1 :
名無し物書き@推敲中?:
いえ〜い!
2 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/22 23:43
なんでこのスレをまた立てたの…
雑談スレに統合しろよ
下げ進行で裏通りまで逝こうよ…。
>>3 酔っぱらいの隔離スレだろ。
酒飲んだ時は、このスレ以外での書き込み禁止、
と言っても、守るはずないけどな。
毎晩mjと馴れ合うスレだ。もんくあっか?
7 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/22 23:52
雑談のスレならともかくsage進行のコテスレなどみとめん。
上げ進行で回す。
馴れ合いスレをあげてどうする?
馴れ合い板でやれば?
コテスレに反発があるのは当然だろ。いっそ連載スレにして、
「鬱病・無職・独身 禿頭四十男の再就職日記」みたいなタイトルにすれば
板的にも問題ないと思うが。
ここが馴れ合いスレだ。
13 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 00:20
ここは引き続きみんなのバカスレにしようぜ。
>禿頭
これだけは事実と違う罠。w
やっと店主が来たが、もう寝るずら。w
おれは面白い話題がなけりゃ寝る。w
吉田VS田村
どうよ?
吉田の柔道衣はクレームにならんのか?
ラリーとかなら話をしてもいいが、陰険なmjは願い下げ。
陰険 ばかうけ!
ラリーとかなら話をしてもよいが、インキンタムシなmjは願い下げ。
>>18 陰険程度でスルーか?
それで生きて行けるのか?w
>20
外した!
前スレでのまたりバッシングみててはっきり分かったよ。
mjは普通じゃ考えられないほど裏表がある。
鬱病の人ってコワイ。
水虫だが陰金では梨。
おれも眠い。。。。w
寝るか。
猫やめれ!
この時間中かいていれば・・・
大作家です。bj。
水虫最低! 馬苦。
mjは陰険じゃないだろ。
鬱はあるけど、険はない。
>>23 撃病とは関係なかろう。
バッシングしたつもりはなかと。
真理に言葉を添えたのさ。w
いや、mjの隔離スレは残してくれよ。
これがないとそこらじゅうにmj菌が拡散しちまう。
湿度が高いと、ときどきmjは大量発生するもんだが。
33 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 00:37
大便峠へどうぞ!
代弁峠?
何?
>>29 なにが「なかと」だよ。マジで恐ろしい。
鬱病はよくしらないが、多重人格とかも併発してるのか?
子供時代は幸せだったか?
>>35 どうだろうか?
えらいかわりもののガキであったらしい。w
思春期を境に一般人化。
依頼普通を装うが不惑を向かえ綻びが。。。w
をいをい
これ以上絶滅寸前のコテを減らすな。
虹もおれも決して消えないぜ。
飲みながらレスするこの楽しさよ。w
mjの神経がわからん。前スレの流れみてたが、
アリであれ、またりであれ、投稿作品を普通わざわざ投稿者に
返したりするか? 各種文学賞だって「未返却」が当然だぜ。
そんなことを管理人に要求するなんて、言語道断の横暴なバカだよ。
ネットの投稿サイトに投稿する書き手は、せっかくの作品は、
自分のPCおよびFDなり、MOなりで定期保存するのが常識だろw
そんな常識もわかってない阿呆がまだいるとは噴飯もんだ
ほんとに阿呆にふりまわされる管理人の皆さんがかわいそうだぜ
40 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 00:50
なに情報操作してんだよ猫
もはや猫とはアンチmjの代名詞なりね
本人今頃嚔してるよ、きっと
>>39 おれは業界の常識とかはしらん。
でも、作品をWEBサイトに晒せば、それは回覧できる者全てのものであり
文学賞に送ったものとは意味が違うだろ。
43 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 00:54
英断…
笑いすぎて腹いてえ。
猫は非道だが、mjに関しても相当訳ありなんだって事。
ここは「馴れ合い」っていうより日中外交みたいなスレだな。
46 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 00:58
>>42 おいおい数時間前と言ってることが180度だぞ
bjが正しい。。
消すなら消すと、最初に銘打つか、
消すとの前置きが必要。
48 :
mj ◆nVp4ztX6Bg :03/07/23 01:00
49 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:01
作品が一作もない香具師に限って
英断とかいって快哉するんだよな。
やべー、mjのメールうけとるnabeの身が心配になってきた…
だんまりを決め込んで、
いきなり消したのがいけなかったよ。
断りがあれば、すっぱりあきらめもつく。
>>52 諦めはつかないだろう?最後まで騒いで叩いてなきわめく奴ほど、
そんなことを言う。
あほ、漏れはログ取ってるワイ。
56 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:08
しかし先日からネットの投稿欄に甘えるなという香具師がいるけど、
変な論理だよな。サイトを閉じるのは勝手だけど、
報告なしで消すのはフェアじゃないというのがあたりまえだろ?
むしかえしたくはないが、
削除するまで猶予期間があれば
ログ残して悪用する椰子を想定するのは
管理人としては当然じゃぞ。
>>57 もういい。だまれ。
俺がなべならお前の図々しいメールを受け取った時、
とても冷静ではいられまいよ。
で、おのおの作は確認とれれば返すと言っている。
よく考えれ。
正しいし処置だぞ。
>>58 だまれってのもこのアル中には逆効果なんだよな。
61 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:12
しつこいよ猫
>>56の意見も正論ていえば正論だが
(確かにアリもまたりも作品未返却あるいは返却関係の規約みあたらん)、
作品のバックアップもとってない作者がいるっつうのもバカかと。
パソ使いなら定期バックアップは常識じゃん
黙りません。w
64 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:14
簡素のバックアップとってましぇーん
65 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:14
>>59 いってねえだろ!
なべ追い込むな!
ふざけんのもいい加減にしろ!
66 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:14
68 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:16
騙りの可能性は?
>>59 本当にいったんかい、管理人。
mjの誤解じゃないの。妄想つうか思い込みの中のさw
なんにせよ、
明日アンタのヒステリックなメールみる管理人がかなり気の毒w
70 :
mj ◆nVp4ztX6Bg :03/07/23 01:18
流れや口調からして騙りではなかろう。
891 :名無し物書き@推敲中? :03/07/22 22:36
最近のバックアップを探せば投稿データは復旧できますので
あなたが作者本人である事が確認できれば作品本文は渡せますが、
他の方の投稿についてはこの限りではありません。
また感想についても投稿者の著作物ではないので私の一存では配布できません。
(実際、感想を引用した作品に激怒された方の例もあります)
そちらはレスをくれた方に直接頼んで下さい。
mjが居続けるかぎりこの不毛な流れはどうしようもないな。
74 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:21
別に豊饒にも肥沃にもなりようがない罠w
75 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:25
>>70 管理人のはずがない。
へろにメールしてみろ。
>>73 そもそも元凶はおまいが作品バックアップとってねえからだろ。
今度からちゃんと保存しとけ、このボケ茄子w
あまりのボケは笑うしかねえ
>>73 お前にはよほどおいしいネタみたいだが、それは断じてなべじゃない。
あのチキン野郎にはそんなタイミングで大胆なレスは書けない。
どうせメールするんだろ。なべに聞いてみろよ。
はいよ。
騙りならおまいだな。。。w
mjの言い分じゃ、投稿サイトで投稿作がコピられたら
サイト管理人に道義上でもなんでもなんらかの責任があるってことになる。
なべがそれを心配していきなりクローズした、ってことになる。
実際には、なべには何の責任もないのに、
なぜmjはなべを追い込むのか?
酔っ払ったmjは誇大妄想と被害妄想が入り混じって最悪だなぁ。w
俺はなべ嫌いだから悪口はいうが、mjのやり方には
子供のいじめみたいな純粋な残酷さを感じるんだよ。
文章力から言って騙りがmj本人ということは無いだろうが……
mjの言い分じゃ、投稿サイトで投稿作がコピられたら
サイト管理人には一切の責任はないが心情的にめんどいだろうってことになる。
実際は責任はないが、だからこそ再UPしないのだろう。
これぞ賢者の選択ずら。
>>81 わからない振りして、一番キツイことやってるのがmjってことか?
あり得なくはないが、なんか俄かには信じ切れん
なんか初歩的な疑問ですまんのだが、
過去投稿場をクローズする必要がどこにあったのだろうか?
>>81 しかもそれに歳取って世間スレしたいやらしさまであるから嫌だ。
田舎のじいさんに多いよな、こんなタイプ。
91 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 01:39
つーか、これがnabeの公式声明だよ
>とうとう、旧投稿場閉鎖しましたか。
>今後のまたりを考える上での厳しい英断だったと思います。
あれほんとだ、消えてる(忘れてた)。まぁいいや。
「忘れてた」って言ってんじゃねーか、アフォ!
つーかさっきからmj自演しまくってねぇか?
>>83とか失敗だろ、明らかに。
自分でmjの言い分はとか言ってるし。
>>84 前スレから見てたんだが、もう滅茶苦茶だぞ、こいつ。
判れ。
83は79に答えたらしいW
旧投稿場が消えたのは何かの手違いだ。
そのうち復活するだろう。
くだらん詮索して状況を混乱させるな。
ljメールの結びの一文は、
「まだ言って欲しい?w」
とか、そんなんなんだろうな。
脅迫馬鹿コテ同士の対決、お似合いだよ。
しっぽもそうだし、レベルが同じだから、
馬鹿は馬鹿で上手い具合に噛み合うんだろうな。
97 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 02:01
>ljメール
なにそれ?
98 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 02:02
えるじぇーメールってなんでつか?
99 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 02:07
くくはちじゅういち!
100 :
ヽ( ´∀`)ノ:03/07/23 02:14
100!
ageてしまった。鬱
ショボーン
102 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 02:32
ここはなに? 雑談スレ? 何を書いてもいいの?
>>102 なんでもいいんだよ。
じゃあネタふるね。
今日はきみ、何枚書いた?僕は3枚。少ないかな?
104 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/23 04:49
この板、駄スレ多すぎ。良スレが埋没する傾向はいくない。
なんとかすれ。などと言ってみる。
今回、旧投稿場の閉鎖は初歩的なリンクミスに起因するところが大きく、利用者の方々
にはご迷惑をかけてしまい、申し訳ありません。サイトの路線変更にあたり、旧投稿場の
閉鎖は考えていたことではありますが、今回のような形はその本意とするところではありません。
「再度公開してほしい」とのご要望も頂いてますが、十分に予想しえる事態として、
閉鎖を告知した上での再公開は全作品をアーカイブ化し無断で
再配布する方が出てくる可能性があります。虎の穴の閉鎖を見る限り
(実際に行われたと思われる)、その可能性はかなり高いと考えています。
利用者の方々のマナーに委ねる部分ではありますが、そのような形で、
本投稿場の作品が他所に転載されることは、投稿者のためにも好ましくありません。
とはいえ、個人的にログに保存したいとの声を頂きましたのも事実ですので、
こちらでログ保存の為の再公開・非公開など、他のご意見をお伺いできれば幸いです。
なお、ご意見を十分に考慮し結論を出したいと思いますので、こちらからは発言しない予定です。
なんか投稿場のアーカイブと無断転載を同列に考えているようだけど
虎の時、データ保存もWinMXによるやりとりもあれだけおおっぴらにされたのに
反発らしい反発はなかったんだけどね。
データ受け渡しは個人間にとどめてくれという要望があっただけ。
剽窃については、むしろマトモなログが残ってない現在の方が危険だと思うよ。
実際ぼくは他人の作品をいくつか保存してるし、投稿場が消えてから日が浅いから、
ブラウザのキャッシュに残っているデータもあるかもね。
これを改編したり自作と偽って公開しても、
だれも原作が旧またりにあった事を証明できないよ。
バカのmjのせいで面倒な事になっちゃったんじゃない?
騒がず放置しとけば時間が無理矢理解決
109 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/24 20:52
暗いぞ。ageではなせ。
誰か私の「山田」持ってないですか?
もしもってたら私のメールにおくって欲しいのですが。
無理ならいいです。
あげてみよう。
112 :
志村健太郎:03/07/24 22:33
みすった。
あげ。
113 :
志村健太郎:03/07/24 22:35
>>107=へろ?
>僕のとこにログ寄越せってメール来るの、どうにもならないからw
・・・・・・・へろもうざがっているらすぃ、誰とは言わんけど。w
117 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/24 23:10
>105
てことは、「英断」というのは明らかに違ってたわけだな。
「英断」というコトバには、意図的な曲解があったわけだな。
「英断」というコトバには、個人的な意志が入っていたわけだな。
そうか、そうか。そういうことか。
燃料投下、完了。
へろあてにログよこせと言ってる奴らは、
なぜナベに同じ勢いでログよこせと言えないのか。
誰か、まだ子供の僕に教えてください。
120 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/24 23:12
おまい、そんなことがわかんないで、小説だの文学だのゆうておるんか?
またりにアクセスした時点でIP拾われてんだから、
なんか意見書けば?
