ごはん【�Z】

スレ1　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1007970928/
スレ2　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1051597261/
スレ3　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1055181321/
スレ4　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1058527788/
スレ5　不明
スレ6　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1069935617/

　ごはん観察GO!

5世代目から、過去を引き摺らないためにノーナンバーだったんじゃ？　

２ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

　・・・・・・・・・
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

>>2
そんな意味あったんか。

立っちゃってるしﾎﾞｯｷﾝｷﾝ

まずは前スレ消費しませう

ノーナンバープリーズ

鍛錬場って「投稿サイト」ではあるけど、メインは「鍛錬」だよね。

投稿する→感想・批評を貰う→レス応酬で問題点を浮き彫り→次の作品に応用→また投稿

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1069935617/992

スレ立ても新たな伝統がスタートか
過去レスよりごはんへのリンクを貼ってほしかった

前スレの最後の書き込み

999 名前：名無し物書き＠推敲中？ ：03/12/26 20:16
金星、惜しいな
まぁ、上げるも下げるも作者の自由だろう
ルール違反でもないし、いいんじゃないか？

ヤママサのルール違反は意図的っぽいな
もともと反応見たら直ぐ下げるつもりだったんじゃないか

>>12
それは穿ち過ぎだろう。そもそもルール違反の場合感想がもらえないこともあるんだし。
北村氏の例を知っていれば、そんな企みはできないはず。

おっと、新スレ上げとくか。

あれだ、ヤママサ氏は自分の作品がトップ落ちするまで待てばよかったんだ
トップ落ちしてしまえば、わざわざ投稿日チェックしに行く香具師もいなかったろうに

前スレ最後に連続投稿違反の話題が出ていたので。

違反者はほとんどが知らずにそうしてしまったんだろうから、誰かが注意すれば
それでいいような気がする。削除依頼はしないでほしいな。
せっかく投稿された作品もそれに対して書かれた感想も読めなくなってしまうから。

>>12

>元々反応見たら直ぐ下げるつもりだったんじゃないか

それにしては削除依頼出すのが早すぎるだろ。
天然だったんじゃないの？

というのは、誰も感想書かないけど、北村氏の追跡の作品はけっこう面白かったから。

>>15
というか明日まで待てばそれでよかったような気が……

>>16
ま、作者は一週間あけて再投稿するのが礼儀ではないかと……。
で、感想人は削除＆再投稿までは感想を書かないと。

>>19
そりゃそうなんだけどねｗ
でも、なんか面白いらしいね
風杜のおねいたんが誉めてた
にゃんこは…

>>17
北村氏は狙っていたかも。
でも誰も感想を書かないので削除依頼できないw

>>21
にゃんこは誰でもほめる？

ガイドラインから外れた人を匿名で叩く奴って馬鹿じゃないかと思う。
わざとじゃないだろうに。
先出た「匿名で強気」って奴だな。

誉め方が独特で参考にならねえ
サンプレもにゃんこがあんなことを書かなければ
あれだけ酷評されたかどうか怪しい

キャッチャーの感想でも、
斉藤がオシャレに『ナンセンスものとか言うなよバーカ』と激しく言われた後に
ナンセンスものと連呼してる

>>24
やんわりと注意するならＯＫ？

>>26
そりゃアリでしょ。

テンプレ作ってみるか…

　ガイドラインを読みましたか？
・連続投稿はご遠慮願います。一週間以上の期間を開けて投稿下さい
　と、表記されてますね。
　貴殿の投稿はこれに抵触する恐れがあります。
　以後、気をつけてくださいね。

こんなの、どうだ？

>>25
サンプレでのにゃんこの大予言はすでに伝説w

>>28
使わせてもらう

新しい投稿が入ったね。
ちょっと読んだらまた「お兄ちゃん」w

>>28
既存の奈々氏の台詞に比べて特にやさしさは感じないな。
むしろ慇懃無礼。

>>32
そうか・・
ﾔｻｼﾐってのが難しいな
藻前も案出してみれ

>>31
逝ってくる
妹萌

>>33
妹萌えでこんなのどうだ？

奈々氏名義で
お兄ちゃん、投稿は一週間に一度までだよ。
ルールを破られると、奈々悲しいな、泣いちゃうかも……。
うぇーん。

よし、プリントアウト完了
随分と読点が多いな
漢字の選び方がなんかアレだ『曇』『蒼』等々
では、熟読に入る

>>35
流石は萌え作家w

フカエって人いた？

フカエってなんだ？

フカエ ： うん、わかんない。＜失礼 (12/26 21:28:10)
--------------------------------------------------------------------------------
フカエ ： 作品名だもの、私の事がなんか言われる時は。 (12/26 21:27:52)
--------------------------------------------------------------------------------
七味黒猫 ： わかんないですか？ (12/26 21:27:46)
--------------------------------------------------------------------------------
フカエ ： 名前覚えられてないよ。 (12/26 21:27:35)
--------------------------------------------------------------------------------
ひじりあや ： 鍛錬場出入りして五年もたつのに！ (12/26 21:27:29)
--------------------------------------------------------------------------------
フカエ ： ちょっと、この感覚わかんない。 (12/26 21:27:20)
--------------------------------------------------------------------------------
ひじりあや ： まぁ名前憶えられただけで良かったのでは？　わたし、未だに名前を覚えられていないっすよ。 (12/26 21:27:11)
--------------------------------------------------------------------------------
ひじりあや ： 失敬だと言われてますね（＾＾； (12/26 21:26:27)
--------------------------------------------------------------------------------
七味黒猫 ： そうですね（＾＾；。けなげ。 (12/26 21:26:26)

ひじりあやは知ってる
なんか簡素入れてるの見たことある
黒猫はあれだろ？
なんかいつも悟りきったようなレスをつけてくる御意見番だろ
フカエってなんだ？
漏れ最近来ただけだからわからん

つか、黒猫、偉そうだな…
しばらくヲチする

>>40
黒猫はアホです。気にしないで下さい。

作品名も知らん。

ごはんチャット大盛り上がり
風杜まで乱入
と、どうでもいいことを書いてみる
ログは取ってる

お前らも、あんまり下品なことするなよ？
そっと見とけ。

話している内容は別に面白くもないな。

ヲチしてる香具師を楽しませる気がないのだろうか・・
エンタテイメントの才能は無いな

>>46
おいおい？

フカエはもっとましなことをいう気はないのか？
簡素も入れないくせに

フカエ ： 「狙い」のところだけ見ても、よくわかんないし。 (12/26 22:04:05)
フカエ ： どっかに書く人のプロフィールとか、どういうのを書こうとしているとかまとめてあるといいかもなあ。 (12/26 22:03:15)

長いこと鍛練場にいる漏れから見たら、こいつらはみんな新米だな。


といってみるテスト

>>49
ほんとか？
フカエって知ってるか？　と釣られてみるテスト

>>50
シラネ。

知ってるよ。作品までは覚えてないなぁ。
一番頻繁に見ていたのはＫ２が幅をきかせていたころだからな。
第二期鍛練場だっけか。

とマジレスしてみる。

フカエ、態度でかいな……

>>52
マジレスｻﾝｸﾙ

Ｎｷﾀ――――――――――

>>54
Ｎクンだろ。

Ｎサンだろ。

>>55
Ｎ氏に訂正

星に願いは願いを読了
言葉遣いがアレ
文章が読みにくい
テーマはいいけどそれを生かしきれてない
と、いう感想

フカエ氏もここを見ているようだw

--------------------------------------------------------------------------------
フカエ ： 鍛錬場でおみかけする名前が続々入室してきますね。ヲチられてるからだな（笑 (12/26 22:16:58)
--------------------------------------------------------------------------------

>>57
同じ妹作品のダブル、プレサンと比べてどうだった？
星が勝ってるなら漏れも読む。
萌えと内容両方で評価してくれ。

風杜おねいたんの読み方発表
風杜 ： カザモリでお願いします (12/26 22:23:59)

で、>>57だけど
星には願いをの誤りでした
ここに訂正し深くお詫びします

チャットを読んでても面白くないな。

>>61
フカエ

>>59
ﾀﾞﾌﾞﾙは読んでないけど
星はわりと固い感じがする
萌え属性はプレサンが勝ってるけど
ストーリー性では星かな？
読んでみて損はないと思われｳｫﾝﾁｭｰ

Ｎ初めての発言。

実況板みたいになってるな

ではﾀﾞﾌﾞﾙに手を出してみる
おもしろいんか？＞ﾀﾞﾌﾞﾙ

>>63
�dクス、読んでミマソ。

>>65
とりあえず読んでみて損はないかと。

>>67
�d足
現在プリントアウト中

最初100作って聞いた時は少ねえと思ったけど、今は100作にして良かったんじゃないかて思う

黒猫かなり痛い。

>>69
でも消えてしまうのは寂しい過去ログ倉庫みたいのがほしい

ところで、藻前らこんなことできるか？
プロでも難しいと思われ

フカエ ： 来月書き始める小説は、数えてみたら主要な人物だけで３０人を超えていましたよ……＞ひじりさん (12/26 22:31:33)

>>71
清涼院流水みたいな出し方なら余裕。

>>72
『主要な』人物『だけ』で３０人を『超えて』たんだぜ？

どんな小説書く気なんだよ、フカエ
キンパチでもそんなにキャラ立ってなかった気がする

黒猫はガンダム好き

Ｗ長い
でもなんか悪くない空気

３０人も出てくる小説は面白くない。

Ｎ ： 漢文脈での小説は作者の腕が相当なものでないと不可なく候。即ち、無味乾燥に陥り候う可能性が高くなるので候。 (12/26 22:42:56)

>>76
名文。

Ｎ ： そうですかねぇ。文学史上かなりの革命だったとおもいますけど＜フカエさん

多重人格か？　Ｎ様

Ｎ ： 所で、場違いな発言かも知れないが、鍛錬場にて作者が感想人に対して否定論、言い訳をするのは如何なものか。 (12/26 22:50:27)

Ｎ ： 所で、場違いな発言かも知れないが、鍛錬場にて作者が感想人に対して否定論、言い訳をするのは如何なものか。 (12/26 22:50:27)
面白い展開になりそう。期待age

>>80
被ってやんの
と、自分も貼ろうとしてしていたのをごまかす

紫林檎 ： でも２０００年に初登場して１位っすよ？　やっぱ魔法少女うのほうかと（＾＾；＜さくら (12/26 22:52:37)

なんの話だ

Ｎ ： 提案であるが、鍛錬場で感想人に素直にそうだったと認めるのは重要であると思う。然し、そればかりをしたら何の鍛錬場か。 (12/26 22:53:53)

Ｎ ： 提案であるが、鍛錬場で感想人に素直にそうだったと認めるのは重要であると思う。然し、そればかりをしたら何の鍛錬場か。

七味黒猫 ： 肯定とか否定じゃなくて、どういった目的の意見交換であるか書き手と読み手の間で信頼関係ができあがってれば、トラブルにもならないと思うけどな。 (12/26 22:55:02)

Ｎ節炸裂だな。

>>82
カードキャプターかと
漏れはロリコンではないぞ、と

この議論はごはんつぶさんに届くんだろうか

藻前ら被りすぎだ
と、危うく三重被りになるところだったのを隠す

Ｎ ： 低姿勢であるのは一長一短ではなかろうか。

Ｎ ： その感想に反論し、また感想人が反論し返す。それも論理的に。それが一番理想的な形ではなかろうか。

Ｎさんってどんな人だ？
オジサマ？

感想を書く人が、「どぉ〜れ、いっちょもんでやるか」って意識で細かい粗探しに集中してしまうと、どんな小さな反論も許容できなくなるんじゃないかと想像。

Ｎ ： 逆に反論しなければ感想人が可哀相にも思うである。

Ｎ氏の発言は正しいと思うが、実践は難しいよな

ログ全部とってあるから、あとでどっかにうｐするわ
禿藁

>>96
ヨロ

もう100だよ

Ｎ ： 風杜さんの仰るとおり、認識の違いは無ければそれこそおかしい。だからこそ、その認識と認識で戦争をさせて、新たな認識を共に作り出せることこそ、鍛錬場ではあるまいか。

100ゲッツ。

（　’ ⊇’）

100くるの早！
新スレって今日からだよな……

>>101
なんか変な香具師がいる

漏れは冬厨だ、間違いない
スレ消費が早いのは漏れのせいだ

Ｎかっこいいな。周り敵だらけのなかで暴れている。尊敬するよ。

漏れも乗り込もうかな・・
スルーされそうなのでやめとこう

感想にレスを打たない時津風銀河登場
いったいどうなってんだよ

>>106
乗り込め。

Ｎ ： 貴方は悪い意味で大人ですね。＜黒猫さん (12/26 23:18:07)
ますます尊敬。

いや、正直漏れは斉藤なので乗り込みにくいわけだが・・
それにしてもＮ様はがんがってるな
ｶｺｲｲ

斉藤さん、Ｎを助けて下さい。

Ｎがおちた。捨てぜりふ決まっているね。

Ｎ様が逃げてしまった・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ

もっと笑わしてくれよ、デス様。
じゃなくてＮ様。

Ｎ様復活、黒猫噛み付く

喧嘩は良くないね

そして、漏れこと斉藤乗り込む

お、斉藤先生出撃か。
あんまり子供を虐めなさんなよ

>>110
乗り込んでるじゃんw

斉藤先生来た。

この際、お灸を据えてやりなさい

斉藤さん、時津風にガイドライン守るようにとあとちゃんとレスしろって言ってやってください。

ジャンだった＞フカエ

ジャンって誰？

なんだ、フカエプロはジャンだったのか。

だめだ、人数が多すぎてわけわからん

ジャンになぜ金星を下げたのか突っ込め。

聞きたいことがあるなら自分で入って聞こうぜ。
伝言ゲームじゃないんだからさ

そりゃそうだ。

うおっ、風呂から出たらすごいことになってんなー＞はぶちゃ

漏れも殴り込んでこようかなー。新作の簡素だいたい書き終わったし

わらた。>>128>>129

斉藤さん、一応チャットで別系統の会話も平行成立しているので、発言に宛名を添えることを提言。＞斉藤さん

斉藤さん、偉いなあ。
ちゃんとこっちもチェックしてら。

＞たくさん感想を付けてもらったのに消すのはよくない。あれについてる感想から学ぶこともあったと思う

まったくもって。
フカエ＝ジャンにおれは批判的ではないが、他が学ぶ素材となり得た物も道ずれにされたのは事実だな。

…Ｎ氏のメアド……

金星感想の起承転結議論とか結構よかったよね。

Nが中学生だったな何気に才能あると思う。

結局Ｎは何しに来たんだ。

できればここから、斉藤さんとジャン氏の建設的会話でも見たいものだが。

私のことを信じる信じないは勝手ですが。Nくんは中学生。
証拠もあるし見た。
って、大量破壊兵器をあるって言った某大国に追従した古王国みたいな言い方になってしまって嫌ですが。

米という名のついた一介のSF書きより。

異様な人数になってきた

チャットでも金星の起承転結談義か。

不味いか？
ならやめるが＞起承転結

まずくない。
基本だから枝葉末節というジャンの理屈が面白い。

基本と枝葉末節じゃあ、幹と枝くらい真逆だよな……

不味くない、非常にヨイです。
ジャン氏も筋通った理屈言いでヲチし甲斐があります。

基本だから末節ってありえねえだろw

>>146
筋は通ってないかと……

むしろ電波系？

サーカスをはじめましたw

>ジャン・ヴォルニロック ： 基礎だけれども、それを談義するには末節だ、という意味です。 (12/27 00:20:26)

小説の要素を考えた場合、あまりに低いレベルにある要素だから技術とは言えない、ってことだろうか。

起承転結は議論を差し挟む余地もない技術以前の前提条件、って脳内翻訳。＜ジャン論

金星の感想ではあゆゆさんが書いてた純文学には起承転結はいらないという論が良かった。
いま探しにいったら消えてた。

>>151
自分は前提の外に立ってるんだろ。
そもそも外に立てる時点で前提じゃないよな。

やばい、なんだかジャンに頷いてしまっているおれも電波系なのか・・・＿|￣|○

>>154
サーカスのお客さんということにしとけば。

ようするに自分のところではその話題をしてほしくないから末節と言って切り捨てた。
そうしたらその話で盛り上がってしまった。

こういうことね。

わかっててわざと乱してるんなら、指摘されたときにそう言えばいいのに……
末節なんていうから話がおかしくなる。

いいよー、ジャン。
おれサーカスのお客でいいや、ファンになりそう。

ジャンは
>ああ、一種の煽り。
なんていってるけど、なんで煽っといて議論を止めたんだ？
ますます意味不明。
すごい悪路バティックなサーカスになってきた。

>ジャン・ヴォルニロック ： いや、だからね。起承転結の話はいらないのね。まずもって作品がそういうタイプのではないんだし。だから他の部分でもっとツッコミを入れてもらいたくて。＞斉藤さん (12/27 00:34:28)

ならなぜ煽るw

煽っても（彼からすれば）無意味な議論にしか終始しなかったから、止めたってことなんだろう。
（彼からすれば）あきらめたってことなのかも知れん。

でも残された者たちからしたら唖然呆然だわな。

クリスマス後夜祭というのに、おまいら本当に暇だな。
スレの速さ、今月一番じゃないのか？ｗ





…かくいう自分もそうだけどナーｗ

なんてったって実況だからな

ジャン氏はプロ？
>ジャン・ヴォルニロック ： ただ経験論でわりぃんだけどさ、 (12/27 00:46:25)
>ジャン・ヴォルニロック ： 細かい作文作法だとか、あんまり編集は気にしないよ。 (12/27 00:46:46)

