★★新、酒場スレ/しみじみ酌み交わそうや★★

荒らさないでおくれやす。

文学板にあるのじゃダメなのか。

>>2
こっちにあってもいいじゃん。
あっちはコテが痛いしさ。。。ｗ

むこうは濃いからな　ま、こっちにあってもいいだろう

こっちはコテが痛い。

ん？　（ｗ

こんなスレがあると、荒れるもとだよ。

１がすでに荒らし

酒場くらいどんな錆びれた街にもあるやんけ。ｗ
飲みながら2ちゃん、奨励しまつ。

　　　_　i'i,,,/7-､,_
　　　　　ヾ､ﾞヽ ﾞ' '／彡
　　　　 =ミ ,､､_i i,L,_'ﾞ=i-､
　　　./'ﾞ彡r|,　ニt /-ﾐ'　 ﾞl,
　　,,/　 .,ﾞ''i､l'=''(･)j)ﾉﾞ i　　i､_
　　'1--､|　l,ﾞl'rｪｪ,.lﾞjﾞ./ﾞ⌒ヽﾐ
　 lﾞi i .n i;ヽヾ'＝|'ﾞ/ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
　 Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´　ﾞヽ‐|'ﾞ　´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
　 .|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
　　r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
　　ヽ,_rﾞ'L,_　　　　　｀ﾞ'>ﾞ｀〉
　　r‐'''ﾞ ＿,)　　　　 i‐'ﾞ ぐ_
　　.ﾞヾ-'ﾞ　　　　　　 ﾞ＼　､ろ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰﾞ´

　　おつまみに腐った死体でも、どうぞ……

ＰＣの前で飲もうが喰おうが勝手ですが、
掲示板における「酒場」というのは意味不明ですね。

よし、いま冷蔵庫から氷結（うめ）だしてきたぞい

寂れた町にでもあるからスレを立てるというなら
小学校や公民館、歯医者や文房具屋、ストリップ劇場もほしいですね。
みんなで手分けして立てませんか？

>>10
ドラクエで見た。ｗ
腐った死体/ゾンビ、な。
>>12
おれは居酒屋でボトル入れて余った「よかいち」やってしゅ。
>>13
公民館や文具やじゃ無粋じゃろ。

とりあえず上げ。

で、何をしみじみ語るのよ

しっぽへの愛と葛藤について　ｗ

ぼくタマちゃんじゃぶ。よろぴくじゃぶ。

>>16
いや、最近「マタ−リ」とか死語にちかいじゃん、この板。ｗ
だから「しみじみ」と言ってみたっす。

少なくともｍｊは猫に好かれているつもりでいたからな。
ｗの多用も猫の影響（ｗ

で、今日何枚書けた？　当方　２枚程度　

おれはＡＤＤをテーマに構想練っただけ。ｗ

>>21
スレ違い。

すいません、ｍｊさんはプロのライターさんですか？

>>24
ちがいまっす。
何でそげな筆問が？？？

>>24
ｍｊは荒らし。つつかないように。

978 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:22
よく言うなあ。
　電話だって4〜5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとは　ｱﾝﾀがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。ｗ
初オフにＴＥＬ参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。ｗ（マジ）
何か勘違いしてまへんか？
990 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:34
＞初オフにＴＥＬ参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。ｗ
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにＴＥＬ参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい？
633 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:49
よく言うよな。。。ｗ
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。ｗ
639 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから？？？
あんた、ホステスできるるん？
649 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ？
そこにどういうメリットがあったわけ？
666 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 03:14
漏れもなんか秋田っす。ｗ
之から　はお互い接近しないようにしませう。
ばいびー。

>>27
おお、たしかに27はおれのレスコピペだが
じつは649はおれじゃないのよ。
いつも思ってたが。。。ｗ

>>1 が気持ち悪いので、タマちゃん撤退！！

氷結のみきったので、寝るわ

今飲み始めたよん。
つまみはゾンビか？　馬苦

>>31に
いよ！
とか言うと腹立つ椰子数名。ｗ

おっと、新スレおめ！　
でも、スレ立て不可能じゃなかったの？
漏れはヤフーで立たんのだが…。

いや、１回スレたてるとある期間はできないみたい。
たしか6週間とか。。。

一度も立てれない漏れは…

遊ぼうスレにまけるな上げ

クッキーを削除すればできる。

しっぽが分裂してるぞ。ｗ
あのネタも、なんかどーでもよくなってきたな。ｗ

まけるなー

ネタじゃないようなので恐い。

酒のつまみとしても、あんまし上等じゃあないなぁ…

それいけ！

ネタじゃないとすると
マジで病気なんだが。

ｍｊ　そんな女の知り合いはいないの？
漏れは昔　あった。　きょわ〜いで。馬苦

この板のオフコテは、重い心の病を患っているのがほとんどだろ。

小説を書こうなんてヤツは皆、多かれ少なかれ分裂気質を
持っているのさ。

ぷ！　へろが三重苦だって、、ネタになってきたぞ。

しぽたそがサリバン先生？

こんな所で陰口か?
コテってのは本当にろくなのが居ないな

陰口は楽しいのだよ。

つか、あのテンションじゃだれも入って行けない罠。ｗ
ヘレンケラーだされてもなー。

そういうなら、スルーしてない時点でお前らの惨敗

な！　だから七誌で陰口よりはコテで言う方がましだろ？

>>44
いたけど、ああいう弁が立つのは始めてっちゃ。ｗ

陰口を公共の場所でやるってのが痛いな。
まあ、おまえらだけに限った話じゃないけどな。
オフコテに匿名性は無いってのは覚悟しとけよ。

いや、黙って　うらめしや〜　って方が恐いでぇ〜。

さて、このかぎりではありません、ということで、
こちらにもご挨拶。

謝罪のない限りへろ氏が出てきたら当然ここでも糾弾を開始致します。
よろしく。

はあ。
よおぴくね。w

先日信号停止で、ふと隣の車を見ると
なんと、同級生が車を運転して隣にいるんですよ！高校卒業して以来で十年くらい経っているかな？。そして、助手席を覗けば妻と思しき不細工な女が、ふんぞり返り、後部座席には腐れガキが三人も・・・

私は何故か高校時代の事を思い起こしました！。こいつは、自分の事は棚に挙げて「俺は女の好みには結構うるさいんだ！」とかヌカしておりました。

「おっ、おい・・・お前のうるさい好みに叶った女はそんな女だったのかよ？・・・」私は信じられない気持ちで呟きました。
そいつは、こうも言ってました。俺が、あの程度の女で起つ訳ね〜じゃね〜か！」と・・・そこまで言ったお前が、その・・・助手席の・・・見るからにどうしようもない女と・・・信じられん！

時の流れというものは、恐ろしいものです。
もしかすると結婚するまでは、その助手席にいる女は可愛かったかも？知れないな・・・いっ、いや・・・いくら、ひいき目に見てもこの女に可愛かった時代が
あったなんて到底俺には信じられん！・・・
「お前本当にその女で起ったのかよ！」と、問い質さずには、おれない心境にかられましたが、その時信号が変わり私は見たくないものを見てしまった後味の悪さを感じ、急発進してその場を立ち去りました。
で、俺が言いたいのは「いくら偉そうに言ってもその程度の女でお前らも妥協と言うか服従にも近い形で人生を棒に振る２ちゃんネラーは、多いだろうな

サリバン先生やるの？
水を理解できるかどうか、怪しいもんだ。　馬苦

もはや異常だ。ねまつ

＞61
　　　　　Ｗ　Ａ　Ｔ　Ｅ　Ｒ　　！！！

謝罪謝罪て、おまい、韓国人かよ！！

絶対に、絶対に、絶対に許さない

日本の男に掘れて、
いったん裏切られると
口からキムチ臭い火を吐いて罵倒するハングル女か。

>>65
ワラタ(ﾟ∀。)

「日本人は、謝罪しる！」

これがおびただしく板で流通する
「しる」の原点であることを、
いまや誰がしるであろうか？

へろは万が一コテ名変えて戻ってきても
同一人物であったことをしっぽから気づかれたら、
今度は名無しで粘着されるぞ。
コテの時はコテで、別名の時は名無しで、
鬱陶しいことになると思うんだけどな。

俺はへろの気持ちはわからないでもないけど、態度までは分からない。
多分、本当に根が幼稚なんだろうな。ここのコテやオフコテに
甘えすぎてる気がする。
俺みたいに第三者の立場で見てたら、残念ながら、へろのほうが
筋通してないよ。

>>68
というと？
無間地獄ってこと？

無限地獄もまた楽しからずや

猫はへろを好きなのか。
これは大変興味深い問題であり、是非猫本人に聞いてみたい点である。
住民の多くが、おそらく今回の騒ぎはしっぽがへろに振られた腹いせ、
女の私怨だろうと語り、納得するものも少なくないが、はたしてそれは本当なのか。

猫はへろを「気難しい」男だと語り、「立てていた」とも語っている。
概ね好意的ではあっても、ある一定の距離を取って顔色を伺っていたというのが
現実の、へろに対する猫の態度ではなかっただろうか。
好意というより、むしろ畏怖に近いものを抱えていたと思われる。
もう一歩突っ込んだ見方をすれば、へろは猫にとっては怯えの対象であったのでは
ないだろうか。

オフコテの一連のレスも、納得がいかないものが多い。
虹が叩かれていたときより、ｍｊが叩かれていたときより、
より強く擁護し、猫やアンチへろ派のレスを叩き返している。
俺はそれに、弱い雛鳥を護る親鳥と似たようなものを感じた。
猫はへろを畏怖していた。しかしそれは実際は畏怖どころかむしろ逆で、
へろが、極めて弱い立場の人間であるのではないかと邪推する点が
オフコテのレスを中心に、数々見られるのである。
ｍｊが叩かれコテを演じ続ける理由、猫に粘着し対話を続けようとする理由、
なにがしか、へろに関係するｍｊの意識が働いているかと俺は思うのだが。

>>72
ｍｊが猫に（今でも）べた惚れってのは
周知の事実だけどな

弱いもの虐めはやめろってか。

へろの感覚も、よくわかんないね。
しっぽをモデルにしたネタ小説、よく書いてただろ。
あれ、普通軽蔑してたり嫌ってたりする相手に対してやることかな。
少なくとも、どんな感情であれ、しっぽに強い関心を抱いてたってことだろ？

そうそう、オフコテの総意。>>75

>>76
強い関心って、少なくとも好意じゃないのは確かだよな。
マイナスの感情、それも、ある位置で、自分と猫を同じ
基準に置いての感情だよな。
普通に嫌って避けてる場合は、そんな基準なんて存在しないだろ。
まして、へろは好きじゃない猫のために、何時間かかけて
小説を書いてたんだから。

まだこんな夜中に喋ってるのがいたか。ｗ

わからんな、へろはわからん。オフコテもおかしい。
猫はいつもおかしいが、ｍｊの反論も的を外している。
上のほうのレスで、弱いってのがあったけど、何が弱いんだ？
誰か教えてくれ。

へろは、幼稚である。
へろは、いいこぶりっ子である。
へろは、優良コテ時代を悪く思っていなかった。
へろは、実はオフコテに守ってもらわなければならないほど、弱い。
へろは、猫を嫌い。

わけわかりませんが、何か。

猫がおかしいから、普通に放置だろ？
へろが出てくるまでｍｊも猫に待てって言ってたし、
別におかしくないが。>>80

>>80
むしろ今日の猫は怖かった。ｗ
日に日に怖さを増してくるな。

今日みたいにｍｊが猫に粘着して話してるのは、>>74の理由が主だと思うが、
ｍｊの態度も、妙に丁重過ぎないか？普通ならもっと糞バエ扱いしてテッテーして煽るはずだが。
それともへろの問題が、それだけナイーブな問題なのか。

>>81
分からない君はもう寝なさい。ｗ
今はオトナだけが喋る時間です。

俺の考えが間違っていなければ、部外者でももう何人か、
気がついてるはずだけどね。。。。
あまりにも不毛な内容なんで、伏せとくけど。
猫も分かっててやってる。

>>83　はげどう、怖かった。ｍｊが脅えてたな。

>>86
へろの日記みれば、へろは2ch規制に引っかかって書き込めないってことか？
それなら、猫以外はわかっててやってるんだろ。
出てこないへろは卑怯だってな（ｗ

>>88
またまたご冗談を。ｗ
もう一つの、ア･レ。ｗ

>>81
おまえはわかんないのか。
これだけはっきり書いているのに。つーか、釣り？

>>89
どれ？

猫もへろの日記、毎日チェックしてるだろうし
計算づくで「出てこないのは卑怯とか」言ってるのかな。

一つ心配なのは、今度日記でへろが「メールサービスやってたとこが
トラブル起こしてメール一部消えちゃった」とか（ほぼ意図的に）
ほざくことだよな。
そうすると、猫の板粘着は決定的だよなー。
へろがその場にいようがいまいが、へろの臭いがしそうなレスを見つけちゃ
叩きするだろうな。猫のことだから、大半が勘違いで終わるだろうな。
それでも、「恥知らず、責任取りなさいよ！」なんて一方的に怒鳴られたほうは
たまらない。一人減り、二人減り、新人は消え、ゴーストタウンと化すだろうな。
俺としては、へろに早く出てきて欲しいけどね。
いいじゃん、謝っちゃえば。猫の好きなように要求飲めばいいじゃん。
別に死ぬわけじゃないだろうに、何意地張ってるんだろうな。