これはアリも一緒。アクセスログ。
久しぶりに、またりを見てきたんだけど、表紙が変わってきれいになったね。
七夕祭りも一応成功したみたいだし、一般投稿も緑点が多くなってきた。
作品も簡素も真面目なのが多いし、徐々に、盛り上がってきそうだ。
2チャンからうまいタイミングで離れたのが良かったようだ。
これからが楽しみだよ。俺もそろそろメール登録して、なべのお世話になろうかな。
見るだけならプロキシ使えるよ。
124 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/24 23:15
>>122 お前その文章このあいだのまんまじゃん。
もうちょっと変えろよ。
>>126 ごめ、がんばる。
またりを久しぶりに見てきたんだけど、表紙が変わってきれいになったね。
たなばた祭りも一応成功したみたいだし、一般投稿も緑点が多くなってきた。
ここんとこ作品も簡素も真面目なのが多いし、徐々に、盛り上がってきそうだ。
のほほんとうまいタイミングで2チャンから離れたのが良かったようだ。
ネェ、なべ。俺もそろそろメール登録して、なべのお世話になろうかな。
タノシミだよ、これから。どうなるかな
??????
へろにログよこせっての、面白いかも。
俺もメールしよう…
いいなあ。じゃ、俺もへろにメールしようっと。
132 :
志村健太郎:03/07/24 23:33
自分の作品以外は、それほどもっておきたいと思わないけどね。
おれもげろにメールするずら
本当にメールするやつは0の予感
135 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/24 23:38
予感じゃないだろ、悪寒だろ、ふつう。
>>135 中途半端な2chかぶれはすぐ2ch用語を使いたがる
>>131 じゃあ、縦読み両サイドでお楽しみ下さい。
またりを久しぶりに見てきたんだけど、表紙が変わってきれいになったネ
たなばた祭りも一応成功したみたいだし、一般投稿も緑点が多くなってきタ
ここんとこ作品も簡素も真面目なのが多いし、徐々に、盛り上がってきそうだ
のほほんとうまいタイミングで2チャンから離れたのが良かったようだから
ネェ、なべ、俺決心した。そろそろメール登録して、なべのお世話になるだけ
タノシミだよ、これから。どうなるか
??????
へろメール用のアドレスとってきた。
別に仕事用のアドレスでもないし、笑って許してくれるだろ。
べろにメールしました!!
アドレス教えてくれ 俺も送る!
はやく人間になりたぁ〜い・・・・
ういっす。
このスレ、なんでこんな上にあんだろうね。
地底でまったりしたいのに。w
144 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 00:12
>136
いちいちマジレスすんなよ、真面目くさってw
迷走中
>>143 おまえのまったりは板違いの雑談による板の私物化だからな。
背骨折って氏ねや。
コテハンの占領はだめですよー。
気軽に酒場も入れないのか…なんてこった!
152 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 23:39
なんでみんな黙ってるの?
酒場スレをあげるなや。151みたいんが来るで…。
155 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 23:44
こないだバルサン炊いたばっかなんだよ。
ぷしゅ〜 ゾンビ市ね。
158 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 23:46
ここ、つまんない板だね
な。ダニがしつこいんだよ。
>158
来なくていいぞ。
この板は日によって動くスレがちがうのがなんとも。
今日はここが人いそうかな?
mjと俺とageで書く人。そんなとこかな?
>>161
>162
あまい!w
潜伏コテ1名追加
165 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 23:55
嫌われコテだけがやってくるスレ。
>164
ども!
167 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 23:55
杉井さんはまたり「旧投稿場について」
には何も書かないのですか?
またりのあれもあんまり大騒動には発展しませんでしたねえ。
どうしよう。なにか書くべきなのかな、あそこに。
169 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/25 23:56
杉井は嫌われコテ。
>>168 思うとこあれば書いてくれば?
意見はいっしょでもいろんな人が発言したほうがいいだろうし
>167
ぉ。すごいケコーンぶりです。
なんか、思うところがまとまらなくて。
結局僕はまたりでは徹頭徹尾新参者だったわけで、過去の作品も
ほとんど読まないまま閉鎖されちゃったわけです。だから、一読者として
は公開を続けてほしいと思います。
ただ、投稿していた者として、となると、閉鎖に至った責任だのなんだのの
ロジックがいまいち(というか全然)理解できなくて。
>>171 ロジックなんかあんのか?w
偶然とうっかりが重なったってとこだろ。
よく意地になっちゃうんだよな、あの管理人。
そうですね。
ひとまず、読者としてだけの意見でも、書いてきます。
174 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:03
ここでぐちゃぐちゃいうより向こうで発言したら?
きみそゆとこ半端なんだよね。いっっつも。
175 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:04
まぁ、そうですね。
たまにすごく良い作品が、あがっていたので
とても、もったいないなーと思うんです。
あの、旧またりシステムは、
そういった良い点があったなと思うです。
ヒス起こすなよw
ちゅーか、正直なところpdf化した作品だけで良いんだがな。
いらねーよ、あんなど素人の作品集なんか。
180 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:09
酒場スレではなすより、向こうで話せば?おまいら。
書いてきました。
形はどうあれ、再公開してほしいですねー。
>172
いや、無断配布がどうのこうのと書いてあるでしょう。あれがどうにも
さっぱり理解できなくて……。
182 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:10
負の遺産
*******************************************************
源氏物語(愛の秘め事挿入編)再び登場らしいです
作者は一話から構想新たに執筆中らすぃ〜です
第一話は桐壺少女時代からを克明に描写らしいです
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html ************************************************
184 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:12
杉井、乙ー
すっごい昔の作品とか、結局保存できなかったんですよね。石の女とか。Life〜とか。
あと、点数高いのだけが良作じゃないし、一度全作品をサーフィンしてみたいんですが。
186 :
無料動画直リン:03/07/26 00:13
保存なんかしてどうするんだ?
188 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:14
>179 おまい、何しにここ来てんの?
189 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:16
保存してどうするの?
>>187 好きな本は自分の手もとに置いときたくないのか?
>>181 無断配布がどうこう、は後付けの言い訳じゃないのか。
筋がとおってないもの。
旧またりで、(いや、アリとかでもいいですけど)点数ぜんぜんついてないけど
すごかった作品てありますか?
『聖河』は腰が抜けたんですが。
保存してどうするんだろう・・・・
>>190 なんの筋? 消しちゃった事の言い訳ってことか?
>>193 無断配布が心配だから公開できないっていう管理人の言い分。
>190
まあ、後付というか、歯切れ悪いんですよね。なんだろう。閉鎖の
理由については結局「路線変更」と曖昧にしか表現していないわけで、
その理由いかんによってはこちらの論旨も変わってくるんですよ。
あれだと、あまり書くことがないんですよね。無断配布どうのこうのに
ついてはへろさんとmjさんがちゃんと言っちゃってるし。
196 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:19
197 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:20
>>190 無断配布は再評価スレ向けのネタだったのに、
バカjの陰謀にアホナベが引っかかりやがって面倒くさいことになった。
結局jのクソ野郎はどさくさに紛れてナベにすり寄りたいだけ。
掲示板の恥知らずな書き込みには吐き気を覚えた。
>>194 言い分なんて人それぞれだろ。
その言い分で押し切られたら嫌だが、
意見聞き出したんだからいいんじゃねえの?
>>196 素人の書いたものでも、たとえへたくそでも、
自分が何かを考える上でのヒントを与えてくれたようなものはあるだろ。
そんなものでもなきゃ、わざわざこんな板来る意味ないと思うが。
>>198 「いいんじゃないの?」ってさ、誰も悪いとはいってないって。
筋が通ってない、って言ってるだけで。
>198
横レスですが。
あちら(またり運営)の意見がわからないので、こちらとしてもなにに
対して意見を言えばいいのかわからないんですよ。
無断配布についてなにかを意見するのは、言っちゃなんですがすごく
虚しい。
で、とにかく再公開お願いします読みたいので、と言うしかないのかなあ、
と思うとちょっと残念なんです。
ただこれ、前例として成り立つのよねん。
虎閉鎖のあれこれが前例になったのと同じように、
またりのこれも、前例になるのねん。
だから今更のひっかきまわしは、事件の印象をますます悪くすると思うのねん。
203 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:25
2chとリンク切ったのも、旧投稿場閉鎖したのも
この板での煽りに反応してのことだからな。
nabeは今ごろ一生懸命、このスレ追いかけてるよ。w
>>200 ああ、悪い。
筋って事で言えば、俺は順序が逆だろって感じがした。
消すと同時に配布どうこうを言うかすればいいんだ、ってな。
時間がたってからじゃ、詰問されたから言ったって気がするしな。
>>197 あんたも罪なネタ振ったな。
まあ最初から分かってたけどさ(w
207 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:27
結局、なべっちは旧投稿場を共有財産とは考えてないんだよ。
なべっちの私物。
だから個人的な方針変更とかそんな理由で閉鎖とか言い出す。
ネタとも言い切れないんじゃない?
虎では確かにあったことなんだから。
ナベにメールした俺はバカですか>all
無断、って誰に無断かって話だよな。
またりの場合、それは決して作者じゃないところがなんだかなぁ
>205
いや、順序の問題でもないような……。
作品を無断で配布されるかもしれない、という弊害は、
「公開すること」に伴うものであって、
「再公開すること」にことさら伴うものではないんです。
それを「再公開しない」ことの理由に挙げているから、筋が通らない、と。
でも多分こういうことはわかっているんじゃないかと思います。そうすると
なんだろう。うーん。
>>209 言い出したなら責任とりなさい、たとえ馬鹿でも
>>211 相手にしてほしかったからすねてみせたってのはどう?
共有財産って言うのは厨くさいな。
私物なのは当然だろ。
閉鎖を言い出していい理由なんて、他の誰かが決めるもんなのか?
>>211 寄りを戻したいんじゃないか?
それで話題を振ってるとか。
単に面倒くさいんでない?
あとは2chと完全に縁を切りたいか。
221 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:32
>>197 >無断配布は再評価スレ向けのネタだったのに、
ここ、意味わからない。
再UP反対ならここで吠えてないで向こうに書いてきたら?
223 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:33
>>208 あのね、そう思わせてこそ「ネタ」なの。
過去は振り返るなよ、過去はよ。
昨日の自分に別れを告げるんだ。
古いものは消えていくのさ。
旧作なんか消しちまえ。リセットしれ!!
>>218 旧投稿場はnabeの私物。
投稿作品は贈呈品。
贈り物捨てちゃいけないという法は無い。
道義には劣るがな。
虎の場合、再公開に反対したやつはいたが、
読みたいってやつが誰かから貰うのに反対したやつはいなかったと思うが
>>225 著作権もnabeに奪われるのか?
ちがうだろ、ディスクスペースとcgiだけだろ、nabeの私物は。
旧作消してかまってほしいだけだよ、nabeは。
なんでそんな話にノルか?
虎のときはミラーで再公開した香具師がいたよね。
自分のサーバスペースにあるデータを管理人が消すのは別になんの
問題もないと思うんですよ。利用者の中に哀しむ人はいるかもしれないし、
無告知でやるのは道義的な問題があるかもしれないけど、少なくとも
非難するようなことじゃない。
ただ、僕は、純粋に不可解なだけなんです。
なんでああいう理由をくっつけたのか。
どうして一週間もたってから告知して、おまけに掲示板まで立てて意見を
聞こうとするのか。
事故なのか故意に消したのか、曖昧にするのはなぜなのか。
アリ当番のジャブには笑った
おれの最高傑作? もちろん、次の作品さ。ふふふ。
ヒッチコックのパクり。
>>225 おーまーえーは、あーほーかぁ!!
市販の本買ったら、一緒に著作権も付いて来るか?
もらった本を焼こうが捨てようが自由ってことだよ。
>>232 いたよ。
おれパソ環境整ってなくて残せなかったから覚えてるの。
>>235 横レスすみませんが、いまいち意味がわかりません。
>>230 騒ぎが大きくなったから、うろたえてたんじゃない?
>>230 だ か ら 、
nabeはかまってほしいだけ。みろよ、またりの閑散とした有様を。
かまうなよ。そしたらアイツの思うツボ。
241 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:39
>>230 アホですか。道義的な問題があるなら非難されるよ。
それが怖くて掲示板を立てたんでしょうが。
>>238 釣られてやんのとか言われるの嫌なんで、自分で考えてください。
>>236 MXかなんかで時間決めて配ったやつはいたな。
つか、それに何の問題が?
盗作とかしたわけでもなし、公開されてたのを保存しわすれたってくらいで
なぜそんな目くじらを?
いや、謝る理由なんてないでしょう。
2chと手を切りたい、という方針はそれなりに評価できると思うし、
そうするならはっきりアナウンスした方が効果的だと思うんですよ。
また、サイトの方針変更に旧ログがそぐわない、というのもしごく
まっとうな見解で、それならサイト名変更くらいまでするべきだと
思うんです。
なぜ今さら他人の意見をうかがう必要があるのかな、と。
>>242 日本語不自由な人は、ゆっくり長文レスでも書いといてください。
投稿はしなくていいから
>>241 おい、杉井は「またり管理人はバカじゃねえのか」
と、言いたいだけだよ。察してやれや。
>>244 もとが「うっかり消しちゃった」なんだから、
先に断るなんて無理だろ。
>>243 べつに目くじらたててませんが。
好きな作品をいくつか保存し忘れたもんでね。
MXをDLしたが使い方解からんうちに消えたのよ。
ガランスの自演は白、虹の自演は黒、ラリーの自演は灰色とか?
>>248
>>249 再公開に反対してんのかと思ったんだよ、ごめんよ
投稿サイトの作品削除に著作権が関係してると思う厨は氏んでいいよ。
254 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:45
だ か ら、
nabeの心理状態。
「これまでのまたりの存在意義を示すいい方法はないだろうか?