プロの一言が出た・・・。
てゆっか冷静に考えたら、作家志望者の競作にプロが出したのはある意味、反則かもな。
文学にプロもアマもないって原則論は置いといて。

>>165
いや、本当にプロだったら出さないよ。
微妙な感じなんじゃない？
自費とか。

このやり取り。
斉藤さんてマジで19才？
ギャグだと思ってた。

斉藤 ： って、私よりすごい年上だ（ｗ (12/27 00:51:11)
--------------------------------------------------------------------------------
斉藤 ： 受賞しましたか？ (12/27 00:50:54)
--------------------------------------------------------------------------------
ジャン・ヴォルニロック ： 新人賞へはハタチの時に一度応募したっきりです。 (12/27 00:50:35)

いや、ジャンのことは知らんがフカエって人は何作か商業で出してはるよ。
作家でごはんのチャットでプロと知り合ったー、って騒いでた馬鹿がいた（笑

ジャンはフカエ
フカエは本当にプロなのか？

>>168
ジャン＝フカエだからプロってことね。
何書いてるの？

話を蒸し返すjun氏w
これだからチャットは……

>170
知らない。

ジャン氏の目的ってなんだったんだ？

澁澤とかその辺かな。＜幻想文学

>>174
タリス・リーなんかがそうなんじゃないでしょうか。

>ジャン・ヴォルニロック ： 今回鍛錬場に投稿した目的は、１ごはんに繋がるようになったからせっかくなので　２普段人に見せないので感想のやりとりから真面目に学ぼう　３作法的じゃない話をしよう　の３点だったのですね。 (12/27 00:59:40)

しかしプロが「人に見せない」なんてことはないだろう。
深まる謎。

>ジャン・ヴォルニロック ： ああ、「謎」とか言われてるな（ｗ　「人に見せない」のは「編集に見せるのとは違うから」だよ＞ヲチの人 (12/27 01:03:10)

出版してしばらくたてば読者からのレスも伝わってくるんじゃないですか？


と、無理矢理コミュニケーションしてみるテスト。

藻前ら激しく気付かれてる

異様な世界になってきたw

駄目じゃん

チャット中の人まで見るからおかしくなるんだよなあ。

なんで気付かれたんだろ？
ジャンもこのスレの常連ってことか。
それともsage進行すべきだったのか。

>斉藤 ： 正直、商業の方と私のような素人では、言葉の疎通は難しいですよ。見てる世界が違いますから。＞ジャンさん (12/27 01:09:55)
斉藤さん自信なさすぎw
若いから仕方ないか。

たまにチェックしていたかと思われ
だいぶ前から２ちゃんにスレが立ってるのは話題になってたから
Ｈｉとかの時代から

>>184
しかしたまのチェックならいきなり当日に気が付くか？
かなりの常連だと思われる。

しかし斉藤氏の金星の感想はそれほど的外れじゃなかったけどな。
起承転結のあるほうが好きといった程度しか書いてないし。
なけりゃ駄目という論調ではなかったような気がする。

おまいら！
ヲチがヲチられているぞ！！ｗ

急に止まったな

なんなんだ

このスレをここまで続けてたのは1,2人ってことか？

>>190
そうかもw
豚田がまた蒸し返した。
ってかオチられながらオチるのもなぁ。
止まったのはそのせいか？

すげいきつい
人数大杉

チャットの方に参加しながら書いてたんじゃないの？
それを止めた、と。

このやり取りは一応記録しておこうw
一種の伝説になるな。

豚田 ： もし本当だとしたら大変失礼な質問なんですが、プロのお方ですか？＞ジャンさん (12/27 01:39:49)
ジャン・ヴォルニロック ： えーと中途半端にセミプロです。とゆーか、肩書きとしてはライターです＞豚田さん (12/27 01:41:14)
豚田 ： なるほど、そうですか。まさかプロじゃないですよねぇ（失礼） (12/27 01:42:13)

　みんな盛り上がってるのに、こんな時間に帰ってきて正直済まんかった。
　チャットまだやってるのかな？

今晩チャットに参加してた奴はこのスレの常連の可能性がつよいな。

やってるぜ、藻前も来いよ＞雨の人

とチャット風に呼びかけ

魚雷堂まで来る罠

>>197
　参加中〜。
　チャットは普段、創作仲間とIRCやってるだけなので、Webチャットは久々で燃え。

>>199
そこに集まっている人達の作品メタメタに批評汁！ｗ

>>200
　メタメタって……ｗ
　いつも通り、通常業務で感想つけるのみですｗ

昨日話した方おつかれ。風邪ひきますた（´・ω・`）
夜更かしには気をつけましょう。

冬厨いるにしてもスレの流れ速いなぁ……
俺のようなことを言う奴がいるから余計に速くなるのか

妙なイベントまであったのか。

チャットは見てるほうが楽しいよねｗ
昨日話してた人乙。

>>201
業務で感想w

>>206
　自分で言っといてなんだが、出来高制の感想人バイトとかあったら
みんな殺到するんだろうな。（無論、漏れもｗ）


『僕らは変な形』（かず著）
　文字の詰まり具合が押し寿司のよう。だんだんみっちりと詰まってくる。
　しっかりと読む気力がないので感想欄には書かずここで紹介。
　けだるい長文を読む気力のある人は、挑戦してみては如何だろうか？

公募の下読みバイトならありそうだけど……ってか出版社にでも就職汁！

マスコミの就職難易度を考えてみろ
たとえ東大出でもきついもんがあるぞ

ブラウス＝さゆみ＝ハニロウ＝HI＝ネクストスレのみたく＝mj＝斉藤

でFA?

こらこら、このスレも手薄になってるぞ！
ブラウス＝さゆみ＝ハニロウ＝HI＝ネクストスレのみたく＝mj＝斉藤
がんばれよ

>>211
激励、サンクス！！

>>212
自作自演をウザがる奴らもいるが、おれはそれも芸の内とおもっとる。
頑張れ、煽りに負けるな！
ファイト、ファイト
煽り野郎どもは、みんなストーカースレで叩きつぶしてやれ！

>>211
漏れのコテ名がない・・・ショック！
追加してくれえ・・・

今日もチャットしてるのかな？

>>215
しているね。

yoの新作がきたな。

>>217
リライトでしょ

リライトをバカにするのはよくないよ。

しょせんＹＯ

>>219
馬鹿にしたわけではありませんが何か？

ねこは褒めることしかできないのか……
重箱の隅をつつけと言うわけではないが、いまのままでは何とも

破綻している箇所を脳内補完する好意的・想像力旺盛なにゃんこﾀﾝ萌え。
とても真似できない。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

>>223
だから。
ここで根の暗いイヤミを言わず、
堂々とラウンジで萌えてこいと言っておる。
ホモですか？

2chでいちいち健全化を唱えてるのもなんだかなあ

>>225
　なんで２ｃｈくんだりまで来てそんなこと言われなくちゃならんのか理解に苦しむ。

>>227
それはその通りなんだがそう感じた作品名を書いてもらわないと単なる悪口じゃない？
具体的に行こうよ。

単なる悪口だからこっちに書くんじゃないか。
あっちに書いたら波風が立つ。だけど他に言いようがないからこっちに書く。

雨とにゃんこは本当に仲良しだなあ。
感心するよ。

>>229
こっちでも単なる中傷はやめてほしいな。
せめて作品名を示して感想批評の体を整えてもらいたい。
スレが荒れるし。

そんな義務はないね。

>>230
そういうおまえもここで根の暗いイヤミいってんじゃねーよ。
ごはんスレに自治厨など不要。

とりあえずきみらは
「姫川源流」を読んできたら？
人の噂話なんてしなくてよくなるぞ、あれは。

盛り上がってる？
もしかして邪魔？

推敲してない作品読めってか

天上の青って、前スレでもにゃんこと雨の人のことで粘着してた奴だな。
>>234では批判出そうな作品をわざと挙げたりして、楽しい？
簡素人を戦わせたり、簡素欄荒れるの見て楽しみたいだけなんだろ。

まぁまぁ、ﾓﾁﾂｹ
荒しや煽りはスルーしれ
そういうレスの応酬が更なる荒れを呼ぶ

天上の青と言うｸｻﾚﾁﾝﾎﾟ（未使用）の作品はドレなんだよ？

たっぷり餅つけ。
荒らしに脳処理割いてる余裕あったらネタ出しするか読書しる！

荒らしは藻前だろw
「にゃんこﾀﾝ萌え」の理由をちゃんと説明汁！

天井の青＝雨の人＝ＭＪでつ

>>241
　前スレ

yoの作品あたりまで順にチェックしてみたけど、にゃんこの感想なんてないYO！
雨の人は粘着荒らしってことでＦＡ？

千回読み直してくるべし

>>245
やっぱないぞ。
ねこはあるけど。
ねこ＝にゃんこなのか？

>>246
あれは同一人物だろ。

そうかね？

アゲ推奨なのか？……そうなのか

そうだ

ねことにゃんこは別人らしいぞ。

そりゃそうだろw

結局は雨が粘着だってことか……

今日もチャットやってるな
ﾒｲﾝとｺｱの両方で……

　ん、別人なの？
　ずーっと、べた褒め用HNと普通感想用HNだと思ってたよ。
　すまんね。

　二人に萌えるのは体力気力的に辛いな。（中の人はもっと）配慮してくれないと。

>>255
雨の人さん、もはや狂人の域ですねw

>>256
　今ごろ気付いても遅いですョ。

雨の人、暇そうだね。

　執筆で忙しい帰宅後より、仕事中のほうが暇な可能性高し。
　最近は飲み会で忙しかったけど。

　鍛錬場見てると、時間ある人が羨ましい（´・ω・`）

で、今日は仕事納めなのに嬉しくないのはなんでだか……（´・ω・`）


『四物語』
　普通に面白かった。感想にあったアダムスファミリーの「ハンド」ってなんだろう？

『コピーロボット』
　普通に面白いが、細部が荒い。将来が楽しみ。会話が今ひとつ面白くなかった。
　表現が安っぽい（擬音とか）のが個人的には難。

『山小屋』
　山、と書けば読者は山を思い描く……と期待するのは甘え。
　いくらなんでも情景描写を軽視しすぎ。

『河童』
　初投稿にして抜群。別にさほどくどい表現ではないが、改行が足りなくてくどく見えて
しまっているかも？　欲を言えば、タイトルに一ひねり欲しかった。

『あらしの夜（未完）』
　未完は論外。ほとんど初めて書いた小説が長文傾向かつ未完というのは分からない
でもないが、読者としてはそんなのにつき合わされるのは御免だ。

「コピーロボット」はなかなかいいショートショートだけど、文章に難がありすぎるな。

ジャンの新作が出てるね。

変な新スレが出来たのでage

とりあえず、ｶｴﾚと言っておいたのでｱｹﾞ

yoの簡素欄にこんな書き込み発見。
受難が続くな……

≫ERASER
この作者については、特にお願いしたいことがあります。
当分ここに作品をアップするのはやめていただきたいと思います。
なぜなら、以前の作品に対して寄せられた感想や批判にまったくといっていいほど対応できていないからです。
自分の目で見て、きちんと完成していると合格点をあげられるものだけ投稿してほしいと思います。
ましてや、旧作を（すなわち批判を受ける前に書いた作品を）体裁だけ整えて投稿するなんてもってのほかです。

（しっかり手直ししたって？　それでは、たった十ヶ所程度の三点リーダーの表記ミスすら直っていないのはどういうことですか。なめるのもいい加減にしてほしい）

同じような欠点を抱えた作品を続けてよまされる読者の身にもなってください。
たった１００作品しかない鍛錬場の枠をどれだけ無駄遣いすれば気が済むのですか。
連載なら自分のサイトだけでやってくれ。

主旨にご賛同の方は、ぜひ書き込みをお願いします。

さすがにこれはどうかと思う。

最近鍛錬場が活性化してますね

>>265
HNがERASERだもんな。
削除人を気取っているのだろうか。

アグレッサーの感想人のえっしはなんでちょっとキレてるんだ？

>>269
　投稿人に期待しすぎてるから。


さて、あけましておめでとうございます。
何にも変わりませんが宜しくお願いします。

あけましておめでとうございます
ごはんもこのスレも
今年もよろしくお願いいたします

あけおめ。
アグレッサーの作者にとくに驕りは感じなかったけどな。
簡素人は自分の感想が否定されたと思って怒ったんじゃないか？
ちゃんと読めば別に感想を否定してるわけじゃないとわかるのに。

北村準は完全に逝っちゃってるな。

例によってカメラ屋と証明写真キタ――(･ω･)――！！

北村氏は二重投稿作品のレス返し無しで再投稿か……
波乱の予感がするな。

作者の人間的成長が表れているとは認めがたいな。
毎回同じ場所、同じ主人公、同じ展開の自分勝手な片思いなんだもの。

北村さんは性別回答を拒否してるけど、作品から男性が滲み出ててバレバレw

よほどカメラ屋にこだわりがあるんだろうなあ。
なにかトラウマでもあるのだろうか。

じゅん君がいうアイドルの条件「微妙さ」っていうのがよくわからん。
なんにせよ、じゅん君に関してはもうおなかいっぱいでございますが。

じゅん君じゃなくてじゅんちゃんかも。

北村が面白すぎるのか奇怪なんだかしらないが、
新作がこないのは正月としてはつまらないな。
しかも、今回の北村作品は駄作だ。

正月は家庭内のイベントがあってけっこう忙しいのかな

まともな大人が問題ある人間を書こうとしてる可能性も捨てきれなかったが、
やっぱり投稿者本人の投影だったのか。異常だな。

確かに、少し、キャラを作っている可能性は棄てきれない。
しかし、あのはじけきれない、気持の悪いクライマックスはなんだ？
書きようによってはとても笑える作品になるのにな。
やはりそのへんが地なのだろうな。

ただ片思いしてる女が「あなたは私がいないと実力を出せない人なの」と言ってしまうような気味悪さが
作者の狙いかそれともまったくの天然なのか、いまいちわからないんだよな。

　作品より北村氏自身の思考回路のほうが興味深い。

作品も結構面白いよ。

北村作品のあの微妙さは好きです。
なぜかカメラ屋にこだわり続けているのも微妙でグッドです

カメラのキタムラ

http://www.kitamura.co.jp/informat/st_guide.html

>>280
じゅん「くん」だろうな。
純がペンネームで準が本名と見た。

男であそこまで女の心理に入り込める人っているんですかね？

別にあれは女ならではの心理ではないと思うけど。

あの店員は自分の孤独を埋めるために作った虚像だとかなんとか理由付けてるけど、
自分のコンプレックスが強すぎてまともに告白できないだけじゃないのか？と思った。
だって店員は関係なく、ただ自分の顔を見てそう悟ったって言うんだから。

じゅん君は微妙どころか大きくアウトだと思います。絶妙。

北村氏が自分のブサイクさをすごく気にして人と触れ合えないとしても、
それをひたすら突き詰めていけばおもしろい小説が書けるかもしれないけどね。
今のままじゃ無理だな。ただの独りよがりで第三者的視点がないから。

北村に関してずっと気になっているんだが、
「自分の白馬の王子（王女）様でなければ、友達にすらなりたくない」
という観念ではないか、ということだ。
そういうのを感じると読んでいて辛いな。

思わず簡素いれてしまった

＞「自分の白馬の王子（王女）様でなければ、友達にすらなりたくない」

なるほど。悲しいですね。

友達になれないから、自分からなりたくないと強がって突っ張ってるんじゃないの？

劣等感のかたまりなのに、自分がお姫様でなくてはならないと思う人もいるんですか？

中高生ならいるでしょ。でも北村作品の主人公は20代30代なんだよな。
北村氏って今いくつなんだろ。
とりあえず誰でもいいから付き合っちゃえよといいたい

十代ならいるのか……。

>>295
作品の中ではブサイクさじゃなくて表情が問題だと書いていますよ。

ということは、男に媚びる女の態度がよくないということなのかも。
俺もそれは良くないと思う。

それは自分に対する言い訳だろうと。
まずいのは顔ではなく表情だと言い聞かせてるのでは。

好きな異性の目の前で自分の顔を見たら素に戻っちゃうでしょ。
顔に自身がないなら。

でも自分の容姿を気にしていて大人になっても不器用な恋愛しか出来ない人っているんじゃないかと思う。

容姿にこだわってる時点で人間として未熟ということだ。

そりゃいるけどさ、いい大人が
自分勝手な恋愛だからこれは本当の恋じゃないといって諦めるのはどうなの。

それはいいわけだろうな

お前ら、熱すぎ。
こういう話好きですね。。

新作がこないんだもの

じゃあきみがかきなさい。

書こうかな・・・

自分勝手な恋愛も一応大人の恋なんですか？

別になんだっていいだろ恋愛なんて。

ねこの
>「自分勝手な恋にさよなら」
>ではなくて。
>「自分勝手に恋にさよなら」
はちょとﾜﾗﾀ。

質問です。
何かしらの新人賞に応募しようと思っているやつも、鍛錬場にうぷしても応募資格は
まだありますか？　未発表ってのがどうも気になっている。
ウヴな質問ですまそ。

北側工事
＞こんなにも誤字脱字が多いのは、普通に思いつくまま書いてしまったからでしょう。

ににには推敲しろと言っているのに意味が伝わらないな。

>>316
それは賞の応募規定によるのでは？
同人誌も不可って賞は駄目なんじゃないの？

それにしても、皆どうしても北川が気になるようだな。
もうあのキャラは変わらないだろうから、いじくるなと言いたい。
もう一度以前の作品を見直したが、
好きな異性の顔をわざと不細工に書いて意思表示するような
ガキの概念の持ち主だろう、あれは。