>>92
けがわらしいとか言ってなかった？。ｗ

蝉がうるさくて小説が書けない
名前： ミンミン主任
E-mail：
内容：
集中できん。


というスレを立ててくれ。

>>94
毛皮らしい？　猫？　クマ？

>>93
そしたらロカルル変えようよ。

　この板には猫の怨念が棲みついています。ご注意！

って。

ｍｊに聞きたいんだけど、しっぽがｍｊに対してはぜんぜん
かみつかずに、へろに対して執拗に粘着していることに
たいして、おかしいとは思いませんか？
（しっぽの立場に立って考えた場合ですよ）

あんたの言ってることは、どっちでもいいし、なんでもいいよ。
この話題で盛り上がるってことは、おれは暗くて荒んでて嫌だな。
明るい話題を振ってる人もいるけど、結局猫ＶＳへろ・ｍｊの話題になる。

>>97
それはおれも賛成。もし、そこまで粘着化が進めばって話だが。

まぁ、とことん、飽きるまで、執拗に、落ちるとこまで、暗く荒んだ
ほうが、結果として全てが消える気がしますが、なにか？

俺は板のことなんてどうでもいいけど、
内容の是非にかかわらず、オフコテがいづらい環境になってるのは確かだな。
ｍｊは我慢できずに酒場スレたてたし。

>>102
なら、いいことじゃないか。
しっぽにオフコテ掃除でもしてもらおう　ｗ

>>103
お前はオフコテ嫌いですね。
俺も嫌いです。
>>101はそういうことも暗に含んで
言ってる気がします。

＞まだ言ってほしい？
の脅迫が形骸化しちまったからな。
今度個人情報さらしをしたら、猫も黙っちゃいないだろう。
mjには、もう武器が無い。
後は、へろがどう出るかだな。
俺がへろなら電波女の一匹や二匹、軽く丸めこんで見せるが、
まあ、お手並み拝見ってとこかな。w

オフコテ掃除すると
その下から
おまいらの貧しい頭が並んで出てくるんですか？

＞105
リアルな女を丸めこんだことのないひきこもりがなんかいってます。

>>106
ﾜﾛﾀ　ｗ

安心しろ、俺は出ないから。

>>106
108に同じくわらた。近頃ますます最低な板になってる。

心ゆくまで続けようぜ。

だれかコテハンスレ立てろよ。
俺、スレ立て制限中でだめ　ｗ

元々はmjがきっかけなんだから、
mj・へろvs猫事件はこのスレだけでいいよ。

>>111
事実上ｍｊスレはコテスレだからここで構わないだろ。
どっちに転んでもクソスレだしなｗ

【へろ氏への公開質問状】

あなたは個人ＨＰ上において、２ちゃんねる創作文芸板におけるオフ会の
様子を書き込み、明らかに板上で特定できる人物＝しっぽ氏を誹謗中傷する
内容を客観描写によって記述しました。当のしっぽ氏は誹謗中傷されたことを
板上のレスで抗議したにも関わらず、あなたの書き込みは個人ＨＰ上に削除も
されぬまま今も残っています。そのことに対するあなたの認識は、

８／１９発言
792 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/08/19 00:07
>>785
軽率だったとは思ってるよ。
消す消さないの問題以前に、軽率だったなぁ、と。

↑
「軽率であった」と認めながら、何がどのように軽率であったのか、
軽率であったのなら、そのことについて釈明し、謝罪し、問題ヵ所をＨＰ上から
削除することが最低限の誠意であり、責任の取り方であると考えますが、
いかがでしょうか。
「軽率だ」と認めておきながら、何の措置も取らないのは何故でしょうか。
インターネット上のＨＰは小さいながらも不特定多数が閲覧可能なメディアであり、
細心の人権配慮をするのが（大げさではなく）当然と考えますがいかがでしょうか。

以上、ネット上でお答えいただければ幸いです。尚、自分はしっぽ氏ではありません。
２ちゃんねる創作文芸板というコミュニティーのいち利用者として質問いたします。

へろHP
↓
▼そんなこんなで結局来なかった１名を除いて４人で食い放題３２００円ポッキリのバイキングへ。
食欲なんてそっちのけでここ二.三日のあいだ創作文芸板で話題沸騰の張本人の詰問会が開始される。
詰問会は終始「だからああいうのには関わるなって言ったんだ」
とか「酒飲みながら書き込むな」とか
「擁護すると個人情報流されそうだからしないね」
とか「正直言って楽しんでます」とか
「名無しで煽ってます」とか「いなくなったなつかしのコテも騒動で戻って来た」
とか、言いたい放題。

猫の糞って臭いよな。＞114

810 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/08/23 23:55
へろ氏の私（しっぽ）への謝罪要求書

前略ごめん下さい。メールでは、はじめまして。
創作文芸板でしっぽ（猫くん）を名乗っておる者です。
本日は、あなたのホームページの日記に書かれていた内容の一部削除と
削除要求内容部分における私個人への辱めに対する謝罪を要求するために
キーを叩いております。

まず、4/28日記　該当箇所を指摘いたします。

（内容省略）

こちらは、私の名前は一言も出ておりませんが、この折の「張本人」が、当時
創作文芸板で私と諍いを起こしていたｍｊ氏であることは、ご本人も、
当日参加メンバーも了承しております。この飲み会は包茎マックス氏（虹氏）作の
「おつかいレボリューション」の打ち上げであったことは貴方の日記でも
はっきり書かれておりますよね。
人の争いというものは一人では出来ません。片方が参加している集まりで、
もう片方が不欠席であった場合、このような場では、がぜん、いない側の
悪口大会になります。
その内容がどういうものであったか。
私の、人には言って欲しくなかったプライベートなことまでｍｊ氏が喋り、
それで盛り上がったことは日記からうかがい知れます。
板の私とｍｊ氏との諍い話だけでは、二次会まで使って喋りあうことはないでしょう。

確かに、他人の悪口というものは本人には止めようがありません。
私は板で問題を起こしやすく、迷惑もかなりかける部分があります。
あなたが個人的に私を軽蔑し、忌み嫌っていても仕方の無いことですし、
その感情そのものには抗議する権利は私にはありません。

811 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/08/23 23:57
しかし、「自分を辱めている」と本人が感じるに充分な文字の羅列を
当人が目にしたら、どうでしょうか。
あなたは、そのことについて何も考えずに悪口日記を書き、
５月に私が謝罪を要求したところ、応じませんでした。
5/25のあなたの日記では、なにかぼんやりしたご自分の性格についてのことが
書かれてあり、「ごめんなさい」とはっきり言ったのは、私でなく、問題の飲み会の
幹事、虹氏だけでした。
4/28の日記削除も、私はその折に要求しています。
あなたは応じませんでした。
そして、5/25の日記では、あなたはこのように書かれていますよね。

（内容省略）

その後、最近あなたはまた、板に戻っていらっしゃいましたよね。
あれはどういうことなんでしょうか？
この「地雷踏みまく」り、私の心を傷付けた記憶は、あなたの頭からは
もう、消えてしまったのでしょうか？

私は、断固として、へろ氏に要求いたします。
（一）：私しっぽ（猫くん）に対する、4/28の日記上で私に恥をかかせたことに対する
はっきりとした謝罪。
（二）：あなたのホームページにおける4/28日記の上記該当箇所。

566 名前：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 投稿日：03/08/21 (木) 23:54

えっと今日は、二つほどここにお仕事をやりに来ました。

一つは、連絡用のメールアドレスを公開しに。
この件についてどなたかがメール交換がどうのこうのというお話を
していたので、業務連絡程度でしたらどうぞ。
あんまりこの板に書く内容と違わないので、つまらないかもしれませんが。
いつものアドレス、使えるようにしておきましたので。

[email protected]

アドレスにお間違えのないように、また、スパムメール等は
やめてくださいね。


それから、こちらのメールを見たときに、あえてへろ氏の謝辞があるかどうか
見ましたが、ございませんでした。
とりあえず報告まで。

多分、実際の謝辞があるまで、不定期ながらも、わたくしがハンドルで
出てまいるごとに申し上げることに致します。
これを鬱陶しいとお思いのかたがいらしたら、どうぞへろ氏に文句を
おっしゃってくださいね。私は感知致しませんし、メールで苦言を仰られても、
へろ氏のメールアドレスに転送をさせていただきますので、ご了承下さい。

572 名前：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 投稿日：03/08/22 (金) 00:10

あと、二つ目。決定事項報告。
私のオフコテの一同に対する姿勢ですが、こちらははっきり決めております。
過去のようなおつきあいは今後一切致す気はございません。
どなたかのレスで、顔をあわせて話し合ったら？というものがありましたが、
こちらに関してはきっぱりとお断りいたします。

最初にへろ氏の日記問題が暴露した折、私は板で「ご愁傷様」とへろ氏に嫌味を
言ったことを覚えています。これに狼狽したか「しっぽ嬢ちゃんにも釈明しなきゃね」
とへろ氏はこれにすぐにレスを返し、例の「僕は地雷畑を駆けまわる」という内容の
日記を書いたのです。
これは誰に当てた釈明でもなく、ましてや私に対する謝辞とは遠いものと
私は受け取りました。
当然、謝罪になっていないと激怒、へろ氏に板内で謝罪を強く要求したところ、
へろ氏は無言、他のオフコテはよってたかって私を叩きました。
えり草（吼えクマ喰う？）氏などは、へろ氏のこの行動を醜いと叩いた私に、
「あんたのほうがよっぽど醜いよ」とまで叩き返す始末。

その一連の行動は到底許しがたく、和解は無理であると私は納得いたしました。
従いまして、私のオフコテに対する不信感はもはや決定的になり、
皆様が冗談交じりでご想像になっているような未来構図は、存在しないことを
申し上げておきます。

猫、粘着が過ぎるとろくなことにならないぞ。

クソコテどもが少しでも減る事を願うばかりだな。

つか、えり草って吼えｸﾏなの？

しっぽは筋が通っているじゃないか。
メールしたんだろ？　へろは逃げまくってるぞ。
で、俺はしっぽじゃないし。

815 名前：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 投稿日：03/08/24 (日) 00:02

>>809
＞へろが悪いとは思えないよ。
そうですか。
えり草氏にも尋ねましたが、あなたは私と同じ立場に立たされたとき、
すべて許し、笑って納得しますか？
よいですか、あなた以外のオフコテが顔を揃え、あなたの誹謗中傷を行う。
それを面白おかしく彼が書きたてる。それも、自分の顔なじみだけが見る
ような場所でなく、自分の知らない人が多く見るような場所に
さあ読めという調子でのっける。
許せますか？よくお考え下さい。

へろ、堕ちた偶像　沈黙の章

つづきはいかに…………

>>123
君は、相変わらず分かっていない

しっぽ、堕ちた偶像　粘着の章

つづきはいかに…………

たとえ相手が猫であれ、不快にさせた事を認めながら茶化して
済ませようとしたへろの神経はどうかしてるな。
駄作でもコテならマンセー。
スレ違い雑談、煽り荒らし、自作自演、全部「男の友情」で許し合う。
そんなオフコテの気持ち悪さに浸って感覚が狂っているのだろう。

>>129
「男の友情」でなく「コテの友情」だろ。
猫も同罪。

>>129
相手がしっぽだからという甘え？はあるんだろうね。
名もない住民が相手ならすぐに普通の謝罪をしたような気がする。

>>131
猫の粘着振りだって、相手がへろだからという甘え？はあるんだ
ろうね。名もない住民が相手ならあんな粘着はしない。

つーことで、コテハン最悪ということで。

俺はちょっと捻くれた奴なんで、しっぽの荒れをあえて無視して、
最初からオフコテだけに着目してみてたんだけど、
あいつら、どうも最初から「お前ら仲直りしろよ」って言ってるみたいなんだな。
それを猫が拒否して、ごねて暴れてるから、猫に対して叩きレスが多くなってる。
確かに、オフコテはなんか隠してる。で、当事者同士が話せば理解しあえると思ってる。
えり草なんて、もっとちゃんとした理屈で喋れる奴だぜ。あいつジャンボやってたし。
なんで今回、あんなに及び腰なんだろな。

俺が気になるのは、今回長い沈黙を破って猫が突然騒ぎ出したきっかけ。
あいつは名無しの方がキャラに合ってると思うし、あいつも名無しの間は
多分、今よりは落ち着いていた（んだろうと思う。確証は無いけど）。

そりゃ、いい大人があれだけ狂ってしまえばどうしようもないん
でないかい？
オフコテたちはリアルで会ってるんだから、何人かは携帯の
番号まで知られてるわけだし。
家族持ちの虹やジャンボなんかは戦々恐々だろーな。
へたすりゃリアルの生活にまで踏み込まれかねないしね。

