秋の夜長はお酒にかぎる/ここがBARです

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1mj ◆nVp4ztX6Bg
秋の夜長はお酒だ罠
まえスレ↓

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1062320978/l50
2えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:20
2ゲト

おつかれ。
げとずさ〜〜!
4えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:21
同タイムだと!w
あー、
こないだ
まおたいのんだよ、まおたい
うまいなああの酒。きついけど。
病み付きになりそー。

 えり草に負けた〜
いいえ、世間に 負けた〜
 2げとに追われた〜 いっそ綺麗に詩嚢かぁ〜〜〜〜
7名無し物書き@推敲中?:03/10/08 00:23
mjはなんで英語を生かした仕事に就かないんだ?
8mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 00:25
>>7
だからもう錆びついてるねん。。。w
外人のマンションに食材とかをデリバリーする
ルートセールスの運転手とか、やりたい。。。w
2げとには敗れたが、千はいただいた! 

 ぬはは

        寝る。
10名無し物書き@推敲中?:03/10/08 00:27
mjもったいねー、誰かさんみたいに外資系商社行けばいいのに!!
11えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:31
ほんと、心底もったい無いよな。
俺なんて喉から手が出るほどほしいのに。>語学力
12mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 00:32
おれは仕事はてきとーにやらないと
うつが悪化するのじゃい。
建築系でついマジになり、メンヘル科通ってパキシルレンドミンとサイレース
がないと廃人同様。。。w

もう決して仕事に気合は入れないと誓ったっす。w
13えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:36
>>12
真面目なのな。
つうか、鬱薬とアルコールを一緒に飲んでたら、
いつまでたっても鬱は治らないと、知り合いの医者が
いっとったが、mjは大丈夫なんか???
10年くらい前、会社で仕事中にトイレの窓から飛び降り自殺を
計ったヤシがいたよ。鬱病だったことが後で分かった。大怪我して退職した。
あんまりクソ真面目に仕事するやつは危ないね。
文章も適当に書いた方がいいんじゃない?
いや、序破急の急だけマジでいいんだよ。
17mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 00:39
>>14
酒量は担当のお医者に深刻済み。
飲んで気が晴れるならよし、とのことだぞ。
それに飲まないと眠剤が効かないっす。。。w
>>17
そういう体験を創作に活かせばいいのに。。。
>mj

頼むで死ぬ前に名作を物にしてくり!
20mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 00:46
>>18
「夜警」でそういうの狙ってこけた。。。w
積極的に死を選ぶことはないけれど
人生は長過ぎる、といつも思ってま。。。w
いま、平均寿命の約1/2辺りにいると思うと 
目眩がしそうずら。w
みんないろんなこと抱えてるんだな。。。。しんみり。。。。
22えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:49
>>20

夜警は、いわゆるライフワーク的な要素を持ってると思う。
あれを完成させてしまったらその作者はそれで終りだ、みたいな。
だから未完のままがいい。
mjの場合は、「飲んで気が晴れる」量じゃねえだろw
それに鬱薬は原則「アルコール禁忌」と、わしの医者は怒る。
そりゃ、医者が悪いヤツというか、見放されてとるだわね。

睡眠薬はアルコールとは禁忌。
一緒にやればやるほど、睡眠薬の効き目が阻害されて、
効きにくくなるという地獄連鎖が待っている。
mjもどんどん睡眠薬の量が増えていって、鬱薬の量も増えていって、
解決にならないまま、地獄の底へ底へ〜〜〜。うん、宿命だな。
23よ。
それはmjが選んだ道だから仕方ないべよ。
眠れない
とかいって、
昼間、うつらうつらしてんだろw
26えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:52
>>20

なんか疲れるよな。全てに。
>>21
をいをい
なんにもなくて深いものを書こうったって、、
…ry
えり草に一票!!<22
29mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 00:54
>>23
眠剤は、じつは量がめいっぱいで、
これ以上増やせないと言われた。。。w
だから、先週からちがう成分のものを使っている。<ユーロジン
効くけど、寝覚めがめっさ悪い。。。w
頑張って三時間かかって十枚ぐらい書いた。
杏露酒のんで寝まつ。
そうだね。うつの人って、まず医者のいうこと効かないもんね。
薬とかも飲み方守らないし。家族とか友達とかが注意してあげて、
やっと快復できるけど。誰もかまってくれなかったら、
治らないままだもんなあ。おれの友達にも、そういうのがいるわ。
でも逆ギレされるから、もう注意する気がなくなってしまったw
>30
十枚は書きすぎじゃないの?
33えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 00:58
>>31

逆ギレする元気があるのなら、それはうつじゃないのでは。
おれが思うには、
mjは「鬱であること」が快感なんだよ。
いかにも作家らしいし、高等遊民ぽいじゃん。
吉行とか破滅型が好きだから、「鬱」だと破滅型でいるような
錯覚があるだろ。
「鬱」が治ったら、フツーの人に戻ってしまって
書けなくなるのも怖いんだと思う。
欝ってなに?
頭の病気?
詳しい話してほすい。
>>35
ぐぐって来いや
3730:03/10/08 01:02
腕と目が疲れますた。
>>34
禿同。軽うつ、中うつの時は内容はともかく、
書いて気が晴れるみたいなとこあるし。重うつの時は、
どもならんけどなw mjには内心は「うつでありたい」つう
自虐的なところがあるよね。よぱらいキャラと一緒に認知も高いし。

>>35
バカか、おまいは。ヤフるか、ググるかしてこいっ。ついでに「鬱 自己診断」で
検索すると、自分が鬱がどうかもわかって楽しいぞw
39mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 01:05
>>34
吉行は破滅型ではないよ。
なにを読んでそう言うのか知らないけど。
破滅型って太宰とかを思い浮かべるけど
おれ、太宰って好きじゃないよ。
色川は破滅型と言われるけど、ほんとはそうじゃないよ。
ここを語ると長くなりそうだからしないけど。
ただ、うつと診断されて「救われた」感じはしたね。
52000ヒット・・・・・・。
この気分を欝っていうんだろうね。
41えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 01:07
デメリットだろうが苦しみだろうが
自分の身に起こった事象は利用するだけ利用するのが作家ってわけだな。
でも治りたくないmjであったとさwwwww
>mj

深いところは創作にとっておけよ。あるいはエッセイに…
34がいいたいのは、ココロが四方八方に破滅してるってことだろ。
生き方が破滅してるってことじゃないよ。
太宰の破滅型は違うよな。まあ今じいさんになっちまった
評論家のレッテルなんかどうでもいいべ。
41
いいこというなあ。
46名無し物書き@推敲中?:03/10/08 01:11
一日五十枚書いた人の話聞いて今日の目標は二十枚だったんだけどね。
気分乗ってたしいけるかと思ったけど、半分でギブアップしたよ。
やっぱり二十枚は無理。
47mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 01:13
>>42
治ってもこのままでも空ろな日常が延々とい続くことは変わりないからね。w
ただ、お医者の診断で、自分が、うつ、という属性に含まれたとき
なんというか、漂流してても太い丸太につかまることができる思いだったけどね。
>47
だからもったいないよ! 

その感覚をつかんで引き寄せたら、ry
ところで話の腰を揉むけど、すばる最終に残った人て誰?
50名無し物書き@推敲中?:03/10/08 01:15
背中も痛いし腰も痛いよ。
欝だ・・・。
>>46
いや半分ていったら、10枚じゃないか。エライ。
継続できる力をつけることがまず大事だから、エライぞ。
明日は12枚書けるかもしれん。
>>49
普通、話の腰を折る じゃないの?

個人的には揉んでほすいけど……。
53mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 01:17
>>49
すばるスレの1。(小説すばるじゃないよw)
>47
ま、治る気はないんだから、なんとか生きていけ。
>>49
自分で調べろや。よくもまあ、この流れを変えるもんだな。
自己中。
>>53
へー、この板じゃ何のさくひん書いたのかな。
その人ゆきたべの人かな。
57えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 01:20
>>47

「アダルトチルドレン」にしてもそうだが
不安や苦しみに名前が与えられると少しは楽になれるね。
自分だけじゃないんだ、というか、そういうものなんだって納得できるから。

ただ、そういった特別な名前に選ばれたことに酔ってしまうのには注意しないといけない。
腕も痛いからそろそろ寝まつ。
あとでロムっとくよ。
ぼくは鬱ですが、生きるために仕事をしないといけません。
ご飯代と部屋代とか電気代とか稼がないと困ります。
だから鬱のおくすりを飲んで、明日も仕事。
仕事しないでいい人は、本当に羨ましいです。
誰も仕送りもしてくれません。mjさんがマジでいいなあと思う。
でも職場にも鬱の人が何人かいて、みんな同じ感じで、
お互い必死なのがわかります。
60mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 01:22
>>54
それだ。
よく、あれは心の風邪みたいなものだから
必ず治る、という話を聞くが、うそくせー。。。w
おれは、いまのこの状態を常態として受け入れて
やっていくしかないな、というのが実感じゃな。。。w
61名無し物書き@推敲中?:03/10/08 01:24
言っていい?

















mj必死だなって(w
>61
     だみ!
63mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 01:27
>>57
そこそこ。
「夜警」がこけたのはそういう微妙な部分があやふやで
太い線が見えないのよ。w
饒舌っぽい愚痴にはしたくないし。。。w
このスレ見て嫌だなと思ったら、見ない方がいいよ。。。
65mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 01:35
ブーイングもあがったし、
そろそろお開きにすんべー。。。w
>>65
おやすみ〜、今夜はちょっと乗り遅れたよ
寝酒ついでにさゆみスレうざいね。
68えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/08 01:37
俺も寝ますか。
ε=ε=ε=ε=ε=(。・ω・)_旦~~ オチャドゾー
>>35
直ぐ病院に行けっていわれますた( ´ー`)y-~~
7170:03/10/08 02:05
ちがう
>>37
繋ぎ止める物が、酒と薬。
よく正常を保っていられるな。
狂っちまえよ。
お前だけ狂ってろ(プ
74溺れるのか?:03/10/08 12:02
一体何があったんだ?
精神的やまいになるには、原因がある。
建設業。
一体何をされた?
薬と酒に頼ってもいいが、
あんたは、ゆけない。


受け入れられたいのか?
>>75
いーや、こじ開けるしかないのかもしれんぞ

メンタルヘルス板の様相を呈してきたので元に戻ろうぜ!
77名無し物書き@推敲中?:03/10/08 18:17
寒いな。誰か熱燗くれよ。お通しは野菜の煮物がいいなあ。
あとは秋刀魚焼いてくれ。
で、片手に今月の文学界で内田百問特集を開く。ああ、シヤワセw
やっぱり、ウイスキーロックにミステリーが秋っぽい。。。

Barらしくなってきたな。。。


おまいら、きいてくれよ。
夕方、表参道で千代田線に乗ったら、入り口の両脇に
女子高生が寝ていて、ふんづけそうになったのよ。
2人も倒れてるかとビックリして声かけようとしたら、
一人がケータイ(地下鉄でも最近のは通じるんだな)で、
「超つかれてんだよ〜」とか言ってて、慌ててやめた。
周囲は引きまくりの表情の乗客、おれも注意できんが、誰もできんかった。

とはいえ、16歳だか17歳だかの女子高校生が、地下鉄の床に寝てる、
ひでえ世の中だよなw 
女子高生も酔ってたんだよ。
ていうかみんな飲み過ぎじゃない?
昨日の反動でまだ一枚も書いてないよ。
三枚くらいにしとこ。
>>79
ううむ、非常識、というより、私は「常識への抵抗」と、

文学的に考えたい。…無理か。
何が常識への抵抗なの?
だらしないだけ。
>>83
ただの言葉遊びだろ。病んでるやつはほっとけ。
そういう女子高生が2年後くらいに
「アタシも若かった」とかいって、メイクとかもきれいにして、
ひょっとして大学も行って就職して嫁にも行くのか・・・、
そういう女に騙されないようにしたいもんだ。
86名無し物書き@推敲中?:03/10/08 19:48
いっそ線路に寝転んでて欲しかった。
あげるよ。
>>83
まじになるなよ。酒が足らんぞ。ここは酒場だ。
はなしは変わるが、おそまつ君のチビ太のおでんは、
三角、丸と四角の物体だろ?
三角はこんにゃく、丸は大根としてもさ、四角いヤツは何?
誰か知ってたら教えてくれよw

>>85 そういう女は絶対料理ヘタだから、作らせれば見破れるぞ!
>>88
ハンペン、だろ
コンビニの前でたむろしてる女子高生ならはんぺん答えられるよ。
他のおでんも。
>>88
え、ちくわぶじゃないか?
いっそおでんの串に刺さって欲しかった。
>>88
おれは、あの練り物で四角いのがあんだろ。ひらたい。
だから丸てんじゃなくて、四角いやつだと思っていたが・・どうよ
ヴィクターのバーでギムレットを飲んできた。
●「勝手にしやがれ」とつぶやいてボンベイ・マティーニを注文した。
唇に近づける前に、グラスの縁で震える指がぐしょ濡れになった。
「そんなにこぼしちゃ、上等のジンが可哀そう」
ブロンドが声をかけてきたが、私はうなずいただけで
マティーニを一気にあおり、おかわりを注文した。
幸運なことに、ほとんどの人間は作家ではなく、
タクシー運転手ですらなく、そして何人か、かなり多くの人間は、
不幸なことに何者でもない。

……まあ、飲もう。

肩の力を抜け。

酒があって、女がいる、それでいいじゃないか。





五ドル

       チャールズ・ブコウスキー


おれは悲しさとアルコールで死にかけている
列車の車庫のそばのあるオンボロ・ホテルの部屋で
ある穏やかな木曜の午後
かれが酒を飲みながらおれにいった。

おれは、とかれは話しをつづけた、信念でも自分自身を
裏切った、愛でも自分自身を欺いた
セックスでも自分自身をだました。

酒壜は滅法忠実だ、とかれはいった。
酒壜は嘘をつかない。

肩の力を抜いたよ。
女もいない、酒を買う金もない、それが現実なんだ。
100文谷 良介:03/10/08 21:07
そして俺が100を取るのですよと。


とりあえず焼酎。

「おい、坊や。ここはお前さんが来るところじゃねえぞ」
カウンターの向こうで店主のジェイが顔をしかめた。
「僕、精神年齢はハタチなんだけど、ダメかい?」
ジェイはにやりと笑った。
「オーケイ、だったら、ます手始めに、この泡付きのミルクでも飲んでみるか?」


そういうのが大人の世界だと思い込んでいる子供のくうそうですか?
>>102
愛のないレスですね
104文谷 良介:03/10/08 21:41
泡付きのミルクって……どういう酒のことなんだろう。
>>104
ビールに決まってるじゃねえか、読めない椰子だな……
>>105
ええっと、ビールはアルコール度数が低いわけね。
で、泡が立つでしょ?
だから、子供はまずビールから酒に慣れるように、
というジェイのやさしさね。

……ふ           う。。。。。

107文谷 良介:03/10/08 21:59
>>106 >>105
いや、そうかなとは思ったのですが、何か白いお酒があるのかなあと思ったのです。

度数40ぐらいならいけますよ。ビールは飲みすぎると吐いてしまう諸刃の剣。
文谷は祭り、参加したのか?
109名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:24
>>101
やりすぎた後の泡しかでないジェイのミルク
コドモの飲み物のビール
ビールの色は小便=小便くせえガキ
単純にこれらがかかってるかのです。
>>109
す、すごいね、あんた。批評家だよ、まじ。
酒はなぁ、人生が巧くいかなくなればなるほど
他人に騙されて金をむしり取られて泣き、
女にふられて自棄になったり、また、
バカな女に死ぬほど惚れたり、
親不孝の限りをつくした母親が死んでしまったりしたら、
美味くなるんだよ。
112文谷 良介:03/10/08 22:30
>>108
書いてたんですけど、乗り遅れまして。
113名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:31
要するに現実から逃げるために飲むんだろ、おっさんよ。
>>111
小説のあらすじでつか?
>>111

あんた、演歌とか、好きでしょ?


>>113
小説を書くこと自体
現実からの逃げだと思うが、
どう思うよ若造よ。

酒を飲むことと、
小説を書くこととは
まさに表裏一体だとは思わんかね?
>>116
飲みながら書いたら、そりゃ一体だわなw
>>112
文谷は神祭りで好きな作品、あった?
漏れも出してないけど。
119名無し物書き@推敲中?:03/10/08 22:37
酒臭いゲロまみれの文章はたしかに、逃げの匂いがするさ。
結局、逃げを吐き出すのなら、胃を切りな、おっさん。
>115
サンタナなんか、演歌だぜ…
つうか、おっさん、誰よ? ぶっちゃけ?
122文谷 良介:03/10/08 22:43
>>118
ピアニストしか読んでないです。
題名が面白そうだったので。

俺の小説も確かに現実逃避だなあ。酒は逃避って感じでは飲まないですけども。
123mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 22:44
お?
なんかハードボイルドな夜だな。w
>121
某、コテでつ。
哀愁のヨーロッパ。

トワッチチョリー、チャラランー♪


126mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 22:46
おっさんは券ちゃんっぽいのだが。。。w
ちゃうかな。w
>>122
一作だけ? ラリーさんのも良かったけど、漏れはSF好きなんで、
杉井さんや、虹パパのが良かった。
128文谷 良介:03/10/08 22:51
>>127
暇があったら読んでみますが……。
なにしろ受験生なもんで……、本当はこんなところにいるのも……。
129mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 22:58
次回祭談義ヒートアップ。w
「晩秋」じゃ書きずれー。(正直)
>129
あいつら下戸だぜ、きっと…
>128関係ない。
俺も受験生だが、祭りに参加したしw
132文谷 良介:03/10/08 23:03
ぬう、もう次の祭りが計画されているのか。凄いエネルギーだなあ。

晩秋……。アル中の主人公でも出すかな。
133mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:03
ちょっとはずいやな。>晩秋
あまりに直球すぎ。。。w
おれはあぶらげ炙ったのに醤油たらして
ウオッカをロックで。
スピリッツとあぶらげって結構合うんだぜ。
>>131
えー、祭りに参加しての感想はいかがですか? …マイクをどうぞ。
>129
例の店に入れなくなった。
何か知ってるか?
136131:03/10/08 23:06
>134
なんで俺なんだよ?

感想1
結構褒められた。その割に、話題にならなかった。

感想2
巧い人は巧いと思った。

感想3
受験勉強にあまりに差しさわりがありすぎると思った。
137mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:08
>>135
七色の橋のことか?
おれはふつーに行ける。
138名無し物書き@推敲中?:03/10/08 23:09
どこのお酒専門店に言ってる?
>>136

で、何書いたの? もういいじゃん。ゲロってよw



閉店になったわけじゃないんだな。
おかすぃ。
141131:03/10/08 23:12
多分、がっかりするよ。
「なんだ、あれか、つまんね」って思われるだろうし。
しっぽってなんでここにしがみついてるの?
>>141

じゃあ黙ってろ。七誌に戻れ
144139:03/10/08 23:13
>>141
いーじゃん。褒められたんなら。漏れなんか書けなかったもんなあ。。。
145131:03/10/08 23:14
じゃあ、恥ずかしいからメール欄。

文章だけは良いらしいです。
そういういいかたが板を毒していると思うよ。
自分で気がつかないだけここの人たちは幸せなのかも。
でもあとできっとわかる日がくると思う。
>>146

何を言っているのかわからん???
148139:03/10/08 23:17
>>145

おーっ、グッジョブ!!