北川？北村のことか？

北村のコメントは作品の話なのか自分の話なのか。

夜、眠れずに羊を数える時、なぜ羊は柵を飛び越えますか？

>>322
そこに柵があるからだよ

セックスレスの人達ってセックスしなくてもストレス溜まらないんですか？

おいおいおい、今見てきたけど、「虫」の最後の感想に変な虫がついてるな。

>いまの環境に比べて田舎の空気がキレイだったかと言われれば、
>そうだったような気もするし、たいして変わらないような気もします。
>スモッグを意識したこともありませんし。
>私のように感じる人間のほうが多いと思います。

「私のように感じる」って結局どっちの意味なんだよ。

siljakからは文学かぶれで頭でかちの臭いがぷんぷんする。
あんまり好きな感想人じゃない。

siljakは、
『的を射る』と『当を得る』の区別もつかないくせに偉そうなこと書きすぎ
藻前は何様だ？　と

>>324
オナニーで十分解消できるでしょ。
それよりもセックスに付随するデートやら何やらでストレスがたまるわけで。
愛撫とか面倒だしね。

>>329
枯れております…結婚後５年経った人のコメントみたいw

「カナコ」の作者が新作をうｐしたわけだが……

結局文章力があるのかないのか、藻前ら判断しやがれ

苦手な話だ。途中まで読んで投げてしまった。
キャラが淡くて癖がなさすぎる。ままごとを見ているようだった。＞「ルリ」

途中で送信しちったw
肝心の文章力は、私の感想としては微妙。
作者が、これはラノベと言ってるからには、
普段それを読みつけている人が判定すべきかも。

とりあえず妙な改行とかを直すところからはじめてもらいたい。

>>329
クンニをするときは、腿や尻などを舐めて、十分に
焦らしたほうが効果的ですよ。その際、普通に舐めるのではなく、
舌を小刻みに震えさせて下さい。女性の反応が、まるで違いますよ。ｗ

>>335
気持悪い。

>>336
ひとりでやっている奴はスルーしよう

女より男の方がいいんですけど。

>>338
結構経験豊富な子でも守勢に回ると凄く脆かったりするし、いいよね。

「自分勝手な恋にさよなら」
ではなくて。
「自分勝手に恋にさよなら」

秀逸

えっしは武闘派か

>最近、その主旨を理解していない的外れな甘い意見が多いので、
>あえて私は厳しくいきます。

こうも書いてるな

>また読み手側も、この程度の事は瞬時に読み解き、
>作者にアドバイスしてあげられるようにならないと、
>ここの意義は薄いのかなと思いました。

でも、ごはん鍛錬場って本当に「プロを目指す者の鍛錬場」なの？
そのレベルの基準を厳格に当てはめたら「論外です」というものばかりで
語るに値するものはほとんどなくなると思うのだが。

>>342
言えてる。
まず感想人がたるんでるし、類似した方向からしかみてない。
作者の個性を伸ばすことより、あら探しに懸命。誤字とか視点とか。
鍛練じゃなくて他人の脚引っ張るのが目的なら、
別の場所に行って欲しいと思うよ。

「類似した方向からしかみてない。」というのは感想人全体の傾向であって
個々の感想人に他人と違う方向から見ろというのは酷だろ。
金もらってるわけでもないのにそんな義務あるか。

あと、舞踏派は少ないだけあって貴重。
えっしが他の作品にどれだけの注文をつけられるかが今後の焦点だろな。
他にもたぬとか、雨の人とかな。

>>344
それはワカサキ信者やクリモト信者が多いということでしょうか？ｗ
持ってるマニュアルが同じというのはやはり問題では。

感想人甘くなる→投稿者だれる→駄作増える→感想人だれる→感想甘くなる→無限ループ

ま、いいじゃん。
今日まではお休み中のお遊びってことで。

えっしは姿を消した斉藤の新コテハンだったりして

斉藤は姿をけしたのか？w
正月で実家に帰ってるだけだろ。

斉藤は普通にはぶちゃでチャットしてる
だいたい、斉藤は表面上しか読み取らない簡素人の代表みたいな香具師だろう

＞にっしさん
が秀逸

武闘派は大いに構わないが、肝心の論理が的外れなのが問題だな
「物語の存在意義」なんて客観的に語ることの出来ない概念だと思うが

にっしは独善的な書き方をしたからにはちゃんと反論してほしいぞ

アサモト新作ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
投稿早すぎって、早速叱られるぞ。

とりあえず「人に読ませる意義のあること」とは具体的にどういうものか書いてほしい
自分ではわかってるんだろうけど、それを他人にもわかるようにな

>>354
一応規定内じゃない？

>>345
　僕は出来るだけ「僕は〜だと思う」と明示する方針を崩さないようにしてるけど、
直球で言える人のことがある意味羨ましいですよ？
　ERASERとか（僕にとっては）正気の沙汰じゃない。
　一人二人排除したところで、鍛錬場はなんにも変わるまい(笑)


　という憧れを持ちながら、やや直球な感想を書いてみますた('A`)

>>354
　一応、２分は過ぎてる……？
　と思って敢えて触れなかった。

だめだえっし切れて止まらないｗ

もーだめぽ。

なんだろなーなんだろなー、
にっしさんは負けん気が強いのかな。

>>357
あんたはまだ人の目を気にしすぎ。

＞ただし、反論はしますが、
＞私は、自分の意見を他人に強制するつもりはありません。

じゅうぶんしてると思うが。

↓↓↓

＞つまり、その基本が欠けているので、
＞「主に文章能力、心理描写などに重点を置いて評価をいただけると幸いです」
＞に対しては「それを論じるレベルに達していない」としか言えません。

＞秋斗さんの為を思って書きました。

所詮、箱庭なのにね。
もまいらまたーリしなさいよ。

質問なんですけど
結局感想がたくさん付く作品ってどんな作品なんでしょうか?
ただ単純に面白ければ多く付くんでしょうか?
それとも面白さ+αでなければいけないのでしょうか?
或いは感想の多さなんて関係ないことなのでしょうか?
どうなんでしょう

私は自分の意見を強制するつもりはありませんって、
あの登場の仕方でそれは通用しないんじゃないか？

他人を否定して自分の意見を通すこと自体がすでに強制だと思う。

JOKER ： それにしても、鍛錬場で久しぶりに小説を見た気がするなぁ (1/4 20:20:23)
JOKER ： フカエさんも喜ぶんじゃないかなぁ＾＾ (1/4 20:21:36)
JOKER ： ま、質がその、アレなのは、当たり前と言えば当たり前ですが。 (1/4 20:25:48)

痛いね、こいつ。

>>362
作者が面白いと伸びます。
感想人が痛いと伸びます。
でも感想の質や作品の質自体がいいというわけではありません。

まあ、箱庭ですから。

＞結局感想がたくさん付く作品ってどんな作品なんでしょうか?

いろいろ。秀逸で面白いから感想がつく場合ももちろんあるけど、
問題作だったり作者の迷発言からレスが伸びる場合もある。
問題でもなんでもなくて、女性蔑視が当然の時代の話を書いたら、
腐女子からの猛抗議レスがつきまくったという実話もある。

>>366
てか、ごはん女の人覆いよね。。。。
時々カンベンしてくれ、ほっとけよってレスも見るｗ

まあ、箱庭ですから。

偏見だけど女性蔑視に変に目くじらたてるのって、バブルくらいに
女性社会進出の波にさらされて険が強くなって通販に目がない類の
人種を思い浮かべてしまう……。

話は違うがアサモト氏は>>354の言うとおりＴＯＰに二作あるな。
おせっかいが叱りにいくに３ペリカ。

ここ面白い。
小説は読まないけれども、感想は目を通そう。

>>370
箱庭の鍛錬場にようこそ。

はぶちゃにもどうぞ

結局「存在意義があるかないかって人それぞれだろ」っていう
キーニクの反論は論点をずらされて終わったな

にっしは素晴らしい

>>373
たぶん、にっしは読める人ではない。
書きなれない人だけに絡んで自分の文学論を
押し付けたいだけと見た。
キーニクが突っ込んだら反論できない
結構小心な卑怯者ｗ

物語の意義の薄さを「悪い点」と断定する時点で押し付けてる。
社会小説とか書くんなら存在意義を問う余地はあるだろうけどねぇ。

新手の荒らしか。

ラノベっていうのはどうなんだろうね。あれも深く深く考えて書くべきもの？
それともえっしはラノベを無視してるの？

にっしは文学者なのでラノベなんて文章の糞だと思ってます

にっし│　　　　　　　　　　│平均的文芸人
○　　│にっしの文芸論　　　│○
×　　│にっし以外の文芸論　│○
×　　│意見を押し付ける気　│×

こんな感じ？　意見を押し付ける気はないけど
他の意見は否定してる。

エンタメも無視されてるぽい。

えっしってむかつくわー。
あいつも投稿してるの？

　えっしはかなり酔っぱらってると思う（苦笑）
　飲み屋で絡んでくるオッサンと言い方が大差ない。
　新年早々、おめでたいな。あやかりたいものです。

押し付けを除けば言ってる事は間違ってないと思う

えっしの素晴らしい文学論を理解できないとは憐れだな

文学論というほどのことは語ってないと思うけど

ひとつ聞きたいのだが、鍛練場の管理人とごはんつぶは別人か？
最近、某氏の行動が目に余ってきた。

某氏ってだれだよ

北村。

他多数ハンドル使って遊んでる奴。
何を考えているのか。

小さき者よは面白いぞ。レベルも高い。

ラウンジか、メールで書け

俺の見立てでは北村は投稿場の管理人だ。
あれだけ複数ハンドルで遊んでいながら、
とがめの一つもないのがおかしい。

ネタと思うなら思え。みなさまが心配しつつも楽しくいじった北村なんぞ、
所詮奴の疑似人格に過ぎん。




なあ、
にゃんこよ。

とがめられるようなことしてたっけ。北村って。

自称高校二年のアキト氏とにっしを比べるとどうしても
アキト氏の方が大人に見えるんだけどどうよ？

ここで直後にとぼけるやつは、まず本人だよね。
他のやつは、まず引く書き込みやったから。
ごはんスレの流れを今までただ見てただけじゃないってこった。

他にもいろいろあるけど、どう？

>390

あからさまに自演かと。

>>396
いや、まじでレベル高いぞ

>>396
レスナンバー間違えてない？
責任問題に発展することだから慎重にやろうよ。

話を急に切り替えようとしている奴は
ごまかしが狙いなのか？

別に、何がしかの意味のある複数ハンドルなら文句は言わない。
けれども、北村の使う多くのハンドルは使用する意図が薄いだろう。
投稿場の規定に逆らってまで、無意味にポンポン雑な作品をあげられても困るんだよ。
平気でそんなことができるのは、管理人の横暴というものではないか。

>>395
　君の意見に賛同する。
　未だに、ねことにゃんこﾀﾝは中の人が同じだと考えているしね。

　まあ、ガイドラインを列挙してどういう風に違反しているか書いた
真っ当な批判メールでも無視されるくらいだし、いいんでない？
　運営人がキチガイのナルシストでも僕は納得するよ(笑)

>>397
お、ホントだ。『小さき物よ』今読んでみたら結構良かった。いいねいいね。

お、例によってごまかし工作も入ってるな。
君の言うことはあってるだろう。＜天上の青

北村が複数投稿して遊んでいるという根拠はない。まったくない。
読んでいて分かる作者の癖を見て判断しているだけだ。
だから、俺のこれは全くの詭弁になる可能性は棄てきれない。
ただ、真面目な投稿場に日記のように半端な作品を投稿して意見を乞うな。
恥を知れ、北村。

私は本気で怒っているんだよ。

>>402
『小さき者よ』に訂正。スマソ。

　久々にあからさまな妨害工作を見たのでage(笑)
　低能め。

>>402
だろ？
自演と煽る前に読む癖つけようぜ

>>401
メール無視か。
そんなこともあったのか、彼らしいね。

キチガイのナルかどうかはともかく、頼むから真面目に創作したい利用者の気持ちを
考えてくれと言いたい。
例え一連の行動に痴情が絡んでいようがいまいが、
第三者には関係ないことだろう？


寝るわ。詭弁に終わったらｽﾏﾝ笑ってくれみんな。

『小さき者よ』みたいな視点・人称で昔絶賛された人がいたなぁ。
『スキレット』っていうのを書いた人。この書き方って感情移入しやすいとか
なんか凄いアドバンテージがあったりして。

小さき者よ、筆力はかなりあると思うけど物語は別に面白いとは感じなかったなあ

>>408
　この２ｃｈですら、ガイドラインに基づいた規則は守られる。
　無視は酷いわな。
　このことをショートに仕上げて投稿してやろうかと思ったくらいだｗ

　あと、露骨に分かる話題逸らし工作が入っているあたりから分かるように、
自ら墓穴を掘ったわけだ。
　まあ、ねこ＝にゃんこ論争の時もそうだったけどね。
　２ｃｈらしくない妨害が入る。むしろ、あのときに確信したわけだが……




　でもまあ、キチガイの箱庭なんだから楽しめばいいんじゃないかと思う。
　ねえ？ヽ(´∀｀)人(・ω・)ノ

>>411
漏れのことか？

小さき者よ、はゴハンの話題だから別に話題を逸らそうとしたわけじゃないぞ
北村が他に書いた作品ってどれだ？
読んでみるから挙げてみそ

>　441
お前一人で何話してんだ。

>>413
441？
未来への手紙か
ロマンチストだな

>>411-414

>>411
逸らしっつーか北村の作品を全部読んでるわけでないし、
この板は時々見るくらいだからなぁ。
わかる話題だけ話してるわけだが。

つうか、北村に興味ねぇし

雨。
お前、意味わかんないし、注意しないとスルーされるぞ。

えーと今探してみた。北村作品は古いのから
『恋愛してますか？』『証明写真を撮りに』『あなたを追跡中』
『自分勝手な恋にさよなら』
みたいだな。

簡素の方がえらい伸びてて全部読むのは骨だなぁ。

ﾆﾔﾆﾔ('A`)

　 ス ル ー で き な い 必 死 な 人 が い る よ う で す ね ？

>>420
まぁ待て
漏れは412と417だけど
なんか間違ったこといってるか？

　綺麗に自爆する人って本当にいるんだな……
　スレも埋め立てるには先が長いし、大変ですねぇ。

「小さき者よ」結構面白い。
オレは好きだな。
文章が上手いと思うよ。
でも感想欄で結論を言わないで欲しかった。
あのまま終わる体制をとったのなら貫いて欲しかった。

マジで？
ごはんも終わったな

ほっとこうぜ。

>>422は雨の人のばったもん

それにしてもすごい自作自演だな。
天上の青の言ってることは本当みたいだな。
でも本当ににゃんこなのか？もっと根拠教えてくれよ。

スルー


海鳴市行き最終電車は読みやすすぎるのかな。

『小さき者よ』くらいなら、大絶賛とはいかなくても
満足のできるレベルの読み物だと思う。

てか俺も自演なのかよ？　こういうときＩＤないと不便だなぁ。

自演扱いする方がおかしいだろ。

バカは放っておけよ。
なんでスルー出来ないんだ

海鳴は悪くないけど怖くもない
読みやすさとかじゃなくて中途半端な三人称が不味いんじゃないか？
内面的な恐怖をあらわすのに三人称はむいてないんじゃないかと推測

＞海鳴市行き最終電車
アイデアはいい作品だと思うけど、あと一ひねり、一展開欲しいとこ
じゃないかな。文体自体の面白みがでてるとはあまり思わなかったし。

>>408
起きたら痴情の詳細キボン

『二人の独り』はどうだ？　ちょっと俺には判断しにくいんだが。
日記という形式上か文章をはかりにくい。話自体はわるくないように
思うんだがなぁ。

二人の独り、はありがちかもしれん
人工生命が成長しながら感情を獲得し、創造者を愛してしまう
でも、創造者は他所の男とくっつきそうになって云々
で、オチがあれだからな

ただ、日記形式で表しているところはいいかもしれん
普通の小説調で延々と続けたら確実に沈んでいた

なるほど。確かに日記形式でないと考えるとなんとなくチープなイメージに
なるな。
ＴＲＡＮＣＥはありがち感が否めないし、「ルリ」は独特の陳腐さがあるなぁ。
ルイトモはそう悪くない気がするけど、なんつーかどっちかというと
えっしの独壇場になっとるな。

>>435-436
なんか嘘くさいぞ。
のほほんと感想言ってるのが一番嘘くさい。ごまかし狙いですか？
本当に管理人が混じっているのか？

ルイトモはえっしのせいで完全に飛んだ

内容はまだ読んでねぇ

>435
つか主人公や人工知能は頭が良いという設定だと思われるが、
なんで日記の文章はあんなに程度が低いのだろうか、とか思った。

>>440
同意

あとＴＯＰで読んだのはあんまりないな……。
『月に笑う』みたいな変な作品は割と嫌いじゃないけど
売れる作品って感じじゃないからなぁ。

>442
月に笑うは最後月を水につけたら月が消えた、の意図がわからない。
何か寓意的な意味でもあんのかね？

昔、水溜りに移った月とオレンジを取り替えてしまう短編を読んだことがある。
そしたら夜空にオレンジが浮いちゃうんだが、これも水に映った夜空に月を
いれちゃったんだろうね。何か寓意的なものは……あるのかも知れないが
よくわからない（笑）　まぁ変な雰囲気の話が好きなのよ。俺。