そうだ! 旧作をなくそう! そうすればみんな騒ぐし、
ちったあまたりに注目するだろう。
最近、アリが活況だしまあ、今さら登録制廃止ってわけいかないしなあ」
255 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:46
>>250 日雇いくんの地味な自演も入れてやってくれよ。
nabeの心境、一言であらわすと
「ひっこみがつかない」
要するに、あちらの腹づもりがわからないので、こっちとしても
「落とし所」が想定できないんですよね。そもそも再公開についての
掲示板では発言しないと明記してあるし。どういう方向で意見したら
うまくいくのかが見当つかない。ひょっとしたら最初から再公開する気
なんてないのかもしれませんし、逆に、些細な問題点ひとつクリアする
だけで再公開にこぎつけるのかもしれませんし。
もうちょっと情報がないと、なんとも言えないんです。
258 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:47
256に賛成だな。
杉井祭りが終わって棚上げされてた問題が議論され始めたんだよ。
本来は大問題でないの?
261 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:48
さて、そろそろ単純な誰かが、また再公開再公開鍋に詰め寄るずらか?。w
またりに注目してもらいたいだけだってば。。。。
ただそれだけよ。。。。
>>257 あれを読む限り、
ログ保存の為の一時的な再公開であって、永続的な公開じゃないだろ。
杉井の読解力を疑い出したぞ。
なるほど。
まあ、どれくらいで結論が出るのかもわかりませんが、それまで
待ちましょうか。
んで、(くどいですが)やっぱり僕の妄想していた「またり解放」は
夢のまた夢でしょうかね。
登録制は廃止しなくていいんです。登録者のみ純文学や歴史物が
投稿できたりといった特典つきでもいい。ただアクセス規制を弱める
ことと、ゲストユーザーでも通常の投稿・感想は問題なくできることを
明記してくれるだけでいいんですが……。
またり問題は
シ カ ト しる!!
それが一番EEEE
>>263 一時的な再公開とか以前の問題として、
なんで閉鎖するのかって理由がわからんのだよ。
議論の余地を残さない説明は、説明とは言わない。
スタート地点が杉井と
>>263では違ってる。
270 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:53
271 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:53
>>266 ゲストアクセスの問題はナベも理解してるようだよ。
交渉次第で感想は入れられるようになるとおもうよ。
>263
しかしアリ当番さんが引き継いでくれる、という話もあるわけでしょう。
そういう場合は無断配布とか責任とかの問題はクリアされるわけですから、
現時点で提示されているハードルは大丈夫なわけです。
でも、もし無断配布とかだけが理由じゃなかったり、とにかく旧作品群を
抹消する腹づもりだったりすれば、またこちらの交渉のしかたというものも
変わってくるじゃないですか。
そういうことです。
>>269 なんとなくわかるぞ。
はっきりと公言して欲しいって気持ちはわかるが。
274 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:56
個人的なことで恐縮だが、ラリーの「長いKISS」はとっておきたかった。
ちょっと細部を検証したかった。自分のために。
とっておけばいいと思ってる。でも、閉鎖、だろ?
どうもならないじゃん。
ログ返してくれるのは本人(作者)だけだろ?
どうにもなんないじゃん。どうする?
>>272 アリに引き渡す事自体が無断配布になる罠
>>272 なんか言ってること
変になってきてないかい?矛盾が始まってるよ
>>272 アリ当番のあれはそういう意味での牽制なのかもな。
なべっちだけの財産じゃないんだから、って。
考えすぎか?
280 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:58
>268
連載ができる、とか、ショートショートを投稿できる、とか。祭りのお題を
出せるとか。
>271
あ、そうなんですか。
ていうか、現状ですでにユーザーじゃないと感想つけられないんですか?
利用規約にはそうは書いていないみたいなんですが……。
282 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 00:59
今日の玩具は杉井ずら。w
登録制は有効だよ。
いまのごはん(アリはもともと)なんて
掃き溜めっぽいじゃん。
少なくもクレープや低級BLは排除できるだろ。
ああいうのはおれがサイトやっててもいらないし。
いんや、簡素は書けるよ。
今日書いたから間違いない。
287 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:01
>>281 ゲストの感想が規制に巻き込まれてはじかれることが結構あるんだよ。
ひょっとしてもう改善した?
アク禁くんと同じプロパイダのやつは運が無かったということで
290 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:02
>>290 ビニール袋開けて分別しなおすのは、臭くてたまらんよ。
292 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:03
ネットでしか読めないものがある。
お勧めで読みたいと思ったものを自由に読めない。
何のためのネットなのか。
それは、しいては、創作の自由、創作する自由、読むことの自由、を鍋は奪っていることなんだ。
このことに気づいてほしぃい。
おそらく、あまりひどい作品を削除するうちに、
削除する悦びを味わったんだろう。
新マタリでも、あまりひどくない作品まで削除されている。
こんなことを続けていれば、いつか自分にお鉢がまわって来る。
鍋本人が削除されるようになる。
いや、もともと無断配布に対する責任なんて存在しないわけで、
アリ当番さんに引き継がれることによってまたり運営人さんの「杞憂」
が消える、ということです。心配事がなくなるっていうことです。
へろ・アリ当番・mj三氏はみんなその「心配事」を、「そもそもそれは
杞憂ですよ」と説得する方向で意見しているわけです。
でも、杞憂であることはだれの目にも明らかなわけで、これはひょっとして
意見するべき方向がまったく違うんじゃないのか。僕がさっきからブツブツ
言っているのはそういうことです。
295 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:04
野次馬的には過去ログがアリに渡り、自演晒しの大祭り再び。(おもろ杉!)
297 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:06
>>291>>293 そうだ、まさに君たちのための「またり文庫」だよ!
ゴミの中にダイヤを探す苦労などアリの無能感想人にまかせておこう!
我々にはまたりがある。さぁ、Let's またり!
あ、感想の方でアクセス規制もあるんですか。
ちなみに僕もアクセス規制に巻き込まれたので投稿できませんでした。
作品の方ですね。
ほんとにプロバイダ単位でアクセス規制してるのかな。
だれか、DIONでまたりに書き込めたって人いますか?
なぜ、閉鎖するのか? 俺なりに善意に解釈してみる。
いつまでも旧投稿場の作品の話をしている奴らがたくさんいるだろ。
そんなことよりも、次の作品に取り組め、新作を評価しろ。
旧投稿場の青点作には自演が多かったというのも事実である。
だが、そのことはあまりはっきり言わないのがいいだろうし、
過去のことは黙って何も言わずに封印しよう。
こんなところじゃないかな?
>>294 マジレスするとだ、
それ以前の問題として作者はまたり文庫という投稿サイトで
掲載することに同意して投稿したわけだ。
アリに対してでは無い。
著作物をnabeの判断で勝手にアリで掲載することに同意するのは、
明らかに著作権違反になるということ。
ログの受け渡しは法的にはグレーだが、
作者の許可していないサイトでの公開は明らかに違法。
その点はわかるよな?
301 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:08
この際旧マタリの自演をはっきりさせよう。
鍋に申込んで。
302 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:08
旧まちゃりの自演が知りたい! 何が何でも!
>>299 >そんなことよりも、次の作品に取り組め、
次の作品に取り組むための、やる気を起こさせる何かがあそこにはあった。
>新作を評価しろ。
アリで感想してる。
>旧投稿場の青点作には自演が多かったというのも事実である。
>だが、そのことはあまりはっきり言わないのがいいだろうし、
言わなくていい。
>過去のことは黙って何も言わずに封印しよう。
人それぞれの過去の扱い方がある。
誰かが強制するもんじゃない。
>>300 アリ当番が言ってた、またりの冠つけるとかいうのは、
またり文庫にアリのサーバーを提供するって意味じゃないのか?
今書いている者としては重要なのは次に書くものと今の周りの状況であって、いつまでも過去の話題をループされることはかなりうざい。
306 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:12
俺たちみたいに名無しで書いてるとふざけてるように見えるが、
コテの杉井がまたりにああして欲しいこうして欲しいと言ってるのを見ると、
他人に何かしてもらう事が当然のお子様に見えてしまうのは俺だけか?
>300
うーん、どうでしょう。やり方によるんじゃないのかな。
またりがアリのサーバスペースを借り受けて引き続き公開するという
形にすればいいのですから。
しかしまあ、それはとりあえず表面化している問題点ではないですね。
>>310 欺瞞ってなに?
言葉の意味じゃなく、文脈がわからん
>>308 あ、言えてる。ここの板のコテは精神年齢5才のお子が多いよな。
>308
基本的に自己の欲望に忠実な子供ですから。
まあ、僕の意見になにかの強制力があるわけでもありませんし、
要望が受け入れられず旧投稿場が完全削除されたとしても、べつに
非難しませんよ。ただ、自分の意見の言い方がまずかったのか、と
恥じ入るだけです。
>>308 ドミニクやおさかなは向こうでちゃんと発言して言うこと聞かせてるもんな。
つーか、またりの旧作をアリに、ってのは、nabeのプライドが
ぜってー許さないだろう。「とりあえず、おれのシマの話にクソアリが
出てくんな」、って感覚だろ。
317 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:18
読まれないものが、なんで著作権違反や違法なんだ。
おまいはネットの痔由そのものを否定している。
そういうやつは最初から、シェヤウエヤ宣言して、
、口座に30日過ぎたら、お金を払ってもらうように宣言しよ。
それもしないで、なにが著作権違法だ。
利益関係では、なにも不都合がない。
金銭が絡んでこなければ、著作権も、そこには存在しない。
なんのために、簡素を書いてもらっているんだ。
簡素が欲しいからだろ、うぷしたんだろ。
読むことの自由、うぷすることの自由を著作権を引き合いに出して
否定すれば、投稿サイト、ならびに、書くことへの否定と取るがいいか。
318 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:18
作者のために一時公開という形なら
かなり長期間にしないとあまり意味がないかも知れない。
数ヶ月おいてひょっこり戻ってくる人が多いから。
>>311 作者が投稿を決意したまたり文庫じゃないってこと。
またり文庫に投稿された作品ですと冠つけて記しても、
転載に過ぎないという意味。
ドミニクもおさかなも、ここの板コテじゃないよな。
ここに来ても、名無しだもんな。きっと
自分はまたりの規約にのっとり、それを承諾し、それでまたりに
投稿したのに、アリに掲載、というのはやっぱヘンだろ。
どう見ても。
今居る椰子では
再公開に賛成が多そうだが
反対派はmjを煽ってる蝿一匹(197)だけなのか?
324 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:22
>>319 「またり文庫」の同一性は法的にも難しい問題だと思うよ。
規約では「このサイトで公開されることに同意」とかいってるけど
「またり文庫」がシステムなのか管理人なのか規約なのか
鯖なのかハードディスク上のあるエリアをさすのか定義されていない。
>>323 いやほかにもいるんでないの?おれもそうだし。
アリへの転載が法的にどうとか、そういう問題はすべて、再公開の
可能性がでてきてからの話ですからねえ。
今僕が考えているのは、どういう切り口で言えば再公開を考えて
くれるかなあ、ということです。
する気がまったくないならはっきり言ってほしいなあ……。それなら
それですっきりする。
327 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:25
またりにかまうな。nabeにかまうな。勝手にやらしとき。以上。
>>324 ごめんな、そこまで来ると法律板だ。
定義は総合的に裁判所で判断される。
システムや管理人を含めたのがまたり文庫と判断される確立が、
10:0だとは思うが。
新またりになると8:2か7:3って感じもするな。
>>327 でも、スレでの話題にはかまっちゃうんだよね。
再公開に反対する理由、参考になるかもしれないのでぜひ
聞きたいです。
332 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:27
ネットにはそもそも、権利が発生しない。
いいものにも、悪いものにも。
ただ、明らかな被害にあえば、それを訴えることができる。
後付なんだな。
だから、ネットのものに権利云々言っても、解決はしない。
それがいやであれば、自らが名乗り出て削除を願い出るしかない。
あるいは、ネットに乗せないことだな。
>>332 著作権ってのは、申告制だから罪にするには全て後付けなんですよ、ボク。
再公開反対派はあっちの簡素欄になんか書いてこいよ。
197みたいに「コテ再評価スレのネタ」とか言ってると間抜けなだけだぞ。
>>335 おれは再公開反対でも賛成でもない。「ほっとけ」と言ってる。
そういう議論すること自体、またりに関わってる。
おれはまたりは大キライなんでね。
mjは自分を煽るもの=再公開反対と思ってるらしいな。
ほつとけ。
僕は旧作品を読みたいだけなんですけれどね。
344 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:33
ほっとけage
>>341 スレがあがってるからとか言うんだよ、きっと。
346 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:33
322 出版という形で出版社が金を儲けた。
それに頭来ているということだろう。
金が絡ンでくるから、権利が発生する。
これは、仕方ない。
ここは金を儲けるところじゃないだろ。
347 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:34
そもそもmjが削除を正当化しようと騒ぎ出したのが発端だった。
だから、ほっとけってば。
ほっとく、ということは、だーれもまたりなんかに
注目してない、って意志表示だよ。
いや削除自体は正当でしょう。文句を付けるところじゃない。
我々はあくまで再公開をお願いする立場ですよ。サイトなんて
個人の厚意で運営しているものだし。
僕は自演をバラシて欲しいだけなんですけれどね。
351 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:38
開かれた場が、閉塞に向かっていく。
、、、かなしい、、な
352 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:40
>>349 正当な行為の撤回を願うなんて不当じゃないか。
俺は過去ログは永久に抹消すべきと考えるね。
まあ……アリを頑張って盛り上げていこうと思います。
といったところで。
>>346 著作権は金が絡まなくても存在するんだよ。
さっきの判例は、金が絡んだから権利が発生したんじゃなくて、
権利のあるものを営利目的で使用したから罪になったの。
それと、営利を目的としなくても権利保持者が貸付許可しない限りは違法。
著作権法第三十八条な。
何条までは覚えてなくて、調べちったよ。
>353
正当な行為だからこそ、撤回を「お願い」するわけですね。
不当な行為だったら撤回するように勧告する。
ところで、抹消するべきと考える理由はなんですか?
