
自作について何も言わないというスタンスを取ってたから。
今はアリなので、違うスタンスで投稿サイトを楽しもうというスタンスだが。
反論するべきではない作品に対してきた簡素には反論しない。
だけど捨て作品には楽しみのために反論する。

頭の良い君に、何故簡素に反論しないことが頭が良くて、
物書きとして適切なのかの説明をいただきたいものだ。
>>862
なにが楽しみなのかよくわかりませんがw


もちろん良い評価を受けることが予想されるという意味
869わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:48
>>864
この前、島田雅彦が福田和也にめっちゃ反論してましたよ。
>>859

自分のレスと、ほかの椰子のレスを読み比べて検証すれば、

異常はすぐに見つかるさ。俺が言ってるのはそんだけの話だ。

性格異常者には作者にも作品にも近づかないようにしてるんでね。
871:04/01/20 21:50
>>863
多分世界最大(笑
あれより大きいのを見たことがない。
俺も思いつかない。

>>865
そのときの正直な気持ち。

>>866
おだてても何も出ないよ。
872わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:52
>>868
良い評価されてても、受賞しなきゃね……
そしてそれは絶望的だ、ってことを私は知っています。
……一番かぎとなる人物が、まったく描けていないことに、投稿した後気づいた。
やっぱり、余裕を持って投稿しないと、だめっすね。

doG、神祭りを念頭に書いた小説だった、という情報を前もって知らされずに読んでいたら、
仕掛けが面白くない、という感想は持たなかったかもしれない、といま唐突に思いました。
神=作者 の図式に見えて、そこが興醒めだったので。
873:04/01/20 21:52
>>896
俺も筒井康隆が本一冊費やして反論してるのとか、
別の長編の中に脈絡もなく読者に対する無理解の愚痴を混ぜたりとか、
ネットでの酷評とか新聞連載の読者からの酷評を
そのまんま小説の中で反論してるのを見たことがあるが、
きっと頭悪すぎるから筒井は物書きとして成功しないんだろうね。
>>867
スタンスの違いを許容しない人がいるのも事実。
そういう奴は自分のスタンスを是として、他のスタンスを非とする。
千差万別のスタンスがあることを理解しない奴には、
何を言っても無駄。
>>867

あんたはいつも言う「いや、そんなことはない」
必ず言う。「いや、そんなことはない」

だから何を言っても無駄なんだよ。「いや、そんなことはない」だから。

あなたは異常に自己愛が強いよ、それはほかの人のレスと比べてみれば
わかるよ、と言ってるだけ。でも答えは「いや、そんなことはない」だから、
話になんないんだよ。

もうやめとくわ。お近づきになりたくないんでね。
宇宙まで語ってるもんね
「一部であり全体である」みたいなとこで、もう感動が
スパークしまくりw
>>867
細かく噛み砕いて説明してもらわなきゃわからないなんて、
頭が悪い証拠。批判を一言貰ったら、そこから簡素人の心理とか
考えて自分で手直ししろよ。
自分で書いた物の何処が悪いのかわからないんだったら、デビューしても書き続けられない。
そんな事もわざわざ教えてもらわないと理解できないか?まったくの無能者だな。
878わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:55
>>871
ひとを貶すのも好きですが、褒めるのはもっと好きなんです。
879mj:04/01/20 21:56
おれは無意識の状態で物が書けるようになったよ〜。
寝てても書けば芸術〜♪
おまえらまだ、あ〜でもない、こ〜でもないと考え悩みながら書いとるんかw
かわいそうだなww
おれはもう神の領域に入ったよ〜〜、バカちゃんたちよ、ウフフフのフw
要するに、私たちそのものが物語りを生きるしかなくて
作家は神の視点まで俯瞰を高めていける存在であると
881わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 21:58
>>873
筒井康孝は、十分に成功していると思いますよ。
882MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 22:00
>>879
おもろい展開だからロムってたのに。w
つか、おまい、けっこう代弁してたりして。。。w
>>878
そうですよね
こうなったらもっと素晴らしくなるなということを
どうやって伝えるか考えます。
たとえば貶すのは簡単だけど、それだけでは「眼」が備わらないですしね。
884:04/01/20 22:01
>>875
基本的に全部否定してるからねえ。
自作を否定してることもあるし、自己否定をしてるときだってあるのに。
そんなに俺を従順に意見を受け入れるような人間に仕立て上げたいのかねえ。
もともと違う意見だから会話をするのに、「○○だろ」と言われて、
「いや、俺は違う。俺はこういう意見だ」っていうことを拒絶されたら、
あとは以心伝心の何でも頷く世界しか残されてないだろ。