＞水に映った夜空に月をいれちゃったんだろうね。
あーなるほど。

雨の人や天上の青ってのはなんか作品書いてるの？
煽り用のコテ？

雨の人は書いてる

>>447
内容が気になるなw

さて。
朝になってきてみて、ちょっと笑ったよ。

＞雨の人
俺は別に北村の総てを否定しようとは思っていない。
むしろ昨日疑似人格と言ったのは自分の口が過ぎたとすら思う。
まあ北村の今回の荒れは「ママ僕のお話読んで」ではないかと。
北村は、感情が勝ちすぎるのが欠点。男にしちゃ珍しいが、その分難しい人なのは
毎度作品の意見欄が人生相談になっている現実からして分かるだろう。
ただ、いくら多分に情緒的でも頭の中がカオスでも、
投稿場のメインユーザーが地力の弱い女子供でも
やっちゃいかんことはやっちゃいかんだろ、と。

昨夜ずいぶんレスのびたんだな。北村の話に戻ったのか。

>話を急に切り替えようとしている奴は
>ごまかしが狙いなのか？

お前が語る内容と別の話をするヤツがいるとそれは妨害になるのか。
なんたる傲慢。

急に北村の話に戻そうとした天上の青も何か狙いをもってるように見えるけどな。
同じ理屈で言うなら

「話を急に切り替えようとしている奴は
　えっしだったのか？」

>>450
にゃんこも北村も作品投稿してるからな。
１度も投稿していない天上の青こそが煽り用の捏造コテ。

おはようさん。
実は北村の作品を一通り読んでみた。感想欄までは手が回らんが。
ホントに全部カメラ屋さんだった……。なんか量産の感は否めないかも。
同じシチュエーションにおけるバリエーションにでも
挑戦してるのかとおもタヨ。

同じカラーの作品を大量生産できるってことはプロとしてやっていくための条件ではあるかもね。

問題は展開が一辺倒なトコかなぁ。

写真を撮りにいく→ハプニング→自己完結で精神的成長？

基本的な序破急を踏んでいるかもしれないけど、それだけに
どう転ぶか分かってきてしまう。この人の場合、シチュエーションが
変わっても展開が似かよってくるんじゃないかな。
もっと違ったアプローチがないと流石に、ちょっとね。

>>446.>>451

ネットで色辞典でも検索すれば？ｗ

>>455
まさか自分は曾野綾子だとか言い出すつもりか？

お、アサモト叩かれてる。７・４しか叩いてないけど。
この分だと他のハンドルで近いうちに新作出るな。
規定を守るなら次の日曜夕方か。

あとにににはアサモトの文章力を買ってるみたいな。
『独白としての彼女』でもにっしが文芸論語ってるのがワロタ。

感想の返事をしっかり書き込むまで要求するのはちょっとなあ。
お礼程度が書いてあればそれでいいような気がするよ。

態度や礼儀なんて関係なくて、感想に対してまともな返答も書けないやつが
小説など書くなと言いたい。
感想を書くのも小説を書くための勉強だし、それに返事を書くのもまた勉強
になると思うんだけど、違うかな？
俺はそう思っていつも書いてるんだけど……。

返事のスタンスは結構人によって違うぞ。
人によっては気になる返答に反論を重ねて言われてることを理解していく
という人もいるし、礼儀として返す人もいる。
実のところどの場合でも多少、摩擦が生じるものだ。
俺の場合、規定以上を要求するのはよほどの場合じゃなければ、
自己満足の領域だと思ってる。

>>459
ポリシーとしてはそれでいいと思うけど、感想の返事をもっと書き込めとまで書かれるとちょっと引く。
１行感想みたいなのとかひたすら賞賛してくれるだけのような感想には返事書きにくいことも多いしね。

儀礼としては自分が作品出したときに、いくつか他の作品に感想を入れておくみたいな程度でいいんじゃないかと。
感想を入れてもらった恩は他の人に返す。
先輩に奢ってもらった分後輩に奢ってやるみたいな感じでさ。

そいや前は「感想書き行脚」みたいな言葉あったね。
迷惑かけたら旅立っちゃうヤツ。

アサモトは旅立った模様。
別に感想に対するお礼文を長くする必要はないと思うけど、おまえら返事がほしくて
感想やアドバイスをしてるわけ？　なんて自分から言っちゃあだめだよ。

アサモトの気持ちはわからんでもないな

まぁどっちもどっちなんだろ。
ローカルルールでトップに二つ作品を並べちゃいけないみたいに、
ローカルな雰囲気の中に返事しないとレスつけんな、みたいのがある。

自治厨とローカルな雰囲気を読めなかったアサモトの構図なわけだ。

>>466
藻前、旨いことまとめすぎだよ

自治廚ウザイ。

まぁ、ローカルルールなんて自己満足に過ぎんしな
すべての感想にひとつひとつレスをつけること、なんつうルールもないわけだし
何で香具師らがあんなにいきり立っているのかわからん

７・４のレスがつく前に簡素書いた椰子が怪しい。
どいつかが一行返事に憤って名無しで叩いてるんじゃね？

酷いね……。

感想を二桁もらってもまとめてひとつのレスしか返さない香具師もいるってのにケツの穴の狭い香具師らばっかりだな

複数のハンドルを使い分ける奴が一番ゴミ。

　初日から仕事大杉('A`)
　感想は、まあいいんじゃないかな。一行でも勝手にやってくれと。
　反応ある分、本当の意味での書き逃げじゃないしｗ
　僕的には、複数の感想が入ってるのに数日間無反応だと不安。

>>449
　まあ、どういったところで懲りないでしょう。
　北村人格については、見て分かるとおり人の話なんて聞きやしない、
典型的なプシの思考回路そのまんまだし。単に話し相手が欲しいんでしょ。
　天上の青流にいうならカオスティックな思考回路ｗ

　でも、引き籠もり自己完結キチガイを描くときの参考になるので重宝してますｗ
　本物じゃないとあの味は出せんよ……


あ、そうそう。一つお願いがあります。
合計２回だけで良いので、トリップつけて頂きたいのです＜天上の青氏
とりあえず１回目をお願いします。

>>474
断っておくが、俺はかつがれるのは好きじゃない。
北村の創作姿勢というか投稿姿勢において
行きすぎと思った点があったから、ここで詭弁覚悟で言っただけ。
なお、北村の人格は極めて難しいが、おかしい範囲にあるわけではあるまい。
これでごくまっとうに会社勤めなどをやっている人間であったとしたら、
きみは彼をどう考える？　世の中にはそんな規格外の人もたまに存在する。

トリップは、つけるまでもあるまい。
別にたいした固定でもないしな。
ごはんにもそんなに貢献はしていない。

そんなことより、雨の人はにゃんことぜひ仲良く喧嘩をしてもらいたいものだ。
前も言ったが、きみら二人の感想の書き方はまったく逆だ。
同一の作品を読んで論じ合うのも、サイトが盛り上がるのに
よい手だと思うが。

>>475
論理派と感覚派が語り合うのは不毛だと思われ

>>474
>>475は偽者。
こういう悪戯が出てくるようだと、俺もトリップの導入を検討する時期に来ているのかもしれない。
考えておく。

トリップ突き天上の青氏が３〜４人出てくるに２ペリカ。

と、悪乗りしてみる

天丼の阿呆でなかったことが幸いだｗ
わかったよ。やってみる。
トリップの中には俺のごはんの最初の投稿作名が入っている。
これがわかる可能性があるのは管理人と俺だけ。
トリップ破りのテストやってみるかい？＞雨の人

ってっか仕事中に俺も何やってんでしょうかね？

　いんや、昨晩、確証がないから詭弁に終わると嘆いていたから、
一つだけメールで伝えようと思っただけです。
（ここに書いたら意味がない内容なのでね）
　別に担ぐ気もないし、そもそも僕はそういう性格ではないですｗ

　僕としては、あんまりに自分と主義思想が異なる感想人がいたら、
感想を見送る方針です。前も言ったと思うけど。
　よく分からない名指しレスされるのは非常に不愉快なので。
　僕は作者に向けてしか書いていないのに。
　あれも、にゃんこﾀﾝだったっけ？ｗ
　不愉快な思いをしてまで同一の作品を論じ合うメリットが僕には
全くない。
　サイトの隆盛にも興味ないし、今すぐごはんが終了しても「あそう」で済む話。
　暇つぶしできる創作系サイトは他にもたくさんある。

　……このスレ的にはスマソ('A`)

　あら、つけてくれたのか。別にニセモノ云々の話ではなかったんだけど。



仕事の片手間ゆえに反応が鈍っているのは勘弁されたし（苦笑）

　おや、レスがやんだ……

　まあ、天上の青の予測が正しいなら、もう十分本人には堪えただろうか。
　これ以上は不要か。



　また通常業務で感想書きに戻るかね('A`)

新作入ったけど俺にはイマイチかも……。主人公の内面だけで
色々動いちゃってるし……。

三語即興でヤママサ氏は結構面白いお題消化をするんだけど、いつも後で謝るんだよな。

なるほど。ヤママサ氏いいねぇ。よくもまぁ思いつくもんだ。

二人の独りは個別にレスをつけていないが叩かれることはないと思われ
結局、秋斗のやる気のないレスが問題だったと漏れ的ＦＡ

>>487
やべ誤爆
×秋斗
○アサモト

大学ＯＢ氏の新作はまだか？わくわく。

ににに氏の『河童』はなかなか。ただ溜めというか重みというか
まだなんか足りない。纏まりは悪くない。

もちょっとエピソードを書き込んでいけば、悪くなさそうなのが
『赤い世界のそんなひとコマ』。全体的に描写含む書き込みが
しっかりしてればご都合ながらに楽しめそうなのが『神様のサイコロ』。
後者は作者の筆力の問題になるんだろうけど。

>>484>>490>>491
藻前、がんがってるな
真面目な新キャラとしてこのスレを引っ張っていってくれ

>>481
メール……？
俺のアドレスなど、あなたに教えてもいないし、
あなたのアドレスなども俺はしらないが。
気にはなるが、誰か友達と勘違いしているようなら、それは違うよと言っておく。＞雨の人

>>492
このスレを三年で優勝を狙えるスレにしてみせます！

それはともかく新作キタ！
どうやらごはんに猫科の人が増えた模様。

新作最初で萎えた

>>494
きまぐれで自分勝手でいつもフラフラしてそうなタイプって事か？ｗ

斉藤って寂しい香具師なんだな

新作読了……そこそこ丁寧な印象。
人間の成長を書くのが難しいのはわかるけど、今出てきてる分だけだと
話が進展した気がしないかも。ちょっと掴みが弱い。雰囲気はともかく、
文体を少々崩してでも勢いが欲しいな。

また新作きた……。来るときってどっと来るなオイ。

有の新作か……期待できそうだな

『死が始まった〜』読了。
読み物として耐えられるレベルだと思う。でもなんか面白いって
トコまで達してないような……。
もうちょっと人物を掘り下げるべきトコか？

新たな王と青空（４枚　３８０１文字）

計算が合わん
狙いがわからん
推敲汁

以上

>>497
なぜそう思う？

有の新作なんてある？

虎雄が有の新HNなワケだが、イマイチだな。

　新作は『島唄の行方』が個人的にいい感じ。仕上げが粗い部分があるのが残念。
　夕方までに時間があれば感想かく……のは今日も無理ぽ('A`)ｻﾞﾑﾃﾞｨﾝ

>>493
　いや、それなら何のためにトリップつけてもらったわけよ？
　僕が天上の青の心当たりあるなら、言動が理屈に合わないでしょ。
　　１）トリップつけて貰う
　　２）そのトリップで捨てアド晒して貰う→こちらも捨てアドでメール
　という算段だったから、トリップつけるの２回だけでいいって言ったの。
　最初に、トリップだけつけるようにお願いしたのは、「メールするから」と
発言したらニセモノにトリップつけられてもわからないから。

　相変わらず理屈だな自分……
　まあ、>>483ってことで。

>>506
なんだか凄くメンドくさそうな性格が滲み出てますな。

>>505
サンくす子

『新たな王と〜』童話系の実際なさそうでよくある話……。
ラールオットが賢人の如く無理難題を解く展開なら悪くないんだが。

『帰省列車』全体が芝居がかってる。書き慣れてないな。

『桜、流レル』全体的に悪くない印象。でも嗜好が合わないのか短いからか
あとに残るものがなかった。四季の折々に花を絡めて何作も重ねていけば
おもしろいかも。

>>509
１行レポいいね。
応援してるよ。
自分も何か投稿したくなる。

『無題』これだけではワンシーン。この方向性ならこの方向性で
物語にしないと。恐らく多少叩かれると予想。

『二人の独り』が削除依頼でた模様。日曜あたり次作がでるかも？
あと海猫氏がめぼしいのに簡素いれてるのも、自作のための伏線かな？

>>510
さんくす〜。

なぜ削除依頼を出すんだろう？
次作を投稿するにしても残しておくのが礼儀だとおもうんだが……

>>511
僕も応援してます
なんだか唯一貴方ぐらいしか真面目に批評する人居ないもんでw

俺も便乗
甘めの一行感想

「帰省列車」
全体的に小説を書き慣れていない感じ。個人的に、磨けば光るタイプだと思う
「新たな王と青空」
良くいえば読みやすい。悪く言えば単純。やっぱり全体的に文章の書き方が未熟。
「桜、流レル」
物語が単調。文章はそこそこ上手い。ミサトと片仮名で書かれるとエヴァを想像してしまう。
「無題」
単語を一語一語選びながら書いてるからこんな短いのだろうか、と思った。長編を見てみたい。
「残された空間を、何で埋めようか」
交互に書いていくのかと思ったら息子の視点は最初だけだったり、1だけ父の言葉だけだったり
全体的な物語としてのまとまりが？。ストーリーはまあまあ好き。これ二行だな

全般的にダメだな。

最近、はぶちゃでフカエとＮを見ないな。どうしたんだろう。

逮捕祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
にわかコテハンの雨乞い1号っていう乞食が
みんなに金を振り込ませていい気になっています！！
２ｃｈでお金を集めてる最低なＤＱＮです！！
本人が降臨中ですのでお急ぎを！！！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1073385989/

>516
来てんじゃん。

>>512
恐らく今の回転では一週間経ってもトップから作品が消えない、と
見越したんだと思う。既にストックがある様子だったし。
そしてトップに二つ並べると自治厨がうるさい。

>>513
どもども(///∇///)ゞ

>>516
Ｎ氏は今日いるぽ。フカエ女史は昨日顔出してた。

新しい作品のせいなのかなんなのか、アサモト氏にレスが順調に
ついてる模様。アサモト氏はもう来ないと明言してるのになぁ……。

>>520

皆様は返事が欲しくて感想やアドバイスをしていらっしゃるのでしょうか？

はい。新作に、にゃんこのアホレス、と。

>>521
あーなるほどね。アサモト氏の発言は少なくとも数レス分の説得力が
あるわけだ。
大して7・4は自分一人。単純に見て負けたのは自治厨か。

感想をつけるのも鍛錬、というコンセプトらしいからね
でも、返答しないのはガイドライン違反

アサモトは返答をつける義務がある

>>524
確かに。けれどＨＮを変える以上、またレスをつけてもらえるという
メリットが希薄になる。ここで返答せず、また投稿したとして
それが確実にわかるのは館長のみ。ここでペナルティが下る可能性も
低め。義務あれど……と思ったりする。

『ドッペルゲンガー』悪くない。このオチはありがちなのだろうか？　
俺にはちょっと斬新だった罠。
『残された〜』話の筋だけ並べるとこれだけかよ！となりそうだが
割と良かったり。俺的隠れ有望株かも。
『シャーマン〜』ラノベ読みなら結構楽しめるかも。極軽極萌ｏｎｌｙの人
は無理だけど。この路線でいくなら今度は構成に凝って欲しい。

新作は結構レベル高めな印象。残りは明日〜。

>>524
そのサイトに行かないのなら、サイトのルールを守る義務なんてないよ

アサモト議論が始まっているけど、
感想の中身を見る限りでは、
まだ何を書きたいのかわかってない人ﾎﾟｲ
目新しい拙さを期待値と曲解して
過度に騒ぎすぎなのｶﾓ…

大学OBもキター。
盛り上がってキタキター。

自演だか荒らしなのか良く判らん奴等がＯＢの簡素欄を荒らさなきゃ、
もう少しまともな評価も得られるんだろうけどな。

同じ人間の誉め殺しっで簡素が増えていくのを見るのは前回ので充分だ、もう飽きたよ。
今回も同じ展開になるなら、正直な所引くな…ｗ

　この単調な繰り返しがごはん鍛錬場の醍醐味。
　そしてヲチに徹する。関わっちゃいかんｗ

また佐藤あいが登場するのかね。

今回のＯＢの作品はずいぶんこなれた印象

正直（ネタとして）つまらん

おいおい。
最初から本人はネタのつもりないんだろw

ふう
アサモトを叩いてたアホ房を叱ってきたよ
アサモトにも非は有るけど必死になってる7・4のほうが100倍痛い

奈々氏は大丈夫か？
なんかすげえアホな簡素つけてたぞ

7・4も奈々氏もしょせんは「ななし」、自分のハンドルを名乗ることも出来ない腰抜けですよ。

『そして男は見送った』雰囲気を前面に出してる。けど広がりが欲しいかも。
いやこれくらいに纏めなければこの雰囲気がでないか？　難しいところ……。
『面接って』あんまり面白くなかったかな。多分大学ＯＢ氏の目指すものと
俺の嗜好の方向性が噛み合ってない。

とかやってるうちに新作キタ〜。題名の割にはちょっと長め。

新作、流し読みしてみたが、結構完成度高そうに見えた。
賞に投稿する作品並に力入ってないか？
ちゃんと読んだ人どうよ。

前回妹物で、今回は幼馴染物か、と考え、少しハァハァしながら読み進めていたら…






早々にタベラレチャタヨ…(´･ω･`)

