【文芸社】自費出版について語る【新風社】

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715白石昇 ◆T9hpXq3U/6
>>712
 自主製作で三千部刷って二千部売れました。注文はまだ何百部も来てるのです
が、流通上のミスで残り千部の在庫をまわせない状況です。仕方ないので増刷す
ることになりました。
716名無し物書き@推敲中?:04/07/31 23:27
それって出版社が悪いの?
誰のせいですか?
717白石昇 ◆T9hpXq3U/6 :04/07/31 23:58
>>716
 どこで売れるか実売予測が甘々で取次がらみの書籍流通に関して全然世間知ら
ずだった版元が悪い。




 要するに俺様が全面的に悪い。参考資料↓
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1042716755/

追伸・スレッド主旨に即した情報提供です。宣伝売名とか言うツッコミはすべて
無視しますのであらかじめご了承下さい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835575539/qid=1091343884/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-1368691-7401816
あまりのつまらなさに、途中で放り出してしまった本。
所詮文guy社の本なんだけど、この自称作家のサイトで、
信者のあまりの大絶賛ぶりに買ってしまったんだよな。

この人の前作が、売り切れで昔必死に「増版のために注文してください!」
と言ってたけど、どうなったのかな。
719名無し物書き@推敲中?:04/08/01 17:17
ていうか新風舎出版大賞とかあるけど、
あれで受賞した作品とかってちゃんとした本屋とかで売ってもらえてんの?
720江戸川インポ賞:04/08/01 17:18
今度ショートショートにウンコの話を書くので
よろしくうううううううううう
みんな 読んでね

インポの話よりおもしろいぜ

たたない


ははっははっはあははっは
721名無し物書き@推敲中?:04/08/01 17:46
白石昇って誰?

この人の作品知っている人、教えてください。

722名無し物書き@推敲中?:04/08/01 17:55
何で教授が守ろうとするのか?
書きたくないのに書いてるんだから感謝して
対抗したいのか?
教授が風俗になったのか
723名無し物書き@推敲中?:04/08/01 18:12
そうだ
>>718
文guy社??
もしかしてgayの間違い?
だとしたらすんげえ恥ずかしいわけだがw
725名無し物書き@推敲中?:04/08/02 16:13
>>721
この方の、以前虎の穴で何作か読んだ。
ずいぶん上手いもんだと思ったね。
虎穴もついにこのレベルまで来たか、とも思ったものだ。
どういう人かって、よくわからん。
HPみると女装してたりするから、やっぱオカマじゃないの。
久しぶりに来てみたらマターリの駄スレ化してるな。
燃料はないのか、燃料は。
727新風者賞:04/08/03 19:13
今度ウンコの話を書くので
よろしくうううううううううう
みんな 読んでね

インポの話よりおもしろいぜ

たたない


ははっははっはあははっは
>>727
アホか、何他スレにもコピペしまくってんだよ。
>>701
遅レスだけど、三年頑張ってダメなら自費とか今から
考えてたらよくないと思います。お若くないとはおっしゃって
いますが、書き始めて一年とかでプロになれる方が珍しいです。
今から落としどころを考えずに、三年の間で作家として
気合入れて頑張るってのがいいと思います。僕はたぶん、六年ぐらい
ずっとテキストを打ち続けてます。成果はそれなりになります。
なにはともあれ頑張ってください。
なにごとも形にするには10年かかるよ。
3年でできることなどたかがしれている。
731名無し物書き@推敲中?:04/08/05 16:17
「月刊現代」に自分史づくりの特集。
協力・共同出版系は簡単に触れるだけで、
「自費出版ネットワーク」はURL付きで紹介していた。
印刷会社系の料金相場も書かれていた。
これを読めば、協力・共同出版系が如何にぼったくっているか、
わかると思う。
>>731
利率にして、どれくらいぼったくっているのかね?
731は記事読んだんだから、その内容把握してるんだよね?
1例でも上げてくれないかね。
733名無し物書き@推敲中?:04/08/05 19:22
もううんこがでない
どうしたらいいの?
明日大事な用があるのに
大事な用の時に用を足すことになったらどうしよう
いやーーーんいやーーーん
そんなくっさいことになったらいやだわ
だれか助けて
浣腸もないしどうしよう
734名無し物書き@推敲中?:04/08/05 19:34
>>731
印刷会社がどこまでの編集をするというの? 書店流通は?
印刷会社系の自費出版なんて(ry
735名無し物書き@推敲中?:04/08/05 20:51
結論はもう出ているじゃないか。

予算があまりなくて、取次経由で販売するつもりがなければ印刷会社に頼めばいい。
基本的に自分で編集することになるが、わからなければその印刷会社が教えてくれる。
書店で売りたければ、直接、書店に持ち込むのも可。売れれば書店のマージンを除いて、
自分の収入になる。印刷会社が売り上げを横取りするなんてことはありえない。

取次を経由して書店で売ってほしければ、編集がまともで、価格も適正、売れた本の
代金はきちんと著者に払っている、出版社の自費出版部門に頼むのがベター。
講談社にも小学館にも中央公論社にも、その他多くの大手中小出版社に窓口がある。

お金がいっぱいあって相場の2〜3倍になってもいい、全部返品されてもいいから
一時的に書店に並べてほしい、まかり間違って売れても全部出版社に上げてもOK、
という太っ腹な人なら協力・共同出版社系がお薦め。
736名無し物書き@推敲中?:04/08/05 20:54
>>735
訂正
> まかり間違って売れても全部出版社に上げてもOK、

→まかり間違って売れたとしても、全部出版社の売り上げになってもOK
737729:04/08/05 21:56
>>730
それは人それぞれというか、頑張り次第だと思いますけど。
あと元々の才能とか。10年っていうのは、ひと区切りであって、
ただの目安なんじゃないでしょうか。
僕は文章を書き始めて八年で本12冊出したけど。
まあ、おっしゃる通り十年近くかかってるけど、
最初の一冊は二年目ぐらいで出しましたよ。
これ以上書くとややこしいから書かないけれど、僕が言いたかった
のは同じ文章を書くものとして頑張って欲しいなと思ってる。
僕は十年超えてもやれるとこまでやるつもりです。
738729:04/08/05 21:58
突っ込まれる前に一応書くけれど、素人で二年、
一回本を出してから六年、ってことで計八年です。
729で六年くらいと書いたのは、そっちの六年を指してます。
まあ、どうでもいいですね。
>>735

>基本的に自分で編集することになるが、わからなければその印刷会社が教えてくれる。
編集を、ソフトの使い方含めて手とり足とり印刷会社が教えてくれる?
装丁デザインや版下支持の出し方は?
いいかげんなこと書かないほうがいいですよ。

>取次を経由して書店で売ってほしければ、編集がまともで、価格も適正、売れた本の代金はきちんと著者に払っている、出版社の自費出版部門
ってこれおかしくないか?
そのまま鵜呑みにすると、出版社の利益ないじゃないか。
ていうか編集にかかる人件費で赤字だろ。
何か情報を歪めてやしないかね?