ｍｊなんかは守るべき生活もないから言いたい放題だけどさ　ｗ

>>129
ロムヤやクラムは、オフコテじゃないだろ。
ロムヤなんかは平気で板にのさばってるが。
しぽはオフコテと一般のコテとを区別して
言ってるのか？
おれが見る限りでは、何がなんだか、
さっぱり分からないんだけど。

>>134
七誌が長くなりすぎて、板で忘れられかけたからだろ　ｗ
今回は良く名無しを続けていられたもんだと感心しちゃうよ。

>>135は誰に対してレスしてるの？

>>133
しっぽの行為が大人げないとか常軌を逸してるというのは確かだが、
正誤でいえば非を認めながら頭を下げないへろが間違ってる。
へろは意地を張ってるだけだからフォローもなにもないんだろ。
隠してるってのはうがちすぎ。

>>138
>>135は>>133に対しての暴言でつ　ｗ

>>136
おれがしぽみたいな言い方するなよ…
クラムはｍｊとあった事はないのか？
ロムヤは興味ないっつか、見てなかったｗ
あれはオフコテとは言わないのな。

>>139
はげどう。マンセー
そんなあんたは、ひょっとして
名無しのオフコテかもしれないけどね。ｗ

>>139
おれには、彼ら二人が女子高生同士の大喧嘩に見えるんですが、
気のせいでしょうか。

>>139
有名なサイトで一方的に書かれたんなら分かるが、あんな
誰も分からないサイトで書かれたところで、どうだってんだよ。

文芸板の地価スレで、いろいろ書いたりすんのと変わらない。
妄想スレでセックスマンのこといろいろ書いていたのと変わらない。

だいたいへろのHPのURLどこだよ。
俺にとっては、しっぽが一方的にここで書きまくっているという
状況だよ。
なにがなんだか、わけわからんよ、ほんとのはなし。

>>140
なるほどありがとう。　

>>143
それが普通の感覚です。
どちらも間違っているか、どちらも間違っていないかのどちらかです。
片方だけが一方的に悪いということはないね。

>>144
撹乱作戦、ご苦労。
名づけて、「赤信号、皆で渡れば怖くない」作戦

>>144
客観的な問題に戻るまでもなく、当事者が非をみとめちゃってる。

>>139
またり創設時の潔い引き際を見ると、へろには意地を張るって感性は薄いだろ。
謝罪しないのには別の理由がある。

しっぽはずるいよ。
しっぽが騒いだからへろの日記がクローズアップされただけ。
黙ってりゃ、べつにどーってことないのに、へろ叩きを誘発
させている。

てか、どうでもいいって人が大半だ罠　ｗ

>>146
つっかある点でいえばどちらも間違ってるってことで、
ある点でいえば、どちらも間違っていない。

例えば板のみんなを不快にさせ続けて平気なのは、
へろも猫もおんなじで、間違ってる。
日記は自分の楽しかったことを書いてるだけと思ったへろと
その日記の内容に遠まわしに貶められ、嫌な思いをした猫は
どちらも間違ってない。

俺はそう思う。

>>148
念のためその部分を引用してよ。
うかつだったとかいうところか？
あれって、非を全く認めていないんで、しっぽがいまだに粘着
してんだろ？

>>149
確かに海千山千のへろらしからぬ失態ではある。
相手がしっぽということで引き際を見誤ったと思うね。

>>149
馬鹿だなお前は。
猫に対してだけ、へろは子どもじみた意地を張るんだよ。
もう過去スレでさんざん証明してるじゃん。

>>151
でも、へろが猫に対して不快にさせたのは事実だが、というか、
猫が不快に思ったのはじじつ。
でも、板を不快にさせているのは猫だけ。
あと、猫はオフコテたちも不快にさせている。

>>153
個人的感情が邪魔をした

この問題って猫の私怨だろ。
それをなんで板に持ち込むのかな。
暇で悪趣味な住人の餌にしかならないのに。
殆どの住民にとってはどうでもよいことなのに。
へろにメールしたんなら返事を待ってれば済むことなんじゃないの？

>>154
なるほど。
もしかして『共依存』ってお得意のパターンなのか？

>>155
猫がへろがこの問題を無視したら、間違いなく猫は
へろ関係のことで粘着しつづけるよな。
猫本人、それを自分で言っちゃってる。

へろは、何でもいいから謝っちゃえばすむことだって。
俺ならそうするよ。それで猫が消えてくれれば万々歳だし。

逆に、あえてそれをやらないのは、それこそ遠まわしの荒しだと思うが。
へろらしい行動だけどな。

■推論

へろが猫をネタにしたのをアリに投稿したが、
へろの意図を猫が正反対に解釈したのが、
そもそもの発端ではなかろうか。

へろは猫のおぞましさをネタ化するために書いたのだろうが、
猫のほうは、へろが自分に気があると勘違いした。

その後、おそらく猫自身による続編がつづけて投稿されているが
そいつにはひとつも感想がついていないのが、
今を予言してるとも言える。

へろ氏がこの板でやってきたことは、概ね、波長の合わない人の
遠まわしの締め出しでした。
ロカルルの時もまたり立ち上げの時も批評スレの時も、
いつも、反対派に対する人身御供を立てといて、やりたいように
やってきた。その狡猾さを私は憎みます。

板のレスだけでもこれは感じるな。
批評スレのときなんかすごかった。だから誰もあのスレには参加できなかった。
へろの王様ぶりも目に余るものがある。おまけにマジっぽいし。
しっぽはへろたちと実際に何度か会ってるわけで、
ゆえに情報をおれらより多く持っていて、その結論として↑があるんだろう。
しっぽがｍｊや虹に対してあまり怒りをあらわにしていないのは
実際に会ったときの印象やそのときの対応も関係しているのだろう。
で、結局のところリアル世界を2chに持ち込んだことがそもそもの間違い。
オフコテが悪。今回の騒動は一連のオフコテ醜態騒動の一環なのだ。
オフコテは一同協力して事態の収拾に努めるべきだ。
それが嫌だというのなら100円くれ。くれくれ金くれ。1000円でもいい。すぐによこせ。

>>158
まあ、なにせ女子高生が二人ですから（ｗ

>>161の続き
で、へろは完璧にリアル世界を2chに持ち込んだ。
そもそも陰口・悪口というものは本人の耳に入らないようにするものだ。
本人の耳に入った時点で言った方の負け。
それに、初対面に近いような人の陰口は普通言わないものだろう。
気心の知れた者同士の間でだったらネタで言い合って遊ぶことはあるが、
あまり知らない人の陰口は言わない。
ああやって本人にもわかるようにＨＰに公開したからには
それなりの覚悟があってしたことと推測される。
事態収拾のため、明確な決着を望む。
へろは出てきてなんらかの対応をすべきだ。
ｍｊ対しっぽの場合はしっぽが喧嘩を売ったっぽいが、へろの場合は
へろが喧嘩を売った形になっている。しっぽはその喧嘩を買ったわけだから、
売った側はしっかりと相手をしてやるように。いや、しろ。おまえが相手しろ。
おまえが自分で決着をつけろ。自分のケツは自分で拭け。
今回も前回同様逃げ回って済まそうと思っているようならおまえへの攻撃を開始する。
しっぽの擁護者はたくさんいるのだよ。それは忘れるな。

■推論２

へろは、興味半分でイジっただけかも知れないが
猫のおぞましさを感じる感性は備えてたので
今回の荒れで、さすがにビビりはじめた。
「僕、人、ひとり壊しちゃったのかも。。。」
で、出てくるのに躊躇してる。

「〜かも」を事実として認めたくないから、
猫に対しても「説明してください」と、
真面目な態度を崩さない。というより崩せない。

■結論

今回は、へろの負けだな。
へろが謝っても、放置しつづけても、示される結果はひとつ。

　「猫くんは狂ってる」

どう、へろが気を回したとしても、
ひとりの三十路のネイちゃんの、生きがいを奪ったんだよ、へろは。
　

>>163
＞へろは完璧にリアル世界を2chに持ち込んだ。

最初にリアルを持ってきたのはｍｊだろ。 >>27
これって反則だと思うし、いくらｍｊだからといって、普通は
許せないんじゃないか？
しかし猫は引き下がっただろ、この時は。

これが第一の謎。

ところがだ。へろのHPの日記がこれ。>>115
普通の感覚じゃぁ、>>27に比べれば>>115なんて便所の
落書き以下。拭き終わった便所紙程度のモンじゃないのか。

しかし、ここで猫は本気で切れた。
しかも、一時の感情ではなく、本格的に切れた。

これが第二の謎。

>>160.>>164-165
ずいぶんとへぼな理屈だな。
オフコテのクソ弁護ってのはすぐわかるよ。ｗ
＞■推論
過去レスでは、猫はへろを「気難しい人で、むしろ立てていたほど」と言っている。
あの自意識過剰な傲慢な女に、へろに対して惚れた腫れたの感情はないだろ。
当然、へろは猫を舐めていた。これは事実。

＞■推論２
説明してくださいとは、へろは今言ってないな。ただ逃げ回ってる。

＞■結論
住民の一人として言うよ。
猫になんでへろは意地を張ってるの？
そっちのほうが、よっぽどみっともないぞ。

８／１９発言
>>114
-------
792 ：へろ ◆HARO20zXjM ：03/08/19 00:07
>>785
軽率だったとは思ってるよ。
消す消さないの問題以前に、軽率だったなぁ、と。
-------

これって、自分が悪いことをしたとは思わないし、なぜしっぽが
怒っているのかも理解できない。でも、とにかく猫が日記を
見て不快に思い、腹を立てているという事実は認識した。
ということだ。

ここで、へろは自分の間違いを認めたと思い込んでいるところが、
猫の誤読なんだが、同じように誤読してるやつがいるのか？
君か？

>>160
確認したが、続編で魔法少女しぽ子は
魔法使いのmjさんにプロポーズしてるぞ……。
異常性犯罪者の心理を分析する方が簡単なような気がしてきた……。

>>166
＞最初にリアルを持ってきたのはｍｊだろ。
プロ詐称暴露のことか？
そりゃ怒るわな、いきなり権威失墜しちゃうし。

だけどあのときは、ほかのオフコテどもも両者を諌める形で動いてたろ？
だから、しっぽは、まだ味方がいると踏んでたんだろう。

基本的に猫こそ馴れ合いコテの最たるものだから
自分に好意的に見える人との繋がりは大事なんだよ。

とくに、へろとか。w

＞これが第二の謎。
第一の謎をそう読めば、第二の謎は謎でもなんでもない。
「裏切られた！」
そう思ったんだろ、色男に。

>>169
その前に、先にへろの書いたオリジナルを嫁
最初に「ケコーン」発言が載っている。
二作目は単に同じギャグを繰り返してるだけだロ。

へろ擁護派の論理はおかしいぞ。

「千円のものを万引きしたのならいざしれず、100円ぽっちのものを
万引きしたくらいでゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ」と
言っているようなものだ。いいか？　
万　引　き　は　万　引　き　なんだ。

たとえ小さなHPだろうと、人が少なかろうと、HPはインターネット上に
展開されるメディアであり、しかもへろのは「個人HP」である。
文責はへろがすべて受け止めなければならない。

当該ヵ所に抗議を受けたのなら、釈明、謝罪、削除、
あるいは正しいと思うなら、正しいという論拠を示すべきだろう。
彼は何もやっていない。「軽率だった」という意味不明の言葉を
残しているだけだ。しかも「だからあんなのとは関わるなと
言ったのに」という発言はへろ自身のものだと、前スレで
バクロしている。

おとしまえをつけた方がいいと思うぞ。

>>167
＞あの自意識過剰な傲慢な女に、
自意識過剰はともかく、現実の彼女には傲慢さなんてないよ。
ネットの上だけさ、きっと。

へろはオイタが過ぎたのさ。

＞説明してくださいとは、へろは今言ってないな。ただ逃げ回ってる。
先週、へろが来て「話がしたい」って言ってたぞ。
見落としたか？

＞猫になんでへろは意地を張ってるの？
＞そっちのほうが、よっぽどみっともないぞ

意地じゃないだろ。
刃物もったキチガイにわざわざ声かける馬鹿がどこにいる。w

>>166＝>>170・・・・・

はずれ。>>174

>>172
まだメール出したばっかだろ、焦るな。
もちつけ

>>173
ばっかじゃん。
あんたのいうとおり、へろのオイタが過ぎたんなら、刃物もった
キチガイにでも謝罪をしなきゃいかんだろ。

えり草とｍｊがいるな、あと、ひょっとしたら虹

>>172
だから2chとどう違うんだよ。
うだうだ掲示板でへろを中傷してるのは猫だろ。
まぁ、君の頭じゃ分からないだろうがね　ｗ

>>179
２ちゃんはひろゆき氏の個人HPで、
へろのはへろの個人HPだよ。

だから２ちゃんで問題がおきれば、ひろゆき氏が出てくるわけさ。
へろのHPで問題がおきれば、へろが対応するのが当たり前だろが。

>>177
へろのおイタは、謝罪するほどのもの悪事じゃないじゃん。
だから「おイタ」なんだよ。

あとは刃物持った人とのつきあいを控えればいいの。

>>181
謝罪を要求されているんだから、おイタかどうか知らないが、
ちゃんと対応すべきだろう。

>>180
つうか、へろが例の日記を削除していれば丸く収まるのは
分かるが、へろは自分が悪いことをしたと思わないことを
電波ごときに言われたからといって削除したくない。

