★☆コテハンと遊ぼう、14☆★

1 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:37

可憐、です。

前スレ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1056810019

アホ

4 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 00:39

批評者の力量（ある名無しの妄想１）

しゃら・ジャンボ
　　｜
へろ・クラム・ラリー
　　｜
荒井厨・えり草・杉井・（壊れてるときの）ラリー・（頑張った時の）電波故障・
（ちゃんとしてるときの）小学生
　　｜
（ノーマルモードの）電波故障・ロム屋・工藤　他大勢
　　｜
ｍｊ・日雇い　他批評初心者

ロマや虹は批評文を見たことないから知らない。

5 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 00:39

古参の小学生評価（ある名無しの妄想２）

しっぽ：大体ﾏﾝｾｰ恋愛小説粘着、戦車低評価。
虹：バイタリティのみ評価
へろ：関心が薄い、むしろラリー粘着による板の荒れを警戒
日雇い：恋愛小説のみ評価普段はマターリ傍観
ｍｊ：よくわからないし評価もできない
ぶっちゃけ関心が薄いずら。ｗ
クマ：かなり面倒を見ていたし期待値も高かった（過去形）
荒井：それなりに評価、ただし漠然と
しゃら：期待値込み評価、つーか私の簡素の盗用はやめてくれませんか？

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:39

7 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 00:39

コテの作品傾向（ある名無しの妄想３）

虹ハンバーグ定食（万人受け）
小マーボー豆腐定食（中華思想・女子供は食うな）
ロマイカ墨スパゲティ（通好み）
ラリーオムライス（口当たりはいいが大量に食べると胸やけ）
クラムちゃんこ鍋（味わい深く、濃い味付け。太りたい人に）
ｍｊ馬刺し定食（くそ高い割に食った気にならない。育ち盛りの子供には向かない）
へろシーフードドリアセット（特に子供受けがいい）
ロムヤ鯨の立田揚げ定食（昔は庶民の楽しみ、今は絶滅寸前の味わい）
しっぽ鯖味噌定食（いわずもがな）

8 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 00:40

>>6
ゴメンかぶっちまったね。

さて寝るか。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:40

ありゃ、被ってしまった。
＞虹
乙。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:41

「言い放つ」論争、俺は面白くレスした。
ああいう些細な技術論は、最近ではなかなかないから面白かった。
ただし、それがただちに虹が書ける書けないとか
賞賛とか中傷とかに繋がるのは反対だが。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:41

>>1
でかしたひよこ。
つか、おまい前スレの最後のほうでｍｊにからんでたろ。
ぷぷぷ。　ぜったいぜったいぜったい擁護すべきだよな。。。ｗ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:41

虹ｱﾎ

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:42

>>7
これを自分で貼っちゃったか、虹君w
　蛮　人　受　け　

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:43

>>ひよこ
あまり怒るな。
ここはそういう場所なんだから。
一人一人の言葉をあんまり本気で受け取っちゃいかん。
なんの考えもなく変なことを言う連中も多いんだから。

もし小説を書く気なら、
「作家でごはん」と言うサイトがいいんじゃないのかな。
それか気概があるなら「アリの穴」と言うサイトもあるよ。
どっちも人に見てもらえる。
前者は礼儀正しい。後者は言葉は汚く、厳しい。だけど正直。
どっちもたまに変な人がいる。
もう少し色々周りを見て、作品を投稿してみてもいいんじゃないのかな。
修行にはなるよ。

15 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 00:43

>>13
いや、いい喩えだなと思ったよ。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:45

虹必死だな。ｗ

17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:46

>>15
小はそのくせ女子供にはやけに甘いんだよな。
とくに女の子には。
あやつが女性と思しき作品に付けたレス見てぶっとんだ。
ラリーとかの時と違いすぎ（ｗ

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:46

またり簡素に出没しているスパルタ育英会をどう思うか。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:46

男の佐賀。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:47

いいなぁ虹は、デミグラスソースの美味いやつをかければ
洋食屋の看板メニューだ。それに比べて漏れなんか…

21 ：杏野ひよ子：03/07/03 00:47

なんか、今まで書いてたとこ書けなくなったので、こっちに書きます。

私は中１です。
期末テスト前で夜ふかししてたけどもうねます。
みなさんは、テスト前は小説書いてますか？私はおもしろいのでいつでも書きます。

虹さん

むずかしい話がされてたけど、気を落とさないでください。
私なんか小説でむかついたり落ち込んだりばかりです。

じゃおやすみなさい。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:47

>>17
どれよ？
晒せ。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:48

万人受けは、良くも悪くも、だよな。
だがどうなんだろ。好き嫌いがいいのか、万人受けがいいのか。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:50

いい子じゃないか。虹さん。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:51

万人受け、程度の「好き」は金が出ないだろ。
好きとか嫌いとかはっきりわかれた場合の
「好き」は金が出るんじゃないの。

ただ、問題は本って往々にしてジャケ買いとかが多いんだよな。あと話題性。
買ってから読むんだから。読んでから金払うかどうかを
決める代物じゃないから。次へ繋がる可能性はあるけどさ。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:52

そういや、虹とへろは女買いまくりだったな。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:54

>>25
そう思う。
もの凄い飛びぬけた「大傑作」（他の誰にも書けそうにないもの）
を書く「可能性」みたいなのも「文学」の世界で
飼ってもらうためには必要なのかと思う。
文学なんて金持ちの遊びなんだから。
遊びなれた人は既存のものに飽き飽きで、
今まで味わった最高レベル以上の興奮を求めてやまないんだろうから。
「ちょっと好き」程度のは別に求められてないんじゃないかと。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 00:57

ぶっちゃけ、暇つぶしで津。

29 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 00:59

馬刺しはどっちか言えば焼酎に合うよな。　飯でなく。（お呼びでない、と自己つっこみ）

30 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 01:00

>>21
ありがとう。今度おじさんにごはんを食べに逝こう。

>>26
ケコーンしてからは殆ど買ってねえよ。つか失敗の方が多い。

31 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/03 01:02

>>29
オッサンあと任せた。おれは寝る。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:03

ハゲmjでた!

33 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 01:05

おやすみ。＞虹ぱぱ
ひよこﾀﾝはマジキャラなのか否か
判断できんです。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:08

期末テストか。
ひよ子ﾀﾝの文章力でどのくらいの点数かせげるかなあ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:09

中一だって？　んな莫迦な！　あげで改行空けで、乙女？
売れ残って客ひいてる年増だぞ、どう見ても…。

36 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 01:11

いいじゃん。
信じたほうが楽しいぜよ。
小5もいまじゃ律儀に小6名乗ってるし。ｗ

37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:14

つか、客引いてる女って夢芝居じゃん。
単純に2ちゃんなれしてないだけだしょ、あの子は。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:14

そうか、一応小６の上の中一にはなってるか…？

39 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:15

んで、王様ロバはしっぽ作なのか？

40 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 01:18

>>39
っつことはおれの耳がロバか？
自意識過剰か？

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:19

いや、思春期だし、中学生ってあんなだろ。
なんかすぐ怒るしさ、扱いにくいよね。けど　し　にくらべりゃまだかわいいよ。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:21

そうかぁ…「馬刺し」じゃなくてロバ肉だったのかぁ…旨いのかなぁ…

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:21

王様ロバのアドレスきぼん

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:23

しかしあんなのにアリの穴で
「おもしろくなかったです。文章も読みづらかったです。良くない」
なんてやられたら、おれは暴れるね。確実に。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:24

しかしこのスレの最初のネタ集、
虹は確信犯だったな？

46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:25

虹はオフコテだから自己顕示欲も人並みはずれて旺盛。

47 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 01:26

あれは虹かなあ。
新スレで自分は眠いからコピペして話題を振ったのでは？
おれの「簡素素人扱い」はちょっと口惜しい。ｗ

48 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:41

>>45
お約束だから一応指摘。
　確　信　犯　の　使　い　方　、　間　違　っ　て　る　よ　。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:44

ふと思ったこと

本音じゃ虹、このスレ好きじゃないんじゃない？

どんなに体面取り繕っても、オフコテ隔離スレなのは明らかなんだし。

他のスレ見てみなﾖ。
このスレを避けるように、結構な数の人が各スレにレスつけてる。

50 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 01:47

そういう鋭いレスには
寝たふりで対抗しまつ。ｗ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:52

今日、新人に対して、ロムしながら思った。
あれじゃ、新しい子は逃げるよ。
場所が悪いからと別スレに誘導するでもなし、
内輪ネタ（しっぽはまずいだろ）で叩くバカはいるわ、
いい年したおっさんたちが、大人げない、何やってんだよって思った。
ま全部が全部じゃないけどな。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:57

オフコテは日雇いの板を盛り上げればいい。
なんでやらないの？
コテハンマンセーじゃない奴は閉め出されるし、
mjなんかには都合がいいと思うんだけどな。

53 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 01:57

そうかな。
言い放つ議論は面白かったよ。
一人称は言い放たない、に結構賛成する漏れ。
ひよこﾀﾝは山女とか岩魚が隅田川に迷い込んでしまったのだから
しょうがないっす。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 01:59

>51
確かに、ヤサシミには欠けてたね。扱いに困ってたなら、
誘導すべきだった。

55 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:00

>>52
板にも賞味期限があるってことさ。
ホストの日雇いくんが来ないしな。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:02

日雇い板は、文芸板のＯＢ板として再出発すれば？
これ、前から考えてたことだけど。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:05

>>55
日雇いくんと虹あたりが共同管理すればいいよ。
でもｍｊはダメｗ
カッとなると参加者のホスト晒しそうｗ

58 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:05

>>56
つか、管理人の日雇いくんにゆーてくれい。ｗ
でも、SHITARABAはバイダによっては行けない場合もあるらしいよ。

59 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:07

おれに板管理なんぞ無理ぽ。
神の視点は創作だけ。。。ｗ

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:09

いやほんと、あの板がまともに機能してれば
オフコテが名無しカキコするこんなキモスレ（俺はそうオモテる）なんて
いらないんだよ。
ｍｊ、日雇いの友達なら言っといてくれる？

61 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:13

>>60
つか、彼はこのスレをチェックしてるだろうから
あえておれが伝えないでも大丈夫っしょ。
オフコテの名無しカキコっつても、機能上可能なら止められないわな。（正直）
気にしないで名無し扱いしたら？

62 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:14

自分たちが天井見えてて、やる気ないのに、
明日を信じて創作に励む人の芽を摘んじゃいけない。
老害は、自覚しようや、ここにいる人みんな。

63 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:16

いや、ｵﾔｼﾞだからペースは遅いかもしれんが、おれはやる気あるぞ。
上手くなりたいと本気で思っておる。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:21

何より嫌なのは、
名無しで書いても誰のレスかある程度分かるということ。
建前貫くために、多かれ少なかれ皆無理するから、
新しいことを始める元気がなくなってしまう。

はっきり言って、もう猫だけだろ？
コテ関連のネタ振ってオフコテとあそんでやってるのは。
上の虹のコピペ見た時に、まじで泣きそうになったよ。情けなくて。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:24

ｍｊはともかく書かなきゃな。
今はうさぎ同然の口だけ野老だって自覚しなきゃあｗ

66 ：64：03/07/03 02:28

だからね、上のほうで虹を「確信犯」だって言ったの。

もう寝る。

67 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:28

>>64
定食ネタはおれも師匠だとおもうけどさ。ｗ
でも核心は持てないっす。ｗ
つまり、あくまで名無しは名無しだよ。
コテが化けてるとしてもね。
そこを文句いうのは2ちゃんの機能そのものに文句言ってるのだと思う。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:28

>>64
なんでこんなクソスレに前スレのリンクを貼ってるのか。
たぶん、「おもいで」を作ってるんだろうな・・・

69 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/03 02:31

おれも寝るわ。
一応書いてるわい。ｗ
出来は保証しないが。。。ｗ

おやすみ。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 02:32

いや、上の他の妄想ネタも全部猫
他にあんなこと書く奴はいません。はっきりいって。

71 ：64：03/07/03 02:59

今長文消したとこ。
言っても無駄かと思ったから。
>>68
私はここの1じゃない。それに限らずコテスレシリーズは嫌いだから一本も立ててない。

72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 03:05

みんな寝てから言うなよな。
ロバ耳はおまいか？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 14:35

ネタ作はもういいから、
本気作を書いてくれ。

もう、ネタはうんざり。
ネタばっかりだから、この板が腐るんだ。
初心に戻って、本気作だけを求むる。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 17:07

お前が書け。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 18:44

age

76 ：おさかな：03/07/03 19:54

不幸を呼ぶ（？）死神の鎌で本気作です。
シュー強が完全スルーで打ち切り送りになった後なのでありったけ気合入れて書きましたとも。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 20:42

虹はクソ。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 20:56

目立った作品書いた香具師が叩かれる傾向にあったこの板だが、
今回の虹叩きはどうなんだ？　
ラリーとかへの嫉妬、じゃなくて、今回は正当だと思うけどな。
あの文章で技術力No.1と、安定度ありなんてのは嘘だろ。
古参の思いこみ。
筆量が多いったって、あんな低質なもんいくら書いたって意味ない。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 20:57

mjがここぞとばかりに虹に仕返しw

53 名前：mj ◆nVp4ztX6Bg 投稿日：03/07/03 01:57
そうかな。
言い放つ議論は面白かったよ。
一人称は言い放たない、に結構賛成する漏れ。
ひよこﾀﾝは山女とか岩魚が隅田川に迷い込んでしまったのだから
しょうがないっす。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 21:00

>>79
mjはいつも言われっぱなしだからなw
たまにはオモロイじゃん。

つーか、一文だけを見れば、mjはこの板有数の美文家なんだよな。
小説としては内容（肉付けを含む）や構成がイマイチだけどさ。

81 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/03 21:01

イエーイ！
みんなーっ！　元気してたー！！

82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 21:02

おまい虹だろ

83 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/03 21:04

二時はﾏｱﾏｱやるよな。うん。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 21:04

>>82
ﾁﾝﾎﾞﾘがか？

85 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/03 21:06

俺は二時じゃないぞ。

86 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/03 21:13

誰もいない。。。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 21:59

遊べよ、おまいら

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:10

祭りは一体どうなっておるのだ。
やるのかやらないのか、遊び系のお祭りなのか
まずまずの本気でやるのか。
そういうところがはっきりしないと
どうしようもない。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:14

一人でやれ

90 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:18

じゃ、祭りはなしだな。
ふむふむ。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:23

祭りより、なぜ、創作サイトが、
腐っていくのか、今考えるべきのときだぜ。
わかってんのおまいら。
特にコテ達は責任重大だ。
しかと、考察して、次に生かせや。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:40

>>88
俺もそれは訊いておきたい。
俺は板が盛り上がるかどうかなんて、関係ない。
マジ作品できっちり点数評価してガチンコ勝負して欲しい。
単に板活性化の手段につき合ってる時間はないから。

93 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 22:41

　次に生かす、の『次』っていうのはなんですか？　アリの穴の次、ってことですか？

94 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:45

杉井じゃなくてももっと積極的に声かけろよ、おまいら。
あきらかにしっぽやロマがいたじゃねーか。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:48