>相場の2〜3倍になってもいい
何をもって相場と言っているのかわからんが、とりあえずその2-3倍という根拠とソースを
提示してくれないかね? まさかテキトーな脳内妄想じゃないだろうね。
740名無し物書き@推敲中?:04/08/06 00:00
>>739
さんざん既出じゃん。過去ログ読め!
>>740
過去ログったって「そんな板orスレッドないです。」じゃないかYO!(笑
で、>>739のどのへんがさんざん既出なんだね、全部かよ?
おまいは>>735かね? だったらさんざんでも答えたらどうなんだね。減るもんじゃないし。
742名無し物書き@推敲中?:04/08/06 00:22
>>739
このスレを遡って読むことも出来ないのかい?
で、君なりのおすすめポイントを書いてみたらどう?
>>735と対比すれば、どっちが説得力があるかわかるかもな(w
>>742
例えば>>735以外このスレのどこに印刷会社の編集フォローに関する書き込みがあるんだよ。
お前常駐気取って適当なこと書いてるだろ?
説得力全くないぜ。(笑
で繰り返し問うが、>>739のどのへんがさんざん既出なんだね、全部かよ?
744名無し物書き@推敲中?:04/08/06 00:46
>>743
君、書かれてないことまで妄想をふくらますのはよしなよ。
「編集フォロー」とやらは君が設定した設問だろ。
その話がないと思ったなら、君が「フォロー」したらどうだ。
印刷所のやっている自費出版の話は「自費出版ネットワーク」とやらのサイトでも見に行けばいい。
自費出版ネットワークは既出だよなw

↓このスレも参考になるかもよ。

【文芸社】書店売り自費出版を語る【新風舎】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1084790017/l50

で、君、必死さが漂うんだけど、どういう関係者?
>>744
>「編集フォロー」とやらは君が設定した設問だろ。
おいおい、マジかよ。
おまいは>>735に書かれている

>基本的に自分で編集することになるが、わからなければその印刷会社が教えてくれる。

ってのが読めないのかね?
これに関する問いを投げかけたんだがね。

>で、君、必死さが漂うんだけど、どういう関係者?
必死というか、735の書き込みに疑問を持っただけだが?
何が疑問かは>>739を読んでくれ。
で、俺がどういった関係者かおまいに答える義理があるのかい?(w

あ、それからリンクありがとね。
「思う」「じゃないの?」「だろ」とか主観ばかりで何の参考にもならないけど。
なんでもめてんのかよくわかんないんだけど、
>>745さんは「共同出版は素晴らしい! 印刷所に頼むのはクソ!」って言いたいの?
>>735さんのは普通に正論みたいな気がするんだけど……
>>45のリンク先とか読んでる?
747白石昇 ◆T9hpXq3U/6 :04/08/06 01:25
>>735
 えーとね。自分で刷って地方小出版センター通す、って方法もあるみたい。
 これだと本屋さんに注文したら発注来るし、書店サイトさんも使えるみたい。
748けんかはやめなよ:04/08/06 01:58
出版社の自費部門と共同出版の違いは流通でしょ
自費部門と共同はサービス内容が違うよね。
文芸社なら、書店の「文芸社専用棚」に置いたりとか。
それから印刷会社で刷った場合は、売り場所の確保を自分でするから大変ってことだよね?
近所の本屋に置いてもらったり、知り合いに買ってもらうしかないから。
749名無し物書き@推敲中?:04/08/06 08:39
>えーとね。自分で刷って地方小出版センター通す、って方法もあるみたい。

勘違いしてはダメよ!

ところで、白石昇の作品ってどれ?
情報キボン。
>>749
ググれよ。白石さん、いい味出してるぞ。
>>745
> 「思う」「じゃないの?」「だろ」とか主観ばかりで何の参考にもならないけど。

他人任せの結論を急ぐタイプなんだろうな。そんなに断言してほしいのか。
それなら、「お前はバカだ」。
>>751
ほう、期待したレスが返ってこないと、「お前はバカだ」ですか。
知性溢れるレスですな。さすが賢人。(w
>>752
お前さんのレスにも知性があるとは言いがたい。
>>753

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

755名無し物書き@推敲中?:04/08/06 17:52
知性? こんなこと書いてるヤツって大笑いだな。
>>755
「知性?」こんなことに?つけてる奴ってお前のことだろ

あははははー
あーあ。また自演が始まっちゃったよ・・・
いよっ、盛り上がってまいりました。
いっちょ祭りイキマスカー
頭悪いヤツが約1名
釣られたバカ1匹。
761名無し物書き@推敲中?:04/08/06 20:49
>>756
どういう意味か教えてくれんか。
762名無し物書き@推敲中?:04/08/06 21:05
>>747
地方小経由はスゲー遅くて時代錯誤
いいのか、商売とちゃうんだもんね
>>761
仕方がない、ヒントを出してやろう。

「すご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的がある。」

これでわからなけりゃ、お前に理解する能力なしだ。
地方小は、簡単には取引してくれないよ。
個人の自費出版ならなおさら。
君たち、世間様は甘くない。こころしてかかれ。
努力と運。なきゃ物書きはむりむりむり。
>>765
そういう人のために自費出版がある。
ただし、文芸社・新風舎は除く。
>>766
たしかに文芸社・新風舎は自費じゃねえよな。
除いて正解だったな。
おい、誰か>>763をなんとかしてくれ。腹いてぇ。
話の腰折ってごめんね
新風者のあたらしいスレがあるそうだけど、知ってる人いる?
オメーラ知ってますか?って言うのかな?
新風者の新しいスレ キボンヌ <- 間違ってない?
それか、やりかた教えてください
>>768
他力本願かよ。自分で何とかしろ。
腹が痛かったら正露丸でも飲め。(笑
>>769
  ∧_∧
 ( ´∀`)<ぬるぽ
>>769
  ∧_∧
 ( ´∀`)<ぬるぽるぬるぽぽ
>>769
  ∧_∧
 ( ´∀`)<ぬるぽーっ!
>>769
  ∧_∧
 ( ´∀`)<それか、ぬるぽのやりかた教えてきださい
>>774
ここで修行してこい。

ぬるぽしてから1時間以上ガッされなければ神inAAサロン板[167]
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1091898123/l50

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>775
 (_フ彡        /


|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <   >>769ぬるぽ
| /    \_____
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|
778名無し物書き@推敲中?:04/08/08 20:43
不安と孤独との戦い
流れるのは血の涙
幸せなんてどこにもない
そう周りはみんな敵だと思っていた

敵は私を殺しに来ると思った
でも時に暖かい物をくれた
そのたびに驚く揺らぐわからなくなる

いつか恨みは消えるのだろうか
憎しみは消えるのだろうか
>>778
出版大賞ケテーイ!
>>778
すご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的がある。
781名無し物書き@推敲中?:04/08/08 21:53
これってネタ?マジだったら大変なことに...。

