ごはん【Z】

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912名無し物書き@推敲中?:04/01/13 21:29
「赤と白」で作者が考えたオチってなんなんだ? 読み直してもわからん。
赤と白の機体とかポケットのコインというのが関係ありそうな気はするんだが。
913名無し物書き@推敲中?:04/01/13 21:56
今回のyo作品について新たな疑惑が浮上したようだぞ。さてどうなることやら
>>912

俺もワカラン。
最初の防衛大学と学徒動員が一緒になってる時点で不明だ。
防衛大学と言うからには自衛隊。学徒動員と言うからには日本軍。
時代が昭和20年代かなと思ったらカタパルト。どうなってんの。しかも大佐。
>>914
しかも、
>褐色の肌を持つブラジル出身の青年、自分のことを由緒ある英国貴族の末裔と語っていた元将校、八十八日間という長期潜入行動に従事した極東アジア出身のグリーンベレー……。
どんな世界なのかがわからん……
916名無し物書き@推敲中?:04/01/13 22:32
>>904
Nがあなたのことをとある掲示板で「低脳には分からないさ(フッ」って言っているよ。
>>915
俺もようわからんかった。もしや連中は全員拉致られた北の
兵隊共かとも思ったが……。

>>913
yo氏から反論きてるよん。
って今見たら削除依頼までだしてたよyo氏
919斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/13 22:50
>>918
まぁ、そうだろうな……
ちなみに、読み比べてみたが以下のような興味深い結果が出たw

ー第1場面ー

投稿作
>>僕が彼女の頬にキスをしようとした。
原作では
>>僕が彼女の頬に触れようと、左腕を伸ばした。

変更箇所、1ヶ所。
>>919
一場面だけでは比べられない……となると本を購入するしかw
921斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/13 23:10
中途半端はイヤなので、サンプル全部と読み比べた。
結果は下に。

ー第2場面ー

投稿作
>>ずずず……と紙コップ〜
原作
>>ずずず・・・と紙コップ〜

ー第3場面ー

投稿作
>>……いじ君。
原作
>>…いじ君。

投稿作
>>啓司君までいなくなっちゃったら、私……
原作
>>啓司君までいなくなっちゃったら、私・・・

以上。あとは改行がこまめになっているくらい。
読点の位置までまったく一緒。
我ながら粘着質だw
うお。ゴザンスの読者氏はとことんやり合うつもりみたいだ。
削除まで目が離せない展開か!?
923斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/13 23:24
漏れもさり気に参戦w
ゴザンスの読者氏のレスがついたな。何気に常駐気味か。
オラ、とんでもねぇもん見てしまっただ…(´・ω・`)




にゃんこが誉めてねぇ!w
詳しくは赤と白見るヨロシ。
まあ、見たからといって何かが変わるわけではないけどw
926斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/13 23:45
ただ、サンプルを差し替えた場合、実際に発売されている本の内容と違ったサンプルが上がることになる。
そんな意味不明なことをするとは思えないのだが……

ちなみに、本の発売日は2003年の9月11日。の、はず。
所詮サンプルだから、「サンプルと実際の商品は若干違うことが
あります。ご了承下さい」云々とか。
>>922
自分が思うに、今後なんの音沙汰もなく突然削除されて、
Yo氏の返事が無いままこの作品が消えていく、に一ガバスw
929名無し物書き@推敲中?:04/01/14 00:39
弁証論ってなに?
>>929
弁証法で辞書引いてみそ
931名無し物書き@推敲中?:04/01/14 00:54
そろそろ
「ごはん パァ」へ
感想ロンってなに?
>>932
感想欄で辞書引いてみそ
934名無し物書き@推敲中?:04/01/14 01:39
優勝が絶望的となったシーズン終盤、
長嶋茂雄巨人軍監督(当時)は、ロッカールームで選手たちに檄を飛ばした。