そうか。杉井の祭りだったんだよなあ。
出すのやめるかな。急激にやる気なくなったな。
雨が降っているし、鬱だな。
死にたい気分だな。

96 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 22:50

＞88
＞92
　本気の定義がいまいちわからないのですが、常人の場合は本気度が露骨に作品のできに
反映されるものですから、本気でない作品を出せば酷評されるだけですよ。
　また、読む側にとっては作品が楽しめるかどうかがすべてであって、作者が本気かどうか
なんてのは関係ないわけです。本気で書かれていてもつまらないものはあるし、その逆も
また然りです。

　自分は、祭りの主催者としても、また一個人としても、面白い作品を望んでいるのであって
真剣な作者を望んでいるわけではないんです。作品に対して面白さ以外の定規をはめる
「本気」「遊び」という考え方はしたくはないし、批評するときにもまた使いたくない言葉
です。

　また、ともすれば「本気」「遊び（ネタ）」という評価基準は、笑いを取ることを主眼に
置いた作品を、作品要素の外から貶める傾向の呼び水ともなります。そんなわけで僕は、
本気で書いてくれ、とは言いません。

　ただ、書いてください、と。
　願わくはその作品が面白いものでありますように。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:50

>>96
よーくわかった。

乗るよ。

98 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 22:53

　しぽしそうが来ていたみたいですね。真贋はっきりしませんが。誘うタイミングを逃したか。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:55

猫か？
あんなもんはいつでも釣れるからほっときゃいい。
針のない釣り糸にぐるぐる巻きになるやつだから。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 22:57

ロマもほんとにいるだろ。
「しっぽさん」って言うの、ロマだけじゃねえ？

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:07

こうして投稿サイトは屑作ばかり集まるのでアール。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:12

関係ない話だけど、
三人称の地の文で「○○のように」て表現はＯＫだったかな。

例：　男は何か言いたげに口を開けたが、何も言わずに～
とか。視点は登場人物外で。
稚拙な例ですまんが。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:14

>>102
スレちがい

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:15

>>102

そんなことで祭りに参加できるのかと小一時間……………

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:16

一人称しか書いてなかったから忘れたんじゃ、ヴォケ！
さっさと答えろや。

106 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 23:17

　ここでコテハンが応えればスレ違いでもないのでは？

　……っても、そういうのに疎いのであまりお役には立てませんが。別にいいと思います
けれど。「なにか言いたそう」であることが客観的にわかるほど『なにか言いたそう』な
顔であった場合なら、その描写で問題ないですよ。

107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:17

>105
よう解らんが、何を聞きたいんじゃ？

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:18

>>106
昨日の虹のやつはどうなの？
俺は・・・言い放つってのは。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:21

視点がある人物(人物より)に移っていれば問題ないとは思ったんだけど、
完全な客観描写・神視点だと「言いたそうに」とかは変かなと思ったんだが。
そこまで気にしなくてもいいか？
じゃ、ありでいいな。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:22

センスの問題ってことでいいんじゃ？

111 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:25

ということは言い換えれば、
いい加減で面白いもんが書けるということだな。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:26

>111
面白ければいい加減でもＯＫつうことで…

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:28

むずかしい。
いい加減のものが、面白くなるのかどうか。

114 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 23:30

＞109
　「なにか」言いたそう、なら大抵の人間は見ただけでわかるからOKラインでしょう。
言おうとした内容を書いてしまったらアウトですが。呑み込んだ言葉の内容なんて本人
にしかわかりませんから。

＞108
　ちょっと前スレ見てきたんですが、確かに話の発端のレスは言いがかりっぽいんですよ。
でも、本文読みに行くと、なぜか『言い放った』で引っかかる。直感的に、なにかこの言葉の
選択はちがう、とわかるんです。
　そもそもこの箇所の『言い放つ』は誤用なんですね。『言い放つ』は断言する、公言する
という語のくだけたものであって、疑問形の文章を『言い放った』は明らかにおかしいんです。
ここでは「強い語調で言った」という意味で使っていると思われますが。

　しかし、そういう誤用とはまた別の理由で、ここはなにか引っかかるんです。
　やはり自分自身には使わない言葉なのでしょうか。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:31

杉井は親切だなー。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:34

なんか静かだな。
ひょっとして書いてるのか。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:34

例えば、面白いと云うことは、一人称も三人称もなく
面白いと云えなくもない。…などと言う逆説はどうかな？

118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:36

むつかしい。
いい加減に面白いものでいいのかどうか。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:36

>>114
引っかかるのは、そりゃそうだろ。
そこで文章が書ける香具師と書けない香具師がわかれる。
理論だろうと直観だろうと、わかることが大事なんだ。
躓くことが大事なんだ。

120 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 23:36

＞111
　そういうことです。
　ただ、意図的にできる人間はいないと思いますが。

＞113
　そういう例はいっぱいありますよ。いい加減に書くと、余計な力が抜けて、かえっていい
作品ができたりするものです。僕もネタで書いたのが変に好評だったっていう経験があります。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:38

今日の仕切りは杉井か…あまり纏めないように。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:41

言い放ったはな、あれはあれでいいんだよ。
ああいうおかしな表現を使うことによって人物の性格付けや、
作品全体のトーンをコントロールするという手法もあるんだから。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:42

>>122
そうはなってなくて、誤用として浮き立ってるから問題なんだろ。
作品の制御なら、それはそれでわかるって。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:43

ちょいちょい虹が名無しでフォローしてるよな。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:43

特にギャグやネタには有効だ罠、と、言い放ってみる。ｗ

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:45

カメラワークが問題。
一人称の場合、カメラの位置は常に「私」の目でなければならない、のかな？
絶対に「私」を外側からカメラがとらえてはいけない、ことないと思うけど。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:45

>>125
まったくもってその通り

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:46

前スレ932の指摘では、
言い放った、よりも、嘆いたの方が気になったけどな。
俺が嘆くってのは、時制に気をつけなきゃ使えないんじゃ？

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:47

>>125
意図したものなら、なw

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:47

>>128
ギャグだから何でもいいんだよw

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:48

一人称はそもそもへんてこな文体なので、この際どうでもよろしい。
それより三人称神視点について語れ。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:50

>どこかに三人称の見本があるか？　またりに…

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:50

ギャグったって、
荒井やLife～作者、愚息作者、テルなんかは
そこそこまともな文章書いてるぞ。あんまり馬鹿にするなよな。

134 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/03 23:51

＞126
　面白ければ、そして自覚的にやるのであれば、なんでもいいと思いますが。
　『一人称神視点』という神業を使用した作品に、乙一の『夏と花火と私の死体』が
ありますよ。

＞128
　主人公の性格によりますけどね。現在形で嘆いている自分を「嘆いた」と表現するのは、
冷静で自虐的だったり皮肉屋だったりする主人公の場合はありかと思います。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:51

へえ、すごいな。
板ナンバーワンの技術力ともなれば、
誤用的な表現を作品の統制のために使うことができるのか。
すごいよ、それって。プロでもなかなかないよ。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:53

>133
荒井のはギャグじゃない、コントだ。つまり物語だ。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 23:54

これが結論
＞オレは目の前におすわりしているイヌに向かって言い放った。
＞常識で考えるとオレの言動は間違っている。

作中ですでに間違いを認めているというメタな構造になっているのでつ。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:00

>>137
そんなんいいだしたら、
俺は日本語が不自由だけど勘弁してくれ、みたいな
前置きをしておけば何だって書けることになるよ。w

誤用表現を使うなら、それなりの必然性とタイミングがあるだろ。
言い放った、はただの誤用だと思うが。
嘆いた、は作者の意図では主人公を表現する手段なんだろうな。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:01

つーか、虹が出てきてひとこと言えばすむじゃん。
誤用は意図したんだって言えよ。めんどくせえ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:03

つーか、マジレスするとAKITAはひどすぎ。
もうメロメロ。やんなっちゃう。
あんなクソでは虹は語れない。
とりあえず一遍氏んどけ。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:04

>>135
こいつのはただの煽りとしても虹の技術力は誰もが認めるところ。
明らかな誤用表現をそのまま書くわけがない。第一文から雰囲気作れてるだろ。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:06

例えば、犬に向って言った。じゃあ、愚痴でも洩らしたか？
になってしまう。言い放った。とすれば宣言するかの如く響く。
つまり、犬に向って宣言するなんて、をかしいのだ、その
をかしさの基盤になっていると思うのだが？

143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:07

虹は新人賞に応募したら絶対に一次を通るんだぞ？
歴戦の強者である下読みたちでさえ、虹の技術力として
そういう文章を認めてるんだよ。ぐちゃぐちゃうるせえぞ、オマエら。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:08

>>142
本人必死だなw

145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:10

>144
赤の他人だが…。

146 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/04 00:10

　　 ||
　Λ||Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜　（おれなんか悪いことしたっけ……）
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:11

>>146
んで、どうなんだ？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:12

ここは半ば純文板だから、
虹みたいな文章書く香具師の良さが
わからないんだろうね。
読書幅が狭すぎる。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:12

>146
ションベンちびるなや！

150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:13

あれ？
またりだかアリのＡＫＩＴＡとは違ってるな。
電波のAKITAはそんなに悪くない。
>>140は取り消す。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:14

>>148
え？　投稿作から見て純文なんてほんの一部だろ。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:15

だよな。純文らしい純文なんてほとんど読んだことないぞ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:16

エンタメ未満が純文だからなあ、この板の場合。
数は多いだろ。

154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:16

おいおい。
AKITAはショートバージョンの方の話な。
つか、虹はきのうから今日にかけて読者が増えたんだからとりあえずは悦ぼうや。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:16

>151
投稿してない純文マニアがいるんとちゃう？　あっ、投稿してるか。ｗ

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:17

あんまり虹のことを暴くなよ。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:17

>>142
強弱とか宣言とかじゃなくて、
視点の問題な。
主人公が多重人格者あるいは分裂病患者なら、成立するよ。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:18

>>157
じゃあそれを狙ったんだろ。
メタ作品だって行ってるじゃねーか。
しつこい

159 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:19

生きてるだけで幸せです。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:19

>157
違うべ。テクニックの問題だ。解らなければいいよ。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:19

たった一文に隠された（？）メッセージで
主人公が多重人格だと伝えた虹は天才だ！

162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:20

>>155
教えてほしい。
またりやアリの純文って具体的には何ですか？

163 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/04 00:20

AKITAって紛らわしいタイトル（つか同名異作）付けてスマソ。
電波２ちゃんにUPしたのが元祖で、
そいつをシリアスに書こうとして失敗して投げ出したのが
またりに貼ってある奴。

>>154
そだね。素直に喜びを表明しよう。みんなありがとー！

164 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:20

夜警

165 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:21

虹はウンコたれだ。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:21

>>160
虹が贖罪羊にされるのはこういうmj的な中途半端擁護のせいだと思うがどうか。
板No.1とか言って持ち上げながら、具体的な説明はせずに納得させるつもりはない
とか、わからないならいいよ、なんて訳知り顔で言うんだからさ。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:21

「お前今なんて言った？」
　俺は目の前に座っている犬に向かって言った

こういうクソな文章書くなよ。のーたりんども。

168 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/04 00:23

>>162
文学なんてうんざりだ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:23

>>163
この二つを解析してみれば、誤用が意図したものだったかどうかはわかるだろ。
電波が先、またりが後っていうのが、ミソだな。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:23

>>166
ｍｊ的ってなんのことだ？
ｍｊの虹賛美なんて聞いたことがないが。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:23

mjはタイコ腹のブー。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:23

>>153
なわけねえだろ。
明らかにラノベが多い。

あとはそれをバカにしたバカ作（俺含むｗ）ばっかり。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:24

>>167
言い放ったならいいのか？w
表現を変えるべきだろw

174 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:25

別に間違えたっていいじゃん。
虹さんすねないで。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:26

>>170
中途半端に持ち上げるのがmj的。
逃げずにちゃんと説明しろって。

叩きはいつものこととしても、虹擁護ってなんで
こんな必死な香具師が多いんだ？
人徳か？　ラリー擁護やロマ擁護とは全然毛色が違うよな。w

176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:26

今晩ｍｊは居ないと思うが…。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:27

オレは目の前におすわりしているイヌに向かって大砲をぶっ放した。
飛び散るザーメン。冷やそーめん。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:29

>177
犬に勃起するもまいは…ry

179 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:29

虹さん、負けを認めてやってください。
そうすれば、ﾐﾝﾅ納得して
次の話題にいけるんです。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:31

>>179
間違いはよく指摘されるって、
昨夜の時点で誤用を認めてたと思うが…

181 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:31

>>175
虹擁護がとくに多いとも思えないがね・・・
逃げるとかちゃんと説明しろとか
具体的にどのレスに言ってるわけ？

182 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:32

それより「粗捜し読み」の方の問題点を指摘したいんだが・・

183 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:33

>>181
だから>>160だろ？
頭大丈夫か？　レス番号を追えないのか？

184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:34

>182
しょうがないよ、書けないんだから…赦そう。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:34

名無しでやってても埒があかねえな。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:34

>>182
前夜からの流れがあったんだろ。
技術力ナンバー1とか安定度ナンバー1とか
さかんに言ってた奴がいたからな。
そこで文章に噛みつく奴がいてもおかしくはない。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:34

虹はロクに推敲しなかっただけ。
真剣に推敲なんてするわけねえよ、遊びの投稿なんだから。
ヒマつぶしなんだから。そっれを鬼のキンタマでも取ったように…

188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:35

こんなときの擁護者が案外ジャンボだったりするんだよなw

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:36

>>187
それは一番問題だろ。
粗探し読みより、誤用よりも。
読者をなめてんのか？

190 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:36

虹はなかなか切れないねぇー。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:37

>>183
160に反応してんのか。
空気みたいに意味のないレスじゃん。
それにあれがｍｊ的なのか？
おまえの方がよっぽどいい加減だな。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:37

>187
違うだろうに…ｗ

193 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:37

キレるもなにも、良い勉強になってるだろ、虹君には。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:38

>>189
逆に聞くが、
お前らは好き勝手言って作者をナメてるのか？
お前が読者の代表なら、
俺は多分何も書いてないよ。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:40

投稿サイトは投稿者も読者も、ヒマつぶしだろ。
なんでこんなとこに命かけなけりゃならんのだ。アホか。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:40

>>191
虹や小学生を擁護する古参のレスはそんなんばっかりなんだよw
わからなければいい、納得させようとは思わない…

197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:40

虹はアイデアを具現化したいだけなのだ。
他の野望はないと見た。で、あるから誤用でもなんでも
目的のためには手段は選ばぬと見た。ｗ

198 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:41

なんかやばい雰囲気でつつ。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:41

>>194
虹本人か？
どうでもいいが、俺は別になんとも言ってないぞ。
ただ、投稿は全力でやれよ。
こっちは全力で感想書いてるんだからよ。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:42

虹よりも先におれのほうがキレちまいそうだ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:42

いつから　読者＞作者　になったんだろう。
作者＝読者だったこの板で。
自分も批判されることのありうる「作者」である、って前提で
ある程度の思いやりをもった批判なり簡素なりが
行われていたような気がするんだけどねえ。
「読者を舐めるな！」って意見が出てくるってことは、
その人は読み専なんだろうか。
それか誰にも批判されない作品を書いた人なんだろうね。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:42

つーか、コテなら名乗れよ。
話が見えんよ。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:43

>>199
ウソこけ。「全力で感想書いてる」だぁ？
なんのために？

204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:43

おいおい、手抜き作品擁護か？

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:43

>199
嘘だべ？　全力で作品は書くだ、が、簡素は全力では書けん罠。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:44