149131:03/10/08 23:20
>143てめぇを相手にしてるんじゃねえよ。ばーか。
言われなくても機を見て名無しに戻るよ。

>148どーも。
しょせんここの人たちは板の中の価値観しか見えない井の中のかわず。
少し離れてみて本当にそう思った。
151mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:21
>>145
あれはよかったぜ。
上手い云々ならあんさんも十分上手いと思うよ。
>>149

ハア? ここに書き込んでいる時点で、あんたが相手を決めることは出来ないはずだがな。
馬鹿はあんただろw

オフにへんなもの持ってくるなよw>しっぽ
ばばあはいらん
お受験もがんばれ!
155131:03/10/08 23:24
>151ありがと。
でも、上手いだけじゃ駄目なんだよ……

>152それも一理あるw
>149
わたつみ作者にその言い方は似合わんぞw
出だしの文章は詩を感じた。
157名無し物書き@推敲中?:03/10/08 23:25
>>153
せっかく人数分のチョコレート買ったのになぁ・・>しぽ
コスト割れで悪かったなw
ババアからはノーサンキュだね ホホホ
158名無し物書き@推敲中?:03/10/08 23:25
あのぉ 営業してますか?
オレにはしっぽが必要。
>>155

おれの粘着に釣られないとは・・・貴様、出来るな
161139:03/10/08 23:27
>>155
あの伝承神話みたいなのって、どこかにヒントあったの?
162mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:29
>>155
そういうもんかね。w
とりあえず「上手さ」というか
スタンダードな技術さえあれば
あとは書いてるうちに手応えが掴めるじゃないかと
おれなんかは思うけどね。
163131:03/10/08 23:30
>154お受験は早く終わって欲しい。
いま受けたら、絶対受かるんだけどなぁ。模試の判定信じれば。

>156そうでつか? 似合いませんかw
詩はあんまり読んだことないんだけどね。
情景描写は書くのすきなの。

>160
もっとすごい粘着がいるからw
164139:03/10/08 23:32
>>162
上手いってひと言で言ってもなあ、ラリーさん、ロマさん、
aさんとか、それぞれ上手さがちがいますよね。
うまく表現できないっすが……
>163
む、
おんにゃのこか?
mjは、なんでも褒めるから、玉に瑕。
引き込まれないよう、きおつけてね。
167131:03/10/08 23:35
>161感想返しを参照してくださいぃ。
ま、過去にも言ったと思うんだけど。
ウォーターワールドと古事記を足して2で割った世界観です。
で、構成は朝の少女を参考にした、と。

>162
そういうもんです。新人賞受賞作読むと、ほんと、そう思いまつ。
技術を身につける、こと自体はそれほど難しくないと思う。
文学理論をちょっとだけかじって、それを頭に入れつつ、タイミングをはかれば。
いや、この辺はらりーたんの方が詳しいから、馬脚を出さないうちに語るのは止めよw
168131:03/10/08 23:36
>165ご想像にお任せくださいw
もしかしてしっぽか?
今、地震が・・・。気のせいかな。大阪。
しかし新人賞受賞してないわけだが。
172mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:38
>>164
いや同じ。w
おれが言うのは基本的な小説を創る技術のこと。
大雑把な括りだけどね。w
あんたはその括りのなかに入ってると思うよ。
あとは雨乞いの踊りとかして、ミューズの降臨を待つべし。。。w
新生しっぽ誕生。
整形し、ビジソになった。
そして、ビジソになったお色気でオフコテに復習をする。
ミューズじゃなくて、
mjが酒乞いしながら降臨しそうでつ。
175131:03/10/08 23:40
>169,173
もしかして、うちのことを言ってはります?
しぽなら、いつまでもお話なら進歩がないが…
177139:03/10/08 23:41
いろいろどーもっす。参考になりました。寝まつ。。。
寝せん!
179mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:42
ありゃ。
131と139をまちげーた。(スマソ)
172は>131な。
とりあえず、好きですと言わせてもらいます。
もんたに、顔赤らめてなにやってんだよ。
女ならやらせろ
男ならやってみろ
オカマなら…どうする?
幼女なら脱いでみろ。
186131:03/10/08 23:45
しっぽさんじゃないでつ。

>178解せんw

>179ありゃ。
小説を作る技術は、あの人たちのほうがはるかに上手いです。
学ぶ点がいっぱいある。

>180やけどするよw
オカマぜす。
レイプはさすがに出来んが、痴漢ならしたことあるぜ
189mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:46
しかし、いまのおこちゃまいいよなー。
ネットで過激映像見放題じゃん。 <カリビアンcomその他
おれがいま十代だったら猿になっていたであろう(確信)。。。w
190文谷 良介:03/10/08 23:46
>>181
あ、すみません、つい……。
久々に燃えるな。フフフ
>>189

おまい動画収集しまくってんだろが。
二次がゲロってたぜ
193131:03/10/08 23:48
なんなんだあんたらw
オレのもんになれよ。
195mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:50
>>192
集めちゃいないが、自動的にrealPに記憶されるらしく、
ライブラリー開くとサンプル映像だらけで萎える。。。w
じつは昨日全て捨て去ったのだよ。w
>193
ネットっちゃこういうもんさ。
このあたしだってわかいときゃ、そりゃあもう…遠い目
とりあえず、今、着ているものを言ってもらおうか?
すすてもまたゴミ箱から拾うくせに。
紺色のカーディガン
200131:03/10/08 23:54
>194だからやけどするってw

>197パジャマ着てます。
寒いので、厚着してます。冬になるとちゃんちゃんこが着たくなる。
好きなんだ、あれ。
201mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:54
>>197
おれか?
寒いからユニクロのフリースに下は100円ショップのトランクス系青ピャンツ。。。
エロ本の販売部数が激減してるそうな。
そりゃそーだ。ネットの方があらゆる点で便利だもんな。
>201
きいてないって!
(とりあえず吉本ふうに扇子で打ってみるお約束)
ヤペー、マジで好きになりそう。
我慢するだ、オレ。
漏れはTシャツに赤系統のチェックの長袖シャツ
下は灰色の厚めのジャージ、同じく灰色の靴下。

あてはたくあんで、ウイスキーのロック。
BGMはもちサンタナ。
206mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/08 23:59
うちの近所のレンタルビデオ屋は何時の間にか
クリーニングの取りつぎ店になっとったぞ。w
そこはインディーズもの(半見え)が充実しとったのだが
おれもいまはネットでしか見ないもんな。w
207131:03/10/09 00:00
>204がんばってくださいw
ええ年こいて、お盛んですな。ウッ
インディーズってレンタル店においたら駄目って話聞いたことあるけど、昔からあるよな。
映倫通ってないからどうのとか聞いたことあるんだけど・・
210名無し物書き@推敲中?:03/10/09 00:03
>207
パジャマの下も、
おねがいしまつ。
できれば、わたつみの描写で!
211131:03/10/09 00:04
>210官能小説を書けと?w
きょうは眠れそうにないな。
わたつみ作者は、、、、男だろう????




ゆめをこわすんじゃない。
215131:03/10/09 00:06
>213あえて、性別は申し上げませぬw

明日も予備校あるから、早めに寝ないと。
……もう手遅れだけどw
216mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/09 00:10
インディーズもので仰ぎ見たS嬢やH嬢が
ネットのサンプル動画でくっきりと。。。

たのむ、おれを軽蔑せんといてや。w
正直皮被ってます
218名無し物書き@推敲中?:03/10/09 00:12
いまさら…。
からだだけは大事にしろ。
219131:03/10/09 00:15
下着描写をすれば良いのかな。
じゃ、ズボンを覗きながらやってみるかなw
220131:03/10/09 00:20
誰もいないや。

寝よ。
折れがいる
222文谷 良介:03/10/09 00:28
漏れもいる。
223131:03/10/09 00:34
それじゃあ。ちょっとだけ。
即興なので、かなーり変。勘弁して。

 周りのみんながそうしているように、わたしも制服のスカートを短くしている。実はあんまり短くするのは好きじゃない。足が長いわけでもなく、特別きれいなわけでもないから。
 お母さんの足はとてもきれいだ。なにも手入れしていなくても、産毛が生えているわけでもなく、真っ白で、すらっとしていて。私は父親似のせいか色黒だし、毛深いし。足を見せるのは嫌いだ。でも、見せていないと友達の間でバカにされそうだから、短くしている。
 あまり短くすると、下着が見えてしまう。階段だと特に。スパッツを履くという手もあるけれど、スカートからスパッツが見えるのは恰好悪い。だからせめて、見られても恥ずかしくないものをつけることにしている。
 お風呂に入る前に、明日の下着選び。ちょっとだけ背伸びして、ワコールの白のショーツを選んだ。お尻の形を良く見せるために、ちょっと締め付けるような感じがあるもの。ブラとペアになっている。
 そういえば、そろそろ生理だったから、ナプキンをつけないといけない。あまり量が多い方ではないけれど、夜、下着が濡れるのは嫌だ。ショーツのラインに合わせて、織り込める。ちょっと厚みがあって、股座がふわふわした。
224131:03/10/09 00:41
えと、これだけです。はい。
あまり、えちぃ感じにはなりません。
おー、ええやんか!

つーか、
そういう細部にこだわって短編書くのもいいぞ。
単なるエロというだけではなく、「下着、服、布、素材、皮膚、毛」とかに対する女の子の執着
みたいなものに徹底的にこだわって
触覚的な小説書いたら、面白いかもな。
たのむからやらせて
227文谷 良介:03/10/09 00:48
小道具は大事ですよね。小道具は。
しかし>>225にあるみたいな書き方で面白くかけたら凄い力量ですよ。
228131:03/10/09 00:48
>226だめーw

そろそろ落ちます。眠い。
229131:03/10/09 00:50
>225
触感的な小説かぁ。あ、匂いとか書けばよかったかな。

>227
小道具は意外と使いどころが難しいですよね。

付き合ってくださった方、どうも、です。
落ちます。
>229 :131
また乞いよな〜。
できれば「わたつみ」コテ名乗れw
231文谷 良介:03/10/09 00:56
おっと、もうこんな時間ですか。
やけに遅くまで遊んでたなあ、受験生のくせに。
すぐ中間テストもあるってのに、何をやってるんでしょう。俺。
みんなはこうしている間にも……。いや、考えないことにしよう。勉強がんばって下さい〜
>>225
もしその触感的小説書いたら、またりじゃ落とされますかね?
やっぱアリの方がいいでしょうか。実はうなじフェチなんで。
こんなスレまで自演の場に仕立てやがって。
まじに見境無いな(w
>>231
文谷、お前は本当にいい奴だなあ。いいんだよ、たまに気分転換は。
とはいえ、受験は「頑張れ」じゃなく、
「受験ノウハウの吸収と実践」だけだ。そろそろ推薦の時期
(あ、もう決まってるか)だし、本番も近いが、お前なら受かる。
マイペースでいけよ。
235文谷 良介:03/10/09 01:09
>>234
そう言ってくださるのは嬉しいですが、縦読みだったりもします。実は。
俺はまあ、落ちたら落ちたでなんとかやりますから(w 励ましありがとうです。
ちなみに推薦は無理(早退が多すぎる)。
mj、mj王国酒場から逃亡w〜〜〜
五分間の長い沈黙が全てを晒け出している。
苦しい演技だ(w
>>237
いったい、おまいは誰のことをいうとるんや
239自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 01:15
駄作を持ち上げる必死のヨイショ。
自演祭りなおも健在ときたもんだ(禿ワラ
所詮は基地外厨房の遊び場か・・・親の顔が観てみたい。
>>235 文谷、大丈夫だ。
お前なら一芸入試か、AO入試でも受かるポテンシャルがあるよ。
だから大学はひろく探せよ。浪人も悪くないが、
現役はやっぱ親孝行だし。先は長いしな。
貴様だバカ(w
誰か>>239のいっとることを翻訳してくれ。意味不明〜
こいつはmjか、わだつみ作者か、それとも他の奴のことを
貶めたいのかね?
つうか、お前自身が名指しできないのも妙だよ。はっきりしろや
243文谷 良介:03/10/09 01:21
>>240
いや、まあ、一般入試しか考えてないですよ。一芸は実績が要りますし。
浪人はしたくないんで、広く確実な所を受けるつもりです。
では寝ます……。ありがとうございました。お休みなさいまし。
せっかく、
わだつみや文谷のういういしさ満喫だったのに
2ちゃんに掃いてすてるほどいる
薄汚れた屑が混ざってきた。w うんざりだ罠。
245240:03/10/09 01:26
>>243
「頑張る」なよ。受験は知識吸収とテクニックだ。
一芸じゃなくても、AOも挑戦する機会があったらやってみてくれ。
論文は大丈夫だよな、あんたの実績なら。AOは、
自分自身の振り返りにもなるから。じゃ、とにかく幸運と順調を祈る。
お休み。
246自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 01:47
尻尾を巻いて逃げるというのはこういうシチュエーションをさすんだろうな(ニヤリ
晒しage
247自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 01:49
夕方に少し寝たからな。
シャワーも浴びたし晒しage続けるのも悪く無い。
自演告発人サマ。
もっと告発してやってください。
応援していまつ。
何か協力できることがあったら言ってください。
うん、なんかまー、頑張れや、みんな。
んじゃ、お休み。
250自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 02:01
>>164=文谷だな(w
>>247を観ろ。
自演に使うコテが多過ぎて笑える(ワラ
251自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 02:06
寝るとかほざきながら実は観てるんだろ?
寝させないように時間を空けて書き込んでやるよ(w
252自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 02:21
>>104-107
痛々しささえ漂うな(w
文谷=mj=自演王ラリーの図式か。
253自演告発人 ◆nb9hzkr6UI :03/10/09 02:26
>>240>>243-244からして気付くべきだったか。
自演がはっきりしたな(w
まだ起きてる?告発人。
少し構って。
分かったから大人しく待ってろよ(w
見破るな。
あらぁ、もう寝ちゃったかあ。



ひとりぽっち。。。(゚_゚)ポツン
ふたりぼっち、、、さ。
>>258
好き……。
>>257-259
ケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ン
オメデト━━━━ヽ(゚ω゚= )ノ━━━━!!!!
みしらぬ人どうしでケコーンか
※ケコーンは妥協の産物。
263ルゥ ◆1twshhDf4c :03/10/09 06:13
早朝なのに書き込みがされる……。
しかも、朝とは思えないテンション(w
でも、朝からじゃお酒は無理ですね。
朝から数学の問題集は結構ききます。
逃避したい……(w
>>263
いや、おまいは電子計算機じゃないのかと
佐藤江利子のエッセイとやらに、柳美里がオビの推薦文を書いたそうだ。
柳は推薦文を書かないポリシーを、ついに破ったらしい。
あとキューティーハニーの実写版を作っている監督は、サトエリと会った時に、
「きみこそキューティーハニーだ」といったらしい。そうかあ。

文学を一緒にしてくれそうな女優といえば、深津絵里、仲間ゆきえ、
芝咲コウ、菅野美穂?緒田たまき?
ウィノナ・ライダーw
ここは酒場だろ。

酒を飲まなければ人は真実を知ることができない。
飲みすぎてもまた同じ。


パスカル

「アルコールは恋愛のようなもんだね」と彼はいった。
「最初のキスには魔力がある。二度目はずっとしたくなる。
三度目はもう感激はない。それからは女の服を脱がせるだけだ」



『長いお別れ』レイモンド・チャンドラー


俺の名前は、ミルトン・チェスター・ミロドラゴビッチ三世。
職業は酔っ払い。神様も公認さ。


『酔いどれの誇り』(ジェイムズ・クラムリー)


「ぼくは店をあけたばかりのバーが好きなんだ。
店の中の空気がまだきれいで、冷たくて、何もかもぴかぴかに光っていて、
バーテンが鏡に向かって、ネクタイがまがっていないか、髪が乱れていないかを
確かめている。酒のびんがきれいにならび、グラスが美しく光って、客を待っているバーテンが
その晩の最初の一杯をふって、きれいなマットの上におき、折りたたんだ小さなナプキンを
そえる。それをゆっくり味わう。
静かなバーでの最初の静かな一杯ーこんなすばらしいものはないぜ」


271mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/09 21:36
これだれだか判る?

私の恋人が逆進化している。誰にも話してない。
どうしてそんなことになったのかわからないが、
ある日まで彼は私の恋人だったのに、その次の日には猿になっていた。
それから1ヶ月がたち、今は海亀。
私は彼を塩水で浸した耐熱ガラスのバットに入れ、
台所のカウンターの上に置いている。
「ベン」と小さな突き出した頭に話しかけてみる。
「私のいうことがわかる?」
すると彼は小さなタールのしずくのような両目でじっと見つめ、
私はバットに涙をこぼす。
それは私の海。

ものすげー良くないすか?

燃えるスカートの少女 エイミー・ベンダー




おまいら、、、
秋から冬にかけて、アスファルトの匂いがわずかに
胸を締め付ける夜に、、、
何か突然、長い間忘れていたことを思い出したように、、、
椅子から飛び退き、、、
まるで思い出せなかった原因を、、、
格子がはさまれている所為にするかように、、、
窓をいっきに開け、獣達が叫ぶように、月のないこの夜に、、
誰のメを気にすることもなく、、、自分が吠えたいのだから吠えるのだと、、、
大声で、、、
その内臓がめくられ、吐き出されるような、痛みと共に、
、、、自分がナニ人か言ってミ。
「サンショウウオの姿のまま 」

 どの短篇も、日々の生活を舞台にしながらシュールな設定で描かれている。


275mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/09 21:45
>>273
正解。w
>>274
おれの本だと邦題で「思い出す人」
『An Invisible Sign of My Own』。

アメリカでヒット。
創作板でコピペはやめようぜ…(僻みだが)
mjは、外国文学を語らないのがいい。
さすが、という気がする。
いや、読んでるな、と。。ね
279mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/09 21:52
創作だったんか。。。w >277
なかかいい線いっとるでー、2763とか。
おれはちょっくら買出しに。。。
280mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/09 22:26
あつあげ買ってきますた。
いま網で炙ってま。。。
外国ものだって読むっす。
翻訳ものに特有のまわりくどい言いまわし
ではないもの。>278
翻訳もの、、年を喰うと、あの、回りくどさがいやなのな、
最初から最後まで説明、説明、マックのルーティーンみたくな…。
282名無し物書き@推敲中?:03/10/09 23:20
ふーん
ロッテリアのキムチシェ―クは論外だが…
284mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/09 23:36
キムチは豚バラと炒めるのが一番。w
そのうちキムチ味のハーゲンダッツでたりして。w
でねーよ!
日本のキムチはキムチにあらず。
やっと英語の予習終わったー。
中国語なら負けないゾ。
289mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 00:08
本場のキムチは辛いが
いつまでも舌が痺れるようなことはない。
唐辛子の質の違いだそうだよ。
朴さんがうーてますた。w
うそ…ry
291mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 00:29
ほんとだよ、韓国で食うキムチはすごく美味い。
焚きたて白飯と真っ赤なキムチ、おれの空腹時白昼夢のパターンのひとつ。。。w
>mj
納豆にみそ汁、卵に海苔、漬物に干物の朝定食に優ると?
>>292
優る。
おれ、空腹ピーク時はカルビと白飯が一番食いたい。
魚なら秋刀魚の塩焼きとか。
とにかく判りやすくインパクトがある味がよろしい。
294名無し物書き@推敲中?:03/10/10 00:42
age
>293

世界でいちばん素敵な食事は、日本の朝定食だと思っているんだが…。
296mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 01:15
朝定食は朝だからこそ素敵。
胃腸が目覚めたらコリアンバーベQが恋しい。。。w

今夜はおちるっす。
297名無し物書き@推敲中?:03/10/10 18:44
五時からビールを飲みました。。。さようなら、ぐーぐー
298ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 22:08
こんばんは。酒場がいつの間にかBARに変わってるしw
仕事を家に持ち帰って来てしまった。
ただ今ある手書き文書のFAX待ち。(FAXというのかジブい!)