萌え作家恐るべし。

最初は猟奇殺人もののミステリかと思って期待して読み進めていったのに…
あれ「武装練金」のパクリ？

武装練金って何？

『瞬（ヒトトキ）』マタタキではなくヒトトキなのは何故なのか。それはさて
おいて武装錬金の匂いがする。オーソドックスなボーイミーツガールを採用し過ぎた
ようだ。もっと緻密な設定とそれを生かした展開が欲しい。
『羊羹と〜』ほのぼのして思わずニヤニヤしてしまう展開。江國香織を思い出す作品。
このテイストにストーリーのついた作品が読みたいところ。
『冬』レトロはレトロだと思うけど、どうも話の流れまでレトロではないかなぁと。
俺はこの手の作品に興味が薄いせいか、この作品自体の独自色を読み取れなかった。

『武装錬金』パピ！ヨン！（ジュワッ！）

　　　。○（あーパピヨンＡＡコビペしてぇ。いや落ち着け俺。
(ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　　　　あんなのタダのオシャレじゃないか）
　　

……今日もはぶちゃに人が集う。
三語即興に再びヤママサ氏のバカップルシリーズ入荷。

るろけん作者の新作漫画なんだね。
知らなかった……。
錬金術ブームだな。

新年になったけど、斉藤さん復活しないね。

三語即興なにげに結構面白いのが多いな。
レベル高いかも。

こんどまた投稿する予定。

>547
　三語即興？　どうかなー

　柿美さん、ヤママサさんあたりの作品は、
小説としてはＯＫだろうけど、三語即興としては限りなくＮＧじゃないかなぁ。
奇想天外、何でもアリアリな世界観で物語を作ってしまうと、
三題（＋１）の使い方も何でもアリアリになっちゃうから（発想の鍛錬になってない）。

　紀渚あゆゆさんの話は面白かった。このあたりのことを言ってるのかな。

しかしメキシコを舞台にしてみそ汁だからなぁ。
少々奇抜に走るのも分からんでもない気がする。
ただヤママサさんは二作目はちょっとご都合に過ぎる気がした。
一作目はとてもよい。
あとは藤元さん、あゆゆさん、北側工事さんあたり面白いかも。

>>549

確かにそうだよね。まあお題を出す方がその辺考えてくれないと、
作りにくい面は有るんだろうけど。

ヤママサ氏は純文寄りだと思ってたけど、ああいうのも書くんだね。

柿美さんの話は日本にあるバー「メキシコ」を舞台にしてるんじゃない？

「メキシコを舞台」の条件としてはギリギリ？

うおっ
ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾝの新作がきてるじゃないか。
まだ読んでないけどリアルに驚いた。
１、読みやすいか
２、面白いか
３、私は成長しているか
４、好感が持てるか
５、私の精神構造は理解可能か
の観点から感想よろしく、だそうだ。
とりあえず５、は無理ぽ。

トップに二作……。あのローカルルールはもう風化しちゃったのかな？
まぁ投稿のペースがペースだからか……。
にしてもまたカメラ屋だったらどうリアクションしようかな。

>555
心配するな。当然キャメラ屋さんだ。

カメラ屋さんだ……＿|￣|○ 川

誰か聞いてやったらどうよ？
もしかして北村氏は突っ込み待ちしてるんじゃないのか？ｗ

あるいはそうかもｗ　なにしろ四作ともが……カメラ屋さんだもんなぁ。
それにしても北村氏がごはんに来てどうしたいのか、徐々に
疑問がでてきた。しばらく意見欄を注目してみよう。

ローカルルールというよりも普通にガイドライン違反だろ。
前作は先週の木曜日の18:20に投稿されていて、今回が本日木曜日の13:44。
北村氏はあと五時間待ってから投稿すべきだったな。

五時間か……。ガイドラインへの挑戦者達だなぁ。

『寺の鐘が鳴る』結構ワラタ。冒頭にあのシーンもってくるから、掴みも
悪くないし。あくの強さの割にラストにクジョウ女史がでないのは残念か。
『待ち合わせ』………………………………カメラ屋さん

北村来たな。
北村というキャラはいかれてると思うが、
それ以上に北村の中の人は間違いなく
いじやけてると思うが・・・・・

天上の青って北村本人でしょ？
話題になると、訳知り顔でいっつもでてくるw

>>563
匿名掲示板だからなあ、何を言っても証明ができない。
だから同一人物だと思う人は思っていいし、
違うと思う人は違うと思っていいよ。
ただ俺自身は、違うと言っておく。
今回のは、前作より格段によかったな。
北村作品は、もともとテンションが低めののろまったい作風だから、
あれぐらいスッパリ切れて暴れさせないと中途半端。

>>564
北村ﾊｯｹｿ！
自作自演キター

まぁまぁ、せっかく『俺の名無し』さんが来て真面目な空気になってきたんだから
自演は軽くスルーでマタリいこうぜ

ガイドライン違反作は無視の方向で。

>>567
確信犯的な連続投稿でない限りそんなに厳しくする必要性もないんじゃない?

新作ｷﾀｰ

「佐々木海子さんですね？　あの世界的なピアニストの……」

こういう説明的な台詞ダメなんだわ、漏れ

>>568
彼は前回違反したばかりだから確信犯でしょ。

寺の鐘の作者はオシャレＵがまじめになった感じの作風だな。
かなり良質。

>>569
お約束どおりとか書いてあるけど誰に約束したんだ。
お楽しみくださいとあるし作者はyo並の自信家だね。

>>569
　激しく同意。
　技術的には、『聞いたか坊主』という避けたほうが良いとされる手法。
　使うと白々しく見えてしまうが、演劇だとＯＫだったりする。



北村氏の新作？　みなきゃと思うけどみれん……歯痒い。
多忙中にてこれにて失敬。

三語即興で鍛錬しようとおもったらやたらと限定したお題になってるよ。
誰か消化してくれんかな。

最近の鍛錬場、作者のレスがたるんでるね。

てゆうか、今現在：３日で１７作。
どんなペースだよ！！

>>574

アレはお題じゃなくて、既にプロットだな。
登場人物が決められて、舞台も決められて、あの世だから描写のやりようも
無くて、会話をどうするかって話だけだもんね。

おまいら！　ここの厨房共をどうにかしてください。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1008515906/

>>578
スレ違い

>>579
わかってて書いたんじゃない？

一番レス稼いでいるのが三語即興ってのもさびしいな。
佐藤あいも現れないし。

>>577
しかもそのプロットがかなり寒い。
会話中心で登場人物は三人であのメンバー。
15行以内で面白くできたら天才だよw

チャットでオシャレＵの悪口言ってる連中。みっともない。

＞ガイドライン違反作は無視の方向で。

何かごはんって怖いところだなー。
最近停滞してるし。

>>584
はずかしくないのか？
age

>>583
こんなところで、そいつらの悪口を言ってるお前も同罪
乗り込んで注意汁

ごはんはネチネチした女どもの集団だからな。

斉藤ってアタマ足らない子なの？

>>589
逝かれてるだけ、スルー汁

イカレポンチ斉藤ってアダ名を付けてやる。

>>590
サンクス！

うわ、エンガチョ

>>592
年が知れるぞｗ

『明日の死』ありがちな話に見せかけて二重三重に閉じる（あるいは開く）展開。
話としては嫌いじゃないけれども読者に理解力を要求する点は難。

おおお。ちょっと見ないうちにまた増えとる……。日曜は乗り切れない悪寒。

トップから流れかけの『天高く青』がちょっと良いかも。
精神的や肉体的にではなく、状況として身動きができないって閉塞感が
よく出てる気がする。

それはともかく三語即興の難題は闇米氏が消化した模様。流石だ……。

ごはんに作品を上げるのは初めてなのですが、
お時間のあるかたは読んでみてください。
作品名は名前欄と同じです。
どうぞよろしく。

作者キター！
だがあっという間にトップに未読三つか……。
ぱとらっしゅ……僕、日曜までもたないかも……(T-T）

>>596
どっちに感想入れて欲しい？
こっちか、ごはんか。

ヘタレポンチ言葉遣い悪いぞ

すまそ。

どっちに感想いれればいいんやろか？
こっちとごはん、好きなほうにいれるよってからに。

どちらでもいいです。
おまかせします＞斉藤さま

すみませんageてしまいました。

ほんと北村は暴走が止まらないなｗ
もはやごはんのエースだな

>学生時代に覚えた英単語を次から次へと思いつくままに叫んだ
>デジカメを一つ一つ手に取って、コードを引きちぎって、カメラ本体を次から次へと人に投げた

この辺すごいセンスを感じるんだけどなあ
うすた京介の匂いがして好き

>>603
それ、新作の内容の一部？
カメラ屋の成長物語が、とうとうドンキーコングにまで進化したか…ｗ
最後は鼻のでかいイタリア親父が、カメラもって大魔王と戦う物語になったりしないだろうな？ｗ

北村氏は一週間後にまた新作書くんだろうか？
木曜はきゃめらｄａｙ？

『インビジブル・タッチ』
　ざっと読んでみた印象で言えば、面白い。てゆうか好き。
　作中作『安楽の宿』のできは秀逸だと思う。続きが読みたい。
　個人的に感想は書きたくない部類（読解力がないからね）
　気になったのが、夢の中のシーンなんだけど　何ゆえ、サーフィンだったのかな、と。
　唐突な印象がありました。なにか伏線が欲しいところ。
　後は……作中作と主人公の関連性かなぁ。これが少し不明瞭に感じました。
　あの主人公にあの作中作でなければならない必然性？　みたいなものが感じられにくかった、と。
　主人公の死にたい理由とかに何か結びついているような作品のほうが私は好きです。

　全体的にどこか噛み合ってないイメージがあるけど、雰囲気がとても好き。
　面白かったです。


　と、長々とスマソ。
　解釈として間違ってるところがあったら、裏でｺｿｺｿ笑ってくれｗ
　漏れ、マジで読解力ないんだわｗ

『インジブル・タッチ』
俺は全体の雰囲気や流れなどはいいと思う。ただ問題が
作中作と作品の現実部分の関連性の半端さかなぁ。作中作では椅子は
大工が作って現実では人が椅子になる。サーフィンと風呂あたりは
無機物と同化する象徴かなぁとぼんやり思いつつも、現実と本の相違に
砂を一粒噛んでしまったような違和を感じる。何か作者の中では色々と
含むものがあるのかもしれないけれど、全体的に説明不足なのではないか
と感じた。


あ……＿|￣|○ 新作ｷﾀｰ……。
ﾌﾟﾂﾝ(´┓`*)

おっと…インジブルじゃなくてインビジブルだった……。
ちょっとキてるかも。しかしこの時間にもにゃんこさん待機してるとは。
恐るべし感想一番槍。

つうか、作者出てきて普通に感想出るあたり
このスレもまともになってきた感じがするｗ

大学ＯＢ氏の新作はまだか？

>>595
結構上手い消化の仕方してるね。凄い。

さっそく感想を書いてくださってありがとうございます。
きのう友だちと「今日は五枚以上書こう」って約束してしまって
それで書いてみました。
指摘していただいた点は自分でもモヤモヤしていた部分だったので
やはり人目に晒すのはちょっと早かったかなと反省しました。
アドバイスしていただいた部分をもう一度見直してみようと思い
ます。

魚雷堂氏の新作が出てるね。

>>610
お前、鍛錬場チェックしてないだろ。

>>609
このスレはともかく、向こうにもう感想つけないの？
あの感想マラソンは凄かったのに。
投稿が多く感想が追い付いてないいまこそイカレポンチ氏の才能が必要とされているよ。

イカレポンチにゃんこってソートーの暇人だな

北村氏のガイドライン違反作はキレイに無視されてるね。
さすがに連続で違反されるとあきれて注意もする気がでないか？

はぁ？にゃんこは別に問題ないじゃん。
イカレポンチ斎藤の自作自演か？

んにゃ。
漏れは自演なんかしないが？

『白い街』悪くないところもあると思うが話に何か動きがあったように
思えない。変なすっきりさで逆に感慨がわかない。あと読点が多い。
『三十年目の冬に』レベルは高くうまい。が、話のクライマックスを切り取った感じなので
感情移入が半端に終わる。少々せこくても「泣かせる」工夫をしてもいいと思う。。

どんな時間にでもいるイカレポンチ斎藤とにゃんこはヒッキーだな

>>621
まぁ、おおよそ当たり。

>622
新作はいつ頃のうぷになりますか？　もう随分待ってるんだけど。

>>623
激しくスマソ。
バレンタインまでにはナントカ出したいと思ってるんで。
まぁ、期待せずにヲチしといてください。

>>617
日付としての1週間なのか、24時間×7という意味なのか
その辺ガイドラインには明記されてないから一概に違反とも言えないのでは？

日付としての一週だと余計にマズイと思われ。
木曜投稿→一週間空ける（金土日月火水木）→金曜投稿

しかも、ガイドラインでは『一週間以上』だもんな

>>626
だから、中一週間という意味ならそうだけど
普通は木→木で「一週間」でしょ

>>628
ガイドラインの文言は「一週間以上の期間を開けて投稿下さい」だからね。
>>626の方が正解。

北村作品にこんなレスが……


≫！！注意！！
！！注意！！
この者は何回も繰り返してガイドラインを違反している悪質な作者です！
違反していようが削除依頼を決して出そうとはしません。
今後は一切感想をつけないでください。
優しくするとすぐにつけあがります！
！！注意！！

ここの住人だろｗ

>>629
うん、そういう反論来ると思った
「空けて」だったら「中一週間」の意味かもしれないけど
「開けて」の場合そういう意味とは言い切れないよ
毎週木曜日だったら良いというニュアンスにも取れる

リスクのリの字は利益のリ

北村作品感想

１、読みやすいか
ガイドライン違反なので読んでない。
２、面白いか
ある意味面白い。
３、私は成長しているか
何度も違反を繰り返しているところを見る限り、成長していない。
４、好感が持てるか
むしろ反感を持っている。
５、私の精神構造は理解可能か
ちょっと無理。

北村氏から反論きてるぞ〜。

>>632
そんなの無理。国語辞典嫁。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B3%AB%A4%B1%A4%EB&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

どう考えても北村の方が正論だな。
ごはんの奴らは頭の悪い性格のねじけたバカばっかりだｗ

>ルール通りに一週間後、つまり次の木曜日に投稿したのに、それは一週間以内に入るなんて言い方をするような人がいるなら、そして利用者の多くがそれに賛同するのであれば、ここは異常だと思います。
北村は「一週間以上」に「一週間」も含まれることを知らんのかw

一週間後は一週間以内だよなあw

>>636
読んだが、特に間違ってるとは思わないね

一週間の期間を開けてっていう場合、
普通の一週間後っていう意味の時もあるからな。
たかが素人の投稿サイトで条文解釈に必死になってるバカどもは恥ずかしい。
どうしてこんなにコイツらは他者に対して狭量なんだろう？

必死な北村氏が降臨中のスレはここですか？

>>632さんのいうことを踏まえるとこう？
一日開ける→明日にはもう行動できる。
一日空ける→明後日に行動できる。

以って、という解釈の方は一般的にこうだな。
１以上・以下・以内・以降→１含む
１より〜→１含まない。

まぁ北村氏の投稿はグレイゾーンだとは思うが。

>>たぶん、私の今回の作品がどう扱われるかによって、ごはん住人の質や人間性が問われるのだと思います。

　と、言われても同じような作品を四つも続けて読まされるほうの身にもなって欲しいわけだが……

>>640
「空ける」と書いた場合、中をからにするという意味。
「開ける」と書いた場合、左右に広げるという意味。
だから「期間を一週間以上開ける」と書いた場合と「期間を一週間以上空ける」と書いた場合にその意味に違いがでない。。

アホか

北村氏はウマイよ。

アニメにしたい。

>>645
それは動詞としての定義だね。全くこの議論において意味を成さない
>>636における(8)穴・空間・間隔などをつくるの「間隔を作る」という意味で見た場合
>>632の解釈の仕方は間違いではない。

てゆうか、そんな細かい解釈はどうでもいいかと思われ
どっかに、間違いやすい言葉を互いに注意しあうスレみたいのがあったからそこで議論汁！

まあ餅つけ。
問題は一週間という時間ではなく、カメラ屋の店員に向けた熱すぎる想いの方ではないか。

>>649
でも、ごはんの自治連中か北村のどっちかが譲歩しない限り
どのみち言葉の解釈云々の議論になるのでは…

それよりも、だ。
なんで急に北村擁護とか少し前にはにゃんこ擁護する香具師が
このスレにでてきて必死なのかが漏れは知りたいわけだが。

北村撤退宣言。
奈々氏無情の追撃！

>>648
８は「空く」もしくは「明く」という漢字を使用した場合の定義だよ。
しかもガイドラインの文言は「一週間」ではなくて「一週間以上」だよ。

自治連中って管理人に無視されてるんだろ？

>>650
熱すぎる想いってw
読むほどに欲求不満にしか見えないよ北村は。

ごはんつぶ氏大変だな

奈々氏ウザ

てかまた奈々氏が攻撃してるよ……。
北村に弁護がつく前に北村が去ってもたやん。
攻撃するなら攻撃の仕方も考えてもらわな困る。

>>657
あ、やっぱりそうなの？w

北村氏疑惑を告発！
>でも他にルール違反をした人がいるのに、私とは違う扱いを受けて、何もとがめられない人もいますから、ここのサイトがどういう場所かはもう分かってるんです。
ルール違反してとがめられてない人って誰だろう。
奈々氏がかなりマメに叱ってるような気がするが？

>>659
確かにw

彷徨えるこの思いは 2003/12/25(木) 00:34 6
≫　時津風銀河著

ＷＨＩＣＨ 2003/12/24(水) 00:51 6
≫　時津風銀河著

芋掘りってやったことある人いる？
サツマイモの蔓って丈夫で、根に向けて複雑に絡み合ってるの。
最初に一本蔓とると、果てしなく芋につながるってことさ。
芋づる式ってよくいったもんだよな。

>>663
最初のレスがこれだよ。

≫ななし
WHICHと同じ作者さんですよね？
ガイドラインにある「投稿は1週間の間をあける」というルールをお守りください。

>>665
でも、真面目なレスがちゃんとついてる
北村氏のにはつかなかった
そこの違いをいっているかと思われ

イカレポンチ斉藤はいないのか？
お前どう思う

無視しときゃいいのに、
どうして煽りに弱いのか・・

>>666
こういう返答をしてるからだろw

≫時津風銀河。
うわっと。
すみません。
ガイドライン、読み直します。。

>>654
それは常用漢字というか、厳密に言うとだね
一般的にはそれほど区別はされてないよ
第一、それで言ったら「一週間開ける」に該当する「開ける」の意味がないしね
それこそ文が間違ってるという話になる。
ちなみに「一週間以上」とはぴったり一週間も含む

例えば、日曜日に投稿したら、重ねて投稿しない限り、月曜日になって時点で一日開けたことになる。
だから、日→土で一週間の期間を開けたと見ることも出来る。

しかしこんなことはどうでもいいような気がするんだが。

いるよー。

>>644に思ってることは大体書いたけど……
別に日付についてはＯＫだと思う。
でも、以前の『あなたを追跡中』の時の処理は不味い。
あとは、いきなりキれた北村さんの忍耐力のなさも不味い。
あの『注意』がついた後だったら、
他の感想人が絶対に何か感想をつけたと思われ。
キれるのは、あと一日待つべきだったかと。

『注意』がまた攻撃してるぞ。
あいつここの住人ｹﾃｰｲ(藁

どっちにしても、『注意』は暇人だと思われ

アホらし

常駐しているイカレの反応が遅かったことから、イカレはごはんに書き込んでいたことが分かる

奈々氏、てめえに言われたくネエンダヨボケ!!!!