>>196
おまえ、自分の都合が悪くなると
おまえが非難したレスにそっくりになるんだな。（ぷ

＞わからなければいい、納得させようとは思わない…

どうよ。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:44

>>196
お前があのうるさかった奴か。
袋叩きにあって筋一つ通さないで逃げた。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:44

>>203
当然自分のためだよ。
名乗ろうかなあ、めんどくさいなあ。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:44

緊迫ムード。ﾀｼｹﾃ

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:45

>208
名乗ってみ？

211 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:45

>>206
そこは引用だってばw

212 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:46

>>210
大騒ぎになるよ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:46

キンタマ蹴るぞ。コノヤロ。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:46

手抜きだろうと何だろうと批判されるべきじゃないだろ。
「プロ」を目指すなら、やめたほうがいい、とは言えるけど。
どの程度のを晒すのかは本人の問題だし。
全力で書かれているように見える作品ほど
ヘタクソすぎて、なまじ扱いに困るんだよ。
変に真剣なだけに。

215 ：ダッチ最高！：03/07/04 00:47

それではみなさんご一緒に
ダッチ最高！

216 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:47

間違っていることは徹底的にはっきりさせるべきだ。
それは、作者読者上下関係も関係なく、
圧力や抑圧でもなく、
やるべきだと思う。ﾖ

217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:48

>>196
お前の意見は
「ぼくをなっとくさせない意見は存在しちゃいけないんだもん。
ぜんぶぼくに分かるように言い直さないとダメなんだもん」
と言っている様にしか聞こえん。
甘えるな。お前が分かるようになれ。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:49

照れるなよ、照れてマジ作を批評できないのなら、
ここの存在理由はない。ネタであそんでばかりじゃ悲しい罠。。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:49

へろぐらいの感想を書いているのなら、全力ってのも納得するがね。
オレは全力出しても、へろ級のは書けないけど。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:49

なんか、やっとこの板が卒業できそうな予感がしてきたよ。
なんか、誰がいいとか悪いとかじゃなくて、
こういう議論を名無しでやるってのはめちゃめちゃ不毛なんだよな。
全員が名乗れば、いい議論になると思うんだけどね～。

221 ：ダッチ最高！：03/07/04 00:49

ちち揉みて　太股さすって　ああMaiたん

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:49

>>206
いい加減なこと言ってんじゃねーよ。

＞中途半端に持ち上げるのがmj的。逃げずにちゃんと説明しろって。

おまえのレスだろ。
でおまえは196でちゃんと説明せずに逃げた、と。
氏ねや。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:50

>>222
だからそこは引用だって言ってるだろ。
虹擁護派の言い分>>160

224 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:50

　　　
　　_、_
（　, ﾉ` ）　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:51

卒業する前に名乗りなちゃい。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:51

>>218
いや、照れと言うより、言葉を選ぶんだよ・・
なまじ真剣なだけに、特に若い子の場合だと真に受けて傷つくかもしれないし、
そういう批判がバシバシ来る場所だと分かってなくて投稿してる場合もあるし。
何が一番作者にとって役に立つのか考えてたら、
こんなの書いてるより勉強しろ、が一番適切な意見かな、と思うようなときもあるわけで、
だけどそれを言うと傷つくから言えないわけで。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:52

で、祭りで決着つければ？
この場でステハン名乗って、祭りで決着つけろ。
特に>>222と>>223。
これだけ騒がした張本人なんだから、それくらいできるだろ。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:52

>>227
賛成。どっちも自信あるんだろ？
俺らが評価してやるってw

229 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:53

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:53

しっぽ、ヤラセロ。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:53

>>227
「どっちが正しいか」の結論を「作品の優劣」で決めるのか？
お前頭おかしいよ。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:54

>>226
一応、アリやまたりのコンセプトは
あんたの優しさとは関係ないところにあるからね。
全力の叩きがOKなんだろ？　
良い悪いは別にしてさ。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:54

>226
あふぉか、それは「ごはん」や他のサイトのこと、
ここでは切って棄てる香具師がいるから存在理由がある。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:54

>>223
引用ってなんだ？　どこからの引用なんだ？

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:54

>>231
キミはどうしたいんだ？
いい加減、暴れるのはやめろよ。
嵐認定だな、こりゃ。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:55

そう、祭りでなくて、
ここできっちりサカイで決着つけリ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:55

>>232-233
コンセプト自体が俺の利用法と違うとこにあるからねえ。
ってか「コンセプト」を根拠に反論するか？
何かを達成させるための「コンセプト」だったんじゃねえか。
完全に形骸化してるよな。今じゃ。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:55

子宮自慢！

239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:56

つーか、はっきりしない虹が悪いんだろ？
にやにやしてロムってるんだろうなw

意図したとか誤用だとかはっきりすればいいだろ。
騒ぎを引き起こしたのはアンチと狂信だろうけど。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:56

>>235
俺は別にどちらでもないんだけど、
あれ書いただけで嵐になるのか。へえ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:58

>>237
管理人の基本理念だからしょうがねえべ。
それが（叩かれるのが）嫌なら、他でやりゃいいわけで。
あんたはあんたのやり方でやるのはいいじゃねえ？
ただ、叩きOKのとこで叩きが出たからと言って、
それをとがめるわけにもいかんよな。
本気で書けよと怒ってる人間をどうこう言うわけにもいかんだろ。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:58

>>240
w

243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:58

騒ぎというか。
閑なときにたまたま
「ＡＫＩＴＡ一行目で挫折、言い放つはおかしい」
とレスしたやつがいただけ。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:59

この粘着ぶりはネタですね。
ふふふ、私にはわかりますよ。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 00:59

>>243
だよな。なんでここまで話がふくらむんだか。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:00

>244
ネタからでたマコト。ｗ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:01

はいやめやめ。
そろそろ別の話にいこ。
「技術力がナンバーワン」とか「板でトップ」は全部社交辞令だと思っていこ。
それに噛み付く奴もバカだと言うことで。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:01

要は、おかしなランクづけのせいだろ？
やたらと虹がナンバー1とか言ってもてはやされるから、
嫉妬心剥き出しの名無しがそれに食いついてるだけ。
いままでだってラリーにもあったじゃん。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:02

ななしじゃねーだろ。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:02

>>248
ラリー、自分を擁護するのは情けなくないか？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:02

>>247-248
同棲すれ

252 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:02

おかしなこと言ってるのは一人だけだろ？
本気で言ってるんだったら、あいつ馬鹿だぜ。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:03

>>248
そのラリーが食いついてるわけだがw

まあ、わからんでもないよな。
ラリーは同じリズミカルでも、
きっちり文章書くタイプだからw

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:04

>252
本気（マジ）だろうぜ…。ｗ

255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:04

>>252
ああ、たぶんオマエだけだね。

で、次の話行こうぜ。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:05

今回は新参がランク表みて虹作読みたがって
でんぱ2ちゃんに虎時代の虹作があって
それ読んだ新参が「あれでＮＯ1かよ！」と。
そういう流れ。
ランク表が諸悪の根源だ罠。ｗ

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:05

>>255
あからさまに「自分だ」って主張したね・・
少し頭冷やせ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:05

何か次のﾈﾀに発展させる展望とかオチが
あるのかとｵﾓたら、ないみたい。ﾈ
真性のﾊﾟｶ。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:06

こんだけ荒れてんのに、誰の主張も全然わからんのだよな。
カラーだけしか見えん。
結局アンチと狂信は何が言いたかったの？

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:07

古参だが、AKITAがナンバー1なんてことは言ったことがないw
虹作のなかでも一番不出（ry

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:08

アンチは文章を叩いて、
擁護はそれが意図的だと言ったんだろ？
それがなんで荒れるの？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:08

ランクされること自体が暴力なんだよ。
もはや。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:09

>>259
荒れてないよ。
256の流れでその枝葉に絡むやつがいるから荒れてるように見えるだけ。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:09

>>261
意図的かどうかがグレーゾーンだからでしょ、たぶん。
それを（無意識に）煽ったのが、昨日のmjと今日の杉井。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:10

まっ、アキタはどうでもいい作品だがw

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:11

おれは擁護派だったけど、
必ずしも文法的に正しい表現がベストであるとは限らないってこと。
AKITAに関してはあの表現のままでもよい。
作者の自由であるし、読者であるおれもそれについてゆく。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:11

>>263
こういうのって、荒れてるんじゃないの？>>258
どう見ても理論的なレスじゃなくて、罵倒だけどね。
なぜそこまで怒る奴がいるのかが、理解できないんだよな。

しかし、絡むだけの魅力がある作品とは思えないけどな、
秋田は。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:13

虹を引き摺り下ろしたいのさ。。ただね。。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:13

>>267
理論的なレス→論理的なレス
だろ。
理論と論理の違いを辞書で調べなさい。
宿題ね。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:14

>264
ハッキリと自覚して使える言葉があるのか？
殆んど感覚と勢いで書くんだろ？　じゃなきゃ進まない。
言葉じたいが曖昧なものじゃないのか？　でも、理解できるものだ。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:15

称えるやつはちゃんと理由を言え、××みたく根拠なく推すな。
とか無粋なこと言うやつが癌。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:16

ブチ切れ擁護してたのはやっぱり虹なのか？
そりゃ、キレるわなあ。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:16

日本語が難しすぎるからだろうな。
英語圏だったら、おまいらﾐﾝﾅ作家になれたろうに。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:18

アンチの傾向が変わってきたよな。
ラリーロマアンチはあきらかに楽しみながらの揶揄・嫉妬混じりの罵倒だったが、
虹アンチは真面目そうな奴が変な理論を立てて絡んで来てる。これも嫉妬では
あるのだろうが。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:18

虹は話には加わってないんじゃないか？
積極的に擁護してたのはおれだから。
つまらないことで時間つぶしたな。
あーあ。やんばるくいな

276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:20

シンプルに最近読んだ作家で「これは！」と思うものの話とかにしない？
できればビッグネームで今スレにいる者が知ってる作家で。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:20

虹のどこにアンチスル必要があるのか、
おれにはわかんね。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:20

結局、虹より書けないヤツが吠えてんだろ？

279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:20

>>275
俺も擁護してたんだよね。

>>274
ごはんで誰かが言ってたが、「耐性菌」みたいなもんだろ。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:21

>>274
ネタ系、ギャグ系はわからないやつにはわからないという属性がある。
特に純文ばっかりやってたやつには。
それならそれでいいんだよな、自分の中にしまっておくだけにすればさ。
なんでいちいちレスするかなってのがある。
罵倒とともにレスするから、そこに擁護派がくっついてややこしいことになるんじゃ？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:22

虹人気すごいな。w

282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:22

ﾈﾀに滑ったということで。。。
こりゃぁ、名乗れないわ。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:23

>>280
今回の騒動（というほどでもないが）は
あんたのレスが総括でＯＫ。
つぎ行こうか。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:23

>>280
だからランクづけの弊害だって。話題ループ。
アンチもそこそこ自信があるんだろ、だから
ランクとかに敏感になってる。
こんなアマチュア集いでランクづけしてもしょうがないと思うが。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:24

>>280
誰に関してもそうだと思うよ。
プロの作品だって、分からない奴には分からない。
俺だってある作家を偏愛してるけど別の作家にはそれほど興味がなかったりするし、
その別の作家を俺が偏愛するのと同じように愛してる読者がいることも知ってる。
別に食いつく問題ではなくて、個々人の違いみたいなもんだろ。
恋愛と同じで好きな娘のタイプが人それぞれ違うのは道理で、
自分の彼女が世界一のいい娘だと証明しようとしていちいち張り合う必要はないわな。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:26

>>285
アンチはどこにでもいるとして、擁護が頑張っちゃうのは
どんな動機なんだろう？　なぜ泰然と構えていられないんだろう？
俺はロマのときも頑張った気がする。ラリーも好きだけど、
ラリーのときは頑張らなかった。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:26

ランク付けだとかランキング表なんてほとんどネタだろ？
それがわからない奴がいるってのが不思議

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:26

退屈してスレを徘徊してたら餌を放った椰子がいたってだけのこと。
アンチは重箱の隅つついただけだったが。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:26

ただ、自分の彼女が貶されたら戦うのは男の道理だし、
気持ちも分かる。
本人が望んでないのにランク付けとかされて、
自分の恋人が低いとこに位置づけられて、
それと付き合ってるあいつはバカ、みたいになったらそりゃ戦うさ。
気持ちは分かるよな。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:26

ねねまつ。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:28

>>288
そうか？　昨日の問題提起？までは良かったと思うぞ。
今日のはちょっとなw

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:30

ここは狭くて儚い場所だが、所謂新参たちにとっては
あのランク表は指針になるのだと思う。
やっぱり諸悪の根源だな。
おれも寝るわ。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:30

虹もオフコテだからな。
コテ同士庇いあってるとか思ったんだろう。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:39

だな。アンチは別に虹はどうでも良かったんだろ。
そいつにとっては荒があって読めないんだから、対象作品や作者については
本来どうでもいいはず。、ただ、そこについてる冠が問題になってくる。
今回はたまたま技術力ナンバー1とか馬鹿なこと言った香具師のせいで
虹が標的になっただけのこと。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:47

次のターゲットはキミだ！！

ターゲット予定　猫・クラム・作者A・ゴルァ・へろ・ロマ・日雇い

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:49

またロマやるつもりかよw
クラムもそうだ。
ゴルァあたりで静かにやってろよw

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:51

ゴルァなんてどうやって叩くんだよ。
作品もないしどのスレにもいないじゃん。
叩き屋の腕のみせどころではあるが。

298 ：_：03/07/04 01:52

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:52

ﾈﾀ切れですな。。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:54

どういう叩き方をするかにもよるよな。
ロマやクラムをホントの意味で上から叩ける奴は、
こんなとこに居ちゃいけないって気がする。

ゴルァなんて作品が読めないだろ。
HPも閉鎖されたみたいだし。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:55

虹にもう少し頑張ってもらおう

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 01:57

>>300
そんな香具師はそもそも叩いたりはしないw

303 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:01

クラムに駄目だしするなら過剰描写。
ロマになら既成純文に似すぎてること。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:04

>>303
その意気だ、頑張れ。

305 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:05

>>304
だれを切ってほしい？

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:06

>>305
じゃ、せっかくだから虹を。タイムリーだし。

307 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:12

虹は下ネタや糞尿でゲップ。
またりAKITAがマジ作なら糞尿に留まるべき。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:14

>>307
マジ作（長編SF）も手法は似てるよ。
虹の一貫したテーマなんだろう。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:14

>>307
順番に。
ラリー。小学生。mj。しっぽ。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:18

mjは最後でw

311 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:26

ラリー：上手い、ただプロの世界は椅子獲りゲーム。次にミュージックが止まって空いた席を取れるとは思えない。
小学生：才気あり、しかし小さくまとまり過ぎ。自分より読者を優先してしまうタイプ。自然醗酵をまつべし。
ｍｊ：遅れてきた天才作家、なわけないじゃん。こいつはよく判らん。
しっぽ：安定感あり。技術的には飽和状態。エンタメに徹すれば需要はあるかも。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:29

だれでつか。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:30

にゃ～お

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:31

やつぱし。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:33

>>311
小学生をそう評価してる人は初めて見た。
あいつが書くのやめてからの発言を見てる人でそう言える人は少ないよ。
あいつほど簡素欄の意見に従って次作を書き続けた奴はいないのにな。

316 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:35

>>315
おれ、いちおう古参に属するから虎時代も少し知ってる。
彼は書き過ぎだと思っていた。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:35