今夜中にあれこれ仕事しなくちゃならない。早く送って来いやー、と
心の中で悪タレつきつつ、クライアント様は神様だ。文句は言えねえ。

……しっかしよく働くよな、日本人は。ぶつぶつ。。。
299名無し物書き@推敲中?:03/10/10 22:39
>>298
あ、ラリーだ。
今度も祭りには参加するの?
300ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 22:43
>>299
どーもっ。

今、待ちの時間だから、ロムってきた。ちょっと未定、かなー。
エッセイって書きたいね。あまり書かないけど。

300!!
301ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 22:47
つーか、みんな祭り好きだねーw
オマエモナー>>301 w
303ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 22:59
>>302
おう、おれはドロボーだからさ、
祭りでいろんなもの盗んでいくっつー寸法よw

だけど今回は忙しいからわかんない。時間どっかでとれりゃあいいけどな。
盗めるものがあるなら、何でももってきなっせ
305ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:06
>>304
おう、今回もごっそりいただいちまったぜw
しかし人が少ないな…
腕を上げてからここに来いよ。

この前でお前の底は見えたよ。
今のお前を誰も相手にしてくれないはずさ。

お前よりもaと雑談したいよ。
↑なんでそういう事いうのだろうか理解に苦しむ
カラミ酒。。
310ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:20
>>307
aさんとしてくればいいじゃん。簡素に書いて、「いついつ、どこどこの
スレでお待ちしてます。よろしくね、B子」とか書いてさ。

雑談したくねーんだつたらてめーが消えな!!

さすが酒場スレ。俺も酒が欲しくなったな
ラリーがいちいちなんでそう燃えるのかは謎
ラリーはおもてに放り出しとけ
冷蔵庫を見たが、あいにく酒がないな。祭りの要綱は決定したようだが、まだ
先の話だし。暇つぶしたい。
らりーたん、酒場スレに来ていきなりキレテルヨ。
>>305
何を貰うんだよw
317mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:28
お。
ラリーおひさ。
お元気そうで。。。w
318ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:28
おれはさー、ふつーに話してんのに、>>307みたいなこと
言ってくるヤツ、大っ嫌いなんだよな。
正当な批判じゃなくて、カラんでくるヤツ。
こーゆーヤツに限ってロクなボキャブラリー持ってないんだよな。

俺はむしろらりーたんの批評から学ぶことが多いな。

っつーわけで、作品参加はしなくていいから、批評だけはしやがってください。
その溢れる自信を分けて欲しいもんだ。
321ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:31
>>317

どーもっ。mjさん、お久しぶりです。やばいよ、おれ、Barに来たのに
一滴も飲んでないw

FAX、こねーのかよー。飲んじまうぞー。
322mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:31
いまやゾンビにまともなレスを返すのはラリーだけかもよ。。。w
飲まなくてそのテンションか。なんだかすごいな。
324ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:34
>>319
どーもっ。
批評って……実はぜんぜん、、、だと思うんだけどなー。
おれは「書き手が何をどのように書こうとしているのか」
「それが成功しているのか、失敗しているのか」みたいな視点でしか
読めない。厳密な批評なんてできないんだ。
簡素、書ければ書くよ。

>>320
自信なんかないっつーの。だからここに来てんじゃんw
盗むって、どの程度だろ?
アイデアをまんま盗むのだろーか。
 
だとしたら、由々しき事態だと言わねばならない。
326mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:34
おれは最近あつあげを炙ったでスピリッツをロックでいくのに
はまってしまった。。。w
ウォッカとあつあげって合うでー。w
BGMにトム・ウエイツ/土曜日の夜。。。
>>325
アリはたしか投稿した時点で著作権放棄じゃなかったっけ?
オコリラリータンが見たいのですね、all
>「書き手が何をどのように書こうとしているのか」
>「それが成功しているのか、失敗しているのか」みたいな視点
そういう視点が一番欲しいんだよな、正直。
面白い、とか、つまらん、とか、そういうのも大事だけど。
純粋に技術って考えたら、らりたんのこの視点はかなり貴重。

ま、期待するよー
ウオッカって…、飲みすぎ
331ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:36
>>322
そっかそっかw mjさんんにはいろいろと助けられて、アドバイスも
もらって、感謝っす。

>>325
いろいろ参考になった。そんだけしか言わないよ。へへへへへっ。
あんたも盗めただろ? いや、みんな盗めたと思うけどな。いろいろ。
>>327
アリの中でだけだろ。
しかも著作権そのものじゃないはず
333mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:39
>>330
強めの酒はたんぱく質と一緒が良いらしいから
あつあげは実にジャストな肴なんじゃよ、栄養学的にも。
なるほど、俺はビールしか飲まんからピンとこないが、参考になりました。
335ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:41
祭りの合評とか、やろうか?

杉井くんとか、いないのかな? 明日とか。

明日なら時間とれるな。おれは批評なんてたいしてできないけど、
エリ草とか、いないのかな?

336のばす会:03/10/10 23:42
盗んでばっかだから、
おメーは伸びねーンだ、どあほ!
337ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:43
>>333
話飛んじゃうけど、トム・ウェイツ、最高!
>335
神祭りの?
339mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:43
>>331
え? おれ、アドバイスとかしかのかな? えらそうに?w
つか、最近拙作に好意的な簡素をつけてえくれるのはラリーじゃないかと気がついた遅いおれ。。。w
ラリーはアカデミックな部分でもすごく努力してるみたいだね。
情熱な具体的な形に(でっかく)なればいいね。
340ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:44
>>336
どあほ! ←正解!




341のばす会:03/10/10 23:45
認めたら、おもゆくない。
怒れば怒るほど伸びるよ。これホント。
342mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:47
誤字が多くて萎える。。。w
トム・ウエイツ、酒がすすむんだなー、これが。
343ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:47
>>339
はい、いろいろアドバイスもらいました。作品以外でもいろいろ。
ぶっちゃけ、「墓参」のマンセー簡素はおれです。
が、ちょうちん簡素じゃありません。
「或る追憶」には批判的な簡素書かせていただきました。
ただし、あの「最悪」簡素じゃないけど。
>>331
いや、参考っていうか圧倒されました。
自分は、書きたい衝動のみで、技術が
お話にならないヘタレですから。正直な話。
自分のアイデアが流通に乗って遜色ないほど
素晴らしいとは、もちろん思いませんが
やはり、愛着はあります
345ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:48
>>342
くろーじんぐたいむ、かけちゃいました。今w



小説に愛着があるのか、ふうん。
あんまり愛着持たないな、俺は。
347ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/10 23:51
>>344
人それぞれ、盗んだところはちがうんじゃないかな。
それは他人に披露することでもなんと思うよ。


348のばす会:03/10/10 23:52
作家って、突然書けだす時期というか年齢があるよね。
それまでは、大したことなかったのに、急に書け始める。
駄作がなくなり、何書いてもみごとに傑作になる。
あれは一体なんなのだろう、と思ってるよ。うふん。
>348あんたはプロなんか?
350mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/10 23:54
>>344
ども。
小説として否成立、事実にフィクションをぶちこむ云々、がラリー簡素っしょ?
あの最悪の人も「えーかげんにせんかい」と言っている。w
的は外れてないから受けとめてます。。。w
横やりスマン。
ニール・ヤングが来日するね。ちょっといきてえ。
今きいとかないと、死んだりすると思う?
352のばす会:03/10/10 23:59
mjさんは、日記をつけてみると、いいと思ってるよ。
そのかわし、毎日だよ。
ここに書き込むのとは違うものが、でるよ、きっと。
盗む場合、技術的な事なら既存の作家から
盗んだ方が効率がいいと思う。
素人から盗める物って何だろう。
やる気?
安心?
354mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 00:00
>>351
案外長生きだと思うよ。
ああいう、何をやっても許される立場で
何十年も延々とやりつづけるのは辛いかもしれないが
その辺は鈍そうだから逝かないっしょ。。。w
355ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 00:00
おれ自身はすごく股裂き状態にあるわけ。本来的に反権力とか、
反権威志向がすごく強い人間なわけ。
ところが仕事もアメリカ系コンサルティングファームで
大企業の企業戦略に関わってたりするわけ。ものすごーくイヤなのに、
食うためにやってる。

小説だってそう。もともと文学志向だったんだ。(わ、笑うな!)
だけど、そんなもん書けない自分がいるわけ。
でも書きたい。おれに書けるのはエンタメしかない。
でも、小出しに本当に書きたいことをちりばめたりする。
けど、だーれも読んじゃくれなかったりする。
プロになるってのはお仕事っつーことで、熱さ、より、クールさ
が求められる。そしてお調子者の現実のキャラもあって、
深刻な顔もできやしねえ。。。
>>350
で、誰が読んでもおおかたの人は「或る追憶」はエッセイだと
思ったわけなので、次の祭りのエッセイ部門の優勝候補として、
mjには期待してるから。
357ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 00:02
つーか、マジFAXこねえな。もうシカトだ。。。
358ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 00:06
>>353
いいとこ突くな。
プロ作家から学ぶことも大きいけど、ここでは現在進行形で
頭をひねり、苦労して書き上げた、「生」な作品があるんだよ。
この、今、生まれてるアマチュアの「生」な作品からは、
今、誰が、どんなことを書こうてして、書ききれているか、
書かれないかが、わかる。

…それ以上は企業秘密なw
一流企業づとめか、この不景気に生き残っているのだから本物だろうな。
360mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 00:07
>>352
え? おれにはなんで親切なの?(こわいw)
じつは、アリのエッセイストのように
とにかく書いて貼ることも検討中。。。w
>>356
期待にそいたいけど、エッセイではなく小説を書くつもり。
なんちゅーか、保坂みたいなの。
「猫に時間が流れる」とか。
あれ、やっぱ小説だと思うんだよね。
まあ祭りまで全然時間があるし、そう結論を急ぐこともないだろう。
362ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 00:10
やべ、FAXきやがった!
すまん。落ちるわ。
明日の夜は空いてるんで、気楽に「神祭り」の総括みたいなの、やんね?

で、一作一作やるんじゃなくて、(結果的には一作一作にふれていくことになるんだろうが)
祭り全体を俯瞰し、作品を横断する形で、「神・宗教・信仰」というお題とのカラミも含めて、
あるいは小説の作り込み方などについて、いろいろ議論できるような気がするんだがな。
なんか、いろんな人の話、聞いてみたいんだけど。
……必要ない、ということなら引っ込むけどさ。

とりあえず、オチるわ。
おやすみ、灯が消えたような寂しさ、寂寥感を感じざるを得ない。
俺も寝るかな。
そのもどかしさは、伝わってるよ。
書けないというより、本気になれないだけだろう。
ここが、分〜か〜れ〜目〜、だとは思う。
自分が出し切れないというか、ある程度のいい加減さというか、ネ。

>>354
そうすか。安心したのでまたの来日をまつ。
行きたいんだけど、お金がないw
なので、アフター・ザ・ゴールド・ラッシュをかけてみた。

>>358
「生」、それは「初々しさ」でもあり「稚拙さ」でもあるかな。
「初々しさ」には水をぶっかけられて目を改めて覚ます効果もあり、
「稚拙」さには、自分はこんな間違いは二度としないと襟を正すと同時に、
間接的に誉めてもらっている(あるいは優越感を呼び覚ませる」効果も
あるかと思う。本当はね、誉められた方がモチベーションは上がるよね。
でも誉めすぎは傲慢で自己中心さを加速させるね。
褒められたら不安になるなぁ……
特に「文章がいい」といわれる場合は。
そしてそれが一番多いという……

褒めるならもっと具体的に褒めて欲しい。
と、思うのは贅沢なんだろうか。
367mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 00:20
>>365
いいね。「アフター〜」
おれは「ハーベスト」よく聴いたね。
あと、CSN&Y「ティーチ・ュァ・チルドレン」
懐かしいなあ。。。w
368伸ばす会:03/10/11 00:28
「伸ばす」には、人それぞれ違ったやり方があります。
ラリーちゃんは、超えられない壁をわざわざ背負込むタイプ。
超えられないとすごく落ち込むのです。
体躯会系です。
乗り越えようとしている時だけが、彼の書く情熱に変換されます。
だから、ムチで追い立てる必要があるのです。

mjさんには、超える壁はありません。
ですから、読む好意でなく、普段から書く行為を身に着けるだけでええのです。
オレは、
友川かずき「ひとり盆踊り」を聞いています。
そして、鉢巻きを締めて祭り作品を書いています。
>>368

あんた、誰? さっきから偉そうだな。で、自分はどうよ?
何書いた人? 猫?

>>367
自分もたいがい好きだが、「テル・ミー・why」とか
歌詞がいい。あとメロディラインがくっきりしていて、
転調がうまい。ああいうギターもお宝だっ。
エッセイか。
373mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 00:36
>>368
いや、正直いうと、書くのってすごく消耗する。
おれ、簡素ではいつも淡々とかあっさりとか言われて
適当に書いてるように言われるが
そうではなく、1頁書いて、読み直して気に食わないところを直し
そこを直すとちがうところも具合だわるくなり
ってな具合で、進行がデンデン虫。。。w
とても構成とかクライマックスのもっていき方
神経がいかんのが現状。。。w
この夏は、というか最近、缶ビールと瓶ビールがまずく感じられるようになり、
飲めなくなった。飲めるのは、店の生ビールだけ。
仕方ないので、家では焼酎かワインとかになりつつある。
おまいらは、最近の他種類の缶ビールでうまいのがあると思いますか?
375mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 00:41
>>369
「♪中央線よ、きみの胸に突き刺され♪」
って友部正人だっけ?(懐かし杉w)
>373じゃあさ、先に構成だけ作っちまったらどうよ?
>>375
友部正人じゃないですよw。
友川かずきです。
情念パンク?みたいな泥臭く胸に迫る歌うたいです。
徳間ジャパンから出てた復刻版CDみたいなのを聞いて
ふっとびました。
どっちかと言うとサム・クックとかパーシ・スレッジとか
が好きで、三上寛とかの情念系は全然好きじゃない
んですけど。
378伸ばす会:03/10/11 00:54
まだ、書く「型」が作れていないのですネ(文章の型)。
ここに書き込むような良い「型」を見つけるためにも、
毎日書くことをお勧めします(シツコイ?)。
(最近、「〜ずら」に頼らなくてもよくなりましたよネ)
「型」も人それぞれですから。


>>378
もう、スルーだな、コイツ。何様? 猫様。
380mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 00:59
>>377
スマソ。。。w
サムクックおれも好き。
「スタンドバイミー」「チェンジイズゴナカム」
三上はおれもついてゆけん。w
>>376
構成はとりあえず組むのだが、筆運びが遅くて
最初に予定したプロットを消化せず強引に〆る。。。w
(≡・ x ・≡)《まあまあ そう言わずに
        
382mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 01:07
>>378
書いてるうちに慣れる(といううか練れる)のかな。
つか、とりあえず2年くらいは経ったのだが
これから何か書いてみようかな。。。w
日記。。。書いたことあるんだが、心のひだとひだの隙間を見つめるようで
妙に興奮して眠れなくなったりするっす。w

なんかエロイ表現だな。。ウフフ
サム・クックいいですよねぇ。
ちょっと前に評伝が出たみたいですけど
買ってないです。欲しいけど、金ない。
「ワンダフル・ワールド」
「ナッシング・キャン・チェンジ・ディス・ラブ」
が特に好きです。
おやシミシミ。
何万冊読んでも、それだけでは書けるようにはならないもんな。
オレも寝るかなぁ。
おやしみなさい。
388mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 01:14
>>384
いいね。
泥臭いオーティス、小洒落たサム
って分け方をするおれ。
どっちか言うと泥臭い系により強くシンパシー感じます。<アレサとか
そういや絵描きはおんなじ絵を何枚も描くのナ。
楽しいんか?
創作と共通点はあるんだろうか。
アレサ・フランクリン、オーティス・レディング、
チャック・ベリー(ちょっと違うかも)この辺は、
もうなんて言うか圧倒的ですよね。カナワンって感じが
します。優花団とかBiginとか好きだけど、
なんか可哀相になってきます。
優歌団 でした。
もう、寝ます。
失礼します。
392mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/11 01:34
>>390
>なんか可哀相になってきます。
至言!w
でも挑戦したのだよ、彼等は。。。w
それはクラプトンもベックもそうだったと思うよ。

つか、この辺語りだすとエンドレスになるから
寝まつ。。。

おやすみなさい。

393 ◆sVcmOmcGj6 :03/10/11 11:29
mjは創作するものとして私は見捨てて久しいですが、何か。

休日久々にこの板に来ましたが、
もう出来る人と出来ない人の区別くらいみなさんついてるでしょう。
出来る人は黙って創作すればいい。
出来ない人にいつまでも構いつづけて、
時間を無駄にすることはないんじゃないですか?
そんだけ。
>>393
あなたはきっとmjなんかよりも「できない人」なんでしょうね。
できる人はあなたのような品性下劣なレスはつけませんよ。
俺らはmjの作品も知っているし、個性も欠点も知っている。
だが、あなたは自分の作品すら晒さず、卑怯な言葉を繰り返している。
時間が無駄なら来ないでください。
なんでわざわざレスなんかつけるのですか。
こういう品性下劣な人がいると思うと怒りがこみ上げてくる。
厨房の方がずっとマシ。二度と来ないでください。

393 : ◆sVcmOmcGj6

◆sVcmOmcGj6←覚えておきたい
396名無し物書き@推敲中?:03/10/11 12:40
しっぽしっぽだ。
>mjは創作するものとして私は見捨てて久しいですが、何か。
「・・・私は見捨てて・・・」
ここがじつにしっぽらしい。
このイノセンスに欠ける感性。
救いがたいから晒しage


397虹パパ:03/10/11 12:51

  /⌒\≡/⌒丶
 (´<_` 丶/ ´_ゝ`)  みんなどこー?
  ヽ     ≡    /
   | |.| |/ /. .| |
 .  | |..ヽ X/ . | |
   .U.. UU  U