総連の抗議に屈するマスコミにはなりたくないと。

>>171
本当だ。
オリジナルで結婚ネタは出てたな。
内容じゃなくて、作品にしたって事実が重要なのか。
しかし、この作品でもしっぽの個人情報晒しまくりだな。
へろ……。

>>183
そんなことはへろに訊いてみないとわからんだろうが。
憶測でモノ言うなやw

>>185
なら、なんで削除しない？

>>186
だから知らんて。。。へろにメールして訊いてみな。

なんだ、ｍｊも知らないのかｗ

必死にへろを叩いてる名無しって、どう見ても猫だよなw

へろに訊いてみな、ほい、メール。
↓
[email protected]

なんだ猫か　ｗ

>>191
ちやうよ、メールはへろのHPに公開してるよ。

>>192
なんでへろのHPしってんだよ。
おしえろ　ｗ

というか、へろのHPを知っているという前提でいること自体
この板は毒されていることに気づかないのか……

へろのHP、前に晒されたじゃん。
みんな知らなかったのか？
↓
http://www.nornen.net/takara/

この件では間違いなくしっぽは被害者。
でも過去の行いを棚に上げてここぞとばかりに正義を振りかざしても
擁護する気にはなれない。

そんなに正義に酔いしれたいなら
コーヒーで火傷したのも店のせいにできる某国にでも行けばいいのに。

>>180のレスがへろ問題の結論だな。
相手がきちがいだからという理由で、背中から切りつけていいって法はない。
ただ、へろが素直に猫の要求を飲むかどうか。
謝罪したとしても、猫が許してくれるという保証は無い。
基本的に、猫を信用してないんじゃないか？
放置しとけばウヤムヤにできるって、違う角度での信頼をしてる気配が濃厚だ。

まあここで議論している限り、結論が出ないのは明白なのだけれども。
だ　っ　て　お　ま　い　ら　、　２　ち　ゃ　ん　だ　よ　？

>>197
＞放置しとけばウヤムヤにできるって、違う角度での信頼をしてる気配が濃厚だ。
同感。反論も釈明もしない日和見戦略にはnabeと同じ精神を感じるね。

なんだ、へろ謝ってるじゃん　ｗ

Δ05/25
▼というわけで、日記。まずはご迷惑をかけた方への陳謝。
HPなんて公開するためにあるんだろ、ってのに「その通りです」
というのは変わらないけど、不本意な相手に迷惑をかけるのは
よろしくない。つか、かけちゃったんだけどね。

これ以下にうだうだ続くのだが、謝ってるのに粘着されて
これ以上どうしようもないだろ　ｗ

>>200
なにが「ｗ」なんだか。
それがしっぽへの謝罪なら、このスレでも
メールででも「この日の日記で謝罪している」と一言言うだろ。
謝罪するつもりがあるなら、怒っているしっぽ本人と話をして
何が問題なのかはっきりさせるはず。
へろにせよオフコテにせよ、なぜこそこそ隠れているのかねえ。

>>201
日記に書いて、それがスレで晒されて、猫ご立腹。
問題となった日記できちんと謝罪しているのに、なんで
スレに報告する必要があるんだ。

これ以上正々堂々とした謝り方ないだろが　ｗ

公開日記でまずい事を書いた事について「陳謝」というなら
まずかった文面を修正するなり注釈を加えるなりするのが普通の対応だろ。
しっぽの要求もそう言う事じゃないのか。
謝った上で削除はしない、というのもありかもしれないが
そういう事をしないから「非は認めても頭を下げないキモコテ」と言われてるんじゃないか？

>>202
スレに報告しろというのじゃないよ。
謝ったのに粘着されて云々、なんてのは横からｍｊがいう事じゃない。
本人が出てきて「俺は謝った、筋は通している」と言えばいい。
なぜ自分の主張ができないのか、といってる。
「どうしようもないだろ」なんて話じゃないぜ。

>>203
べつに「まずい事」を書いてないから、削除する必要もないだろ。
言葉狩りに限りなく近いものがあるな。
物書きとしてそれでいいのか？

>>204
日記で充分主張している
なんで、スレにでてきて言う必要があるんだよ　ｗ

>>205
何もまずくないのに陳謝かよ。面白い奴が居るんだな。

>>206
主張する内容をすり替えているな。
日記では謝罪したのに粘着されて云々なんて話はしていないようだが。
第一、十分に説明されてない事はあんたがここで弁護しなければならない事が証明している。

>>207
そりゃ怒ってる奴がいたらとりあえず陳謝してみるだろ。
別に自分が悪い・悪くないとは関係なく、単に大人の対応って
やつだろ。

自分が悪くないからといって、自分を見失っている相手に、おらぁ
悪くない！　なんていえるかよ　ｗ

>>208
あんたこそすり替えだろ　ｗ
充分に説明されていないって、これ以上何を説明する必要が
あるのか？

世の中には、しっぽが全て正しくて、誰からも庇護されねばならない
という意見があるようですが、これってどうよ？

>>209
で、あんたは要するにへろは陳謝してないと言いたいんだな。
はっきりしろよ。

>>210
お前には日本語すら通じないのな。
で、お前は何を説明してるつもりかね。
謝罪したのに粘着されて迷惑です、へろにそう言わせて見ろ。

これはそのときに集まったオフコテに、騒動起こして陳謝してるんじやないか？
↓
Δ05/25
▼というわけで、日記。まずはご迷惑をかけた方への陳謝。
HPなんて公開するためにあるんだろ、ってのに「その通りです」
というのは変わらないけど、不本意な相手に迷惑をかけるのは
よろしくない。つか、かけちゃったんだけどね。

しっぽさんゴメンナサイなんてひと言も書いてねーじゃねーか。
こんなあいまいな陳謝があるかよ！！
しかも問題ヵ所は削除されないままだ。
オイオイ、へろはガキか？
謝りかたも知らないのか？

しかし、こんな場末の板であれこれ文句言われても、
そのレスを全て読まなきゃ卑怯者扱いされるへろも
大変だな　ｗ

え？　しっぽはきちんとメール出して返事待ちだって？
なら、いいじゃん。
なんでわざわざ板に書き込むんだろ。
なんで、粘着宣言するんだろ。

「こんなやつに関わるからだ」？

ごもっともで御座います　ｗ

いつもの事だが、ｍｊには無理。

>>214
そもそも、日記にはしっぽなんて単語は一度も出ていない。
でていない文章に怒ってるんだから、出さなくても分かるだろうが。
アホですか？　ｗ

>>217
で、へろは陳謝してないと言いたいんだな。
はっきりしろよ。

>>212
＞Δ05/25
＞▼というわけで、日記。まずはご迷惑をかけた方への陳謝。

って書いてあるだろ。
「方々」じゃないんだから、しっぽに謝ってるんだろ？
言葉どおり受け止めないと電波くんっていわれるぞ　ｗ

おいｍｊ、立場を明らかにしろよ。
へろは非を認めてないのかね？
怒ってるから謝ってみただけなのかね？

mjさ、なんでへろを弁護する必要があるんだ？

ようするにへろのはHP問題だ。
それに対してへろが何も説明していないからダメなわけよ。

「軽率だった」→何が、どのよーに、どの行為が軽率なのか？

しっぽの謝罪要求→返事なし

陳謝した？→誰に？　あの文章ではしっぽのことは書いてない。

削除→陳謝したのにも関わらず、削除ない。

……そもそもこの数日、沈黙を守りつづけてるだろう。アクセス規制
とかいう理由か？　ネカフェって手だってあるぞ。

>>218
くりかえすが、へろは陳謝した。
陳謝したのは、しっぽが不快に思ったから。

ただ、なんであそこまで怒ってるんだろう？とへろは思ってるん
だろうね。

おれが猫を擁護するやつに対して不快に思ったら、そいつは
前発言を取り消して、俺の前からきえてくれるっていうのなら、
俺は今までの発言を全て撤回するよ　ｗ

ｍｊよ、おまえのやってるのは詭弁どころではない。
お前は立場まですり替えながらへろを擁護しようと言うのか。
へろはしっぽに謝罪したのか、怒っている人が居たから頭を下げただけなのか。
なぜ言う事がころころ変わるのかね。

>>219
どのように迷惑をかけ、どんな認識でいるのか？　
それは行間を読め、ってことか？
迷惑をかけた方＝しっぽ、とは明確に書いてないだろ。

なんか、猫レベルで勘違いしている奴がいるが、
おれはｍｊじゃないからな　ｗ

>>222
そうだろう。へろはしっぽに陳謝した。
正々堂々と「謝った、反省した。だからけりは付いた」と言えばいい。
しっぽと明言していないと言われたら「あれは間違いなくしっぽへの謝罪だ」と言えばいい。
日記の修正なり注釈を加えるなりの対応が必要なら、それについてはしっぽと対話すべきだろう。
「粘着されてどうしようもない」とかいう問題ではない。
へろがごく普通に対応していれば、
へろを卑怯者呼ばわりする名無しは居なかったはず（しっぽはいざ知らず）。
俺がへろを批判したのはその点であって、猫擁護のレスなどひとつもないからな。

>>224
行間を読んで切れている人間に、なぜ懇切丁寧に
説明する必要があるのだ。

元々問題となった箇所のどこにしっぽと明確に書いてあるんだよ　ｗ

mjさあ、HPの問題ではやっぱへろの対応はまずいよ。

友だちなら、そこんとこ注意してやるのがフツーじゃねえか？

>>221の通りだろ。

「ご迷惑をかけた方々」で、一番迷惑をかけたと客観的に思われるのは、
やはり、しっぽであろう。
しかしへろが日記のなかで「ごめんなさい」と謝っているのは虹である。
しっぽでなく、虹であるとすると、容易に推測される「方々」はオフコテ軍団
である。オフコテは、共同で悪口を言い合った共犯であり、しっぽとは立場を異にする。
それが共犯者に対する謝罪である限り、しっぽへの謝罪ではありえないのだ。

>>228
なら、あんたがへろにメールでもして諭してやれよ。
よーく、考えてみなよ。
もともとの文章であれほど錯乱するほうが異常じゃないのか？

いや、世の中にはそういう繊細な奴がいる、ってのは分かるが
常識はずれに繊細なやつはちょっと対応不可だろ。

>>227
この謝罪はしっぽとの一対一ではなく「公開の場での侮辱」の話のはず。
しっぽだけに謝って、表では何もしないというわけには行かない。
少なくとも、何月何日の日記に書いた人物に謝罪、としなければ通らないだろう。

>>229
「ご迷惑をかけた方々」ではなく「ご迷惑をかけた方」だろ。
目をかっぽじってもう一度読んで見れ　ｗ

しかしへろは三ヶ月も、何を必死に猫に
謝らないでいるんだろうね。
そろそろ、あの強情が迷惑になってきたよ。

>>230
対応不可とかいって、初めからごまかしてるだけ。
形だけでもまともに対応するのがちゃんと働いてる社会人のルールだよ。
その上でこんな電波な反応をされている、という話になれば
へろ批判なんて起きようがないだろ。

>>231
それではしっぽの気が収まらないってか？
だから、公開の場（日記）で謝ってるじゃん　ｗ

しかし、5月25日に謝ってるのに、なんで三ヶ月もへろ粘着
するわ、粘着宣言するわで、おかしんでないの？

そういや日雇いの裏掲示板もなくなったし、しばらく顔も
見せないけど、今回の一件に関係してんのかね？

>>232
目をかっぽじるって耳の穴かっぽじるの転としちゃ汚いな。
平易な類義語を使えよ最下位。

同じ意味さ。「しっぽ」とはどこにも明記してない。
しっぽ本人に謝ってはいないよ。
丁重に謝っている相手は虹だけだ。

へろの対応がまずいから、こんなにスレが伸びてるんだろうが。
しかも5/25の日記は全文読むと「謝罪」にはどう読んでも読めない。
単なる「言い訳」だよ。

>>235
無論、実態はそんな大げさな話じゃないとは思うが、
形の上ではへろが公式に謝罪し、日記の削除なりなんなりと対応すべき。
その「謝罪」はしっぽの気持ちとは関係ない。
不特定多数に対して自分に非があった事を、具体的に認めなければおかしい。
「行間を読めばしっぽへの謝罪と分かる」というのは内輪のゴメンナサイであって
公開ウェブページでの失態を償うのとは全く別問題。

つうか、化け猫が出たんで、みんなびびってんのか？
そういうことなら……

>>238
なら、しっぽと明記されていない文章を読んで怒ってる人の
抗議なんて聞かなくていいだろ　ｗ

>>236
へろが平気な顔して戻ってきたからだな。
多分。一件が原因で人に迷惑をかけたから板を去ると
断言して去ったことで、しっぽの怒りは一応おさまざるを
得なくなった。
ところが、時間が経ってｍｊが元気を取り戻し、
オフコテや取り巻きコテが復活し、ついにはへろが戻ってきて
能天気に自分の得意分野の話をしていて、一度収まった怒りの
炎がまた燃え上がった。