もうおわりでつか。

318 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:37

>>317
リクエストがあればまだまだ切るぞ。（眠いけど）

319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:38

>>316
暗くて暴力的で狂気じみた内容ばっかり書いてた時期に、
一転して青春を描く「恋愛小説」を書いて、
女性からの好意的な声に有頂天になって、
続きを書いて、またすぐに続きを書いてボロボロになってたのは痛ましかった（ｗ
やたら速いペースで書いてたよな。実況中継とかしてたし。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:39

318は駄目出し太郎と名乗りつつ、実はあんまりダメ出ししない。
だが、それがいい。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:40

正しくはダメ出しできない

322 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:41

>>319
そんなに知ってるわけじゃないが読んだものは良かった。
「愚者の祭」「戦車」
「恋愛小説」はタイトルで萎えて読んでない。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:49

>>322
そう言う人、多いよね。
恋愛小説ですよ、って宣言してるそこはかとなくユーモアが漂うタイトルだと思うけど。
恋愛小説を書いてみようとして書いた、っていうか。
結局最後はいつも通りなんだけど（ｗ

じゃあゴルア姐さんとかいってください。

324 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:55

ゴルァ：「遠くで～」はサリンジャーテイストで良かった。「220℃」は背伸びしすぎ。「生きる」はタイトルに引くも読んだがラストにがっかり。「20マイル」で標準かな。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 02:58

フリー人ばっかだな。

326 ：志村健太郎：03/07/04 04:16

あげてみよう。

327 ：志村健太郎：03/07/04 04:18

誰もいないのか！

328 ：志村健太郎：03/07/04 04:19

ばいびー。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 04:28

びいばー。

330 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/04 07:01

ﾓﾊﾖｰ！

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 20:13

今日のホストだーれー？

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 20:28

また日雇いあたり　　　　ﾊｧ

333 ：緑のポスト：03/07/04 20:50

七夕祭りの準備はOK？
今夜０時から
●●【七夕】願い事【七夕】●●
募集期間：７月５日～７日
テーマ：七夕の願い事
投稿先：またり文庫
作品形態：小説
作品枚数：原稿用紙２０～２５枚
作者レス：感想への返事は、募集期間終了後に行うこと
しばり：参加者は、他の参加作品の８割以上に感想を付けること
責任者： nabe
張り切れ。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 21:15

>>324
ゴルァの「２２０℃」って返歌みたいなのあったじゃん？
少し粗かったけど、あっちの方に才能感じた。
ゴルァの投稿数時間後にアップされてたんだよな。
誰だったのか今でも気になってる。女だと思うけど。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 22:41

>>334
それ多分クマ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 23:38

丸谷才一の新作、売れてるみたいだねえ。
文芸書ランキングでベスト10入りとは。

俺は買ってないけど、なんか嬉しいよ。

337 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:01

福田和也が週刊新潮で酷評してたがベスト10入りか。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:19

虹の自演が痛々しい

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:20

みんな書いてマツね。
私もいいアイデア浮かんじゃって、困ってます。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:23

>>335
クマだとしたらちょっと見直した。
「退屈」は才能感じなかったからさ。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:25

いいアイディアが浮かんだら、新人賞用にとっておきましょう。
投稿サイトでは、駄作書きと言われている人の方が、利口ですよね。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:27

昨日の駄目だし太郎ってコテの覆面かな。
それとも気まぐれな古参名無しかな。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:27

アイわかりまツタ。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:29

小説の世界も、一発アイデア勝負ってとこがありません？。。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:34

アイデアで思い当たる作品は
またり収録「リストカットクラブ」「階段の娘」「ジャンケン」とかだがな。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:34

>>342
ｍｊ

347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:37

>>346
古参名無しで正解では？
ｍｊ臭はしなかったが。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:39

>>344
技術があっての話だね。投稿サイトは技術を磨くところのはずなんだよ。
アイデアは、簡単に人に見せるもんじゃない。
ここは本来、地道に技術を磨く場所であるべきだと俺は思うよ。
上手いが、つまらんと言われるようになるのが理想だろ。
それがコンペなんかで点数を競うようになったため、
投稿サイトから人が離れてしまったような気がするね。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:43

でも、アイデァありき、なんだよなぁ、漏れは。
アイデァがないと書く気がおこんないもん。。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:45

アイディアというほどのものをまたりでは見ないよ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:45

>>348
なんとなく同意
点数はお遊びだと口でどれだけいってても、
内心は「この赤点野郎が」「お前ごときの作品の青点は自演だろヴォケ」
などという罵りの材料になってしまった
というのは否めない

352 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:47

コンペだとアイデアの勝負ってところあるよな。
文学プロパーばかりが簡素して得点するわけじゃないから。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:49

いやさ、アイデァというか、
次から次に話が作れてしまうっていうか、
それが、力あるアイデァ何じゃないかって思うよ。
人によって違いはあるかも。。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:49

文学プロパーってなに？

355 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:49

でも点数ないのはごはんでお腹一杯だしなあ。
明らかに劣っていて高得点やその逆って
最近あんまりないと思うけどな。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:50

疑わしい青点はいっぱいあるだろ？

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:51

>>354
文学を理解していて優劣を判断できる者。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:52

>>344
実際この板で読ませる腕を持っているのは
素人では数えるほどしかいない
多分全体の１０％枠程度ではないかと思う
これに売れるというスキルを持ったものとなると
個人の力ではほぼゼロに近いのではと
その中で　やれ一位だ青点だなんだと
わけのわからん争いを　かなり真剣に繰り広げる奴らがいて
はじめに点数ありきとなったせいで　投稿サイトが廃れていく

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:52

>>355
つーか、アリもまたりも自演は　can　not　でなかったけ？

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:53

＞357

文学の定義は？

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:56

>>358 が久しぶりにいいこと云った。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:56

つーかいつも同じ話だが。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:58

>>360
この世に置かれた一人の人間が、周囲の理解を容易に得ることができなくて狭い場所に追い込まれてゆき、そこに蹲ってようやく掴み取ったものをもとでにして文学というものはつくられはじまる。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:58

書くって集中力がいるよね。
ちょっと気が散るとおかしな表現になってしまうからさ。
ほんと作家って、尊敬する。
おかしな人が多いけど。。

365 ：358：03/07/05 00:58

今や板実力の丁度いい実験材料と化した包茎マックスは
例の「おつかいレボリューション」その後の反響を
何一つこの板で伝えていない
実際に売れたとも売れていないとも言わない
一方でレインボー九州は　新人賞で最終まで残ったという戦果を漏らし
別の場所では「（小説は）下手すりゃ趣味で終わらせる」と発言している
その各々の温度差は　熟考の余地があると思うが如何に

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:58

またりでも、そこそこ書けていて、前半はいいけど、
後半になってストーリーが破綻している、とか、
ラストが弱いといった作品は良く見かける。
あれはアイデア、ひねりが足りない場合もあるだろうけど、
逆にアイデアを隠すために、故意にしり切れとんぼに
終わらせている場合もあるのではないか、
と疑ってしまう俺は、穿ちすぎかな？

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:59

>>363　
天才さんでつか。
今日は、まったりと盛り上がりそう。。

368 ：363のつづき：03/07/05 01:01

最後には、ある程度広い範囲での共感を掴み得るにしても、まず狭く狭く追い込まれるのが、文学にたずさわるものの宿命である。いや、そういう状態になったところで、文学というものに眼が開くのである。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:01

>>366
穿ちすぎ。というか、みんないっぱいいっぱいなんではないかと。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:02

ねえ、363、まとめてレスしてよ。
細切れなんてみっともない。

371 ：言うまでもないが：03/07/05 01:03

363と368は、ある作家のエッセイからの抜粋である。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:05

>>366
いや、もっと熟考すれば、いわゆるプロのレベルまで持ってけると思うよ。
ただ>>369の云うとおり、なぜか、あせって書き上げて、ｱｯﾌﾟしてしまうから、
どこかおかしいんだと思うよ。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:07

>>372
スレの発展的な展開のために、具体例を上げてもらえぬか？

374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:11

>>372
逆効果なわけだが。。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:14

僕らには、何かひとつ足りないというわけでつね。
そこをどのように力をつけるのか、
というのが、私たちの課題であり、
この板がその役割をしているんだね。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:16

>>375
はい、先生！
私には野心がもっとも足りないのだと思います！

377 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:23

やっぱりここはコテが来ないと盛りあがらんな。
誰か捨てハン名乗って餌まけよ。
昨日の駄目だしみたいに。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:26

>>371
引用は正確に。名前とエッセイタイトルを。
まあ、大抵の文学者は言葉は違えど
似たり寄ったりのことを
言ってるわけだけど。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:28

>>378
吉行淳之介「なんのせいか」

380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:29

プロコテとしての自覚を持て！
誰とは云わん。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:29

>>377
コテスレという名目でいけば、>>368の話でもりあがったほうがよい。
>>371の文学の誕生話、>>372の焦ってアップ話（作品議論）は
それぞれ別スレでやってもかまわんだろ。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:31

盛り上がるには人工少ないが

383 ：３８１：03/07/05 01:32

ごめん、>>368じゃなくて（>>358の）>>365だった。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:33

３人？>>382

385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:33

>>368　>>文学というものに眼が開くのである。

眼が開く、とは具体的には、どんなこと？

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:34

　　　　　　開眼ということである。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:35

>>381
その件は昨日さんざんやりとりされていたよ。
>>385
「私」を追及し始める、ということだと思うよ。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:36

そこそこ書けて、後半ストーリー破綻→古代天使
かなり書けるのに、ラストが弱い→振り子の季節
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ということでどうかな？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:37

>>385
国語の時間だね。

眼が開く、とは、開眼、という言葉に言い換えられると思う。
文学について悟りが開ける、或いは、急激に理解の力が増すことではないか。
永遠の孤独の魂である己を解放する手段として、言葉・フィクションとしての
創作を選んだ瞬間に与えられる、目に見えぬエネルギーと考えても良い。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:37

振り子は書けてねだろ。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:39

「古」も。>390

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:40

文学ってほんとわかりづらい。
宗教でもないし、役立たないし、
みんなが知っているわけでもないし、
共通の目的があるわけでないし、
力はないし、
ただ、自分の頭の力だけで考えようとするのはわかるけど。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:40

>>388
おお、両方読んだ。
古代天使は胴衣。
振り子はかっちりまとまった作品だと思った。
つか、ラストは忘れた。
魅力（つか、好み）では古代天使＞振り子。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:42

>>388
古代天使は、ラストに近づくにつれて書き込みが雑になっていく気がする。
あの気分の滅入るような重い序幕と対比すると、明らかだ。
不老不死のキャラクターを、歌の後に持て余してしまったんじゃないの？

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:43

なんだ、ｍｊか。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:43

小説だが文学じゃない＝ラリー
文学だが小説になってない＝ｍｊ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:45

では、今夜はしっぽはどうしたらプロデビューできるか、について、
感情論を抜きにしてみんなで議論しましょう。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:46

ようやく素直になったな、しっぽ
それでいいんだ。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:48

大文学というものは、おそらく富士山のようなかたちをしていて
その作品に裾野のあたりで触れる幅広い層も満足させ、
頂上のあたりで触れる少数の読者も満足させるものであろう。
もっともいやゆる百万人の文学と呼ばれる一見大文学ふうのものには
山肌にかかった雲が晴れてみたら、そこから上の部分がなかった
というようなもんである。　by吉行淳之介「自家謹製　小説読本」

どうよ、示唆に溢れてるだろ？
と更に引用しちぇみる。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:48

４００もらっとく

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:49

>>392
だから、文学はあくまでも「個、或いは孤独の表現」なわけだから。
音楽などに比べて、文学が国を動かした例はあまりないように思える。
日本では文学の危険性を過剰に察知して、戦前の政府がプロレタリア文学を
取り締まったぐらいで。
プロレタリアとは少し趣向が違うけど、与謝野晶子とかは「君死にたもうことなかれ」以降は
どんどん鉄幹やその愛人との痴話喧嘩のほうに傾倒していって、国動かす方向に進まなかったし。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:51

動かさなくてもＳＡＲＳのように感染する。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:53

>>402
問題は感染後立ち消えになるんだよね。
人間は生まれたときは皆文盲なのだよ、ヤマトの諸君。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:56

>>401
引用ばっかですまそ。ｗ
吉行はさらに書いている。（「わたくし論」より）

小説を大衆のために果たす役目や人生の教師の役目などと
むすびつけるのはまっぴらであると同時に
小説に関してのそういう考え方は、思い上がりというものだとおもう。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:57

ｍｊの中の人も熱心だな

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:57

人間という存在、がいかに阿婆擦れであるか、
ということの暴露が文学でないの？

その中で何かひとつ人間として光るものを書き出すと
名作となるような気がシマツ。ﾖ。
だからここで、叩くのもいいことなのらー。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:58

>>405
それは言わないのが親切というものである。
吉行ならきっとそう言うはずである。ｗ

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 01:59

叩くとどんどん
烏につつかれた
ゴミの袋のようにボロが出てくるわけだが

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:00

つか、今日の話は退屈だな。
何をわかりきったことを。という漢字ー。
文学ー。しらねー。
文学ー。痛い人自慢だろー？要はー。
自分が如何に痛い人間であるかを如何に美声で声高に叫ぶかだろー？

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:01

　　　　　　　あさはかである。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:01

まぁ、いいかげんにしとけや、誰とはイワンが。
人の文学論はどうでもいいんだよ。
お前の考える文学論をきかせろや。
自分で考えることがすなわち、文学だよ。
人のﾁﾝｺの先に乗って、いつまでも回ってるなよ。
おまえらしくもない。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:02

　　　下品である。

413 ：_：03/07/05 02:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

414 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:04

>>409
正しい。
＞自分が如何に痛い人間であるかを如何に美声で声高に叫ぶかだろー？
それを如何に上手く叫んで自分の居場所を確保する行為が即ち文学である。
ちなみに之は引用ではない。ｗ

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:05

基本的なことを見おとしてるな、ばかども

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:07

文学を目指すのではなくて、
ただ書いたものが、そう評価されてしまったというのが、
正しいんでない？
みんな固すぎない？

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:08

濃度の問題か。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:09

この辺でダッチが出てきてくれると助かるのだが。。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:10

助かりたいのか？

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:11

このスレ自体が文学だと思ってるのは自分だけじゃあるまいー。

平凡な家庭生活ををこっそり優越感に置き換えている虹
空虚な心とそれを取り巻く異常な持ち味とのギャップを他人に文学だと
勘違いさせ、また己も勘違いしたいｍｊ
激しい人間不信・自己不信の女たち、しっぽと糖衣
潔癖な箱庭作りから抜け出せないへろ
知性と教養に関し、どミーハーな小学生
自己崩壊しつつも、ヤサシミを、彼の見たところの弱者に与え続ける日雇い
ぼくはこんな大人にはなるまい、と彼らをみて一人ごちする平凡な少年文谷

これ以上の生きた文学があるかい？

421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:14

それはみんな私がおまいに与えている幻なのだよ。はじめていうがね。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:14

文学を何かほかのものと違う、
高尚なものと思っている間は、
だめだよ。だれとはイワンが、

423 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 02:15

>>420
おれはそう思い込めるほど若くないのよ。ｗ
でもいいなそれ。死ぬまで勘違いしていたいずら。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:15

>>422
420で答えが出てしまってるので
そのイワンは黙ったほうがヨカタかも。

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:16

イワンのばーか！

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:16

>>423
つかおまいさあ、コテか名無しかどっちかに統一してくれよ。
今日は出てくるなよ鬱陶しい。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:17