398名無し物書き@推敲中?:03/10/11 12:53
いるぞ。
399名無し物書き@推敲中?:03/10/11 12:56
糾弾会を開廷します。
被告人、mjorしっぽ
さあどっち。
ずらの方が悪いと思います。
ずらが酷評した幻影さん、活字デブーらしい。
ずらはやっぱり見る目なし。
402◇sVcmOmcGj6:03/10/11 13:07
幻影は駄作ですが、なにか。
権威に弱い人は創作に向きませんが、なにか。

◆sVcmOmcGj6←スルーで。



404名無し物書き@推敲中?:03/10/11 13:20
いよいよ盛りあがってまいりますた。

昴   すばるの最終にのこったから名づけますた。
ラリー デビュー済み。ブレイク待ち。
赤飯  デビューしたらしい。
虹   メジャーな賞の最終に残った経験あり。
クラム 同におなじ。

◆sVcmOmcGj6 詐称疑惑のみ。
405虹パパ:03/10/11 13:34
>>404
   /⌒ヽ 。oO(2ch Booksの包茎マックスもよろしく)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦

>>405
今日は町内会のドブさらいはないの?
407虹パパ:03/10/11 13:39


   /⌒ヽ  さっきまで洗濯物干してました。
  / ´_ゝ`) 来週は自治会の運動会があります。
  |    /
  と__)__) 旦~

いいなあ、そういう話、エッセイで読みたいでつ。。。
409ルゥ ◆1twshhDf4c :03/10/11 15:57
ほのぼのな日常はすきです。
熱でちょっとトリプってるので、きついお酒が飲みたい……。
>>404
こういうプロファイリング好きね〜。。。暇人なのかい?
411名無し物書き@推敲中?:03/10/11 16:53
大好きなんだよ、みんな。
プロファイリングと揉め事が。
プロファイリングよりしっぽが大好きなんだろ。
でなきゃ、いちいちレスしねぇよ。
今の板の総意

mjの荒れ>>>>>>猫の発言

414藻前らこれ嫁!:03/10/11 16:58
415名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:00
>>412
救いようのない連中もいるもんだな。
普通はスルーだろうがな。
>>413
だからそれをやるなーっつってんの。
ワラタけど
417名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:04
今のここのスレ

ひねくれた猫萌え1名
アンチ猫1名
プロファイラー1名
話題にはことかかないもの、あの人。
いじってると楽しいよw
419名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:07
猫=板のトラウマ


よろしいか?
プロファイラー、うざいよ
421名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:11
相変わらず彼女何をしたいのか、わからないね。どうよ?
いじらなくていいよ。
独りよがりの興奮するから。
トラウマってのはあるかも。
いろんな喧嘩を見てきたけど、心が痛むだけだった。
そういう、トラウマ。
へろはそろそろ出てきてもいいころだ。
禊は終わったろw
>>421
建て前
 ↓
「私はいろんなことがわかっていて、あなたたちよりも上なのよ」

本音
 ↓
「わたしも仲間に入って前みたいに楽しくやりたい」。。。

そうかな、いじるいじられは2ちゃんの華だろ?
師匠というコテ名も、最初から物欲しげなわけだが…。
職場で重要な仕事を任されてるとか
普通、板でいわねーよな。
職種ぐらいは匂わせても
最終死刑宣告、猫の次はへろかw
連休も楽しくて仕方ないな。
をぃをぃ
へろを殺すなよ
嘆願書アンケート1名!
>>428
お前その発言は物干し夏。w
無職?
>>430
王様も地に落ちたもんだな。へろ、自演は楽しいか?w
433名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:23
結論

書かないから、猫もへろもいらない。

>>433
はげどう
435藻前らこれ嫁!:03/10/11 17:24
だから、プロファイラーうざいって
>432
へろじゃないよ。仕掛け人としてのへろを買っている。
プロボウラーのアベレージは何点でつか?
どのくらい書いてなかったっけふたりとも。
>431
あのレスにいきなり無職かよ。
笑える板だな。
>439
へろは手雲以来か?
コテネタ小説? 書いてるじゃん。

全然作品出してないのは、猫だろ。
>>437
仕掛け人てのもうざい。
あの人物腰の割に好き嫌いが激しすぎるだろ?
そういうのはトラブルのもとなの。
しっかしなあ、杉井と同じようなキャラしてるのに、

杉井の方が100倍上だな。


444名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:31
書けばイイとか悪いとか、なんかこの板の基準て


変。

>>444
あのー、ここ、「創作文芸板」なんでつけどー。

知らなかった?
>443
それはどーゆー勘定だ?
使った計算式明らかにしろよ。
どうみてもお前ら
猫作品に飢えているとしか。。。
このままでは気違い婆さんが墓場から蘇ってしまいますよ?
へろ×100=杉井
不可読みシスギ。
書けない、見せられないを
レスのばとるごっこで、ごまかすなってこと。
>448
じゃあ杉井最悪じやねーかよ!
>447
mjの体臭を匂わせた猫レスでつか?
最近書いてない。。。
ここのコテの作品に飢えるなんてことがあるわけない。w
454名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:43
結局
杉井は嫌われていると、ま、一つ
そこそこ書けるコテは
みんな、大っ嫌い!
書けたら嫌いって・・・おいおい
良心からくるトラウマだろうな
一寸の虫にも五分の魂があるってこと
たとえ、日雇いくんでも
458藻前らこれ嫁!:03/10/11 17:46
             シマスタ
    シマスタ        シタニダ              スタ!
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ この糞スレは終了しますた   .┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
>>455
わらたw
>>453
お前のレスには書けるコテへの憎しみを感じる。
猫がラリーになっても、どうせレスの内容は変わらないだろ?
>460
正気かよW
462名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:50
455

板の総意
ラリタン、仕事はもういいの?
464名無し物書き@推敲中?:03/10/11 17:52
ラリーか。。。
昨日はお疲れさんw
みんな、日雇いくんを忘れないでくれ
コテへの憎しみってなんだろう?

フー
チンボリがしっぽなら面白いのにナ。
コテは自己顕示欲のために創作していて純粋な動機ではないと思う。
書いてないところは似てるけどね。
つうか、多分おれの方が書いていないだろうな。。。
小説加工。。。


オチ
471虹パパ:03/10/11 20:11

   /⌒ヽ 。oO(祭りの合評ってやらないんですかね)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦

472 :03/10/11 20:15
K−1がすんでからじゃない?
473 :03/10/11 20:15
あはっ、カキコでけた!

規制解除だ。
またバイダ規制やってたのか?。。。
475虹パパ:03/10/11 20:19

   /⌒ヽ 。oO(ものすごい勢いで規制してた人はまだ健在なんですかね)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦

過疎板の上に規制なんかされたら、ますます過疎になるな。
477虹パパ:03/10/11 20:30

   /⌒ヽ  いま規制情報板見に行ったらオレのバイダも
  / ´_ゝ`)規制されてたけどなんで書き込めるんだ?
  |    /
  と__)__) 旦

>>477
おイタをした椰子のホストだけ規制してるんだよ。
ほかの椰子はいい迷惑だよな。
479ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 21:10
ちわーっす。

なんか、レス伸びてないな。人いないのか。サッカー、K-1のせい?
まあ、サッカーはおれも見ちまったがw
人いないんなら合評も無理かな。
480ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 21:12
>>477

おっとー、虹さん、こんばんは。つーか、ホンモノ?


481虹パパ:03/10/11 21:13
>>480
   /⌒ヽ   リアルタイムで邂逅するの久しぶりですね。
  / ´_ゝ`) 本物ですよ。トリップつけんのばからしくなって。
  |    /
  と__)__) 旦

482ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 21:16
>>481
ほーんと、いっつーもすれちがいだったですよね。
おれの場合、トリップ付けないとどーなることやらw

つーか、人いないな。。。
483虹パパ:03/10/11 21:20
そのうちオレの偽者でてくるかと思うけど、それも含めて楽しむ方向で……。
しかし、合評と言ってもまだ全作品読んでないんだよね。>神祭り
じゃあ、虹パパが読んだ中からとりあえず何か一つ選んで、始めよーよ。
485虹パパ:03/10/11 21:28
いま笑うピアニスト読んでるからちょっと待って(w
486ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 21:29
てれび、K-1つけたけど、コイツら、ゴリラだなw
487虹パパ:03/10/11 21:39
笑うピアニスト読破完了
488ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 21:41
>>487
ううっ、虹さん、すまん、た、たいしたもんじゃないんで。。。
おれも「偽りの夢でも」読みましたよ。



489虹パパ:03/10/11 21:43
格闘技マニアじゃないけど、TVより実際に後楽園ホールとかで
観戦するのが好きだな。
490虹パパ:03/10/11 22:00
<笑うピアニスト>
んじゃ感想なんですが、この作品もラリー節が炸裂してて
エンタメとして楽しめました。
こういう時系列を追って進む安定した物語はかなり好きですね。
物語に深みを持たせるために必要なんだろうけど、前半の回想部

 ――そうして年月はあっという間に過ぎていった。

までが長いというかちょっとダレぎみ。あとキリスト教の
宗派の説明は蛇足かなと思った。
オヤジがピアニストなんだろうなとはタイトルからなんとなく
わかってはいたけど、その辺は書いた本人もあえて分かるように
書いたのだろうし、主人公がいつ気付くか読者としてはニヤニヤ
しながら読んでいれば良いことで、主人公がレストランバーで
父親を目撃し、父親の別の顔を目の当たりにする瞬間は悪くない
演出だと思いました。

あと簡素返しのネタバレを読んで、確かにこの主人公は
父親の表面だけしか見ていない、心の中まで踏み込んでいない
人生経験が浅い若者という印象をもちましたね。
その軽さが、ラリー作品すべてに共通するのだが、
狙ってやってるんだろうからどうこうしろと言うつもりはないけど、
個人的にはちょっと不満な点でもある。

まあこんな感じ
491虹パパ:03/10/11 22:01

       /⌒ヽ
      / ´_ゝ`) すいません、赤ちゃんが泣いてるので
     /    /  ちょっと中座しますよ。
     | ヽノ
      ノ>ノ
. 三  しU

492虹パパ:03/10/11 22:14

  /⌒\≡/⌒丶
 (´<_` 丶/ ´_ゝ`) 戻ってきたけど誰もいねえ……
  ヽ     ≡    /  K1みてるのか?
   | |.| |/ /. .| |
 .  | |..ヽ X/ . | |
   .U.. UU  U

市場受けというか、親の世代も読める作品にするという意味では、
主人公が全く成長していないというのが痛いな。
アメリカで、父親のことを理解しようと努力した結果として、
教会のことをいろいろ調べたという設定にして、
そういった流れを受けたエピソードを挿入していれば少しは違ったかもね。
ラストのだめ押しの部分も不要じゃないかな。
そっと父親を見守る優しさを身につけてほしかったな。
虹、無理矢理出てこなくてもいいのに。。。
いま思ったんだけど。
虹って、父親だから、虹パパなわけ?
496ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:18
>>491
うっはーっ。虹パパに直々感想もらっちゃったよw ありがとうございました。
まあ、いろいろ狙いありありの作品なので、恐縮です。

おれも「偽りの夢でも」感想。

感想が付けづらかったので、書いてません。ここで簡単に。
文章のリズムがすごく良かったです。「これ、書いたの誰だ?」と終始思いながら
読みました。おれは最初、「おっ、占い師はアンチ・ヒーローか? これは
新しいぞ」と思って読み進みましたが、やはりキャラが立ってなかったように
思いました。この作品の場合、占い師、ゴッド、アンドロイドのキャラが
命のように思いました。やはり占い師は「超のつくエスパー」みたいに
描かなくてはラストが強く打ち出せなかったのでは、と思いました。

……と、いうのが、簡単な感想です。感想が付けづらかったのは、
文章はいいのに、ストーリーとキャラが弱く、どう評価していいかわからなくて、
書きづらかったですね。

こんなとこかな。

497ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:21
あ、よいしょでも辛口でもなく、フツーに面白かったです。
これが本当のところ、かな。
498虹パパ:03/10/11 22:22
主人公の性格云々については簡素3に同意だな。

>>494
もう赤ちゃん寝たから大丈夫
499虹パパ:03/10/11 22:27
>>496
簡素どうも。
言い訳だけど、もう少しキャラの造詣を掘り下げるべきだったと後悔してます。
折角50枚というせいげんだったので、ギリギリまで使えばよかった。
500ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:28
>>498
「アンチ・ヒーローにしよう」みたいな意識はなかったんですか?
最初は情けないのに、どんどんカコヨクなってく、みたいな。
あるいはルパン三世的な、ちょっと情けないドジなんだけど、
すごい一芸の力があるとか。
フツーのヒーローじゃつまんないぞ、みたいな意識が
あったのかな、と。
501虹パパ:03/10/11 22:31
>>500
ヘタレの主人公が好きなんですよ。オレ。
んでずっとヘタレのまま。成長してもほんの僅か程度。

ラリーの主人公とは対極かも。
502虹パパ:03/10/11 22:32
あと最初は占い師じゃなくて宣教師だったんですよ。
主人公の設定。でも書いてて破綻してやめました。
503ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:32
>>499
あと、文体とか描写とか、虹さんのいくつかの作品とはちがって
ものすごくすっきりしている。無駄な描写がぜんぜんないと
感じました。リズムプラス、絵の見え方がとてもシンプルなんです。
いや、いい意味で。なんか意識したのかな、とw
実験とか?

504えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/11 22:33
俺は笑うピアニストの語り手は好きだな。
いわゆる今風の才人って奴だと思う。

彼らは人生の試練を倣岸かつ軽々と乗り越えていくんだが、
裏では当然それだけの努力をしてるわけだが、
努力の跡を少しでもほのめかすなんてかっこ悪いことだ、と思ってる。

そんなタイプかな。俳優でいうと窪塚とか浅野あたりが演じそうな感じ。

ただ真実を直観する能力に関しては信用できない語り手であるのは確かだね。
まあワトソンみたいなものか。
505虹パパ:03/10/11 22:33
>>503
杉井にも言ったけど、ある意味実験ですね。
少女小説を意識してかいてみましたが、SF風味が強すぎました。
506ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:36
>>502
いや、あの世界設定だと、やはりヒーローの方がうまくいくと思うなあw
コンピュータ・シティの「建て直し屋」みたいな
孤独なヒーローw
占い師だと、やっぱ神秘的な力を持っていても自然だと思うし。
507虹パパ:03/10/11 22:36
>>504
あの主人公は読者の経験とか年齢によって好感度が変わると思う。
まだ若いなと思う読者もいるだろうし、生意気なヤツだと感じる人も
居るだろうし、作者の意図は別に面白い趣向だと思った。
508虹パパ:03/10/11 22:38
>>506
あんまり言わんといて。恥ずかしくなる。
それよりえり草が来たぞ。
509ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:38
>>504
こんばんは。>エリ草

>窪塚とか浅野

けっこう近いw 浅野、かなあw 読んでくれてどうもです。
510えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/11 22:40
>>507

青臭さや傲慢さといった若さ故の特徴を
魅力とみなせるかみなせないか、にかかってるね。
そこは人それぞれだろう。
511ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:40

えりーちゃんが来たから、合評やりますかね?

スレ、祭りスレの方がいいかな? またりアリ面白批評スレ?

ほかに合うスレあったっけ?
512ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:41
あと二〜三人、批評家来ないかなあ。……みんなK-1かw
513えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/11 22:45
ていうかラリーというキャラクターそれ自体が窪塚・浅野系だろw
まさかとは思うが地だったらスマソ。
514えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/11 22:48
祭スレはもう次の祭に向けて忙しそうだから別のところがいいんじゃないか。
515ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:48
>>513
あはは。

しっかし、あざといの書いちまったな。ネタばらししちゃったから、
もう多くは語れないなw

…とりあえず、祭りスレで批評家待つか?

あっちageてみるわ。
516ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/10/11 22:50
「またりアリ批評スレ」でやるか。
まだ177レスだし。
ここでやるのもなんだし、祭り批評スレを立ててももったいなしい。
>>495
なお、命名はしぽたんであることは意外に知られてない事実
518虹パパ:03/10/11 22:52
>>517
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) そうなのか? 自分からそう名乗ってた気がしたんだが……
  |    /
  と__)__) 旦

519ヽ( ´∀`)ノ:03/10/11 22:52
>>516
それでいいんじゃないの?
あとここはここで酒場やりたいし。
で顔文字のヽ( ´∀`)ノはしっぽなのか?
知りたい知りたい。
あれ、猫きたの?
帰ろうかな。
速やかに移動が始まりました
ここは放置で
523ヽ( ´∀`)ノ:03/10/11 23:00
>>520
いや、オイラは別人だよ。
昔キリ番ゲットを面白がって
何人か使ってた人いたけど、
今はオイラ一人。
でも、もしかしたらしっぽもやってたかもね。
524名無し物書き@推敲中?:03/10/11 23:15
なんか新事実続々だな。w
他にネタはないの?
525名無し物書き@推敲中?:03/10/11 23:18
へろはどうなったの。
526名無し物書き@推敲中?:03/10/11 23:22
>>525
あいつは同人板に身売りしますた
そっとしておきましょう
527虹パパ:03/10/11 23:23
そうなの?>>526
らしい。
いいたいこといって逃げてもいいスレより
529名無し物書き@推敲中?:03/10/11 23:33
他の板とか言わずに2ちゃんやめりゃいいのに。w
530虹パパ:03/10/11 23:36
>>528
見だけど本人がそう言ってるわけじゃないみたいだけど……。
へろはゲーム史に刻まれるクリエイターだ。
自作ゲームの同人の話題が出てもおかしくはないだろ。
532ビッカム:03/10/11 23:38
前スレよめん。
前スレで映画の話してたんだが。
533ビッカム:03/10/11 23:39
ニールヤング今年のどっかのフェスにきてたような。
ニールセダカ?
535ビッカム:03/10/11 23:41
>>534
ニールセダカ?
なんですかそれ?
>>531
実際、シナリオ屋がゲームの歴史に名を残すような事ってあるの?
537えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/11 23:43
今日はリーグオブレジェンド見てきたよ。元ネタを知ってれば100倍楽しめるけど
映画としての出来はあまり

;y=ー                                    ( ゚д゚)・∵. ターン
>>536

テレビに出て、会社を経営するようなライターだったらできるよ。
539ビッカム :03/10/11 23:51
>>537
元ネタかぁ、あんまり知らんかな。

話はかわるけど。
この板にこれから作家志望や創作が趣味の人間やプロなどが訪れると
思うのだが、板の状態をよくしたり、板の有効性を高めるために
新しいローカルルールをつくるというのはどうかね。
540えり草 ◆nICkImaGA2 :03/10/11 23:56
>>539

結構有名どころもでてくるぞ。白鯨のあの人とか神曲のあの人とか。
トムソーヤが政府のエージェントってのは結構はまってたかもな。
ハックと比較して考えるならば。

しかし変だな。君前スレでこの映画話題に出してなかった?
541ビッカム:03/10/12 00:01
ローカルルールの事を書いたスレどっかにあったようなきがするな。
新しく来た人やよくわかってない人にローカルルールを書いたスレを
読んでもらえばいいんじゃないかな。
あれてきた時とかにたち戻れる所(ローカルルール、ローカルルールを書いたスレ)
をつくっておくというのはいいかも知れない。
542ビッカム :03/10/12 00:12
連続でぽいぽいぽいぽいと書き込めん。
ぽろぽろぽろぽろぽろりんちょぽろりんちょ。