●  金払い&ヤバい出版社をあげろや!  ●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1019055114/426

>426 :無名草子さん :04/07/07 23:43
>新風舎カネなくてやばいらしいぞ。
>印税払えなくて訴訟起こされてるし、不法滞在の外人雇ってるし。
>いちゃもんつけて金払わないのは常套手段。
>まともに刷ってないし。
782白石昇 ◆T9hpXq3U/6 :04/08/08 22:33
>>764
 そうなんですか。でも業界の皆さん大丈夫だから行け行けとおすすめして下さ
るんです。ただ僕が日本国内で仕入れの連絡できない状況なので行けないのです。
>>781
つまり、すご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的があるということだね。
784名無し物書き@推敲中?:04/08/09 12:45
>>781

つまり世間と出版業界にとっては
元々ゴキブリ以下の存在だったけど、
陰でみんなに笑われながらも
お金(=本)出した顧客にとっても
それ以下の存在ってことなのねん……
>>781
あと著作権保護協会からも訴えられている。
コンピュータソフトウェアの違法コピーでw
コピーソフトで仕事してるんですよ。
ソフトの設備投資はゼロ。だったらもうちょっと値下げしる!
786名無し物書き@推敲中?:04/08/09 14:25
>>781
>>785
ってもソースがないんじゃただのデマか中傷でしかないな。
まあ、関係者もしくは当事者の証言というのなら少しは信じてもいいが。
785は確信しているようだが、元社員で自分が違法コピーソフトを使用していて
訴えられた経験があるからそう言えるのか?
ちなみにその訴訟内容の詳細を教えてくれないか。>>785
787秋のソナタ:04/08/09 20:29
私はあなたに見捨てられた
ううん わかっているの そうなったのは私のせい
彼女がいるのにあなたのことをずっと追いかけた
あなたも少し優しく突き放しながらも私を受け入れてくれた
でも、もう私あなたに会えない
>>787
すごい、すご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的がある。
789785:04/08/10 00:27
別に>>786が信じなくてもいいし。
変にプライド高いやつだな。
別にいいならわざわざ言わなくてもいいじゃん。意地っぱりめ。
>>789
だから、訴訟の内容を書いてくれないかね、って言ってるわけ。
会社規模で、公然と違法コピーをしているのかね?

おまいが

>コピーソフトで仕事してるんですよ。ソフトの設備投資はゼロ。

と断言しているその根拠が知りたいんだよ。
>>791
たぶん、新風舎にはすご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的があるんだろう。
>>785>>789
著作権保護協会ってACCSのことだよな?
お前ACCSにタレこんだのか?

ちなみにサイトの事件項目見ても、摘発事例(7月までの)に記載がないんだが。
>>792
いや、ところが内面の的に当たっちゃったってことを>>785は言ってるわけでしょ?(w
>>794 そっかw 悪事を暴くために、スゴ腕のハスラーには頑張ってほしいな。
で、スゴ腕ハスラーの>>785はそのへんのとこどうなんだね?w
その会社はどれくらいの規模で違法コピーソフトを使用しているんだね?
何のソフトをコピーしているんだね?
797名無し物書き@推敲中?:04/08/10 02:42
>>796
君のようなすご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的があるんだよ。
↑と自称すご腕ageハスラーが申しておりますが(w
ここはすご腕ハスラーだらけのインターネットですね。(ゲラ
800名無し物書き@推敲中?:04/08/10 03:36
自費出版800部
801785:04/08/10 03:36
違法コピーを公然としている訳ねーじゃんw 馬鹿だなぁ。
ってゆーかなぜそこまでムキになって否定しようとしてるのかな?
もしかしてプーの中の人???
>摘発事例(7月までの)に記載がないんだが。
訴えられてるって言ってるでしょ? 摘発事例に載る訳ないじゃん。
訴えるのと摘発の違いが(ry やっぱプーの人間は馬鹿だ…
>>801
>違法コピーを公然としている訳ねーじゃんw 馬鹿だなぁ。
って、お前が違法コピーしてるって公共の掲示板に書き込みしてるんだがな。
その根拠を聞いてるわけ。
どうやらさっぱり答えられないようだねw
で、お前件のサイト見たのかよ?摘発以外の事例も記載があるんだがな。

>ってゆーかなぜそこまでムキになって否定しようとしてるのかな?
はて?否定するような文がどこにありますかな?
おまいの発言の根拠がいいかげんだとは思っているのは確かだけど。
訴訟の内容に関してはさっぱり答えられないようだしな。
悔しかったら幼稚園レベルの「馬鹿」じゃなく、ちゃんとした言葉で返してみな。
>もしかしてプーの中の人???
>やっぱプーの人間は馬鹿だ…

何の根拠もなく、条件反射的に発言する人間にふさわしい妄想ぶりですなw
>>801
で、違法コピーをタレこんじゃうスゴ腕ハスラーの>>785はそのへんのとこどうなんだね?w
その会社はどれくらいの規模で違法コピーソフトを使用しているんだね?
何のソフトをコピーしているんだね?
お前の脳内妄想だから答えられないのかね?w
805名無し物書き@推敲中?:04/08/10 05:22
>>785は著作権保護協会が訴えていると言っているが、
あくまでも鑑定/告訴するのはソフトメーカーだよ。
そこんとこ理解してるのかな?
806名無し物書き@推敲中?:04/08/10 09:42
俺の職場でも普通に、コピーされたソフトが出回っているよ。
一○郎とか、フォト○ョップとか、イラスト○ーターとか。あとはフォントとかも。
(正規の)ソフトを朝貸すと、夕方には最低でも10枚ほど、クローンが出来てる(笑)
807秋のソナタ:04/08/10 10:53
コンビニにも思い出がある
あの日あなた買ってきたね
私が泣いたあの日

私はあなたに見捨てられた
ううん わかっているの そうなったのは私のせい
彼女がいるのにあなたのことをずっと追いかけた
あなたも少し優しく突き放しながらも私を受け入れてくれた
でも、もう私あなたに会えない
>>802
すご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的に当たりそうになったんで必死なのかなw
809785:04/08/10 14:12
>>802さんはコテにしようよ。
公然と違法コピーするのと、「違法コピーしています」と掲示板に書く事は
全っ然別の事ですねw もうちょっと落ち着きましょう。
それと私はタレこんだわけじゃありません。ACCSとの対応をしている社員から
直接聞きました。お昼食べながら「いい事教えてあげる」って感じで。
根拠、根拠ってしつこいですね。2chなんですから信じられなければ無視すれば?
それとも違法コピーが事実ならあたなは何か困る事でもあるのかな???
>>805
各ソフトハウスがACCSに調査を依頼するのです。
訴えるのはACCS。ソフトハウスは訴えたり調査をしたりしません。
違法コピーかどうか鑑定するのもACCSの人でした。
これは別の会社での過去の経験からw
>>809
>ACCSとの対応をしている社員から 直接聞きました。
ふーん、なるほど。だったら最初からそう書きゃいいのに。
ただ、
>ソフトの設備投資はゼロ。
これもその社員があんたに言ったのかね?