みんな書きあがった？

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:18

>>421
ナイスフォロー。
でも優秀すぎて痛々しいです。
こういうときは黙っとくもんなの。ｗ

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:18

とはいってもおまいじゃ座がもたない

430 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 02:18

>>426
やなこった。ｗ
コテにも名無しにもなれるのにならないなんて阿呆。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:20

でも吉川はやりすぎだったぞ。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:21

>430
そうか。
そうなのか。
そうだったのか。

「名無しは蝿」の本意が漸く分かった。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:23

吉川？

434 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 02:23

>>431
吉行でないの？
限りなく真理にちかいと思うのだが。ｗ
>>432
名無しは蝿でおれもたまに蝿になるってこった。ｗ
ふつーのことだと思うが。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:25

旅の収穫は？

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:28

お酒ずら

437 ：ｍｊとその作品に対する一考察：03/07/05 02:28

空虚なんだよな、ｍｊは。小説書くのには向いてない性格だと思う。
自己から逃げてるのに、作品を自己から切り離せないつうか、
だからどうした、といつもいつもいつもいつも居直る。

でも中身はスカスカ。他人に何かを与えようというものがないんだ。
人にね、生きていてよかったとか思わせるものがない。
希望が見えないんだな。
だから、空虚。消えていくんだ。
そういうのが好きな人にはそれでいいかもしれないけどね。

小説って、読む人に、命を感じさせるものだと思う。
それは作者の意志とは全く関係なく、存在する力だ。
読む端から、砂のように崩れていく何かしかｍｊ作品に感じないのは
どうしてだろうと、ずっと思っていた。
皆、ｍｊのかなり派手な駄目経歴だけみて騒ぎ立てている。
刑務所に入った経歴がある安部譲二を見る目と、殆どおんなじ。
安部の作品は読んでないけど、彼が作家になったり、小説を書いてるのは
多分ｍｊとは違う理由なんじゃないかと思う。

438 ：_：03/07/05 02:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:31

蠅ならぬ、蜂がやってまいりました。
そんな強い針打ったら、
また背骨折れちゃうよ。
やさしみ、やさしみ。

440 ：ｍｊとその作品に対する一考察：03/07/05 02:31

つか、今日は自分について語って欲しかっただけなんじゃないの？
ｍｊ。
吉行なんて引用、どうでもよかったんじゃないの？
あんたいつもそうだよね。だからロバの耳なんだよ。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:31

だめだだめだといいながら
なんで考察までしたがる？

442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:32

なんか話がつまらなくなってきたね。
話題、元に戻さない？

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:33

どこに？

444 ：ダッチ最高！：03/07/05 02:34

さあ、ここでみなさん、お声を拝借。

ダッチ最高！

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:34

こわいので、

おやしみしまつ。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:36

虹の最終歴って本当の話なの？　エンタメ、ラノベどっちかな？

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:36

タイミングずれてる。＞444

448 ：ダッチ最高！：03/07/05 02:36

あ、不肖私、444をゲット…！してしまいました。

この喜びは、最近の夜のお友達のリサちゃんとともにわかちあいます！！

ダッチ最高！

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:37

うざい

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:37

>>446
ソース知らないけど、ラノベっぽいな、なんとなく。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:38

コバルト文庫

452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:40

>>451
じゃあ、今日中に、本人が否定しない限り、そういうことで。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:40

mj、もう立ち上がれーナ。
完膚なきまでにトドメさされちゃった。
もうここに来ないかもよ。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:42

虹、とうとうやおいに手を…！>>451

455 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:44

コバルトぶんこ？
虹は両刀使いだったのか、
子供の養育費に、そんなに家計が逼迫しているのか。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:45

>>454
糞尿よりましかと。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:45

つか二次なら何でも書きそうだけどなー

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:45

＞437
空虚なんだよな、ｍｊは。小説書くのには向いてない性格だと思う。
自己から逃げてるのに、作品を自己から切り離せないつうか、
だからどうした、といつもいつもいつもいつも居直る。

この３行、何いってるかわかりません。
そもそも自己が充実してたら書けるのだろうか？

459 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 02:47

＞小説って、読む人に、命を感じさせるものだと思う。
それは作者の意志とは全く関係なく、存在する力だ。

その他の指摘もまったくその通りだね。
おれは他人に何かを与えようなんて大それたことは考えてないよ。
簡単に言えば、世界のと違和感とか大通りを歩けない焦りや僻み
大通りを闊歩する椰子から身を守るための気の利いた科白。
そういうものが根源的にあるからね。

安部はエンタメ精神が旺盛。
しかし本人不在。
つまり適当なこと話して浅い笑いを取るたいぷ。
おれはヘタだがそうではないよん。ｗ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:48

>>454
で、校正とかは、へろに見てもらってるわけだ。
「あのさ、ここはもっと萌えいれたほうがいいんじゃないかなあ」
「あ、ここ萌えね、萌え…と。ガクラン姿がいいかな？」

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:49

ｍｊのいう大通りとは？

462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:49

そりゃそうと、虹は今日はあらわれないね。
流石にハンバーグ言い放つ議論で疲れたのかな。

463 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 02:52

>>461
人生が間に合ってる椰子。
簡単に言えばね。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:53

mj は大人ですた。
よかった。。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:53

比喩を重ねると余計わかりにくくなる

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:54

ロムヤは子供だ。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:54

科白って何？

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:56

>>459
いや逃げてるから、きみは。いろんなとこで
自分の都合のいい人たちに恵んでもらってるだけだろ？
何を言いたいの？何をしたいの？
どう生きていたいの？
そういうことが何一つ見えてこない。
経歴に溺れるのはやめろっていいたくなる。
でもやめないんだろうな。
きみの言葉はきみ自身の人生の言い訳だから。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:57

>>466
うん。子供だね。
本人もわかってると思うけど子供だ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:58

科白（かはく＝それぞれの分野における刃物や剣による武器。
　　　　　　　とくに漢の時代に使われていた銀製の刀剣類。

471 ：468：03/07/05 02:58

もう寝る。レスはしなくていいよ、求めてないし。
読みたくなかったらスルーしてくれ。
じゃ。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 02:59

フレーフレー、mｼﾞｪｲ？

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:00

470　ｾﾝｷｭ

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:01

468 を「科白」でばっさりやっちゃえ！

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:02

しゃれにならなくなってきたので、

もういっぺんおやしみシマツ。

476 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 03:06

＞きみの言葉はきみ自身の人生の言い訳だから。

じつに正しい。
上手く「言い訳」して自分の場所を確保する。
そこに駄目だしされても答えようがないっす。

おれはもうちょい起きてるが。。。ｗ

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:09

香具師は…。
世間の倫理と、表現の倫理を混同してるだけ。
善人、君子、聖人、偉人、
必ずしも詩人ならず。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:15

ｍｊに追い出された○○ぽが
ここぞとばかりに攻撃したが軽くいなされた。

で合ってる？

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:18

ぽっぽはｍｊに追い出されたのか？

480 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:18

>>478
いや、正しくはｍｊの初のジサクジエン

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:19

はずかしくなった○○ぽが撹乱に入った

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:20

そういえばぽっぽ、何処かのスレであつく語っていたな。
アリかなんかのスレだっけ？

483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:21

ぽっぽたんマンセー！！

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:21

兄さん、怖いよ、くるよ、そこまで、きてるよ、
力が、ぼくのあの力が暴走するよー。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:23

ぽっぽの作品は、本人のテイストが大人しいせいか
一段がどうしても上がれないね。
本人、気がついてたら苦しいと思うんだけどなあ。。。。。。。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:24

個性がないのか？

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:25

子供なんだな。まだまだ磨きがいがあるっていうか>>ぽっぽ

488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:26

おまいが磨くのか。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:29

>>486
個性なし、っていうかさあ、読んでいるこっちも、
どういじっていいかわからないんだよねえ、
いろいろ言いたいことあるんだけど、スルって逃げちゃうような
とこがあるというかねえ。読んでいて悔しいの、なんか。
頼む、もっと剥き出してくれ、ぽっぽタン！！そしたら明確な回答が
できるんだ、もでは。

490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:31

>>468は何をカリカリしてるんだろうか？

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:33

>>490　自分のこと言ってるんだろーな。
創作でよくある手法さ。。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:33

だから出て来たくてウズウズしてる○○ぽ。
でなけりゃ熱心なｍｊﾌｧソ。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:36

自覚していた求心力がなかったよんだよ。
どうやって挽回するのかなと思ってたが
あれじゃね・・・

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:41

別に挽回なんて考えてないよ。
言いたいことをいっただけ。ばーかｗ。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:42

この調子で５００をゲットします。
多分。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:43

つか読んでると読めば読むほど空しくなる文だね。
恥かしくなってくるよ。

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:44

>>492
ｍｊ、なんか言いたいことあるなら今のうちだぞ。ｗ

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:45

500ゲットは誰か別の人にさらわれるに１０００ぽ。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:47

mjの捨てハン「駄目だし」に対する反応だろう。
エンタメで活路、に切れたんだな。
吉行の純文っぽい引用を繰り返すmjについ反応してしまった。
もういいよ。
出てきても大丈夫。＞しっぽ

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:54

＞激しい人間不信・自己不信の女たち、しっぽと糖衣

だそうです。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 03:56

しっぽを根っから嫌ってるのはｍｊじゃないんだよ。
もちろんへろでもない。
古参の・・・や・・・。
出てきたらそっち方面からブーイングの合唱が・・・。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:06

>>501
言えば？その・・・や・・・。
晒しましょう。このさい。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:07

>>499
レスを見てると、>>342が余計な事言ったせいで
昨日の「変なの」が泥酔の上名無しで登場。
>>347でまずはいなした後、自己顕示に耐え切れずに
>>352で反応し、次第に自分の土俵にもって行って
>>362で引用を始める。
>>377が余計な事を言い、ｍｊますますやる気になる。
その後>>382-383で流れを元に戻そうと周囲が画策するもとまらず・・・・

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:08

何をいいたいのか分からないよ。
どーでもいいことだがｗ
叉弄って遊びたいんだろ？

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:10

弄って遊ばれる
弄って遊ばれる
身体に悪い血を巡らせる
悪い血を巡らせてどうどうと巡らせて
ついにはバケモノにしてしまう。

なあ、楽しいだろ、皆。
一匹の猫を九尾の化け猫にしてしまうということは。
楽しくってしかたないねえ。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:16

書くって楽しいねへっ

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:17

501は逃げたか。やはりネタであったな。
んで今は妙にいい気持ちなので、考える。
505はずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと考えていた
私の言いたかった事。
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーっとね。
まあでも誰だってこのスレでは同じ目にあってるんだし
だからこのスレは私は嫌いなわけだけどねえ。
どうすんですかねえ。私独りに責任を押し付けて、
また護送船団ごっこをやりますか？
やりたくてしかたないようですので、おやりになればよろしい。
古いコテの寿命は既に、１月の祭りでつきていると、私は思っています。
コテっつうより体制がね。私は。そう思ってる。
正直コテ体制を壊したところで、板の状態には支障ないです。
書きたい人が書きたいスレに書きこんでいく。
なんのペースも乱しはしないわけ。
私はずっとそれを見てきた。んで、もうコテはつかうまいと。
そう思った。無意味だからねえ。

508 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 04:19

>>503
概ね合ってるぞ。ｗ
むしろ合ってることに笑ってしまうのだが。。。ｗ

もう出て来いや。
意地はらんと。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:21

うわぁー、漏れって才能あるなーって、感じるときが最古ー。
次から次に話のアイデアが出てきて、それがまた自分でもびっくりでさ、
んで、机に向かって書こーすると、
書けネェ、ぜんぜん書けﾈー。
こんな調子ですよ、ハイ。
これが初心者さ。。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:23

んで古いコテは考えているんでありましょうねえ。
どうするよこの人を。

どうするってねえ。どうするんでしょうねえ。
どうするの？
こういう燃料を頑張って投下するのも私に回った悪い血のなせる業です。
その悪い血ってのはねえ、自分の本来持ってるものだからしょうがないねえ。
このスレはコテスレだけど、責任のなすりつけのスレでもあるからねえ。
だれが今のままの状態にさせたのか？壊したあいつがわるい。総て壊したあいつが悪い。
分かり易い符号です。誰が見たってわかりやすい。
んで、纏まる。纏まるの、皆大好きだからねえ。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:24

>507
匿名が基本の２ちゃんねるなのに、固定ハンドルが偉いとか言い出したり、
固定ハンドルのヒエラルキーだの体制だのと不可解な話が出てくる板。

やっぱり何かおかしいと思う。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:28

漏れはしっぽが好きだったけどなぁ、、
なぜって、きっちりした簡素くれたから、、
厳しかったけどね、、
今、それがここで問題なわけではないが，，
横槍すまん

513 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 04:30

つか、もう窓の外は明るいやんけ。
明日（つか、きょうだが）午前中に重要案件あるおれは寝る。
＞○○ぽ
おれに対する批評は聞く気にならん。
どうも技術的なことではなく
人生に対する立ち位置の違いであるように思う。
つまりあんたが嘲ってもピンとこないっす。

寝るわ。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:31

おっと誰かがフォローに入りました。
でもまあ誰でもｲｲや。別に今読んでないし、
読みたいとも思わん。
誰も私は信じない。信じないですよ。
信じられないですよ、人の頭の中なんて覗けませんからね。

どこにいっても何をしていても私がどれだけフォローしても
電波だキチガイだとののしる。
つーかそれはそういうこといわれるあんたがいけないと必ず自己弁護交じりで
言う人出てくるからあえて言う。言う前に黙るだろ。
言う前に考えるだろって。
でも言っちまったら最後なんですよ。書いてしまったら終わりなの。

515 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 04:35

姿を現す直前の科白としては
もう十分だと思うよ。

おれは寝るけどね。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:35

うーん眠いな、どうでもいいけどここんとこ結構不眠気味なんですよ。
一人で吼えてたらなんだか人が集まってきました。なんで土曜の早朝に
人がいるんだよーこんなクソスレにー

517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:38

漏れは完全な名無しだけど、、
この騒ぎ見ていて、しっぽが全部悪いと思ってた、、思い込んでた、、
でも、いま、そうでないことがわかった、、
思い込まされていたんだ、、ということに気づいた。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:43

うお、しかも自動送信。

あのねえ、私はもう誰の仲間に入れてもらおうなんて考えてないの。
はっきり言って、へろの日記で懲りたよ。あれは衝撃だったわね。
今だから言うけど、まぁｍｊ事件の数倍ダメージがあったわ。
へろ自身になんか感情があったわけじゃないけど、板でのイメージに
あれだけナーバスだった彼がよ。やっぱあれは自分で正しいと思って
書いたんだろうね、あの日記は。なんであそこまで自分の態度に鈍感に
なれるかわかんない。ｍｊはヒールの意味をやや履き違えてるとこある
人だから仕方ないけど、へろはベビーフェイス命だからなあ。
なんであんなことやったのかわからん。いまだにわからん。
ただいえることは、これはもう、信用できないなと。
だーれも。怖いよ、ここは。
信用なんて出来ないとこだ。
だから、誰とも馴れ合わないほうがいい。
馴れ合うと私みたいになる。悪い血が身体に回る。おかしくなる。
おかしいのはあんたがもともと悪いせいだろと言う声もある。
でも、馴れ合いさえしなければ防げる。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:47