>>540
ジキル博士がでてくるのは知ってる。
それ以外は知らないです。
白鯨読んでないし、神曲もってたけど読めないから読んでない。
トムソーヤのアニメはみた事あるかも知れない。
543mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/12 00:18
はなしの腰おってすんまそ。
いやー、K-1観てたら途中で居眠りこきますた。(不眠自慢のくせにw)
セミとメインの結果を知ってしらけるおいら。
サップよ、バイビー。。。w
544ビッカム:03/10/12 00:38
K−1てドーピング検査やってんのかな。
麻酔とかうってたらかなり強なるんじゃないかな。
545mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/12 00:39
オリンピック並にはやってないっしょ。
やってたらサップもバンナもひっかりそう。。。w
546ビッカム:03/10/12 00:43
前知人にK-1がうつったビデオみしてもらったんだけど
かなりうたれづよい奴がいて、なんかやってるんちゃうかと思った。
547ビッカム :03/10/12 01:05
ここは残るものがないというか。
この板のレベルをあげるにはどうしたらいいのだろうか。

>>539
>>541
行動力がある人間やしっかりした人間なら、自分でスレをたてたりして
努力するかも知れないけど、わしはめんどくさがるからなぁ。
個人でがんばって板をよくしようとしてる奴あんまりいなさそうだけど。
板や誰かの事を考えてレスの内容を高めたりしても、流れていくからな。
この板でこの板をよくする為にコテを何十年も続け活動をするの、意義や
価値があると思ったな、わしはやらないけど。
ここは結構重要な場所かもしれんなぁとちょくちょく思うんだが。
548ビッカム :03/10/12 01:09
2ちゃんてもうかなり有名なんじゃないの?
パソコンなどがあり、2ちゃんをみる事が可能なプロや作家志望や創作が
趣味の人間なら、この板みてそうだけど、どうなんだろうな。
549ビッカム:03/10/12 01:11
あなた騙されてますよという文章がでてきて連続で書き込みにくい。
接続しなおせばIPがかわるプロバイダをつかってた時は連続投稿を早くしまくれたんだけど。
550ビッカム:03/10/12 01:15
連続投稿できてるな。
542を書き込もうとした時なかなかできなかったんだけど。
何が違うのかわからん。
551ビッカム:03/10/12 01:20
おちます。
では。
552ビッカム:03/10/12 01:27
>>547
>流れていくからな。
これは
539
541
に書いたのに反応がなかったと言いたいんじゃなくて、ここは残るもの
がないと言いたいというか、文章はのこってるんだが、ややこしいな、思考もめんどくさいわ。
酒や酒!酒持って来い!
ギャグ。
こういう歌ありましたよね。
おちるわ。
なんだかなあ、
全然話についていけてないのに
必死でついていこうとする椰子のあがきは
見ていて失笑ものだよな(w
554名無し物書き@推敲中?:03/10/12 12:21
ふやとうのズレに似ているなw
つか不夜塔だろ。
556ビッカム :03/10/13 11:24
書き込みの量がおおい時があるんですよ。
557ビッカム:03/10/13 11:27
まだ昼前か。
>556
一月に一回ぐらいでつか?
559名無し物書き@推敲中?:03/10/13 19:04
おおい日も安心でつ。
560名無し物書き@推敲中?:03/10/13 20:09
そりゃよかった。
どこまでも、、、

、、、堕ちてゆけ
ごつん。
ここが、底かよ。
ざら、ざら、
そこは天井。
564TITAN ◆x9GoEGTC/M :03/10/13 21:04
酒場初登場です、こんばんは〜。
初スレ立てたはいいけど、書き込みがまだないので暇ですw
戦記小説の需要は低いんでしょうかね?
565名無し物書き@推敲中?:03/10/13 21:06
2ゲットにすらながいあいだ見捨てられているのは凄い。
566TITAN ◆x9GoEGTC/M :03/10/13 21:09
>>565
悲しいですよねw
やっぱり、需要がないのかな・・・
567名無し物書き@推敲中?:03/10/13 21:12
そういうときは、とりあえず世間の手前
自分で明るく「2ゲットーーー!」してみるものだ。
逝きに感じてくれる香具師もいよう。
568TITAN ◆x9GoEGTC/M :03/10/13 21:16
>>567
そうですね、じゃあやってみますw
569a:03/10/14 01:14

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /  合評?過去ログ落ちする前に読めました。
  | /| |      ありがd。
  // | |
 U  .U
570a:03/10/14 01:48
.   /⌒ヽ
  /    ) 帰りますかね……。
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
祭りでなくてさ
本気作を投稿サイトに乗せて欲しい。
賞に送る前とか、後とかでもいい。
削除すればいいわけだし。
お題出されて描くのは、
その人の一部分の実力しかわからないし、
不毛の気がしてきた。
自分の作品を描ける人は、
祭りに書く必要はないし。
そんな人が祭り投稿しているのは、
ほんと歯がゆいというか、
つまらないよ。
>>571
俺は実力のない名無しだが、誰もあんたのために書いてるわけじゃないだろ。
あんたが新人賞に応募するような作品書き上げたら、投稿するかい?
俺ならできんがな。あんた、そんなことできんの?
人に言うなら、自分がやれよ。
573mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 21:28
禁酒宣言。
眠剤ぶっこいてもよー眠れん
とお医者に相談したら
酒減らしはれ、とあっさり言われてもうた。
よって今夜から禁酒。(ためしに10日間)

不眠症か…
つらいのだろうか?
気持ちは良くわからん。
好きなものを絶ってまでやるということは、
相当つらいのだろう、とは予想がつくのだが。。。
>>573
いつもノー天気に見えるmjなのに、気分が滅入ったりするのか。
どんな症状なのか、想像がつかん。
お酒を浴びるほど飲んで、
どうして、眠れないのかがわからん。
おいらなら、ぶったおれて、
次の日、おきレンガ。
>>576
はげどうw
578mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 21:49
不眠はめげる。
あれが一番神経にこたえると思う。
少し前にやけくそで眠剤飲まないでどれくらい寝ないか試したが
60時間くらいでギブアップ。。。眠剤いつもの倍飲んでぶっ倒れた。w
身体より神経ささくれ立つ感じ。
あれはいけません。w
きのうも、もう起きてるの限界、、、とか言ってたような。
寝つきは良くても、
浅い眠りなのだろうか。
580mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 21:52
>>576
酒かなーり飲んでも眠剤飲まないとベッドにはいってもすぐ目が覚めて
あとは延々と起きてる。。。w
ありゃー、いやなもんじゃよ。w
神経がこまやかなのでツネ。
酒やめるなら、
更生施設に入ったら、良いかと、、、
実感がわかなくて恐縮なのだが、眠れないのならその時間にいろいろ
やれていいなあ、と思うのだが、ちょっとちがうのかな?
584mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 21:59
>>579
寝つきはめっさ悪いよ。
だから、酒を大量に。。。w
>>581
どっちか言えば大雑把だけどね。
ADHDっぽいから余計な神経をすり減らす
ってのはある。w
枕がよくないんじゃないかと思う。
自分に合った枕を捜そう。
お酒が好きなのじゃぁ、なかったのね、、、
カン違いしてた。
眠れないから飲んでたのか?
ごみんよ。。。
587mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:08
>>583
いや、べつに恐縮しないでよろすい。w
修学旅行とかで、大部屋でお化けの話も終わり
何時の間にそこらから鼾が聞えはじめ
やがて、自分一人だけアタマがさえざえとして眠れない。
って経験ない?
おれは不眠のときはそういうことを思い出すよ。
そういうときは本も読む気にならんです。w
>>582
そこまで深刻じゃないっす。w
真理的な依存は何事も断ってから10日間がひとつの目あすになるらしい。
だかだとりあえず10日間の短い禁酒。。。w
w一日ともたん罠w
589mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:11
>>586
いや、好きだよ。w
不眠になるまえから大酒のみではあったっす。w
>>585
けっこう探した。
タオルケットを丸めたのが具合がよい。
590mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:15
>>588
こー見えて頑固っすよ。
言い出したら聞かないっす。w
>mj
少し甘い物を食べたら? 
脳が満足すれば寝られるのでわ?
>>591
そんな簡単なもんじゃないと思われw

つうか、せっかく起きてるのにもったいない時間だなあと。
鬱っぽくなったりするのか?
593mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:21
カフカに「夜に」という掌編があるが
不眠症とはずばりこういう状態っす。
次のレスで前文紹介するっす。
おいらは、寝ると肩と首が凝ってしまい困ってました。
そいで、枕を縦に使ってみました。
まるで首から上は、立っているみたいだけど、
枕に肩の壺を押され、首と首の骨が伸ばされ、
かたこりも、首の痛みもなくなり、最高でした。
いわゆる熟眠が二時間ほど得られます。
二時間ほどすると、その枕を寝かし使います。
あとは惰眠です。w
でも、その枕は、汚いから、という理由で捨てられてしまいますた。
つ、つらい。
ボクは、不眠はないけど、
出かけなきゃと思って、力を振り絞って
シャワー浴びたら、そのまま2時間ぐらい
風呂場から出る事も、水を止める事も出来ずに
ずっとお湯に打たれてた事がある。
いつまたああなるかと思うと、とても恐い。
596mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:33
「夜に」
夜に沈んでいる。ときおり首うなだれて思いに沈むように
まさにそのように夜に沈んでいる。家で、安全な屋根の下で
寝台の上で手足をのばし、あるいは丸まって、シーツにくるまり
毛布をのせて眠っているとしても、それはたわいもない見せかけだ。
無邪気な自己欺瞞というものだ。
実際ははるか昔と同じように、またそのあととも々ように
荒涼とした野にいる。粗末なテントにいる。見渡す限り人また人
軍人であり、同属である。冷ややかな空の下、冷たい大地の上に
かつていた所に投げ出され、腕に額をのせ、頭を地面に向けて
すやすやと眠っている。
だがおまえは目覚めている。
おまえは見張りの一人の、薪の山から燃え盛る火をかかげて打ち振りながら
次の見張を探している。
なぜおまえは目覚めているのだ?
誰かが目覚めていなくてはならないからだ。
誰かがここにいなくてはならない。
よくあるのが、
朝、布団から出ると、ふと気づくと、
また布団の中にいます。
そいで一生懸命立ち上がろうとするのだけれど、
立ち上がると同時に、空間が歪みまた、布団の中にいます。
この立ち上がるときすごい力を出してます。
それを100回ほど栗かえしています。
ああ、もう目覚めなんだな、
とおそろしゅうなります。

598:03/10/14 22:34
>>595
それで短編が書けるよ。
切実な怖さがある。
新潮社の訳でツネ。
600mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:37
596は、カフカの民族的な記憶/旧約、出エジプト記、からヒントを得たものと思われるが
不眠に悩む者は、ラスト3行のような思いに囚われるものっす。w
>596
それは不眠をいっているのじゃないと受け取れるが…
>>598
ロマ、なんでもいいけど、その新コテ名「房」ってなんなんだw
603mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:38
>>599
池内 紀の訳。
おれのは岩波文庫。
604:03/10/14 22:41
>>602
闇雲にコテ名をぶつけてこないように。
ただの雑談コテだ。よろしく。
これを読んだとき、ふと、変な気持ちになった事を覚えています。
それは自分が見張り役で、でありながら、次の見張り役を捜しているといったところです。
そしてラスト三行の1行目が強烈です。
「なぜおまえは目覚めているのだ?」
いつ何者かが攻めてくるかもしれない、という表面上のこととは
違うものを表現しているように思えるからでつ。
606mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:45
酒飲まないと、いまいちレスもしにくいぞな。。。w
きょうは二時間以上かけて大掛かりな心理テストを受けたっす。
真理的傾向と、あとIQもわかるんだとか。w(きょわいw)
>>604
ロマでなくていいから、その「房」とつけた意味が知りたいんだよ。
どういう思い、どういう狙いでつけたのかと。
ちょっと当番制に似てる気がする。
旧約つながりだからなのかなぁ。
読んだ事ないから分からないけど。
カホカは自分が眠れない理由を、
探そうとしていたのかしらン。
(´-`).。oO(深キョンに踏まれたい)
611mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:52
>>605
たぶんカフカも不眠症だったのだと思う。
当時のユダヤ人なら、民族教育は徹底されていただろうから
カフカも眠れないベッドで、
遠い祖先の(しかし記録されている)逸話に思いを馳せたのだと思う。
モーゼを先頭に、エジプトからカナンまでの遥かなる旅路の一こま。
そこで我に帰り、眠れない自分自身とダブらせる。。。とか。w
「なぜおまえは目覚めているのだ?」

俺「えっ? エロターネット、やってるから。文句ある」
613mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 22:54
>>612
やってるやってるー。(ジミ‐ちゃんふうにw)
614:03/10/14 23:00
>>613
おっさんは古いんだよ……
ところで、涸れたり閉じたりはしないの? 
色々経験してるだろうに、それでもネットでエロを漁るの? 
しかし、カほカは偉大だ。
見張り役はいかにも普通の人で、
いろいろ雑なことを考えるどこにでもいる焦点の合わない人間を感じさせるし、
でありながら、全体が、深いところもきっちり感じさせるまする。
ヒッサシしぶりに読んだ、mjありまとう。
616mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:00
>>608
そうそう。
トランプの婆ぬきみたいな。。。w
いま婆持ってる椰子が不眠/神。。。w
617mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:03
>>614
そっちの方は枯れたいがまだむずかしい。w
経験は人並みだと思うよ。
なんならサイト紹介しようか?w
民族を出すのはいやらしいと思った。
極力避けて欲しかった。
「mjが、カフカの再来であると、誰が気づこうか!
否、彼自身気づいてないのである。」

こんなもんでどう?w
620mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:09
>>618
民族っつってもあの民族の場合は「有り」だと思うよ。
なんちゅーか、世界中の共通認識的にも。
621:03/10/14 23:10
カフカって40か41くらいまでしか生きてないだろ、たしかw
いや、カフカが、民族をダス作品は良くないと思うんだよ。
カフカは、それとは別次元の世界を描ける人だと思うから。
623mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:13
>>619
カフカって人は空前にして絶後、らしいでよ。w
20世紀の両横綱、東カフカ、西ジョイス。
おれ、西はちんぷんかんぷん。w <ユリシーズ
mjさんは、全集とか持ってる?
色川全集は?
ちなみにオレは、ちくま文庫(チェーホフ、安吾ナド)の
全集の端本を古本屋でしこしこ集めてます。
金があったら石川淳と金子光晴の全集がとりあえず欲しい。
西はベケト。
集英社和田訳の「モロイ」読んだ?
カフカを越えたとオモタ
626mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:16
>>622
しかし。。。
よく言われる「不条理感」も、無意識のうちに民族を代弁している
と言えるような気が。
あんまし自身ないけどね。。。w
×和田訳○三輪訳
628mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:19
>>624
いや、持ってないっす。
あ、文庫ならちくまの「日本文学全集」色川、百閧持ってるっす。
「不条理感」も、無意識のうちに民族を代弁している
と言えるような気が。」

おい、さらりとすごいこと言うんだな。
やはり、再来なのか?
カフカを読んで笑える人は、健康なのか、
悟りの境地にあるのか、高を括っているのか。
631mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:21
>>625
ベケット読んだことないっす。
おれがいう「横綱」は、あくまで一般的に言われている
という意味で。w
632mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:25
>>630
笑わせようとの意図はあったみたいだよ。
池内なんかもそこを考慮して訳した、と書いていた。
でも、おれはどこで笑ってよいのか判らん。w
ベケット、読んで見れ。
とくに集英社三輪訳「モロイ」の前半。(前半と後半があるよ)
世界が変わっちまうが。w
おいらは最初チョトよんで、「なんだぁ〜これは」と半年ほったらかしにしていた。
でも、ふと、手にとって全部読んだら、
いままでの小説のリンプンがすべて、
さらさらと堕ちて消えていってしまった。
色川は、ほとんど文庫で読めるからね。
でも、「花のさかりは地下道で」「虫けら太平記」
「恐婚」、あと講談社文庫の阿佐田名義のは、
なかなか見つけられない。
635mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:32
>>633
了解。
あとでググッって学習してみるべ。
>>634
ハードカバーの全集は高いし嵩張るからね。w
図書館の書庫ならあるから、読みたくなったら借りに行くっす。
いまは「あした泣く」が読みたい。w
ベケットは、顔みただけで凡人じゃないと
分かる。鷹みたいな目をしてる。
川端に似てる。
どっちも話し掛けても応えてくれなそう。
小説は、読んでない。
散文詩の「伴侶」「また終わるために」は読んだ事あるなぁ。
「書○山田」だな。
カフカでいい加減、筆を折る人が続出したのに、
ベケトは、トドメを刺しやがった。
やつらは、許せネー。
>638
ばかうけ!
最近たて続けに色川武大が解説した文庫を買った。
神吉拓郎の「ブラックバス」と
樋口修吉の「ジェームス山の李蘭」
両方ともまだ読んでないけど、先に解説をのぞいたら
あの色川武大が太鼓判を押してるから、今から楽しみ。
>>637
それだ!
黄色っぽい紙の装丁だった。
薄いくせに高かった。しょうがないけど。
カフカ 真剣な冗談。
ベケト どうしようもできない冗談。
643mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/14 23:49
>>640
樋口修吉って初めて聞きます。
今度立ち読みしとこっと。w

では、今夜はこのへんでおやすみっす。>皆の衆
〇この後のプログラム

しむっち独演会 〜4:30
>644
観客は不眠症のmjただ独り。〜05:30
646へろ:03/10/15 00:27
あれ? 神祭りはおわっちゃったの?
>>646
祭の合評っぽいのはここでやってたけど
倉庫に逝ってしまった模様。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047710773/
そろそろ、
手が震えてきますタか? ブルブル
649mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/15 22:18
断酒続行中。。。
あしたは「キューティブロンド」の試写会へ。w
しかし、アルコールが入らないと書き込みって
しずらかったりするな。w
何? そのキュウーティーブロンドって? エロ? 縛!
ブルブル
私は断食決行中であります。
653mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/15 23:03
アメリカのコメディ映画。
アメリカじゃ興行成績抜群のシリーズらしい。
なんで、ただのヨッパライmjが試写会に招待されるのだ。
映画関係者でもないし。でぶなのに。
試写会で字幕がでる前に笑う椰子って、
腹が立つんだよね……
漏れも英語のギャグを理解した〜い!
お手手が震えて書き込めませんw
よく彼は自殺しないな。
酒をやめたりしてまだ生きたいのだな。
オレはもうやばい。
何もかもどうでもいい。
生きる意味を完全に見失った。
658へろ:03/10/16 00:32
>>647
ありがとう。

今は950で保守とかしないで1000まで突っ走るのが定番なのかなぁ。
へろたん日記すれ
フー・・・
661名無し物書き@推敲中?:03/10/16 16:26
単なる2ちゃん上のケンカを裁判にもっていくというこの小心さ。
去るといって舞い戻るこの優柔不断さ。
書けもしないのに書けるふりをしているこの醜さ。