注意と奈々氏はにゃんこか佐藤だろ

はにゃん

なあ、なんで今日に限って北村擁護が激しいんだこのスレは。
一週間の受け取り方の話題になって北村の作品欄の言い訳もこのスレで話されたことと似てないか。

>>670
左右に広げるという意味だろう。
ニュアンス的な違い。
あるいは漢字の用法ミス。
どっちにしろ、空けると書くか開けると書くかで期間に違いはでないだろうよ。

あーあ。あそこまでやったらイカンだろ。
下手な荒らし方でごはんが縮小したらどうすんだよ……。
まぁ館長のお手並みを見てみるか……。

おっとスマン、佐藤は「僕の部屋の真奈美」に簡素をカイテタノネ

>>678
佐藤あい光臨か？

イカレポンチ佐藤じゅなくてイカレポンチ斉藤だっつーの

佐藤あいは大学OBの新作に挨拶簡素入れとけよ。

今回のことは、解釈の余地を残したごはん管理人が悪いのでは
でもいちいち細かく書いてもられんしなあ
やっぱ小さいことを大目に見れないケツの穴の小さい自治連中が悪いのか
どちらにしても、北村氏はかわいそうな役回りな気が。。。

新作来たから読んでくるわ。
その間。反応遅れると思うけど勘弁汁！

また、ネト小説風な……

>>686
解釈の余地なんてないだろう。
一週間以上期間を開けろって書いてあるのに、一週間後ならいいんだななんて言うやつはいない。
一週間以上開けるんだから、一週間も駄目だろw
普段なら目くじらたてる必要もない話だけど、連続だし北村氏も不注意。

また酷い新作だこと。

ＴＯＰページに一人一作品のルールは、いつから変わったの？

北村氏の作品は長編の分割投稿

>>690
そんなルールはない。
ガイドライン読めよ。

>>691
カメラ屋をテーマにした複数主人公の長編だったのか。
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。(AAry

え？○○以上・以下って○○も含むんじゃないの？
含まないのは○○未満・○○より大きい、とかで。

>>692
自治連中のルールってこと？

昔、TOPに一つだった物が、一週間に一作に書き換わったんだよ
１０月くらいだっけ？

『２ぶんの１』
　乙女チックな物語詩。
　それ以上でも以下でもない……
　自作のパステル調のサイト内でやってくれ、と思いました。

>>692
いや、以前にそういうの何度も見かけたから。
ＴＯＰに同じ作者名が見えないようにしろ。ルール違反だって。
自治ルール？

北村も一言謝罪しておけば感想は普通にもらえたはずなのに……。

ＴＯＰに一作品ってルールが昔はあったらしい。
今晩、チャットで誰かに聞いてみるわ。

ちなみにガイドラインに書いてましたよ、昔＜TOPに一作

いきなりレスが伸びているので驚いて来た。
それにしても、この間は面白がって作者と感想人をくっつけて
煽ってみたが、それを本気にした人がいたようだな。

考えてもみろ。北村が本当にあそこの管理人やごはんつぶだとしたら、
「注意！」のＩＰは丸見え、ハンドル特定も容易だろう。
したがって、今後何らかの措置を取られる可能性がある。
そんなぎすぎすしたことを望むような立場の人では
ないと思うんだがな。
念のため言っとくが、もちろん、俺もごはんの運営関係者ではないよ。

「一週間の期間を開けて」となると、次の週に入った時点で投稿してもいいような気がするんだけどな。
確かに一週間＝７日なんだけど、五時間早いとかそこまで厳密になる必要もないのでは。
五時間の差でシステムの運営に問題が生じるとも思えんし。

>>694
だから一週間開ける場合、開いている期間を一週間もしくはそれ以上にする必要がある。
>>626を嫁。

言語板でやってくれ……

一週間議論はスレ違い。

くだらねーと思わないのか

>>703
そう思うなら普通に感想いれてあげれば？

注意してる人も別にシステムと関係ない人でしょ。
違反しても謝らないから感想が付かなかっただけで別に強制削除されているわけでもないし。
システムは関係ないかと。

こんなくだらない議論してる奴がいるから有望な作者がどんどんいなくなってく。

北村は有望な作者なのかと小一時ｋ（ｒｙ

正しい解釈云々は置いておいて、紛らわしいのは確かだわな
北村みたいな解釈をしたって、俺が管理人だったら間違ってるとは言えないな

>>709
何喰わぬ顔で感想入れてフォローしてやれよ。

>>711
それ以前に！！注意！！の最初の書き方が酷すぎる。

管理人は今回の行為をルール違反とは見なしていないと思う。

イカレが簡素書け
作品出さないんならせめて簡素いれろｳﾞｫｹ

>>714
なんでわかるんだ？
管理人光臨w

>>715
ハゲ同。
チャットなんていう下らない遊びにうつつを抜かしておる。
あんなログも残らないようなものを書くのは物書きの恥。

もうこうなっては、仕切りなおしが必要だと思う。
7（日）×24（時間）＝168時間以上あけて投稿すること、
としておけば何の問題もあるまい。

これで終われないか？それともまだやる？

あほくさ

>>718
「僕の時計では168時間経ったんです！」という解釈の余地が残る

あほくさ

>>718
別にルールまで変える必要はないだろう。
ってか管理人でもないくせにそういうこと言い出すやつは自治廚。
まともな奴ならある程度期間あけるだろう。
校正でもなんでもすることあるし。
一週間は最低限度であって、連続投稿自体好ましくないとしてるんだから。

おつかれポンチ。

君って芝村って名前なの？

北村はもういいだろう。あの存在の解釈が面白くて
遊んでいたが、流石に俺も飽きた。
そんなことより、昨日から今日投稿された
他の作品について話でもしないか？

天上の青＝注意
これで終われないか？

>>718
その場合でも疑惑の１時間が生じるな。
38分早い！とかw

>>725
それなら終われる。

奈々氏＝イカレ
これで終われないか？

>>728
それじゃ終われない

ごはんには魔物がいるらしい。

北村氏が突然素直になった

天上の青　VS イカレポンチ斉藤

謝罪したんだから誰か感想いれてやれ。

「２ぶんの１」読んだが、作者は川本真琴のファンかと思った。
俺も川本は好きだが、歌えば儲かるのにぜんぜん仕事しないというのは
いただけないなｗ
それとも、作者自身がそういう人間なんだろうか。
作品自体は好きだ。ラストのひねりがきいている。

>>733
今読んでる。
じめじめと暗い話……
なんか鬱になってくる。
やっぱり北村さんの作品とは相性悪いわ。

風杜みことが良いこと書いた。

さすがベテラン。

天上の青＝北村本人だろ。
いつも訳知り顔だしな。

北村作品はラノベではなく純文だ。

北村作品はラノベではなく純文だ。

北村作品はラノベではなく純文だ。

>>738
そういうお前は雨の人か

>>739-740
キミは複数の人を装って何度も書き込みをしているようだな。
なぜそんなに北村さんを苛めるんだ？
どうぜ！！注意！！の正体もお前だろう？
寂しい奴だ。

ナニ切れとンねん……

北村の作品はぶっちゃけ面白い。

天上の青＝雨の人

ギブアップ！
傾向の完全な不一致。

正直、Ｕさんの作品より理解不能。
私の求めるベクトルと作品のベクトルがまったく違う。
北村さん、スマソ。

雨の人＝注意！！の正体

カメラを千切っては投げ、千切っては投げるシーンが面白いのに。

真面目な作品にはレスがつくが、
面白い作品には抗議の意味でのスルーというものがある。
北村作品に対する反応がまさにそれだ。

斉藤ってあの斉藤か？
いつも的外れな意見を書くやつ。

ここは変わったスレでつねｗ

三十年目の冬にって、出来は昨日今日の中で一番だけど、設定が引っかかった。
平成三十八年に最後の雪が降って、それから三十年後の話で、五十年前に街が沈んだ？
それってあと3年後のことじゃあ…

20:00 Ｍステ２時間ＳＰ〜2003年間ＣＤベスト100
21:00 Ｄｒ．コトー診療所特別編〜新撮を含む総集編
21:03 アルマゲドン〜Ｂウィリス主演パニック映画の大作
23:00 メントレＧ〜矢田亜希子１週間の私生活に密着
23:15 ３時のおやつ〜要潤主演のシナリオ大賞ドラマ

雨の人さん、いつもなら書き込んでる時間なのに何も書いてないから勘ぐってしまうｗ

晴れた日は線路〜の頃の雨の人さんに戻って〜

普通の読み方では駄目だ。
かなり高等な読解テクニックが必要。
本当に文章を読みなれてないと難しい。

そういえば今日は雨の人がいないな

雨の人はナナシでかいてんじゃねーの

>>751
正直、指摘するところがないような作品はスルーするときがある。
面白かったです〜だけみたいな感想は書きたくないし……

確かに他人の作品の欠点を指摘して優越感に浸っていた部分もあったかなぁと反省。

>>747
それならそう書いてやれよ。
このままじゃカワイソウだろうが。

誰か雨の人にあだ名つけてやれ

>>751
そう、その斉藤。

イカレポンチって素直だよな。
親からかわいがられてんだろ

>>747
北村はあのテンションをもう少し上げていけば
独自のスタイルを確立できると思う。
なんにせよ、今は半端だ。いつまでたっても煮え切らないまま、
まがいものの情熱を作中に展開しているから、その人工の熱さに
あなたなどは居心地の悪いものを感じるのだろう。

イカレポンチ雨の人
これじゃ斎藤といっしょか

おまえら、恥ずかしくないのか？

>>759
人の長所を見つけるのは、短所を見つけることより遥かに難しいんだよ
面白い作品を見て「面白かったです〜」しか書くことがないのなら
それは人の長所を見つける能力が足りない証拠さ

>>758
そうだろうなｗ
面倒なのでトリップはずしたよ。

>>766
このスレ覗いていて、書き込みしたことあるだろ。
恥ずかしくないのか？

>>764
んー。何言ってるんかようわからんけど……
正直、ああいうじめじめしたネガティブな作品は読むに耐えんのだよ。
漏れもﾈｸﾗでｲｼﾞけた性格だからねぇ。同属嫌悪ってやつかねぇ。
さっくり明るく物語が展開する作品が好きー
純文学は苦手なのー

はやくこないと雨の人が犯人になるなｗ

ヘタレ雨

>>770
北村のあれは純文学とは違うと思うが…
ずんぶんがくなの？

>>759
欠点を指摘して優越感にひたるのは良い事だよ。
本人も気持ち良いし作者も勉強できる。
だから昨年末感想いれまくってたときは正直応援してたよ。

ただ斉藤さんの感想は基本的に一読者の視点しかないんだよね。
文章とか描写の指摘ばかりで作劇に目が向いていない。
話の構成とか展開にも目が向けられるようになったら一皮むけるかな。
別に批評家めざしてるわけじゃないと思うけど、作者としてもその視点は大事だよ。
その点では文章とか描写に関して一切関知しないにゃんこさんの感想とは好対称だよね。
にゃんこさんはシナリオの勉強してたみたいだから、そのせいだろうけど。

>>767
はげどー
でも、面白さって言葉で表すの難しくね？
それに作品が面白いからこそ、小さな粗が目につくっちゅーか。
何処がどう面白かったって書けるのが理想なんだろうけどねー
感想書きながらそこら辺の鍛錬をやってみるわ。

>>771
とはいっても、ここで焦って登場しても犯人にされる罠ｗ

>>774
なるほどね。
作劇の勉強か……
たしかに、そこら辺に気を遣ったことなかったなぁ。
限りなく読者に近い書き手だし。
もうちょい色んな方向からアプローチできるように勉強してみるわ。
アドバイス�dクス。

>>771
この場にいない奴は犯人にされるだろ。
あだ名はイカレ雨。

>>778
まぎらわしいから止めれ

>>774
横から絡んで悪いが。
俺は感想というのは多様性があっていいと思う。
作者にとって、相性の合う感想人と合わない感想人は確かに存在する。
にゃんこの感想は感覚的でゲロ甘でキモイという人もいれば、
にゃんこの感想だけを心待ちにしてる作者もいるんじゃないかな。
斉藤は斉藤なりのスタンスを貫けばいい。半端は一番いけない。
これもまた、感想に対する一個人のスタンス。

にゃんこの感想は感覚的でゲロ甘でキモイ

さっきから鬱陶しい名無しが騒いでいるが、
捨てハンでもいいから名乗れよｗ
今の流れでは名無しは不利だぞ。

仕事ｷﾀｰ
じゃあ落ちる。

>>781
ヘタレ雨光臨

>>784
お前さっきからうざい
イコールと犯人レッテルで必死だな「注意」さんよ

まぁまぁ、祭りは終わったんだし、マタリといこうや
決め付け厨はスルー汁

>>785
ヘタレ雨＝注意

>>786
あんたも、その頭のイカレポンチはもう外しとけｗ
天上の青はもうちょっと自重しる。いちばん決め付け厨を煽ってるようにみえるぞ。
荒らしと煽りはほどほどに。

>>780
スタンスじゃなくて視点の話なんだけどね。
ま、漏れも斉藤さんの辛口批評の方が好きだよ。

>>788
了解。
意外に気に入っていたのにｗ
んじゃ、新作来るまでマタリとヲチしようかね。

>>788
今回に限った事じゃないが名無し含めた自作自演だろ。
仕事行ったら急に静かになったしな。
まあ、マターリいこうや。

随分とお祭りだったようでw

>>792
最近、ここは祭スレッドなんだろうかと思うときがあるｗ
強制ＩＤにしないと自作自演し放題だからな。

>>793
今日の祭りって北村？
どうせガキに北村のキャラが受けてるだけだろうと思ったが。

祭りの四分の一くらいはスレ違いの『一週間』議論。
残りの四分の一くらいは決め付け厨

キャラは受けるだろうね。

　北村氏あぼーん（´・ω・`）
　いろいろツッコミ入れたいこともあるけど祭は終了済みですね。
　自作自演の傾向とか。言動の怪しさとか、タイムラグとか。

　そもそも、運営人云々を言うならもっと良い方法があるのに。


>>755
　おお、懐かしい作品名……覚えてくれてる人がいたとは本当に嬉しいです。
　ベースを似せている短編を、タイミング見て公募に出す予定です。
　鍛錬場はバレンタインにでも、またラブコメを投稿できればいいなと。



それでは帰宅します。

>>797
あんたもその頭のヘタレを外せｗ
管理人云々はログみたら簡単に想像が付く。
最初は面白がって始めたんだろうが、焦ったのかボロを出したようだ。
鍛錬場とこのスレを使って釣りをしている香具師がいる。
実際には管理人とは関係ないのかも知れないがな。
どちらにせよ、オシャレやyo、くろしろフォーエバーの簡素欄のほうが
数倍は酷かったのに放置されてる以上、措置をとることはまずない。
北村はガイドライン違反者だ。肩入れするのは不自然すぎるｗ
まあ、雨の人もツッコミ云々は忘れてマターリいこうや。

丸く収まったようですねw
よかったよかった。

ああああ。バイト終わったら祭りも終わっとる……（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>798
　('A`)ｻﾞﾑﾃﾞｨﾝ
　僕はただのヘタレ役……

しかし案外盛り上がらなかったなぁ。ごはんの自浄能力は落ちてると
思ってたがそうでもないのかもしれん。
北村はどこにいくのか……。

　今、短いのを二つザッと。今日はこれが限界。非常に眠い。連休カモン！！
　yo氏の新作も開いたけど、長くて読みにくくてこちらも断念。

『白い街』
　siljak氏の感想とほぼ同じ。
　出だしが日本語じゃないとか、トンカツが美味しそうだとか。
　雰囲気を描出することができる人なので、やはり説明追加を希望。