「おまえら、どんなことがあっても『ネバーギブアップ』するんじゃないぞ」
 
 ↓以下の悪文を読みそう思った次第でありまする。
 
因みに、私は、
「紳士淑女な態度を保ち、(中略)弁証論を用いて感想論を活用して欲しい」ということを望みます
ね。

つまりこういうことだよ。
紳士淑女な態度を保ち、弁証法を用いて感想欄を活用してほしい
>>934
つまり、〜して欲しいことを望む、と重複してると言いたいのか?
937名無し物書き@推敲中?:04/01/14 06:18
あーやっぱりyo消えちゃったか。
でも散々指摘された
「「どうしようもない相手に無条件に愛情を向ける異性」というキャラクターの嘘っぽさ」
はどうやっても克服不可能みたいだから、ある意味良かったのかなこれで。
>わかったのは、にゃんこさん、おづねさん、ヤママサさん、かな?
>ここは書く鍛練だけでなく、読む鍛練の場でもあることをちょっとだけ意識したのですよ。

えらそうに。
>>938
少なくともにゃんこはわかっていない罠
つうか、鍛錬場にしょうもないクイズ投稿すんなよ
アホちゃうか
アンフェア作品で得意げになってる作者ほど可哀相なものもないな
自販機だって言う伏線全く張ってないじゃん
クイズにもなってなくないような…
英国貴族の末裔=ロイヤルミルクティ
ブラジル青年=コーヒー
アジアのグリーンベレー=緑茶
なのに大佐は日本人名かい。統一感ないなぁ。
カタパルトから発射も落ちてでてくるイメージじゃないし。
それぞれの性格をフレーバーの特徴を重ねて、
面白みのある会話をメインにしたらそれなりに楽しめたかも。
942名無し物書き@推敲中?:04/01/14 11:12
全然わかんなかったけど、趣向としては面白いね。
943名無し物書き@推敲中?:04/01/14 11:13
>>937
注目のプレイヤーがどんどん潰されて行くね。
ブレイカーの皆さん、もう少し穏やかに。
ヤママサさんの新作が出てるけどどうよ。
赤と白はたしかに趣向としては面白いが、
今からそんな方向性を目指していていいのかとも思う。
なぞなぞ本専門の作家になりたいなら別だけど。
946名無し物書き@推敲中?:04/01/14 14:03
なぞなぞにしても新しいからいいんじゃん?
清涼院みたいに我が道を行けば拓けるかも。
柄刀一とかも深いトコを読ませる作りの話書いてたが、
ちゃんと普通に読んでも楽しめるようになってた。
作品一つで完成せずに作者が出張ってこないとオチないっていうのは
それ自体が欠陥である、と思う。なぞなぞならなぞなぞで、
「さて問題です」ってのが礼儀じゃねぇの?って思うし。
てすと
949名無し物書き@推敲中?:04/01/14 18:24
まあ、感想で交流できる場ではあるし、場の特徴を生かした作品だってことでカンベンしてやれ。
950名無し物書き@推敲中?:04/01/14 19:28
とりあえず、新スレはこっちを使うってことで

ごはん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1072576469/l50
この速さなら言える!

>オチャの中の人
昨日の今日で濃ゆい話が聞けるとは思わなかった.
わざと挑発に乗ってくれてありがとう.
わりと乗せられやすいんだな.それともやさしいのか?
とにかくいろいろ参考になった.
ああやって披露するのは楽しいだろうが,体力がいることだと思う.
意識してだろうけど,そのへんちょっと感謝した.
たまには苦いお茶もいいもんだ.
どうも,リアルタイムで会話をすると全くついていけないため,
掲示板でごちゃごちゃ言ってしまうんだ.許してくれ.