へろはもう来なくていいよ。晒しage
ついでに俺は猫ではない。
>>661 おまえが自分で2chでも作れば?
mj軍団活躍中ですね!
2chで来るなとかいうやつは決まって厨だよな
厨って、荒井か?
よりは戻っていると思うぜ。
へたな心配をするな。
>>664 おまえが自分で2chでも作れば?
>>667 あいよ。
煽りはスルー(^^)
mj〜mj〜。応答せよ、応答せよ。
ぴ〜ガ〜ガ〜、ぶるぶる〜。
コンビに麦焼酎、佳の香いい気持ち。ウフ、
ごめんね。。。
コテのみなさんは「晩秋祭り」参加するのでしょうか?
へろさんなんかはここで一発いいものを書くことが、
お騒がせの本当の意味でのミソギになると思いますが。
みーちゃん書くのに忙しい
674名無し物書き@推敲中?:03/10/18 01:12
へろも猫ももう書かないだろう。
喧嘩してみせているほうが、楽だから。
675名無し物書き@推敲中?:03/10/18 05:04
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その1●●● http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982179238&ls=50
十三日夜、非公開で開かれた土佐郡土佐山村の村区長会の会場に、読売新聞社記者が録音機を隠し置いてい
たため、村側が「信頼関係を損なう行為だ」と反発するトラブルが起きた。

825 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/26(木) 10:48
>>801
>ちなみに、限定できないくらい広く「マスコミ」に盗聴されてるんですよ。テレビ・
>雑誌・新聞を媒体とするすべて。
そうそう。あっちこっちで「ネタ」が出てくる。しかも、当人しか気付かない。
そりゃそうだ、当人ぐらいしか知らない「ネタ」だもの。

>「お前が何を言い出しても、事実はこうだと視聴者に先入観を植えつけてやる」
激しく同意。嫌だねぇ...。(W

>それから、今した動作にすぐにテレビが反応する、というのは物理的に考えて無理です。
否。生番組だったら物理的にめちゃめちゃに簡単なはずです。
(録画だったらそりゃ無理ですけど。テロップでやるぐらいかな?)
ところで。こちらで「暴走車」の話が出ましたね。その翌日、私の周囲にもそんなのが起こり。
新聞記事に「車に轢かれて即死」なんて記事が出てましたけどね、昨日だったかな。
>>675

うざすぎ…

677mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/18 15:23
断酒四日目に突入。
楽勝楽勝。
そろそろ文章でも書こうかいな。
678名無し物書き@推敲中?:03/10/18 21:49
いいちこと
ズブロッカを買い込んできた。
こういう雨っぽい日は、あったかーくして、
焼き鳥とイカをあぶってちびちびやるのがたまりましぇん。
しっかし人いないねえ。。。
祭りが終わって話題がなくなったせいなのかな。
おれは昨夜飲み過ぎて、今日は飲む気がしない。
日中は原稿がはかどっていい気分ではあるのだが。

秋だ、なあ。
シリーズ観ながらロックでやってま……げそで……。
681名無し物書き@推敲中?:03/10/18 22:03
ここは筋腫したmjを
挫折させるスレでつか。
>mj 

 養命酒でやったら?
683mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/18 22:13
>>682
ウーロン茶で大丈夫。w
阪神残念。安藤よく投げた。
うーむ、ジムビーム・オンザロックスが、うまい。
秋はウィスキーが合うなあ。。。
685名無し物書き@推敲中?:03/10/18 22:19
うぉっかで
チェーホフ、いいでつ。
ただし、ちくま文庫の全集。
686名無し物書き@推敲中?:03/10/18 22:19
うぉっかで
チェーホフ、いいでつ。
ただし、ちくま文庫の全集。
687mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/18 22:20
犬を連れた貴婦人、萌え。
犬を連れた奥さん→センスない邦訳
続いて釣りバカ日誌と洒落こもうか?

ダイエーの外人、アッパーブローでホームランかと
おもたら、さよならヒットでやんの! でも
打つ雰囲気はあったにゃぁ…もう三杯。
酒を飲むとアイディアが出てくる。
それをメモに残す。これ、ずごい有効。
晩秋のアイディアも5〜6本できた。
晩秋ってお題、意外に難しいでつね。。。
mjはエッセイ部門で優勝だろ。
エッセイ部門の参加は一人だったりして。エッセイを20枚以上書くのは
なかなか大変だ。
693mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/19 20:50
阪神ピンチ! つか9対0
なんであんながきんちょ杉内が打てんのじゃ?
694ルゥ ◆1twshhDf4c :03/10/19 23:46
mjさん阪神ファンなんですね。
私は地元にもかかわらず別のチームがファンです。

また何か祭りがあるんですか?
ここんところ忙しくてPC自体しないので、状況が読めなくなってますw
695名無し物書き@推敲中?:03/10/20 00:36
虎穴Xが近々閉鎖らしいぞ!
救え、おまいら!
696mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/20 17:25
>>694
阪神ファンつーより
せっかくのイベントなんだから楽しませてや、と。w
祭、あるみたいっすよ。
以下は幹事殿レスのコピペ。
★☆★創作文芸板・競作祭り★☆★

   晩秋 〜秋から冬へ〜

枚数:原稿用紙20枚〜30枚
最終投稿日:11月の第2週の週末(14、15、16日)
感想期間:11月14(最初の作品が投稿された瞬間)〜11月22日の午後23時59分
結果発表日:11月の第3週の週末(23日午前0時)
投稿期間:3日
開催場所:アリの穴
形式:エッセイ部門と小説部門を創設。それぞれの部門ごとに優勝者を決定

参加してくださる方は、11月14、15、16日に、該当の投稿サイトに
規定通りの投稿を願います。
投稿作がエッセイであれば、晩秋祭り 〜秋から冬へ〜 エッセイ部門参加
投稿作が小説  であれば、晩秋祭り 〜秋から冬へ〜 小説部門参加
とご記入ください。一部門につき一人一作です。

mjは参加するの?



今回はコテの参加表明が全然ないな。
とりあえずラリーが意思表明すれば
あとはなしくずしだろ。
>>698
なしくずしって、何?
まあ、コテさんの参加表明は募った方が盛り上がるのは確か。


700
だよ
701mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/20 21:30
>>697
今回は参加するかどうか判らんっす。
そろそろ書きはじめないと
またぎりぎりになってのやっつけ書きになりそう。w
参加表明もなにも、ラリーとロマは汚名返上する義務があると思うんだが。
あれだけ騒がせておいて、あの失態だもんな。
>>702
??????
>>702
おまい、まだラリーの作品を読みたいのか?
俺はもういいよ。本気作はどうせ出さないだろうし、つまんないし。
>>704
ロ、ロマも入れてやれ。あくまでも並べてやれ。
ロマはたっぷり時間をかけて、テーマ性のある物語を作り上げるべきだな。
それができんかったら、投稿する意味はないだろ。
テーマ、テーマ、テーマテーマテーマテー……まてー。
708は〜げ:03/10/21 22:19
sf、哲学とかなんか、
matrix で終っちゃったな。
集大成したっていうか、
あと何が残っているのだろう。
漏れたちの出番はもうないのでは?
>708電波さん?
機械サン、ありがとう。
みんな、プロcなんだね。
機械サンが人間というプロcを作ったんだね、
スリルあるゲームをするために。
純分系の新人賞三冠を獲ってるのって、笙野頼子だけ?
いまから目指して届くかなあ。
712mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/23 02:34
断酒、続行中だが
眠剤がちっとも効かん。。。w
まったく嫌になるぞ。
713mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/23 21:30
ダイエー強いな。
トラとは地力が違う感じだ。
いま、あらがき登場。。。w
714ロムヤ:03/10/24 23:15
やっとカキコできる。
<mj あらがきじゃなくて、あらカキだど、多分。
沖縄人の知り合いが、カキって言ってた。

しかし、王よりも星野の方が運があるのかなぁ…。
715mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/25 17:46
>>714
あらかき? 言い難い。w
阪神三連勝。。。
地力はダイエーの方があるように
見えるんだけどな。
王は投手交代が裏目にでる。
ついてない。
というか、星野の運勢がいま、人生史上最高レベルにあるのかもね。
王は860本もホームラン打つから、運気が消耗していて
せりあいに時のあと一歩が届かない、とみた。
とりあえず七戦目まで楽しませてほしいっす。
運気どうのこうのってのが真実だったら、
mjにはこれからバラ色の人生が待っていることになるが。
717mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/25 20:36
多くを望むわけではないから
千秋楽が終わって8勝7敗なら
まーいーかな、と。
え? いま中日終わって2勝6敗。。。
つまり残りを6勝1敗でいかんと。。。
それはどうも無理ぽっい。w
俺は1勝14敗でいいよ。
ただしその1勝は歴史に残る名横綱を
引退に追いこむような大金星。
719mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/25 21:19
いくらなんでも1勝では哀しかろう。
人生はいやになるほど永いぞよ。
それに14敗する椰子は張出し横綱にも勝てない気が。。。
720ロムヤ:03/10/25 22:00
>mj 
その2勝6敗の内訳は何よ?
どうやったら2勝6敗になるん?
漏れなんか未だ1勝もしてない気が…
言語障害だし。。。暴!
ロムヤはとりあえず
「鋏」と「肺」で二勝はしていると思われ。
722mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/25 22:11
おもろいもん見つけたぞ。
まあ、見てやってくだされ。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/Bust.swf
723ロムヤ:03/10/25 22:18
>722
漏れは現実が見えてないのかぁ〜〜!
でも、Aじゃやだ! 悲しすぎる…ロりじゃないし。。。暴!
724mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/25 22:24
おれは爆乳よりは微乳のほうが萌えるなー。
イエローキャブ軍団のバレーボールみたいなのは萎える。w
725ロムヤ:03/10/25 22:40
微乳は好きだよ、でも、貧乳は…
暴乳よりも巨乳か? 
ユルスナールの作品に、日本の女は釣鐘型の乳つう表現があって、
たぶん女史は微乳かと…  暴!
726クラム:03/10/25 23:06
>722
どっかで見たな、それ。1年ほど前。
それにしても、
板がずいぶんひっそりとしてますなぁ。
727ロムヤ:03/10/25 23:17
おや? クラムたん! 休みなん?
mjが鬱みたいなので、何か話題をふって!
もっと鬱にするって方もありますが、、暴!
728クラム:03/10/26 01:08
あら、遅レスですた。
すまんです。
最近、土日休めるようになってきた。(外注使える体制でけたw
なんでmj鬱なの?
禁酒が原因とか?
729斯鵡螺蜷蛇濾鵜:03/10/26 02:22
これ読める人います?
730斯鵡螺蜷蛇濾鵜:03/10/26 02:26
「晩秋 〜秋から冬へ〜」
このテーマだと本気で書いても負けそうだな。

>>708
いくらでも残ってると思うよ。
ある程度は何かにてくるだろうけど。
731斯鵡螺蜷蛇濾鵜:03/10/26 02:29
阪神ファンなんだけど、そんなに熱心でもない。
スポーツ自体あんまり好きじゃないからな。
732シムシム:03/10/26 02:34
>斯鵡螺蜷蛇濾鵜
しむらけんたろう
はですぎるからかえよう。

雑談でもしませんか。
そろそろ連続投稿規制ひっかかるんじゃないかな。
誰かレスしてくれ〜んこん。
733シムシム:03/10/26 02:56
昔ちゃげまよという料理を開発した事がある。
ちゃりげを小皿にのせマヨネーズとぽんずをかけるという料理。
食えないんだが。
734シムシム:03/10/26 03:06
最近スロットをやって2万ぐらい勝った。
ラスベガスに行ってギャンブルしたいなぁ。
735シムシム:03/10/26 03:10
いきなりだけどもともとネットでコミュニケーションするより
直接会って話すとかの方が好きだからな。
ここに来てる人間たちと何かやろうと思っても、中々うまくできないですね。
レスうって会話するぐらいか、創作の為の情報交換とかできるけど。
むなしい所があるなぁ。
736虹パパ:03/10/26 22:06

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) mjが禁酒したのでこのBARもさびれたな……
  |    /
  と__)__) 旦~

737ロムヤ:03/10/26 22:48
mj、もう飲んでいるに一億をん!
738虹パパ:03/10/26 22:55

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) 本人いわく、外で飲むのはカウントしないそうですよ。
  |    /
  と__)__) 旦~

739ロムヤ:03/10/26 23:00
>738
mjならばさもあらん!
って優か、あっぱれ鉄の肝臓、ノミの心臓、卑猥な想像、
ずら。
740虹パパ:03/10/26 23:13

   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) というか金曜一緒に飲んだんですけどね。
  |    /
  と__)__) 旦~

741ロムヤ:03/10/26 23:19
パパ確信犯じゃん!
でも、ダイエット、禁煙は成功したが、
禁酒は永久に…ってとこですなぁ。暴!
742mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/27 22:13
アク規制解除。
外で飲まなくなったら
一生飲めないじゃん。w
おかげさんで、この3週間で飲んだのは二日だけ。
とりあえずダイエーファソはおめでたう。
743ロムヤ:03/10/27 23:00
ダイエーファンなんて、博多以外にいるの??

でもmj、外で飲んだら禁酒じゃないだろう? まじ
ロムヤ君がユルスナールを読んでるとは意外だ。
>>743このような偏見にみち、>>741このように誤用してしまう言語障害の持ち主なのに!
745ロムヤ:03/10/27 23:40
>744
でもなユルスナール、ハドリアヌスは読んでないんじゃよ、、
でな、偏見は微妙に正しい時があるのよ、ハマルと快感じゃぞ?
ユルスナール、三島を欧米に紹介した人物としてしか
知らない人がこの国には多いからなあ。黒の過程が好きだなあ。
ユルスナールコレクション、買おうかなあ。
747リョン・ヒョンホン:03/10/28 05:41
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`) 茶はよいね。
  |    /
  と__)__) 旦~
748リョン・ヒョンホン:03/10/28 05:55
今の日本の作家って楽してそうな感じがするな。
ある程度有名になった作家とか自分のパターンに満足してそうな感じがするな。
わしがとやかく言う事でもないかも知れんが。
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`)
  |    /
  と__)__) 旦~
この絵があるとないとでは結構違うね。
こんな絵とか作品にどんどんとりいれていったらどうなんだろうか。
749リョン・ヒョンホン:03/10/28 06:00
>今の日本の作家
これは広すぎるか。
パターンから抜け出そうとしてる作家の作品ってどんなのかな。
今の日本の作家って楽してそうな感じがするなと書いたけど、あんまり詳しくないからな。
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`)
  |    /
  と__)__) 旦~
750リョン・ヒョンホン:03/10/28 06:44
>ユルスナール
知らないな。
最近「ファウスト」買って凄いなぁと思って読んでたんだけど
もとネタあるらしいね、最後の解説の所に書いてたけど。
もとネタなしで書いてたらかなり凄いなと思ったんだけど。
もとネタありでも十分凄いんだろうけど。
751リョン・ヒョンホン:03/10/28 07:20
おちよう、ばいびー。
752名無し物書き@推敲中?:03/10/28 09:27
独身女性板出身の方が増えています。はにゃ〜んスレ、わんちゃんスレが人気。

はにゃ〜んスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1063543655/l50
わんちゃんスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1066400098/l50
753mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/29 01:47
きょう(つか、きのうか)は
ちょっと思うところがあって15:00から
Mノ口駅そばの立ち飲み居酒屋で白波ロック×2、肴に厚揚げ、煮こみ
K江駅まで戻ってから2件目の居酒屋で二階堂ロック×3、にら玉、ホッケ、稚鮎の佃煮
そこで帰ればよいものをまた電車にのって新宿へ。。。w
0:00ごろ帰宅してやっと醒めてきたっす。
754リョン・ヒョンホン :03/10/29 03:32
うまそうですね。
755mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/29 23:12
いやー、まいったっす。
今夜も飲みになってしもた。。。w
禁を犯したわけじゃないのだが
誘われてつい居酒屋へ。。。
>ん、もう、…土日は禁酒しる!
757mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/29 23:20
しるしる。w
つか、中と半端に飲んで自宅にかえるとイカンでつね。
おや? 神の河のボトルがめのまえに? あれあれあれ?
創作はウンコですね、
我慢してひり出すと、うねうねと長くなると思いきや、
ぷつんと切れて糞詰まりになる。
酒でも流し込んでブヒッとひねり出すしかあるまい!
焼酎の香りか日本酒のコクか? 酢の噎せかえるような
酸っぱさでもいいぞね!
>>753
Mの口、西口駅近くの立ち飲み屋だな。あそこはいい味出してるよなあ。
うまいし、安いし、雰囲気いいし。
760mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/31 17:41
きょうもあの店のある道沿いを歩いたけど
必死に堪えて店に入らなかったぞ。w
厚揚げと煮こみと酎ロック2杯で1000円。
安いよなー。
ツマミ買って自宅で飲むより安い。
スルメに秋田ので、貝ひもでやってま、、
東京は食い物がまずいってゆう記憶だが、違うの?
762mj ◆nVp4ztX6Bg :03/10/31 23:49
まずいっつーか高い。
持論だが旧い処ほど美味いものがある。
イタリア、フランス、中国。。。
だから関西、九州>>東京だと思うっす。
埼玉と名古屋に甥がひとりづついるんだが、
小学生の頃、埼玉がナイキのシャツを自慢した。
名古屋の甥は無印のシャツだ。なんで? と、聞いたら、
恥ずかしいと言った。見せびらかすのも自慢するのも恥ずかしいのだ。
そうゆう風土だったのだ。
言っておくが、頭は埼玉の方が数段いい。
でも、近頃は同じになっているらしい。こちらでもブランド自慢だ。w
764mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/01 00:14
なんともいえんなー。
都道府県べつ性格傾向
のような本では
「含羞」は東京人と属性とされてるけどね。
東京は近所付き合いが希薄っつーのもあるのかも。
東京が、見栄はってつっぱってなきゃ暮らせないってのも解るが、
無神経でおこがましいのは、地方出の成りあがりって相場は、
今も昔も変わってないのかい?
766mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/01 22:38
東京に限らず都市部は
人間関係が希薄だから
他人の目はあまり気にならないのでは?。
とくに一人住まいのおれはとなりの椰子の顔すら
知らんもんなー。w
767mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/03 22:06
バレーボール、接戦の末日本が韓国を振りきったぞー。
プリンセスメグ、よーがんがった。
でもパワフルカナはなんで試合に出なかったのかな?
バレーは見て茄子。
カエサルを観ていた。
でも、プリンセスメグってだりよ?
ロりのmjが注目するをなご?
769糖衣:03/11/04 22:45
人が居なくなったなぁ・・・ びっくり
770ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/11/04 23:20
あ、糖衣がいるじゃんw
話、という大げさなことでもないんだけどさ、煽られたり罵倒されたり、
ガンガン来るじゃん、ここって。
おれは血の気が多いから、ついつい釣られるんだよな。
その点、女性はどうなのかと。。。
それが一番聞きたかったわけ。
771糖衣:03/11/04 23:29
>>770
あっちに寝ると書いたばっかですがw