『僕の部屋の真奈美』
　ドラッグの描写がなんか足りない。
　実際にヤクをキめろというわけではなくて、そう思わせろという事ですが……
　例えば、村上龍の初期にあったみたいに濃い描写を希望。
　というか、今時ドラッグというだけではなんの売りにもならないのではという思いも。
　パキシルくらいなら大量に服用してみてもいいかもしれない。いや、よくないｗ

　yoさんの新作もどうかなー？
　ざっと読んだ感じ、どうかなーておもたよ。

　エルゴさんの新作も、
　講壇社とか文芸旬秋社とか新頂社とかが目に付いてしもうた。
　こういう中途半端な換字は苦手なんよ〜。

『僕の部屋の〜』単語など読者に説明をしてない。それを差し引いても話を説明しているが
物語は書けてないと感じた。感性優先のプロットというか……。
『２ぶんの１』小説というより詩かなんかって気がする。正直、恋愛物は苦手だし。
もー簡素はにゃんこさんにお任せで。
『藷粥の夢』これが本筋、と思わせて二回もひっくり返るのはどうかと思ったが、その度に
多少、文体が変わるのは面白い。が、物語としては物足りないと思う。

誰か今週一週間でお勧めの奴とかあったら挙げてくだされ。
いや別にＴＯＰにある中で、でもいいんすけど、それだと投稿作がドバッときたら、
裏いって読むのがマンドクサくなりそうなんで…

お願いｐｌｚ。

>>806
寺の鐘が鳴るが一番いい。

>>807
ｔｈｘ、読んでみまふ。
他にもあれば教えてくだされ。
逆に読まん方がええ、というのもｐｌｚ、後学の為にｗ

>>808
『小さき者よ』完成度がかなり高いと思うよ。

・お勧め
小さき者よ

・俺的お勧め（好みが違うようなら無視したほうがいいかも）
桜、流れる
残された空間を、何で埋めようか
羊羹とモーツアルト
寺の鐘が鳴る
三十年目の冬に

>>804
　う、なんかそう書かれると目くらいは通しておかねばとか思ってしまいます。

　エルゴ・スム氏の新作。ザッと。あくまでも、プーな頭でザッと。
　とても文学的ですね。なかなか言葉が頭に入ってきませんが。
　漢字が読む者に圧迫感を与える配置になっている気がします。
　……読みやすくはないかも。文章力があるのに、活かしきれていないような。
　そのせいか、読後にあんまりピンと来ない。
　３つに分かれているパートの繋がりが希薄なのも気になった。
　繋がりがあるのかも知れないけど、ザッと４回なぞった限りでは見いだせなかった。

　特に目を引いた一文は↓

＞　伊香見を担当する編集者と出版社は余りにも多く、名前などいちいち憶えてはいられない。また憶えるつもりもなかった。頭を無用に煩わす雑事は伊香見の最も嫌悪するところであった。

　これは、僕が業者の人にやっていることと全く同じなのでこの場を借りて謝罪します。
　ごめんなさい。でもいちいち覚える気がないんです。みんな、名無しにしてください。
　名無し＠東芝 とか。挨拶は不要で。面会は一回１０分で最低限の説明だけで。
　世間話されても正直迷惑だし正月の挨拶回りとかもうマジでどうでもいいから忙しいから頼むから。

　……内容と関係ありませんね。すいませんｗ


　ああ、こんだけ書くなら明日に頑張って分析して感想欄に書いたらよかった（苦笑）

808でふ。
小さきは読みました。
特殊視点小説ですな、ネタバレになるんで詳しくは言いませんがｗ
確かに、良く出来てますな、アレ。
ただ、読む人によっては、だからどうした？、で終る可能性もある諸刃の剣、という印象も受けました。
主人公（ヒロイン？ｗ）に感情移入できるかがポイント、ですかね？ｗ

ところで流れかけのアサモトの作品にレスつけてるｐｏｐｏって
何者？　確か一年くらい前、荒れてたごはんでこのＨＮ見たことあるが。

魚雷堂のレスは流石に多いね。
もうごはんではかなりのビッグネーム。

『眠りに寄り添う君の声』うまいなぁと思う。ただ俺はこの話を三つに分けたけど
その内の一つはなんか置き去りで、そこが気にかかる。サイドストーリーがもしや？

　これがホントにラスト。『明日の死』。途中で頭痛がして撃沈。
　神坂一を思い出した。言葉の使い方が変。
　「苦渋が体中に蔓延しているかのように胸が悪かった」とか。
　苦渋は表情絡みに使うもので、苦汁の誤用？
　しかしそうだとすると体中に苦汁が巡ってるのに胸が悪いだけ……
　人口の約三分の一を失って、といっても元の人口が不明だったり。
　虚構のリアリティが崩壊してる。

>>815
面白かったでつか？
読む価値アリ？

>>817
名乗り上げている事だし、こうなたら、ＴＯＰ全作品に簡素入れるってのはどうよ？、と無責任な事を言ってみる本気。

>>817
俺的には結構面白かった。まぁどっちかというと俺の読み方は
物語としての面白さ重視のにゃんこ寄りなとこがあるから
いくらか割り引いて考えてください。

>>818
藻前、やってみれ

>>819
なるほろ
んじゃ、漏れは漏れらしく表面突っつきながら読んでみることにするわ

>>820
出来ないから無責任と先に断っているのだ！ｗ



まあ、それは冗談三割だけど、
やっぱ読んでからさらに簡素いれんのは大変だよね…ｗ

>>821
わかってて要求したのだ！ｗ

表面を突っつく感想は特に時間がかかる……
的外れであろうとなかろうと、思ったことを文字にするのはﾏﾝﾄﾞｸｾ。
でも、まぁそのへんは鍛錬ということでｗ

読むだけで……流れていく作品との戦い。
そして時々でてくる中ボス（中篇）や大ボス（長編）……。
すでに気力だけで意識を保っている。
指が一本でも動くうちはマウスを操ることをやめられない。
(´┓`＃)という状態に耐え切れず何度(丿>ロ<)丿 ┫∵:. しようとしたことか。

……という茨の道。
神様。インサニティを読むだけの気力を私に与えてください。
とりあえず明日あたり（・、・）ﾐﾘ?

>>823
寝てるかもしれんが。
その中ボス、大ボス、ってのは単に長さだけの話？
それとも、それなりに面白い（面白そう）けど、気力が無いぞ、という事？
面白そうなもんなら教えてくられ。

インサニティは辛いぞ〜　と脅しをかけておく。
漏れは第一章でギブアップ。文体と相性が悪かった。
長編は基本的に最後まで読まない＜待て

>>824
とりあえず長さ。短編なら余程相性が合わない文章でなきゃ読みきれるから。
気力と時間があれば長いのもＯＫ。『僕らは変な形』ってもーとっくに
トップから落ちてるけどあれも読みきった。あの長いやつ。

ちなみに作品の評価基準は
物語の面白さ、短編なら纏まり、完成度（構成その他）。
読者を引っ張る力、雰囲気ｅｔｃ……。

一行感想で「話としては」と来たら作者の実力が追いついてないと
感じた可能性高し。

>>827
ちゃんと自分の基準をもって読めてるところ、なんか尊敬する。

>>828
いやぁどもども(∩_∩)ゞ
とはいえそうご大層なもんでもなくて、やっぱ面白いかどうかですけどね。
面白い作品なら多少の不良を看過してしまうのが欠点でして。
まぁごはんだと面白いと感じるものの方が少なかったりしますがｗ

『僕の部屋の〜』のモスキートコイル氏なんか自信家だな、オイ。

「僕の部屋の」にあるsiljak氏の感想は凄いぞw

>>829
それ大切だと思うよ。
面白いかどうかは最初の振り分け。
だけどむしろつまらない作品に関してはまず面白さを追求して欲しいから細かい指摘はなし。
ただつまらないと評論する。
面白い作品は面白いと認めたうえで細かい欠点を指摘していく。
そういう感想が書きたいんだけど、いつも面白いのはほめて終わり、つまらないのは細かく指摘になっちゃうんだよな。
感想書くのも難しいよ。

>>831
siljak氏、作者に相手にされてないじゃん。
強がってるのが見え見えで痛いな。

>>833
だってありきたりの
厨房なんだもん。

>>834
おれが？　それともあの坊やが？

>>832
確かに面白い作品を細かくみていくのは難しい。もともと話は文章の
積み重ね。どこがどう面白さに関わってくるかなんて一文からでは
判断しにくい。なんでもない一文がスパイスになってたり、欠陥品の一文を
十重ねて雰囲気を作ることだってあるかもしれない。
今トップにある『小さき者』あたりは好例かな。うまいからこそ
指摘できる実力者も少ないし満足しちゃってダメなとこをあんまり意識しない。

>>836
そう煽られると、頑張って読みたくなってくるじゃないか。（ｗ
今は自分の書いてるから、後で読んでくるよ。

>>835
もち、坊やのほう。（ｗ

>>838
どっちも、じゃないの？

エルゴさんの作品は、また見事に感想がわかれたな……
ﾏﾝﾄﾞｸｻそうな作品といった感じがする。

俺の意見を強制する訳じゃないが名無しですは現在短縮されております。

エルゴ氏は言葉の配置とかに使い方に配慮できる実力があると思う。
ただ話の構成がこれじゃどうかな。三段の階段をポンポンポンと降りていっただけだし。
それとも純文学ってこういう物なんかな？

『藷粥の夢』
　読んだー
　文章が旨いな、びっくりした。
　でも、読後感は(；ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｿ　といった感じ。
　虚構から虚構、で、現実という落ち方はいかがなもんかと……
　ただでさえ夢オチはｶｺﾜﾙｲとされるのに。

　あとは、作品を書いた意味かにゃー。
　単純に『邯鄲の夢』をパロって文章を見せ付けたかっただけのようにも読める。
　中身がないｽｶｽｶだー。
　藻前は何を書きたかったのだ……エルゴﾀｿ

　これが純文学なのか？

『目覚まし時計〜』前半ダメ。後半良し。人物描写、主人公の生活、その他
色々書き込んでリアリティが欲しい。後半の展開はきちっとツボを押さえてる。

『琴子』実のところよくわからんかった。二律背反か何かを描いてたのかな。
だとするとこの長さとやり方では、表現として物足りない。

どうも
時折ごはんに投稿しているものです。
最近新作ラッシュなんですねぇ

どもども。いらっさいませ。
新作は土日にかけてもっさりと追加されると思われます。

今日もガイドライン違反か……
最近毎日だな。
対応によっては北村祭りの二の舞？

うーん、昨日ここで暴れすぎたか。
一作だけ俺がここに感想あげた作品に感想がつかない。
あのね俺は「２ぶんのいち」作者じゃありませんよ、と
一応フォローしておくよ。
創作に関しての自作自演は、嫌いなんだ。

『２分の１』は自演云々じゃなくて作品自体が簡素つきにくいんじゃ？

あと、複数ハンドルで感想つけたりする性分でもないよ。
こことハンドルは違うが、ごはんにも普通に感想はつけている。
今昼寝から起きたばかりで、これから飯だ。その後話題作でも寸評していくかな。
ともかく昨日までは悪かったよ。m(_ _)m

>>849
読みにくいわけじゃないし、短いからとっつきやすいと踏んだ。
前にも確か、誰かがここで無駄に騒いだ時、
そやつの押した作品は感想が伸びるか止まるかどちらかだったからな。
今回は後者だったのかもなあ。

>>845
おぉ、いらっしゃいませ。
漏れはちょくちょく感想書いてる斉藤ですよ、と。

>>849
つか、漏れしか感想つけてないし。
しかも漏れの感想があれだからなー
誰か感想付けてくれない？

俺から見るとあれは物語というより詩の類なんですよね。
韻を踏むところといい表現を繰り返すとこといい。
そして俺は詩と恋愛物は苦手ときてるｗ

ここは異様にコテハンが多いにちゃんですね

yo氏の『眠りに〜』。やはり良乃の部分はサイドストーリーにオチが
あったか……。

ガイドライン無視はそのままスルーでいいんでねーの。
ちなみに一週間以上の間を開けてってのは、
公共物を独り占めするのはやめましょうってこと。
遊び場にしてた厨房がいたころに出来たルールだったかな。

毎年この時期は投稿が多いのかな。
去年の１〜２月は２〜３日でＴＯＰが入れ替わってた記憶が……。

>>856
管理人いらっしゃい

俺じゃがさんに鳥がついたｗ
この時期、多作なのは
冬休みに書いた新作が完成する時期だからじゃない？

つうか、まじで『２ぶんの１』に感想がつかねえ。
漏れ一人で晒し者じゃんｗ

インサニティ一章だけ読了。セリフ回しとか所々引っかかる……。
あとちょっと服装は説明的に過ぎたような気が。もちっと流れにのせて
もいいかなぁ。続きは後で〜。

>>859
そろそろ付けとくべきかなぁと。鳥ｗ　
でもよく見たらＴＢＳ……俺は回し者か(;´Д｀)
新作の完成時期かぁ……けど去年は糞作品量産体制だったなぁ。
新人（ﾋﾟﾝｷﾘ）の流れ込む時期も重なってるのかも。

新作キター！　投稿ラッシュの走りになるか!?

インサニティ二章読了。ラスト辺りの主人公の心変わりにちょっとついて
いけん(;´Д｀)

なんだかなー

インサニティ３〜５章読了。「希い」ってどう読むんだ(;´Д｀)
あと主人公いないのに主人公の口調で書いてた場面あったな。
ママさんがさらわれるトコは展開が早くて時系列がこんがらがる。
後半急ぎ足だったな……。あともっと説得力が欲しい。

総評：もっとがんばりましょう

お邪魔します。
いつも皆様の鋭い御批評をロムらせていただいております。

「希い」……「ねがい」ですかねえ。いや、本文読まないとわかんないけど。

なんかコテハンの巣窟になってきたな

>>865
いらっしゃいませ〜（白々しいｗ

>>866
ま、気にすんな

ようこそ、いらっしゃいませ。ジャンさん。

＞「希い」……「ねがい」ですかねえ。
ニュアンスとしてそんな感じですが……ちょっと据わりが悪いんですね。
『仕事』に対する言葉ですし。辞書に載ってなかったしなぁ。

>>868
「すくない」とか「うすい」かもしんないです。って、本文読まずにあれこれいうのもどうかって話ですけど（笑）。

ここは、「実は誤字だった」説を推してみようと思ふｗ

誰か感想欄で聞いてみれｗ

基地外スレって聞いてきましたが、ここでいいんでしょうか？

>>872
少なくとも漏れは基地外だが、何か？

『ジュニアスクール』話は形になってるけど物足りない。登場人物についてもっと
書き込んでさらにそれを展開に役立てる工夫が欲しい。
『遠い昔〜』これだけだと寸詰まりかもしれない。文体を変えてもいいので
続きが欲しい。さらに一要素工夫してたほうがいいかも。
『泥沼』字義と現実を混在させているのがとても面白い。繰り返しのところを
微妙に変えたほうがいいと思う。
『手紙』全体の枠組みはできあがっていると思うが、やはりもっと書き込みが
欲しい。

手紙の作者はなんだかちょっとふざけてる感じがするな。

>>875
まぁあそこは割とひらかれてる場所だから。
でも発言は気を使ったほうがいいな。

誰かがエルゴ・スムの作品を晒しにかかってるな……
どうせ、なおか、にもか、ともかそこら辺なんだろうが
まったく頭が悪いにもほどがある

きちんと感想欄で論破汁！

（もし、作者が自分でやってるんなら大笑いだなｗ）

……私見ではあるが、あのコミュニティには少数の好ましからぬ輩が
存在するようだな。エルゴさんもちょっと口が過ぎたかも知れんが、
一対多数でかなりナイーブになっているゆえの事だろう。

『無題』それなりに出来上がってるように思うが、男、女、東京の男、女と
くると少々読みにくい。人称や固有名詞を取り入れて欲しい。
『トマト少年』やまとおちのあるやおい？　好みの話ではないけど
形にはなってるかも。

ナーバス？

ああ、ホントだ。間違えてら。ナーバスですな。スマソ〜。

現在、ごはん利用者の中において「感想」の書き方やスタンスに
物議が起こっている模様。

震源地はどの作品ずら

物議というより、まったりやってるところへ「匿名」がかみついただけだろう。

作品ではなくてラウンジとはぶちゃですね。
ついついハマリがちな感想の書き方（文章作法に終始など）とか
人と違う意見を書き込むのに躊躇いを感じるとか。

さてラウンジが少々白熱して参りました……。

ゲバルティックではないので、よろしいんじゃないですか？

「感情的な反論も意味がある」という匿名の文章は立派に感情的だが、
ああ反対意見ばかりじゃ説得力ないな（ｗ

ラウンジの匿名は、それこそただ単に「かみつき」たかっただけだと思う…ｗ
ああいうのは見苦しいからヤメレｗ

噛み付くといえば、毎回同じ文章でyoに噛み付いてるヤツもいいかげんにせい。
あれのせいでyoがいなくなっちゃったらヲチのネタが１つ減るじゃないか。

>>889
yoの簡素欄みたけど、確かにしつこいよなぁｗ
それはそうと、yoはどうやって相手のＩＰ調べたんだ？
ごはんの裏伝言版はソースでＩＰ判るけど、鍛錬場は無理だよね？
…何かツール使って調べた？、ガクガク（（（。∀。）））