>>877
手直しは基本的にしないんだよ。簡素もらっても。
反論してさらに反論を食らうための反論なんだから。
分かってても、分からなくても反論する。これ基本。

健忘症のおじいさんはどこかに逝ってください
886MJ ◆n9h9UWBJNI :04/01/20 22:03
>>885
やなこった。w
おもしろうそうな話してるじゃん。
アリも含めて読者ってのは若い椰子も年配も、読書経験ある椰子も
あまりない椰子も、ある類の小説が好きな椰子も、嫌いな椰子も
いるわけだよ。
「つまんない」って言う椰子もいれば、「絶賛」する椰子もいるわけだよ。
そんなの当たり前だろ。「百閧ナ誰でつかー」なんてのも
いるわけだ。それが読者なんだよ。

「どうして俺の意図を読んでくれないんだー」と叫んでみても、
そんなん無駄、というか認識不足。
「ああ、そう読む椰子もいるんだな」でおしまい。

自分と自作に対して距離感持てない椰子は話にならないよ。>小

俺の場合、簡素で本当に納得するのは1〜3割程度だけどな。
一応残りも検討はするけど、結局無視する。適当にお礼してお茶を濁す。
いちいち反論はしないよ。反論するのは自信がないからじゃないかな?
889:04/01/20 22:06
>>876
平行世界全部までやったのはもう最大かと。
全時間、全平行世界の時点で世界最大だから。今のとこ。
形而上の世界とか言い出せば増えるだろうが。

ちなみにモンタージュは、いい線かもしれない。
ってか、俺が全部分かって書いてるわけでもないから、
ある角度で、「批評」を創造してよ。
俺はテクストを作ったけど、作品は「読んだ人間」と「テクスト」の間に生まれるものだからね。

>>881
海外でも往復書簡でよくやりあってるような・・
普通は書評とか批評家とかが弁護してくれたり代弁してくれたりするんだろうがねえ。
>>888

自信がないし、自分と自作を異常に愛してるから。病的。そんなことやってる
ヒマあったら、俺はさっさと自作を書くね。



最後まで緊張感を持続させられるというのはちょっときついものが
あるかもしれません。
三百枚の中で緩急をつけてもいいかも、などと思ったりしました。
あまりに完璧すぎて、次から次と細密画を見せられている感じが
するところもあるので目が疲れたりしてw
逆に、あの文章を理解しながらすらすら読める人ってすごいと思う。
>>884
そんなに反論欲しい?

一つの論ってのは、いくらでも反論できるんよ。だから、一方が「落とし所」を
決めるか、相手を理解しようとする姿勢を示さない限り、いつまでも「議論」
って奴は続くのよ。どうやっても。そりゃもう無意味で空虚な詭弁がスレを
だーっと埋め尽くすことになるんよ。で、後に残るのは駄レスの山。

それでも欲しい?
893:04/01/20 22:11
>>887-888 >>890
さっきから言ってただろ。
虎の時期のような自分にとって重要なものに関しては
反論はしてなかった。反論しない、ということを理解してた、って。
反論してるのはクソ作だけだろうが。
クソはクソだと分かってるから反論するんだろ。
しても無駄だが。
あれは当たることを狙ってない書き物だから、
俺の作家の姿勢とは関係がないものだと俺は扱ってるんだが。
doGってのをすばるか文藝に応募する。間違いなく一次も
通らない。そしたら小は、
「なんで俺のが受賞しないんだよ!」って、
出版社に押しかけるのかなw

