★★新人賞レースに一直線！/物書きBAR　4★★

新スレおめー。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1071168488/

過去スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1069158148/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1065539934/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1062320978/

タイトルがちょっとまずいかな。
一応、あげ。

すばる祭り参加者

ロマ
虹パパ
mj
わたつみ
ロムヤ（予定）
しっぽ（微妙）

すばる祭り参加者

ロマ
虹パパ
mj
わたつみ
ロムヤ（予定）
しっぽ（微妙）

勝敗オッズ

ロマ　3．0
虹パパ　3．0
しっぽ　3．5
わたつみ　5．0
ロムヤ　10．0
mj　　　　105．0


受賞オッズ
板コテ　35．0
名無し　59．0
他のすばる応募者　1．2

つか、ロマ本物なんか？　また騙り臭いんだが。
キャラ違うし。別人でしたじゃ肩すかしだろ

応募祭りは別スレ立てろよ。

「みんなで目指そう！ 春の新人賞」

すばるに限らず、3月末4月末〆切の新人賞への応募を考えている人たちが、
コテ名乗って、参加表明、経過報告をするスレ。
こんな感じでどーや？

あけましておめでとう。

わたつみまだねないで大丈夫？

>>7-8
お任せいたします。

私は落ちます……

>>8
エンタメと純文分けるならともかく、
同じジャンルなら一本化した方が盛り上がるぞ。

>>11
スレの盛り上げのために、自分の応募するところを決めるのか？
まあ、あわててスレを立てる必要はないかもね。どうせ他に話題なさそうだし。

>>12
そんなん言い出したら、
盛り上げのためにわざわざ>>8みたいなことするのかってなるだろ。
モチベーションを上げるための算段にすぎんだろ、
ただせっかく祭りという形にするなら、同じ場所のほうがオモロイぞ。
べつにバラバラに出すんなら、祭り化しなくったって、フツーにやりゃいいじゃん。

別に応募場所の縛りはいらんだろ
たまたますばるって言った奴が多かっただけだ

すばる組は>>4

教育テレビで女の裸やらセックスシーンやらが観られるとは思わなんだw

あけましておめでとう☆
某所に行って船をみながらカウントダウンしました。
新年と同時に外国船が汽笛？（っていうのかな）をボーーーッ
と鳴らして、胸が熱くなりました。
紅白が終わってから行ったのだけど。
宝くじもなんとか当たったし、あとはみなさんの中から
すばる文学賞の受賞者が出るのを待つだけですｗ
ｍｊさんが濃厚だけど　おほほ

新年あけましておめでとう御座います。
今年も官能小説家目指して邁進する所存で御座います。
皆様、よろしくお願い致します。

前スレで、正月になんかアップする、とか言いましたけど。
なんか、半分くらいまで書いて飽きちゃいました。

どーしよ、この駄作……

あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。

毎年、年明けはいつも本を読んでいて、両親に新年の挨拶をされて
はじめて年が明けたことを気づくのですが、
今年は、年明けメッセをしてました。
今年はちゃんと受験受かって、色んなところに投稿できたらいいなぁ……。

どうせアレだろ。「応募するぜ、楽勝！」とか言っておいて
通らなかったらダンマリか「ああ、二次止まりだった。恥ずかしい」とか
嘘つくんだろ。
本当に出すなら応募後にここで作品名言っとけや！

>>20
前スレからの流れじゃそうなってるんだがw
恥ずかしい奴だなw

よし、じゃあ４月中には作品名晒せよ。
その頃もう一度見にきてやるからな。

>>22
なんでそんなに偉そうなの？　死ねば？

>>20
落選した場合は、例によって晒します、はい。
群像にはすでに出しているので、まずは４月を楽しみに、とｗ

ま、自分じゃ何もできなくて人を貶すだけの馬鹿が
この先、祭りを推進する上でも増えることだろうねえ。

つか、別に祭りメンバーだけで連絡取り合って
内輪でやってもいいよ。
>>20 >>22こういう悪意ある奴がいたらウザイじゃん。
こんな奴に教えてやっても何の得もないし、

別に偉ぶってるわけじゃないが、そう聞こえたのなら
お前の謙虚さが足りないということだろう。
では、４月を楽しみにしてるぞ。じゃあな。

>>27
晒しage

謹賀新年。

しかしえらいことになったもんだな。ｗ
すばる応募作、書かないとな。
予定、一月中になんとか100枚にこじつける。
一ヶ月寝かして醗酵させる。
3/中旬、応募。

今年はｓちゃん書き込みもあんまししないつもりっす。ｗ

言い出しっぺの奴かロマが収集つけろや

だからいい加減気付って！
MJ=虹ババ＝しっぽ　なの！
オフコテなんか誰もいないよｗ
オフにリアリティ持たせるために喧嘩して見せただけ！
すべてＭＪの自演です。　
ね、そうすれば辻褄が合うでしょｗ
しっぽが出てきてるときはｍｊやら虹ババやら他のコテはこないの！
出ても時間差があるからすぐばれるｗ
ｍｊは感情の制御ができないから、カッとなって使ってるコテで暴れ
始めるので他のコテは出てきませんｗ

>>24は作品名じゃなくて、作品です。
題名はね、個人特定されるから、晒せません。

ま、中身を読めば、一次落ちだとか、二次通過だとかは、わかるはずですから。

わたつみの他にも、
虹パパ、レナ、文谷が、小説現代に応募したとわざわざ書き込んでいたが、
落ちたら、作品を晒すつもりがあるということか？
でも、一次落ちだったら、読みたいとも思わんけどな。

＞わたつみさん
書きかけて飽きてしまったのはしばらくほっといたほうがいいかもｗ
っていうか、わたしも書きかけのとかけっこうあります。
２０〜３０枚書いて停滞しちゃうんですよね（T-T)

虹パパさんや文谷さんが応募したとしたら、もうわたしはダメぽーｗ
何かの間違いで一次通過して、で、そこで終わったら、どこかに晒すかも。
一次落ちならそれきりっていうか、書かなかったことにして次がんばります。
２０００人以上の応募があるらしいし、たぶんだめです(^^*ゞ

>>34
＞２０〜３０枚書いて停滞しちゃう
これは結構ありますね。
途中までいい感じに行くのに、突然かけなくなる、っていうｗ

２０００人以上、かぁ。
でも、裾野が広いからといって標高が高いとは限らないらしいしｗ
私程度でも一次選考は通過しましたから（文学界だけど）案外なんとかなるかもｗ

晩御飯落ち。

>>33
それは参加しない名無しには関係ないだろw

出したか出さなかったか、証明のしようがないとおもうが。
作品名とＰＮを晒したとしても一次落ちなら意味ないし。
無意味な騒ぎが好きな奴らだな。

>>36
名無しに煽られて、刺激を受けたいから、2チャンでコテ名乗ってんだろうが。
煽られるのが嫌だったら、コテだけで会員制の掲示板でも作れや。

>>38
かつてそういう板がありましたな。日雇い（ry

>>35わたつみさん
わたしの中ではすでに一次は通過しちゃってるのだｗ
っていうか、わたしも夜ごはん食べに行きます。

>>39
ＭＢＣの創作板が新日雇い板になってるよ

小説系サイトで80〜100枚程度の一次通過作というのを読んでみると、
一応まとまっているけど、ほとんどの場合、つまんねえという感じなんだよね。
面白さという点では、30枚程度の祭りの上位作の方がずっと上だと思うが。

>>42
同意。
ただ、技術的に難がない方が一次は通りやすいからね。
一時さえ通過する実力があれば、案外最終くらいにはあっさり残るのかも、
ここの人材は。

わたつみはやはり配慮に欠けたどうしようもなく傲慢なガキだな。
いいか、ここは誰もが酒を飲みながら（飲んだ気分で）雑談ができるスレとして
始まった。それを、これか？
↓
★★新人賞レースに一直線！/物書きBAR　4★★

新人賞レースに参加しない、興味のないヤツはカキコしにくいだろうか！！
内容は別に好きにしていいが、これまでのスレとは明らかに趣がちがう。
なんという自分勝手な椰子だ！！

削除依頼してこい！　このガキ！　

>>44
まあ、別スレを建てるか、コテスレ・祭りスレでやるべきだろうね。

>>44
まあ、そんなに怒るな。
滑稽な馬鹿コテを煽るだけでもオモロイじゃねーか。

★★新人賞レースに一直線！/物書きBAR　4★★

新人賞レースに一直線〜これは、自分がそうだから、というだけ。
なんという自分勝手さだろう。

参加者を限定しないのがモノカキスレの趣旨だ。


削除依頼してこい！　このガキ！

調子に乗るなよ、このガキ！！

新人賞に挑戦するというのも、酔っぱらいの戯言かもねw

ガキじゃ無さそうな気が…
二年前の数百枚作品がどうとかいってるし。

923 名前：わたつみ ◆wme5QUIDAM 投稿日：03/12/31 00:45
>>919
ええ、ですから徹夜してでも書き上げてしまいます。

>>920
すばる、ですか……
文芸春秋さんにアピールし続けたい、っていう気持ちがあるんですよ。
ぜんかい、一次選考通らせていただいたわけですしｗ

あ、でも、三年前にすばる狙いで書いた３００枚程度のしょぼい小説なら手元にありますよｗ
あまりにしょぼくて読み返す気も起きませんｗ

937 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：03/12/31 01:15
予備校？　19、20歳の3年前に300枚書けたの？
そりゃすげえなあ。
俺は今年1500枚オーバーの作品に取り組んでたけど、
飽きたからやめた。神祭り以降ははすばる用の作品書いてる。
mjには負けないぞ、と。


どっちもどっちだろw　ほら吹きめ

誰もが酒を飲みながら雑談できるモノカキスレの趣旨が継承されていない。
これはわたつみの自分勝手さからきていることは明らか。
反省すべきだろう。

誰もが酒を飲みながら雑談できるモノカキスレ

ではないスレを立ててしまったのだから。新人賞レースはほかで語りたまえ。
専用スレでも立てたまえ。

誰もが酒を飲みながら雑談できるモノカキスレの趣旨が、継承されていない。

どうしてくれるんだ？　落とし前をつけたまえ。

確かに、このスレタイは拙いよな。
でも、立てちまったんだから、新人賞用の別スレ立てるよりも、
物書きバースレを新たに立てた方が早いんじゃないかな。

やはりわたつみは板で一番のゴーマニストだな。

このスレは前のスレの趣旨は反映されていないのだが。
……氏ねや

>>54
それがいいな。
夢見る新人賞話は、ここでやれ。

収穫＝わたつみは自分のことしか考えていないホラ吹きのゴーマンくん。

　　　　　　　ゴ　ー　マ　ン　　か　ま　し　て
　　　　　　　　　　よ　か　で　す　か　？
　　　　　　　　　　　+　　+　　　*
　　　　　　　*　　　　_,...... --──--､　　*
　　　　　+　　　 　（（((　　（　((　　彡`i
　　　　　　　　　　　ﾉl``````（``∬､彡|　+
　　　　　 　 　* 　 　|'ﾞﾞ`'=　=''"´`　ｒ'､|
　　　　　　　　　　+　|（傲）,（慢）-‐' 6|　　*
　　　　　* 　 　 　 　 l.　　l_､　　　　じ'
　　　　　　 　_.,-‐''´ヽl、 ､--,+ 　 ／｀‐--､.＿　+
　　　　 　 /l~ 小､. 　　l＼` ' 　／ ,ﾉ丶ヽ(`　　）
　　　　　 l' |`ﾍ___,＾l`ll. l.　`-‐' 　./ヽ ､J´ 　　（
　　　 　 /| |　　ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《　`'　　 　　　l、
　　　　 l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i)　l l l　l l|※　ｿノ　 　　|
　　　　（　l､　ノ /| ※|　l l　l l｜ |※ノ‐-､_ 　　 ）
￣￣￣｀‐--‐'ﾞ￣￣￣￣￣￣￣ノ⌒`‐､ ｀ソ´￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾉﾉノノソゝ´

>>57
上手いねw

2 ：わたつみ ◆wme5QUIDAM ：04/01/01 00:55
タイトルがちょっとまずいかな。
一応、あげ。

……タイトルは禿しくまずいです。新人賞に一直線以外の人が
カキコしづらいですから。

だから、スレタイが嫌な奴、さっさと「本家・物書きバースレ」立てろよ。

漏れは立てられないぞ。
つか>>60よ。その前にこのスレの意義を検証するのが先だろうが。

　　　 　 ／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　 　 　 　 　 l!
.　/　　　ｲ/　　　 ` ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 }
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`‐､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　_,r''"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,,r''ﾂﾞ~ﾞ'､-――t'''/ ／　l . 　　　 |
　　　　,ゝ=､_/l　 （ O }　　　　V .( ﾞ,,　j　　　 　l　無駄無駄無駄無駄ァ！！
　　　　l　 (iｿ　'､__,　‐'　　　　　　 /　/　　　　 j　
　 　 　 ﾞ‐ﾚﾞ　　　　　　　　 　 　 　 ,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'´　`ヽ､,／
.　　　　　 ﾞi　　_,, -‐'" 　 　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞi'´　_　　　　　　　,r'　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
　　　　　 　 ヽ　　　　　　 　 /　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ- ,,_
　　　　　　　　　`'''´入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ＼',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞl zz,,,／　＼
　　　,r'"　　,r ''"　　　　|　／　　　　＼

物書きスレ、建てるつもりがないなら旧来の雑談スレに統合でいいよ。
もともと重複なわけだしな。このスレは新人賞レース中心で、
雑談も重ねて有りのスレにすりゃいいじゃん。

つうかね、





わたつみが全部悪い！！！！！！

苛立ってるねw

雑談ならさゆみスレでw

わたつみ、とにかくお前、責任とれや！

しまいにゃ居場所がなくなるぞ。

　　　　　　　　　　　＿
　 　 　 　 　 , ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　‐'´　　　　 　 　　　　`‐､
　　　　　/　　 　　　　　人　　　　 ヽ
　　　　ヾｱ　　　,　　　 / 　ヽ_,　 　　 i
　　　　ヽη　./l ／!／　　　ヾ;　　　　!
　　　　　/ |/ 　　　　　　　　;ﾄ､　　　│
　　　　　 ! ‐;-､ 　 ､__,....___　　ヽ.　,.-'､　
　　　　　 } '____〉　　ｉ._____`_!‐‐‐|//ﾆ !　あれが・・・
　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 　　　　　| ﾄy'/　　　マトリックス・・・
　　　　　　!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´　　　
　　　　　　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　　　　　　　 ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　　　　　　　　　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼

すばるの締め切りっていつだっけ？

>>67　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　　, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 　　　!　　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　 　 　　　　`‐､
　　　　　　/　　　　 　　　　　_,......'丿､.``ヽ　　　./　　　　　　　人　　/　　 　　　　　人　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／￣￣￣　　　 　　ヾl　!　　　１　　　　　ﾉ_/　　ヾｱ　　　,　　　 / 　ヽ_,　 　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._____　　u　　　　|ソ　　　ヾ　 _,......,/　　　　._ヽη　./l ／!／　　　ヾ;　　　　!
.　　　　　 |〃､!ﾐ!___,イ　　　ゝ、　.. ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽヽ、 ､__＿ |/ |/ 　　　　　　　　;ﾄ､　　　│
　　　　　　!_ﾋ;　　　 └──′'"〈___,` /　　　　 　 rｉ._____i　　'ヽ_____ﾉ ! ‐;-､ 　 ､__,....___　　ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } '____〉　　ｉ._____`_!‐‐‐|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 　　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

雑談スレ上がってるぞ
賞関連の雑談がいやなヤシはそっちへＧＯ！

>>71
嫌な奴ってのもめずらしいね。
コテ予想とか、コテ煽りとかだけでも充分価値があるw

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　/　　　　 　　　　　_,......'丿､.``ヽ
　　　　　　i. 　　　／￣￣￣　　　 　　ヾl　!
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._____　　u　　　　|ソ
.　　　　　 |〃､!ﾐ!___,イ　　　ゝ、　.. ＿_ .l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 └──′'"〈___,` /　　
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝi　　俺はまたラリー＝mjかと思ってた！
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /

なんかややこしくてよくわかりませんが、削除以来出してきました。

スレ立ては別途でお願いします。

キモすぎ・・・
要はただ嫌がらせして暴れたいだけなんだろｗ

向こうに雑談ネタあげといた。
話したい奴はそこで話せや。いい暇潰しになるだろ。

で、すばるの枚数は何枚なんだ？

わたつみ、あらためて新人賞スレ立てなよ。

>>77
すばるスレ、文学界スレ。
一応、個別にありますからね。

>>51
えっと、捨てアドさらしてくださるなら、
３００枚書いた奴と、１３８枚の奴と両方送って差し上げますよ？

……いらないかｗ

風呂落ちします。

>>70
>>73
実はそうだった。
mjの可能性も捨てきれないけど。

いい年をして未成年を追い詰めるなよ。
逆にスレタイ無視なんてお前らにとって日常茶飯事だろ。
そんなやつらがスレタイに拘るとは笑えるよｗ

>>80
なあ、わたつみ坊やよ、お前はこれまでのスレに趣旨に反して
来る人間を限定していまうようなスレタイを立てた。
モノカキ酒場のスレの意味を継承しない、自分が必要な、
自分勝手なスレを立てた。

それについては認めて「ゴメンナサイ」するのが先だろ。

なんかややこしくてわかりませんが

じゃねえだろう。氏ねや！！

>>83
だったらさゆみスレ逝って同じことを書いてこいｗ
あの複数のさゆみスレこそ無意味で邪魔だ

>>84
さゆみスレなんて行く気しないね。

すばる文学賞　　　50〜300枚
小説すばる新人賞　200〜500枚(エンタメ)
新潮新人賞　　　　250枚以内
文藝新人賞　　　　100〜400枚　　　　以上は3月末〆

あっ、ごめん。
「文藝新人賞」じゃなくて「文藝賞」ね。

新人賞祭り参加者
●すばる文学賞
ロマ
虹パパ
mj
わたつみ(予定？)
ロムヤ（予定？）
しっぽ（微妙）

●文藝賞
(ﾟдﾟ)

ごめん。やっぱり「小すば」にするわ。

新人賞祭り参加者
●すばる文学賞
ロマ
mj
わたつみ(予定) 300枚のリライトで挑戦か？
ロムヤ（予定） ロマから挑発されているぞ。どーする？
しっぽ（微妙） ストックあるなら、一つぐらい出してみろや。

●小説すばる新人賞
虹パパ

●文藝賞
(ﾟдﾟ)

板コテはどんどん、申告、修正申告して欲しい。
名無しもコテ名乗って挑戦してみようよ。
作品名を晒す必要はないよ。あくまで楽しめればいい。

わたつみのせいで、酒場スレはもう無くなりました。



＝閉店＝

お客様各位

過去、４回にわたって好評だった「酒を飲んで（飲んだ気分で）創作の
雑談をしよう、という趣旨の「酒場スレ」は閉店となりました。
ここは、「新人賞レースに一直線！」の「酒場」です。

すべての責任はわがまま勝手なわたつみという坊やの責任です。

＝物書きBarは閉店です＝

…文句はすべてわたつみへどうぞ。

>>79わたつみさん

>51さんも読みたいというかもだけど、わたしも
読んでみたいです。
送ってほしーーー
メアドどうしようかな・・・捨てアドつくろうかな

いまミステリっぽいのも書いてるのだけど
「創元推理短編賞」３０枚〜１００枚に出そうかな。
新しいネタというかトリックはひとつだけなんだけど。
(ほとんど出尽くしてしまってるし)
ここ削除になるの？
ちょっともったいないですね。
このままでもいいと思うのだけど。
ぜったいだめ？

スレタイ気に入らなかったらスレ立てればいいじゃん。
なんだったら立てようか？　

>95
どうせわたつみいじめて遊びたいだけの椰子の戯言だから
構うなってｵｻﾝ。

>>95
もともと雑談スレと重複で、向こうが全然消費されてないって
意見があるからな。いらんだろ。

>>96

なんでそんなこと分かるの？
超能力者？

いや、俺も新人賞とは無縁の雑談BARを……

雑談スレに移動しろ、虹。

【新人賞レース】自体は良い案なんだよな。
祭りスレみたく、独立スレにすればよかったのに。

>>100
雑談スレは厨房が多くていかんのだよ。

酒はハタチ過ぎてからだ。だからわたつみもレナも文谷も来ないスレがいい。
子供の遊び場は嫌いだ。

>>102

ロムヤ？

>>102
酒場スレのほうがガキどもの溜まり場じゃねえか。

創作に前向きに取り組んでいる人間と、趣味としての文芸を
楽しみたいという人間がある程度棲み分けをしてもいいような
気もするが、もちろん両者が集うスレでもいい。
スレタイにそんなに神経質にならなくても流れは自然に
できていくよ。それが「雑談」なわけだし。
賞も特定のものをスレタイに入れてしまうとすぐに尻すぼみに
なるわけだし、年間を通しての総合スレとしてひとつあっても
いいのでは？
ここぞとばかりにわたつみを叩くのは見苦しいよ。
わたつみ気にするな。

>>93
送ってもよろしゅうございますが、２０００字くらいの感想はほしいですねぇｗ

このスレは、

★★新人賞レースに一直線！/物書きBAR　4★★


そう書いてありますが。新人賞レースに一直線！だよ。
新人賞レースに一直線！
新人賞レースに一直線！
新人賞レースに一直線！

>>105
つか、全然気にしてないから、糾弾者がムカついてるんじゃねーの？
たしかに一直線は、なあ。

>>106わたつみさん

もしそうなったらちゃんと感想も書きます。

新人賞レースに一直線！

…じゃあ、私は来られませんわな。じゃましたな。

>>109
ありがとうございます。

３００枚書けるだけの力があるなんてほんとに羨ましいです。
構成がしっかりしていないと書けないのでしょうし。
ネタばらしとかしませんからぜひ読ませてください。

わたつみは庶民
レナはお嬢

最近特にそう思う。

てか、レナ感想書く気薄そうだよなｗ

>>112
え。そっちですか？
恐ろしいできですよｗ

送るのはぜんぜん構いませんからアドレスなんか作ってください。

>>115
盗作されるゾw

>>116
盗作するほどの力はわたしにはないですよｗ

新人賞祭り参加者
●すばる文学賞
ロマ
mj
わたつみ(予定) 300枚のリライトで挑戦か？
ロムヤ（予定） ロマから挑発されているぞ。どーする？
しっぽ（微妙） ストックあるなら、一つぐらい出してみろや。

●小説すばる新人賞
虹パパ

●文藝賞
(ﾟдﾟ)

●『ミステリーズ！』短編賞(創元推理短編賞は、今年から名称変更)
レナ

３００枚。
すでに、ある程度リライトしていたりはするんですがｗ
どうにもこうにも、下調べがうまくいかないので、書けないのが現状です。

新しいのを書くかな。

し　っ　ぽ　は　引　退　し　ま　し　た

彼　女　は　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す

>>120
きみ、誰からも構って貰えなくて悲しそうだねw

★★新人賞レースに一直線！/物書きBAR　4★★

……って、それを話して何になるの？　素朴な疑問だけど。

>>121

ロムってっろやヴォケ！

>>115
よかったらおれのﾎｯﾄﾒｰﾙのメｱﾄﾞつかってくだされ。
そのままﾚﾅに転送する。
盗作の心配は無用っす。ｗ
[email protected]

>>124

わたつみの内心

（やばい。まさかそこまで言われるとは……
書いてないから、送れない。ほかに理由考えなくっちゃ。。。）

ｍｊきゅんは創作板からいなくなるのでつか？

>>124
じゃあ、そこに送りましょうか？

祭り発起人ってmj？　なんか決めごとすれ。
専用スレ云々とかもふくめて

>>124
脳内転送かｗ

>>127
OKっす。
そう願います。
で、ﾀｲﾄﾙ（仮題でも）を送ったあとにこのｽﾚ書いてくだされ。
照合してからﾚﾅに送るっす。
悪戯ものもいるけんね。。。ｗ

いま忙しそうだから、いつでも時間のあるときでいいですよ＞わたつみさん

>>130-131
十分くらいお待ちください。
アドレス作って、送りますから。

>>129
アドレスさらすなら送りますよ？

俺もmjのアドレスに送ろうかなあ。
いたずらとかじゃなくて。サイトでもいいけど、途中だしなあ。

>>126
出現頻度は減るとおもうっす。
>>128
おれじゃないっす。
決め事と言われても。。。ｗ

言い出しっぺは名無し、事を運んだのはロマらしき名無し。
無責任帝王のmjにやらせるなよ。

送りました。

添付ファイル名は、ribon.txt　になっていると思います。
確認お願いします。

……窓の中の物語で読むこと推奨ｗ

>>136
了解。　ﾚﾅに転送します。

いま、ちょっと自分の読み返してみたけど。

……なんだこりゃ。

>>136
そのファイル、オレもｍｊから貰っていいかな？
感想はｍｊに返しとくから。

>>139
構いませんよ。

しかし、いまよりも下手ってのは、救いようがないなぁｗ

よくわかんねえけど、いまより下手ってのはしごく自然で、
昔より下手の方が救いようがない気がするのだが……

>>141
いえいえ。
いまでも十分下手なのに、それ以上に下手だから、３００枚も読めないなってｗ

>>141
虹ﾊﾟﾊﾟにも送ったよ。

読めなかったら正直にすまんかったと謝るよ。＞わたつみ
何処まで読んだのかと、そこまでの感想は書くよ。

つーわけでｍｊ、オレにも転送してくれ。

>>144
まだとどかない？

>>144
ありがとうございます。

どこに送ったんだｍｊ
こないぞー

＞わたつみさん

メール転送していただきました。
いま受け取りました。
どうもありがとう。
あとでメールします。
タイトルに暗号を入れておきますので
確認してから開いてね。

ﾘｰﾀﾞｰのメｱﾄﾞ。
まだこないか？

暗号……？

>>149
あっちはトロいんで、いまｍｊ宛に送ったメールに返信してください。

むふふ。いたずらメールしよっかなー。うんこ小説送ったろ。

>>150わたつみさん

いまメールしました。
タイトルに「mojohands」と入れてあります。
わざわざ送ってくれてどうもありがとう☆

>>151
いまそこにおくったぞ。

>>153
来ました、来ました。

>>154
届いた。ありがとー

なにこのスレ、この流れ

創作板名物馴れ合いごっこですが何か？
つか、お互いメルアド知ってるんだから
ここでやんなよw

＞わたつみさん

二通目のメール送信しました。
あとで目を通しておいてください。
では、おやすみなさい☆

新人賞スレにまでおしかけてもらっては困るよ。このスレで勝手にやってくれ。

>>160
なぜ困るのか？同じ新人賞に応募する者を差別する発言だな。おれは差別
主義者だと胸にプラカード貼って歩けよ。
それとお前はいちいち心配しないでいいよ。どうせ落ちるから（ﾌﾟ
どうせゴミだろ。郵便局はいつも安い金でお前のゴミを持ち込まれて本当
に大変だなw

>>161
ハハw　すごい煽りだな。
んでこっち側は誰推しなのさ。
ウンコチンコの虹？　子供のわたつみ？
応募経験のないロマ？　

新人賞なめんな。

>>162
いいから早くゴミ作成に励めやｗ　
あんまりつまらん事言ってると本当にそっちのスレ荒れるぞ。
煽りにはスルー、そっちでコテの話題が出てもスルーしておけや。

コテはお前よりは新人賞を舐めてないだろ。
人を舐めるやつはたいてい人に舐められるもんだ。

>>163
いや、マジで答えろって。
こっちがゴミかどうかは関係なく。
答えられんよなあ。屑ばっかだし。

うるせえな、おまいら。


だ　　ま　　っ　　て　　書　　け　　な　　い　　の　　か　　！！

はいはい、じゃあコテ名無し応募合戦の裁定は、このおばちゃんが。

>>166
はやくしろよ。

おばちゃんはいりません。

…ふん、鬱陶しい。
くだらん喧嘩すな。暇なんだから書きなさいよあなたがた。

まあ、しっぽがロマに勝てるかってのも大きな見ものなんだけどな
上昇中vs下降中

>>170
>しっぽがロマに勝てるか〜

なんか瑣末な話してるな。新人賞を獲るかとらないかの話だろ、ｳﾞｫｹ

神祭りで下降期に突入したロマ君なら、いい勝負のはず。。。
わたつみの勝ちに1000ひろゆこ。

>>171
どこまで夢見る少年でつか？
こいつらコテ勢が取れるかもって本気で考えてるのか？ある意味すごいな。

全員無理に決まってんだろ。だけど、夢をみるのは勝手だが。

結局ロマ房がなんかやらかすんだろ。騒ぎの収拾つけないとな。
こいつが絡むといつもそうだ、盛り上がるけど純粋性が損なわれる。
神祭りもそうだった。真面目にやってる者にはいい迷惑なんだよ。氏ね

また意味不明な個人攻撃か。

>>174
うるさいよ虹

しっぽのおばちゃん、暇だから書けるものではないんですよ。鬱陶しかったら
見ないようにしましょうね。
でもおばちゃんは口の悪い世話焼きだから仕方ないかもね。

>>176
めちゃぶつけはもういいですよ。

>>178
案外そうでもない。
ロマ（の騙り？）がエッセイ祭りを壊そうとして虹がブチ切れ→
ロマが私小説を嫌いだと言うと、虹が喧嘩を買うように私小説での参入を表明