>これは別の会社での過去の経験からw
ずいぶんいいかげんな経験だな。
ACCSにも鑑定作業と告訴(原告)は各メーカー(会員企業)だって書いてあるだろ。
何適当なこと言ってるんだよ。w

ちなみにACCSの活動内容
査研究事業   委員会活動、デジタル・ネットワーク化への取り組み、調査研究の受託、ソフトウェア管理の研究
相談受付事業  著作権ホットラインの設置、ASKACCSの運営、情報提供窓口の設置
普及啓発事業  違法コピー禁止マークの普及、出張事業の実施、講師派遣、リーフレットの作成・配布
情報提供事業  知的財産権セミナーの開催、ACCSホームページの運営、著作権関連書籍 の発行、会報の発行
その他事業   官公庁への意見書提出、著作権侵害への対応支援、内外関連機関との交流

1例のソース(原告はソフトメーカー数社)
http://japan.cnet.com///news/ent/story/0,2000047623,20053102,00.htm
>>809
>>802さんはコテにしようよ。
何であんたに指示されなあかんの?コテ使うと何かいいことでもあるの?
785がその社員を紹介してくれるとか。あっ、そうだ、そのACCS対応社員このスレに出てきてもらうよう
あんた頼んでくんない?ぜってー面白くなるからさ。w

>根拠、根拠ってしつこいですね。2chなんですから信じられなければ無視すれば?
2chなんだから何聞いてもいいだろ?w
あんたこそウザけりゃスルーすればいいじゃん。
>>806
どこの職場ですか?
なんか自費出版そのものとは関係ないレスばっかだな・・・
企業板にきたかとオモタ。
ここは、すご腕のハスラーが内面の的を当てることができるか否かを語り合うスレですw
ソフトの違法コピー? DTPソフトとかか(QUARKやフォトショ、イラストレーターなど)?
そんなもん、律儀にぜんぶ正規版使ってる会社なんて見たことねーぞ。
816名無し物書き@推敲中?:04/08/10 19:32
外注はみんなそんなもんです
ハスラーがどうのってコピペがいっぱいあるけど、元ネタは何なんでつか?
>>817
そんなこと聞いてたら、すご腕のハスラーが内面の的を当てることができるないよ。
819名無し物書き@推敲中?:04/08/10 22:29
>>785
そんな事実を告発したらダメでしゅ。
すご腕のスナイパーに内面の的を当てられちゃうじょ。
シュミヨシとからしい。
>>818
えー?もったいぶらずに教えてくださいよ、先生〜
何のネタなんですかぁ?
821名無し物書き@推敲中?:04/08/10 22:37
>815
問題はそのピーコの数ですよ。
200台以上のピーコはまずいでしょう。
>>820
おまえ、出入りしているデザイン事務所だろ。
あおって楽しいか。楽しいのか。楽しいだろうな。
>ACCSにも鑑定作業と告訴(原告)は各メーカー(会員企業)
>だって書いてあるだろ。何適当なこと言ってるんだよ。
おめでたい人ですね。
小学生じゃないんだから「だって書いてあるだろ」てw
公式なHPに書いてあったらそのまま鵜のみですか。
私は実際に交渉にあたっている人間から書類等を見せてもらったのです。
ま、世の中にはあなたの知らない事もあるって事ですw

>2chなんだから何聞いてもいいだろ?w
じゃあ2chなんだから別に答えなくてもいいですよね。

とにかく>>802がプーの社員だって事は解りました。
関係者じゃなければここまで粘着しないですもんねぇ。
もちろん信じなくて結構ですよ。秋には結論でますからw
824名無し物書き@推敲中?:04/08/10 22:50
>>849
シュミヨシとかの話はまったくの噂に過ぎません。
プーが入っているマンションに893がいてそれがマンションに出入りする所を見た著者が
「プーは893を雇っている」なんて電波飛ばしたのが始りです。
プーは納品したらあとはロクな対応しないから著者が怒るのも無理ないとは思います。
825名無し物書き@推敲中?:04/08/10 22:57
>>823
>>824
内面の的を当てることのできるすご腕のハスラーとお見受けした。
もっとコクれ〜!!!
まともなデザイン事務所がここの仕事引き受けるのかねぇ?
表紙はイラスト・写真・装丁込みで信じられないほど低いギャラだと聞いたが。
>>821
ぅおっほん!
で、何を何台なのだね?
言ってみれ。それ言ってみれ。
でもウチはそっとしといて。
828名無し物書き@推敲中?:04/08/10 23:07
>>823
そんならその会社に問合せでもしてみるか。
まず訴訟事実の確認。
ACCS対応窓口している社員が外部の人間に、現在進行中の書類を含む訴訟情報を見せていること。
そしてその外部の人間が、公共の掲示板にその件の書き込みをしていてそのことを知ったと。
おっといけない、実際あんたが外部の人間かどうかはわからないんだったな。
いくら何でもそんな情報、めったな人間が見れるとは思えないしね。

で、社員が自社に問い合わせをするとあんたは思うのかね?
さて、おめでたいお脳をしているのはどちらさんかしらんw
ぬるい769です。
ネコ書いて喜んでなくねぇで、頼むよニィちゃん。
おめぇ、実社会じゃいいヤツじゃねぇか。いいヤツなのに。
ただのいいヤツだと思ってたのにぃ〜〜〜!
プーーーーーーーマイラブ!!
830名無し物書き@推敲中?:04/08/10 23:26
>公式なHPに書いてあったらそのまま鵜のみですか。
いや、公式なHPに事実(結果)として書かれているんだが。
ていうかACCSがそんなこと嘘書いたって何の得にもならないじゃないか。w
あんたもACCS、すなわち会員メーカーではなく協会自体が原告となり訴訟起こしたという事例やソースがあったら提示してごらんよ。
私は調べて事例もリンクしてさしあげたんですがね。
>>828 >>830
すご腕のハスラーが内面の的を外させようと必死だな。
832名無し物書き@推敲中?:04/08/10 23:40
>>831
俺としては、べつに当たっても外れてもかまわんよ。w
へへっ(ハート
>>832
女の子が「俺」なんて言っちゃダメ。
見えちゃってるよ。
834名無し物書き@推敲中?:04/08/10 23:47
>>828
勘違いし杉wもっかいちゃんと嫁YO!
プーのACCS対応係が私(プー在職中)にそっと教えてくれたの!
>>830
だーかーらー今までなかった事柄はこれからもずっと無いと?
アドベやクオクやモリサワに電話してごらんなさい
「お宅様のソフトを大量に違法コピーしている会社の情報を提供したい」と。
どの会社もこう答えるよ
「著作権に関する問題は全てACCS様にお任せしています。
 よろしければ御紹介しますのでお手数ですが、情報提供して頂けますでしょうか?」とねw