基地外だね。
895わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 22:12
>>883
いいところ探しは自分のためですよー。

>>889
日本の批評家は、……福田和也みたいなのがいますからねぇw
>>889
パラレルワールドの無限を見せ付けられて、圧倒されて立ちすくんで
しまったわけなんだけど。
モンタージュに関しては映画なんかだとよく使われたりするよね?
で、もっと細かい評が書きたくて粗筋を書いたりしたわけなのだw
あらすじともいえないけど百五十枚ではw

897わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 22:15
>>894
平成の太宰治w

そ れ は そ れ で か っ こ い い w
>>896

いつまでも内輪でやってろや。カコワル杉


>>894
すばるか文藝って・・・?
ちょっと違うと思う
900:04/01/20 22:17
>>892
反論の積み重ねで正しい論に近づこうとすればいいんじゃないの?
相手から学べるところもあるだろうし。
ラリーと俺の論争とかもそんな感じでしょ。
技術が大事か、精神性が大事か、ってやつ。
少なくとも俺は相手の論から何かを学んだが。

>>894
2chと現実の区別をつけてください。
本当に。
内輪?

では、自分の言葉でちゃんと批評してみてくださいよw
言えないならロムるだけでいいのでは?
>>899
どこだっていいんだよ。たとえだよ、たとえ。

読者も出版社も編集者もソッポ向いたって「いや、この作品は
素晴らしい」と言いたいってこった。

支持してくれる少数者と内輪で褒め合ってりゃそれでいいんだろ。
903:04/01/20 22:20
>>896
映画で使われてるかな。

その立ちすくみを味わってもらえただけでも、なんとも。
>>902

ダメといいきりたいあなたの心理がわからないw
>>901
だからスルーして褒めっこしてろよw

止めやしないよ。笑ってるだけでw

>>905
かわいそうに、輪の中に入れなくてすねているんだね。
>>904
ダメに決まってんだろ。聞く耳なしの徹底的な自作擁護者なんだから。
908:04/01/20 22:24
>>902
誉めあってるのが嫌だから自分を貶す相手に食いかかるんだが。
基本姿勢は「次の作品で認めさせる」であるのには変わりはないが、
反論せざるを得ない部分もあると思うよ。
シュールレアリスムやった人がいて、簡素に「意味がわからん。精神病院行け」とかあったら
俺は作者でなくとも反論する。意図を説明せざるを得ない状況はあると思う。
まぁ・・俺がそれ以外にも反論してないかといえばそうでもないんだが。

ソッポ向かれれば、そうかもしれないがねぇ。
帰ろ 帰ろ キ印に関わるとコワイよ
切り取り、はめ込み、同じシーンでもどこの後に持ってくるかで
まったく違う印象の作品に仕上がりますよね?
「効果」の問題だと思うのだけど。

あれは陳腐だと言ったひとがいたけれど、だったら自分で一から
あの作品のようなイメージを言語化してみるといいですよ。
普通のひとには絶対にあのようには書けないはずです。
911mj:04/01/20 22:27
小は、まともすぎるよ。
マトモな人間ほどつまらないものはないよ。
いっぺん死んできたほうがいい。
いや、ほんとに死ぬって意味じゃないけどさ。
ある領域をまだ超えてないんだよ。
なんだかんだといったって小がないんだよw
おれみたいになれよ♪

912わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 22:27
>>910
レナさん、そういう擁護の仕方は気持ち悪いです。
>>910
いいぞ、いいぞ、もっと褒めてやれ!!
914:04/01/20 22:27
>>907
だからな、俺が聞く耳がないというのは
「俺の意見をあいつは受け入れない」から感情的に気に食わないだけだろ?
俺はちゃんと聞いてる。聞いた上で、俺はこう考える、と言ってるわけよ。
否定してるわけでもなんでもない。人それぞれで違う考えがあるだろうから。
否定せざるを得ないときもあるかもしれないが、基本的には聞いてる。
受け入れないだけで。