>512
きっちりした簡素ってのも、良し悪しではあるよね……。

520 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/05 04:51

ここで握手するほどｶﾞｷではないｍｊであった。ｗ
その調子で好きだった遊び場を取り戻すべし。

まじでもう寝る。ｗ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:51

私だけじゃないよ、ここの馴れ合いコテはみんなおかしいよ。
既知害だよ、電波だよ。
だからこんな恐ろしいスレをいつまでもいつまでも
後生大事に続けているんだよ。
本当に怖いよ。恐ろしいよ。だからかかわっちゃいけないよ。
だれもかかわらずに、自分のことだけ考えなよ。
自分がデビューしたり、自分が幸せになることだけ考えなよ。
いろいろ余計なお世話言ってきたけど、最後の世話だよ。
作家は一人で頑張るものだ。
誰も頼らずに一人で自己を放出するものだ。
だから、無意味に甘い言葉をかけてくる人を信用するな。
自分に金をくれる人だけを信じろ。
下らないおだてやミエミエのおべっかは、自分への呪いと思え。
間違っても馴れ合ってはいけない、作家同士で遊んでもいけない。
それはプロでもアマチュアでも同じだ。
私みたいに、このスレのクソコテどもみたいに
哀れで惨めで笑いものになるだけの存在になるから。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 04:57

ああなんか大喜びだね、土日ここで遊ぶ人は。目に浮かぶようだ。
まあいいよもう、リップサービスだよ。
んでやっぱね、このまま１０００目指そうかとも思ったけど、
ちょいちょい連続投稿奇声がかかるんで（奇声だよわたしにとっちゃ）
諦めます。
んでそろそろねます。多分眠れませんが民剤持ってる人は私に下さい。
レンドルミンがお好みですが、違うなら違うでいい。
馴れ合いではなくご挨拶までですのでお間違えのないように。ね。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 05:02

あれれ。

＞馴れ合いではなくご挨拶までですのでお間違えのないように。ね。

こういうところをさんざん突っ込まれてたくせに。
これが心理学でいう羊の頭打現象か。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 06:45

ぼっぼとｍｊは喧嘩してたのか？
いつ？　どこで？

＞＞猫

端から見れば、今でもここにしがみついている君も十分ｷﾓｲよ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 07:26

ぱらのいあ

526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 11:15

自分の痛さを他人に投影して、それを叩いて自分はまともだと一人ごつ

どっちもどっち、こんな場所で傷つくなよ、それがそもそも間違ってる

527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 11:28

ふつーに遊んで　そこが自分の心を左右するようになってきたら、そんな場所は切って捨てて
時間置いてのんびりやればいいのに、どうしてここの住人は、こうも誰かに呪いの言葉を吐くのだろう
どうして他の見えない誰かも同じだと、都合よく思い込むのだろう

鬱にはこんな場所はよくないよ
お茶でも飲んで、日向ぼっこでもしていなさい

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 12:45

パラノイアは隔離病棟に帰れ

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 12:46

はっきり言えば、ここの住人はプライド高いから(だれだって作品に自信あるだろうし)、コテは必要ないんだよな。
捨てハンか名無しにすりゃいいんだよ。
まあそれも無理だろうがな。

>>しっぽ

お前、こないだまで一生懸命なれあってたウザコテの一人なんだから、自分一人がいやな思いをしたからって、総意に持っていこうとするなよな。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 13:12

自信もっていい作品書いてるようなやつ、ほんの一握りしかいないけどなw
ほとんどが自信過剰w

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 13:42

＞ああなんか大喜びだね、土日ここで遊ぶ人は。目に浮かぶようだ。

大して盛り上がってないらしい

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 15:34

しのじの被害者意識いたた。
あのとんでもない自意識過剰っぷりが人を遠ざけたのに
まるで解かってないみたいだな。

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 16:02

パラノイアに陥り妄想の初期にある患者は、みんな一様に
「周りの世界がなんとなく変に見える、みんなが私に変なそぶりを見せる」
と感じるようです。
これがやがて「周りの人たちが私に悪意を持っている」
「私だけをのけものにしようとしている」
という被害妄想に発展します。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 18:40

どんな自信持ってても叩き潰されるじゃん。
だから作者には気にするな、と言いたいね。
あと、どんなに自信を持っててもそれを言うな。
読者の反応のみから確信を持ってりゃいいじゃねえか。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 18:42

キモイ虹擁護もしっぽだよな？
上の方のログには分裂病患者みたいな発言多いし。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 19:07

>>534

つうかこの板で叩いたり粘着する椰子が多いんだよ。
投稿サイトの簡素なら、きつめに言って標準とか、そういう感じなのに。
なんかちぐはぐなんだよな。
板で作品議論するなって訳じゃなく、むしろどんどんやって欲しいんだけど・・・

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 19:59

漏れの新たな発見
へろは馴れ合いコテのくせにしっぽにレスをすることは皆無だった
信用もなにもはじめから嫌われていたと思うがどうだ？

結論
レスを返していないのはへろが嫌いなコテ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 20:34

駄目だし太郎というのは、ｍｊだったのか。
ｍｊが虹を叩いたとすれば歓迎だね。
馴れ合いを捨てて、コテが切磋琢磨しはじめたということかな。
　　↓
307 ：駄目だし太郎：03/07/04 02:12
虹は下ネタや糞尿でゲップ。
またりAKITAがマジ作なら糞尿に留まるべき。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 20:41

作家になる予備練習も大変だなぁー。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 20:48

しかしここまで猫が追い込まれているとは、、
おそらくmjが旅に出たのも猫を呼び戻すためだったのだろう。
そういう場を与えたかったのだろう。が猫は現れなかった。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 20:53

やっぱ、しっぽが沈黙したときから、考ええるべきだったのだろう。

しっぽがただの妄想者とはいえない。
なぜなら、しっぽが沈黙するレスやある日記にが現ににあるからね。
訴えられたらまずこちら側に勝ち目はない。

542 ：ぽっぽ：03/07/05 20:53

スレ479から489で、自分の事が話題になっている。
でもそれは、478に書かれた「○っぽ（＝推定しっぽ）」を、479さんが「ぽっぽ」と誤解した事から始まっている。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 20:57

へろは悪いことをしたとは思っていないし、
ただオフで起こった事実と感想を書いただけだろうに。
しっぽはなんかＰＴＡのおばさんみたいなんだよな。
やれ規制しろ自粛しろだの人の気持ちを考えろだの。
悪意があったわけではないだろ。あれは。
起こったことを自分なりの主観で書いて自分のサイトに上げるのすら駄目だと言うなら
それはもう検閲以外のなんでもない。
物書き目指してる奴がそんなこと言い出したらもう終わってるだろ。
よそ様のサイトの中に何が書いてあろうと嫌なら見るなよ。
仮に悪意があって書いたとしても、誰にも止められない。
もし文句があるなら法的処分に訴えなよ。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 20:59

もう暗い話題は止めようよ。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:01

>>541
法律をむやみに持ち出すなよ坊や。
判例タイムズもしらんだろ？
判例評論502号52頁でも見とけ。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:01

そもそもどっちが悪いかの判定とか断罪とかを俺らに委ねるのが間違ってる。
ほらほら、こんなことをされたんですよ、ってここに書いて
どっちが悪いか判定させて、悪ければ仲間はずれにしろ、ってことか？
バカいうな。ここは法廷じゃない。
問題があるなら司法に委ねろ。俺らは知らん。
断罪するのも議論するのもコストが掛かるんだよ。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:02

>>545
抜粋して。
俺も>>541の言うように勝ち目がないとは思わないけど。
むしろ不介入だろうな。これ。

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:03

だから、黙ってスルーしろ。うざい。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:03

あの程度は日常会話だろ。
猫の主張は板の話題はリアルでするなってことになる。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:04

逆にリアルの会話を板で持ち込むな、ってことか。

自分はしてるくせに、どうしてこういう理屈を作るんだろうか。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:05

いや、そうではないだろう。
俺はこの問題がこの板の根幹にかかわる問題と考えている。
法はただの処分であり、必ずしも公正であるとはいえない。
おそらく朝の猫のレスを見て、傷ついた人が多くいるだろう。

552 ：ぽっぽ：03/07/05 21:05

スレ479から489にかけて、自分の事が話題になっている。

でも、それはそもそも、スレ478中の「○○ぽ（＝推定しっぽ）」を479氏が
「ぽっぽ」と誤解した事から始まっている。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:07

傷ついた人＝心傷めた人

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:09

>>551
法＝不介入　漏れ的＝猫の過剰反応
へろのHP行ってみてみな。大騒ぎするほうがおかしいのがわかる。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:10

>>553
あれは街中で悲鳴をあげながら叫びまくってるおばさんを見たときに感じる
心の痛さなんで俺は無視を決め込んでますが。
彼女の人生に同情はしますが、まあ、俺は関係ないやと。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:12

>>554
アドくらはい。

・・こういうときこそ、皆、大人の対応ですよ。
投稿サイトの建前とかが崩れても「実力主義」で批評しちゃダメな理由が分かりますから。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:12

>>552

今作は結構読みやすいな。上達したんじゃないか。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:12

いや、ちがう。
相手がどう感じるかが問題なんだ。
創作をしている分際で、他を省みないことをやっていいのか。
相手が嫌がっていることをすることは、犯罪だろ。

559 ：直リン：03/07/05 21:13

http://homepage.mac.com/maki170001/

560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:15

>>588のレスが漏れは嫌だ。
犯罪だ。どう対応してくれるんだ？

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:17

>>518

確かにここでは誰が裏でどんなことを考えてるかわからない。
真剣になればなるほど、祭りと称してもてあそばれるだけだろう。
なるほど、人間不信が高じてもおかしくはないね。

でも、裏で何を言われようが、嘲り笑われようが
その対象はあくまでも518のコテハンが書き込んだ内容だけだろう？
別に現実世界での全人格が否定されるわけじゃないんだから
そこまで追い詰められる必要もないよ。

そして同時に、他のﾔｼは518が実際にはどんな性格をしているのか、
どこまでなら笑って許して、どこからが深く傷つくのか、なんて
把握することはできないんだから
多少の無神経さは許してやるべきではないのか？

562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:19

おい>>588、
560に謝れよ！　傷つけたらだめだぞ！
おい、>>588！　聞いてるのか！　返事しろよ！

563 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:20

>>588っでどれでつか。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:21

>>558
じゃあ俺が嫌がれば他の人達はそれをやめてくれるのか？
「感じ方」がおかしい人にまで合わせる必要があるのか？

例えば俺は街でいちゃいちゃしてるカップルを見ると腹が立つが、
こういう場合はやめてもらえるのか。
単に俺が彼女がいなくてひがんでるだけだってのは一発で丸分かりだろ。
相手の嫌がってることをすること自体は犯罪でもなんでもない。
学校の教師が、答えが分からなくて発言するのがいやな生徒に当てるのは犯罪か？
嫌な事を誰からも受けないなんて理想的な世の中じゃないんだし。
誰かにとっていいことが他の人にとっては嫌な事でもあるだろ。
そんな簡単な考えで猫を擁護しちゃいけん。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:21

>>559
そりゃあ訴えられても仕方ないな・・

566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:21

誤字か、狙いか、それが問題だ

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:22

>>560
頭いい。
俺も書こうとした。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:23

558は犯罪者！！

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:24

>>558の理論はイチャモンつけたもん勝ちってことで。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:24

チャンペだろーお
チャンペだろーお
チャンペだチャンペだろう

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:24

汝、隣人を愛せ。
悔い改めて、福音を待つのだ、それしかない。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:26

558がレスつけてくれないから傷ついた。
どうしてくれるんだ。

573 ：ぽっぽ：03/07/05 21:26

でも、ついでだからマジレスを返しましょう。

479　ぽっぽはｍｊに追い出されたのか？
　ｍｊに追い出されたのではありません。家主に追い出されたのです。

482　そういえばぽっぽ、何処かのスレであつく語っていたな。アリかなんかのスレだっけ？
　ええ～、人違いじゃないですかぁ～？

483　ぽっぽたんマンセー！！
　頼むから、お願いだから、それを感想欄に。

485　ぽっぽの作品は、本人のテイストが大人しいせいか一段がどうしても上がれないね。
　その一段ってやつを言葉で説明して下さいよ。

同じく485　本人、気がついてたら苦しいと思うんだけどなあ。
　本人、気がついてないから苦しくないです。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:27

居ない奴の話するくらいならぽっぽかまってやれよ……
不憫になってきた。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:29

ぽっぽ氏ねや

576 ：ぽっぽ：03/07/05 21:29

マジレスの続き。

486　個性がないのか？
　職場じゃ浮きまくり、なんだがなあ。

487　子供なんだな。まだまだ磨きがいがあるっていうか>>ぽっぽ
　もう四十二才です。

489　いろいろ言いたいことあるんだけど、スルって逃げちゃうようなとこがあるというかねえ。
　もう理屈いうのは卒業しました。小説の中で、作者がごちゃごちゃ言う系は嫌いです。

同じく489　頼む、もっと剥き出してくれ、ぽっぽタン！！
　高校の時に自分で気が付いて、浴室で石鹸つけて自分で剥きました。痛かったです。

524　ぼっぼとｍｊは喧嘩してたのか？
　私とｍｊ氏とは無二の親友です。でも、たまに女をめぐって喧嘩をする事があります。

557　今作は結構読みやすいな。上達したんじゃないか。
　毎日が勉強、毎回が精進の賜物です。

558　いや、ちがう。
　違わなくない。読みやすいし、上達してる。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:29

>>574
そのレスに一番笑った。
確かに俺も感じてた。
そういうお前とか俺とかがまずかまえよ、って話なんだが。

うーん、ぽっぽさん、年齢は・・

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:30

どうして欲しいんだい？

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:30

愛してください

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:31

▼そんなこんなで結局来なかった１名を除いて４
人で食い放題３２００円ポッキリのバイキングへ。
食欲なんてそっちのけでここ二.三日のあいだ創作文芸板
で話題沸騰の張本人の詰問会が開始される。
詰問会は終始「だからああいうのには関わるなって言ったんだ」とか
「酒飲みながら書き込むな」とか
「擁護すると個人情報流されそうだからしないね」とか
「正直言って楽しんでます」とか
「名無しで煽ってます」とか
「いなくなったなつかしのコテも騒動で戻って来た」とか、
言いたい放題。
面白かったのは「ああ、あの時名無しでその煽りしたの俺」
と初めて会った古参コテに１年前のことを告白されたこと。
ふっざけんなてめえｗ。でも、あのおかげで免疫つきました。
おぼえてろよｗ。

へろ日記より抜粋。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:31

ぼっぼ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:33

>>580

ｼﾎﾟが見たら怒るよ、そりゃｗ
いや、俺別に用語じゃないけどさｗ

583 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:35

>>580
そりはmjとしっぽが喧嘩してたときの、
mjが詰問されてるのね。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:36

騒動で戻ってきた懐かしのコテって、誰のことだ？　
帝？

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:36

>>ぽっぽ
またりは前のようにぱっと簡素できんらしい。
登録とかの手続きがいるそうだよ。
あのファンタジーは読んだ。
固有名詞の使い方が逆では、と思った。
簡素欄にもあったが
人物は固有名詞にしてしまった方が読むほうには整理がつく。
実際に存在する国等はなるべく出さないようにした方が良いかも。
あと、素朴に疑問だったのは「錬金術の時代に銀行があったのか」とか。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:38