あなたもしかして編集長か副編クラスでしょ?
自分に知らされてないからってヒガんでいらっしゃる?
明日は公休日なので朝まで相手してあげてもよくってよw
>>826
装丁いっこ5000円。だからたくさんやらないといけないの。
だからいっこいっこ手を掛けてらんない。これが現実。
836名無し物書き@推敲中?:04/08/10 23:58
>>834
おっ、エンジンかかってきたようだね。
勘違いつーか、あんたどこに自分が社員だって書いたね?
はい、どこにもありませんね(ゲラ

>だーかーらー今までなかった事柄はこれからもずっと無いと?
>著作権に関する問題は全てACCS様にお任せしています。
だ〜か〜ら〜、問い合わせをACCSにするのはあたりまえだっつーの(w
ACCSが原告となって訴訟しているのかね?という問いが理解できてないようで。
>>830を読み返せ。

>あなたもしかして編集長か副編クラスでしょ?
また妄想ですか。社員同士でこの書き込みしてたら笑えるな。いやマジで。

つーかマジ問い合わせしてみようかな。
社員で公共掲示板に訴訟の書き込みしてる奴いるってw

して。
838名無し物書き@推敲中?:04/08/11 00:09
ていうか834面白いよ。
なんでいきなり俺が編集長になるのかなぁ……
834は普段よっぽど上司との意思疎通がとれていないんだろうな。w
>>837
うほっ やらないか?
840名無し物書き@推敲中?:04/08/11 00:41
スゴ腕(´∀`∩)ハスラー
>>834 >>836
ほんとスゴ腕のハスラーだ。球に当てずに、ビリヤード台を叩いている。
これなら絶対に内面は叩けないな。
842名無し物書き@推敲中?:04/08/11 01:01
で、↑はビリヤード台を指銜えて眺めているだけの見物人だな。
843名無し物書き@推敲中?:04/08/11 01:11
あんたすご腕だね。見物させてもらうよ。もっとおもしろいことを書いてね(p
844名無し物書き@推敲中?:04/08/11 01:19
まあ、ビリヤード台すぐ移動しちゃうから追っかけよろしくね、
少しは待っててやってもいいけど(藁
内面は空洞。当たるわけがない
846名無し物書き@推敲中?:04/08/11 01:32
次のスレタイこれにケテーイ!

【文芸社】スゴ腕ハスラーが自費出版について語る【新風社】
847名無し物書き@推敲中?:04/08/11 01:42
面白いこと書いたらスゴ腕ハスラー認定だ。
つまらんこと書いたらあぼーんだぞ。w
848834ではないが:04/08/11 03:07
>勘違いつーか、あんたどこに自分が社員だって書いたね?
空気読めればわかりそうなもんだが
>836も珍風の関係者じゃなければなぜそこまでこだわる?
すご腕のハスラーが急増中だな。
誰か正しいとか正しくないとか別として

キ モ い

何度も同じ質問してるやつがキモい。
答えてる人も迷惑そうでかわいそう。

ジサクジエーン

キタ━━(゚∀゚)━━ !!
「キモい」とか「かわいそう」とか、感情でしかもの言えないやつキモい。
感情的なすご腕のハスラーが急増中だな。(笑
854名無し物書き@推敲中?:04/08/11 16:06
ケケ田編集長がSM倶楽部に入り浸ってるって本当ですか?
855名無し物書き@推敲中?:04/08/11 16:34
しかも電気ドリルを改良したディルドーで責めるのがお好みらしいってのは本当ですか?
100回以上イカせて廃人病院送りにしたというのは単なる噂ですか?
鬼畜ハスラー萎え
857ハスラー50:04/08/11 19:01
>>855
それは噂でしょう。彼はドMですから。
ペニバンでバックからガンガンに突かれてひぃひぃ泣くのが
彼の性癖ですから。
しかもキンタマに紐縛り付けてギューウウウってされるのが好きなのな。
でもってカーバッテリーで前立腺に電気ショック与えられるとなお良いとのこと。
これ以上はとてもじゃないが言えん。
え?教えてくれって?
しょうがないな、それじゃあと一つだけ教えてやる。
電気ショックで射精すると、紫色の精子がドビュクって噴出すんだそうだ。
肛門からは腸液が飛び散ることもあるとか。
あ、ちなみに瞳孔は全開な。

これ以上は勘弁してくれ、マジで。
ケケ田さん・・・。
861名無し物書き@推敲中?:04/08/11 23:05
こんなところでくだらん書き込みしてる暇があったら仕事とってこい!
862せりな:04/08/12 00:15
私は女の子 彼女も女の子
でも私は彼女が好き
どうしたらいいかわからない
でも彼女には彼氏もいる
彼氏がうらやましい
私が男だったら
私はどうすることもできないさみしさがありめす
863名無し物書き@推敲中?:04/08/12 01:18
>>846
さすがすご腕ハスラーいい事言うね
ケテーイ
864名無し物書き@推敲中?:04/08/12 08:17
自費出版が、いつの間に「ビリヤード」のスレに?
いえ、ここはM属性編集長のスレです。
ビリヤードと編集長ネタ出した奴誰だよっ!
責任とれっ!!
拝啓著者様

その原稿が私の手元に渡されたとき、正直吐き気がしました。
生理的に受け付けないナルシストぶり全開の文体。
勘違いを通り越したDQNな論理性。
この、糞についた毛程度の代物を担当することになった自分を呪いました。
しかし、私はプロなのです。文句は言ってられません。
そう、本になればいいんですよ、本になれば。
仕事のミスさえしなけりゃいいんです。
誰にも迷惑かけなけりゃいいんんですよ。
本の内容の優劣なんて、私にとってはどうでもいいんです。
なぜなら、それの価値というのはお金を出した著者様一人のためのものなんですから。
どこの世界でも、出資者が一番権力者なんですよ。たとえそれが自己満足であっても。
つまり、私の仕事というのは「人に感動を与える本を作る」とはほど遠い、
「本をかたちにまとめるだけ」という、いわば製品の製造管理だけみたいなもんです。
肩書きにしても、やってることとはほど遠いですね。
このことを、ほんとうは著者様のあなたにお伝えしたいんです。
「お金で夢を買えるならいくらでも出す」、これは確かにありかもしれません。
例えばエセ愛人に、捨てられるのを承知で数千万も貢いでしまうのも、はたから見れば
愚かなことですが、当人にとっては幸せなことなので何も言うことはできません。
最初から負けるように出来ている、博打システムの中に消えていく金に喜びを感じるのも自由です。
それが人のサガというものなんでしょう。
私も、買えるものなら年収を全てかけてでも買いたい。
人に感動を与える本を作るという夢を。
868名無し物書き@推敲中?:04/08/12 18:37
>>867
さらに付け加えい。
「私に与えられた仕事は、著者をほめ殺しにして金をいかにして引き
出させるか?という事です。相手が高校生の場合、お子さんは将来、
大作家として間違いなし、と太鼓判を押します。ともかく、誉めて誉めて
誉めまくり、出版費用を出させれば良いのです。金のない人には、三分割
をちらつかせて負担を感じないように著者様の感覚を麻痺させ、一度
契約を結んだ後でキャンセルしようものならキャンセル代を請求し、
本当に金のない人には、信販会社のライフなどでショッピングクレジット
を組ませ、ローン地獄へ追い込んででもその気にさせ、ともかく金を
出させるわけです。全国十箇所以上で出版説明会を開くのはそのため
なのです。私は仕事が楽しくてたまりません。出版説明会に来る人の
顔が、札束に見えてたまりません。世の中こんなにカモが多いなんて、
楽しくてやめられないのです。」
そうです。
お金のない人には分割払いという方法をとっていただきますが、
これはギリギリの選択なのです。
支払いが2ヶ月遅れた場合は、徴収に伺うことになっています。
中には支払い不能(義務の放棄)をなさる方もいらっしゃいますが、
ケースバイケースで対応させていただきます。
年頃の娘さんなどのいらっしゃる著者様には、娘さんを3日ほどお借りして
対価相当の「お仕事」をしていただくことで出版も可能になることもあります。
870名無し物書き@推敲中?:04/08/12 20:08
>>867