へろはあれできちんと説明、対応したつもりでいるのかな？
だとしたら社会人として問題だぞ。
そもそもああいった内容をHPに公開したことが問題なんだから、
まずはそのヵ所をまっさくに削除すべきだろう。

>>234
だから形はとったということでない？
てゆうか、へろのHPでの記載と、２ｃｈでの記載に軽重はない
つうのが俺の主張の元にあるんですけど。

謝罪するならなぜ、虹にとも日雇いにとも取れるような、
行間に隠しての謝罪なのか？
最悪でもあの日の日記で笑い物にした某コテに謝罪、位はいえるはず。
そして陳謝の原因となった文章については注釈さえ無しに公開を継続。
こんなんじゃ非常識といわれても無理ない。

陳謝しました。だけど問題ヵ所は削除してません、じゃあ、なあ。。。

へろって人に謝ったことないのかな？

>>243
別に戻ってきたっていいだろ。
しっぽだって何度も引退宣言して戻ってきてるんだし　ｗ

>>242
お前は基本的に勘違いしている。まず、しっぽと明記されてない文章が
誰が誰に関して行った行動であるかは、ｍｊ含め本人含め、全てオフコテが
証言している。つまり４月某日の日記はしっぽへの遠まわしの貶めであると
認めたわけだ。
これが、へろが猫の抗議を聞かなきゃ（認め謝罪しなきゃ）いけない最たる理由。

>>246
あの日記を読んでしっぽだけが笑いものになったとみんな
思ったのかな。
俺はｍｊの馬鹿さが目立っていただけだと思っていたけどな　ｗ

>>248
被害妄想かい？
だれもへろに消えろなんて言ってない。
まともな対応をしないクソ野郎だといってるだけだろ？

>>248
オマエモナ、ｍｊ

>>248
何がなんでもへろを擁護したいんだな　＞mj

おまいのせいじゃない。気にすんな。へろがHPに書いたことが問題。

戻ってきてもいいんだよ。あまり皆ここに目を向けないが、
へろが板を５月に去ったとき、ひきとめたのはオフコテだけじゃなくて
しっぽもその中にいた。
いたければいればいいじゃない、でも私には謝ってね、というのが
猫の理屈だろう。へろは今回帰ってきても、それをやってないのが不味い。

>>250
だから、へろの立場ならいろいろな主張ができたはずなんだよ。
すぐにしっぽに謝罪して、日記は書き換えて、丸く収める事もできたはず。
それを相手も分からないような「陳謝」で曖昧にして話をこじらせた。
しっぽのヒステリーに加えてｍｊの知障レスでみんなが苛立ってどんどん状況が悪くなってる。

ｍｊはへろを庇うことで、なにか自分の、へろ本人に対する
落とし前というものをつけたいのかもしれない。

でもな、それは間違ってるよ、ｍｊ。

>>249
つうか、この板のコテ＋常駐七誌が読んだら、ってことだろ？
なにが、不特定多数なんだか　ｗ

だったら、２ｃｈの地価スレで自分の妄想をさも真実である
ように騙っていたしっぽは極悪非道の人間だな。
だからといって、そういう人間を貶めるのがいいとはいってないよ。
程度の問題。

過去ログがHTML化して公開ウェブページで晒されてるのは不問かよ　ｗ

ようはあれしきで騒ぐことを想像するほうが難しいってことだ。
結果としてそれがしっぽを不快に思わせたとしても、対処の仕方
としては限度があるだろ。

どんな悪辣な政治家だって、政治資金流用ってのをやれば
マスコミや国民に陳謝するだろ。
場合によっては議員を辞職したり、出馬を取りやめたりする。
当然、自分を支えてきた地元の後援会にも、世話になった党にも
それ以上に頭を下げているはずだ。

>>257
＞対処の仕方としては限度があるだろ。
それが不可解。
自分のやってる事が正当だと思うなら自分でそう言えよ。
できる事をやってるならへろを批判なんかできない。

>>256
しっぽが何度も電話掛けてきたとか、訳分からんメール
送ってきたとか、ホントはこっちの方が大問題だろ。
パンドラの箱を開けちまったんだから。
それに比べればへろの日記など屁の河童〜　ｗ

矛先は他所へ向けとかなとな　ｗ









と、ｍｊは思っているかもしれない

>>258
そりゃ、刑事事件だろ
おおげさすぎ　ｗ

>>257
「ようはあれしきで騒ぐことを想像するほうが難しいってことだ。」
は？
想像も何も、実際に騒いでるのを何日放置するつもり？
なぜｍｊがでてきてそんな弁護をしなければならないのかね。
そういう状況にしてるのはへろ自身だろ。

>>257
話題がループするな。
＞過去ログがHTML化して公開ウェブページで晒されてるのは不問かよ　ｗ
その話は何度も言ったが、反論権が保障されている。当然アドレス引用して。
へろのＨＰには反論権はないの。ＢＢＳすらないしな。

日記ではしっぽに謝罪はしてないだろ。
迷惑をかけた方というのは虹やらオフコテの面々、板住人に対してだな。
数日前の板にいたときだって明らかにしっぽと対決する姿勢だったし。
少なくともへろは「軽率だった」旨の発言をしている。
「軽率だった」は＝過失を認めたことになるだろう。
であるならば、それなりの対応をとるべきである。
去ると言って何事もなかったかのように戻ってくる神経も理解に苦しむが、
ＨＰをそのまま公開し続けている神経はいかがなものであろうか。
すべて時が解決してくれるってか？
それはないでしょう。
行動で表しましょうね、子供へろちゃん。

>>263
だから、あの日記をよんでしっぽのことを想像するやつ
が文芸板のやつ以外にどこにいるんだ？
しっぽは充分反論できてるだろが　ｗ

>>262
ｍｊの落とし前のつけかたってのはさ、やっぱずれてるんだよ。
さすが女の趣味が悪いだけあってな。
そんなに庇い続けても、ヘロン・ケラーは人間になれないぞ。

これは、誰に対してだ？

▼カッコイイ言い方で言えば「聖域」。ちょっと悪く言えば「神経質」。
それが多い人だと思った。僕なんかはぼーっとしてるから、どうしても
譲りたくないところに土足で上がられ無い限り、腹が立つ事はそんなに
無い。またりが出来た頃よりかなり減った。凄い減った。気力が無い
だけだとも思うけど。でも、そういった「聖域」の多い人もいる。
些細な仕草や言動に腹が立ったり、許せないと思う行為が多かったり。
そんなの偏見だ、ただの思い過ごしだと思う人もいると思うが、
そう思ったのは事実。ぶっちゃけ、僕みたいなずぼらな人間がそういう
人と付き合うのはかなり至難の業。触れてはいけない場所、
やってはいけないこと、そういった部分を逐一気にしながら会話を
するのは、きつい。そういった人と会うと、僕の場合は距離をとる。
根本的な解決じゃないけど、気力が無いから解決しようとも思わない。
だから、基本的な人付き合いは距離を置いた形になるし、言動は
玉虫色になる。相手が分からない限り、そのスタンス。

>>267
自分を正当化しようとしてるだけの文章ですな。
これだけでも十分に性格の悪さがうかがえる。

>>267
2chの話だとすればご苦労な事だな。
普通はそういうのが嫌で2chに来るのに、
コテ連中はこんな場所でも「相手が分からないと〜」とくる。

>>267
自己紹介文だよな。はっきり言って。
謝罪文かどうかの問題ですらないよ。
このまま自己紹介板に貼り付けてきてみたいくらい。
「ぼく、へろです。宜しくね！」とな。

オフコテは性格が悪い。
これ定説。

というわけで皆様、へろは謝罪して那須ということで
ＯＫでしょうか。

反論権だ、公開されただ、一方的だってのはへろのHPじゃ
当てはまらないだろ。だいたい、なにを反論するんだ。
たんに、謝罪しろって叫んでるだけじゃないか　ｗ

mjが庇えば庇うほど、庇った相手は堕ちていく。昔からそうだったな。
クラムの「オルガン」を必要以上に持ち上げて、結果、必要以上に
作品がたたかれた。思い出すよ。

★「mjが庇うと、反対に攻撃される」の法則なり。

ということで皆様、へろはこれ以上謝罪する必要はないということで、
OKでしょうか。

>>272
ＯＫです。
どうか世間知らずのアホに謝罪の仕方を教えてあげてください。

>>273
当てはまりまくりだよ。矛盾だらけだな。
だから、それが迷惑なら迷惑だと言えばいいんだよ、板に出てきて。
嫌がって出てこないから、「へろは性格悪い」なんて名無しに罵倒される。

ｍｊはむかし、必要以上にしっぽを持ち上げていましたが、なにか？

>>273
何がどうハマラナイのか。
男の友情は勘弁してください。

>>275
ＯＫです。
どうか世間知らずの電波くんに放置プレーの仕方を教えてあげてください。

>>275間違えました。
ということで皆様、へろはこれ以上謝罪する必要有ということで、
OKでしょうか。

>>273
反論権というのは、一方通行ではなく、
２ウェイのコミュニケーションがてきる「仕組み」が
保証されているかどうか、だよ。

勉強してね。

男の友情の前にはしっぽの電波など無力。

>>277
そんなもん、２ｃｈでやる必要もないだろ。
だいたい、こんなスレで名無しに罵倒されたところで、読んでも
いないだろうな　ｗ

>>278
そして、ウザく思われてたしっぽから振られた瞬間、>>27のように
なりましたが、何か。

>>282
へろたんのＨＰはな、男の友情でつながってんだよ！
コミュニケーションなどくそくらえ！！

>>282
ほう？
文芸板にリンク張ってるから充分だろ。
別になんとも思わないし。

はっきりいって、俺はへろがどうとか猫がどうとか
正義のあり方とか謝罪とか、どうでもいいのよ。
自体が長びくのが嫌なのよ。
一番早く問題を解決できる道を考えてくれよ、みんな。

へろのコテ生命はもう絶たれたな。
てめーがやったことにちゃんとおとしまえもつけられない香具師が
また来たって、猫だけじゃなく、七誌がよってたかって叩くだろう。
俺もたたくがな。

しっぽはコテで書けよ。
へろにとやかく言ってるのお前だけなんだよ。
関係無いやつにとっては、へろが謝るかどうかなんてどうでもいいことだぜ。
名無しでもしっぽが丸見えなんて、情けない姿だぞ。

へろたちは尻の穴で繋がってんだよ。
とくにホモヤと。

>>282
なら、２ｃｈは仕組みができてるんだな？
相手が必ずレスを読んでいる保障があるのかよ！

>>284
お前らの馴れ合いこそ２ｃｈでやる必要がない。

>>285
直接的に逆襲したのは初めてですが、なにか？
それでも、しっぽを含め板では糾弾されてませんが、なにか？

>>292
俺はお前の意見に反対だ！！……ほらできた。

>>290
あれ、今しっぽいるの？
それとも、今後のしっぽの話？

いいか、へろのＨＰに反論権とか謝罪とかは当てはまらない。
そんなもん全然ＯＫだろ。
あと、へろはここを読んでも居ないから粘着されても平気だ。
念のためな。

>>290
でも、たまに居るみたいだよ。
しっぽの作戦にはまってるやつが　ｗ

>>292

字、読むの、遅いんじゃ？

へろとホモヤは二股尻バイブを使ってポコ賃をおったてて
あへ〜あへ〜言っていた。
そこを猫に目撃され、それ以来おれは猫が嫌いになった。

>>297
前半二行がどっちとも取れるんですが、、、

>>297

そうだよね、へろはこの板を去ったんだもんね。…と言ってみる。

>>297
送ったメールは中身も見ずに即削除。簡単なもんだ。
被害にあうのは板の連中だけ。
そこが困ったとこなんだよ。

>>299
あほか？
ちゃっとの相手じゃなくて、その場に居ないやつのことを
あれこれ書いたところで、書かれたやつがそのレスを
読む保障はないってことだろ。

へろの記述がこの板に書かれてるんなら問題ないってのが
へろ叩き野郎の主張だろ。
２ｃｈなら地価スレ遊びと称して、他人を貶めてもいいってこと
だろうな。自分で散々やってたから　ｗ

間の悪い冗談を言ってる奴がいるなｗ

>>303
板の連中って、コテも名乗れない屑か電波ばっかじゃん。
勇気百倍、全然ＯＫだろ。

>>304
お前は、>>303についてはどう思ってるんだ？
あんたの今やってることは時間稼ぎにしかならないんだよ。

>>304
あのー、どーしてそんなにへろを擁護するんすか？

>>303
ようは、しっぽが迷惑掛けてんだろ？
つうか、コテは日雇い板にでもこもってればいいだろ。

>>306
楽しんでるだろ。

ラリーもロマもクラムもみんないる。
へろが見てないわけないじゃん。
今頃地団駄踏んで悔しがってるよ。
バカなやつ。

>>309
日雇い板は閉鎖になりますた。

>>307
時間稼ぎってなによ？

>>311
マジレスすると、ラリーは居る。ロマは時々。クラムは分からない。
へろは勿論チェックしてる。ただしレスはほとんどない。

お前ら、これから、コテのみで書きこむってのはどうでつか？

>>308
べつにへろを擁護してるわけじゃないよ。
天秤に掛けたらしっぽのほうが分が悪いにも拘らず、
へろ攻撃するやつ（誰だろ　ｗ）がいるんでね。

へろ＝日本一柱のかげから覗くのが似合う男。

>>312
なんで？
今回の件とは関係あんのか？

>>309
しっぽの迷惑はへろが原因だろ。
もはや、しっぽはこの板でいい顔をしようなんて思ってないよな。
それが怖いの、おれは。だから、へろが謝ってすむもんなら謝ったほうがいいって思うの。