しかしmjだって同じぐらいかそれ以上に人格攻撃されてなかったか？
それを本人は問題にしてないし、むしろ「クソハエ」ぐらいの軽い一言でいなしてる。
その他コテだって似たような目にはあってるんだから、
しっぽが講義の声をあげたところで取り上げる気はない。
本人の問題だろ。他の誰もが受け流せるところでつまずくのは。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:39

>>582
本人で撹乱するのはやめてください。
しっぽさん。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:41

錬金術の時代、というと、国家によるな。
中世ヨーロッパは貨幣経済が消滅したから、ないと思われ。
しかし、貨幣経済の浸透したビザンツやイスラム世界にはあってしかるべし。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:41

おれはｼﾎﾟかｗ

590 ：ぽっぽ：03/07/05 21:41

みんなに言いたいんだ。こんな所でごちゃごちゃ不毛な議論をしているくらいなら、
読めよ。またりを、アリを。
俺はずっと仕事で忙しかった。読みたくても読めなかったんだ。

子供の時に読んだ野球漫画でこんなんがあったな。高校野球だよ。
主人公は才能あるのに、親が死んで働かなきゃならないんで、部活をやめて土方をやっている。
顧問や部員の説得もむなしく、飯を喰い終わるなり夜勤に出る主人公。
見れば、仏壇にはミットとボールが供えられている。
「あいつだって、やりたいんだ、野球を」の一言。
部員全員で夜勤を手伝って、その上がりを主人公の生活費に充てる。

これくらい遣り繰りして、ネットを読んでいる人もいるのに、
投稿もしない、読みもしない、感想も付けないで、
　こんな所でくっちゃべっていて良いのか。諸君！

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:42

>>580
猫とｍｊの争いを楽しんでるって書いてあるだけだろ？
猫を攻めてるようには見えないが。
見ようと思えば見えないこともないが、
そうするとｍｊを攻めてるようにも見える。
そこまで騒ぐことには見えねえよ。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:42

>>588

簡素入れてやれよ。それともじ(ry

593 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:42

それができなくなった人に、罵声を浴びせることがいけない。
猫は、そこまで追い詰められていたから、沈黙していた。
何も言い返さないからといって、それを知りつつ、
攻撃するのが、おかしなことだと気づかないのか？

594 ：588：03/07/05 21:43

そもそも読んでねぇよ。
専門家じゃないが、まあ、そう考えられるから、答えたまで。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:45

mjとぽっぽって知り合いなのか・・・つーより
ｍｊには安心して絡めるんだろうなあ。
しっぽはいろんなスレで誠実に対応していたつもりでも
うるさ型の住民はそうは取らなかったってことだろ。
ちょっと可哀想な気もするが。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:45

>>590
じゃあ俺が原稿用紙と万年筆を仏壇に供えるから
文芸板の皆で半年ぐらい仕事を代わりにやってくれるっていう感動的な話でも・・

そうすりゃ書ける・・　いや、きっと書ける。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:46

酒の肴にされるのが嫌なら、馬鹿な事するなってこった。
猫がｍｊに板で喧嘩ふっかけたのがそもそもの原因。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:48

錬金術は暗黒時代だけじゃなくてルネサンス以降も盛んだったんだよ。
当然銀行だってあったさ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:50

ぽっぽ

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:50

↓大人の対応か、これ…。

978 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:22
よく言うなあ。
　電話だって4～5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとは　ｱﾝﾀがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。ｗ
初オフにＴＥＬ参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。ｗ（マジ）
何か勘違いしてまへんか？
990 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:34
＞初オフにＴＥＬ参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。ｗ
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにＴＥＬ参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい？
633 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:49
よく言うよな。。。ｗ
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。ｗ
639 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから？？？
あんた、ホステスできるるん？
649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ？
そこにどういうメリットがあったわけ？
666 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 03:14
漏れもなんか秋田っす。ｗ
之から　はお互い接近しないようにしませう。
ばいびー。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:51

猫必死ずら　ﾓﾝﾌﾟﾁ

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:52

マジレスすると、
猫×ｍｊなんてどうでもいいんでつが

603 ：ぽっぽ：03/07/05 21:53

自分はどうせ議論をするんだったら、もっと前向きな議論をしたいと思う。
それは、みんなの福祉につながるし、この板全体の向上につながるものだ。
せっかく、またりやアリがあって、それを有効に活かせず、こんな所で喋っているより、
　ずっと良いと思う。
本来、我々の情熱や才能は、ネット上のすべてのアイテムをフル活用しても、
　まだ埋め尽くせないほどのものだ。
その可能性を、すべて試してみようではないか。これは我々みんなの、
　プレス界、マスコミ界、一般社会への挑戦状なのだ。

そこで提案がある。

この板の人気コテハンである「しっぽ」さんを伏せ字にするなら、
「○っぽ」ではなく「しっ○」もしくは「し○ぽ」にしようではないか。
　　　　　　　　　　　　　どうだろうか、皆さん。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:53

いろんな愛の形があるもんだなぁー。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:54

>>600
猫がつつかねば出てこない話ばっかり。
基本的には色々伏字にしてたり、
＞実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。ｗ（マジ）
とか、結構心遣いは長い間行われてきたと思うが。
あと、この部分は喧嘩だし、関係も破綻した後だから意味がないと思う。

例えばバカに「バカ」と言ってやる必要はない。それは大人の心遣いだ。
だけどそいつが「俺は天才。お前はバカ」と言われたら本気になって色々言うだろ。
mjは自分の正しさを傍証しようとしただけに見える。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:55

＞ぽっぽ
つか、王子と半人半鳥との恋愛という骨組みは北欧神話風で良いのだが
産業革命とかで「え？　おれ時代背景まちがって読んでたな」と思った。
あと、王位継承がごたごたするのお約束なんだろうが
もうすこし納得できる因果律がほしかったな。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:56

mjのセックステクニックに
ぽっぽが満足できなかった
って事じゃないか？
電話して楽し。。。wとか寝ぼけたレスをしてる間
ぽっぽは欲求不満でいらいらしてたんだろう。
それが真実。
現実はいつも生臭い。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:58

マジレスすると、
ｍｊが過剰に古代天使を持ち上げるから切れたんだろ。
前々から何々思ってた、ってのは付加的なものだろ。
もういいじゃねえか

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:58

>>607　>>558理論で有罪決定

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:58

まずぽっぽとしっぽの区別が付かない奴は黙れ。
混乱する。

611 ：608：03/07/05 21:58

つか、>>607、ｼﾎﾟじゃなくて、ﾎﾟﾎﾟなのね。
ワラタｗ

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:59

お前ら全員死刑

613 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 21:59

>>608
それなら小学生は猫に切れてもいいのか？
だからな、自分も同じことをしといて
自分がされたときにだけ切れるのは筋違いなんだよ。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:00

つか、ぽっぽはなにげに42歳と言ってなかったか？　ネタか？
不惑はｍｊだけじゃなかったのね。ｗ

615 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:00

>>613
当事者でもないのに熱いな。
あ、当事者？ｗ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:01

>>613

メスは基本的に自分本位で偏狭なもんだろ？
男ががたがた言うんじゃねえよ

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:01

>>613　>>533見れ

618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:01

>616それは別に女に限らんのんでは？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:02

↓ここでへろが一言↓

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:02

>>616理論によればｍｊはメスということに。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:02

メスはしょんべんくせえよ、実際よ

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:03

>漏れは思いっきりタイプじゃねーずら

これに尽きるだろ。
かわいかったらmjも絶対に猫をつなぎとめるはず。
お互いがマグロである可能性もある。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:04

ゴルア姐さんがこの板の女性の代表コテになってくれてたら・・

いや、よそう。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:04

つか、しっぽは実生活で追い詰められる問題でも抱えているのだろう。
それをこの板に転換させて発散したんだろ。
成熟してない香具師が陥りやすいパターンがあるじゃん。
たぶんそんなとこじゃねーの？

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:05

「タイプ」って言葉を使ったところにmjの良心を感じる。
「タイプ」ってことは、「他の人は好きになるかもしれない」ってのが
ニュアンスに含まれてるからねえ。
これは優しさでしょ。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:05

ｼﾎﾟはｾｸﾊﾗの常習者だと思うよ。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:06

>>624　いい迷惑だ

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:08

いや、mjとへろにだけ、嫌悪感があるのだろ。
猫は、ほかのコテや名無しまで攻めているわけでない。
猫は相手を攻めるだけの理由がある（一応？）。

629 ：ぽっぽ：03/07/05 22:08

話題になっているみたいだから、調子づいて言わして貰いますと、
　いちおー登場人物の名前は作ってあるんです。
前回は庶民が中心だし、お姫様には名前が欲しいし、
　という訳できっちり名前を出しましたが、
　今回も考えるだけの事はやったんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　以下はそれ。

長男－スコット、次男－ジョン、三男－バージル、四男－ゴードン、五男－アラン。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:09

ベビーフェイス

631 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:13

>>628
それは分かったし、猫には同情するから、
君が彼女を慰めるメールなりなんなりを送って、
彼女と個人的に親しくなって、悩みを聞いて解決してあげたらどうだ？
それを俺らにやらせるなっつーの。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:14

つか、わざわざスレにレスするれべるじゃない、というのが前提にある。
ｍｊとへろ以外も読むということをどう考えて噛みついたんだろう？
きわもの扱いはしかたがないよ。
夜明けに悔しがってたが。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:15

ぽぽをかまってやれよ

634 ：ぽっぽ：03/07/05 22:16

すみません、つまらん冗談かましましたね。本当の設定はこれです。

国名　ピュアランド。
兄弟　長男－パウル、次男－オリバー、三男－ジョン、四男－チャールズ。
歌姫　マリアポリ。　その息子、丸チンorマイ公。
妃　　初代－エリザベス、二代目－マリーブラン、三代目－アン。

ハーピィ　祖母－カッサンドラ、母－イサドラ、娘－フレイア。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うう～、感想つけてけれ～。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:18

ぽぽ　もれはぺネロープ萌えなんだ…残念だが…

636 ：ぽっぽ：03/07/05 22:18

いや、かまうな。こんな所でかまっちゃ駄目だ。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:18

＞ぽっぽ
おれも読んだ。
でも一人の簡素さんがかなり濃いの書いてるじゃん。
おれの簡素はあの中に含まれたりするのよ。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:20

>mj
クラウスのパンチでも食らえ！　

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:21

いやどうも君らが、自分が猫に責められているという
被害妄想があるようだからさ。
この事件がある前は、結構楽しませてくれたんだろ。
コテとしては、プロの部類に入る。
そんな人をどうして今攻め立てているのかがわからないんだ。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:21

十時も回った事だし、ｍｊを召還してみるか

641 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:22

>>639
名無しはコテの普段着。

642 ：ぽっぽ：03/07/05 22:22

>>637
含むなってぇ～。
自分と似た感想があれば、何とか工夫して、それとは別のを出すのが、本当の感想書きでしょう。
みんなそんなこと言っていたら、感想が付かないよ。
１の感想書きさんは、そりゃ嬉しいけどね。
あんな感想書かれたら、なんか、お金貰ったのと同じくらい嬉しい。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:23

>>639
わかった。ごめんよ。謝るよ。
あやまるからしっぽと二人だけのサイトを作ってくれ。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:23

土日の皆さん大喜びなんですね。
やっぱり

645 ：ぽっぽ：03/07/05 22:24

うん。
あの感想には、１万７千円くらいの価値がある。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:25

>>644
違うものを召喚してしまったか。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:25

つか、しっぽも名無しで意地張ってないで
出てくればいいのにな。
やっぱり過剰の自意識なんだろか。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:26

もううんざり

ｼﾎﾟなんてどうでもいいじゃねえか

649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:27

しっかし、ぽぽがこんな所で管捲いてるなんて珍らすいな

650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:29

しっぽは病気・・

と言いつつ似たような状況で（ネットではないが）
似たような言動をしてしまった自分としては
恥ずかしくて責められない気分・・

651 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:32

しかし追い込むのが好きだねえ。。
これで猫が死んだら、どうするよ。。
おまいら全員逮捕する。

652 ：ぽっぽ：03/07/05 22:32

歴史認識が甘い、って指摘多いな。
あそこは大臣の有能ぶりと、若い王の我が侭ぶりを際立たせる必要があった。
架空の国を相手の、架空の戦争の話をしても面白くない。
十字軍遠征だと古過ぎるし、対独協力だと新しすぎる。
庶子のバード・ジョンを革命児にしたい気持ちもあった。
そんなこんなで、ナポレオンか否か、という事になったんですよ。
あとは都合。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:35

再掲

▼そんなこんなで結局来なかった１名を除いて４
人で食い放題３２００円ポッキリのバイキングへ。
食欲なんてそっちのけでここ二.三日のあいだ創作文芸板
で話題沸騰の張本人の詰問会が開始される。
詰問会は終始「だからああいうのには関わるなって言ったんだ」とか
「酒飲みながら書き込むな」とか
「擁護すると個人情報流されそうだからしないね」とか
「正直言って楽しんでます」とか
「名無しで煽ってます」とか
「いなくなったなつかしのコテも騒動で戻って来た」とか、
言いたい放題。
面白かったのは「ああ、あの時名無しでその煽りしたの俺」
と初めて会った古参コテに１年前のことを告白されたこと。
ふっざけんなてめえｗ。でも、あのおかげで免疫つきました。
おぼえてろよｗ。

へろ日記より抜粋。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:37

>>653　著作権法違反でへろ勝訴

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:37

>>653
初めて読んだけど、なぜこれで怒るんだ…？

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:38

>ぽぽ
大臣の有能ぶりは表現できてないと、おもタぞ。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:39

スパルタはぽぽでつか？

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:39

>>655
なぜ「怒る」という単語が出てくるのか聞きたい

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:41

>>658
怒ってないのか？

660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:42

>>658
え？　これを見てどっかのスレでへろを名指しで罵倒したあと姿を消したんでなかったか？

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:43

>>660　へろが姿を消しました

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:44

秘密の暗号

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:44

森へのパスポート

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:45

もういいよ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:48

話題変えてほしいよ。もう、うんざり。誰かネタ振ってくれ。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:50

>>665
まずおまいが振れ

667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:51

一度も話しかけたことのない女の子と付き合うにはどうすればいいか。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:53

>>667
話しかけろ。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:54

>>668
あやしくね？

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:54

素晴らしく
レベルが高いネタ
スレで一番
とんでもない

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:55

話しかける以外の選択肢があるのか。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:56

>>671
いや・・ないんだけど、
話しかけられるか？　状況的に。
どう話しかけよう。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:57

セックルしたいときはどうすればいいでつか？

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:58

そもそも相手と自分の立場も分からんのに
どう話しかけたらいいかなんて分かるわけがないじゃないか……

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 22:59

無理矢理感が漂うスレはここでつか？

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 23:02

>>674
だって、他に話題がないし・・

うーん。講義で週に一回だけ被る相手なんだけど・・
純愛板にでも逝ってくるかな。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 23:10

>>670
縦読みマンセー・・・

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 23:17

mjがしっぽに初めて話し掛けた時の気持ちを
みんなで想像してみましょう。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 23:19

話題は回る。されど進まず。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 23:20

>>678
それこのスレでやてくれ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1057413239/

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 00:23

今日はえらく静かだな。
ま、こういう日があってもいいか。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 00:33