>>907
俺はクソ作しか擁護しないし、「クソ作」って言ってる時点で大して擁護してないだろ。
>>シュールレアリスムやった人がいて、簡素に「意味がわからん。精神病院行け」とかあったら

これはシュールにしてもあまりに出来が悪すぎる。
シュールをなめんな、という意味に捉えるべきじゃないかな?
は? w
こういうこと。大人になれよ。現実でも、リアル厨房がヘンテコなこと
言ってきても、本気でムキにはならないだろ。

887 :名無し物書き@推敲中? :04/01/20 22:05
アリも含めて読者ってのは若い椰子も年配も、読書経験ある椰子も
あまりない椰子も、ある類の小説が好きな椰子も、嫌いな椰子も
いるわけだよ。
「つまんない」って言う椰子もいれば、「絶賛」する椰子もいるわけだよ。
そんなの当たり前だろ。「百閧ナ誰でつかー」なんてのも
いるわけだ。それが読者なんだよ。

「どうして俺の意図を読んでくれないんだー」と叫んでみても、
そんなん無駄、というか認識不足。
「ああ、そう読む椰子もいるんだな」でおしまい。

自分と自作に対して距離感持てない椰子は話にならないよ。>小
918:04/01/20 22:30
>>915
そもそも理解してない人のように見えたんだがなぁ。
もういつのことか忘れたけど。
「シュールレアリスム」は今の一般的な用法の「シュール」とは違うからね。
ご存知とは思いますが、この掲示板を見ている他の方々のために。
919わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 22:33
一般には、奇妙なもの、という意味で使われますからねぇ>シュール

超現実主義、というのがsurrealismの訳なわけで。
>>918
ところで、おまいは実験祭りの幹事だろw

そろそろカミングアウトしれ!

921:04/01/20 22:35
>>910
モンタージュはなかなか面白いんだが、
それが書いたものの中にあるとしたら今まで見た映画とか、
学んだモンタージュ理論とかの影響かと。
カメラ覗くようになってから自作に「視覚的隠喩」が頻発するようになってきた。
面白い現象だが。

>>917
ま、それが正しい。
922mj:04/01/20 22:35
シュールレアリスムが、まだ新しいと思っている小がだめよ。
他から理解されないと思い込んで書いているのがもう古い。
頭ン中、いっぺん空にするといいぜww
おれみたいに♪
>>922

騙り、ダサッ


924:04/01/20 22:40
>>920
yes

>>923
古いのは前提で、古いものの中から現代に対して有効なものを選ぶわけで。
ヌーヴォーロマンとかビートでもいいが。
個人的な好みの方向性でもあるので、古いとか新しいとかは不問かと。
結論としては、doGの完成品を見てみたいわけだけど、
どこをどうっていうのが複雑で難しいよね。
多面体のパズルみたいで。
完成に向かう途中でぐしゃぐしゃになってしまうかもしれないし。
926わたつみ ◆wme5QUIDAM :04/01/20 22:41
……そろそろ話の流れに頭がついてこれなくなってきました。

落ちまふ。おやすみなさいませ。
さまざまに出尽くしたものを再構築していかなくちゃしょうがない
そんな気がしたりします。
ほんとにお前高校生か?
なんでそんなに詳しい。
おかしいぜ、本当は65歳くらいだろww

ほお!! 実験祭りの幹事は小かいな!!



930:04/01/20 22:46
>>625
完成しないのが完成。なんていう詭弁を最後に書いてあるわけだが。

>>626
おやすみ

>>928
成人式終わったばっか。
高校生ではない。
ほんと昔の人はすごいな。
ほんのちょっと昔なんだけど、考えて新しいものを生み出していたのな。
いまのおれら〜の時代には、そんなもん出てこない。
ていうか、もうで尽くした感があるよ。
おれのいっているのは、大衆文学のことを言ってルンではないよ。
小も、そこんとこ悩んでいるだろ。
いくら考えて、やったとしても、もう昔の人が
おれよりも悩んでやってた、ということが。。。