エッセイ祭りはよく知らないです。
純文方面では私小説しか自信を持って書けないからだと思いますよ。

>>180
お前、誰？

誰が、誰に、何を言ってるのか、わからんぞ、言語障害が。ﾌﾟｯ

別にコテ同志の諍いなんてどうでもいい。
ロマかしっぽかゴルァが最終まで行くかどうかだろ。
虹の小説すばるは門が狭すぎる。
わたつみはまだ若い。mjは（ry

>>182

>別にコテ同志の諍いなんてどうでもいい。

……って言いながら、コテを取り上げてるのはお前だろ、ヴォケ

　　　

　　　　さあ、このネタで３月いっぱい、

　　盛　り　上　が　り　ま　し　ょ　う　！


　　

>>183
取りあげるのはそういう祭りだからいいだろ、別に。
ロマと虹が争ってようが虹としっぽが嫌いあってようが関係ない、
実力を見せろって言ってるんだよ。頭大丈夫か？　新年早々可哀相にな。

>>184
結果が出るのは9月ですが何か？
むしろ3月末までは動きはないでしょ。
今日は何枚書いた〜って報告するとか、そのくらい。

>>183
アフォ？

ゴルァは家を買って浮かれているから無理。

>>186

結果は目に見えています。どこまで書いたかを実況する方が断然盛り上がります。

　
　　さ　あ　盛　り　上　が　り　ま　し　ょ　う　！


　　他　コ　テ　も　途　中　参　入　Ｏ　Ｋ　！

俺予想

ロマ　二次
猫　　二次
ゴルァ　最終
虹　　二次
わたつみ　一次
mj　　一次

ここは今から独断と偏見により、バーからサイゼリヤ創作板支店に変わりました。
おーい、ペペロンチーノダブルと赤の２５０ｍｌデカンタね〜。
そのあとエスカルゴね〜。

あのー

おれは○枚書きました、
あたしは○枚書きました。

やれコテの○○は取れそうだ、○○はダメだとか、
そんな話をずーとつづけて、何が面白いの？

>>191
暇だからだよ。
つか、キミはなんでいるの？
さっさと書けば？

>>189

理由を書かなきゃつまんないよ。

>>191
きみはドリンクバーだけ頼んでればいいよ。１００円だから厨でも平気だろ。

俺予想

ロマ　二次 　作風が古臭く、既視感があるから編集に落とされる
猫　　二次 　技術的には安定してるけどラノベ色が強すぎるから
ゴルァ　最終 　つまらないけど技術が優れているから最終まで
虹　　二次　　エンタメ系新人賞はレベルが高いから、でも一次ってことはないだろ
わたつみ　一次 　技術的な落とし穴がいくつもあるから　
mj　　一次 　　応募できるようにがんばれ

今のゴラァは技術落ちてる。しかも家建てて浮かれている。無理ぽ。
ごはんに載ったしっぽ作品はラノベ色抜けている。でも古臭い。２次は妥当。
ロマは一昔前、わたつみが頼みにする描写も本人が言うほどでもない、mjは（ｒｙ
一番力量的に可能性があるのは虹だろう。

俺予想

ロマ　一次or最終　いちかばちかみたな
猫　　二次　　　　　　安定
ゴルァ　　二次？　　　よく知らん
虹　　最終選考　　　実績がある
わたつみ　二次　　　うまいじゃん
mj　　　　　　　　　　　結局出せないと思う

>>196
新人賞の、最終なら古臭さとかパクリとかはあんまり関係ない。
受賞はまず無理だろうが。技術が安定してるしぽは上に行くかも。

おもしろそうですね。私も無責任に予想させてください。

虹パパ　二次突破。得意分野を題材に頑張ってください。
わたつみ　一次以上突破。推敲を重ねて言葉を大切にして作品を仕上げてください。
ｍｊ　めざせ一次突破。まずは文法を正確に。
姐さん　めざせ二次突破。大衆文学向きだと思いますが、頑張ってください。

二次突破って最終か？　小説すばるは三次選考あったっけ？
ラノベ・ネタ系以外で虹が最終に残るのは無理だと思われ。

勝敗オッズ

虹パパ　2．0
ゴルァ　3．0
しっぽ　4．5
わたつみ　6．5
ロマ　　　　8．0
ロムヤ　10．0
mj　　　　150．0
名無し　12．0


受賞オッズ

板コテ　67．0
名無し　89．0
他の応募者群　1．2

>>196を踏まえて予想
ロマ　二次 　そもそも話が絶望的につまらない
猫　　二次か最終　題材がよければ 　
ゴルァ　一次か二次　変なヘマをしそう 　
虹　　二次か最終　やはり実力者
わたつみ　一次　描写に凝りすぎ冗長の予感　
mj　応募せず　レナが付き合ってくれないのでふてくされる

あ、九州ﾊｹﾝ

ﾛﾏの話が絶望的につまらなきゃ他の面々はまず駄目だろ。
カラーの違う虹は別か。。

すみません、どの新人賞を対象にしているのかも分からずに予想します。

本命、虹パパ。
対抗、わたつみ、姐さん。
大穴、ｍｊ。

小説すばるってウンコチンコでもいける？
それなら最終。でも神祭りの偽りの夢だとしてもだっけ、
あれとかAKITAのレベルじゃ一次も通らないと思う。

>>201
それ、公式オッズでいいよ。
スレの流れもそんな感じだし

虹パパ
虎時代からの古参、実力コテ　代表作数知れず
おつれぼで出版経験有り、競作祭り優勝経験有り
安定した実力、新人賞受賞の最右翼

ゴルァ
虎時代の実力者　名作「遠くへ行ってはいけないよ」は
mjや日雇いなど強烈なファンを数多く生む　
最近復帰するが、実力は低下？

しっぽ
強烈な電波キャラと確かな実力を併せ持つ最強の古参コテ
昨年は痴話喧嘩や裁判沙汰で板を盛り上げた
代表作は蝶、古代天使、など　近年は不作気味

ロマ
かつてない飛躍を見せた近年の最重要コテ　またり三傑の一人
ファン、アンチともに多し　代表作　秋風、血の決意、仮泊の継嗣
競作祭り優勝経験有り　最近は低調気味か

ロマさんと猫さんの作品はどこかで読めますか？

>>208

＞虎時代からの古参、実力コテ　代表作数知れず

…代表作って何？　アリで読めるの？　つうか、代表作、あるの？

>>208
また一荒れさせそうなこと書いてら

>>208
いつも思うけど、そういうプロファイリングってキモいよ。

ロム屋、えり草、荒井とかはどうしたの？

ごはんに今ある、
「天高く青」って、猫らすい。タイトルだけで読む気しない。。。

↓

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hfk/cgi-bin/tanren/antho.cgi?action=html2&key=20040103220117

日雇いくんも入れてやってくれよ。。。かわいそうだろ。。。

日雇いは問題外

アリで読めるのは

虹　三十歳の筆下ろし、偽りの夢でも、ああ教祖さま　他
しっぽ　孤狼情歌
ロマ　血の決意、仮泊の継嗣
くらいか

>>212
祭りに参加しない奴のは必要ないだろ。

>>217
あいつら参加しねえの。ロム屋すらも？
つまんねえなあ。

ここにaと小がいれば盛り上がるだろうな

ようアリ菅。あんたの作品チョイスは、わかりやすくていいなw

虹は他にも糞みたいな作品いっぱいあるだろ。
例の自演発覚作とか。古参仲間はそういうのを揉み消そうとするんだよな

チラッと読んだ限りでは、しっぽもロマも一次落ちだろうな……。

狼と河童読んだ上でか？
本当か。

>>223
一次は通るかも、ってところだろう。

>>223
多分本人が一番よく分かっているんじゃないのかな。
あの手の作風の人って、今まで一次通ったことないと思うよ。

あの手の作風？
狼のしっぽと河童のロマは全然違うような気がするが。

>>223

ただひと言、古臭い。

しつこいな。どっちも駄目だって言ってるだろ。

>>226
本人でないのなら、本人に聞いてみなって。
おそらく一次落ちの常連だから。

パチンコと同じで、勝ったら自慢する。



負けたら黙ってる。

狼は通る。河童も通る。血は無理。
虹のはどれも微妙だと思うが。

>>226
読まずに言ってる釣りだろ。気づけ

>>231
本人に聞くのが一番だろ。
お二人に聞いてみろよ。一次にでも残った経験があるのかどうか。
おそらく二人とも答えないだろうけど。

さ　あ


し　け　こ　ん　で　ま　い　り　ま　つ　た

しっぽはプロとまで言われてたんだぞ？

つまんね

>>233
過去ログに書いてあるぞ、確か

>>237
どう書いてあったんだ？
通ったことないんだろ？

河泊の継嗣と孤狼情歌が一次通らなくて、
偽りの夢でもは最終まで行くの？　

しっぽは二次通過か最終、ロマは未応募じゃなかったか？

>>239
だから、いかないって。

一次落ち確実のロマと猫に振り回されてたこの板の数年って一体www

賭ければ？
ロマとしっぽが一次落ちするかどうか。
>>241と熱烈ファソかもしくは本人がさ。
本人、いれば名乗り出ろ。
>>241もすごく自信ありそうだしな。

本人が出てきて一次に通ったことがあるのかどうか答えると一番はっきりするんだけど。

>>244
一次落ち確実って言える人は、一次を通ったことがある視点をもってるわけだから、
>>222も参加して競い合えばいいんだよ。まだ丸々4ヶ月あるしな。
ステハン名乗れよ。

>>244
本人が来るまで、わたつみのことはどうよ？
ペペロンチーノのわたつみ、あいつは一次通る？

あいつは可能性ありだね。

決定　わたつみ＞＞＞しっぽ・ロマ

>>247

もっと長く書け。

またわたつみの一人芝居か　アホくさ

>>248

また、説得力なしの＞＞＞が出たなw　ほんとにｱﾌｫに見える。

大体、純文系の新人賞って、基準がよく分からないから、簡単には通らないものだよ。

号外号外！！！ 謹賀新年は千葉の年！！
チバック第３代皇帝の千葉総帥の新スレができたよ！！
みんなも遊びにいこうよ！！ﾌｫｳ!

┌────────┐
│J　謹賀新年　　　　│　 　 　 　 　　
│O　臣民たちよ　 .　│
｜K　　%%%%%%%%　　　｜
｜E 　 6|-○-○ |　 .　｜
｜R　　 |　　 >　 |　　　│
｜　　　 ＼ ∇／　　 　..|
｜　　　 ／　　＼　　 　 |　　
│ 　　 |　　　　　|　　　│
│あけまして　　　　　.│
│ 　おめでとう！！　│
└────────┘
明けましておめでとう！チバック帝国千葉です
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1072942920/l50

>>252
そりゃ通ったことのないお前にはわからんだろうよw

>>254
お前もないんだろｗ

一次なんてそんなにむつかしくないだろ。

一番難しいのは、










100枚書くことだ、な。　＞mj

わたつみ以外は全員一次落ちだし

>>252
あんたが一番オトナ。
誰が通るだの通らないだので盛り上がるのは、
創作者としてみっともないよ。

>>259
あんたの言ってることは至極マトモだが、
指示してる番号はめちゃくちゃ間違ってるだろ。

過去はどうでもいいだろ。虹が出版してようが、猫が落ちてようが
あんまり関係ない。3月末に獲れるどうかの祭りなんじゃないのか？

コテに踊らせろYO！

相変わらず低質なスレだね。

レベル低いよな。
なんで猫が落ちるのか、なんで猫が通るのか、そこをちゃんと指摘しろって

さっきから猫ネタをしきりに持ち出して煽ってる椰子は、
猫本人で遊びたいのか、猫ファソで遊びたいのか

猫とロマが一次落ち確実ってのはインパクトあるよ、確かに。
>>242じゃないけどさ。リアルじゃん。

普通に一次落ちだろ、あれじゃあ。

>>265
猫が自分を話題にしてもらいたくてずっとジエンしてんだろｗ
おまいも含めて　ﾌﾟｯ
猫が出没する時間帯は、なぜか執拗に猫に話題をもっていこうと
する阿呆がいっしょに出てくるんだよ。
ジエン猫のいつものやり方だけどな。
しっぽが丸見えだぞオバサンｗ

さあまた一人、268というバカが入ってきました。

参加コテは題名明記な。
後からアレは俺だったっつうのはナシな。

>>208と>>201
これってホントなの？
色々書けるのはわかったが、
偽りの夢でもは痛すぎるんだけど。
これが出版経験者ねえ

しぽは感性が古臭いんだよな、何を書いてもｗ
時代錯誤もいいとこ。
キモイからジエンやめろよ。
んで、妄想スレへ逝け。
何回いえばわかるんだ？
こういうあざといジエンを繰り返すから
ますます嫌われるということに早く気づけ。

可能性でいえばわたつみとロマというところだな。
一次は八割方通るし、その先もひょっとしたらあるだろう。
虹はたしかに巧いが新鮮味に欠けるから一次まで。
もう成長分は見込めないよ、マジで。
しっぽなど論外ｗ
なんだあのダサい作品。
あんなものがウケるとでも思ってるのか？
いや答えなくていいがｗ

しぽはプロ騙りのババア。
その嘘がバレて逆ギレしたのは有名ｗ

>>219
いるけど、あんま盛り上げる気はないよ・・
取れるか取れないかは難しいでしょう。
純文系は本当に基準がわからない。早稲田文学の新人賞とか、
多分ここにいる誰が読んでも取ると思わないと思うよ。
エンタメ系は割りと楽というか、セオリー＋αでなんとかなりそうな感じ。
ラノベは求められているものが安定しているでしょう。
合っている賞に送るべきかと。

>>275
コテ予想、どう思う？
挙がってる虹、しっぽ、ロマ、ゴルァ、わたつみあたりで。

小学生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

すばる祭りに参加しろ、小。
一気に最終に行ってラリーの鼻をあかせ。

取れるか取れないか難しい？
取れる可能性のある奴がいるのか、小の目から見て。
難しいというか、無理じゃなくてか。

>>276
全く予想つかないよね。
一次は通過する気がするが・・いや、一次すら通るか通らないのか。
ひょっとすると二次通る可能性もあるけど、
その作品の出来がどれほどかに拠るような・・
奇跡的にすごい作品書いちゃえばそれまでがどうであれ賞は取るだろうし、難しいね。

>>279
おいおい、らしくないなあ。
そんな優等生的解答要らんぞw
各人の可能性をパーセンテージで。

んでおまいさんも参加しろ。俺個人が思う
可能性ランキングは小とわたつみがトップだ。

>>277
すばるはあまり俺みたいなの欲しくないんじゃないかなあ・・
やるなら早稲田文学とかSF新人賞とか微妙な辺りでやってみたい。

>>278
俺の目は偏ってるので何が良くて何が悪いのかうまく言えない。
だけど周りに何人か賞を取ったりした人を見てると、
それまでの「俺」の評価と結果はあまり関係ないことが分かってるから。
取る奴は、取っちゃうね。やっぱり。驚きだが。