私も血の気はかなり多いけどね、しかもここの煽りなかなか粘着で腹立つし
だけれども相手してる暇がないのが、救いになっております。
んで忘れた頃にログを読みに来る罠

ただ正直、精神衛生上はかなり悪い場所ですねぇ ←
薄汚い言葉ばかり見てると人間不信になりそうなので、無視するのが吉かと。
ラリーサンのように、腕と適度な自尊心があればなぶって見られるのでしょうが
私がリアルで叩いてる馬鹿目の前にしたら、加減なく殴ってますねw
772おさかな:03/11/04 23:31
昼のドラマ真実一路面白いなあ。
運命の歯車ぐるぐる。
773糖衣:03/11/04 23:31
オブラートに包もうとしたら、無茶苦茶駄文になってる。。。

まぁ 要約すると 煽 り 逝 っ て よ し です。 
実際は逝ってる奴ばっかなんだろうけどね
ドプスが。
逝ってるのは貴様だ、ドプス。
管理人や陛下でさえむちゃくちゃ言われる自由と平等の場所で、
名前を名乗って叩かれて腹立つとは何様のつもりだ、ドプス。
怒るなど以ての外、叩かれたら感謝しろよ、ドプス。
お前は叩かれるために名乗っているのだから。
775名無し物書き@推敲中?:03/11/05 00:35
そーだ、そーだ
776mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/05 00:41
オナゴは大切にせなあかんぞ。w >若い衆
つか、MBCにうPしたさかい読んでくりや。
酷評上等。。。w
MBCって何? 
リンク貼って。
778mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/05 00:55
http://f12.aaacafe.ne.jp/~mbcbunko/author/anthology.cgi
ここじゃい。
一番上がわしの。。。w
779名無し物書き@推敲中?:03/11/05 01:24
mj、これって前のと一緒なの、
それとも少しは手をいれたんかいな?、と質問アゲ、スマソ。
780mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/05 01:36

少しいじった。
いま読み返すとたいして変わってないが。。。w
781名無し物書き@推敲中?:03/11/05 20:12
夜景はなかなかよさそうだな。
しかし、MBCの掲示板が壊れてるのが気になる・・・
みんな、酒を飲んで原稿を書くんですか?
酒って、原稿の書くのを楽にしてくれますか?
>原稿の書くのを
きみも相当飲んでるね。
784へろ:03/11/05 23:28
玉子酒は胃にもたれる・・・・・・。
風邪かい? おだいじに…
786名無し物書き@推敲中?:03/11/05 23:44
MBCにアップされた「夜警」に感想を書こうとしたが、
なんか言葉にならないんで、
誰か、あれのほめ方を教えてくれよ
ほめかたがわからん場合は駄作認定して
その旨を簡素すればよろしい。。。w
788名無し物書き@推敲中?:03/11/05 23:53
感想書いたぞ、mjのクソ野郎!
789名無し物書き@推敲中?:03/11/06 00:08
すごい感想だな〜、>>788
あんな名文は書けないw。

個人的には「シュリム」がきもいんだ。音感がキライというか。
試しにシュリムでぐぐったら、なんかのゲームキャラが出た。
その設定の中で、「“因果律”は、過去:死、現在:誓い、
未来:道」としてあったのが、ちょっとびっくり。
790mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:13
>>788
どうも。
濃い簡素をありがとね。w
あーいう指摘はされると頷くんだけど 
>動作の書き過ぎ、読者に委ねる部分がないと読みすすむのが困難・・・
ここなんかはそうなんだろーなーと思いつつ
改善の手がかりがつかめないのが正直なところだね。


791788:03/11/06 00:18
……迷文?w
シュリム、シュリム、ごこーのすりきれ……w

>>790
いやー、礼には及ばないよ、面白いし。
一度さ、まったく動作をいれずに書いてみたら?
792mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:18
「シュリム」は実際に瞑想を習ったときにもらったマントラなんよ。
そのまま使うなって突っ込みは勘弁。。。w
サンスクリット語で「吉祥天」とかの意味があることを
言語板で教えてもらったっす。w
吉祥天だと、トランス状態とか踊りとかの意味合いだね。
794名無し物書き@推敲中?:03/11/06 00:22
で、mjは今日も飲んでいるのか
795mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:25
>>794
飲んでないよ。w
>>793
それは知らなかった。
周辺知識にさせてもらうっす。
躍るmjに見るmj。
同じmjなら飲まなきゃ損、損。
797mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:32
つか、いちおう外でしか飲まないと宣言したし。w
今夜は飲まないどきまつよ。
安酒の「鬼ころし」ってのが残ってるんで、今から飲むのさ。
つまみは納豆。
今夜はさっむい。おらんとこは、あとひと月で雪が降りやがるぞ。
799mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:43
おれは半そでのTシャツにトランクスいっちょう。w
こっちはいつまでもぼやーとあったかい。
800名無し物書き@推敲中?:03/11/06 00:48
吉祥天て、鬼子母神の娘さんか。
で、カーマ・スートラの神様カーマのお母さん。
幸運をもたらす女神で、特にお金持ちにしてくれるんだろ。
おぼっちゃんだったmjにぴったしだな。
お母さんが吉祥天のような人だったんだね、きっと。
>>799
38才ってほんとですか?意外でした

私も夜警読みました
明るいテンションも暗いテンションも低い、独特の雰囲気を感じました
802mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:53
おれのお坊ちゃん説はどっから出たんだ?
えびふりゃー、な案件だな。(ソースきぼん)
母親はおれを甘やかしすぎたな。
子育て上手とは言えなかった。。。w
>801
歳のことは言うなって!
804mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 00:58
>>801
ほんとじゃないよ。
もっとずっと若いさ。w
つか、超不惑ってのも何時の間にかにばれてるし。
油断もすきもない板だな。。。w
漏れも某コテだが、歳はバレてないぞ。
ハゲはばれたが…w
クラムかw
807mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 01:05
おれは後頭部のジダン化が進んでおるが。。。w
>806
釣れた。w
809mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 01:14
日雇い君が潜伏してるMBCの板って
おれがUPしたとたんに機能しなくなったのだが。
嫌われてんのかな。。。w
ちょっち心配。

>mj
ゴッド佐藤さんだというのはほんとですか?意外でした
ハゲは隔世遺伝とよくいわれるが、オレの祖父はつるっバゲだった…
実はラリーも前額ハゲなのだ。
813mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 01:18
>>810
あいつとさゆみだけはよー判らん。。。w
おれの爺も親父も禿ておった。
おれなんかむしろ持ちこたえている方だと思うぞ。
ら、ラリーもか…

ハゲばっかし…。
俺ははげてない、俺ははげない、はげないんだっ!
最近よく上にある某スレコテハンもまぶしい人な気がする。
ゴッド君臨!
818mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/06 01:27
あっぱれな禿、某公団総裁。
実はやばいことになってる、関根勉。
クラムハゲ
mj ジタンハゲ
ラリー 前頭葉ハゲ
某スレ1 ハゲ
他には? この際 告れ!
おまえらなあ、いい加減気づけよ。
こんな爺が実在すると思うか?
鬱病のくせに外を出歩き回って酒飲んで働きもしない。
ネタキャラなんだよ、ネタキャラ。
背骨折ったときの保険で食ってるとか言ってたけど
そんなのとっくに切れてるし、その後失業保険と言い換えたり
嘘ばっかりじゃん。
朝起きたら背骨が折れてたなんてやつがいるかってんだ。
鬱病だってどうせ嘘だろ。
821真瀬正一:03/11/06 01:33
ぼくもなやみむようでつ。
822名無し物書き@推敲中?:03/11/06 02:09
これが最近のソースだろうがw
>>318>>820だね。張り付きmj厨かw

321 :名無し物書き@推敲中? :03/11/05 20:23
>>318
おまえもいい加減気がつけよ。
mjはリアルキャラ。
基本はおぼっちゃん育ちで、IQがいいと本人が言い張る通りの
優越感を持ち、そんな自分が今の状況にあることに嗜虐感を
感じて、そのギャップをエサに生きている。
リアルな金問題なんて、保険と親戚のおばちゃん連中の仕送りで
なんとかなっている。
ひょっとしたらこれから生活保護もうけてくかもよw。
病気だったらうけれるじゃんなあ。
その図太さが凄いんだって。せこい厨はかなわねえってこった
一気に人がいなくなったな
今この板にはおいらしかいない
824リョン・ヒョンホン:03/11/06 21:26
>>816
>まぶしい人
その言い方面白いな。

マトリックスかなり面白かったな。
映像すごかった。
825リョン・ヒョンホン:03/11/06 21:41
タコの複雑な動きよく映像にできたな。
1から映像のレベルがかなりあがってると思うけど、3の製作がはじまった
のは1から結構後になるのかな。
テレビゲームとかでもあれぐらいの映像がぽんぽんでてきたらいいだろうな。
リョンさんの毛髪の調子はいかがですか?
827リョン・ヒョンホン:03/11/06 22:08
来たぜ!誰かいるか!
いないか!

828リョン・ヒョンホン:03/11/06 22:10
>>826
最高だぜ!
な〜つのお〜わ〜り〜な〜つのお〜わ〜り〜
ぽんよう!ぽんよう!
リョンさんの文学に向かう情熱はどこからきますか?
830名無し物書き@推敲中?:03/11/06 22:46
やらせて
831名無し物書き@推敲中?:03/11/07 00:17
曙が相撲協会をやめて、K-1に参加だってよ。
初戦の相手は、ボブ・サップ。ぬあんと。
それは無理があるようなw。
でも親方株を手にいれるお金がないから、やめるというのも大変だ。
高見山親方は「裏切り者」というとるようだ。
金、金。金のためさ。いまからトレーニングしたところで
サップに勝てるわけない。
人よせに使われて、ポイ捨てされそうだね。
833mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 00:37
いま帰ったぞ。
曙は30秒以内にサップを殺すつもりでやれば勝てる。
834mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 00:49
ソーセージがうんこ状にとぐろを巻いていた。 <某居酒屋
ボトル入れて、余ったからお持ち帰りしていま飲んでるっす。
もう寝るけど、禁酒はどこへ逝ったの?w
836mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 00:54
だれか、相手してくれや。w
837mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 00:56
さっきまで外で飲んでたの。
外で飲むのはカウントしないの。
こーいう場合はしょーがないの。w
だからぁ、お持ち帰りで飲んでるって…
839mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 01:00
ボトル入れたら飲みきらないとだめなの。
残すと縁起わるいの。
だからいま縁起担いでるの。。。w
文章のロレツがまわってないよ。
841mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 01:07
酒場スレだし、いーじゃん。w
mjさん、飲み過ぎないようにね。
身体壊したら、元も子もないよ。
843mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 02:25
問題茄子。w
消化器系臓器は頑丈だぜ。
問題はアタマと神経。。。w
それと顔も。w
845mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 02:32
顔はけっこう気に入ってるの。
意外とナルシストなの。w
【注意】
霞ヶ浦で発生したコテヘルペス猛威を振るう
コテヘルペス感染者(発病)
mj
へろ
虹パパ
ロムヤ
酔っぱらっているのはかまわんが、
祭り作品を書けよ、この無職がw

こちとら、仕事が忙しすぎて、とうてい参加は無理じゃ。
今日もまた仕事じゃ、くっそ〜。3日も徹夜続きで頭にくる。
>>847
まあ、そう暴れるなよ、ラリー。
849ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/11/08 18:12
>>848
おいおい、おれじゃねえよ。おれは参加するってば。

……と、釣られてやったぞw

850リョン・ヒョンホン :03/11/08 18:31
>>829
それは本当は言いたくないんだけど、言うよ、今日決心した。
私は9年ぐらい、一つの疑問に対して熟考してきた。
どんな疑問に対して熟考してきた後で説明する。
過去の話になり、ながくなるかもしれんが書くよ。
今から9年ぐらい前に仕事の関係で一人の男に出会ったんだ、その人(以降
その人書きます)とは私より8歳年上でいろいろな事を教えてくれたんだ。
その人は仕事が休みの日にはいろんな場所に言ってギターをひきながら
歌を歌っていた。
その人が作った曲で「宇宙」と「自殺」という曲があって、この二つの
曲が私にとても大きな影響を与えたんだ。
歌詞全部覚えてないけど、今歌詞を書いた紙手元になくて、後でのせるよ。
うまく説明できないな、私がその人の実家に遊びに行った時の話を先に
した方がわかりやすそうだ。
私はその人の実家に遊びに行った事があるんだ、場所は書かないけど
かなりの田舎で家のすぐ近くに山があり、実家に住んでるその人の母親が
所有している畑もあり、空気もきれいでおいしい所だった。
季節は冬だった、その人の母親がつくった料理を3人、私とその人とその人
の母親でかこみ一緒に食べた。
3人で食べてる時、その人がとても印象に残る事を言った。


851リョン・ヒョンホン:03/11/08 18:37
その人は言った。
「ファイヤーファイナルスピードジャンプマッハマッハ波動竜!いでよ!波動竜!」
しゅぽーん、ぼわんぼわんといって波動竜が出現した。
全部嘘です。
文学にだけ情熱があるというわけじゃないですよ、情熱までいかないかな。
創作、趣味みたいなもんかな。
予算がかなりあるなら、映画の方がやりたいな。
852リョン・ヒョンホン:03/11/08 18:49
MJさんの書き込みみてたら居酒屋いきたくなってくるな、ひさしぶりに
行ってみようかな。

>>849
お元気ですか?
私は結構グロッキーですね。

おちる。
853ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/11/08 18:58
お、レスがあった!
リョン・ヒョンホンさん、はじめましてです。
850-851、まじで読んじまった。ワロタwww

おれはもう少ししたら飲みに出かけるよん。
……それにしても人、減ったね。
みんな飲みに逝ってるの?
土曜の夜だつうのに、人がいない罠。

らりの夜景評は概ね賛成だが、いまさらつう感もある。
軽く飲んで帰ってきた。つまんね。
856mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/08 22:44
>>853
ラリー、簡素をあんがと。
MBC文庫スレにもうちょい深く「ありがとう」とレスしときやした。
ラリーの「夜警」簡素を読んだがすごい思い入れだな。
ロムや日雇いにつづきラリーまでコアなmjファソになったか。
おれは純文志向ではないが、「夜警」は文章に少し綻びがあるような気がするんだがな。
推敲でなんとかなるレベルだが「墓参」や「或る追憶」の方が文章はこなれていると思うのだが。
858ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/11/09 13:05
ちわっす。昨夜は友だちとまたまた痛飲したのに、今朝は早起きして選挙に行き、その足で
フィットネス・ジムで汗を流してきた。やっと酒が抜けてきたぞーw

さて、「夜警」評について、もしかすると若干誤解があるとイケナイのでここに記しておきます。
おれはmj作は好きだし、書き手としてのmjさんも好きですが、モロ手を上げて盲目的にファソという
わけではありません。むしろ「批判的ファソ」のつもりだし、同じ創作を志す者としては誰に対してもそうでありたいと思っています。
作品についてもたとえば「夜警」「墓参」は大マンセー、「恵理子」はマンセー、旅のシリーズは良い、
「ある朝〜」「或る追憶」「ネリオ〜」あたりは正直「良くない」と思っています。
そういった意味では日雇いさんや、ロムヤさんの意見もぜひ聞きたいですね。
859ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/11/09 13:07
で、書き手としてのmjさんについて言及すると、mjさんはものすごーく「変わった書き手」なのですw

どこが変わっているかと言うと、普通、創作を始めると、まず日本語のきちんとした文章が
書けるようになること。次に小説らしきストーリーを文章に乗せることができること。情景描写、
内面描写がなんとかできるようになること。構成を組み立てられるようになること。人物造型を
掘り下げること……、というように、小説というのは書くにしたがってどんどん上達していくものです。
普通は書き進むにつれてステップを踏んでいくものです。
それはギターを習うのに似ています。そこにはどうしてもある一定の「技術」が必要です。
そして、そういった技術が使いこなせるようになったら、次はさらに上の段階が待っています。
それについてはいろいろありますが、第一に「独自性のある文章」を手に入れる、という
大きな課題です。何度かスレで書きましたが、言い換えれば「文体を手に入れる」ということ。
その人ならではの文章を刻めるようになることです。
860ラリー ◆GYqjbh2lpk :03/11/09 13:08
そして、mjさんは、ズバリ広い意味での「技術」がまだまだ足りない人だと思います。
(すいません、率直にそう思います)しかし、普通は技術を積み上げて次のステップである
「独自性のある文章」を手に入れるというところに進むわけですが、mjさんの場合、それを
「いきなり手に入れてしまった人」だと思うわけです。
途中のプロセスが抜けているw これはちょっと驚くべきことなのですが、それを個性とか、
才能、才気、という言葉に置き換えても差し支えないと思います。
が、反面、技術(テーマの掘り下げ、描写、構成、ストーリー構築などひっくるめて)を
体得していないものだから、作品によってはかなりコケてしまうわけですw
長く書けない、ということもそうです。100枚書くには、100枚書く上での広い意味での
技術が必要だからです。それを実現するためには、とにかく書いて、書いて、書きまくって
体得していく、という以外にあり得ません。
……エラソーにすいません。自分のことは高い棚に上げて、率直な「mj評」を書かせていただきました。
お酒好きで遊び心のある人。アルコール同盟っての組みませんか?
メール欄に「 sage アルコール同盟( ´∀`)つt[] 」と入れるだけ。
もしよかったら、↓にも遊びに来て下さい。

アルコール同盟( ´∀`)つt[] 総本山
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1067256540/
862ロムヤ:03/11/09 17:33
ラリーの言う事は解るが、もう言い古された意見だ。
mjも判っているし、苦心の跡も窺える。
我々には気長に待つことしか与えられてないのだ。
mjの膀胱に溜まった小水の流れるのを見、もっと出せよと思っても、
言葉を我慢し、光に透けるその色に感嘆するしかないのだ。
多分、直腸にはウン粉がいっぱい詰っているに違いないのだが、
便秘の鳩のような小ささの物しか見ることを赦されないのだ、
我々には…。    …馬苦…
863名無し物書き@推敲中?:03/11/09 18:28
mjの文体は前立腺を刺激するということで桶?
864名無し物書き@推敲中?:03/11/09 18:34
mjの文体の謎は、謎ではなく
ああいう文章しか書けないのだと思われ。
個性の確立ともいえるし、
一芸しかないのだともいえる。
865名無し物書き@推敲中?:03/11/09 22:28
民主、健闘するも政権交代成らず。(だよな、たぶん)
しかし、自民の煩さ方爺どもから幹事長に議席を減らした責任追求がありそう。
ミルコ、腕拉逆十字でタップするも強さを見せつける。
ノゲイラ、ミルコの油断につけ込んで少ない勝機をものにした(らしい)。
吉田、接戦でシウバに判定負け。
エイプとホモサピエンスの差がでたな。w
バレーボール、日本がドミニカを下す。
おれ、大山加奈のファソになりそうだが、なんせ187cm。w

そして秋の夜はふけ、これからコンビニにいってきます。
866mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/09 22:54
コンビニいってきますた。
865はおいらでつ。
わざとらしくageてすまなんだ。
ロムヤンもラリーもいろいろあんがとね。
ラリー曰く>反面、技術(テーマの掘り下げ、〜ひっくるめて)を
体得していないものだから、作品によってはかなりコケてしまうわけですw
長く書けない、ということもそうです。
ここはおれ、いま岐路に立ってる気分。
A案/始めてから2年以上たつのにそのへんが伸びないのは資質の問題だから
無理しない。
B案/創作スクールのネット添削講座でを受講し「いろは」をおぼえる。
先日亡くなったヤスケンが創めた学校の資料を調べたりしとりまつ。