実験祭りっていつだったんですか?
>>926
おやすみなさい☆
だいたい悩みっていっても、
おまえらの悩みは、たいした事ないのな。
だから、たいしたこと書けるはずがないよ。
せいぜい、あそこが熱くなって崩れ落ちたが、関の山。
935:04/01/20 22:55
>>929
yes
大失敗に終わりましたが・・

>>931
SFが一番ちょうどいいと思うんだよなぁ。
筒井のような前衛作家も擁護できて、さらにエンタメとしての要素も含みこんで、
読み物として面白い実験小説が可能なのかと。
「実験小説」というニュアンスは嫌いだが、社会学SFとかも当時は前衛だったわけだし、
ディレイニーみたいな「全編メタファーまみれ」な多層的な作品も含みこめるわけで。
要は、自分が楽しんで書いているかってことかな?
小みたいに、他文学に精通している人が、
書けないって事はないんだから。
どんどん自分を押し出していっていいと思うんだ。
937:04/01/20 23:04
>>936
精通は・・してないかもなぁ。
知れば知るほど広大で、足がかりぐらい。
吹けば飛ぶような知識です。

だから、しゃらさんとかの方が多分知ってる。
どっかで言ってた続きだが、あの人を尊敬するのはその部分。
あと、的確に突っ込んでくることかなぁ。
板にとって、居て損になる人ではないと思うよ。
勝手に過去を美化してた部分はあるが、今冷静に考えてもそう思う。

まぁ、今の奴を読まれてどう思うのかはおっかないのですが・・
スレ違い失礼。
他に何もなければ寝ます。

では私もおちます。
939虹パパ:04/01/20 23:07
>>929
おまえ今頃気付いたのか?

>>935
つかてめえは何か書いたのかよ?
書いてねえならクソだな。
>>939
つかてめえは何か書いたのかよ?
書いてねえならクソだな。
941虹パパ:04/01/20 23:13
>>940
書いたサ。だから怒ってんだよ。
942:04/01/20 23:16
>>941
上の発言に怒ってるなら謝る。
自己卑下のつもりが、参加者まで下げられてると感じたならそれは謝る。
俺個人は楽しんだよ。いくつか誉めたし。
全簡素してるはず。
943:04/01/20 23:16
で、本当に寝る。
おやすみ。
>>941
虹パパのアレは面白かったぞー
945虹パパ:04/01/20 23:21
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお(ry

絶対ゆるさねえ!!














さて、このネタ分かる住人何人いるかな……。
946 ◆SharaTwoQk :04/01/20 23:29
>>945
えらくなつかしいねぇ……。
ところで「偽りの夢でも」の感想は、こっちに書くのと
スレに書くのどっちが希望でしょうか。
いらないってんなら、わざわざ書かないですけど(^^;

>>937
だから、美化するのはやめなさいって。
昔はね、睡眠時間削ってでも、感想書くためにいろいろ調べたり
似てる可能性がある既存の作品があるんだったら、その小説読み直したり
とかそうやって感想書いてたから、そうおもうだけだろうよ。

947虹パパ:04/01/20 23:31
>>946
書くのならアリの簡素欄に……
って、こっちとスレで書くのって同じ意味やん!
948 ◆SharaTwoQk :04/01/20 23:34
>>947
うわ、失敬。書き間違え。「あっちとスレと」ですね。
簡素欄にかいときますです。

他の作品とか書かれた背景とかしらんので、その作品のみに
対しての感想になりますが。
うーん。
短編の方が、小説としては難しいとおもうのだが、
どうしてみんな安易に投稿しちゃえるかねぇ。
950名無し物書き@推敲中?:04/01/21 00:27
doG、読みましたよ。才気ありますね。
ただ、文章が雑だわ。嫌いなタイプではないけど、
あれ、単純に推敲してないでしょ。
放り投げるには惜しい素材だと思うけどね。
951 ◆SharaTwoQk :04/01/21 02:04
doG読んでみた。
これは評価が難しいですね。
枚数や技量も含めて、力作は力作なんだけど。
ちゃんと読者を意識して書かれているのかな、という疑問が残るわけで。