>>316
放置汁！
今時男の友情が解らない奴は、時代遅れの電波ってこった！

つい最近、クラム即レスしてたぞ。
あいつは腰巾着コテだから
誰か有力コテのいるときにしか出てこないだけで。

そろそろ飽きてきたな

なんか、屁が出るスレの粘着も猫並だな　ｗ

>>318
ないみたいだな。日雇いは自演疑惑があって板を離れて、
閉鎖を７月に向こうで言っている。
遅れて、たまたま今頃になって閉鎖しただけだろ。

>>314
ラリーのレスはどれだ？　教えれ。

おまいら、しっぽやへろにとやかく言いたかったらコテで言え。
それが公平な立場ってやつだ。

そろそろ時間が時間だし、ここらで一つ休息をば。
決戦は夜中だな。

>>326
激しく同意！！

>>320
逆煽りか。素晴らしい腕だな。

>>326
まず、おまいから名乗れよ。

へろ日記より５／２６より

まったりと心遣いに感謝するメールの中に、一通の差出人不明の
メールが。ドキドキしながら開けてみると、どう見てもスレの書き込み
を貼り付けた内容。オフの時に晒したメールを、よく探し出したなぁと
ある意味感心。釣ろうというパワーに満ち溢れた内容。
−−−−−

>>326

だから某コテが七誌で書き込んでいるだけだろ？

まぁ、七誌粘着宣言もでてるしな　ｗ

いいか、へろやしっぽに「とやかく言いたいやつ」はコテで書け。
どうでもいいやつは、名無しで傍観してロ。

へろは今、裁判での反証証拠を集めるのに奔走しています。

ここにはｍｊと猫しかいないぞ。今はｍｊのほうが劣勢だ。
何しろ猫は三つのプロバイダと携帯電話を使った波状攻撃が得意だからな。
いきなりレスがのびて驚いただろうが、種をあかせばそう言うわけだ。

>>334

書かないから古参コテは汚いんだよ

そのあおりを受けるのは初心者七誌

結果、過疎化が進んだ

知ってんだろ？

おれは名無しだ。コテ名見てみろ。どうしろと？

こんなことで盛り上がるのは悲しい。。。

で、誰をスケープゴートにすることに決めたんだ？

実際たいしたことじゃないだろ、これ。
何をやったか知らないけど、相手はへろなんだからさ、
真に男の友情があれば笑って許せるじゃないか。
だれだよ、無粋な事いって荒立ててるのは。

大体、関係無いやつは、しっぽが怒り狂おうが、へろがしかとしようがどうでもいいんだよ。
なのにへろやしっぽにとやかく言ってるやつがいるが、俺からすれば本人以外にありえねえ。
関係無いやつがへろやしっぽにとやかく言いたい時はそいつらはコテで書け。
なら、名無しでとやかく言ってるのがご本人だとわかるってもんだ。

>>342
そうなんだよ。
男の友情で結ばれた俺たちは一心同体。
いわば全員がへろであり、ｍｊであるわけだろ？
名無しの餓鬼どもにとやかく言われる筋合いはないよな。

まあ、どんな名前で書いても本人呼ばわりするわけだがね。

しかし、今日の午後はへろ糾弾者が巣食ってたな。。。
そいつら、もういなくなったのかね　ｗ

いいか、へろに恨み持ってるやつってしっぽ以外にはほんと少数しかいないぞ。
それは過去の行いをみてもわかるだろ。
それなのにへろに謝罪を求める名無しって、本人しかありえねえ。
しっぽ以外でへろにとやかく言いたいやつはコテ名乗れ。
なら、名無しがだれだかすぐ分るだろ。

おれが見てて思うのは、この話、名無しは参加しちゃいけないの？
ってことだ。
名無し主義の人間にコテ使って話せってのは、おかしなことじゃないの？

へろを糾弾したいのは猫だけってことだろ。
名無しが何の恨みを持つんだよ。
今日の午後は、糾弾も擁護も両方名無しでこなしながら、
この事件を大きな物にしようとしてたって感じだな。＞猫

例えば、おれは>>343の書き込みは、しっぽとかへろとか関係なく
ムカつくんだよね。
コテハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名無し
って言われてるとこがさ。
別に、名無し>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コテハン
にしろって言ってるんじゃないけど、名無しとコテハンが
平等じゃないってのはおかしな世界だ。

だからｍｊの話は聞き流せって　ｗ

>>348
猫だけじゃないよ。言いたいことはほとんど書いた。
あとはへろの対応待ちってこった。
俺はへろが嫌いだ。卑怯だと思うよ。今のままではね。
それはごく普通の判断だと思っている。

>>351
コテで書け。
不特定多数の場である一個人を卑怯だというのならコテで書け。
このままでは、お前のほうが卑怯だぞ。

>>352
だ　か　ら、

まず、あんたが名乗れよ！！

>>352
コテで書けって、名無しのあんたが何言ってんの？

>>353
いいか、>>351は名無しで一個人を卑怯者よばわりしてるから、コテで言えといってるんだ。
なんでもかんでもコテで言えといってるのではない。
ある一個人を卑怯者呼ばわりするなら名無しではなくコテで言え。

>>354
「ある一個人を卑怯者呼ばわりするのならコテでいえ」と言っている。
読解力つけろよ。

あのー、擁護派も糾弾派も、言いたいことは言い終わったのでは
ないでしょうか。

まだやってんのか。飽きねえ連中だな。

あのー、もうアキたので、スレが止まってるんじゃないでしょうか？

あのー、AKITAのつづきはいつうPされるんでしょーか？

>>360
ごめん。多分もうしない。続き書く気力ない。

虹は、今回の一件、どう思ってる？
１．猫とへろは仲直りすべきだ
２．へろは氏ね
３．猫は氏ね
４．俺が神になる

どれ？

二人の女子高生の喧嘩ってのは、
もうここまでくると仲裁が入らないと駄目だろうな。
面倒かもしれないけど、俺はその役目として適任なのは、
虹しかないと思ってる。もちろん、このスレ上でやってくれ。

へろが降臨しないことにはどうにもならない。
しっぽの粘着も止まらない。

虹に鈴を付けさせようとするオフコテ達かぁ、はぁと。

猫とフェレットの？

いずれにせよ、これはコテの問題だろ。
名無しの椰子がぐだぐだ言うのは筋違いじゃん？ｗ

おいおい。
せっかく立てた酒場すれがもう370ってか？
おまいら、えーかげんにせいやｗ。
16：30ごろからしきりにおれに話しかけてる椰子がいたが
そのころおれはリクルート活動中だったずら。
今帰ってきて、面接の感触が思わしくないから
すげー機嫌がわるいんだぞ。ｗ

機嫌が悪いからって八つ当たりするなよ。

まあ無職のｍｊ言うところの１６：３０ってのは、
今日も昨日も一昨日も、変わらないんだが。

八つ当りはおれがされてる感じがするのだが。（やっぱへろかなｗ）

>>368
クソスレ埋め立て半分で、しっぽｖｓへろの喧嘩につきあっているのさ。
忘れんなよ、オフコテに代表されるｍｊ軍団は、恒常的に嫌われてるってことを。
俺は酒場スレが消えればそれでいい。

>>371
いや、>>368の最後の一言に反応しただけ。

へろが降臨しないことにはどうにもならない。
しっぽの粘着も止まらない。
これは事実。

＞しっぽｖｓへろの喧嘩
いまんとこ喧嘩になってない罠。
「恋の片道切符」状態。ｗ
＞恒常的に嫌われてるってことを
上等！　しばくぞ。ｗ

>>372
俺はそんな意地悪をするつもりはないぞ。
単にスレが賑わった方がｍｊがよろこぶだろうと思ってるだけだ。
しっぽも来てくれるしな。ｗ

ｍｊのレスってのは、臭いからすぐ分かる。大便臭だね。

第一、へろの対応が悪いよ。

>>375
ｍｊは本気で猫がへろに気があると思ってるの？
ネタとして楽しんでるだけ？

>>376
結果的にｍｊ大喜びですが、何か。

ｍｊもそうだが、しっぽに対しては一種の甘えが生じるんだよ。
いい加減にあしらえばよいと思っている。
まずい事になっても、相手が電波だと言えば
自分の失策は忘れてもらえると期待してるんだろうな。

>>376
お前、猫好きですね。趣味悪すぎです。
でもお前はｍｊよりは相当頭が切れるようだから、
猫もお前みたいなのと、上手く行くかもしれませんね。

>>380
だから、いいじゃん？
ｍｊが居座る限り、コテスレってのは必要だよ。

つか、いまやへろとしっぽ以外は観客だろ。（おれですらｗ）
その辺少しはわきまえれや。
一方的に舞台を用意されて「出て来い」言われてもなー。

>>381
それってオフコテに限ったことじゃないだろ。一番酷いのが連中だが、
ごく一部の自立してる系の連中を除いて、猫に甘ったれてるな。
なんか、世話焼き母ちゃんを踏んだり蹴ったりしてる、ガキの集まりみたいだ。

おっとべつに俺は猫本人じゃないですよ、>>385で妙に美化しちまった。

>>384
じゃあｍｊ先生は二人の女子高生の対決についてどう思われますか？

>>384
いや、「言われてもなー」ってなんだよ。
ｍｊ出てこいなんて誰か言ってたか？
氏ねとか言うレスなら山ほどあるが。

>>387
だから「対決」以前の状態っしょ、いまは。
しっぽの挑発におもしろがってるのはおれやおまいらだっつーの。ｗ
>>388
＞「言われてもなー」
これは「（へろが）言われてもなー」の意味。

二人の女子高生がいた。
一人は、担任の英語教師から目をつけられていた。
いつもストーキングされていた。
もう一人は、英語教師を、男として好きだった。
彼につくしたいと思っていた。
ある日、些細なことから、ストーキングされていたほうの女子高生が
英語教師を教育委員会に訴えた。英語教師は首になった。
英語教師を愛していた片方の女子高生は、訴えた女子高生を憎んだ。
辱めようと思った。
知り合いの暴走族に、彼女を輪姦させた。
英語教師を愛していた女子高生は満足だった。いい気味だと思った。

>>389
だけど、普通にレス読んでると、やっぱりへろがHP問題に
ちゃんと対応していない、と思われても仕方ないと
思うんだけど、mjとか虹とかはどう思ってるんだ？

>>391
そこはお前、友情だよ。男の。

荒井は部外者なんだから黙っていろ。

>>389
どうせ構ってもらうことと、へろを庇うためだけにきたんだろ。
でもあんたのレスは辻褄が合ってないし、フォローのつもりで足手まとい、
ってのは誰からも言われてるだろ。

>>391
しっぽはへろにあの文面でメールしたんだろ？
返メルするしないはへろの勝手だよ。
おれは私怨メールをレスに晒す時点でアウト。
このへんから理解不能、マジでﾒﾝﾍﾙを疑うよ。
しかし、おまいらはおもしろがり過ぎ。
でもおれが名無しでへろと知り合いでなけりゃ
同じように面白がったかもね。ｗ

>>394
あんたが一生懸命言ってるね、猫くん。ｗ

>>396
ぶぶー、外れー。ｗ
ｍｊくん、きみ機嫌悪いからって八つ当たりするなよ。

>>391
へろは軽率だったなあって思ってるよ。

だけどここまで来たらへろの信用はガタ落ちなわけで、
HP問題に対応しようが、シカトしようが、
フツーの神経じゃ板には戻れんだろう。
事実上、この時点でしっぽの復讐は成功している。

それでも気がすまない？　＞しっぽ

>>395
そうか？　ネットの喧嘩ではよくあるじゃん。＞公開質問状
まあ、２ちゃんでプライベート晒して喜んでるお前らは全員アウトだがな。

へろは戻ったとしても、賢人扱いはされないだろうなあ。。。

>>398
なんかこの虹騙りくさいな。ｗ

>>398
へろの対応ではどの辺が失敗だったのでしょうか？

>>402
>>401が虹だな。

おれは362ですが、虹は>>362のおれの質問に答えていません。
本人なら、答えてください。

こうなったらへろは責任とってしっぽとｹｺｰﾝするしかないだろう。

>>403
ただただ、軽率だったと……

最近何気に虹騙りが出没するらしいから気をつけれ。ｗ

>>407
なるほど、よく分かります。
強いて言うと、どの行動がただただ軽率だったのでしょう？

　 　 　 　 r──────‐:┐
.　　　　　 |　,.へ､..＿__.／ヽ.　|
.　　　　　 l / 　 ＝==＝ 　 ヽ.|
.　　　　　 | F=‐-_ll　 L-‐=ゝ!.|
　　　　　r:|.l ==｡=,　　 =｡== |.|.､　　>>405
　　　 　 {（!|. ｀二.l. 　 l.二´　||).}　　　大人は質問に答えたりしない
　　　 　 ヽ|!/rｰ' L＿_」 ｰ ､`|!ｿ　　　　それが基本だ
.　　　　_／| l ー───一 | | ヽ._
　　 ￣ |　 ト.､,. -‐＝=、　,／|　 | ￣
.　　　　|　 |／ ∠Hﾆﾆ､ ´／ |.　 |
.　　 　 |　/　　,r‐|.|==‐'<.　　| 　 |
　　　　| / ,'　　r‐|,|ｰ- '　＼│　│

>>409
>>410

>>410
あ、大人とか男とかいうとまた猫くんが怒りますので
やめて下さい。

虹は今回、いいポジションをキープしてるな。

しっぽにはあやまった。こまめにフォローのメールもしている。
→これでしっぽには恨まれない。

へろの行動を「軽率だった」と指摘している。
→これで糾弾派にも恨まれない。

……うーむ、すばらすい立ち回りだ。あっぱれ。

今、虹パパ局長が誕生しましたっ！！

もう局長とか団長とか組長とか、ごはんの師団長など、
そういうえらぶったハンドルはもう名乗りません。
勘弁して下さい。

このスレ一通り読んだら分かった。
へろＨＰってのは、カッコイイ言い方で言えば「聖域」。
へろなんかはぼーっとしてるから
ここに土足で上がられ無い限り、腹が立つ事はそんなに無い。

>>416
意味不明

ﾏｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝｺｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!