あの鼻柱の強かった小が、少し変わったな。
はしごでも外されて、オトナになったのかい？

>>280
本気で分からん。
大した事ないと思ってた人がプロになっちゃって
少し考えを変えた。
実力とかそういうのはあんまり関係なくて、
取る奴は取るんだよ。
運も才能も不確定要素も審査員の好みも何もかもが絡み合う中で、
どれが取るかなんて言えないよ。
ただ取った奴が勝ち、ってだけで。

ところで、みなは賞とか出してるんですか？
どんな感じでどんな結果なんですか？

>>284
まずは自分から言え。
どこまでいったことあるんだ？

>>285
一次もないよ。
というか、中学生の時に送って以来、一度も送ってないんだよ。
意外に思われるかもしれないけど。
送ってぶっ叩かれたら二度と書く気失せるかと思って、
なんかおっかないじゃん。
その代わり映画が少し、いいとこまで行ったような行ってないような。
最終的に負けたが。

そのぐらいしかない。

>>286
最終にでも残らないかぎり、ぶったたかれることもない。

小はエッセイ祭り読んだか？
どう思う？

>>287
残らなかった時点で一番手ひどくぶっ叩かれてるのと同じじゃん（笑
今ならそのぐらい味わっても糧に出来るが、
当時は出来そうになかった。
ぶっちゃけて、勝手に自分で思い込んだありもしない自信を砕かれるのが怖かったよね。

で、そういう七氏さんは一体どこまで？

小はモチベーションの喪失が怖いだけだろ。
猫も同じ。
プライドの高過ぎるのも考えものだよな。

>>288
読めといわれたら読みますが。
実は読んでない。お勧めは？

小は晩秋祭り、神祭り読んだか、どう思う？

>>289
小説現代で一次通った。
純文じゃないけど。
落選でも自分の名前が載ってむちゃくちゃうれしかったよ。
一次だけでも20倍近い倍率だったと思う。

藤岡弘の探検隊、番組はしょぼそうだが、
実況祭りスレとかがめちゃおもろそう

>>290
「昔は」ね。
今は逆にそんなのじゃモチベーションは下がらない。
むしろ、無理解とか非難とか揶揄、無視は
モチベーションを上げるんだ、ってのを実際食らってみて分かった。
前の映画の時の話だが。

小説現代で一次ってすごいじゃん。
>>3の面子じゃ単純に無理だと思うよ。
小説現代とオール読み物は異常にレベル高い。
純文系やラノベ系とは違うよ。

>>292
神祭りは割と読んだ。
物凄い唸るような傑作はないよね。
ただ、「うまい」と言えば「うまい」んだが。
「祈りの歌」だけはやっちゃいけないことやっちまったよね。
盗作というか、アイデアの核を他の作品からもらって、
それを知らない読者にさも自分のであるかのように見せるのは反則だろうよ。

晩秋は読んでない。
祭りよりも一般投稿をよく読んでる。

>>297
どういうこと？
祈りの歌って盗作なの？

>>293
それだけでもものすごいことなんだよなぁ・・
２０倍ならものすごいことでしょう。
それで次も狙っていく気？　もちろん狙うんだと思うんだが。
書くたびに成長してる実感はある？

>>297
他の作品の評もさらりと聞かせれ

さあ、爆弾発言でいつもの小らしくなってきました！

>>299
俺もあまり新人賞に応募していない。
短い作品でも募集しているという理由で小説現代に送ったら一次に名前があった。
今でもその雑誌をしっかり持ってるよ。ｗ
次はもう少し長いものを書きたいと思っている。

>>298
グレッグ・イーガンじゃないのか・・？
あれは。「祈りの海」。少し前に売り出し中で平積みしてあったよなあ。
このSFが読みたい！　のNO.1にもなってて、
最近成長株だよねえ。

>>300
「河伯」は元々好きなタイプの小説ではないんだが、
あの得体の知れなさは薄気味悪くすらあって、
意外と好み。変なｴﾈﾙｷﾞｰが内部にこもってる感じ。

ちと、メシ喰ってくる。

なんだ、杉井はパクリだったのか。

やっぱりロマか……
でも一次落ち確実なんだってよw

なんちゃってプロとパクリマンは黙って消えろ。
てか、杉井が潜んでいる理由はその罪悪感からだったのか。
この世界はある意味狭いからな、素人の祭りとはいえバレるときは
バレる。
一度剽窃の汚名を着たものは相手にされないよ。
杉井は辛口批評のくせに自分には甘いんだな。
見損なったよ、マジで。

　お賀正です皆様。

　昨年は工藤様、日雇い君様をはじめたくさんの皆様にかまっていただいて有り
難うございます。

　今年はしっかり仕事してとっととまた本出したいと思っておりますのでよろし
くお願いいたします。

「祈りの歌」は神祭りのタイトルを返上しろ。
愚か者め。

>>307
白石の本はどうやったら買えるんだ？
あの翻訳したやつ

工藤も日雇いもこの板の住人じゃないんだが。

>>308
もともと祈りの歌はストックだし、自ら幹事を買って出たなかで
テーマ提案したんだしな。タイトルなんて獲ってるとは誰も思ってないよ。

>>302
喰い終わった・・
すまんです。

それで、この先は作家になろうと挑戦しているところ？
それとも見切りつけて、趣味で書いていく？
仕事しながらやってるんですか？
なんか質問ばっかりですが、結構すごいことだと思いますよ。
その倍率と賞の内容から言って。

あれ？　祈りの歌は元ネタあるって本人言ってなかったっけ？

297 ：小 ：04/01/02 18:21
>>292
神祭りは割と読んだ。
物凄い唸るような傑作はないよね。
ただ、「うまい」と言えば「うまい」んだが。
「祈りの歌」だけはやっちゃいけないことやっちまったよね。
盗作というか、アイデアの核を他の作品からもらって、
それを知らない読者にさも自分のであるかのように見せるのは反則だろうよ。
--------------------------------------------------
298 ：名無し物書き＠推敲中？ ：04/01/02 18:23
>>297
どういうこと？
祈りの歌って盗作なの？
--------------------------------------------------
303 名前：小 ：04/01/02 18:31
>>298
グレッグ・イーガンじゃないのか・・？
あれは。「祈りの海」。少し前に売り出し中で平積みしてあったよなあ。
このSFが読みたい！　のNO.1にもなってて、
最近成長株だよねえ。

元ネタの質によるだろ。
誰でも知ってるような、古典筋とかをパクるならまだしも
（トリスタン・イズーとかさ）、マイナー筋はまずいだろ。
現に、小が言い出さなきゃ誰も指摘できなかったわけで。

タイトルまでまるっと…ｗ
『祈りの海』⇒『祈りの歌』

盗作までいくのかあ？

小、ちゃんと問題箇所を指摘しろよ。

杉井の功名心と自己顕示は相当なものだな。
幹事をかって出て、テーマも自分で決めたということは
確信犯だろ。汚すぎる。

本人が元ネタ有りだって言ってるんだから、
かなり意識してるのは間違いないわな。
ま、それなりに筆力もあったしいいじゃん。
疑いだしたらキリがないよ、幹事がテーマ決めたんだし。

だから小、杉井の盗作問題、言い出したんだから、

詳細をｷﾎﾞﾝﾇ　本当か？

今更神祭りかよ。つかあれの見所はダルマとカッパと聖書だけだろ。
祈りの歌は良くできた佳作だし、全然エッジ効いてない。なにを今更。

杉井、そこにいるのはわかってるぞ。
名無しで擁護せずに自分で弁明してみせろ。

>>311
ありがとう。
仕事はしています。仕事を続けながら新人賞に挑戦していくつもりです。
受賞の基準が謎の純文より、実力が結果に反映されやすいエンタメの賞を目指してます。

>>316
その辺の議論は他に譲るとして、
一つの社会がそこに存在する制度としての「神」の欺瞞を
科学的に暴く、っていう筋は一緒だと思うけどなあ。
TKの存在によって「パロディ」だっていう言い訳もあるけど、
パロディとしての部分よりも、それ以前のアイデアいただきとか話の構成とかの部分を
オリジナルではない、と告白するべきだったと思う。

小、自分の発言には責任持てよな！！

↓

297 ：小 ：04/01/02 18:21
>>292
神祭りは割と読んだ。
物凄い唸るような傑作はないよね。
ただ、「うまい」と言えば「うまい」んだが。
「祈りの歌」だけはやっちゃいけないことやっちまったよね。
盗作というか、アイデアの核を他の作品からもらって、
それを知らない読者にさも自分のであるかのように見せるのは反則だろうよ。

>>322
昼間から通過基準が謎と言ってたのは君か？
二次は編集の思惑が絡むからあれだけど、
一次だけなら大衆系よりもずっとわかりやすいんだぞ。
技術力だけなんだよ。とくに文章力。構成が多少マズくても
巡り合わせによっては通る。

>>324
つか、多分間違いじゃないと思うぞ。
いちいちうるさいよ。

＞一つの社会がそこに存在する制度としての「神」の欺瞞を
＞科学的に暴く、っていう筋は一緒だと思うけどなあ。

別に杉井を擁護するわけじゃないけど、よくある筋だと思うぞ。

>>322
がんばって。
エンタメと純文の垣根はもう低いと思うから。

>>324
ちと待て。
「祈りの海」の粗筋が書いてあるところを探してるんだが、
まだ見つからない。見つかったら書くから自分で検証してみて。

本当に盗作したいんなら、「祈りの詩」なんてタイトルには
しなかったと思う。
主人公の名前マーティンで同じだしな。盗作するなら変えるだろう。

>>329
だからと言って、祭りの優勝をさらっておいて
きちんと説明しないのは駄目だろ。ただでさえ
胡散臭い優勝だったのによ。

オチまで書いているところは少ないんだが・・

とりあえず「祈りの海」ほこんな話。
＞　二万年前、惑星コブナントに移住してきた人類は、
聖ベアトリスを信奉する宗教社会を築き上げていた。
幼い頃、海中で聖ベアトリスの祝福を受けて敬虔な信者となった
マーティンは、コブナントの微小生物の研究を通じて恐るべき真実を知ってしまう……。

あとはご自分で。

杉井君はコテ名カミングアウト前の自己批評で
何かマンガの名前上げてなかったっけ？
イーガンの名前もあげてた様な……
うろ覚えだけど。

>>328
ありがとう。
>>325
純文の基準が分からないのは、本当にそう思うから書いただけ。

>>329
俺も割りとパロディの気持ちかなにかで真似したんだと思うし、
練習過程ではそういうのは絶対必要だからそんなに責める必要もないと思う。

>>325
純文系の最終選考の対談（？）みたいなの読んだら、
相当高度な文学理論とか学問的な内容とかを議論してて
恐れをなしたんですが、純文ってやっぱそういうの必要なんでしょうかねえ・・？

>>333
受賞基準は残念ながら、おれもわからん。
受賞作はだいたいつまらないしな。
ただ、一次はホントに傷のない文章ってだけなんだよ。
高い水準じゃなくてもいい、安定して傷がなければ。
枠はほとんど決まってなくて、一定以上の文章ならば
通すようにしてる出版社が多い。

>>334
群像とか新潮とかはそういうのがあったほうが良いみたいだな。
お勉強系の作品。すばるや文藝は、勢いだけで取れるような傾向もある。
高度な文学理論たって、文字に起こしちゃえば雲散霧消しちゃうよ。
この板だって理詰めで五月蝿い奴が書けるってわけでもあるまい。

一次だけ通ってどうすんだよw

小＝小５？
本当はいくつなんですか？
ぼくは２５歳です。

>>336
文藝は「感性」の勝負っていう印象がある。
確かにお勉強系はすごいわ・・　小説の箇所を指して、
「この人は○○の認識が甘い。××の何とか論を読んでいればこんな書き方はしないはずだ」
とか書いてあって、渋いなあ・・と。

ところで、最近の日本文学とかって読んでますか？
舞城とか、高橋源一郎とか、理解できます？

>>338
おいおい。全然モノが違うぞ。

小説現代一次通過君はサイトに投稿したことあんの？

>>338
その人とは違うよ。
今はちょうど成人式。
心ばっかり目いっぱい老け込んでる若者の一人です。

。。。本当だろうか？
二十歳のところだけ信じよう。

＞小説現代一次通過君はサイトに投稿したことあんの？
ん？　ぼくは３３８のレスが今日の初レスです。

>>340
ありますよ。大したことない作品だけど。

要するにみんな素人の域を出ていないということだ。
だいたいこんなとこで認められて喜んでどうするｗ
意識レベルも低すぎるよお前らは。

>>344
また低レベルのややこしい奴がでてきました！

>>345
煽りさえむなしい過疎板ｗ

村人すごい

ぼくは、編集者とのコミュニュケーションが
不安で応募に踏みきれない。
本当の引きこもりです。

>>343
どういう反応でした？

こんな低いところで認められもしない奴が
出版業界に出て行けるわけないだろ。勘違いも甚だしいw

某編集長の言うように、賞基準に関しては「エンタメは理屈（ある程度実力反映）」
「純文は屁理屈（感性とか若さの言い訳が必要）」ってことじゃない？
純文系は応募者の裾野が圧倒的に筆力未熟な身辺雑記（オナニー？）が
多いので、審査員があれこれ「屁理屈」をつけて筆力足りない新人を
ある程度叩かれないように仕立て上げなければならないとのこと（笑
原稿単価やその後の待遇などでエンタメ系の賞に比べ総じて弱いけど、
純文系でも文学界だけは芥川賞の威光でまだ特別だと思うのだが。

日雇い、またり掲示板にて爆弾発言
過去に削除されたのがそうとう頭にきていた模様
酔っ払って書き込んだらすい

そういえば、杉井はｍｊの過去作品の二次創作祭りを
提案していたよな。
パクリ二次創作専門の目立ちたがり屋だということが
これではっきりした気がするよ。
リアルでも陰険なんだろうなきっと。

身辺雑記じゃないってだけでも>>3の面々は評価高いと思うけどな。

ラノベと二次創作ってのは、ホントに紙一重だから。
罪悪感なんてないだろ、そういうもんだと思ってるわけだし。

>>355
分かったから虹はとりあえず日雇いを諌めてくれ

まあ・・　あんま真剣に考えると（賞とかも）頭痛くなるし面白くないから
さゆみスレでも見習ってあんあんやりましょうや。

・・いやあ、あのスレ楽しそうだなあ。

>>349
特に目立った反応はありませんでした。
作品が大したことないんで、当たり前のことですが。

小説現代一次君が猫は絶対一次落ちするって言ってたんだろ？
すごく説得力あるよな。

小説には評価のための共通の尺度があるわけでは
ないので、はじめての小説に出会うと、読み手は
読み方をチューニングする必要がある。そういう
小説を読みたい。――保坂和志