>>349 そのわりには、結構傲慢なレスばかりだったな。
生まれつきですから。
359 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:46
杉井はバカ
>>355 正論に厨が叩かれているのを見ると、楽しくてたまらない俺は屑ですか?
>>356 不当な行為の撤回は正当だが正当な行為を撤回することは不当じゃないか!
お願いと称して匿名発言で圧力を掛けるような真似は許せないな。
>>356 そう、抹消派は論がないんだよな。
しきりにオサ-ンを引き合いにだして煽ってるが
363 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:50
355 乙ー。
でも、やっぱり、金が絡まなければ、権利を声高に叫ぶ必要もないよ。
やだねー、金は。たくさん欲しいけれど。
抹消派はホーリガン。
騒ぎたいだけずら。w
ほっとけってば。漏れは寝る。
>>363 まったく、もうちょっと楽なネタ振れよ。
俺も金は欲しいけどさ。
でもきめるのはナ・ベ。
「抹消派」なんていないんだろ?
俺もこのスレが埋め立てられてるのを見て協力しに来ただけだし。
mjがさんざんこじらせてたのはその通りだが。
>>363 金が絡まないのに叫びっぱなしのスレで言う事じゃないな(w
371 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:53
じゃあ埋め立て再開つうことで、いい?
まあ、あとできるのは祈ることくらいでしょうか。
んでは、おやすみなさい。遊んでくれてありがとう。
373 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 01:56
370 うまい!
一応、法科出てるけど、
法律は、あほらしかった。
どんな理屈も、金で解決できちまうってことで。
ただ、労働法はとても善かった。。
>>371 はじめっから埋め立てだろ。この異様な速さといい。
本当にサイトの話ならハゲのいないスレでやってたんじゃねえの?w
376 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 02:00
これまでの流れ
・またり旧投稿突如閉鎖。
・愛祭り開催中でもあり、住民の一部は騒ぐが弱火であった。
・祭り終了と同時に再燃。m○が炊きつけたらしい。
・鍋、意見を聞くと言い出す。
・意見で注目すべきはアリ当番のログ引き受け宣言
・色々な意見飛び交い中。
・現状では再公開派が多数。
377 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 02:06
いや、現実は、権利のやり取りじゃなくて、金のやり取り。
労働法だけが、権利のやり取り、権利を叫ぶに値していた。
しかも現実的だったよ。
またそれが感情論ではうまくいかないところが、やきもきしたけど。
明らかに相手方が悪くても、それを理詰めで論理付けなければならなかった。
俺には向いてねーな。
結局権利もいまや、金を取る手段でしかないよな。さみしいけど。
378 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 02:07
俺のような、あえて放置派の数は、どうやってカウントするの?
379 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 02:11
ためしに、投稿サイトで金とって見たら?
冒頭とあらすじだけを載せて、
作者7割、管理人三割。
作者も管理人も、読者も簡素もえらいガンパルで。
>>377 なんとなく分かる気がする。
にんげん、最後は金だよ。
がんばってもなんにもならない。
法律なんて、冷たいもんだよ。
科学の方程式といっしょ。
だから金さえ持ってれば、
厨でも正義になっちまうんだな。
がんばって生きる意味無いよな。
これまでの流れ
・コテ関係スレにまたりネタが書き込まれる
・ぽつぽつ書き込まれるnabe批判。
・m○降臨。nabe擁護とみせかけてnabeの退路を断つ動きを見せる。
・再公開を望む住人、m○にマジ切れ。
・騒ぎを喜びへんな煽り屋も登場。酒場スレ埋め立て開始。
・鍋の掲示板設置で○j批判は一段落?
・様々な雑談で埋め立て続行。
383 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 02:17
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】
●ニセ札づくり マネーロンダリング 高利貸し
●ストーキング殺人 レイプレイパーレイプット
●極右 ネオナチズム デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待 性的虐待
●カニ密漁(ロシアコネクション) 希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団 ピッキング 違法建築
●児童売春 幼児ポルノ(撮影したあとに口封じして埋める)
●人間の臓器売買 毒ガス散布 空中浮揚と解脱(!?)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺(バブル崩壊の一因) 企業役員脅迫 総会屋
●誘拐ビジネス 保険金殺人
●警察買収 涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸 核物質入手 科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引 覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)
●破壊テロリズム 暗殺 たてこもり 時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(特に女) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買 盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな!(ププ
的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・
※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※
384 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 02:21
つかしの字。
>>386 なんでもしの字かよ(w
便利なこったな。
化け猫は何言われても仕方ない
うへー、こいつ夜中の2時まで
>>197に怒ってんだね。
バカとかクソとか言われるのがよっぽど悔しいんだな。
390 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 12:16
旧投稿場は別にいらないよage
俺もいらないな。
再公開云々は、いきなり消えたという状況に反発してるだけだろう。
俺も他人の作品をみたい気持ちはあるが、今まで全く読もうとしなかったものを
いまさら要求するのは我が儘すぎるだろう。
自作を保存してない奴はただのアフォ。
そういうのはそもそも書き捨てのゴミだったって事だ。
感想にしたって、普通の奴はもらった時にしっかり読んでるだろ。
ログの公開作業なんて大した手間ではないのかも知れないが、
サイト管理人達に余計な面倒を掛ける事じゃない。
そんなことより、少しはなべに感謝したらどうやね? ほんまにみんな。
ここの板の人は、投稿サイトの管理人を使用人みたいに思とるとこが
あるけど、わざわざお小遣いを使ってくれて、面倒な要請を聞き入れて
くれたのが、虎やまたりやアリやもっといっぱいの投稿サイトやろ。
それに、他人の作品は、作者と投稿サイトの管理人に見せてもろた
ありがたい偶然やないの? うちは、一期一会って言葉を知るべきやと思う。
再公開要求してる奴が投稿場の作品をどういう形で残すつもりなのか分からないが、
半永久的にネット上に残る形になると賞応募のために
アイデアを焼き直すなんてこともやりにくいと思う。
無断転載のことも、可能性は低いとはいえあり得ると思った。
投稿者にとって、いまさらの再公開は百害あって一理無しだろう。
(自作を持っていない奴は考えに入れないとして)
変な話だが、またりは投稿したらもう書き直せない場所だし、
古い自作はこっぱずかしいから消してくれ、という切実な思いも結構あると思う。
他人の投稿を読みたいという立場は分かるが、
アリ当番のように共有財産とみなす事には前もって同意があったわけでもない。
投稿作の寿命が旧またりの寿命より長くなるとは誰も予想しなかったはずだ。
ひとまず綺麗に消した現状で、後は全て原作者にゆだねるのが一番だと思う。
どこかに再投稿するも良し、この機会に過去を清算して新境地を目指すも良し。
作者への限定的な返却ならともかく、過去ログ全部を復活させるというのは
この好機をむざむざ潰すだけのように思うのだが。
念のためだが、管理人がメールでの返却に応じるべきだと言うつもりはないからな。
大人が書き込んでいる……。
うじゃうじゃ言ってないであっちに書いて来いよ。
どう見てもここが本スレ。
昼間っから酒場でくだを巻く大人たち
399 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 18:24
393は良いこと言ってる。
旧作に関しては、評判の良かった奴だけ残せばいいんじゃないかな。
練習作も沢山あったろうし。
400 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 20:29
前スレで未練はない、返して欲しいとも思わないと言ったmjが
今では熱烈な再公開推進派。
気が変わりやすいんじゃないの?
自作のログ返還をメルする、なんて言ってたけどね。
>>402 それは別の奴に半ば煽り気味に言われて引っ込みつかなくなってたような記憶。
奴がもらった感想について「惜しくもないずら」とか
言い放ってたのが印象的だったが……
そういや、nabeの騙りを確かめるとかいう話もあった気がするがどうしたやら。
その翌日くらいにnabeが住人の意見を募りだしたんだよ。
あのオヤジ、nabeを脅したな。
405 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 21:41
nabeじゃなくて、へろを脅したんだろ?
議論場を見る限り、明らかにへろは嫌がってるようだしナ。
へろにログ返せメールが何件か逝ったようだのう。
でもおれじゃねーずら。w
408 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 21:57
またmjが騒いでるの?最悪。
静観してるずら。 最高。
410 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 21:59
mj、安心しろ。
>>389-405=おまえを煽ってる蝿(197)だ。
>>407-408は言うまでもない。
分かってると思うがこの板でお前を批判しているのはあの阿呆松一人だからな。
みんなお前の味方だぞ。
阿呆松? あいつ殺虫剤かけられて駆除されたんじゃなかったの?
412 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 22:03
ねこくさっ(w
最悪おじさんといいアホウ松といい、
馬鹿な奴にのみ絡むなw
趣味悪っ
馬鹿くさっ(w
最悪オヤジ英文作品の簡素6と7って何なんだ?
毒にも薬にもならない只ののインテリが他人からおかしいと思われたいだけか?
ういっす。
今夜も人いねーな。
こんなに涼しくて隅田川の花火やったんだとさ。w
418 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/26 23:40
mjよ、萎縮することはないぞ。
俺の見るところ、阿呆松の手口は単純だ。
お前のレスの後にageで書く。
つまりお前が書かなければ奴は手も足も出ない。
>>418 え? んじゃあんたがそうじゃん。w
元気だったかい?
23hぶりの書き込みがまたおれかよ。w
アリスレじゃ最悪オジサンの話題で持ちきりだな。
ダイエーが26点取って勝ったんだと。
バスケ並のスコアだな。w
いるけどさぁ、、すぐにあげられておしまいになるからなぁ、、
酒場まであげられちゃあ酔えないぜ、、だろ?
422 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/27 22:34
放置してるだけだよ。
まったくだ。
無粋なさいきん椰子が多くていかん。w
ところで土用鰻食い忘れた。
コンビニいって真空パック買ってくるかな。
鰻喰ったらあたったよ。
ぴー
mj 真空パックなんて買わないで、スーパーで生を
仕入れておいで、網でこんがり焼いたら味醂をつけて
もう一度焼き、タレをつけてちょいと焼いたら出来上がり。
色もいいし香ばしくて旨いで、、関東みたいに蒸さなくてもOKさ!
>>425 いま行ってきた。
スーパーは21:00まででもうやってない。
コンビニじゃ売ってなかったから、24H開いてる弁当屋にいったらあった。
縁起ものだから日付が変わらんうちに食わんとな。w
スー^パーの安物しか食えないのか、プータローは。
名古屋まで来るならおごってやるぞ(爆
>427
漏れ名古屋。おごってくれ! ひつまぶし、神宮前で…。
ひえー、言語障害
>>427 ぷーじゃないころも鰻は「登亭」と決めてたっす。w
ランチうな丼800円。
夕飯なら1000円の「梅」
>>430 ごめん。
おまえ、もうすこしマシなもん食ってるのかと思ってた。
夕食に1000円かよ。
金持ってるな。
うらやましすぎる。
中京地区の鰻は焼く前に蒸すの?(関西は蒸す)
蒸す蒸さないの境てどの辺なんかね?
うどんの汁は関が原で変わるらしいのだが。
435 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/27 23:09
おまえらも最悪おじさんの話に加われよ。
436 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/27 23:10
そうだ!最悪おじさんはサイコーだ!
>434
蒸しません。キッパリ。
巨大ドジョウはまずかったな。
>>437、438
了解。
蒸すのはこっちだけか。
mjは筵逝`
442 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/27 23:31
mjの、「過去作品を勝手に消した管理人にログ返せ」つう抗議メールの
結果はどうなったの?
メールだしたんか? 返事はきたかい?
444 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 00:02
メルするまえに運営人意見募集を見つけた。
で、意見書いた。
旧投稿って1000近いんだろ?
個別対応なんて気が遠いっす。
他人事ながら。
意見書いただけマシだな。
ここでくだまいているだけの奴らは、
と言いたいが、ネタで騒いでるだけだし問題無いか。
>>446 ないない、ぜんぜん問題ナッシングナリ。
カランコロン。
「誰か、いませんか?」
ゾンビも進化して創作するようになったんだな。w
タイトルが長すぎるが。
おばんでやす。mjもてもて! うらまやすい。
451 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 22:42
アレは古参。
おお、いたいた。
マスター、焼酎「魔王」ね。
mjの話は全部読んでないけど、相変わらずの人気だね。
453 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 22:44
いつかmjも進化して創作できるようになるのだろうか。
あげたらmjが来なくなるじゃん。
455 :
ちょろきゅー:03/07/28 22:49
ごーやちゃんぷるうまい!