なんだか最近他人の感想やごはんの雰囲気を否定するかのような輩が目に付くな。
今のごはんがいやだという人間が多いんだろうか。

>>890
あれははったりじゃないか？

>>891
そういう人達は往々にして現れるもんだし、
気にしないでいればいいんでない？ｗ
しかし他人の簡素にいちゃもんつけるのは確かに嫌な感じだよな。
せめていい部分だけを引用する、くらいにしておけよと…ｗ

にゃんこさん＠鱈乃きりみ著『白い街』感想欄

文章の作法、文章の法則って意味で「文法」って言葉を使っているのかな？
「文法」と「文章（の）表現」と言葉を使い分けてほしいのだけど。

＞閑散としていて、ゆっくりと探す。
　これは省略されている言葉が何であるかで文法的にＯＫかＮＧかの判断が分かれる。
a・（書店は）閑散としていて、（ぼくは）ゆっくりと探す。←ＯＫ
b・（書店は）閑散としていて、ゆっくりと探す。←ＮＧ
　*bは意地悪な読み方ではあるけど。

>「文法的に間違っていても、意味はわかるし、何の違和感もありません。何か不都合でもあるのですかね。」
　↑
文法的には問題なく、意味を取り違える可能性も少ないだろうけど、文章表現としては……って思わない？

所詮、匿名。
匿名な時点で説得力がない。

>>895
漏れの発言とソックリだ！

何かラウンジの方々、固く考えすぎだと思うんだけど。
簡素を書くスタンスは、『読者は断定しなければいい』　『作者は高慢、高圧的でなければいい』
それだけだと思うんだけどな。
ＯＯだ！、と名前の無い一読者が言っても、受け取る側からすれば『何決めつけ取るんじゃヴぉけ！』
と取られる可能性は大だし、
『あんた、こんな事も読み取れんのか？　クズ読者がっ！』
なんて作者が言ってしまえば、荒れるのは必至。
逆に言えば、そうしなければ荒れにくいと思うのよ。
『(読者）ＯＯだと思う』　『（作者）ＯＯのように書いたのだが、そう読み取らせる事が出来なかったのは失敗だ』
みたいなやり取りならば、マターリ行けそうな気がするんだけどなｗ

>>890
yoは管理人か？

ちゃんと読んだ？
みんなもそう思ってるところへ、匿名が
時には感情的な書き方も必要だからそれすら否定すんなボケッ、
と言って現れたんじゃないか。

匿名氏は論点をズラしてる点から見ても理は薄いな。
論を交わすことに異論を唱えてる人間はいないから議論にならないし。

>>894
確かに。
読んだり感情移入の妨げになるような文章は抑えるのが吉だろうな。

「寒い朝に」　それで終わりかよ！　という印象。
「トマト少年」　まあ面白かったけど、学園物かこれ？
「輪転」　主人公も死んでいたというオチでないことでかろうじて読めた。母親が意識不明の息子に「起きなさい！　自殺なんてするんじゃありません！　起きなさい！」って叫ぶのは説明的すぎるな。
「怪盗に薔薇を」　はしょりすぎでわかんねえよ。一番わかんねえのはにゃんこの感想に対する投稿者の「鋭いご指摘で的を射ています」だ。

>>901
にゃんこの感想は褒めてるだけなのになw

『ルリルララ』表現の仕方というか言葉の選び方が良いのかな？
雰囲気とかが良くでてる。
『怪盗に薔薇を』悪くないんだけど起承転結の転だかなんだかがスコンと
抜けてるような気がする。引きというか溜めあるストーリーが欲しい。
『輪転』これでも読めるけどもっともっと意外な展開を持ってきたら
どうか、と思った。

昨日、途中からはぶちゃをヲチしてた。
Ｎ氏が間違って隣に入室したとこからＲＯＭしてた感想。
結論は、次レス。

　Ｎ氏、わけわからん。
もったいぶって気を引いてるのかもしれんが、
あれじゃ独りよがりを通り越して、意味不明だ。
まわりにあわせろというのは傲慢かもしれないが、
モマイは機能性を優先できんのか。

　聖氏、やさしい。
嫌そうにしながらも、↑にちゃんと構ってあげるところに感動した。
無視でいいぞ。つけあがってるから。

　斎藤氏、傍観者。ログ取り？
よって、つまんない。
（おれが覗くまでに意見を言い尽くしていたのかもしれない）

　かぼちゃさん、進行係り？
舵を取ろうとしてたが、常に話題がそれて行ってしまうので沈黙。

　風杜氏、なんだか不安がっていた。
別に心配することはないと思う。
ただ、俺は復活以前の、朔夜氏がやる気でるって言ってたころの
スタイルのほうが好きだったがな。
最近、短気じゃない？　以前の書き方はやはり体力使って疲れるのか。

　フカエ氏、来るのが遅い。
思うように感想を誘導できなかったことを実感している人なんだから、
一番具体的な意見を言えたかもしれない。

　どんぶり先生、来るの遅い。
すでに打ち上げ状態だったので、壊れた姿しか拝めなかった。

　ばけ氏、出番なし。（ＲＯＭ宣言してたしな）
おとなしかった。でも、腰の産毛の感想はそれなりに戦ってたと思う。
（抑制しつつ、自分の意見もきちんと添えるあたりが）
きっと腹にいろいろ含んでいるはずだ。
ちなみに俺は感想書かんかったけど、次回作を心待ちにしていたりする。

　ムッ氏ー、惚れる。
貴様が見事に話題を潰してくれました。でも中毒性のあるキャラ。
ヘラクレス読みたくなったけど売ってなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。


　結局、面子が悪かったな。
たぶん、どの人も感想書きがメインで、感想返しがメインの人たちじゃなかった。
結局、感想書きは感想書きのスタンスでしか語れないんじゃないのか。
作者側のスタンスから意見を聞かないとダメなんじゃないか？
この905のレスの人たちがもっと早く来てたら話は変わってたかもしれない。
あれじゃ、改革は起きない。

つか改革が必要なのか。

寒い朝のにゃんこの感想もなんだかなあ。

にゃんこの簡素、あれこそ馴れ合いじゃないか？
べた褒めだからというんじゃなくてさ、なんだかなあ・・・

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

ちゃっとの解説されてもそこにいた者以外にはなんのことかわからん。

＞906
はぶ茶のなかの人が改革を期待してそうだったから、
あれじゃ変わらんらんよなと釘をさしただけ。
もしかしたら保守派の集まりだったのかもしれんと
いまさらになって思った。

つか、↑のはほとんど中の人たちに向けて書いた。
次はもっと面白い議論になるといいなっていう期待がこもっている。
俺も意見ができたら参加したいと思った。

>>910
参加してくれｗ
あれは中に入らないと面白くないし、
漏れは読む人であって、基本的には書く人ではないからナー
書く人側の意見は出しにくい。

最近は、鍛錬場はこの先どうなっていくべきか。
みたいな議論が盛り上がってるから、意見ができたらどんどん参加してくれｗ
結局なんやかんや言いながら、
ここのみんなも、Ｇ！　が好きなことが嬉しい漏れでした。

「赤と白」で作者が考えたオチってなんなんだ？　読み直してもわからん。
赤と白の機体とかポケットのコインというのが関係ありそうな気はするんだが。

今回のyo作品について新たな疑惑が浮上したようだぞ。さてどうなることやら

>>912

俺もワカラン。
最初の防衛大学と学徒動員が一緒になってる時点で不明だ。
防衛大学と言うからには自衛隊。学徒動員と言うからには日本軍。
時代が昭和２０年代かなと思ったらカタパルト。どうなってんの。しかも大佐。

>>914
しかも、
＞褐色の肌を持つブラジル出身の青年、自分のことを由緒ある英国貴族の末裔と語っていた元将校、八十八日間という長期潜入行動に従事した極東アジア出身のグリーンベレー……。
どんな世界なのかがわからん……

>>904
Ｎがあなたのことをとある掲示板で「低脳には分からないさ（フッ」って言っているよ。

>>915
俺もようわからんかった。もしや連中は全員拉致られた北の
兵隊共かとも思ったが……。

>>913
ｙｏ氏から反論きてるよん。

って今見たら削除依頼までだしてたよｙｏ氏

>>918
まぁ、そうだろうな……
ちなみに、読み比べてみたが以下のような興味深い結果が出たｗ

ー第１場面ー

投稿作
>>僕が彼女の頬にキスをしようとした。
原作では
>>僕が彼女の頬に触れようと、左腕を伸ばした。

変更箇所、１ヶ所。

>>919
一場面だけでは比べられない……となると本を購入するしかｗ

中途半端はイヤなので、サンプル全部と読み比べた。
結果は下に。

ー第２場面ー

投稿作
>>ずずず……と紙コップ〜
原作
>>ずずず・・・と紙コップ〜

ー第３場面ー

投稿作
>>……いじ君。
原作
>>…いじ君。

投稿作
>>啓司君までいなくなっちゃったら、私……
原作
>>啓司君までいなくなっちゃったら、私・・・

以上。あとは改行がこまめになっているくらい。
読点の位置までまったく一緒。
我ながら粘着質だｗ

うお。ゴザンスの読者氏はとことんやり合うつもりみたいだ。
削除まで目が離せない展開か！？

漏れもさり気に参戦ｗ

ゴザンスの読者氏のレスがついたな。何気に常駐気味か。

オラ、とんでもねぇもん見てしまっただ…(´･ω･`)




にゃんこが誉めてねぇ！ｗ
詳しくは赤と白見るヨロシ。
まあ、見たからといって何かが変わるわけではないけどｗ

ただ、サンプルを差し替えた場合、実際に発売されている本の内容と違ったサンプルが上がることになる。
そんな意味不明なことをするとは思えないのだが……

ちなみに、本の発売日は2003年の9月11日。の、はず。

所詮サンプルだから、「サンプルと実際の商品は若干違うことが
あります。ご了承下さい」云々とか。

>>922
自分が思うに、今後なんの音沙汰もなく突然削除されて、
Ｙｏ氏の返事が無いままこの作品が消えていく、に一ガバスｗ

弁証論ってなに？

>>929
弁証法で辞書引いてみそ

そろそろ
「ごはん　パァ」へ

感想ロンってなに？

>>932
感想欄で辞書引いてみそ

優勝が絶望的となったシーズン終盤、
長嶋茂雄巨人軍監督（当時）は、ロッカールームで選手たちに檄を飛ばした。

「おまえら、どんなことがあっても『ネバーギブアップ』するんじゃないぞ」
　
　↓以下の悪文を読みそう思った次第でありまする。
　
因みに、私は、
「紳士淑女な態度を保ち、（中略）弁証論を用いて感想論を活用して欲しい」ということを望みます
ね。

つまりこういうことだよ。
紳士淑女な態度を保ち、弁証法を用いて感想欄を活用してほしい

>>934
つまり、〜して欲しいことを望む、と重複してると言いたいのか？

あーやっぱりyo消えちゃったか。
でも散々指摘された
「「どうしようもない相手に無条件に愛情を向ける異性」というキャラクターの嘘っぽさ」
はどうやっても克服不可能みたいだから、ある意味良かったのかなこれで。

＞わかったのは、にゃんこさん、おづねさん、ヤママサさん、かな？
＞ここは書く鍛練だけでなく、読む鍛練の場でもあることをちょっとだけ意識したのですよ。

えらそうに。

>>938
少なくともにゃんこはわかっていない罠
つうか、鍛錬場にしょうもないクイズ投稿すんなよ
ｱﾎちゃうか

アンフェア作品で得意げになってる作者ほど可哀相なものもないな
自販機だって言う伏線全く張ってないじゃん

クイズにもなってなくないような…
英国貴族の末裔＝ロイヤルミルクティ
ブラジル青年＝コーヒー
アジアのグリーンベレー＝緑茶
なのに大佐は日本人名かい。統一感ないなぁ。
カタパルトから発射も落ちてでてくるイメージじゃないし。
それぞれの性格をフレーバーの特徴を重ねて、
面白みのある会話をメインにしたらそれなりに楽しめたかも。

全然わかんなかったけど、趣向としては面白いね。

>>937
注目のプレイヤーがどんどん潰されて行くね。
ブレイカーの皆さん、もう少し穏やかに。

ヤママサさんの新作が出てるけどどうよ。

赤と白はたしかに趣向としては面白いが、
今からそんな方向性を目指していていいのかとも思う。
なぞなぞ本専門の作家になりたいなら別だけど。

なぞなぞにしても新しいからいいんじゃん？
清涼院みたいに我が道を行けば拓けるかも。

柄刀一とかも深いトコを読ませる作りの話書いてたが、
ちゃんと普通に読んでも楽しめるようになってた。
作品一つで完成せずに作者が出張ってこないとオチないっていうのは
それ自体が欠陥である、と思う。なぞなぞならなぞなぞで、
「さて問題です」ってのが礼儀じゃねぇの？って思うし。

てすと

まあ、感想で交流できる場ではあるし、場の特徴を生かした作品だってことでカンベンしてやれ。

とりあえず、新スレはこっちを使うってことで

ごはん
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1072576469/l50

この速さなら言える！

＞オチャの中の人
昨日の今日で濃ゆい話が聞けるとは思わなかった．
わざと挑発に乗ってくれてありがとう．
わりと乗せられやすいんだな．それともやさしいのか？
とにかくいろいろ参考になった．
ああやって披露するのは楽しいだろうが，体力がいることだと思う．
意識してだろうけど，そのへんちょっと感謝した．
たまには苦いお茶もいいもんだ．
どうも，リアルタイムで会話をすると全くついていけないため，
掲示板でごちゃごちゃ言ってしまうんだ．許してくれ．

「藤十郎の恋」読んでおくよ.
もう一個あったと思うけど，手元にメモがないや．斎藤氏，教えてくだしあ．
そのうち↑を題材にして，どんぶり先生が
構成についての勉強会を開いてくれるかもしれないので
みんなも予習しておくといいかもしれないっすよ．
ああ、コレぷれっしゃーね．きっとやってよ．

でもこの手のクイズっぽい作品としては、だいぶ昔のショートショートの広場に名作があったよ。

舞台は（近未来の戦争っぽい）戦場。
主人公は真っ直ぐしか進めなくて、しかも遅ーい「マシン」に乗っている。
仲間のマシンはとんでもないスピードで空を飛び、敵陣深くまで切り込んでいる。
主人公はそのマシンを羨みながら、思う。
「負けるものか、今に見てろよ、俺のマシンだって敵陣に切り込めば…」
戦況が進むにつれ、主人公のマシンはじわじわと敵陣に近づく。
そしてついに敵の支配するエリアに潜り込む。
その瞬間、主人公のマシンは反転し、真っ赤に灼熱する。
そして今までとは比べ物にならない機動力で敵達を駆逐し、
そして敵のボスを追い詰め、ついに勝利する！

なにかっつーと、「将棋」の話でしたってやつ。
ようはクオリティというか、伏線とかオチの妙味が足りなかったって話じゃないのかな？
わからないけど、作者はこの話読んでるんじゃないかな。
雰囲気とか軍人が主人公なところとかにてるし。いやわかんないけどさ。

>>951
『松風の門』　山本周五郎
　だったと思うけど……
　ただ、この本はまだ青空文庫入りはしていないはず。
　と、いう点からいうと微妙……

　構成の勉強については、
『吉里吉里人』　井上ひさし
　が、いいんだとか。
　こっちも買わせるのはどうだろうって話になったと思う。

　今度、チャットしたときにでも聞いてみる。

どうでもいいことだが、
インビジブル・タッチはアリの穴で有名なレナ女史の作品なのだそうだ。

いや、だからどうというわけでもないが。

　むこうに書いて、引っ掻かれるのもアレなんでこっちに書こう。

　なにゆえ、にゃんこさんは他人の解釈に自分の解釈をぶつけたがるのだろうか？
　個人の解釈と書けば何を書いても許されると思っているのだろうか？
>>これもあなたは、この作品をよく読んでいないから、勘違いしているようです。
>>この描写を言っているようですが、別に普通ですよ。
>>何の不思議もありませんよ。
　これらは、相手の解釈の否定であり、個人が述べるには行き過ぎているように感じる。

　最後にｹﾞﾗｹﾞﾗ藁てしまったのが
>>あなたが勝手にそういう具合に解釈しているだけですよ。
　そりゃ、あんただよ。と。
　あんたほど勝手に物語を補完して勝手な解釈をしている読み手はいないよ。と。

　まぁ、個人的な解釈ですが。

このスレを消化してから次スレに移行するの？
どうなんだ、そこんとこ。

　消化してからのほうがいいかと。
　まぁ、漏れのスレではないからいち利用者の意見として。

今夜も斉藤はがんばってるね。その行動力で北村氏とかｙｏ氏とか探し出して栗。
彼らは今どこで活動してるんかなあ。ヲチ対象者がだんだん減っていくのでつまらない也よ。

>>955
『好意的な解釈』の超拡大版、として見て、さらにそう考えながらスルーしていればいいのではないか？ｗ
とはいえ、自分のレスにつっかかれると確かに気になるだろうな…
自分もきりみ氏の小説での氏の簡素、『この部分は作者が言わないといけないのに…』みたいな事を書いているけど、
作者はそう思っていなかったから言わなかっただけちゃうんか…とｗ
好意的な解釈をする自己中心的な簡素人、というのが自分の氏に対する印象でふ。

>>959
何か自分がそう簡素に書いた、みたいに見えるな…
自分もきりみ氏の小説『の簡素を読んだ時』、『にゃんこ氏の書いた部分』、が気になった、という事ね。

>>958
鎌田庸に関係するサイト

http://writer.gozans.com/writer/764/mokuji.html
http://www1.odn.ne.jp/~aad88270/public_html/op/top.html
http://akita.cool.ne.jp/tsunehira/index.htm