>>359
それは別の人です。

>>359
分別のある人間はそんな無責任なこと言わんのじゃないか？

ところで、アリでなかなか面白いショートショートがいくつかあったんだけど、
あれ書いてるのは誰？　ここにいる人なら名乗り出るように。
恐竜のとか、ハリーポッターの偽物とか、
地味に面白いのが転がってて期待してるんだが、
あれ書いてる人がみんな同じなら相当な力があると思う。
というか好み。

>>352
それ読んで、久しぶりにまたりに逝ってみた。
カウンタが２桁になってて、かつての隆盛はどこにいったのだろうかと
ちょっと悲しくなった。

>>364
諸行無常。



で、そろそろ落ちるかな。
久々に来て何も騒ぎもなく、少し物足りないけど失礼しやす。

オレも恐竜は読んで「やるなぁ」と思った。
＞ハリーポッターの偽物
　↑
これ、分からんです。正式な題名は？

>>364
>>208
どうよ？　最有力らしいぜ。

なんだか、このスレ凄く盛り上がってるね。
有名なコテハンが三月〆切に挑戦するってことか。
ところでころにゃんは？

あらー、ずいぶん珍しい人が来てましたね。
なんやね、自分がまじめに書いてる書いてないも言わんと去ってくなどとは
本当にずるい子ですねえ。
映画の話はどうでもいいってば。

もうまたりはいいじゃない。
静かにさせてあげれば？いつも思うんだけど。

小はこの板以外でどっか見てる板あるか？
映画とＳＦ板以外で。

ラウンジとか最悪板とか、PINKちゃんねる辺りに面白いネタや人材転がってるぞ

>>208
名前の挙がっているものとしては
どう書かれようがすごく迷惑な行為。
やめてほしいです。

小はもともとラウンジあがりじゃなかったっけ？

って、落ちやがった……。

つか猫くんの気配を感じ取ったのか？

勘が鋭い野郎だな。ただならぬ才気を感じるわ。

>>373
私が遠慮してたという線は考えついてくれないの？
とっつぁんｗ

さ、ｷﾃｨｶﾞｲ猫も来たことだし別スレで遊ぶか・・・

>>208
いつも思うんだけど、過大評価もいいとこだろ。それ。
良くて一次通過ってとこだろ。
つかオレもう文学賞の方は出す気ねえぞ。

結局猫は参加するの？
このスレに来てるってことは、興味がないわけでもないんだろうな。

>>376
よく言うよw

>>377
猫がこのスレに勝手に興味を持ってるだけだろｗ
オバサンてすぐに話に割り込む癖があるからな。
言っとくけど、誰も猫の話には興味なし

>>377
明日からでもどなたかが身請けして、三食昼寝つきの生活を
約束してくださったら、それはもうｗ

…と言いたい、金のなさよ。
私が参加するしないということはおいといて、
祭りよりずっと建設的な話なので、興味持って読んでいます。

>>379
先に言われてしまった。

>>374
それはそうと、虹＝ｍｊ＝しっぽ　らしいんだが、どう思う？

ネタがないとか気力が湧かないってならともかく、
このスレで遊んでるくせに時間がないってのは
言い訳にはならんよ。

>>382
いや、虹＝ｍｊ＝しっぽ＝杉井　が面白い線かと。

>>382
自分は違うんだぞってな形で、このスレで
やんわりと探りを入れながら関係回復しようとするのはやめてね。

虹って胡散臭いヤロウだなｗ

虹は裏メール得意らしいからｗ
陰口も大得意だしな　ﾌﾟｯ

>>386
そうそう名無しで猫叩きしてるらしいしね。

つか年末はアクセス規制でカキコできなかったんだが……。

>>385
嫌な話ですが、実はこの板ではほぼ同期なので、
毎度のことだと思っております。多分、互いにｗ
ってかコテもってる人はコテだしてくりゃいいのに。

ｍｊも出てこいってさ。

>>387
その裏メールってなんだよ。ｍｊ連絡網って言ってくれよ。

何やね、虹が最終という話は今日初めて知った。
率直に言って、おめでとう。
やっぱり、富士見かどこかですか？次最終までいったら
デビュー決まるかもね。大体、デビューには最終２回っていう話あるし。

虹は尻尾叩き専用の場所まで持ってるらしいしなｗ

板では馴れ合い、リアルでは陰口。
この板の基本だろ

mj連絡網にaがいるなら、祭りに声かけてくれよ。

デビューしたこともない奴が聞きかじりでほざいてんな。ｗ

>>395
aのメアド替わったらしくて、それを知ってた唯一の人物である
ｍｊのバカがPCクラッシュしてメアド紛失して連絡つかず……。
もしaが見てたら連絡ください。

二重人格＝虹
しぽはビョーキ、基地外とあれほど言ってた本人が・・・ｗ

>>396
いやぁ？それぐらいの聞きかじりは教養でしょう？
確か今年の確定申告は、虹は「おつレボ」のぶんのが
あるんじゃないかと思いますが。
電波２ちゃんねるとの配当の話がどうなってるかは
知りませんが、少なくとも確定申告組に入ってるだけでも
私含めたほかの有象無象とは違うんではと思いますよ。

>>399
何冊売れたか知ってるのか？w

風呂入ってくる
　　　　 　　( (　　　　　 ) )　　　　) )　　　 　) )
　　　　 　　　) )　　　　( (　　　　( (　　　　( (
　　　　 　 　( (　　　お風呂でマターリ…　) )
　　　　 　 　 ) )　　 << >>　　　　／⌒ヽ　( (
　　　　 ／￣(￣￣（ ﾟーﾟ）￣￣/´く_`　 ）￣)￣＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　| 　 　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 |
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

数十冊で確定申告？ｗ
尾もﾖｲｼｮがたいへんだなｗ
無駄な努力だと思うが

>>363
恐竜書いたのは俺です。他のは違います。

>>402
ヨイショと言うよりイヤミだろ。w

誰かいる？

しぽ婆がいなくなったらまた来るよ

いないのか。
まあいいや。どうしようかな。

猫さんか、俺もいまは苦手かもな。
痛いところつかれそうだ。

>>402
いや、私冊数知らないし。
ここは２ちゃんねるだし。
金に絡むことを虹が詳細に話すはずないと思ってるし。
別にヨイショなぞしておりませんよ。実績に関してコメントしただけ。

ロムヤンあたりに聞いてもらいたい話があるんだけどなあ。
クラム師っていまも板にいる？　まあいいや。また来るわ。

オバサンのイヤミを聞いててもまんどくせ
夜中にくるよ

イヤミっつーか、愚痴だかんな

こんばんは。

酒場スレが新人賞一直線にリニューアルか？
阪神タイガースの店、みたいなノリかなｗ

みんながんがれよー

げ、ageになってた。すまん。。。

誰でもいいから獲れるといいな。みんな投稿サイト＆リアルで
地力蓄えてると思うし。

なるほろ。わたつみくんが言い出しっぺでスレタイ変えて
叩かれてるしw　たしかになあ、まったりする酒場は酒場であった方が
いいかもな。

みんなですばる出そう、って話かw　おれはすばる、知らんw
ただ、どの賞も規定のギリギリまで書いた方がいいとは聞いてるよ。
下限で獲ってるのは例外中の例外。
知ってる範囲では、
山田詠美＝文藝賞で101枚「ベツドタイム・アイズ」
多和田葉子＝群像で78枚「かかとを失くして」

……こんくらいかなあ。ようは内容なのだが、上限ギリギリで書いた
方が得だよ。

ｍｊにその言葉は酷。ｗ　>>415

こんばんは。
結局削除はされないみたいですね。

群像、４５枚で出したんです。
短編部門があるし。

どーでしょうかｗ

言い出しっぺはロマとmjだったような
わたつみは乗る気ないみたいだが。

>>418
乗る気ない、っていうか、書けそうにないんですよ。
二月二十五日に国立二次試験ですよ？ｗ

……いきなりなんですが、風呂落ちします。

609 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：04/01/02 21:43
607 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：04/01/02 19:49

今度いつ来られるかわからないのでやっぱりいくつか書いておくですよ。

まず、他のコテの参加がどうであれ、俺がすばるに参加するのはほぼ確定。
新潮は流れが固いし、文藝は作品群が大嫌い。

で、応募経験はないよ。一次落ち確実といわれても否定しようもないし、
実際去年までならその通りだったとも思うし。血の決意という作品、
わりと好評だったけど、あれじゃ絶対に無理だと思う。上の方で
誰かが言っているとおり。

それで、すばるが駄目なら、4月以降に書いた作品で群像に挑戦、
それでも最終選考以上にひっかからなければ、皆が言うように筆を折ります。

本職の職級が上がってきたし、待たせている人がいるし、で、
あんまり余裕がないもので。そういう決意表明のつもりなので、
自分が応募した作品のタイトルはきっちり晒せるようにするつもりです。
最低でも最終選考、願わくば受賞ってことで。駄目なら笑っていただいて結構。
その代わり、もし出版されたら買ってください。

ただ、とんでもなく盲目的な認識間違いを犯してるかもしれないから、
クラム師とかロムヤンにあらかじめ読んでもらえたらなあと思ったんですが。
ま、その場合も負け犬なので筆を折るんでしょうけど。

すごい燃料の投下だなw

>>417
わたつみくん、こんばんは。久しぶり。
もう、おれはあんまし来ないけど、がんがってくれー。

ああ、群像、短編部門があるんだ？　知らなかった。なら、いいんじゃねえの？
おれ、新人賞のリニューアルはほとんど知らない。

別に賞にひっかかんなくっても筆折るなんて言わずに
趣味で書きゃいいものを。
そんな力むほどのもんかいな。

>>420
だれこの人？　すんごい決意だなあw

おいおいおいおいロマくん大丈夫か？
馬鹿祭りになりそうな予感

>>420
元の発言はどのスレだ？

>>420
今まで、一次も引っかからなかったのに、いきなり最終以上ですか？
ちょっと慌てすぎでは。

>>424
ロマ坊だろ

このスレ、面白すぎw

燃料コメントの主が誰であれ、一回で受賞ってのは
ある程度読める人を捕まえておかないとまずいっつうのは本当。
まあ２ちゃんねるで探すというのも、すごい話だと思うんですが。
余計なお世話だけど、ｍｊのオサンなんかはものすごく恵まれた
立場に立ってると思うんですよ。
レナさんなんか、なんとなくいい本たくさん読んでいそうなんで
応援したいんですけどね。

>>429
そんなに面白くないですけど。

このスレタイにしてからすごい伸びだな。名スレ立て乙！＞わたつみ

もうしばらく来ないと思うから、僭越ながら、おれの経験書いとくよ。

まず、雑誌に一次発表の頃には、すでに最終候補作は決まっています。
つまり、その頃に電話がないと、オチるのは確定w
最終に残ると電話が来て、選考委員に送るためのゲラを編集とチェック
します。つまり、原稿はいじれます。
数日で直して、それが選考委員に送られます。

あとは、最終選考会のときに、電話が入ります。あらかじめ、そのとき
どこにいるか、編集者に聞かれます。
ドキドキしながら、受賞の電話を待ちます。

……おれは、オチました。首くくりたくなりましたw

>>420
ネタにしてはリアルすぎるな。クラムとかロムヤとか絶妙。ソースはどのスレだよ？

>>433
んっとつまり受賞せずに、実力の積み重ねで現在の立場を
もぎ取ったということですね。いわゆる、地味デビュー…。
でも、報奨金とかネームバリューが単に手に入らなかっただけで、
今の立場を持てるだけでちゃんとしてることだと思いますよ。
私は、そういう堅実なデビューした人が最後に笑うと思います。
だって、作家としての立場をそれだけ大事にするから。

>>433
正確には直せるんじゃなくて、直させられるんだよな。たしか。

まあこれからでも賞獲れるしな、ラリーは

>>436
乱歩賞の森なにがしという人は、直すのを断って編集の反感を買ったらしい。

>>309
日本ではアジア文庫で売ってるよ。

東京神保町のアジア文庫。内山ビル（内山書店）５階。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.31.347&el=139.45.45.942&la=1&sc=1&CE.x=229&CE.y=255
アジア文庫ホームページ
http://asiabunko.com/index.html

それ以外だと通販だと思う。
白石昇のサイトみれば判ると思われ。
サイトはヤフーで検索するとすぐに出る。

>>435
お前の意見なぞ誰も聞いてないんだが。
ラリーに媚びんな。

>>420
へえ、ロマさんかあ、がんがってください。
自分を追い込むってのはいい手かもね。書く気迫がやっぱちがうでしょ。

エピソードをひとつ。

前に、某エンタメ系の小説誌に100枚程度で応募したんだけど、自分では
まあ、あまりいいデキじゃないんで、一次通過かな、と思った。
そしたら、その通り一次通過だった。
で、ためしにズルして、翌年、別の賞に送った。そしたらなんと、
二次だか、三次だか、とにかく最終の一歩手前の20作くらいに残ってたw

けっこう、雑誌によってちがうんだなあ、と思ったよ。いずれにしても、
それは自分でも最終に残るような作品じゃないと思ってたけどね。

因みに神保町の本屋って6時に締まるから要注意でつ。

なんだこの糞スレは・・・
絶望的だな

>>436

そうそう、虹さん、直させられるんだよね、横柄にw

おれ、ブーブー文句言ったっけw　若かったなあw

>>439、>>442
あんがと。
こんど見に行ってみるよ。

ひゃっほー盛り上がってるねｗ
家買って浮かれてる、にかなり藁ったYO!
勘、３月までに戻るかなぁ、、

とりあえず板来るだけでﾃﾝｼｮﾝだけは保てそうな勢いだｗ

ソースらしきものは妄想スレにあるんだが。
その元ネタがわからん。本人なら出てこいや。

>>445
「ダコ」っていうタイの情報誌の巻頭エッセイも書いてたよ＞白石昇。
３つあったと思う。結構面白かった。
どの号かは白石のサイトに載ってた筈だ。
アジア文庫は他にもアジア系の本いろいろ置いてて面白かったな。

前にどこかのスレで書いたけど、1000篇だか、2000篇だかの応募があるって
ことにビビるこたあないよ。
その中でまともに読めるのは一割だってさ。これは不思議なことにどんな賞でも、
同じような割合なんだってさ。一次通過なら、破綻なく書けてれが通るよ。

で、50篇くらいのものはそれなりに小説の体をなして読める程度。
ただし、20篇くらいはそれなりに高いレベル。
最終に残った作品は、編集部で「どれが世に出てもいい」と思うもの。

で、売れるか売れないかは次の話だ。よーするに、応募作の多さにビビる
こたあない、ということさ。

>>446
ゴルァ姐さん、はじめまして。祭り作への感想返し、やっと書けました。
読んでくれてありがとうございました。

>>450
腰低っっｗｗ
ｲﾒｰｼﾞとﾁｮﾄ違うのも面白い♪
早く同じ土俵に立てるようがんばりまっす(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)