にがにがにがみが、夏ばてに。
ビールをくわぁ〜っと。
いきたいとこです、お母さん。
でも、なんか夜寒いよ〜…。
オリンパスのμー20♪を買いました。
生活防水つき♪だから雨降ってもへっちゃらくん。
2ちゃんねるも画像はりつけられれば良いのに〜☆
画像と、文章と。ちょっとタノしそう。
お邪魔しました。
m(..)m
ゴーヤチャンプルおれも好き。
自分でつくっても簡単でよいな。
ゴーヤを刻む、豚バラと炒める、
塩胡椒、醤油で味付けて、仕上げに溶き卵を流す。
>>456 豆腐がはいっとらんべ。ゴーヤチャンブルには水切りした豆腐入れ。
余った豚バラはささがきのごぼうと汁で炊いて
仕上げにやっぱり溶き卵。
「豚バラの矢縄輪ふう」
豚バラをジャガイモをかたく茹でたものを千切りにして炒める。
味付けはウースターソース。
これもいける。
とどめにこれだ。
湯がいたほうれん草と豚バラを炒め、塩胡椒、溶き卵。
豚バラで夏を乗りきろう。w
459 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 23:12
本当はmj好きな香具師が紛れ込んでいるな。
>>456 mjはもう仕事みつかったのか?
どんな仕事したいんだ?
>>460 カリビアン・コム。w
つか、食えればなんでも良い。
贅沢はい・い・ま・せ・ん。w
誰だ?魔王頼んだの。高いぜ。
自分は下町のナポレオン、くれよ。あては
ゴーヤを薄切りにして、おかかと醤油かけてくれ。味の素もちょいと。
ところで、アリのおれのバームクーヘンてmj作品なんか。
誰か事情通教えてくんろ。
463 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 23:18
エロサイトで仕事したいのか?
大笑い。エロバナーで遊ぶかあw
食えればなんでもいいって、求人サイトとかで探してるのか?
ああいうのは、たくさんあるもんなのかねえ。
ついでに仕事探しの体験談でも書いてくれよ。自分も転職したいっw
>>462 おれんだよん。
すぐまえが「バゥムクゥヘン」で
それのラスト1行に「びびび」と感じて
書きますた。w
ゴーヤのおひたしは、ゴマ油もかけてもらわねえと。マスター頼む。
mjさん、そうだったんすか。
あの前の作品はmjじゃなくて、ただその作品のラストから
いんすぴれいしょんを感じて書いたっつことでいいすか。
へえ、そういうこともあるんだ。
mjの仕事探しルポ、自分も読みてえ。
昨日も酒場スレに誰か、mjに書いてほすいとレスしてたな。
みんな、考えることは一緒かいw
うお、酔って目覚めたら、結構客が入ってるね。
>>462、いいちこもウメーがやっぱ魔王よ魔王。
最近はバームクーヘンが流行っているのか?
カリビアンコムってエロサイト?
求人サイト、ガセネタが多くていかん。w
業種が記されてない求人広告に面接にいったら
ロシヤやウクライナから来て風俗で稼ぐねーちゃんのマネージメントだったぞ。w
社長はガ体がでかくてアロハに金鎖ジャラジャラ、左手首にロレックス。
面接後「その辺で一杯やらないか」と誘われたが
やめて帰ってきた。w
>>470 mjそれ面白そうなネタだな。
そんじょそこらの奴には経験できない話だぞ。
で、不思議だったのは
事務所は高級住宅街の一角にあるマンションの一室で、
パソが4台くらいあって、いじってる香具師はみんな真面目な若者ふう。
社長がひとりであぶない雰囲気を撒き散らしていた。
「この商売は信用が第一」
とか言われてもなあ。。。w
>472
もったいないなあ。w
ちょっとバイトしてくりゃよかったのに。
やばそうだったら、消える、と。
ぎゃははは。w
「この商売は信用が第一」か。
真面目そうな若者が揃っていたのは、反抗しない言うことのきく奴を引っ張ってきたんだろうな。
飲みにさそわれる、というとこがいいねw
つか、mjは
その筋に結構、好かれるキャラだたりして。
>>473 いや、よく吟味して断った。w
仕事内容
ワンボックスワゴンを運転して
成田APにロシヤやウクライナから稼ぎにくるねーちゃんたちを迎えに行く。
彼女たちを契約している業者に送り届ける。
首都圏の繁華街が殆どだが、最も遠い客は岐阜なんだとさ。
自分が担当した女たちの住居を捜したり、不平不満を聞いたり、
そういうことらしい。
そういえば、以前飲み屋で、ウクライナ・バー…?
に誘われたことあったな。
もう晩かったんでそのときは帰ったけど。
ロシア、ちょっと流行ってるしw
うん、確かに向いてるかも。
特に、女たちの不平不満を聞いたりなんて。
481 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 23:55
うへっ、今日は随分酷いスレになっちゃってるな。
何やってんだい、みんな?
「恵理子」じゃなくて、
「エリカ」とか、「ナスターシャ」とか、「ニーナ」とか。
ぉ、おしい…w
いやー。
小説や映画ならいざしらず、
リアルで女衒になろうとは思わん罠。
向き不向き以前に
面接に来てしまった自分に引いてしまった。w
485 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 23:58
486 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/28 23:58
487 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:03
クラムってまだ居たのだね。
生きてるよ。
いやー、正直断るのが大変だった。w
おれはすぐに雰囲気を察して
「健康保険や構成年金はありますか?」
ちかとぼけた質問を連発して帰ろうと思ったのだが
社長は何とか引きとめたいらしく
「きょうは若いもんに食わす日で、駅前のすし屋に予約が入ってる。あんたも一緒にこないか?」
だって。
おれ、「今夜は外せない約束があるもので・・・」
とか言ってたら
「連絡してくれ」」
と名詞を渡されたずら。w
490 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:07
ふふふ、
いー感じ、いー感じ。
それでイントロは、できたも同然。
あとは、主人公が溜息をつきながらマンションから出てきたところで、
ウクライナ娘が靴を持って
泣きながらはだしで逃げてくる…、と。w
>>489 気の弱い人は断れないんだろうな。
いやいやコンピューターに座り仕事させられている若者の姿が目に浮かぶ。
>>492 いや、おれが思うに彼等は仕事(短期の)と思って
割り切っている感じだったよ。
おれもたぶん彼等がつくった曖昧な求人広告を見て
電話かけて(彼等の声は堅気そのもの)アポイント取ったら
派手なアロハ着た荒瀬(もと関取の)みたいなオヤジが出てきちゃってさ。w
>490
つーか、
最近、異常に人が電車に飛び込むなあ。
しょっちゅう「先程××駅構内で、人身事故のために…」
のアナウンスに、めげる。
書けない禿が二匹で何かやってるな。
腰抜けぶりがたまらないな。
>495
毎度毎度おなじことやって、飽きないか?
>>493 だね。求人に具体的な仕事内容書いたら誰も来ないから、その辺はうまくぼやかすノウハウがあるんだろうね。
でもそれ、魅力的なシチュエーションだな。
クラムならいい作品に仕上げそうだ。
>>495 おれもクラムもフサフサだぞ。(たぶんw)
「死にたいやつは死なせておけ、おれはこれから朝飯だ」
という詩の一節を思い出した。w
499 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:20
禿は感度抜群だね。
うっほ、うっほ、うっほっほ
>497
いや、これはぜひmjに書いて欲しい。
荒瀬、というのがいいねw
>498
禿同!
>>501 じゃあ、今度のmjの新作はウクライナ美女との妖しい物語か。
この手の話は、荒瀬から逃げる女を助けるという簡単なパターンの方がいいような気がするが。
>500
頭、たいじょぶか?
500とってるぞ。
504 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:26
mjの禿ってリアル禿の事か。
ただの罵倒語かと思ってたよ。
頭に何か足りないという感じが出てる。
俺、クラムのファンだよ・・・。
>>502 つか、潜入ルポすりゃよかったかな
とちょっぴ悔いる気もするなあ。
おれ、この手の経験話は結構ストックがあるんじゃけどなあ。
うまく創作化できんのだよ。w
>506
そーだよ、潜入ルポw
その中にいた
いちばんいい子を思い出してさ。
mj得意のギターを絡ませる、と。w
508 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:35
いつも「書けない」で終わるね、コイツの話…
クラムは、今、どこに投稿してるの・・・?
こんばんわ。お邪魔します。
作者が出てきて感想を返すのは、ウザイですか?
なんか感想入れると忽ちレスの伸びが悪くなるような気が
するんですけど。。。
空気読めてないでしょうか
mjが井の頭公園に誘って、
ブルース弾いて、
次に、昔聞いたロシア民謡かなんかのさわりひくと、
ナスターシャが、いきなし、
泣いちゃうわけな罠。w
>509
投稿するとこ、ないやん。
て、webの話じゃなくて?
513 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:39
>>510 いんでねーの?
辛口の508もいるし。(馬鹿だけどw)
>>511 ちょっと湿っぽいかな。
一案でとして参考にしまつ。w
>>513 ありがとうございます。
そこ、行ってみます。
516 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:43
>>510 作者がありがとうとか言って締めると終わった感じするね。
別にレス返さなくていいんじゃないの。
>514
書く気になった?
では、期待して、松 w
クラム、ご機嫌取りはいい加減にしてくだチャイ菜。
あなたの作風とは、じぇんじぇん、違う雰囲気出ていまっ茶。
クラム殿のhpで新作を待って抹茶ヨ。。
>>514 そうですか。
レス少ないのは、やっぱり
その程度の作品だからですよね。
技術的な欠点とかバシバシ突っ込んでもらい
たいんですけど。
虫がよすぎますよね。
520 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:47
罵詈雑言だけがコミニュケーションと勘違いする夏
>>510 つか、どれだか教えれよ。
そこまで言ったんならさ。w
kittyさんですか?
>518
ご機嫌とりじゃないよ。馴れ合いだよw
俺の泥絵の具ふうの作風ではなくて、
あの「恵理子」の淡々とした筆致で
故郷を離れたロシア娘の孤独と交感を描くのは、
なんか、いいよーな感じだと思うけどね。
525 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:52
またクソmjの馴れ合い絡み攻撃が始まった
>>516 ヘタレなもんで、冒頭はいつも
読んでもらってありがとう、ていう感じに
なっちゃうんですよ。
510はここのコテには構わないほうがいいぞ…
壊されたいのなら加勢するが。w
じゃあ今回のかわいい羊ちゃんは510たんということで。
馴れ合いマンセー。w
>>510 どれだか言わないと出てきた意味ないぞ。
おれはもう寝るが、(明日は読むが)
読む椰子は読むから晒すべきだぞ。
mjサンもいいのだけれど…
伸びが少しヅツなので…ちょっチ…
ヤパーリ、クラム殿にそれを書いてホスィっ茶ヨ。。
532 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 00:59
>>526 そんなん駄目だよ。社交辞令ゼロじゃないと。
変に感謝するとキモい奴と思われるよ。
アリで批評っぽい事する人はひねくれ者だし。
>531
壊れてなくて、
窮屈でもなくて、
ちょっとよさげな投稿サイトって、
いまどこですか?
534 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:02
>>530 へー、偉そうに。mjが読んで何を語るのさ。
馴れ合いで感想言うの失礼だしメーワクだよ。
ほとんどが恋われているっ茶ヨ。
さしあたっては、リーステあたりではないで長歌。。
「きのう の こども」
てヤツです。
投稿、創作ともに2作目の20代です。
もし時間があったら、お願いします。。。
うちの知り合いが最近造った場所でよければお教えしますが。
2chには晒せないと思うので……。
リーステ…。
今度、覗いてみまふ。
では、落ちます。
お休みなはい。
そしてお久しぶりです。>all
>>533 そんなことより、クラムは自分ちのホムペを整備しなよ。
あと新作な。ほらやることいっぱいあるだろ?
書けるんだからこんなとこで遊んでるなよ。
リステはだみだ(爆!
ラノベ臭くて叶わない。
ぉ。クラムさん寝ちゃった……。
>540
おっと、おしさしぶり。
杉井作品、読むと約束していながら
忙しくてそのままになっていたところ、(終電帰りが続いた)
今回の削除になってしまいました。
短いのだけでも読んでおけばよかった〜。
おすえてクラハイ。
絶対荒らしません。w
>>532 自分の場合、ネット上だと
すごく人当りが良いタイプなんです。
またり作品、アリに再投稿するとかはどうでしょう。
ここに残っている人たちの作品だけでも、自主的に。
最近、アリも雰囲気が悪いので……。
548 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:13
リステは
女ばかりだぞ
第二ごはんと俺は呼んでいる。。。
>541
いま出入りできない。w
たぶん、ちょっとしたセッティングの問題だと思うけど。
長いこと、荒れっぱなしですわ。
>545
「偽」はいいんですが、その伸ばす音が気になります(笑)。
アリ当番さんはがんばりとユーモアが同居していて、2ch系の投稿
サイトとしては理想なんですけれどねえ。好きなサイトだけに、なんとか
したいです。
>>547 また思い付きで変なことをw
最悪おじさんどころか、そのへんの厨房に荒らされて尾張だよ。
>>537 >>537 それ、既に読んでたよん。w
不思議な余韻があったね。
文章は良いのではないせしょうか。
雰囲気作りも上手いけど、ラストのぶつ切りは狙いなの?
家族と突然離れたのは、旅行にに行った彼等が事故でアボーン
と読んだけど、そうでないとするともうちょい工夫がいるかも。
ということは、マターリのあの話は
だめになったポシャッタのレスか?