ダイエーV旅行ボイコットも入れておいて下され>>865
868mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/09 23:09
ジャイアンツ。小久保につづきローズも獲得か。
堀内は選手から嫌われそうだな。
おれも嫌いじゃい。
俺も嫌い。
870虹パパ:03/11/09 23:28

   /⌒ヽ 。oO(おれも嫌い)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦

871mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/09 23:33
堀内の次は江川だしーぞー。
そのころは政権交代していて、
ジャイアンツの人気も凋落。
阪神の黄金時代が到来し、
学習指導要領に「六甲おろし斉唱」が謳われる。
標準語もいつのまに大阪弁になっている。
872虹パパ:03/11/09 23:33

   /⌒ヽ 。oO(江川はもっと嫌い……)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦

は、原は? もう茄子?
874虹パパ:03/11/09 23:38

   /⌒ヽ 。oO(選挙速報も終わった。寝るか)
  / ´_ゝ`)
  |    /  ∬
  と__)__) 旦

875mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/09 23:42
原はもうやりたないんちゃう?
わしならやらんでー。
吉村がいるよ。彼ならやれる。
877mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/09 23:49
生え抜きスターにこだわるのも感心できんなー、ジャイアンツ。
ほんとは今度ヘッドコーチになった須藤とかが適任だと思う。
…と、雑談に話を反らす事に成功したmjであった…。
879mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 00:01
いや、雑談じゃなくてもいいすよ。
実は人生初の選挙に投票して興奮がさめず。。。w
日本語おかしいな。w
投票くらいでハアハアするなw
>mj 民主?
882mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 00:07
まー、聞くなや。(あたり)
おれは政策なんて知ったこっちゃないが
政権交代が見たいのじゃー。w
次は民主と公明が組め。
そしたら即交代じゃ。
石原のバカ息子(三男)落ちたな
884mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 00:14
山崎のエロ親父もおちたんだろ?
土井のおばばはどうだった?
土井も落ちた。比例はあるのか知らん。
886885:03/11/10 00:24
土井おばさんは比例で復活したな。
887mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 00:27
おお、良かった良かった。
あのおばば、おれは結構好きだな。w
mjの趣味は謎だ…。
889mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 00:43
いや、ほんとは辞めてまたーり暮したいのに
他がボンクラだからおばばが気張らんといけん
と思うと気の毒なんよ。w
田中真紀子は、角栄を崇拝してた年寄りの無思考投票により当選した。
対立候補に白川が出なければ、票が流れて星野が当選したかも知れない。
白川出なかったのか。どうしているかと思っていたが。
真紀子は民主に逝くのかしらん?
逝ったら莫迦けていだな…。
土井のおばけばあさんは、ずっと「北朝鮮は拉致してない」と
言い張ってたんだぞ。
なんだ白川は出たのか。自由ときぼんはやめて民主になったんだな。
895mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 00:52
>>893
それを言うなら、歴代内閣幹部や外務大臣は全部アボーンさ。
なぜ責任を問われないのかな。
テレ朝で大変なことが……
ニュースステーションで民主よりの放送をしたことが
問題になったらしい……
しかし、自民も負けてから言い出すなんて卑怯だぞ
自民党はあれだな、地方の小物には冷たいよな。選挙で公認して
くれないので離党したのがいっぱいいる。
渡辺秀央なんかもそうだ。気の毒だったぞ。
選挙違反でつかまった秘書が同級生だから気になるんだな、渡辺が。
901mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 01:09
>ノゲイラは2月にヒョードルとの統一王座戦を予定。
>ミルコは敗れてなお強しの印象を残し、リングを後にした。
最近ストライカーばっかり勝ってたから
たまのは組み付き系が勝たないとな。
大晦日の、猪木祭とプライドはどっちが面白いかなあ。
まさかガチンコするとはね?
一人の優秀な政治家を求め始めたら、民主主義は終わり
複数の優秀な政治家が乱立する体制じゃない時点で末期
>>866
mj、ネット創作スクールってリアルより安いのか?
ヤスケンがもういないんだから、ダメじゃんかよ。
だって、ああいうのはカリスマあっての運営だろ?
(よくお金あるね)
政治あんまり知らないな。
名前ぬけてる。
政治の事なら私になんでも聞きなさい。
曙K1にでるらしいね。
すぐ負けそうだけど、どうなんだろうな。
昔いろんな格闘家が集まって、格闘するというビデオ見た事あるんだけど
相撲選手すぐ負けてた。
908mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 01:39
>>904
いまは評論家の渡部直己、菅秀美がかかわっているらしい。
金なんて月に7000円〜8000円じゃ。
飲み代>>>月謝。w
ためにならなけりゃ途中でやめちまえばいいし。w
>>908
ネット創作スクールというのは基本を教えてくれる所なのかな
自分のセンスを磨いてくれたりするのかな。
わしは思考の旅に行こうと知人を誘い、二人であれやこれやと
アイデアや物語を批評などをからめながら、構築していくというのを
何回かやったんだが結構いい感じですよ。
ある程度物語が完成してくると、どちらに使用権があるのかとかきめ
ないといけないけど。
それ(思考の旅)をやる事によって何か覚醒した感じがするな。
思考の旅につきあってくれるような知人を探すのが難しいかも知れないけど。
曙が現役だったらともかく、引退してたしなあ。
サップも足もとが弱いけど、曙はもっと弱そう。
サップが蹴りをうまくいれたら、ボロ負けると思うな。
ちなみに私は不夜塔です。
MJさんの書き込み見て、居酒屋に行きたくなって行きましたよ、うまかった。
結構高かったけど。
なんこつの唐揚げうまかった。
912mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 02:01
ごぶたさですた。w >911(ポルシェ?)
つか、思考の旅とはまた壮大な。。。w
>>912
ポルシェ?
適当に思いついた名前です。
よくみたらださい名前にこってるというか。
>つか、思考の旅とはまた壮大な。。。w
そう言って誘わないとのってくれないようなきがしたんで。
前にも一度書いたんだけど、どこかの有名な広告会社の人らがやってた
方法なんだけど、二人で部屋にこもってアイデア考えたりする、これ結構
良いと思います、煮詰まってきたらこういう方法も良いかも知れません。
二人の傾向とかレベルとかが全然違うとやりにくいかもしれないけど
それでも刺激やよい経験にはなりそうだけど。
915mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 02:14
いや、おれはもしも金持ちになることがあれば
ポルシェかフェラーリかで悩みたいなと。。。w
911はポルシェの定番型式っす。
そうなんですか、名前がポルシェの何かの車種にかぶってるのかと思いました。
わしはガンダムのようなださいスポーツカーがほしいですね。

917mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 02:20
おれの場合は914でいうところのずっと以前の段階で
渋滞してるわけ。w
お話構築の基礎を学ぶべきか否か。
音楽にたとえると、いまのままでは
超いけてないフランク・ザッパ。。。w
>>917
基本的な事、基礎的な事、ですかね。
やっぱり重要なんですかね、わしはかなりの素人なのではっきりとわからないです。
フランク・ザッパか、なんかそんな感じがしますね、フランク・ザッパ、よく
しらないですけど。
お話構築の基礎はわしはあんまり学びたいとは思いませんが、人によっては
学んだ方がいいかもしれませんね。
お話構築の基礎はスクールが教えるときこだわりそうな。
920mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/10 02:36
まー、前衛ロックの創始者みたいな人なんだけど。<ザッパ
オペラ風とかノイズ風とか、わけわからんのばっかし。
数年に1回はまとも(?)なアルバムもだして
「え? すげー巧いじゃん、ギター」
みたいな人だったのよ。

すまん、落ちやす。
昔「ザザ」というアルバムを買った事があるけど、たしかフランク・ザッパ
がつくってたはず、あまり聞きこまないままどっかにいってしまった・・・
わけわからんの好きだなぁ。

わかりました、ではまた。
わしも落ちよう、居酒屋になんこつの唐揚げでも食いにいこうかな。
ぐう、書き直しをやってたら、こんな時間に。
アホ編集者が1人でも疲れるのに、3人で指摘されるとは。
くそ〜ボケがあと心中思いつつ、みかけは大人しく直したが。

お話構築の基礎w。いやmj氏の場合、ラリー氏があんなに親切に
レスしてるじゃないか。文章基礎がないのに、個性文体があるわけだ。
だから、ウジウジってねえで、さっさとネットスクールに申し込め。
行動しねえと、周囲も何もかわらねえぞ。
外に酒のみにいけるのに、ネットスクールに申し込めないなんて、
鬱をいいわけにできんからな。バカかと。風呂でも入って寝ようw
いくらプロ作家といったって、軍事オタクの砧のえらそうな(略
>>922
砧はアトピー治した方がいいぞ。
「ザザ」はザッパじゃなかったぽいな。
なんこつの唐揚しばきにいこかな。
926なんこつの唐揚:03/11/10 21:45
なんこつの唐揚です。
さぶいなー。

本当は言いたくないんだけど、私が何故なんこつの唐揚という名前を
使ってるのか言うよ、今日決心した。
8年ぐらい前に居酒屋で働いていた事があったんだ。
あんまり面白くないかな。

おちるよ。
ふやとうの歳はいったい…ギャルじゃないのか?
19歳とゆうのはデマか?
『才能』などというものはないってのは、無責任な発言だよなあ。
この板じゃ猫嬢とかそうだったっけ? 書き続ければいいなんて。
ゴミばっかだよ! 書くの面倒になってきた。
でも書き続けられないと、意味ないじゃん。
本人にとって、ゴミじゃない以上、それは作品だろ。
とにかく、他人に批評されてもいいし、どっかで勉強するのもいいし、
そうやって叩かれて、努力して、ある程度は文章ってうまくなるもんだし。

まあ面倒とはいわず、書いてくれよ。
>>929
おー。温かいレスサンクスな。
けど、俺の場合、すでにそういうプロセスをある程度踏んでるんだよねえ。
批評?されて叩かれたし、努力もしたし、ある程度は文章もうまくなってるのよ。
その先がなあ。壁だな、壁。努力で越えられるのかなあ。
>>930
もしや、名のあるコテハンさんでつか?
↓以下名のあるコテハンの名を挙げる
>>931
んなことはどうでもいいじゃない。
ただの感傷的な野心家だよ。
野心だけが大きくて、空回りしてるw
↓以下、空回りしているコテハンの名を挙げる
>>933
あんたの壁って何なの?
書くネタがないということか?
書いてるもの自分でがつまらなく感じるということか?
↓以下、砧プロの独り言がつづく
ある程度文章の巧い奴って、この板には揃ってるよな。
コテハンを上げるまでもない、名無しでもかなりの数、いる。

プロってなんだろ。
>>937
長編を安定して出せる人でしょ。
>>937
文章上手いだけの人なんていくらでもいるよ。
ライターやっている人なんかだと、プロ以上に上手い人はたくさんいる。
ラノベ系だったら、数こなせることも重要だけど、
文芸だったら、あくまで内容だよ。つまり心に残るものを書けるかどうかだろ。
940mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/11 23:32
ここももうすぐ1000だのー。
ちょっくら溯ってみっか。
しかし、文章は上手いにこしたことはない。
それがすべてではないにせよ、下手よりも上手いほうが
いいのは間違いないさ。
942mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/13 04:39
いやー、こんな時間だからって飲んでるわけじゃないのだが
祭作がどうにもはかどらないものだから、かつての虎穴時代の作品で
好きで残してあるものをを再読してみますた。
いろいろ読んだけど、「傲慢な青・後」は素晴らしいなー。
正直、すばるや文学界の受賞作より気迫が漲っている。
小説としての体裁や技術的な纏まりなんて蹴散らすパワーがアルと思った。
あれがUPされた頃は、おれはほんの駈け出しでUPされるどの作品にも
瞠目していたものだが、「傲慢〜」だけは、いま読んでも少しも色あせてない。
虎穴がクローズしてから訪れた人には、こんな話は申し訳ないが
あの作品があのまま埋もれてしまうはずがないとおれは思ってます。
いつかまた日の目をみるだけの力に満ち溢れている1篇だから
未読の人にはひたすら念じてほしいなー。
>>942
そんな昔の他人の作品どうのこうの言ってるヒマあったら、自分の作品書けよ。
しょーもない椰子だな。。。
944リョン・パリオ・ハンホン6世:03/11/14 06:15
あひゃひゃひゃひゃひゃ。
我はリョン・パリオ・ハンホン6世なり!
945リョン・パリオ・ハンホン6世:03/11/14 06:35
>>928
書くというのは儀式でもあるからな。
書き(儀式)その後についてくる他人の批評よりも最初の書き(儀式)の
方が重要だったりするからな。

>>939
テトリス(他のゲームとかでも)やってるとき、心に残るとかそんなのじゃ
なくて、ただやってるだけで面白いというのがあると思うんだけど。
そういう文芸作品もつくれると思うな。

自分に才能がないと確信していなければ、なんらかしらの創作行為を続けた
方がいいかも知れない、行為を続けるのが重要かも知れない。

946リョン・パリオ・ハンホン6世:03/11/14 06:36
しったかぶり好きなんだよなぁ。
とにかくしったかぶらせろ。
947リョン・パリオ・ハンホン6世(しったか野郎):03/11/14 06:45
伝説の歌
「レジェンド・オブ・儀式〜愛の涙〜」
書くというのは儀式でもある
それは涙であり、喜びであり、愛なのである、愛とはすなわち、宇宙なのである
宇宙とはビッグバンであり〜広いさ〜宇宙に羽ばたこう〜天使達〜
青空に向かって羽ばたけ〜明日に向かってはばたけ〜
人間は善さ〜チョンポロチョンポロポロポロリン
コンジョロホロセン〜オ〜ライクルチュール〜イエッサ〜!イエッサ〜!
あなたは天使!レジョンド・オブ・エンジェル!
宇宙に果てにいこう〜
948リョン・パリオ・ハンホン6世:03/11/14 06:49
このゲリグソがぁぁぁぁぁぁ!
949リョン・パリオ・ハンホン6世:03/11/14 07:01
ばいびーをかいりょうしてつくった新しい言葉。
ばごーん!
ばりばりばりばり!
バルバンテス!
ばっちょちょ!
バラモス!
バイビリティ!
ばっこい!
ばばばばば!
ばばー!

↑アリに短いクソ作品を投稿し続けているバカはこいつだろ。
951リョン・パリオ・ハンホン6世:03/11/14 13:10
今ヤフーの所みたら、10億年以上前に火星に川が流れていたと書かれていた。
興味深いニュースだな。

>>950
違いますよ。
952秋ちゃん:03/11/14 13:32
これもある意味文学
ttp://www.freewebs.com/ptpt/ao.html
>>951
豆腐屋は祭りに参加するのか?
954糖衣:03/11/14 23:24
最近人がますます減りましたね・・・・  _| ̄|○
アクセス規制が酷いらしいぞ
956mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 02:26
祭は最初の投稿作から結構熱い論戦。。。w
まー書き手同士なら当然かもしれんが
「祭」なんだからそれなりのレスしろや。
雰囲気こわすなよ!
幹事が可哀想だろ!
957名無し物書き@推敲中?:03/11/15 02:29
mjがまた駄作擁護
958mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 02:35
うるせーな。w
傑作UPして黙らしちゃるぞ。。。w >957
959Катюша ◆6d2EwylCkI :03/11/15 08:08
>>958
 しびれるセリフですね(笑)
mj作、まだあ?
祭り作品もいいけど、コテさんやコテやってた人にはこれお奨め。

集英社文庫
佐藤賢一「カルチェ・ラタン」
神祭りの時に持ってくればよかったね、この話誰か読んだ人いる?

mj作、まだあ?






963mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 21:36
>>962
そー言うなや。w
でないときはでないのじゃ。。。(いつもだがw)
今夜と明日でがんがってみるが
無理っぽい。
>>963
出るとか、出ないとか、便秘の話みたいだなw
まあ、似てるとこあるかも。。。
965mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 21:46
便秘にちかい。w
オリーブ色の陶器みたいなのを捻り出したいのだが。。。w
966名無し物書き@推敲中?:03/11/15 22:01
益子焼みたいなのしか出てこないでつ。
967nj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 22:04
>>966
ageんでもよかと。w
UPできん場合は全作に記名簡素の約束しちゃるぞ。
迷惑でもしちゃるぞ。。。w
968名無し物書き@推敲中?:03/11/15 22:05
場の空気が読めなくてへこー。
すまん!(・ω・)
969名無し物書き@推敲中?:03/11/15 22:06
で、何を言いたいのかなぁ?^^;
970mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 23:34
今日はもう書くのやめじゃ。。。
飲んでる椰子、居ないかな?
お話ししませう。
971名無し物書き@推敲中?:03/11/15 23:49
濁り酒飲んでる。人からもらったやつ。
972mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/15 23:54
おれは黒霧島っつーいも焼酎。w
あてには大家さんの庭に実ってる柿を3っつもいできたやつを
齧ってまふ。w
祭スレの話の続きだが、競争率は純文とラノベとでそんなに変わらんと思うが。
つーか、mjはラノベやエンタメの世界は知らないのだろ。
無理して口出す必要はないんじゃないかな。
だとしても、杉井とラリーが大成できるとは思えないんだよな。
実力はあるのに。
競争力のせいじゃないのか? 
その二人は普通に巧いだけだからでしょ。
惹きつける何かがない。
本気出すわけねーだろ、っていうのはあるとしても。
976mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/16 00:05
>>973
いやいや、この板の書き手比率から言っても多数を占めるのかな、と。
あと、もっと単純に言って、実際に売れてる小説ってあーいうエンタメ路線だしょ?
977mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/16 00:12
>>974
くち出すっつーより
質問に答えただけのつもりだったのだが。
ラノベ系は確かに売れているみたいだけど、書店売り上げなんかをチェックする限り、
小説で売れているのは、横山秀夫とか高杉良とか大人向きのエンタメだぜ。
もともと、この板にミステリとか経済小説の書き手なんかほとんどいないだろ。
979mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/16 00:21
トラベルミステリーとか落合信彦みたいなやつか。
そりゃここにはいないな。
ラノベっつーのは文芸ものとどっこいの売上なの?
ラノベはあたると凄いと思うよ。
ファンタジーだけど、小野不由美の「十二国記」のようにシリーズ物で
ヒットを飛ばせば一生喰えそうだね。
経済小説って良くしらんのだが、社会派小説を書きたいとおれは思ってる。
982mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/16 00:53
社会派っつーとカポーティの「冷血」とかかな。
かつてのプロレタリア文学もそういう範疇かな。<蟹工船とか
大江や中上は違うのだろうか。
983名無し物書き@推敲中?:03/11/16 00:55
銀行員をやめた奴とか官僚をドロップアウトしたやつとか
そのレベルの体験と知識がないとな。
就職すらしたことのないヒッキーじゃ無理ポ。w
いや、何気に宮部も社会派でしょ
985mj ◆nVp4ztX6Bg :03/11/16 01:11
そうかー、宮部。
新しいのも読まんといけんな。。。w
そろそろ次スレよろしくでつ。。。
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