>>451
こ、腰低い、ですかあw　おれは体育会入ってるんで、先輩後輩は
意識しちゃう。ゴルァ姐さんは、板の先輩だからw

あと、罵倒には罵倒で、ギャグにはギャグで、マジレスには
マジレスで答えることを旨としています。

なんつー単純さw

短編部門、というか、４０−５０の短編でも可、ってなってるんですけどね、群像。

　えっと、明けましておめでとうございます。
　今年もよろしくお願いします。

話を戻すと、おれが受賞できなかった大きな要因は、
簡単に言えば文章が「軽い」ということでした。
この板やまたり、アリでかなーり指摘もされて参考になりました。
でも、今は軽い文体が活かせる方法論を少し見つけました。
なんとかこれで勝負できっかな、とは思っています。

ただ、これはおれの課題だったので、それぞれが課題を克服すると
いいよ。すんごくたいへんだけどね。
ロマさんなんかもたいへんだろうなあ。あと、杉井くんとかも。。。

　めずらしく（笑）創作文芸板っぽい話題で盛り上がっているみたいですね。

>>455
私はめちゃくちゃ軽い文体で行きたい、っていつも考えています。
軽くてさっぱり読めて、それでいて鮮烈な印象を残すってのが、理想形。

>>453
ああ、わたつみくん、それなら前と同じだね。だったら、過去の短編での
受賞者はたしか多和田葉子の78枚「かかとを失くして」ただ一作だよ。
おれの記憶にまちがいがなければね。ほかには聞いたことない。
かなり難しいw　でも、前例を覆してくれいw

>>456
おお、杉井くん、昨年はお世話になりました。君のおかげで大いに勉強＆刺激に
なったよ。今年もお互いがんがろー

>>457
それ、いいね。だけどそーすると「オリジナリティー」と、文学志向なら
その軽く書く必然性、みたいなものが問われてくる。
前途はけっこう多難だよ。ただ、それでいくなら、自分なりのポリシーと
戦略がないとな。市場に対しての、ね。

＞458
　こちらこそ。

　ラリーさんの文章は軽いっていうのとはちがうと思いますけれどね。
強いて言うなら「鼻につく」かな？
　僕は『彼女のいない１２月』を、今までのラリー作品の中ではいちばん
楽しく読めたんですけれど、やっぱり最後の方が鼻についたので。
彼女を愛していることは前三分の二読むだけで充分伝わるのに、
それをわざわざ明言してしまうのはもったいないと……。

>>460
ああ、それは言われるね。

鼻につくw

それも一時悩んだなあ。あとは、鼻についてもいい必然性のある
作品に落とし込むことだと思ってる。鼻につく、というのは確実に読者の
心にひっかかるということで、それはそれで大事にしたいんだ。
今は読者を多少選びつつ、いかにポピュラリティーを維持していくか、
みたいなところが課題だな。

>>460
「軽やか」っていうのと「軽い」って言うのは違うからさ。

「君の文章は軽いねえ」って言われたら、
本人は贔屓目で「軽やかってことか」って思うだろうけど、
実際には、無駄口が多かったり語られてることが浅い、って意味だったりするし。

そういう意味じゃ、「鼻につく」と思うやつがいることと「文章が軽い」ってことは
そう相反しないと思うよ

前例を覆す、ってのはかっこよくていいなぁｗ

オリジナリティとポリシーと、必然性と戦略ですか。
そこまで考えるだけの余裕はまだありません、書くだけで精一杯ですね……

>>459
ターゲッティングて大事だよね〜
(ﾟдﾟ)はもともと今のﾀﾞﾝﾅ様みたいな本を読まない人種に
向けて書きたかったはずなのに、お話の構成とか持って
いき方とか完全に(ﾟдﾟ)好みを貫いていた。
最近ようやく伝え方がﾏｽﾞｶｯﾀ事に気が付いて、軌道修正中。
言葉の選び方はもちろん、お話の構成とかﾁｮﾄ変えるだけで
随分変わるもんだなぁ、と今更ながら。

>>460
それより杉井くんさ、おれは前からキミに、「そろそろ文体を手に入れる
ってことを念頭に入れた方がいいんじゃねーの？」って思ってる。
読んで、文章で、これ、明らかに杉井光の文章じゃん、というところを
手に入れると強いよ。今は読みやすい、というところから、
模索しているように見える。今年あたりから、挑戦してもいいんじゃね？

>>464
ああ、本読まないヤツに読ませる、ってのはいい手ですね！

おれ、そういう発想なかった！　ああ、それ、いい話です。マジで。

いまかえったぞ。
弟に奢らせて美味いもんたらふく食ってきた。
次回すばるはおれできまりだろ。ｗ
そー思わない椰子は理由を列挙せよ。。。構成以外。。。ｗ

杉井くんの「祈りの詩」、イーガンの料理の仕方は杉井流が
すでにできてる。だが、文体だよ、文体。
今のままじゃ、はっはりいって個性がなさすぎw
いろいろやってみれば？

その点、mjさんなんかは強いんだよなあ。ほかんとこ、弱いけどw

＞ほかんとこ、弱いけどw
そこ、無理してもしょうがないから
強調して個性にもっていったり。。。ｗ（酔）

>>467
mjさん、こんばんは。
今、まさにmjさんのことカキコしたとこw
文体持ってる分、強いですよ、mjさんは。

なんつーラッキーな人かとw　そこまでたいがい苦しむのにさ、
いいよなーw

>>467
ロマ坊の血の決意に勝てるかどうかだな　ﾌﾟﾌﾟ　
恥ずかしい奴大杉

つーか、mjさんはずるいw

持ち味で一歩リードだからなあ。そりゃずるいですよ。
おれなんか苦労して手に入れたのに。。。
まあ、体育会系らいしけど、オスッ！

もじょさんは文体というより物の見方が世間さまよりﾁｮｲｽﾞﾚしていて、
そのｽﾞﾚが心地いいｽﾞﾚなんだよなぁ、多分。
文学板の夢十夜ｽﾚで心惹かれた日をﾁｮﾄ思い出してみましたYO!

ロマさんは、正直、競争がたいへんだと思うよ。
あの手の文体、あの手の世界創る書き手って多いから。
かなり意表を突いたテーマと世界創らないと、厳しいよ。
ただ、一次とか、二次とかは楽勝ですよ。

＞462
　浅いのは文体の問題じゃありませんからね。というか、的確に
文体の問題だけを指摘できる読者というのはそうそういないわけで、
「浅い」とか「軽い」とかの感想から自分の問題点を正確に読みとるのは
そうとう難しいと思いますよ。

＞464
　その姿勢は大切ですよね。
　読み手が自分とちがうということ、読み手と作品の距離というのは
作者と作品の距離の一億倍はあるということ、そういうことを忘れると
ろくな作品が書けなくなる。

＞465
　ま、そのへんはラリーさんとは永久に意見が合わないところですが（笑）。
読めないけど個性的な文章ってのは無価値ですけれど、没個性だけれど
読める文章には２０円くらいの価値がありますから。まずはそこから
始めようと思っています。
　昔の文体ならいくらでもかけるんですけどね。『タイムラグ・ヴァージン』は、
なんか久しぶりにあれが書きたくなったんでリラックス１２０％で書いた
やつですよ。あれが杉井本来の文章です。

＞467
　理由：そもそも書き上がらない（笑）

>>472
あけおめ。。。ｗ
文体が在るなら、惚れた作家をとことん読むんだからかも。
>>473
いまじゃ、すばる獲る、とか言ってまふ。。。ｗ

>>475
うん、そだね。意見はちがう方が面白いというのがおれのスタンス。
だけどさー、こんな狭い投稿サイトで、「ラリーに似てる」だの、祭り作で
「あれ、ラリーだろ」って言われるのは問題だぞw
たぶんね、文章に関してはおれと杉井くんは似てるのよ。
だけど、「杉井色って、どこ？」と聞かれると、あまり答えられるヤツ
いねーんじゃねーかな。そこは確実に（プロを射程に入れれば）弱いとこ。
まあ、キミはキミの方法論でいいと思うけどさ。

>>476
いや、mjさん、マジで期待してますよ。

すばる、みんなでだそうぜ。ｗ
ｽﾚ立てて1次、2次、それ以降の成り行きをｵｰﾌﾟﾝにする。（酔ってるけどな）
おれは、本読みの友人から
「文学界の方が向いてないかい？　すばるよりは。。。」
と呆れ顔で言われたっす。ｗ

んで、杉井は新人賞レースへの参加はどうするの？
小すばか、それとも電撃か？

>>475
「タイムラグ・バージン」はいいよね。なるほど、あれには文体を
感じるな。だけど、誰かかおれと間違えたな。そこが問題だ。
あと、あそこにはテクをあまり使ってないね。意識したのかな。
上手いヤツが余裕でカマした作品の感がある。時間あったら簡素書くわ。

＞477
　あーたまに言われますね。なんでだろう？　エンタテインメント系の
人間が少ないからでしょうか。

＞479
　んー、電撃のを書かなきゃいけないので……。枚数によっては。
何枚から何枚ですか？

>>478
おう。
ﾗﾘｰもﾒｼﾞｬｰ作家になってくれい。ｗ
おれも今年は有言実行で行くぜ。
魂けずってとことん書くぜ。。。ｗ

っていうかさ、すばるなんて限定しないで、どの新人賞にでも応募してどこまでいけるか競えば？

>>482
50枚以上。
上限は知らんのですｗ。

　同じとこに応募するから、「レース」って感じで盛り上がるのでは？
　面白そうですよね。

>>482
そだね。おれと杉井くんと、虹パパはどっかで印象似てるかもな。
おれは今、文学とエンタメの隙間みたいなとこを狙えないかな、
と思ってる。ここの潜在的な読者はいるとニラんでる。おれ自身そうだしw

しかしなあ、エンタメ系は板的にはバッシング受けてると感じるのは
気のせいだろうか。。。w

>>484
胴衣。
とりあえず純文系で〆きりが近いのが「すばる」なんよ。ｗ
3/E必着だからね。

　すみません、ぐぐってきました。５０〜３００枚ですね。
　うーん、それなら書けるかな？　でも、純文学系のは今、温めているネタが
ないんですよね。

おれは新人賞はパス。次の長編が勝負だな。
まあね、最終でオチて、首くくりたくなる気持ち、味わってくれいw
ほんと、死にたくなるからw

>>488
3/Eって？

>>487
純文系でｴﾝﾀﾒ寄りなのは
文藝かすばるでない？
文藝はｵﾔｼﾞ向きでないような。。。ｗ

濃いメンバーに誘われてｍｊがきやがったな。
そんじゃオレは欲張って小すば、すばる、電撃の三本投稿できるように書きまくるぜ

>>791
三月エンド。

>>494
ありがとん

新人賞祭り参加者
●すばる文学賞
ロマ
mj
わたつみ
ロムヤ（予定）
しっぽ（微妙）

●小説すばる新人賞
虹パパ

●文藝賞
(ﾟдﾟ)

●『ミステリーズ！』短編賞
レナ

●電撃ゲーム小説大賞(4月10日〆切)
杉井

＞491
　三月末日のことでは。この表記の仕方、どっかの業界特有とかでしょうか＞mjさん

>>492
そうかも知れませんね。つーか、最近の賞事情はよくわからんです。
いっとき、すばるのニ賞は、女性を優先して受賞させる、
という話がありましたが、ホントかどうかはわかりません。
が、事実として女性の受賞者が多いようですね。

　本気に賞レースやるんでしたら、半分クローズドな投稿サイトみたいなのを
利用して、応募前に回し読みして叩き合った方がいいと思いますけれど。
完成度は確実に上がりますし。

>>497
建築業界の慣用表現かも。
あと、
旅行業界もそうだったような気がする。。。ｗ

なんか、上のステージの話をするのはいいなあ。

長いものでいいものが書けたら、誰が獲ってもおかしくないですよ、マジで。
おれは祭りとか参加してみて、みんな地力感じるもの。

>>423
時間がないのよ、俺には。
別にたいしたことは言ってないよ、駄目なら断念、それだけ。

>>425
俺もそんな気がするね。それはそれでおもしろいだろ。

>>427
慌てすぎてるねえ。たしかに。
ま、ラリーどんに二次は行けると言ってもらったので、信用。

>>500
んなことねーよ。納期のある仕事してたら普通に使うし。

>>499
賛成〜(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)
ﾘｰｽﾃみたいに後で自分で削除できるサイトいいなー。

>>499
それいい！
激しく胴衣。
ﾘｰｽﾃどうよ？
自己削除OKだし。
〆切りの数週間前に全員UP.
合評して練磨させる。。。ｗ

なんて建設的な新春なんだ。。。ｗ

>>497　>>500
オレんとこの業界でも3/F,3/M,3/Eとか使うよ。

>>502
ああ、ロマさんかな？　二次は保証する、絶対！

ただ、最終は、とにかく意表を突く舞台とテーマで！
これならいけるよ。まあ、そこが難しいとこでもあるけど。

あと、一回くらい落ちたからって、筆折らないようにw

ここからのだれかが獲ったらおもろいでー。
一躍青田買いの編集者がﾁｪｯｸしにくるぞ。ｗ

＞3/E
　ああ、そうなんですか。ちょっと勉強になりました。

＞503
＞504
　すばるって、ネットに一度アップされたものの扱いを明記していましたっけ？
電撃はそのへん寛容で、ネットで公開中のものでも商用でなければ未発表
作品とみなしてくれるんですけれど。

>>506
どうも。
でもたぶんラリーどんが知ってるのとは違うよ。
神祭りで出した作品の発展系かな。ちゃんと地に足がついた人物で書いてるし。
無国籍っぽいのは封印。文体は、ねえ、指摘してもらった重苦しいあれよりも
さらに濃い。いちかばちかだよ。そういうギャンブルしてこなかったからなあ。
おもしろいでしょ。