俺の泥絵の具ふうの作風
プ
555 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:18
>>547 古いモノ投げ込んで良くなるかよー
荒れたってほっとけばいいって。
ありのトップの3ページほどを、
マタリの良策で埋めて立てて、
雰囲気を変える作戦もアリーぬ。
まあ、単純に僕も昔のを読みたい、っていうのがあるんですけどね。
たとえばクラム作品にしても、月とオルガンより前の作品は保存し
そこなったし。
アリの感想人さんもまたりの作品全部チェックしている古参ばかりじゃ
ないでしょうし、そういう人たちにとっては新しく触れる作品という点で
刺激であることにかわりはないでしょう。
いや、ちゃんとした新作を定期的に投稿できればそれがいちばんなの
ですけれど、手持ちの弾丸がないもので……。
マタリの良策
プ
リステで
なんかいい作品ありまつか?
タイトル、基凡。
アリ乗っとり作戦血行。。
チョトだけ恐い。
561 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:27
クラムおまへ、その横着なとこが
だんだん
猫に 似てきたぞ
>>537 ありがとうございます。
そうです、主人公が部活で行けなかった家族旅行で
事故死した、というかなりあざとい、取って付けた様な
設定です。
それを、電車に生えていた茸を食べた幻覚(?)と絡めて処理
したんですけど。まだ、枚数の勘がないんでバランスの悪い
一人よがりな感じになったと、今は思います。
リステは、「文学」のところがいい感じだよ。
他は…
あんま盛り上がっていなっていうか…
そもそも、静かーていうか…だっちゃ。。
「応挙の女」、「拳闘家」、
帝というコテハンの作品、この辺は読み落としたな。
「夜警」1〜4も、一応読んでいるが、
一度通して読もうと思って、結局読んでいない。
アリはもうダメだな。
いいサイトだったんだが。
566 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:30
クラムは猫とおんなじで、ただただ自己顕示欲を満たすためだけに
文芸板を利用しています。
南無阿弥陀仏
>561
それは名誉なのか?不名誉なのか?
拳闘家はロムヤ作品だった憶えがあるんですが。
んー。
とりあえず一本やってみて様子を見ようかな。(またり作品再投稿)
ロマさんじゃないの?
リステの「文学」は正直つまらん。
なぜって?
女臭いからさ。まあ見てみれ。あちこち。
571 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:33
君たち、もうメチャクチャだね…
杉井ってかなり新しいの?
>>562 いや、そう恐縮されても。。。w
おれも枚数感覚ないし。w
きのこの厳格オチなら
蛇腹にきのこが生えてる現象を違和感なく書くべきだし
家族が旅行でアボーンはもっとぼやかしたほうが良いかも。
えらそうですんまそ。w
>>552でした。すいません。
何か必死ですいません。
ラストは、ちょっとした救いのつもりで
ロケット花火の音を4つ(主人公の家族の人数)
入れてみました。
>566
どーせ、おまいは
世のため人のため、
雨にも負けずのボランティア精神で、文芸版を利用してるんだろよ。
ナンミョホ蓮ゲキョ。
新しいっつうかめちゃくちゃ新参者です。
はい。正直に言いますがたまにロマ/ロムヤの区別がつかなく
なります。作品読めばわかるんだけど……。
拳闘家って、闘鶏の話ですよね?
マツーリの時のように
「またり再投稿作品」
と書いて紹介文してください。でないとわかりましぇんので…。
杉井>クラム
「再投稿またり作品」
クラム>杉井
なぜクラムはすぐに切れるのか。w
>>573 そうですよね、感想でも指摘もらったんですけど、
茸の場面が駄目ですよね。
どっちにしろ
ロマ⇔ロムヤは、なんだか似てない双子みたいだしw
「投稿またり再作品」
いま、またり運営委任が旧投稿の再公開を検討中なんじゃなかったっけ?
>>584 「運営委員」と言いたいのか?
誰だよそれ。へろのこと?
586 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:45
正直杉井が出たら話が見えなくなったよ。
どっちにしろ感想があれじゃ活性化もヘッタクレもないね。
587 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:46
へろって昔っからオカマっぽいなあと思っていたのだがかんけいないか眠くなったあああ
とりあえず『4'33"』をやってみた。
でもあれ、長いんだよね……。
僕も最近学んだのですが、オンライン作品は長いのは致命的ですね。
『Raining』で唯一成功したと言えるのは、24枚にまとめたことくらい。
杉井もやっぱし厨だった
杉井ちぇんちぇいの
後に続け。ゴルァー
ツギ、クラム、イケ。
>似てない双子
ああ。納得です。
……って、納得か?
>584
まあ、それとは関係なしに。
昔のまたりの作品を、今のアリの人がどう捉えるのか、純粋に興味も
ありますし。
>586
作品と感想は良循環/悪循環を生み出すので、「感想があれだから」と
いって作品を投稿しないのはますますだめだと思うデスヨ。
593 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 01:54
>>592 まー勝手にすればいいけど
作品に感想が触発されるという流れはね、ないよ。
そう簡単になにか流れが変わるとは僕も思っていないですけれどね。
ま、昔の自作が消えちゃったので、まただれかに読んでもらいたい、
という自己顕示がほんとうのところです。
あとは、積み重ねでなにか変わるかもしれないし。
基本的に楽観主義者なんです。
595 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 02:02
>>594 その猫くんじみた能書きつけるの、よしなよ。
サテ、最悪おじさんがどう出るか、
楽しみです、な。
名無しとは、コテに絡むことで
はじめて自己発見する悲しい生き物です。
>>598 ずいぶん自虐的なこと言うんだな、元コテ。
600げとして寝ます。
杉、乙ー。
他のコテ達は自分の作品、
手入れしてないから、
今日中には上がらないでしょう。
2,3日かかるでしょう。
んー、なつかしき電波の香りが。
600を枕に抱いて、
さ。安らかに、お眠り。 (爆!
604 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 02:10
猫って言ったら変なのが出てきたね。
猫にくんをつける椰子の神経がわからん
猫さん、猫どん、猫やん、猫ちん、猫
猫りん、猫はん、猫殿、猫きゅん、
どれがキモイ?
猫りん
608 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 02:16
杉井の発言がアレだからそういっただけじゃん。
つか、猫ネタひっぱらないでよ。
ぼくはこれ以上マークされたくない。
すでにおまえには、
お髭が生えかかっているぞ。
610 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 02:17
〜1001ストッパーが壊れた!?〜
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
1位 12535レス(1001ストッパー5904)
ギガウイング2
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
611 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 02:18
他のクソコテ達は自分の作品、
手入れしてないから、
今日中には上がらないでしょう。
2,3日かかるでしょう。
クラムが来ていたのか、時間が、もう寝てるヮ。
613 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/29 22:45
どうでもいいが、再投稿するつもりがあるなら
もう一度推敲と手直しをしろよ。
コテに? すぐにその気になるぞ。w
いまのところアリに再投稿したのは杉井とmjか。
カモン、失われた迷作たち。
土にかえったゴミはもういらない。
>617
じゃあ止めよう。
あれあれあれー?
せっかく書き込みする時間なのに
ずいぶん上にあるんだな。
なんか和みづれーな。w
ゾンビは帰れ
あれあれあれー?
「マタンゴ」オチか?
言い出しっぺが実はゾンビ。w
死語だと思えばmjかよ。
>>621 ゾンビ認定。
烏賊臭いからそばによるな。
この坊主を微笑ましいと思えずに何の文芸板じゃ。
幸せが満ちておるのぉ、雄介くん。
mjの意味不明な言動って、他動症の子どもに似てるなあと思ってたら
面白い記事を見つけた。
Kids with ADHD Taking Antidepressants, Other Drugs
他動性注意欠乏児に、抗鬱薬等の服用歴
Pediatrics 2002;109:733-739.
02.5.8
7216人の3−17歳の子どもを調査。
ADHDと診断された者が5%、そのうちのほぼ29%が少なくとも1つは行動に関する問題あり。
ADHD児の78%がリタリンを服用。発病や症状の抑制についての関連性は不明。
信州大学医学部のページより。
簡素が驚異的に伸びてるから「来客」読んだが
あのオチは有りなのか?
なんとなく日雇いくんをおもいだした。w
>>627 >他動性注意欠乏
ってどんな症状なのさ?
自分で調べろ。勉強になるぞ
いや、そこまではめんどい。
もっとおもろいネタ振ってくれや。w
仕事もせず、アホガキどもが集まる2ちゃんで皆勤賞。
言う台詞といえば「糞蝿」「ネットゾンビ」「おもろいネタふれ」の壊れた蓄音機状態。
こんな立派なADHDはおらん罠。。。w
物知らん年寄りは生きてる価値ねーな
>>631 ざっと読んできた。
おれの部屋は常に散らかっている。w
それに
>周りにいる人の価値観に合わせて自分の行動を決める傾向のある人が陥りやすい。
これはその通りで、たしかにメンヘルの原因だけど
「おれだけじゃないのにおれだけが絶えられない」
みたいな気持ちだったね。
じつは、おれ以外が結構お気楽に生きていることが判ったのは
そんなに昔じゃねーずら。
ジャイアンの図体に、スネヲの魂。
障害者の多い板だな
>>636 その反動がオンラインで爆発ってか?w
コテなんて皆そうだっつーの。(多かれ少なかれ)
いい夢ミロよ
スネヲの図体にジャイアンの魂ですが、何か?
クラムが来ても雑談だけか。
作品論とかにはならんのか。
誰か水を向けろよ。mjじゃ力不足だしなあw
へろとか来ないかな。
mjがホストぶって出しゃばるようなスレじゃ無理だろ。
誰が来ても。
クラム、明らかに書き込みのレベルが落ちてるよな。
以前はうざくはあっても、こんなバカなこと書く奴じゃなかったんだが。
クラムってこんなもんじゃなかったっけ?
批評スレで別コテ名乗ってる時なら良かったが。
つうか、クラムってmjとしかしゃべらないんだし、HPにBBSでもつけときゃ事足りるのに・・・
煽りとネタレスでどうにか雑談っぽくなってるだけじゃないか。
さっさと埋めて続きはメッセンジャーで。
>>643 「俺は自演してねえぞバカ野郎」とか言って
そこら中のスレを荒らしていた姿をよく覚えているよ。
あと洗練の序列だっけ?
酒場にすら人がいないのか…
洗練の序列かあ。
馬鹿というか言語障害及び知障やね。
ゾンビの常套句やね、、ユーモアの扇子が梨やね。
合い言葉は「洗練の序列」でよろ。
ういっす。
おれじゃ役不足か?
釣られてやんの!
このスレは洗練の序列の最下位にいる。
655 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 22:51
ゾンビ出現あげ
>655
おまい陰険な性格やね、友達おらんやろ? クソゾンビ
最近いつもこの展開。
真性ゾンビがageて騒ぐ。w
夏休みに入ってえらい勢いで投稿されとるな。<アリ
SM糞尿はけっこうおもろかったぞ。
661 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 22:57
よほどageが嫌いなんだね。
ぼくじゃ役不足なのかな?
高樹のぶ子「火炎」
田中英二「オリンポスの黄昏」
内舘牧子「義務と演技」
荻野アンナ「背負い水」
どれか読んだことのある香具師いるか?
一句。
下がるまで、待ってみようか、ほほぎす
664は
ほととぎす 正
ほほぎす 誤 な。
田中英光「オリンポスの果実」なら読んだ。(遠いむかしに)
668 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:04
おや?
日記のへろたんが帰ってきたの?
「オリンポスの果実」は読んでねえんだよな。
ブクオフの100円本なんで古いような新しいような半端なのしかねえんだな。
ここ十日ばかりの間に読んだんだけど、これじゃ誰とも話ができんな。
再び読書にいそしむとするか。
今アリで読めるmj氏の作品ってありますか?
>>672 けっこうあるよ。w
煽り? でなけりゃ作品名言おうか?(やったー、読者一人獲得w)
>>673 読むに値しないって意味?
杉井さんのは、長すぎてちょっと手が
出せない。
676 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:16
宜しかったら題名をおっしゃって下さい。
読ませて頂きます。
ヘタレな感想しか出来ませんが。
>>678 ありがとうっす。(読んでもらうまえからw)
新しい順に
「アジアの片隅で/台北篇」「おれのバームクーヘン」
「墓参」「或る夜明け」「ネリオの旅立ち」「和解」
こんなところっす。
重ねて感謝。(読んでもらうまえからw)
682 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:25
>>681 よかったな、mj。
sageでやってたらこんなやりとりは無かったんじゃないか。
ぼくのageに感謝だね。
684 :
mj ◆nVp4ztX6Bg :03/07/30 23:27
>>682 そりゃそうだ罠。w
おれもageるわ。
どうもです。
えーと、「墓参」と「アジアの片隅で/台北編」は
読ませてもらいました。
墓参には、拙く短い感想を入れさせてもらっています。
後の作品は、この先徐々に読んで行きたいと思います。
「アジアの片隅で/台北篇」簡素書きました。
いいと思いまつた。
687 :
mj ◆nVp4ztX6Bg :03/07/30 23:29
>>685 どうも、感謝します、としか言いようがないっす。
よろしくお願いします。
mjの裏切り者! ゾンビオヤジめ! しかし、
簡素はしたぞん。
690 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:31
mjはどうしようもないアレだと思ってたけど
よーく話せば分かるんだね。
もらった意見や感想も無駄にしないようになるとなお良いね。
691 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:31
俺は「バンコク篇」書くよ。
UPしたら読んでね。
投稿コテロムヤおかえり。
新作はまだか?待ってるんだが。
いやいや、善意の読者という訳ではないんです。
もちろん純粋に興味もありますが、
コテハンの方から投稿サイトに対するスタンス、機微、
力の入れ方、抜き方等を学ぶ為なのです。
嗚呼、せっかくご指名されたのに。。。消えたまたり旧投稿も教えたいおれって椰子は。。。
欲が深いんですねー。w
>>692 きしめんはちょっとですが、
セブ島の女のコは再考でつた。
可愛いし、なにより、優しい。
6年くらい前の話ですが。
697 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:39
>>696 あー、あんさんね。w
おれはパタヤで似たような経験が。。。w
ラッフルズホテルは、おれが現役のころは
改装工事中ですた。w
もっぱらマニラです。
捨てハン付けます。
げとずさー くそぞんびー ねるわ。
だまされて、金しっかり巻き上げられます。
外した? …くそぞんびー !