自費出版社に入ったお前が悪い
871名無し物書き@推敲中?:04/08/12 20:13
>>870
ス、スルドイ!
さてはすご腕ハスラーだな
>>866よ。
とりあえず>>763に怒りをぶつけてくんろ〜
すまん、>>866だが、実は俺が>>763だ。
おまえだれだよだれなのさ
>>874
仕方がない、ヒントを出してやろう。

「すご腕のハスラーでも当てることのできない内面の的がある。」

これでわからなけりゃ、お前に理解する能力なしだ。
おい、誰か>>875をなんとかしてくれ。腹いてぇ。





・・・・・・・・・って話がループする罠

877名無し物書き@推敲中?:04/08/12 22:33
だまされる著者たちを相手にするビリヤードかよ?
878名無し物書き@推敲中?:04/08/12 22:39
自費出版そのものの性格を飛躍的に変えたのは良くも悪くも文○社、新○舎。
書店で売るとかさ。基本は献本だろ? 自伝とか詩集って。
はげどー。いいこと言うね。
そうなんだよ、自費出版は自伝や詩集って決まってるんだから、
基本は献本じゃなきゃダメなんだよ。
そういうのはぜったい献本って昔から決まってるんだから。
だからそれ以外は自費出版じゃないんだよ。
>>877
そうです。
著者たちの眼球を刳り貫いて、それでビリヤードするんです。w
飽きたらアングラ臓器業者に売り飛ばします。
著者たちは目が見えなくなって、あぅあぅするんですw
881名無し物書き@推敲中?:04/08/12 23:52
このスレの人は白石という恥ずかしい自称プロを知ってるのかな?
882名無し物書き@推敲中?:04/08/12 23:55
こらっ、ひよりさんにはさんざんお世話になってんだから馬鹿にすんなっw
883名無し物書き@推敲中?:04/08/13 00:08
白石ひよりって、、、
白石ひとみじゃなくってか。
884名無し物書き@推敲中?:04/08/13 00:16
う、うん、今はひよりにぞっこんかな……
ひとみごめんよ。
私は毎回契約前に、気に入った著者を誘って寝てますが何か?
2時間まったり5回戦のご奉仕ですが、あくまでプライベートですよ。
それと契約はいっさい関係ありませんが文句ある?
>>885
ケケ田さん・・・
やっぱそうなんだ・・・
性交しながら著者に原稿を読ませ、腰を振りまくりながら
褒めちぎるわけですが、まあこんなことは序の口ですな。
イクときの掛け声はもちろん、「出版決定!」です、はい。
888get
889まさ:04/08/13 22:08
867はプロ意識が欠けている。そんな事はわりきってやらなあかん。それに内容が良ければ売れるってもんでもない。エロだろうがナルシストだろうがひとつの持ち味だ。
890名無し物書き@推敲中?:04/08/13 22:54
>>867-869

布団や健康食品のマ○チ商法かよ・・w

今更ながら、この手の自費共同出版なんて、
結局は社員も著者も社会の底辺だよなあ・・
>>890
アルバイターの分際で何を言うか!
出直してこい。
892名無し物書き@推敲中?:04/08/14 02:21
なんかおもしろいことになってるな
S社に賞金目当てで原稿送ったんだけど、当然のように
チンケな賞状と分厚い書類が送られてきた。二度ほど無視を
決め込んだが、先日担当から突然電話がきたんですよ。
共同出版はお断りしておりますと最初に言うと、用件は作品の
作り方(今まで無かったタイプらしい)に興味があるとかで、
作意とか手法とか色々尋ねられた。無論出版の話は一切なし。

…こいつの意図はなんだ? 長期戦に持ち込む気なのか?
相手がS社ということで微妙に気持ちが悪いので、ご意見を頂きたく。


>>893
なかなかヤクザなすご腕ハスラーだな
>>893
あ、それひょっとして私のことかな……
マジレスすると、純粋に893さんの作品を出版して世に出したいって思っただけです。
うちの会社とにかく叩かれてるみたいだけど、そういう方針で出版形態を維持してるから
仕方がないというか、イメージ的には損しちゃってるとは思うんだけど。
電話でも、そりゃ空気わかりますよ。嫌がられてるなって(汗
でも本意は、創作について話をしたかっただけです。
それから、893さんの作品を賞に推薦したのは私なんですが、それがご迷惑だったらこの場をお借りして
謝ります。
個人的には、893さんの作品、本当に形になれば良かったな、って思うんですが
ひとりよがりな考えったってことでご勘弁を。
896895:04/08/14 23:13
訂正:考えだったってことでご勘弁を。
(少し動揺しながら打ち込んだので、間違えてしまいました。)
>>895-896
くだらねぇこと書いてる暇があったら、稼げよ。
おめぇみたいな無駄飯食いがいるから、ボーナスが現物支給なんだよ。
こんだけぼったくって儲けまくってるのに、夏のボーナス1000円の弁当だぜ。
おかしくねぇか。
898893:04/08/14 23:56
>>895
11日の件でしょうか。それが心からのマジレスなら、
こちらこそ先日は無礼な態度で失礼しました。
以前に踊らされた経験があって(自業自得ですけど)、
面と向かってではない評価には斜に構える傾向がありますので。

こちらもマジレスしますと、
お話の内容は光栄でした。ただこうした創作全般が自己満足性の
強いものですから、形としての評価を受けない限りそれは自慰を
脱していないと考えます。その意味で入賞しない=一定の評価を
得ていないと判断しました。入賞に値しない作品に出版の価値が
あるとは思えませんし、しぜん事後のコンタクトにも懐疑的にならざるを得ません。

色々と厳しい職場であろうことは想像に難くありませんので
お時間を割いてご連絡くださったことは有難く思います。
掲示板の性質上多くはコメントしませんが、そんなに気を落とさないでください。
割と好意的に受け止めております。態度は誰に対しても不遜です。