二次をあまく見てないか？
後にデビューした人でも一次通過しかできなかった時もある人なんてザラにいるんだよ。

>>509
おい、名乗れよｻﾏﾘﾔ。。。ｗ
今年はまた違うﾊﾝﾄﾞﾙか？

>>499
それもいいけど、メーリングリストやメルマガ利用した方がいいんでね？

>>510
かもね。それならそれで、痛い目に合うだけだし。
世間知らずだったってことで。

新人賞に応募する作品をネットに出すのはちょっとな。

>>511
めんどい。

>>509
討ち死にしてください

＞512
　サイトなら一般の利用者さんから忌憚のない意見を聞けますし、
完全にクローズドな中で回し読むよりはいいかな、と思うんですが。

相変わらず卑屈なオーラが出てるな＞ロマ

規定でやばかったら虹ﾊﾟﾊﾟの言うとおり
メーﾘﾝｸﾞﾘｽﾄも良いかも。
おれのﾎｯﾄﾒｰﾙ、まだ生きてるし。

>>518
そうでもないよ。すばる獲るって言ってるでしょ。かなり本気。

>>509
なるほろ。了解です。書く方向性はちがうけど、
お互いがんがりましょー

……つー感じで、おれもがんがります。では、オチます。おれも必死w

んじゃー、失礼しまーす。

>>516
もし獲ったら買ってくれよ。

すばるって、そこそこの枚数があれば出版確率は高いんだよねえ？
即物的な言い方をすれば、賞金だって100万だしw

すばる獲るさんは今から何枚書くつもりなんだ？

>>521
ありがとね。

すゆみスレの御大、高山氏もすばるに出すそうです

おれも少し他板を回ってからまたきます。ｗ

すばる組はペンネーム統一すっか。
昴太郎とか。

＞519
　感想とかもメーリングリストで回すよりは、投稿サイトがてっとりばやいかとは
思うんですが、やっぱりネットにあげたくない人とかもいるでしょうね。

＞520
　がんばってください。
　あれ？　１０００枚書いたって言ってたのってロマさんでしたっけ？

＞521
　おやすみなさい〜。

>>527
新年明け、集英社にTELで確認すっか。
良い変事でなけりゃメーﾘﾝｸﾞﾘｽﾄでやろうぜ。ｗ

>>528
そだよ。あれはどうにもならなくなりました。
1500枚までいったけど、収拾つかず。
物語内の時間は20日くらいなのに。
そんなだらだらしたの、誰も読まないよw

筆力はかろうじて上がったと思うんだけど、
整合性をとるのにつかれました。

参加者はもう書きはじめてんのか？

杉井のｻｲﾄに投稿場ってあるんだっけ？
うるさ方もそこまでは見に来ないだろ。
どーよ？

＞529
　今、すばる文学賞のサイトを読んできたんですけれど、同人誌発表の作品は
だめだそうですね。なので、ネット発表ずみの作品もはねられる可能性が高いです。
素直にメーリングリストの方がよいですね。
　読み手専門の人も広く募集すればいいかな。

＞532
　うちにはありませんが、内輪でやっている投稿サイトならありますよ。
検索エンジンにすら登録していないので、かなりクローズドです。
感想人の質は保証しますけれど。

>>533
げ！　「夜警」をﾍﾞｰｽにしようと考えているのだが。
MBCは削除できるんだよな。
旧またりはなくなったし。

>>534
検索で行けないなら
小うるさい業界人も来ないだろ。
簡素人の質、杉井保障なら間違いないかも。
つか、厳し過ぎてなえるかも。ｗ
とくに杉井はおれに厳しいし。。。ｗ

二次は確実って無責任な発言だな、おい。
届くわきゃねーだろ。

＞536
　あ、でも、cgi形式じゃないんで、投稿者が自由に削除できないんですよ。
こんなことではねられるのもつまらないんで、メーリングリストが無難ですね。
夜警、いいんじゃないでしょうか。完成したのが読みたいです。

　あと、僕はmjさんに厳しいんじゃなくて、完成度の低い作品に厳しいだけです（笑）。

なんかロマ坊が不憫でならないな。甘いよ。

しかし、仲間内で添削するって情けなくないか？
自分の力じゃ届きませんって言ってるようなもんだぞ。

>>538
言い方変えても、やっぱ厳しいじゃんw

>>539
当人にとって悲愴な決意なんてもんは
周囲から見たら滑稽でしかないからなあ。

>完成度の低い作品に厳しいだけです

だから自分の作品にも厳しいのか。

ロマが筆折るのもいいんじゃないか。
作家はかなり割に合わない仕事だから。
リーマンの方が幸せじゃないのかな。

すばるはオレもこっそりと応募するのさ。
そして皆で激烈なビリ争いをしよう。

同じ賞に応募する仲間が、応募作を見せ合うのか？
あ、こりゃ、勝てないわ、と思ったらどうするんだろうね。

>>538
完成度は最初から捨ててるかも。
優先順位的には最後尾だな。
不得意なことは無駄に足掻かず
出来ることをもっと出来るようにがんがるっす。

落ちやす。
いずれにしても、すばる競作はなんとかｶﾀﾁにしようぜ。

無難なところ、結局すばる祭りをやっておしまいになるんではと思う。
メーリングリストとか意気込んでるけど、
皆、プライドがあるからな。そう簡単にてのうち見せるかな。

＞540
　その通りですよ。他人の力を借りて少しでも作品が良くなるならやらない手は
ありませんし。僕には、だれかに読ませて意見を聞く必要もないような完成度の高い
作品をいきなり書く力はありません。

＞543
　そうそう。

＞546
　勝てないと思ったら書き直せばいいのでは？

＞547
　まあ、とにかく最後まで書き上げることですよね。
　おやすみなさい。

多分、メーリングリスト参加者から降りる第一号は
わたつみだろう。

寂しい。
誰か話して。

もしかしたら癌かもしれない。
怖くてしかたがない。
夜眠れないのでここにきました。

いい年をして自作に対する自信や責任すら持てないのか？
メーリングリスト云々て、あまりにもアンフェアだし情けないねえ
人に頼るくらいなら創作なんかやめれば？

俺もメーリングリストなんて興味ないよ。
なんか違う感じがするんだよなあ。
そういうことは、それこそ最終選考に残ったときに
編集の人とやればいいわけであって、
杉井くんの言うとおり、他人に見せられる完成度なら、
もはやそういうのは必要ないわけで……

mjや虹パパのラインはたしかに魅力的だと思うけどね。
前者は本読みの視点（偏ってるけど）を持ってるし、
後者は、より一般的な読み手の視点を持ってるし。

からだの調子が悪い。痛い。痛い。
何より怖くて死にそう。

>>555
さゆみ・・・

>>杉井
マジレスするけど、あんたは脳内作品作るのやめて、外の世界に出て行けよ。
杉井氏も読書家だろうから分かると思うけど、あんたより才能ある作家が、売れなくてぎりぎりの生活をしているのが小説家の現状だよ。
今、小説は売れない世の中。
そんななかで勝負するのは厳しすぎる。
仕事しながらだって小説は書けるし、仕事している方が世界も広がるぞ。
大きなお世話かもしれないが、言わずにはおれなかった。
バイトでも何でもいいんだから内にこもるなよ。

>>555
スレというか板というか、いろいろ違う気がするぞ。
ラウンジにいったらいっぱいひとがいるから、そっちにいったら？

>>555
スレちがいだよ、悪いけど。

>>554
ロマ坊はストイックすぎる。周囲が見えてないんじゃね？

>>555
あと。
自分で癌かもしれない、とかいう奴に限って、癌じゃないから大丈夫だ。
安心しろ。

だれか、話し相手になってくれませんか？;_;

>>562
不夜塔か？
新年早々、みんな夢話に夢中になって、ついていけないよな。
おまいも、すばる応募だ息巻いてみたらどーよ。

>>561
ありがとう。まわりに若いのに癌になってる人がいっぱいいるから、
怖くなったの。ごめん。

わたつみは賢いから、虹たちみたいなクソグループには
染まりたくないんだよｗ
よく言うだろ、「若いエキスを吸い取って……」てｗ
わたつみ、枯れたじじいたちに騙されるなよ。
ものを創るという作業は元来孤独な作業だ。
ひとに尻を叩かれなきゃ書くこともできないｍｊなどは
まさに人間のクズ。
廃人同様だよ。
自分のレベルを下げてまで付き合うことはない。
ラリーや杉井、小あたりの言葉だけに耳を傾けろ。
言っておくが、虹は二面性のある男だ。
今後絶対に作品などは見せるな。

>>560
わかんないけど、創作サイトで馴れ合ったり批評しあったりするのが
ギリギリのラインだと思うんだよな。俺も上の方でロムヤンやらに頼って
ちょっと甘いこと言ってるんだけど、やっぱりそれは違うわ。
そういうんじゃないはず。そういう段階で挑むのなら、
獲るとか獲らないとかは言うべきじゃないな。>>553に同意かな。
なんとか独りでやってみるわ。今までだって独りだったし。

重っ！

それにしても、小はまだ二十歳だったのかぁ……。たまげた。

杉井グループが落ちて、馴れ合いうざいグループが出てまいりました。

>>567
ロムヤっ！！

そんな決意表明をなにも2chなんかでやらなくても。。。

しかし杉井の盗作疑惑には驚いたな。
小、お手柄。

>>565
＞言っておくが、虹は二面性のある男だ。

…ワケ知り顔だな。具体的に指摘してくれ。言っとくが、俺は
ただの名無しだよ。

＞553
　自作に対する責任というのはよくわかりませんが、自信はありませんよ。
『ラストハロウィン』が落選したときに僕に才能がないのは証明されましたし、
それでも自信を持っているほど頭悪いわけではないので。
　ですから、僕は投稿作品だろうがなんだろうが他人に読んでもらって意見を
聞きます。それが嫌な人はべつにしなければいいのでは。

＞557
　そうですねえ。いい加減、ひきこもっているのも限界かなとは思うんですが。
果てしなく無精者なので。

>>573
包茎と虹

>>574
バイトとかしないで家にずっといるの？

筆を折るとか言う奴に限ってグズグズ書き続ける。
去る去る言ってよくもどってくる誰かのように。

>>572
盗作かな。俺にもよくわからないが、祭りスレ、ラリーのレス。
↓
283 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：04/01/02 21:10
>>278
なんだ、イーガンの「祈りの海」ってかw
似てるといえば似てるな。タイトル、主人公＝マーティン、
深遠教会とか、宗教団体が出てくる。
だけどあっちは海の鮮やかなイメージあったしなあ。
未来の宗教を扱ってるのは同じだけど、パクリとは思えねえなあ。

杉井くん流に料理してると思うぞ。そんなこと言ったらきりない。

おれのウンコ祭り作「記号」も、筒井作に似てるという簡素があった。
本人知らないんだけど、まあ、人間が創造することだからなあ。

>>577
そういうもんだろ

>>573
釣りだって。バカだなあ。

あけましておめでとうございます。
今年もほどほどによろしくお願いします。

賀正

ていうか、同人誌に発表した作品は禁止って応募事項あるでしょ？
他者に手直ししてもらっちゃダメだってことだよね。
それを見つからないようにメーリングリストで添削しあうってカンニングじゃん。
参加する人は他人の作品のアイデアをぱくったり平気でしそうだね。

>>581
なんか卑屈だっ

へろはｶｴﾚ

へろはカエル

＞576
　そうです。ゲーム作ったり小説書いたり。

＞578
　というか、『祈りの海』を元にして書いたというのはスレで何度か書いている
んですけれどね。みんなスレ読んでないのかな？　グレッグ＝イーガンを
読んでいればだれでもわかるように、タイトルも一文字違いにしたんですが、
気づいた人はたしか二人くらい。

＞581
　明けましておめでとうございます。

>>583
今年のテーマはそれでいこうかと。

>>584
帰省してたら、呼び戻されたんだい。
僕だって帰りたい…。

>>杉井
外に出ようぜ。それで人間を観察しろ。
作家は引きこもらなくてもなれる職業だぞ。
どんな仕事でもいいんだよ、派手な世界より地味な世界の方が見えるものはたくさんあるぞ。

いいじゃん。ｍｊたちがやりたいならやらせとけば？
デビュー後困るのは彼等だろ。

>>586
収入は、親だけ？
ゲームとかで少しは稼いでるのか？
興味本位なんだけどさ

プロ級の奴がいないかぎりは烏合の衆だと思うんだが。

>>591
プロ級の奴なら、ｍｊみたいな阿呆がすばる獲るとか、よしがんばれとか言ってる場所
なかなか居づらいと思うぞ

すばるはもらった。

よしがんばれ

mjが取る？　ロマが取る？
無謀すぎるだろ。見てるこっちが恥ずかしいな。
その点、小は冷静だ。まだ二十歳とは驚いた。

>>592
いづらい。だから近いうちフェードアウトしようかと思う。

>>593
メーリングリストに猛反発

>>593
スバルって、富士重工だっけ？

>>598
弟からレガシーの中古を譲ってもらうらしい

>>596
ネタまいてんなよw　つまんね。

>>600
意味わかんねｗ

mjは三振かホームランかの打者。
当れば場外。
名無しでぐだぐだ言ってるやつとはものが違うって。

なんか、勿体ない気がするな

>>602
おまえはｍｊのホームランを見たことがあるのか？！

ｍｊ今は出てこないほうがいいぞ。
名無しで潜伏してろ。

mjは50枚書けるのか、おい。

＞582
　同人誌発表作品がNGなのは、商業出版に際して出版権の問題が
発生するおそれがあるからですね。賞の主催者が気にするのは、作品を
商品化できるかどうかだけですので、別にその作品が全部コンピュータに
よって書かれたものであっても気にしませんよ。

＞588
　肝に銘じますが、今のところその気になれません。

＞590
　全力投球で無収入です。
　ゲームでも食えたらいいなあ……。

一生バットに球があたらない

>>607
＞賞の主催者が気にするのは、作品を商品化できるかどうかだけですので
　別にその作品が全部コンピュータによって書かれたものであっても気にしませんよ。

君は機械か？　心がないのか？　そんなわけないだろ。
若い可能性ある書き手を求めてるに決まってるじゃないか

>>602
おう！　投げたら160Kmだぞ。ｗ
ｽﾄﾗｲｸかどうかはわからんが。。。ｗ

杉井
mj
工藤

創芸板のビンボートリオだな。カンパでも募るか？w

>>609
オマイは荒井厨か？ｗ
論旨はそこにはないって

そういや文学板で駆動みたな、昨日

>>611
阿呆！　おれはお坊ちゃんだぞ。
浮世のことは考えないで良いのだ。。。ｗ

やはり働きながら書いてる虹ゆラリーはすごいと思えてしまうよ。。。

>>614
ひとの払った税金で食いつないでるくせにｗ

杉井さんは自分でスタンス持ってるから、
やろうと思ったら勝手にやるだろうし、
売れたら奢ってー、ぐらいしかいえないなｗ

>>607
知り合いが同人ゲームで一発当てて、
今は会社作って、僕なんかより裕福な生活してるよｗ

>>614
mjはまじで仕送りで食ってんの？

>>604
ディテールに閃きがある。
天分があるのだろう。
おまえはｍｊ作の何を読んだんだ？

へろはもういいから……

>>618
おれは霞を食っても生きられます。
だって天才だし。。。ｗ

>>619
夢から出ない
猫はサワン
夜警のいくつか
なんかニューヨークの話し
ネリオ
墓参

くらいかな。

誉めて伸びる子だと信じよう。

>>622
そのセレクト。
なんだ、おまいはしっぽか。

>>へろ
エッセイ祭りで作者投票しなかったのはなぜだ？
良いものは良い、駄目なものは駄目といってもいいんじゃないか？

>>622
＞なんかニューヨークの話し
それって何？

>>622
ニューヨークの話なんかあったっけ？
アジアのまちがいでは？

>>624
しっぽじゃないんだけどさ。

セレクトつーか、セレクトするほど書いてたっけ？
これ（>>622）でほぼ全部じゃないの？

ラリー作のまちがいか？

工藤は今日も元気

なんだクドーか

工藤の話はスルーで。気色悪い。。。

＞609
　別に出版社は心を求めているわけじゃありませんよ。
　求めているのは、面白い作品を書ける能力、ただそれだけです。

＞610
　映画の『メジャーリーグ』みたいに、眼鏡をかけたとたんに……

＞611
　『マネーの虎』にでも出ますか（笑）。

＞617
　ゲームは収入に対するマンパワーが強烈に少ないですからね。内容勝負ってことですが。
そんな技量も人脈もないです……。

>>627
ニューヨークは勘違い。
ネリオとごっちゃになってた。

そういやアジアのツアコンのやつも読んだ

>>628
mjマニア失格。
おれは、処女作の「サワン」で閃きを感じた。
話しても無駄だからおちる。

>>635
失格かよ。

おれはサワン投稿されるたび読んでたけどね

>>625
ごめん。
エッセイは簡素に手を付けては見たんだけど、
エッセイとしての良し悪しとかがまだ自分自身良くわかってないので、
簡素の付けようがなかった。
ようは、質のよくない読者ということですｗ