705 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:48
mjの就活小説が読みたいから、早く職を決めろ。
>>705 現実逃避のひとときに。。。w
それはそれで書くが、たぶんおもろないで。w
707 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/30 23:52
まあ夜はネットやっててもいいと思うが、
昼はちゃんと職安に行ってるのか?>mj
行ってない。
ハローワークほどメンヘルに悪影響を及ぼす処も珍しいぞ。
充満したストレスに窒息しそうになるのよ。
またり旧投稿の決着はどうなった?
オレは某飛島建設のバンコックの橋梁の工事で3年ほど
逝ってました。そこで、女のコとやりまくりました。
で、それが、忘れられなくって、逝ってしまうんです。
mjさんはどうなの???
皆さんは、どこかの賞に応募しつつ、
アリには、息抜き的な作品をupしてる
んでしょうか?
特に長いの上げてる方などは、あれで捨てネタに
形を与えてみただけ、とかなら凄いバイタリティーだ。
712 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 00:01
>>709 そういや意見だけ求めてなんのアクションもおこしてないな。nabe
>>710 おれも似たようなものっす。w
ホテルはノボテルが多かった。
道を挟んで向かい側にルンピニースタジアムがあった。
部屋でTVつけるといきなしムエタイやってておどろいた。w
ポンちゃんと仲良くなって、取引成立。
部屋にきたのは、どう見ても15歳未満。
金だけ払って帰ってもらった。
714 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 00:06
で再就職する気はないんだな?mjは。
職安くらい気安く行けなきゃ勤めなんか続かないゼ!
ぼくはジュライ21に半年逗留。
>>713 おれんとこには12才のコきた、タクシーのうんちゃんの紹介ってか、
みんなポンビキだした。
16って逝ってたけど、ほんと、どこまで、堕落できんだろうって思った。
でも、忘れられない。
ちなみに僕は、アリを踏み台にして
業界の一角に食い込むつもりです。
あと10作ぐらいの投稿でプロとしての
スキルを身に付けるつもりです。
盗める物は、全て盗み取るつもりです。
一人でギラついてすいません。
>>714 霞み食っちゃ生きていけないから何かやるけどね。w
さしあたり時給バイトくらいから馴らそうかと思ってまっす。
720 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 00:14
>>きしめん
マジでぇぇぇぇぇぇぇっぇぇ?!!!?
>>720 マジですよー、ザーメンまみれのポコチンほんと、丁寧に綺麗に
舐めてくれるんですよ、いいからって逝ってるのに、
なんでもするんです。もう、可愛くて、何日も一緒にいると、
情がうつるってか。
みなさんは、今のボクの様な状態はとっくに
通り過ぎたのか、それとも初めからこんな
馬鹿な考えは抱かなかったのか?
無かったことにして平静に生きているのか?
そんなことは、どうでもいいんです。
mjさんの書いたのはたいがい簡素ってか、
自分より文章書ける人には感想しか、書けませんが
とにかくスキなんですね、あの文体が、
失礼すました。
汚れたスレだ。
ザーメ〇まみれのスレだ。
>>723 どうも。
勇気百倍。。。w
つか、そういうレス読むと、至福のひととき。w
>>725 今度、ラッフルズって龍のタイトルみたいなの
脱稿したらアリに晒しますんで、簡素お願いします。
尾手柔らかに。
プロとして活躍すること、応援してますんで。
吉田健一は、酒場で文学の話題が出ると
そんな下品な話しは止めましょう、と
不機嫌になったそうですね。
ここもそういうハイブロウな紳士の社交場なの
ですね。
失礼しました。
>>726 楽しみにしていまっす。
プロはなってからが大変かなと。
おれがなれるという意味ではなく。
では。今夜は落ちます。
いけない、彼をひとりにしては、、、
コテ達よ、どんどん戻って恋。。
730 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 00:52
誰かここに猫コピペ文貼ってくんない?
どっかあっただろ?
新入りくんもよおく嫁。
日の射さない穴蔵で
若い芽を摘む人々
なんだか哀しい絵ですね。
>>シコシコ
若い、って誰のことよ。 君?
たいぶ、
追 い 詰 め ら れ て きたな。w
>>732 年齢的には、ぼくは大して若くないですけど、
新参者ぐらいの意味です。ギャグですよ。 半分。
昨晩は、なんかすいませんでした。
見苦しかったですね。
一人気を吐いた形になってしまって。
mjさんの「アジアの片隅で/台北編」に感想入れさして
もらいました。
736 :
48497:03/07/31 20:07
シコ、ピュッ。
>>681 不朽の名作「夢から出ない」を忘れてるよ、mj。
寅さん見てたら、mj思い出した
アジアの中華街編はいつ頃投稿予定ですか。
>>735 簡素をどうも。(多謝)
今後ともよろすくね。w
>>738 貼ったの忘れとった。
>>739 清も寅さんも好きだっす。
未だに放浪願望あり。
>>740 宣伝ぶっこいてよかとですか?
MBC文庫に別篇の「アジアの片隅で」貼ってます。
ミ\ 我が名はもじょはんず /彡
ミ \ 板に真の馴れ合いを / 彡
ミ \ もたらすものなり / 彡
ミ \ コテハンマンセー / 彡
ミ \ / 彡
ミ \ / 彡
\ \ / /
ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
ミ \ ⊂⊃. / 彡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\ ∧_∧ / ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / ̄ ( ・∀・ ) ̄\. \
/ / ⊂. † ⊃ \ \
/ │ / | | |\ │ \
/ /│ ミ. (__|__)彡 │\. \
彡 / │ ミ 彡 │ \ ミ
彡/ │ ミ 彡 │ \ ミ
\ ミ 彡 /
\ミ 彡/
アリガタヤ mjサマ イマコソ マターリヲ イチジキノネコミタイ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・)( ・∀・)( ・∀・) (・∀・ )(・∀・ )(・∀・; )
(つ つ(つ つ(つ つ ⊂ ⊂ )⊂ ⊂. )⊂ ⊂ )
( ̄__)__)( ̄__)__)( ̄__)__) (__(__ ̄)(__(__ ̄)(__(__ ̄)
743 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 22:58
ゾンビの首領が馴れ合いはじめたぞ。
「ゾンビ」って言葉と
「オンライン作家出てけ」って文句、
すごく近い精神性を感じる
自分の作品を宣伝し始めたら、終わり。
それが糞なら、なおさらです。
おまいの役割は、読んで、
良作品を見つけ、宣伝することだーよ。
なに、カン違いしてるの?
ほんと、だいじょうぶ?
>>745 WHO IS OMAI? IN THIS KASE.
/⌒ヽ ≡=− ビューン
/ Ф \____ ≡=−
//J ヽ<三
// \ ____ | ≡=− ゾンビコテ コロス
 ̄ | | | | ≡=−
|_| |_| ≡=−
≡=− ≡=−ビューン
今夜はゾンビしかおらんよーだな。w
>自分の作品を宣伝し始めたら、終わり。
それって美徳のつもり? (ばかじゃねーの?)
貼ったら読まれたいのが人情。
昨日今日で役2名が読んでくれたみたいだから
同系統を宣伝するのがどこがいけんの?
あんたはいちいち捜してもらえるほどの名作の書き手か?
そんなんはいないだろ、実際。w
いちいち暴れんな知将。
い忘れた。w
>>745 おれがゾンビだと思うのはおまいみたいな椰子な。
や〜〜い、真性ゾンビ、とっとと墓に戻れ。w
751 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 23:29
やあ、mj。
ぼくも読んだよ。すごくよかった。
二年前とは比較にならないくらい原稿作法をよく守ってるね。
754 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 23:34
>>753 うん。それでいて作風は独特を貫いてるしね。
756 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 23:36
>>755 自分の作品を宣伝し始めたら終わりだね。
>>757 なんで?
始まりかもよ?
最初から終わってる椰子には始まりは決して来ないのだが。。。w
>>758 何が始まるの?
二年前の文章を人に読ませて恥ずかしくないってことが
成長のエンドポイントってことを示してるじゃん。
ぼくにはまだできないねー。
あいかわらずの妄想癖。
甚だしく事実とちがっとりまっせ。
無自覚なようだから言ってもしょうがないが
神経科通いなはれ。
762 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 23:51
>>759 このスレ使うの?
じゃ落ちる。今日暑くてつかれた。
いやー、屁垂れ苛めしたくね?
自作の宣伝は、やれば非難されることが判ってるから皆やらないが
タイミング次第では良いのでは?
昨日から今日にかけて新たに読んでくれる人がでてきたようだから
「こんなんもあります」と。
これにがたがた言う椰子は、或る意味板の役割分担的には正しいが
ゾンビ、蝿、の類だろ?
>>758 宣伝しようがしまいが、いい作品はいい。ダメなのはダメ。
まあまあなのはまあまあ。
で、mj作「亜細亜」はまあまあだな。
心配するな、
おまいは漏れがつぶすからw
かなり弱ってきたようだがw
>>763 やられたらやり返すから荒れるんだろ。
やめてくれよ。
767 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/31 23:59
>>763 一行目が意味不明だけど、どうもポイント見えてないね。
作者降臨が云々じゃなくてmjがダメだっていってるだけ。
768 :
名無し物書き@推敲中?:03/08/01 00:00
アジアって物語のない小説か焦点のないエッセイかという実験でしょ?
まあまあというか、比較対象が他にない。
hp作って、そこに張った方が良くない。
その方が手っ取り早いよ,宣伝はね。
まあまあと言うより「何か文字が書いてあるな」という感じだな。
>>760 正直にいうが
成長、なんてものはやってるうちに勝手に進むだろ。
原稿作法、語彙、リズム、構成。
おれはオヤジになってから始めたから成長そのものは遅いがね。w
で、そういうのができてて、なおかつまらないのは肝心なものが抜けてるのよ。
どれとは言わないが。。。w
>>771 どれだか言ってみ。
たまにはきっちり喧嘩売れや。
いいよー、いいよーw
誰とは言わないが。。。w
774 :
名無し物書き@推敲中?:03/08/01 00:07
>>771 書いていれば、考えていればきっと成長したろうね。
君の場合はそれが原稿作法以外に現れなかったって事かな。
ていうか真面目に答えなくて良いよ、めんどくさい。
俺の名を出しやがったら、
うれしいです。w
肝心なものが何だか聞きたいずら
しみが抜けてる?
いや、おれもそうだが
自作は抜かして、ハードOKソフト陳腐、が見えるのよ。w
各々の読書傾向によっても違う罠。
ハードNGソフトも陳腐
冬の幻影とか。w
つまり、自分は頭が良い、と。。
見た目にはだまされない、という事で良いでツカ?
漏れには、隠された才能があると、ということで良いでつか?
おまいらには、それがない、と言う事で良いでツカ?
まあ、おつです>mj氏
4'33"貼りはやはり失敗でした……。
782 :
名無し物書き@推敲中?:03/08/01 00:14
自作は抜かして?
読書傾向?
全然見えないよ、mj。
勘弁してよ。
>>776 そりゃ、書く動機とか、だ罠。
ただ、エンタやSFは違うかも。
その分野は活字でもめったに読まないからね。
ここに上がってくるものは、おれは結構面白く読むよ。
mjが貶したのって冬しか記憶がないんだけど、
他になにかあったっけ?