誰に(どういう読者対象に)読ませたいのかな、とふと思った。

ただ、やってることは昔からあいかわらず変わってないなぁというのが
印象で。勢いと技量でむりやり作品の体に仕上げてはあるんだけど。
構成やら細部の表現やら含めて、書き直したほうがよい作品であるかなと。
(推敲にあらず。あくまで書き直しね)

たまには習作がてら、ポップなの一作書いてみたらどうかな。
めっちゃ一般読者を意識しーの、プロットも軽めの。
ブンガクとかSFとか離れた作品書いてみるのも勉強になると思いますよ。
952ジョーイ:04/01/21 03:23
・・・・また出遅れた。
昨日、アリの穴いったんです。アリの穴。
そしたらなんかギャラリーがめちゃくちゃいっぱいで簡素書き込めないんです。
で、よく見たらなんかコメント入ってて、「喧嘩の会場はここですか?」、とか
書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、喧嘩如きで普段来てないアリの穴に来てんじゃねーよ、ボケが。
喧嘩だよ、喧嘩。
なんかごはんねらとかもいるし。お友達連れでアリの穴か。おめでてーな。
よーしおれmj煽っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、板で毎度おなじみの電波遊びしてやるからその簡素下げろと。
アリの穴ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
簡素ゼロのポイント200て作品がどこに存在してもおかしくない、
自演か自演じゃないか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと簡素書けたと思ったら、他の奴が、もうレナいいかげんにすれ、とか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、レナなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、レナいいかげんにすれ、だ。
お前は本当にレナを煽りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、レナいいかげんにすれと言いたいだけちゃうんかと。
アリの穴通の俺から言わせてもらえば今、穴通の間での最新流行はやっぱり、
キタムラ、これだね。
証明写真のキタムラ。これが通のヲチのしかた。
キタムラってのは電波が多めに入ってる。そん代わりまともなレスが少なめ。これ。
で、それに自分勝手な片思い(ストーキング)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から人生相談に突入するという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、緑の教室でも読んでなさいってこった。
あーあ
いいかげんにやめろよ、そのヴァージョン弄り
芸がないなw
「この板の人はもっと自分で工夫することを学ぶべきだと思う。」
>「緑の教室」

この作品は連載らしいけど、もしある程度書き溜めてあるのだったら
区切りかたを工夫してみたほうがいいと思います。
読んでみましたが「え?なに?」っていう感じで終わっているので。
気をもたせるにしてもある程度は情報提示しないと楽しめません。
それと、文章表現が拙いです。
意味が重複していたり、擬態語が意味不明だったりします。
全体的な雰囲気は悪くないのですから、もう少し推敲しましょう。
前半はなかなかおもしろそうに感じました。
957しそう ◆sVcmOmcGj6 :04/01/21 23:15
怒られた…(w

アリで吉牛コピペネタの話みたんで、久々にいじってみますた。
んでキタムラて人は少し前までごはんで暴れてた変な人。
おかましゃんというもっぱらの噂でした(w
私昔から定期的にごはんとごはんスレは見てますが、キタムラは笑ったな。
ども最近、アリに移ってきたらすぃ。
958名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:18
>>957
キタムラって、またりにギャグ作書いてたじゃん。age



>>957
悪趣味なネタフリ
緑の教室の立場がないなw
960名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:22
緑の教室は、まとめてうpしろ、と言いたい。激しく言いたい。

なんだ、ありゃ?