＞622
　『恵理子の部屋』が……

>>637
へろいなあ、へろは。。。。

へろが絡まれてるのをながめてるのは楽しい。

>>638
ああ、それで失格なのか。
それも読んだよ。

>>641
で、あんたのmj評は、どういうことになるんだ？

ｍｊって言えば、ダイエットして警官に自転車泥棒に間違えられてたなあ。

>>633
吉里吉里ってソフトで作ってたみたい。
絵と音楽の人材確保できれば、
杉井さんできそうだよね。
スクリプトとか、お手のもんっぽいし。

吉里吉里人！

>>636
サワンは名作。
ごはんにもアップされたことがあるが
絶賛簡素が多かったぞ。
こっちはデフォルトが粗探し。
細かい疵に過剰反応して相殺し合う。
評判が良いのは疵は少ないが凡なもばっかりだろ。
ラリー、杉井、クラム、虹。
まとまってるがそれだけ。

へろは正直どう思うよ。
mj、虹、わたつみ、ロマ、猫が新人賞に挑戦

＞644
　あ、サウンドノヴェルですか。ギャルゲーかな？
　絵とシナリオで勝負ですね。そのへんはちょっと縁遠いなあ。

　それでは、そろそろ寝ます。おやすみなさい〜。

そろそろ自演ってバレルぞ。ｗ

>>646
サワソの間違いでは？

俺か？
mjの自演と思うのか？
それならそう思え。
素材の質を見るにはまとまりより細部だと思うぞ。

サワソは意地汚い。
墓参叔母も同様。

>>651
だから〜、サワソの間違いだろ。

サワンは虎の穴で何度も読んだよ

>>652
でも上手かったろ？

あ。　上手い、って言ったのはｍｊか。

>>654
いや、反吐がでた（ずら）。ｗ

>>656
ｍｊは、「でも上手いんよ」って言ってたよ。

>>657
2ちゃんにいながら高潔な精神を保っているmj師。
あっぱれ哉。

ばいびー。。。ｗ

>>658
まあ、ｍｊも２ちゃんフェイドアウトするらしいし
ｍｊマニアのオマイもさびしい限りだな。ｗ

ロマってちょっとまえの小学生に似てるな。
ほら、みんなで誉めすぎちゃったから
頭がおかしくなっちゃったやつ。

いや、まあ、そういうわけでもないんだけどね。
話しする？

で結局、誰かｍｊのホームランを見たのか？

メール交換した感想としては、
あんまりデスクトップに書きかけの作品は
置いておかない方がいいですよ。フォルダごとは
もっといけないな。
あと、ny、mxの類もそろそろシャレにならないですよ。

余計なことをすいません。でも、言わずにはいられなかったので。

>>663
なんで？
デスクトップにおいとけばすぐ書けるやん。
ただのワードファイルやけど……

昨日はコテが次々と登場して面白かったね。
コテの新年会というところかな。
ところで、クラムやａは新人賞レースに参加しないのかな。
神祭りの前にもクラムをしつこく煽っていた名無しがいたけど、
煽り続けたら、出てくるかもしれないぞ。

>>633
＞別に出版社は心を求めているわけじゃありませんよ。
＞求めているのは、面白い作品を書ける能力、ただそれだけです。

これは言い過ぎだろ・・
俺はすばるの編集者（と同時に選考委員）の話を聞いたことがあるが、
もっと青臭くて、若い力とか可能性とか、そういうことを言ってたよ。
建前ではなくさ。そもそもがすばる自体が全然売れてないんだから、
「売れる書き手」を求めてはいるんだろうが、それがメインではないと笑いながら言ってたよ。
ラノベとかエンタメとかゲームの世界は少し違うのかもしれないけど、
売れる作品を書けばいいだなんて、違うんじゃないのかぁ？

>>660
ロマはこのまま独自の世界を掘り進んでいってほしい。

なんでおまいさんがすばる編集者やら
選考委員の話を聞く機会があったのさ。
受賞パーティにでも参加したのか？

>>667
学校で割と毎日どっかで誰かが講演してるから
興味があったら聞きにいけばいいし、もっと話したければ
終わった後の飲み会にうまいこと付いていって
酒飲みながら話せばいいわけで、たまたまそれがすばるの編集者だったわけ。
この手で色々捕まえて話聞きました。作家とか映画監督とかパフォーマンスやってる人とか。
演劇の作家とか。
学校の特権ですな。

>>666

お前の気持ちはわからないではないがね、

杉井の言う、

１＞求めているのは、面白い作品を書ける能力、ただそれだけです。

と、

２＞もっと青臭くて、若い力とか可能性とか〜

は、同じ意味で、編集部（出版社）のホンネと建て前。
ホンネが１、建て前が２、……お前はほんとに青いなｗ

>>669
純文雑誌の売上なんてほとんど利益が出てないし、
その部門はあんまり売れるとか採算とかそういう原理では動いてない、って言ってるのに。
すばるが何部売れてるのかまでぶっちゃけてたぞ。
そんな話を聞いてれば、建前ではないのは頷ける。
売上を出したいのであれば、今ならラノベにすればいいわけだろ？
こと純文に限っては、そういう評価基準ではないだろう、とのこと。

資本主義社会においては、あえて魚のいない池（市場）で
一生懸命釣りをやっている釣り師（作家の卵）に対し、
純文学といえども出版社は冷笑しているというのが現実だよ。

市場にとって必要がないもの。その別名は趣味、といいます。
趣味なら、自分の好きなことをひたすら自由にやれますからね。

>>670
文芸誌の部数は、実売でせいぜい2000〜3000部だね。
まさしく出版社の赤字部門。しかし、広告収入で多くはカバーできる
ということと、売れる作家を輩出できれば、元はとれるんだよ。

ベネッセは海燕新人賞で吉本ばななを発掘し、新社屋を建てたのは
有名な話。純文学でも、求められていない作品を書く作家は
別に仕事を持ってコツコツやっている。
その方が幸せなんだろうよ。

横からｽﾏｿ

>>671
でも商品として雑誌でてる以上、どうせなら好きなことやろうということじゃない？
それなら小のいう編集者の云うことも分る。

>>673
文学性の高い作品に無形の価値があるとされる時代は、かつて確かにあった。
しかし、時代は大きく変わった。
つまり、文学性の高さ＝価値なのだろうか？　という根本的な疑問だ。
昔の文芸誌は売れなくてもいいから、ひたすら文学性の高いものを、
というアイデンティティーがあった。しかし、今はない。文学性云々
というものが、伝統工芸化し、すでに過去のものになっているからだ。

だから出版社のホンネは、

＞求めているのは、面白い作品を書ける能力、ただそれだけです。

ということにつきる。建て前は文学的な高い志、だがね。笑わせる。

まあ、水掛け論なので・・　どちらか一方が正しいわけではないだろうし。
利益を出そうとする会社全体の仕組みと、文学を志している一個人の青い気持ちとの
せめぎあいは常に存在しているとは思うのだが。

>>671
その魚のいないところに魚を生み出すのが作家の仕事だろ。
あるいは他のとこにいた魚が来るようにするとか。
趣味に金を出してもらいたいわけなんだから。

＞昔の文芸誌は売れなくてもいいから、ひたすら文学性の高いものを、
というアイデンティティーがあった。

てっきり今もそうかと……。
それでも僕らは書いていくのか。
複雑。

ｵﾁﾏｽ

経営的に言えば、「文学界」も「すばる」も廃刊したいのがホンネ。
ただ、それができないのは、第一に文学的であるという社会に対する
文化高揚の一翼を担っているという自負と、伝統に支えられているから。

もうひとつは、100人の受賞者のうち、一割でもベストセラーを
書ける作家が生まれれば、出版社が儲かるから。
前者は比較的純粋な文芸愛好的動機。後者は利潤追求の動機。

当然、ホンネは後者だ。売れる作家が輩出されれば、出版界全体が
活況となるから、賞はいわば業界のセレモニーの役割りも持っている。

前者を侮ってはいけないと思うがなあ・・
そういう無形の財産は金こそ生み出さないように見えるかもしれないが、
金銭に回収されない財産のいい例証だろうよ。
ブランドイメージ戦略にも使えるだろうし。

つまり、出版界全体のホンネは文学なんぞとうの昔に終わっている、
というのがホンネのホンネ。
だが、そんなことは口がさけても言えない。

ホンネは、
↓
＞求めているのは、面白い作品を書ける能力、ただそれだけです。

だが、それだと新しい書き手をだませない。君たちはもっと崇高な
文学の一翼を担っているんだぞ、志はもっと高いところにあるんだぞ、
と対外的な建て前をつくる。……そんな構造だ。

ただねえ、一書き手としてみると、後戻りできなくなってるんですよ。
純文の方法論を詳しくやっちゃうと、もう軽めのエンタメには目が向けられなくなるし、
読むことさえできなくなる。当然、書くこともできないわな。
どうしようもないんだよねえ、本当は売れるような物を書きたいんだけど、
なんでこんなもんがウケるんだろうって疑問を抱きながら書くのは…
それが仕事というものなのかね。
いや、まあ、ウケるものを完璧に把握してるわけでもないだろうけどさ。気概として。

>>678
だから、伝統工芸だと言っているんだよ。まさしくそのもの、だろう。

>>680
一人前の作家みたいなことを言うじゃないかw

>>680

あなたのレスは正直だなあ。その感覚というのは、出版社が持っている
ジレンマとまったく一緒だ。後戻りできない、と。
だからベネッセなんかの新興出版社はさっさと文芸から撤退したし、
できた。どう考えても採算が合わないからね。
海燕が実売部数より、新人賞の応募作数の方が多かった、というのは
有名な笑える話だ。

>>678
それと、すばるは財団法人をバックに抱えていて、
文芸の振興をテコ入れしているという台所事情、知らないわけじゃないだろうな？
カラクリがあるんだよ、カラクリがw

映画の話になるけど、
事故前の北野武は完全に採算無視で、純文学的な映画を作ってたわけで、
それが世界的に評価された後の事故後には、
「売れる」ものを作ろうとしてる。座頭市とか。
俺から見れば事故前の霊感がかった作品の素晴らしさには到底及ばないのだが、
質と「売れる」っていう問題に示唆を与えてくれると思う。
多分、こんなのは一人一人が模索していくもんなんだろうけどね。

>>684
財団でもなんでもいいが、金を出すところがあるんだから、
それでいいと思うよ。

>>684
どういうこと？
売れなくても出すもんは出すってことかな？

>>685
北野武は、その前に日本を代表するコメディアンであり、
億万長者であり、さまざまコネクションと資金のパイプを持っていた。
そこからスタートした、ということを忘れちゃいけない。
北野が無名だったら、彼の映画は世に出なかっただろう。
そこんとこは押さえておくべきだろう。
つまりスタートの時点でちがうのさ。

>>638
エンターブレイン社の編集者氏の対談でこんなのあったな。

こういう後戻りできない感覚、有名なのはテレビゲーム業界でね、
昔は簡単な仕組みでも100万本とか余裕で売れたのよ。
それが、いまは全然でしょう。ユーザーの目は肥えて、内容は複雑化、
コストがかかるようになってるのに。でも撤退するのは難しい、と。

んで、ユーザーとしても、かつての単純素朴なシステムが
妙に懐かしかったりするのよ。でも、その後の進化形を見ちゃってる
からには、もとには戻れない、みたいなね。
俺ならたとえばDQ3が好きだし、一番熱狂したんだけど、じゃあ現在的な視点で
DQ7よりはっきり優れてるかというと、うーん、どうなんだろうってな感じで。
時代性とか年齢とか、いろんな要素が絡んでるけどさ。

>>686
>>687
そういうことだ。ただしそれは、崇高な文学を構築し、若き書き手を
育てようということではない。
ホンネはずばり、税金対策だよw
まあ、現場レベルでは、本当にいい新人を探している編集も
多少はいるだろうがね。

>>689
例えば今日の昼頃「エースを狙え」を当時のまま放送してたじゃない。
全然良いのね。絵が古くても。
で、これを文学畑に持ってきたとして、春樹もどきが通用しないってことは、
モリタケシで明らかだしね。
どうしたものか・・・・・・・・・

>>690
身も蓋もないな。君は機械か。心がないのか。

税金対策か・・・・・・・・ｷﾂｲや

>>686
つまりね、小さんとやらの見方はとことん青臭い、ということ。
もう少し現実を見たまえ。

……以上、久々に来たホンモノの編集者でした。
キミたちはあまりにもプリミティヴすぎるよ。
（信じる信じないはあなたがたの勝手だがな）

本物でも良いけどさ、まあ編集者もピンキリだしな。

>>694
どの部門の担当かによっても見方も違うだろうし、
多分編集者一人一人に聞いても違う「現実」があるんだろうから一概には言えないが。
まあ、どっちの見方も偏ってると思う。

へんしゅうしゃってえらいのー？

>>694
またきて面白い話きかせてください。
ありがとうございました。

おいおい、現実なんて見る角度によって大きくちがうぞ。
どれもが確かな現実だしな。こんな視野の狭い一面的な人が
本当の編集者だったらかなりヘコむ。

>>699
ピンキリなんだよ

ラリー。

いや、小説が売れない、というのは深刻だと思うよ。
俺自身、俺のまわり見ても、あまり読まないしなあ。

の、彼女。

ブックオフとか、図書館もあるじゃん。
あれって、出版社はまったく利益なしだよな？