古代天使を褒めてたのは覚えてる。
他人が、ほかの投稿サイト(アリ)に投稿しても良いのかな。
良ければ、漏れが、投稿してやるが、、、
「おれもそうだが自作は抜かして」
の意味が分からない。
mjは集中力が続かんから、短いのしか読めない
なんつーかmjは皆勤賞だな。
みんないたわってやれよ
ネットじゃ30枚超えたら読めんよ。
最近じゃ「冬〜」はそうだね。
虎時代に「壊れた古時計」とかいう
終末情景のものがあって
話にならん、と思っていたら高得点。
あのころは点数にこだわっていたから???ですた。
「古代〜」はディテールが素晴らしいよ。
100枚読ませるにはどうしたって力不足でした。反省。
でも、mj作品はぶつ切りすぎるので、正直、なにも言えないです。
793 :
名無し物書き@推敲中?:03/08/01 00:21
>789
おや? お久しぶりです。
>791
僕がいちばん不思議な高得点作品は『Raining』です。
いやネタじゃなく。
797 :
観客席の人:03/08/01 00:22
久々に来て、「墓参」を読んだ。マジで素晴らしかった。
いろいろとロムっても見たが、何故にみんなあんなに読めていないのか、
不思議に思った。おれは「墓参」を読んで、久々に投稿サイトでの
才気を感じたね。こういう書き手がいたのかと。
それがmjであろうがなかろうが、同じだ。
おれは前々から、作者と作品は切り離すべきだと主張している。
墓参の素晴らしさは、「書かないこと」で見えてくる心象風景を
提示しているということだ。「猫はサワン」に共通している。
しかも「書かないこと」で見えてくる向こう側の景色がとても複雑で
深い。感想は文章のつじつまばかり追っているが、肝心のことを
誰ひとりとして書いていない。
あの作品で提示しているのは、ひとりひとりの心にある「沈殿物」の
ような不確かな希望であり、恐れであり、悲しみだ。
言っておくがマジレスだ。
出張帰りなので疲れたから寝る。
作者さん、自信を持ってくれ。あなたは才能がある。
「壊れた古時計」てのは、あれかな。
女が主人公の戦争もので、小さい子供が死ぬやつかな。
孤独がどうとかこうとかいうの。違ったかな。
杉井は文章が書けてるから、、、
書けばそこそこ逝ってるし。。
後は力強さではないかしらン。。
いや、場所の問題じゃなくて作品の問題なんで。それと、
ごはんはなんか性に合わないです。
>あなたは才能がある。
これが一番、作者をだめにする。。
そして、バカにしている。
わかっちゃいない。。
『Raining』は途中からダメダメになるのにな。
前半のいじめのシーンはものすごくいいんだけど、あとがな…。
点数も簡素もあんまし当てにならないよなあ。
>>杉井
おれはあんさんの100枚は読んでないが
「Raining」はすごく良かったよ。
行間に滲む何かが効いた。w
>>797 ありがとっす!
勇気百倍!
がんがるぞ〜〜。w
さりげなく、、、
自作の宣伝か、、、
いやー、ここまで来ると「占術」だな。
ウンコの形からだって真実を見通せる人はいるわけだ。
まあ、祭りのおかげでたくさんの人が読んでくれたっていうのは
ありますけれどね。アリではやっぱりあれは非日常なんだなあ、と。
ぼくちんも、宣伝してよいですか?
>>798 それだ!
あと「明けましておめでとう」という作品に
ケチつける椰子の気がしんかったなあ。w
墓参誉めはネタだわな
最低70枚以上書かなければ、
評価は下せないし、
やる気がないと診るしかないないよ。
だから
>>810 「古時計」の高得点は謎だったな。
その点はおまいと意見が一致するわけだが、
しかし「あけましておめでとう」を貶していたのはおれだからなあ。
わからんなあ、やっぱり。
面白いスレだな。
>>797を読めば読むほどラリーに見えてくる。
出張帰りに久々に来て墓参り、かあ。
ああー、やべえ。w
815 :
観客席の人:03/08/01 00:38
疲れたので本当に寝るが、「才気」というのは技術ではない。
杉井の読めなさ加減にはいつも呆れるばかりなのだが、
おそらくは感性が鈍いのだろう。
「墓参」の深さは難解な深さではない。言ってみれば主人公の
「視線」のすごさだ。遠い目、うんざりした伏目、不機嫌さと
あきらめと、投げやり感。
これらをメタファーに置き換えるでもなく(普通はそれをやりたく
なってしまう)主人公の行動だけであぶりだしてしまった。
かなり新しいと思う。
感想を読んで、とにかく読めなさかげんにあきれ果てた。
この板はラノベの城であり、対極に文学的とやらの門があり、
普通の素晴らしい小説が、ない。
おやすみ。mj氏の才気に期待する。努力なんかする必要はない。
ただ、長く書く必要はあるだろう。
>>
813
おまい、「明けまして」は川上弘美テイストだぞ。
なかなか真似できないと思う。
きっと作者は意識していなかったと思うが
技巧的にはどんづまりのいま、あの方向がベクトルだと思うんよ。
エイミー・ベンダー「燃えるスカートの少女」は弘美ちゃんとそっくり。
いまはこのテイストじゃねーの?
釣りとしてもイマイチだな
mj作品はまあ好きな人には好きでいいんだろう。
ただ自分は、
>>792の杉井氏によるmj作品意見に同意。
本当にさあ、ぶつ切りすぎて、よくわからんことが多すぎる。
あとさ、長編じゃないんだからさ、誤字脱字だけは
新作だろうが再投稿だろうが、頼むから直せ。
レスで、変なあて字を確信犯的に使いすぎるのも考えてくれよ。
正直、かなりうざい。それに本腰の文章の方へ変な影響がでるぞ。
まだかき分けできるほど、器用じゃねえんだしな。がんがれ。
>>815 逆だったなあ。
へたに主人公の心情を説明しちゃうところと、
作者の薄っぺらい衒いみたいのが、にぶさを感じさせたけど。
再起があるなら、期待しなくても
勝手に羽ばたくさ。
ばかじゃねーの。
>>916 どうも。
ながいもの、糸山「イッツオンリートーク」
のようなものが書きたいっす。
おれも落ちます。
ラリーは何がしたいんだろうか。w
20枚以下の作品を読んで、才能があるとか、自信を持てとか、言う奴は、
それだけで信用できんよ。一体何様のつもりなんだか。
投稿サイトにはそんな奴らがうようよしているね。
そんなバカを相手にしなきゃならないと思うと、書ける奴はネット投稿なんかしないよ。
>>818 おいおい、今更mjにアドバイスか?
「やなこった」ってなもんよ。
今日も未来にむかって語りかけるアル中親父であった。
(完)
>>816 川上弘美は読めなかったからな。
というより、川上の足下に及ばないというか
比べようもなかったような気がするが。
下手な川端が読めないのと同じと言えばわかってもらえるだろうか。
「あけまして」の前に投稿されてたやつで見切りを付けていたから、
その分は差し引いた方がいいのかもしれんが。
>>816 いまは川上弘美テイストじゃねえの、つうのは自分の価値観だろw
まあいいけど、簡素人がそれを高く評価するかは別問題だしな。
いつもmjが書きたいことがよくわからんのだが、
一般ウケせんことはなんとなく感じるよ。
へろがいうように、いつまでも短編の短編ばっかり書いてじゃ
進歩はねえんじゃないかな。次はなんとか30枚まで行け。
そしたら、今よりもっと大威張りできるじゃないか
>>824 大抵は初心者を絶望させないための方便だけどな。
この板の場合はおだててネタにするってパターンが多い。
墓参読んで才気を感じる椰子って珍しいよね。
文芸板はおもしろくていいな。
墓参読んでサイコなら感じたが。
寝る前に一言いうが
「明けまして〜」のまえの
「雛あられ」の方が纏まってるのだぞ。
川上弘美こそ純文の救世主だと思う。
「笑っていいとも」見にアルタ行って
「そ〜ですね!」
とかレスポンスする椰子も
弘美ちゃんは読めるだろ?
>>825 >>818じゃないが、mjの誤字脱字当て字はマジでウンザリすっときあるよ。
だって、他作品じゃ本当にみないからな。
>>824 同意。短編ばっかり書いて批評期待する作者も逝ってよしと思う。
いや、まだ長編書きがたまに遊ぶのは許せるけどさ。
正直、あいつの文章にはなんも感じね。
うざくてきもい。
>>832 まあ次は20枚くらいのを書いてくれよな。な、mj。
だから猫っぽい「ほこりを払った作品」とかの簡素つけられるんじゃw
>>833 でも、良質な短編、ってのは一般的に言えばありうるだろ。
短編ばっか匿名サイトに投稿しても
作者が紐付けできないからその作者の才能とかは判断しづらいが。
作家に影響受けて過ぎている時点で、終ってる。
いらね。
「笑っていいとも」見にアルタ行って
「そ〜ですね!」
とかレスポンスする椰子だから
弘美ちゃんは読めるんだろ?
「雛あられ」の冒頭での「の」の六連発だか七連発と
あまりの幼さにずっこけたのだが、まあ、いいか。
>>839 mjって、いじめられてたのか?!
ごめん、空気よめなくて。
>>842 いや違う。mjがいじめられてたんじゃなくて、
mj自身が煽りもらって、遊びたかっただけ。
おれらなんて、付き合いがいいんだろうなwww
>>836 ほこり払ったも何も、虎穴と変化したのは原稿作法と
最後の数行加筆のみ。(その数行で誤変換、な)
後は一字一句変わらない。
墓参は確かに深いよ。
俺はともかく、多分親に見せたら「この作品が一番好き」っていうだろう。
人生経験の積み重ねからしか出てこないタイプの文章なんだな。
しかし797や815の意見はどうか?
表されているのが「不確かな希望であり、恐れであり、悲しみ」というのには同意する。
行動描写だけで人物の心理を焙り出す表現は
ひたすら心理描写を重ねるよりも高等な技法であるとされているのも確かだ。
しかし新しいといえるものではないだろう。
いわゆるオーソドックスな「純文学」だよ。
(実際、純文度で言えば冬の幻影や狂女よりも上だと思う)
あと、この手の主人公は他の作品にいくらでもいるので目新しさはない。
「純文」と謳うだけで読者は減るだろ?
そういう穿った椰子でも読んで感動できるのが弘美ちゃん。
笙野や松浦、奥泉じゃ無理。
春樹の裏は弘美ちゃんしかないと思うぞ。
まじで寝るっす。
杉井の教科書的批評が少しは板の雰囲気を変えるかもしれんな。
杉井はこの板のネタ批評を理解していないのか、わかっていて知らんぷりをしているのか?
あれで馴れ合いコテが何人か引退したといえるんじゃないか。
古参コテの多くも自分の欠陥は、本当はわかっているんだろ。
ネタ批評で持ち上げられるということがなくなれば、消えるしかないね。
やつは、なにが書きたいって、
表現したいってものがない。。
最大の欠点。
表現するものがないのに、書ける筈がない。
だから、あんな、実体験交じりの物を書いて
「俺も書いてる」と
お茶を濁しているだけ。
つまり、逃げているわけだ。
就職するのも、書きたいものを追及するのも、
恐いんだろ。
それは自らに覆いかぶさってくるから。
どこまでも逃げるがいいさ。
それで良ければ、
誰も止めなどしないさ。
杉井の感想の的確さは肯ける。
少々やりすぎのきらいもあるが、
この際だから、杉井はもっと派手に暴れろ。
>>849 実体験を小説世界に高められるか、実体験の作文で終わるか、それがターニング
ポイントだ。ヘンリー・ミラーを見よ、ブコウスキーを見よ。
実体験を「小説世界」にまで高めたものがたくさんあるじゅないか。
もっと本嫁や!!
>>851 何を言っているのやら、、、
作文の添削になんの意味があるのか?
杉井は作品の感動を何ひとつ語れないだろう。
>>852 途中まではわかってるじゃないか。
高められたかどうか、そこが問題なんだよ。
>>852 だから、書きたい物がないから小説世界へ転回できないんじゃないか。
おまえもっとmj読めよ。
>>855 >おまえもっとmj読めよ。
禿しくワロタ
杉井の目はラノベ系の読み手としては安定してるよ。
杉井に読みきれないのや、杉井の好みに合いすぎてるのとかは
ちょっと眉唾だが、読んでない作品の前情報として
「杉井はこう読んだ」は参考になる。
杉井は書く才能も読む才能もすげー高いわけじゃないけど、
人としてはブレがない。
>>853 おまえ、杉井に作品にケチつけられて引退したコテか?
厳しい評価を謙虚に受け止めろ。基本はしっかりに身につけなきゃダメだぞ。
>>853 言いたい事はあるだろうが、少なくとも杉井は
mjをぶつ切りと評するだけの常識は備えていたぞ。w
>>857 そういやmjの感想についても似たような事が言われてたな。
いいんじゃないの。mjスタンダード、杉井スタンダード。
853だか、杉井は文章の「添削屋」のレベルを超えてない。
添削を支持するおまいらは、小説を味あわないのか?
食ってるときに、これはカロリーいくつで、タンパク質がどのくらいで、
ビタミンがどーのこーのと。
それだけ言ってるのは批評でもなんでもない。
ただの添削屋。
おれは観客席の人に意見がちかい。杉井は感性鈍い。
で、寝るのだが。
>>860 mjのは偏ってる。
偏ったまま凝り固まってるから安定はしてるがw
>>861 酔っ払ってるのか眠いのかしらないが、
譬えの使い方とか唐突で意味がよくわからん
>>861 そう極端にとるなよ。添削は必要だし無意味ではない。
なまじ感受性があるばっかりに見落とす物もあるだろうよ。
作品の感動を人に語ってもらってどうするのだろうか。
感動なんて人それぞれなのがわからないのだろうか。
基礎が身についていない奴ほど基礎練習をいやがるよな。
とりあえず寝る前に毎日走れ。
>>866 バーカ、感動を、普遍的な批評の言葉として語れ、ってことだよ。
それができないなら、エラソーないい方すんな、ってことで。よろしく。
感動を、普遍的な批評の言葉として語れ
感動を、普遍的な批評の言葉として語れ
感動を、普遍的な批評の言葉として語れ
感動を、普遍的な批評の言葉として語れ
感動を、普遍的な批評の言葉として語れ