ところで、最近セックスマンを引き合いに出す人がちらほらいるんだが
奴はまたなんかやったのだろうか。中国板？

師団長って、虹パパだったの？　え？　そうなんだ…

>>413
軽率、って言葉の使い方だけどね。
第三者がへろを指摘して軽率だったというのはＯＫなの。

第三者はへろ日記を書いたわけじゃないから。

でも、へろが軽率だったと書くのは駄目。
それは謝罪の言葉でもなんでもなく、結局日記は晒され続けてるわけだから。

ついでに言っておくが、へろの「軽率だった」発言はこの件には無関係のコテハン
“先生”の「軽率であった」を参考にしてることは明白。
※コテハンで遊ぼう！３か４あたりに、その台詞が載ってるよ！

w2kのﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞを買ったのだが、もうわけわかめ。
もういい。こんなゴミいらね。
ぼけなす。
クズ。
氏ね。

>>420
組長は虹じゃないから、たとえ話。

荒井的にはどうよ、今回の件。
もうさんざん遊びつかれただろうけど。ｗ

全面的に１００％へろが悪い。

はいどうも、こんばんは。
本日８/２４午後１０時現在、いまだにへろ氏からの返答はございません。

しっぽたんは一日中ここにいるのか？

どなたかがへろ氏にメールを送って「相手にするな」と
仰られているようですね。
言われなくとも、彼は行動で示していることと思いますが、
一ヶ月、二ヶ月して再び板に戻ってきた折には、
さきの公開メールの通り、私は彼をその場で断罪いたします。

>>426
どうせへろからメール来てもここに晒すんだろ？
来るわけないじゃん。
いくら煽っても無駄だと思うよ。

>>428
そんなの怖くないね。
こっちには男の友情があるのさ。

>>427
は？何のことですか？
一日中なんてとんでもない。私にも生活がありますよ。
このハンドルで出てきたときにはご報告すると約束しましたので
今日はやっています。
このスレでも前スレでもグチャグチャ言ってる人たちは、
まあお盛んなことと思い、見ております。

>>431
しっぽさん、応援しますよ、がんばってください。マジレス。

しっぽに質問

１．問題の日記を文芸板のスレに書き込んでいた場合は、
　不問とするのか？
２．同じく、ありにでも投稿した場合は？
３．謝罪とも思われる日記は、謝罪でないとしっぽは断罪しているが、
　いまは謝罪のメールのみが許されるのか？

その場で断罪するって、ずっとこの板を見つづけているつもり？

>>429
はい、彼に対するお約束ですから。
私なりのけじめです。
彼の禁板の我慢は今回、１、２ヶ月が限度でした。
次回もそうでしょう。必ず帰ってきます。
彼はこの板を離れられない。事情は存じませんがね。

筒抜けなのにね。
あとで恥ずかしい思いするのが怖くないのかな。
＞まあお盛んなことと思い、見ております。
お盛んなのはあんただよ。

＞しっぽ
個人的で迷惑なことをやってるんだから、下げて書けよ。

今日あたり本人が出てきて何か言わないとまずいぞ。
立場はどんどん悪くなる一方だ。

>>433回答
１．すみません、もう少し具体的にお願いします。
２．同上。ただ私ではなく、管理人の裁量に委ねられることかもしれません。
３．はっきりした形では、メールの返答が最もよい形ですね。
文芸板のこのスレにでも書き置きをするのなら、それはそれでようござんすが。
要は、私、しっぽへの謝罪を、文芸板内で分かるようにお願いしたいと言うことなのですよ。
どちらを選ぶかはへろ氏次第。ただ、私はメールのほうがよいと思いますが。。。

>>437
いえ、そのへんの苦情はどうかへろ氏に仰ってください。
私は関知いたしません。

しっぽ上げるなよ。
失恋したのかどうかは知らないけど、いまのしっぽは復讐に燃える修羅そのものだぞ。

>>399
それがねえ、帰ってきちゃうんですよ彼は、不思議なことに。
この間もそんな感じでありました。
もっときっぱりと板絶ちするのかなと思っておりましたが。

>>438
言えてる。沈黙すればへろの勝ち、なんて言ってたバカがいるが、
逆だね。時間が経てば経つほど、
賢人から→卑怯者への論調が高まるぞ。
へろ、光臨汁！！

>>442
板断ちできないのはへろだけじゃなくてオマエもロマもラリーも同じこったろ。
誰かさんもご大層に宣言したことあったよな？

ああ、そうだ、ネタで遊ぶ人たちにはっきり申し上げておきますが、
皆様にとっては残念なご報告ですが、へろ氏は私のタイプではございません。
知人以上の好意など全く持っておりませんでした（きっぱり）。

私はね、創作に関していうと、純粋でひたむきで
やる気のある人が好きなんですよ。
たとえ第三者と激しくぶつかろうともね、
そういう、かわいい人が好みなのです。

へろ氏はそれに該当していません。
なんと言っても、男らしくないでしょう？

えーと、板に戻る、戻らないはまた別の話ぢゃん。

それでは、今からもう寝ます。では。

>>445
じゃ、好みはクラムだなw

>>445
ラリーみたいなのがタイプなんだ。

ブーが好みとか語るなよ。（ゲロゲロ）

>>448
おいおい、クラムおやぢは純粋ですたむきかwww

なんか困っちゃうね。
こう面と向かって言われると。
いやあ、照れるなあ。

あ、純粋でひたむきな荒井厨だ！！

＞純粋でひたむきで
やる気のある人が好きなんですよ。

当該コテはロムやなのだが。
ロムやお気の毒。

純粋にひたむきに子供を作ったのは虹パパだぞ！！

リアルを知ってるオフコテたちが何か言ってるぞ。
「・・・おえ〜〜」
空耳か？

>>454
ひたむきに馬苦！！

ロムヤが純粋でひたむき？
どうかしてんじゃないの？

よく考えたらおれはやる気なかったわ。
いやあ、あぶなかった。
くわばらくわばら。

俺は純粋でひたむきだが、お前とはやる気ない。

純粋にひたむきに仕事を探しているmjはどうなんだ？

>>439
具体的ってもさ。
なんでリアルを板で晒したｍｊを糾弾せずに、へろを糾弾して
いるのかを知りたいの。どうも、掲示板以外であれば糾弾の
対象ということだが、そういうことか？

で、謝罪は「文芸板内」ってところが重要なわけね。
日記の該当部分削除のみは意味がないと。

作品からひたむきな感じを受けるのはロムヤンかもね。
つか、しぽ嬢もしょうもないこと言って落ちるんだな。ｗ
上手いけどつまんないわけだ。

サマリア坊やとか小学生とか喫煙とか、そのへんだろうな。

>>463
そんな、クラムおやじ、10歳も年下の女性をつかまえて…

ラリーは言うこと聞かなそうだからパスだろう。

>>462
それはしっぽも一緒だよ。
「ｍｊの電話うざい」とか「むかしから苦手だったけど無理に合わせてた」
とか煽ったのはしっぽが先だったんだから。

>>463
ロムヤは女性には興味がない。

結局これはしっぽのパフォーマンスとみていいのか？

ケンカするならみんなの見てる前＝板でやる。この方がわかりやすい。
だからしっぽvsmjは問題ないだろうよ。多少うざいけど。
陰口たたいたへろは確かに男らしくないな。

なんか一気にコテで出にくい雰囲気が。。。ｗ
＞467
おれのコピペばっかり貼られてるよな。ｗ
なんか不公平だよな。

お前ら決着つけたいなら作品勝負しろ。

オフコテで男らしいのはｍｊだけだな。
ｍｊはよしとしよう。
うん、そうしよう。

>>467
ほぉ、その辺りって、どのスレよ？

荒井かmjが幹事で祭りやれよ。
杉井よりは空気も読めるだろ。

そもそもｍｊだろ。この板の荒れ模様の元凶は。
へろ日記だって話としてはｍｊから延々とつながってるじゃねえか。
コイツはとんだ疫病神だよ、おい、ｺﾞﾙｧさんよ。

うだうだいってないで作品勝負で決めろ。
勝ったら好きなだけうだうだいってもいいぞ。

>>477
よくねえよ。
コテは消える。これで丸く収まるだろ。

>>474
ｍｊコピペはしっぽのレスに返レスしたものを並べてあるだけ。
一つ一つはしっぽレスに対するものだったと記憶している。
さいしょ、ｍｊは「どうしたの、しぽたん。。。（おろおろ）」
そのうち開き直ってイタイイタイ猫実態を晒しだした・・・
へろもそうしたら良かったのに。

>>478
もしも、もしもだぞ、万が一お前が勝ったらそう要求すればいい。

ｍｊコピペの中になぜかおれのレスが紛れ込んでいるのだが、
それもよしとしよう。
うん、そうしよう。

>>480
とりあえずｍｊに負けた事はない。
そういうわけでｍｊ、死んでくれ。

>>481
ぶー、あれは厨太郎かい。ｗ
へろ日記晒したのもおまいか？

>>482
だめだ、優勝者でないと偉そうなことは言えない。

>>483
へろのＨＰの所在はわからなかったって言ってるだろ。
てめえはあほか。
この唐変木め。

>>484
お前が一番偉そうなんだよ、取り敢えずてめえが氏ね！

>>479
だから元スレってどこだよ？
おしえろよ。

>>486
お前、優勝したことないのに、なに偉そうに吠えてるんだ？

>>485
ならよろしい。
おれは、今回の元凶はへろ日記を晒した椰子だと思っているんよ。
そのときは他意はなかったのだろうが。
つか、あれ読んでこれほど怒る気が知れないおれは
やっぱしっぽが言うように想像力欠如？？？
まさかな〜。ｗ

>>487
どのスレかは覚えてない。
ただ時期は４月ごろだったと思う。

>>489
ＨＰに書いた時点で、ここに晒される可能性も考慮すべき。
へろは承知してたと思うが。

・へろが猫を舐めてたこと（ここまでおかしなやつだとは思ってなかったこと）
・猫が予想以上に狂ってたこと

元凶は以上。

>>479
自演ミスですか？

>>489
たまにはｍｊと意見が合うこともあるな。
あれですこし気分を害するのはわかる。
あそこまでするのは理解不能。

>>492
ﾜﾗﾀ
おもえもそう思ったか　ｗ

へろの日記を晒した奴はへろ本人だろ。
流れやタイミングから見てその可能性は高いと思うぞ。
この板の連中は案外やっていいことと悪いことの区別はついてるから
リンクを貼るなんてことはしないと思う。
晒した奴は本人かへろに近い筋と見ているがな。

ｸｯｷｰ食い残し、、、ではなく確信的にでてきたっす。ｗ
だってなんか悔しいじゃん。。。ｗ

748 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：03/04/24 23:59
>>742
確かにホステスは素晴らしいだろう。
ならば、私などにくだをまかずに、そのホステスに身上をうちあけるがいい。
あなたのプライドも傷つかずに済むし、しっぽも何十回も繰り返されるあなたの
ご自慢を聞かずに済むだろう。
酒臭い男の醜態は鬱陶しく思える。
また、これ以上話し合っても無駄ではないかと思うのだが、どうか。

758 名前：名無し物書き＠推敲中？投稿日：03/04/25 00:05
>>748
無駄であろう。
受け手にとって無意味な情報満載の話を聞かされることも
もうないと思えばほっとする。
さらば、お互いもう接近するのはやめよう。
SO　LONG