しかし上記の理由で共同出版は絶対にしません。
入賞するために送っているのであって共同出版には興味がありません。
それでもよろしければ、サイトも次の作品もまた見てください。


そして皆様、大変なスレ汚し申し訳ありません。
これで別人だったら大笑いだぜ俺。
>>893=898
やくざは偉そうに汁
900名無し物書き@推敲中?:04/08/15 01:27
…なんか>>781 >>785以降
元・現新○舎関係者の内部告発vs新○舎工作員の必死な自作自演
というエキサイティングな流れになってきたな……

新○舎のネタばっかだし
次スレは単独スレで派手にやってくれ。
>>900
>新○舎工作員の必死な自作自演
おまいだ、おまい。
902名無し物書き@推敲中?:04/08/15 07:58
著者が高校生なら、「いかにして親から金ださせるか?」で悪知恵
働かせ、相手が社会人で「金がない」ならば、「クォーク」か「ライフ」
で長期ショッピングローンを組ませる算段。新風はそんな会社だ。
おかげで、「長期ローン地獄」に陥っている著書もいるらしいよ。
ナムアミダブツ...。
903名無し物書き@推敲中?:04/08/15 09:40
憶測で書いてると訴えられまっせ
904名無し物書き@推敲中?:04/08/15 12:50
>>903
902です。本を出した人間が言うのだから間違いないだろ。
ライフで長期ローンを申請したが、額がでかすぎて審査で跳ねられた。
保証人ないと、信販会社もショッピングクレジットを受け付けてくれない。
その後、別のルートから資金調達してどうにか出版にこぎつけた。
905名無し物書き@推敲中?:04/08/15 12:53
今、新風舎から出てる本を読んでるんだが、あまりにもヒドイな。
内容は問題ないんだが、文章中に、意味のないスペースがありすぎる。
一例をあげると、
「石炭酸 一般にフェノールと呼ばれている劇物で、腐 性が強く、(後略)」〔角間隆著『赤い雪 総括・連合赤軍事件』より抜粋〕
たまたま?
それとも、ここはどの本も似たり寄ったり?
多くの本がそうだよ。いいのもあるけど。
制作費が、品質維持の限界をひどく下回ってる。
儲けた金はどこに行っちゃってるんだろうねぇ〜?
不思議でしょ?

>>903
マルチで逮捕された○○グループも、根拠を明かさないネタの多くが
実は真実だったと後で分かった。
身に覚えがありすぎるし、実情を知っていて恨みを持ってる関係者が大量にいるから、
訴えるなんてできないと思うよ。
やれるもんならやってみな。マジヤバいネタ持ってるよ。
>>906
横レスすまそ。
>身に覚えがありすぎるし、実情を知っていて恨みを持ってる関係者が大量にいるから、
訴えるなんてできないと思うよ。
恨みを持っているならいくらでも訴訟を起こせば良いのでは?
できない理由って何だろうね?
>>905
それ単純なタイピングミスじゃ……
基本的に最終校正の責任は著者だと。
編集担当はろくに読んでないから、指摘すらできなかったんだろう。
ちなみに、明らかに原稿内容と違ったタイピングミスがあった場合、それでも
校正の責任(ミスの見逃し)は著者の責任なんですかね。
俺は単に編集者が無責任なだけなんじゃないかと思うんだが。
>>904
基本的に金ない香具師は手を出すなということだね。
つまり、最初から応募しないほうがいい。
後で後悔するのはヘタレ杉だと思うよ。
ちなみに、市場に出回っている家電製品など、製造原価に対して
どれくらいの売り上げマージンがプラスされているのか考えたことあるかね?
さて、そのマージンどこ行っちゃってるんでしょうね〜。と言っていることと
何ら変わりはない。
例えばロレックスの販売価格は原価に対して正当?オーバーホールにかかるコストは正当?
時計なんか興味ない人から見れば、こんなものに百万近く出すなど基地外なことだろう。
時計はまだ後で売ることができるからいいけど、PCなど数十万出しても翌年にはガラクタ以下の価値だ。
まあ、長く書いちゃったけど、買うものには売り上げマージンなんてつくのはあたりまえだし、
そんなことに文句言ったってしょうがない。
もしそれが悪徳商法や犯罪だとか言うなら、世の中出回っている商品全てそうなっちゃう。


オメガのX33という時計がある。
発売時38万だった時計が、人気がない現状から価格が半額近くにまでなっている。
最初からその価格で売っても問題ないのだ。
そのことに対して、発売時定価で買った人が後で激怒してもしょうがない。
そんなもんです。
それを言ったら、化粧品なんてやばすぎなんですよ。
基礎化粧品など、99%水に対して保湿成分だとか何とか入れただけで数万円。
消費者は「美しくなる」と騙されて喜ぶシステム。
それをバレないようにして売るのが優良企業。
そもそも本を買おうという発想がDQN。
本は書店で立ち読みしろ!
欲しい情報は書店の本から携帯カメラで撮りまくれ!
それが通な読書家ってもんだ。




本は読むより焼くほうが十倍楽しい!







本は読むより破くほうが十倍楽しい!










本は読むよりちり紙交換に出すほうが十倍楽しい!









俺の会社で、2chに企業情報書き込んでクビになった人いるよ。
会社の体質に関する不満さんざん書いて、閲覧者から会社に問合せがあったんだと。
馬鹿な奴だねえ。
918名無し物書き@推敲中?:04/08/15 20:38
>>910
>>911
>>912
共同出版や協力出版の問題点は、利益率(マージン)の問題ではないだろ?
「本を出したいという人の気持ち」を食いものにしているところに問題があ
るわけだ。
ローレックスや家電メーカーと共同出版で問題になっている会社を一緒にす
るのは、キミの人生の安っぽさを露呈させているね。


>>913
立ち読みするのは勝手だが、携帯でメモしたりするのは、人間としての恥。
キミは、ろくな仕事をしていない人間なんだろうね。
哀れんでやるよ! ホゲ!


>>918はどうやらスレの流れや文意を読まず、局所的かつ感情的に反応してるものと思われ。w
しかも哀れみとホゲッ!らしいですが、感情発散タイプってやつですか?
なかなか感情的なハスラーですなw

ホゲッ!ホゲッ!ホゲッ!
共同出版の売り上げでローレックスのエクスプローラーを
買いましたが何か?
出版社に食われたというより、十分食えてますけど?
>>920
工作員乙。
とてもじゃないが、そんなエサじゃ誰もクマられんよ。
食われたというより、担当の娘食っちゃいましたげど何か?
なかなか濃厚でこってりしていて、ごちそうさまでしたけど?
923名無し物書き@推敲中?:04/08/15 21:36
>>920
共同出版で取り戻せるのは千人に一人いるかどうかわからない。
ワシはその費用の十分の一チョイしか取り戻せていないが、それでも
マシなほうらしい。そんな事言うのは、よほど売れている作家か「工作員」
のどちらかしかない。売れている作家なら著書名を上げよ。
鬼畜外道
>>923

「ビートたけし×ホーキング青山 対談『日本の差法』」

 著者:ビートたけし、ホーキング青山
 ジャンル:対談集
 発売日:2002年10月28日
 価格:\1365(1300)
 判型:四六判 上製 208ページ
 




本は買うより盗むほうが十倍楽しい!