緑の教室ぅ?
そんなものよりテルザベスこそまとめてうpしろ、と言いたい。
激しく言いたい。
962しそう ◆sVcmOmcGj6 :04/01/21 23:24
なんか二人くらいいるみたいなんですよね、きたむらって人。。。
ここで言ってるのは北村純くんのこと。 まだ作品ごはんに残ってるみたいだから
確認してみそ。
茶室にもいいたいぞ、とw
>>962
死相がでてますよ、とw
965し ◆sVcmOmcGj6 :04/01/21 23:27
>>961
テルザベスまだ連載してるの?
つうか、まだテルきてるの?
966名無し物書き@推敲中?:04/01/21 23:29
しっぽはコテ名を統一しろと言いたい。激しく言いたい。
967し ◆sVcmOmcGj6 :04/01/21 23:29
突然ですが寝ます。
お休みなさい。
mjにメルアド要求したキタムラってなんか書いて投稿してるの? <連環の簡素
969ジョーイ:04/01/21 23:55
確か、連環の作者が上で言われてる奴だって噂を、どっかのスレで読んだが、
mjを目の敵にしているオカマというのも笑えるな。
ジョーイって実はmjなんだろ?
ま、別に答えはいらないが、作品以外のことでやるなら
コテスレへ逝けよ
>>969
こいつキモ杉 w
連環はレナじゃないの?
キタムラが連環なら辻褄が合わないぞ。
973ジョーイ:04/01/22 00:04
>>970
いや悪かった。
改変コピペの感想だ。

緑の教室、あれ受けてるな。俺はよくわからないんだが、
同じ気持ちの人は一人じゃなかったんだな。
名無しのバカども、プロ作家ジョーイ様になんて態度だ!
>>968
バカだなあ
ジジイがオカマなんだよ
だからいい年して結婚もしてないんじゃん
まだ板のことしらないんだなw
またプロを騙るヤシが・・・
ジョーイ、このスレでコテ名乗るなら
書いた作品か、せめて書いた感想くらいは宣言しとけや。。。屁たれ。w
つか、おまいらは目新しいコテがくると全部mjと思ってね?
神父とかマジレスオヤジとか。
ジョーイって作品完結もできないヘタレじゃんw
実力がレスににじみでてるよねw
>>978
「mj」ってのは糞漏らし親父の総称。
mjを一人だとおもってるやつは
名無しってみんな一人だと思ってんのと一緒。
981名無し物書き@推敲中?:04/01/22 00:12
>>977
はげ、どう。

コイツ、何回言ってもわかんないんだよな。茨城人。


作品晒さないと名乗れない?
そんなバナナ。
ジョーイとやら、糞はほっとけよ。
おいちょっと待てよ。
オカマだから何だってんだよ。
無職とかオカマとか、そんなもん人間の価値には何の関係もないじゃないか。
三社からオファーで神様気取りかよ。
ああ、そりゃあお前も頑張ったろうさ。すごい立派だよ。
だがMJもMJなりに精一杯生きてるんだよ。
それをオカマだから笑えるとかなんとか言う資格があるのかよ。
ジョーイの作品てどれよ?
教えれそこの茨城人w
>>982
オマイ「〜とやら」って大杉。w
>>983
あのー、ジョーイ=ラリーじゃないよ。カンちがいしてない?
987ジョーイ:04/01/22 00:16
>>977
そんなルールどこに明記してんだよこのウスノロ(w
俺は勉強しに来てるだけっつうの。利用者の幅を限定すんな。
次スレ、よろしくでつ。。。
>>983
オカマどーのこーのといいだしたのはジョーイ自身だろw
スレ読んでみ
>>987
本格的な屁たれ。。。w
うんこたれオカマ=ジョーイ
>>987
勉強ならうるさくすんな禿ラリー。
常識まで明記できるかってんだ。
>>986
なぜ言い切れる?
994ジョーイ:04/01/22 00:20
あれ、オカマの話は地雷だったのか?
悪かったな(w
995名無し物書き@推敲中?:04/01/22 00:21
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996伝説のうんこ小説家:04/01/22 00:22
なんだ、なんだ。喧嘩か?
うんこー!
997ジョーイ:04/01/22 00:22
1000?
998お菓子大好き:04/01/22 00:22
チョコを食べて鼻血ぶー
999名無し物書き@推敲中?:04/01/22 00:22
1000
1000お菓子大好き:04/01/22 00:23
ケーキも好きだよ、どこまでも。
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