と、このようにして分かれたはずの二人だが
なぜ未だにこう、べたべたしているのか？

つか>>479は、根本的に自己認識を誤ってる罠。

へろ： シナリオ書いて飯を食う、ちょっと可愛い20代後半

ｍｊ　： いまだに仕事の見つからない、メンヘルでゴリラ似の不惑

ｍｊならそれですんでも、へろへの執着はそれでは収まらんわ。ｗ

ｍｊは口先ではしつこく「ばいびー」と繰り返すが、猫の話題をスルーできない。

>>497
それってどのスレ？
こんなのしか見つからんよ　ｗ
−−−−
228 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/04/19 19:44
>>226
笑ってないで、はやいとこmjとセクースでもしろよ。

236 名前：しぽたん ◆sVcmOmcGj6 ：03/04/19 19:55
>>228
もうやっちゃったｗ

>>501
それは、どこで見つけてきたんだ？
すれ晒せ

>>501
こんなのはどうだろう。ｗ

957 名前：mj ◆fJHXbipmYo 投稿日：03/04/26 02:08
なかなかおったたないので
舐めてもらったずら〜。。。ｗ

>>500
こんな面白いもんスルーできっか？
おれなんて両方にリアルで会ってるだぞ。ｗ（ゾクゾク）

978 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:22
よく言うなあ。
　電話だって4〜5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとは　ｱﾝﾀがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。ｗ
初オフにＴＥＬ参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。ｗ（マジ）
何か勘違いしてまへんか？
990 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:34
＞初オフにＴＥＬ参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。ｗ
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにＴＥＬ参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい？
633 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:49
よく言うよな。。。ｗ
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。ｗ
639 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから？？？
あんた、ホステスできるるん？
649 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ？
そこにどういうメリットがあったわけ？
666 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 03:14
漏れもなんか秋田っす。ｗ
之から　はお互い接近しないようにしませう。
ばいびー。

なんでおれのだけ晒すのじゃ？
ちなみに649は厨太郎な。ｗ

一日で５００はすさまじいな。さすがコテネタ。
春頃のｍｊ関連スレ埋め立てもここまで早くなかったと思うが。

>>505
つうかこれも元スレってどこだよ？
この978の直前のしっぽｘ ｍｊのやり取りが見たい

mj、へろに早いとこ出てきて説明することは説明しろ、
釈明することは釈明しろ、と、言った方がいいんじゃないの？
mjの言うことなら聞くだろう。
でないと、ほんとにへろの居場所がなくなっちまうぞ。。。

>>509
それはへろが決める問題。
基本的におれは人に忠告なんてしない人間。（恫喝とかはやるがｗ）
こうやって楽しんでるおれたちはしっぽの撒いた餌に群がるゾンビだと認識するべし。

>>508
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1030312871/
アドレスがあってるかどうかわからんが
えらいこっちゃスレだな。
探すのに苦労した。

>>511
親切だな。あと主なところは妄想スレと酒場か。

なんか、スレタイの方向性とは、まったくずれまくっている
馬鹿スレのような気がする。
ま、ｍｊは自分が殿様気分で、ゾンビも含め、
祭り上げてもらえるのが嬉しいんだろ？
はっきり正直に答えろ。

で、いい加減、働く気にはなったんかい？
それとも、なにもかも先延ばしにして（創作すらも）、
親戚の仕送りでこれからも暮らすんかい？　ま、そのダメぶりが
福音つうか、「おれはｍｊよりは人間的にマシ」と
多くの人に勇気を与えているんだろうな。で、答えてみろ、この全部に。

んで、しっぽこぽんは、へろがどうすれば気がすむのさ。
mjが「漏れがアホーですた」とでも言えばいいのんか。
ｻﾊﾟ-ﾘﾜｶﾗﾝ。

>>513
今日の午後はリクルートと称してへろたんを擁護してたらしいぞ。

>>512
えらいこっちゃでは途中からおっ始まってるから
その前の部分が欲しいな。
しかし、おれはもう疲れた。
生きる屍。
あとはよろしく。

>>513
かまってもらうのは正直おもろい。ｗ
おれは飲酒2ちゃんが常だから居酒屋気分なんよ。
あと、働く気にもなったよ。
さっきも面接してきたんだぜ。
合否はまだだが、待遇が死亡にちかくて萎える。。。ｗ
おれを見ておれよりまし、と思えればそれで良い。
もうちょい言えば、創作姿勢と生活模様は別のものだと考える。
つか、それが普通の考え方だと思うのだが。
生活上の不都合が創作に反映される、のも真実ではあるが
それとは次元の違う話な。

>>513
mjがその質問にマジレスしたら、mjはそれなりに「筋が通って」
いるかもしれんが、きっと無理だと思うで。
逃亡するか、その質問にスルーする方に100へぇ（爆）。

>>517
すごいぞ、ｍｊ。で、どんな仕事に応募したんだ？
ところでさ、「待遇が死亡に近くて」っつって、どういう意味？

mjの特性なんて、ギターが弾けることと英会話が少し強いくらいなもんだろ。
そんなんの不惑で仕事なんかあるの？　独身だから賃金が低くてもいいとか？

>>519
建築関係。
待遇死亡、とは信じがたく薄給、と言う意味。ｗ

で、何がすごいんだ？

給料は十五万くらいか？
まあ、そのくらいあれば男一匹食えないこともないな。

十五万てw　
子どものバイトじゃないんだから。
腐っても不惑、手取りで三十はあるだろう。

ｍｊ、
「もうちょい言えば、創作姿勢と生活模様は別のものだと考える。
つか、それが普通の考え方だと思うのだが。
生活上の不都合が創作に反映される、のも真実ではあるが」
つう、おまえの意見はよおくわかった。

ただ読み手として思うのは、おまえは仕事しなくなってから、
明白に作品の質がどんどん下降線をたどっている（と思う）。

それはおまえが、あくまでも実体験に基づいたネタが得意なためだ。
だから、病気＆失業して、ただ本読んだりビデオみたりしてるだけだと、
結局、おまいの中に新たなネタ、つうか創作の方向性が出てこない。
つまり枯渇だ。おまいの場合は、生活模様＝創作の原動力なんだよ。
わかれや。

>>522
最初は8000円×就業日数（平均20日/月）
スキルがつけば上がるらしいが
上限は11000円なんだと。
で福利厚生が皆無。
厚生年金も健康保険もない。

死亡だろ？

>>511
お、この前に更に妄想スレがあるんだな　ｗ

家賃とかがなきゃ大丈夫だろ。
mjは持ち家？

ほらみろ。
今時の建築関係で手取り三十もくれるところはありゃしないよ。
日給月給だと正月なんか悲惨らしいぞ。
十万切るな、それだと。

すまんが、荒井は歳いくつなの？
そう見えて、三十越えてたりするのか？

すごいぞって、ｍｊ、
あんたが働く気になって応募したこと自体がすごいじゃんか。
で、ｍｊの奇人、じゃなくて基準の薄給ってなんぼや。
やっぱ30万くらいもらいたいのに、20万くらいで不満てこと？

>>525
そうか。
背骨折るまえにうＰしたのは「サワン」とか「アジア〜」なんだが。
自分では拙いように思う。ｗ
「恵理子」や「墓参」は自分では好きなんだけどな。ｗ
「夜警」はテーマとして消化できてない気がする。
つか、525が良い気分にさすから唄ったが。。。ｗ

>>531
最低でも手取りで20万はほすい。。。ｗ
ちなみに10前のおれは年収650万円のリーマンで
シトロエン乗って鉄筋のマンション住んで毎週のようにフライフィッシングしとりますた。ｗ
>>528
いや、木造モルタルのアパート。

十九歳です。
ああ、永遠の青春の輝きもあとわずか。


あ、寿命だったわ。早くあの世に旅立ちたい。いい日旅立ち。

>>533
哀しすぎるなあw

荒井って学生かあ？

ほえ、早く結婚した友達の娘と同い年だったりするのね、厨やん。ｗ（感慨）

なわけねーだろ。

厨は30を確実に回ってるね。

ｍｊ、作者の思い入れと、読み手の評価はめちゃ違うだろ。
「夜警」はずっと続編つうか、ひとつの作品としてまとめてくれっつう
意見がどかどかあるじゃんか。「サワン「の評価も高い。
それと比較すれば、「墓参」とか、その前の祭り作品は
あまりにも「薄い/希薄な感じ」だったよな。

それはｍｊが現実レベルから離れてことが元凶だと信ずるよ。
あとさ、ｍｊの良さは「読み手を意識せず、変な色気がない」ところにも
あるんだが。最近は読み手ニーズと、書き手のｍｊの志向がずれまくり。
そこは熟考したほうがいいと思う。ただ、まずは
実体験でも、特にだめ〜んずな実体験から書くのが、一番評価高くなると思う。
そういうある意味、「だめに生きてる/中途半端に生きてる」心境を
描写するのが、一番ｍｊがうまいと思うよ。つうっても、あくまで
個人的意見だから無視してくれていいが。おせっかいかな。すまんな。

わしも人のことはいえんが、ｍｊって40代半ばで
資格とか、長い仕事キャリアとかあるのか？
そういうのがあればいいんだろうけど、なきゃあまり贅沢は無理やろ。

とにかくまず「正社員で雇ってもらえる」ことが目的じゃねえ。
で、受かったの？　やっぱ転職サイトが一番？
それとも転職雑誌か？

>>535
かなしすぎるなあ、つうても、
それはこいつの自業自得なんじゃねえの？
ｍｊって、すぐ仕事がいやになったら、喧嘩しそうなイメージ。

まあ、ぼまいら、
うつなｍｊがようやく仕事する気になっただけでも、喜んでやれ。
おれは転職経験がないが、うつで休職した時はつらかったぜよ。

いや、実際は無断欠勤を続けてそのままうやむやにしそうなイメージだったよ
で、内容証明で源泉徴収表下さいって送るタイプ

>>540
どうも。
いま考えてるのは、ﾒﾝﾍﾙのきっかけとなったあれこれ。
と、ﾒﾝﾍﾙに陥りやすい自分を過去の思い出から探るもの。
あと、ﾒﾝﾍﾙになりきって、或る１日の目覚めてから眠るまでの推移を描写する
とか。
これでも色々考えてるわけです。ｗ
夜警はハッタリ優先で萎んじまったずら。
ハッタリの理由は実作者と作中人物があまりに近い。。。ｗ

そりゃ
はったりやなかとでしょうが。

>>541
じつは転職しまくってここまで来たずら。ｗ
大きく分けると、損保、旅行、建築。
今回の面接は正社員待遇じゃねーっす。
合否はまだ。（つか、おれがその気ならＯＫみたい）
>>542
あたってる。ｗ
二代目社長をしばいて首寸前。
初代がとりもってくれてなんとか繋がった、ようなこともあったずら。
>>544
そういうのはない。
つか、おれそういう椰子大嫌い。

ｍｊに建築関係といっても、営業やら施工管理やらはもうできんだろ。
こういう仕事は段取りと人間関係作りと、我慢と気配りと最新知識。
例の事件を考えても、もう自己主張と自慢と唯我独尊に変わったｍｊには、
無理ぽ。たぶん落とされるべ。

だからさ、マンションの管理人とか、普通の会社に比べて、
関わる人が少な目の仕事すりゃいいだろに。
ノートパソならさ、持ち込みで夜中にパソつないで、2ちゃんもできるしよお。
眠らないようにする仕事だから、2ちゃんでも創作でも打ち込めるべ。

例の事件てなんだよ。
おめえ、屑だな。

>>548
今回の仕事は電気工事の工程管理。
一人で数現場まかされて、進行状況を事務所に報告する。
マンション管理人って、ゴミ置き場の掃除とかするんだろ？
鴉が突ついて破けた生ゴミ袋のイメージ。。。（おえ〜〜ｗ）

やっぱりぼっちゃん育ちのｍｊは、汚いイメージの仕事は
嫌いなんだなｗ
こいつ、現業のバイトとかもしたことねえよ、きっと。
でもさ、かろうじて高卒で、大学はどうでもいいとこ受かって、
中退って感じがするｗ（お、もしご卒業だったらごめんよ）
そうすっと、世の中の風当たりは強いだろうな。
創作は学歴関係ないからいいよね。

おれは友達と一緒にマンションとビル管理と両方やってたけど、
ゴミ掃除とかは、委託業者さんがやっとったで。
警備と宅配とか荷物の受け付けと連絡伝達とクレームあったら、報告するだけ。
本がいっぱい読めて楽しかった。
また定年退職したら、やろうと思う。住人が面白いとすげえ楽しい。

>>547
そんだけ転職して、40代半ばすぎなのに、すぐやとってくれるってのは、
会社がいってることと、内情がやってみたら全然違うってのが多いべ。
まあ気をつけなよ。あ、そうか、また金持ち親戚の会社か？
じゃ、適当に喧嘩せず働けべ。

おれはぼっちゃん育ちなんかじゃないぞ。
金があるときと無いときの差が激しい家ではあったが。
あるときはホテルみたいなマンション。
無いときは都営住宅。（超ボロイ）
嗚呼、いろいろ思い出して欝。。。

　寝るわ。。。。。。。。。

なんか久しぶりにｍｊ節が炸裂してるな。