「藤十郎の恋」読んでおくよ.
もう一個あったと思うけど,手元にメモがないや.斎藤氏,教えてくだしあ.
そのうち↑を題材にして,どんぶり先生が
構成についての勉強会を開いてくれるかもしれないので
みんなも予習しておくといいかもしれないっすよ.
ああ、コレぷれっしゃーね.きっとやってよ.
952名無し物書き@推敲中?:04/01/14 19:37
でもこの手のクイズっぽい作品としては、だいぶ昔のショートショートの広場に名作があったよ。

舞台は(近未来の戦争っぽい)戦場。
主人公は真っ直ぐしか進めなくて、しかも遅ーい「マシン」に乗っている。
仲間のマシンはとんでもないスピードで空を飛び、敵陣深くまで切り込んでいる。
主人公はそのマシンを羨みながら、思う。
「負けるものか、今に見てろよ、俺のマシンだって敵陣に切り込めば…」
戦況が進むにつれ、主人公のマシンはじわじわと敵陣に近づく。
そしてついに敵の支配するエリアに潜り込む。
その瞬間、主人公のマシンは反転し、真っ赤に灼熱する。
そして今までとは比べ物にならない機動力で敵達を駆逐し、
そして敵のボスを追い詰め、ついに勝利する!

なにかっつーと、「将棋」の話でしたってやつ。
ようはクオリティというか、伏線とかオチの妙味が足りなかったって話じゃないのかな?
わからないけど、作者はこの話読んでるんじゃないかな。
雰囲気とか軍人が主人公なところとかにてるし。いやわかんないけどさ。
953斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/14 19:56
>>951
『松風の門』 山本周五郎
 だったと思うけど……
 ただ、この本はまだ青空文庫入りはしていないはず。
 と、いう点からいうと微妙……

 構成の勉強については、
『吉里吉里人』 井上ひさし
 が、いいんだとか。
 こっちも買わせるのはどうだろうって話になったと思う。

 今度、チャットしたときにでも聞いてみる。
どうでもいいことだが、
インビジブル・タッチはアリの穴で有名なレナ女史の作品なのだそうだ。

いや、だからどうというわけでもないが。
955斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/14 21:47
 むこうに書いて、引っ掻かれるのもアレなんでこっちに書こう。

 なにゆえ、にゃんこさんは他人の解釈に自分の解釈をぶつけたがるのだろうか?
 個人の解釈と書けば何を書いても許されると思っているのだろうか?
>>これもあなたは、この作品をよく読んでいないから、勘違いしているようです。
>>この描写を言っているようですが、別に普通ですよ。
>>何の不思議もありませんよ。
 これらは、相手の解釈の否定であり、個人が述べるには行き過ぎているように感じる。

 最後にゲラゲラ藁てしまったのが
>>あなたが勝手にそういう具合に解釈しているだけですよ。
 そりゃ、あんただよ。と。
 あんたほど勝手に物語を補完して勝手な解釈をしている読み手はいないよ。と。

 まぁ、個人的な解釈ですが。
このスレを消化してから次スレに移行するの?
どうなんだ、そこんとこ。
957斉藤 ◆Ym1fb/Qckk :04/01/14 21:55
 消化してからのほうがいいかと。
 まぁ、漏れのスレではないからいち利用者の意見として。
今夜も斉藤はがんばってるね。その行動力で北村氏とかyo氏とか探し出して栗。
彼らは今どこで活動してるんかなあ。ヲチ対象者がだんだん減っていくのでつまらない也よ。
>>955
『好意的な解釈』の超拡大版、として見て、さらにそう考えながらスルーしていればいいのではないか?w
とはいえ、自分のレスにつっかかれると確かに気になるだろうな…
自分もきりみ氏の小説での氏の簡素、『この部分は作者が言わないといけないのに…』みたいな事を書いているけど、
作者はそう思っていなかったから言わなかっただけちゃうんか…とw
好意的な解釈をする自己中心的な簡素人、というのが自分の氏に対する印象でふ。
>>959
何か自分がそう簡素に書いた、みたいに見えるな…
自分もきりみ氏の小説『の簡素を読んだ時』、『にゃんこ氏の書いた部分』、が気になった、という事ね。