本は読むより著者を食うほうが十倍楽しい!



928名無し物書き@推敲中?:04/08/15 22:24
>>918
「食いものにしている」というのはお前のさじ加減だろ?
そこまで言うなら、まず共同出版の問題とやらを挙げなよ。
ここはいろんなタイプのすご腕ハスラーがいるスレですね
いっそのこと、このスレを出版化してくれや。
あ、もちろん企画でな(爆笑
博打の面白さがわからん香具師は、共同出版に手を出すな。
>>928
基本的に、資金提供者である著者に利益が還元されないに「等しい」システム。
増刷で印税が返ってきても、ほとんどが投資の数パーセントにもならない。
ただし、売れると見込んだ著者には特別待遇。
力量のある著者には優しく、ない著者には厳しいシステム。
著者が得るのは「本を出した、出せた」というだけの満足感。
満足感を「買う」のである。
すなわち、この数字や統計で出せない価値を正当に評価することは、
本当は誰にも出来ないのである。
できるのは、各個人がそれぞれ主観で批判したり、賛同したり。
それだけである。
>>930
というかこのスレ見てもわかるように、
そこの社員面白すぎだから、自社の告発本出版すればよろし。(笑
934名無し物書き@推敲中?:04/08/16 02:03
>>932
>基本的に、資金提供者である著者に利益が還元されないに「等しい」システム。

は? システムの問題なの? 売れる商品に対する投資とアンタは考えているわけ?
金儲けのために本を出すんかいあんたは? だったら他の金儲けの方法を考えた方がいいよ。
出版不況のご時世で、儲けようなんて頭のいい人のやることとは思えんけど。
「本を出した、出せただけ」の満足感でいいじゃないの。制作費だってかかるんだよ。
書店配本だって金はかかる。こちらは「売れるかもしれない」という夢を買うわけだから。
>>934
何を噛み付いているのかわからんが、
>>932は「この数字や統計で出せない価値を正当に評価することは、 本当は誰にも出来ないのである。」と言っている。
部分にだけ反応して勃起するのではなく、ちゃんと全部読め。
胸や股間など、局部だけ見て興奮する奴は嫌われちゃうぞ。(笑
>>934
>制作費だってかかるんだよ。 書店配本だって金はかかる。
印刷/製本代以外の実費。
人件費や管理費など。
見積もりの中の何%がこれを占めているか。
これがブラックボックスなのである。
相談すれば、いきなり見積もりが半額になるケースもあるとの体験発言もスレにある。
なぜいきなり半額にすることができるのか?
著者負担は基本的に「印刷/製本代」とのこと。これをそのまま鵜呑みにして信じていいのだろうか?
ということ。
まあ、こんなケチくさいこと考える香具師は出版応募なんてこと自体考えないほうがいいんだけどね。
>なぜいきなり半額にすることができるのか?
仕様を落とすんだよ。
紙質やページ数、中や表紙の色数など、質を落としまくればコストを下げることができる。
それから、オリジナル仕様で、カラーページの多い本は基本的に相当高くつく。
これに対し、レイアウトや装丁など、ガイドラインに沿った形の製本を選択すれば格安。
ただし、デザインは予め決められており、しかもつまらん。

→最初の見積もり。オリジナル仕様、豪華装丁。
→2回目の見積もり。ガイドライン仕様の本。(オリジナルの半額以下かと)
度々言われていることだが、金出す方が悪い。
この手の出版社のやり方に問題があるのも事実だけど、
だからって、ホイホイ金出すなよ。
手っ取り早く本にして作家気取りたいんだろうけどさ。
939名無し物書き@推敲中?:04/08/16 08:01
923です。
>>925
こういうのは例外的だろう。普通の人間で取り戻すのはかなり難しい。
それでも、アマゾンでは「210,947位」の売り上げという事は、オンライン
では、ほとんど売れていないという証明。つまり、著者や関係者による
大量買付けの可能性が高い。売れるものはちゃんとオンラインで売れる。
ワシの出した本は、現在、アマゾンで25000位まで食い込んでおるからな。
それでも新風に聞いたところ、十冊ちょっとという程度だそうだ。
>>937
ハードカバーであまりにも値段の高い見積もりを出されたので、安くして
欲しいと述べたら、ソフトカバーに変更で、50万円くらい引き下げたが、
これも金を出させようとする作戦のうちか?
>>938
それはあなた、もしくは一部アンチ派のモラル感、価値観の話であろう。
それを普遍化するなよ。(笑
だが、善悪で分ける短絡的視点かつ極端な主張(話のネタ)としては面白い。
>>938を次スレのテンプレにしてもいいかもね。

>>939
>これも金を出させようとする作戦のうちか?
それは予算を踏まえた上での交渉の範囲でしょ?
出版社サイドが著者に対して、本を出さなかったら病気になるとか、
身内に不幸が出るとか言い出してきたら問題だと思うけど。w
要は著者のスタンス次第ってことだと思う。
少しでも懐疑的に思うんだったら絶対やめるべきじゃないかな。
そういった意味でもこのスレを読むのはいいことかも。
それでも出したい人はやるべきかと。

ちなみに937のハードカバー仕様の見積もりっていくらくらい?
200万くらいかな?
いや、漏れは>>914をテンプラにしてほしい。

>200万くらいかな?
ケタがひとつ違うんだよ。
2000マソ
942名無し物書き@推敲中?:04/08/16 10:50
>>940
939です。ページ数が多いというのもあるが、最初に280万円の見積もりを
出されたときにはマジで引いた。その後、ダダをこねたら50万近く
安くなった。今年の4月に出してから、出版社の在庫は186冊(7月半ば)と
なり、さらに、数日前に11冊頼んだから、もう少し新風在庫は減っている
はずだけどね。新風の共同出版で、4か月で半分以上売れていれば、マシな
ほうと言われたが、果たして、増刷にこぎつけるや否や...。自分で70冊
売らなければ、もっと数字は低いはず。自力で売れるルートを持たない人に
は確かにきつそう。
>>942
共同出版に関わる姿勢がはっきりしているね。
あなたのように、積極的かつ意思の明快な人こそ出版すべきじゃないかと思います。
著書にそれだけのお金をかける価値もあるということでしょう。
ある意味、出版社以上に意思をしっかり持たないと、いろんな意見が入ってきたりなんかして
振り回されてしまうことになるかもしれませんよね。
もし自分で出版を決めて困惑している人がいたとしたら、それこそ損なことです。


それにしても、このスレ笑えるでしょ?
ネタスレですから。はい。w