680のスレに誰も書き込まないのはなんで？

683 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 00:46

どうしてもここで公開裁判をしたいから>>682

684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 00:48

スルーでよろぴく
とにかくスルー

685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 00:54

公開裁判って、誰が訴えを起こして誰が被告で誰が弁護人で誰が検事よ。
陪審員の人選は？
それともアラブ諸国のように石ぶつけの刑か？ｗ

とか乗ってみる。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 00:58

今日はゆっくり遊べる日だったのにな。
誰もいないんじゃしょうがない。
蛙か。

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:03

帰れ帰れ。おまえの話しはつまらん。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:04

今、東風荘でビリになってしもた。オモしくない。

689 ：350：03/07/06 01:06

明日休みで暇なんで、どなたかマターリトークでもどうですか？

690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:08

350 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:45
アイディアというほどのものをまたりでは見ないよ。

そんなお前と、か？

691 ：350：03/07/06 01:08

>>690

ワラタ。
そのスレの３５０と違うよ。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:14

この板はやはりもう駄目なのかな？
杉井の祭りもあまり期待できない感じだし。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:16

駄目だろう。
参考なまでに、あんたはどうしたい？

694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:22

今から思うと、去年の夏から秋にかけてのまたりは良かったね。
成人祭り、雪祭も良かった。それから後が……。
書ける新人コテがどんどんデビューしてくれるといいんだが、
そういう環境にないということだろうね。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:41

693だが、俺の質問には692は答えてくれてないが。
694は、自分の思い出話しかしてないし、他人任せだ罠

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:50

>>692が>>693の質問に答えるのはｶﾅｰﾘ難しいと思うが。

697 ：692：03/07/06 01:53

>>695
そう。他人任せ。
俺が良作をアップできたら、それでいいのだが。
そういうわけにもいかないしね。
俺にできそうなことがあったら、逆に教えて欲しいよ。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 01:56

逆立ちしろ

699 ：志村健太郎：03/07/06 05:22

ゾンビコバンどもが

700 ：志村健太郎：03/07/06 05:39

めしやでしっぽさんを悪くいった人達をみたへろさんが、フェアじゃないと
思って、悪く言ってたのを書いたとか、実際軽率かもしれないけど、複雑な
誤解があるかも知れないね。

>>655
怒る気持ちはわかる。

701 ：志村健太郎：03/07/06 05:58

創作は面白いぞぉ～。
ばいびー。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 07:27

そうそう、志村の言うとおり。
創作と関係ないことは、言わないでおくのが吉。
漏れたちは創作のことを話すべきだー。

びいばー。

703 ：ぽっぽ：03/07/06 07:31

自分の名前がちらほらと出ていると嬉しくて…
　マジレスの第三弾だあー。

585　あのファンタジーは読んだ。固有名詞の使い方が逆では、と思った。

　　バード・ジョンはニックネームです。

同585　あと、素朴に疑問だったのは「錬金術の時代に銀行があったのか」

　　そんな細かい事はどうでも。

588　錬金術の時代、というと、国家によるな。

　　人によって意見がまちまちですね。

596　じゃあ俺が原稿用紙と万年筆を仏壇に供えるから
文芸板の皆で半年ぐらい仕事を代わりにやってくれるっていう感動的な話でも・・

　　そりゃ、あんさんの力量が（ラリー＋クラム）×３くらいなら。

598　錬金術は暗黒時代だけじゃなくてルネサンス以降も盛んだったんだよ。当然銀行だって。

　　歴史を軽視するつもりはないけど、あんまり縛られるのもどうかと。

599　ぽっぽ

　　おやつですか？

704 ：ぽっぽ：03/07/06 07:32

607　mjのセックステクニックに、ぽっぽが満足できなかったって事じゃないか？

　　そうなんですよ。あの人は自分さえ良ければ。

610　まずぽっぽとしっぽの区別が付かない奴は黙れ。

　　しっぽの付いてるのが「しっぽ」　ボボの付いてるのが「ぽっぽ」
　　いや、じゃなくって…

614　つか、ぽっぽはなにげに42歳と言ってなかったか？　ネタか？

　　永遠に少年のままです。

635　ぽぽ　もれはぺネロープ萌えなんだ…残念だが…

　　ハーピィはみんな黒柳徹子に似ている。

649　しっかし、ぽぽがこんな所で管捲いてるなんて珍らすいな

　　深海魚が網にかかるようなもん？

656　>ぽぽ　大臣の有能ぶりは表現できてないと、おもタぞ。

　　あれが限界。

705 ：ぽっぽ：03/07/06 07:33

657　スパルタはぽぽでつか？

　　私は創作ひとすじです。他人の作品まで読む暇はありません。

685　ぽっぽさんは独身ですか、彼女はいるんですか？

　　この世のすべての女性は私の恋人デース。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 08:04

ぽっぽが、ﾅｵﾝでなくて、よかた。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 08:10

昨夜からぽっぽ必死だな。
簡素はもう少し待ってくれ、いま半分まで読んだ。

708 ：ぽっぽ：03/07/06 08:29

すみません、忘れてた。マジレス返し。

606 北欧神話風で良いのだが、産業革命とかで
「え？　おれ時代背景まちがって読んでたな」と思った。
　　王子様の頃は古代調で、晩年が近代？　書いてる本人が、中世近世とばしてるもんだから、
　　読者のあなたは間違ってはいません。

同606　あと、王位継承がごたごたするのお約束なんだろうが、
もうすこし納得できる因果律がほしかったな。
　　因果律はつまり、女は怖い生き物っつーこと。

706　ぽっぽが、ﾅｵﾝでなくて、よかた。
　　こー見えても若い頃は……

707　簡素はもう少し待ってくれ、いま半分まで読んだ。
　　楽しみだにゃ。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 10:18

>>697
簡素を書こう。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 11:15

へろはしっぽ嫌いだよ。嫌いで何が悪い？

711 ：おさかな：03/07/06 12:07

七夕祭りアプー。これからPSのFF2やりまくる。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 12:09

ファイアの本もって叩いとけw

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 12:24

age

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 23:16

結局名無しロマは騙りか？
つまんねーの。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 23:27

ロマは騙り、おまけに新しい集合場所があるだとぉ。
つまらん、ほんとにつまらん。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/06 23:28

おさかなって、書くには書くが、、、、、書くだけ、だな。。。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/07 00:18

>>715
新しい集合場所って、リアルだろ？
そこであそんでんじゃん。
したらばかどっかに新しい板を開いてるのかもしれないけど。

718 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/07 00:20

あっちを追いだされますた。
もう芋焼酎「海童」2/3飲んじゃったけどね。ｗ

719 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/07 00:22

金持ちｍｊを糾弾しる！
・留学経験あり。
・パツキンとうはうは。
・コンビニの二階に住んでいる。
・金くそあまり。うじゃらうじゃら。
・金の力で乳もみもみ。腰へこへこ。
以下各自追加よろ。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/07 00:22

>ｍｊ　今読んでわろた！　小鉄って…（ｒｙ

クラムこないかにゃぁ…

721 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/07 00:28

>>709
長生きすると（たぶんあんたより）
色んなことがあるのだよ。ｗ
金でいえば、あるときとないときの差が激しい家に育った。
あるときはホテルのようなマンション住まい。
ないときは市営住宅に住んでいたこともあったずら。ｗ

722 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/07 00:29

721は
>>719の間違い、な。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/07 00:31

>ｍｊ　飲みすぎ　馬苦！

724 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/07 00:33

ロムヤンは名乗れ。ｗ
ところで、体育館のうらで待ちくたびれたぞ。ｗ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/07 00:34

小鉄にレスは出来ん罠！　

726 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/07/07 00:43

>720 >723 >725　は、漏れ。
昨日も酒場でＫ－１を喋ったでぇ…馬苦！　クラウス萌え～

727 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/07 00:48

>>726
判ってたっす。
K-1話題もそうだと思ってたよ。ｗ
くらうすは、国際式に見きりをつけて下りてきた
って感じがするんよ。
おれはサワーが出てくると思う。

728 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/07 00:49

すまん、寝るッス。

729 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/07/08 21:29

　こちらにも告知。
　祭り作品投稿期間が始まりました。

・広義の『愛』をテーマとした文芸作品を募集します。
・ジャンルは問いません。
・枚数は原稿用紙換算で１０～５０枚まで。
・投稿期間は、７／８～７／１５。
・感想を参照する期間は、７／２０まで。
・作品投稿サイトは、『２ｃｈ文章アリの穴』を間借りします。
http://ana.vis.ne.jp/ali/
・投稿に際しては、作品紹介文の欄に「祭り参加作品」と明記してください。

　まだ間に合いますよ～！

730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/09 23:49

mj来いや

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 00:39

一応上げてみるか。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 00:42

>>731
師ね

733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 00:42

mjまだあ？

734 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/10 00:44

来たぞ。
眠いけど。。。ｗ

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 00:44

ｍｊもういらない。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 00:46

なんかもう・・　全員いらない。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 00:48

ここは隔離スレのはずなのだが、機能していないではないか。
勝手に出歩くな、エムジエ

738 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/10 00:58

>>737
そういうあんたは拳ちゃんだな？
杉井祭、上げるのか？

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:02

なんか最近のコテってうざいばかりだよな。
mj・猫に限らず、自意識過剰。

740 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/10 01:03

>>739
自意識過剰だからコテ。
それくらい判れ。ｗ

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:04

狂女ってロムヤかクラム作に見えるんだよな。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:05

>>741
今の時期それを言っちゃいけないのだけど、同意。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:06

胡蝶作者という説もあるぞ。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:14

>>743
いや、描いた女の好みが違う。
胡蝶作者は青い目の菩薩wだし、
書くならロム屋。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:21

狂女＝ガランスの作者に一票。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 01:31

おまえら、映画板に来て文化を語れ！

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 19:59

狂女、胡蝶作者やクラムは有り得ない。ガランス作者もない。
昨日も言ってた香具師がいたが、あれはどう見ても初心者書き。
文章が拙い。かろうじてロムヤは有りかも。

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 22:29

アリにパワーアップした拳士呂の気配。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 22:56

やっぱケンシロ？　へろじゃなくて？

750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 22:57

>>749

どれのことよ？

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 22:59

>アリのコテネタ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:04

あれか。薄っぺらな悪夢って感じがわりと好きだが、
へろはあんなの書かんだろ……

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:07

ケンシロ登場？　しかし５０枚でっせ！

754 ：mj ◆op0v2Z3teI ：03/07/10 23:18

おれは笑いながら読んだが。。。ｗ
でもコテ事情知らんやつにはわけわからんだろうな。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:23

しっかし、ｍｊキャラは濃い～なぁ…

756 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/10 23:26

弄られやすいのじゃろ。ｗ
＞クラムにいさん
ワロタ。ｗ

757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:28

コテ以前に「パ★○★オ」にﾜﾗﾀ。あのドラマはひどかった……

758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:31

そういやぁここ、クラム見るかなぁ？
「迷宮タクシー」の１８んとこがをかしいぞ。重複してる。

で、ｍｊ出すだけで２～３枚書けそう…ずら。

759 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/10 23:35

糖衣=日雇いくん

ありえない。。。ｗ

760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:41

長髪だし、べろんべろんに酔っ払ってれば間違うかも

761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:44

糖衣＝ｍｊ　よりはいい！

で、日雇いくんこないねぇ…仕事が不規則なの？

762 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/10 23:49

今回の祭り作、一通り読んだけど、みんな上手いなーと思ったよ。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/10 23:54

虹パパのはシリーズ化できるよ、まじ。

764 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/10 23:57

>>763
多分勘違いしている。
とりあえず今回は祭りが終わっても
どれ書いたかカミングアウトはしないつもり。

765 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/11 00:00

>>761
上手いよな。
今回はレベル高し。。。ｗ
どれが好き,とか言うとまたゾンビどもが。。。ｗ

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:01

また酔っ払いゾンビが。。。ｗ

767 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/11 00:03

>>764
お、それいいかも。
おれもそうしようかね。ｗ

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:08

祭りにカミングアウトはつきものな。
そこんとこ、よろしく。
クソコテは後夜祭まで楽しませろな。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:13

>>764
それならわざわざそんなこと言わなきゃいいじゃん。
参加したかどうかも言わなくていいよ。
なんでそうやって勿体ぶるのかねえ。
そのへんが自意識過剰だってーの。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:14

じゃあ漏れもカミングアウトやめようか？

771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:15

>>769
大丈夫だよ。
虹はわかってる椰子だから。
流れに身を任せるってことだろう。

772 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/11 00:16

名無し奨励の椰子もいることだし
今回はすっとぼけるか。。。ｗ

773 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/11 00:18

書いてないのに
「あれはおれが書いた」
っつたらおもれーかも。ｗ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:19

>すっとぼけ・・ゾンビどもが切歯扼腕！　目に浮かぶ…

775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:20

そんなんすぐバレルだろう

776 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/11 00:30

そこは巧妙に。。。
なんてｳｿずら。
寝ます。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:30

>>774
言語障害をまずなんとかしろよ

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:33

>777
ず、ずびずば、ずずびば、ずずばびぶ…ずんずんずぶずば、ずびばぶば。
（意味不明のままねまつ）

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 00:50

そろそろみんな死んだかなぁと期待して来たらこんなスレが大繁盛。
屑コテコネクションは永遠にか。
ほんと、人のいないラウンジだなここは。
また二ヶ月ほどさようなら。仕事しろ、ｍｊ。

780 ：志村：03/07/11 20:58

俺が志村だ。

781 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/11 21:03

ｷﾁｶﾞｲｷﾀｰ!!

782 ：_：03/07/11 21:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

783 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 21:07

ほんと厨房は週末だな

784 ：志村：03/07/11 21:11

乙一という人の新しい短編集でてたよ。

785 ：志村：03/07/11 21:14

かるくながし読みして思ったんだけど、クラムさんが本気だせば、もっとよい
作品つくれるんじゃないかな。

786 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/11 21:15

乙一とクラムに何の関係が・・・

787 ：志村：03/07/11 21:19

>>786
あんた私のストーカーかね？

788 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/11 21:21

>>787

うん。

789 ：志村：03/07/11 21:24

>>788
なんかそんなきがした。

790 ：志村：03/07/11 21:26

楽しくないなぁ。

791 ：???：03/07/11 21:34

http://kojiro.free-city.net/page003.html

792 ：志村：03/07/11 21:57

今日ひさびさにストⅡX対戦した、面白かった。
ストXやってた人いる？
おくにしステップみたかったなぁ。

793 ：志村：03/07/11 22:29

ちょっと期待したけどいなさそうだね。

おくにしステップ
おくにしさんがあつかうブランカの独創的なステップの事なんだけど。
マニアックすぎたか・・・

794 ：志村：03/07/11 22:36

かえるべ。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 22:36

がんばったあなたにご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 23:00

誰もいねえのかよ。
つまんないな。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 23:06

>796
コテはみんな死んだので

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 23:27

>>759
ありえないなｗ
>>761
それも却下

799 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 23:28

>>798
じゃあ、糖衣＝きらあやや　は、どう？

800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 23:35

>>799
それも違う。ここじゃ一つを覗いて違うコテじゃ書いてないよ

801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/11 23:59

>>800
せっかくだからネタにのってやれよ、仕方ない奴だな（ｗ

802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 00:01

>801
いいよ、乗らなくても、どうせ暇つぶしなんだから…。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 00:02

コテは氏にまシェーン

804 ：山崎渉：03/07/12 10:53

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

805 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/07/12 20:12

どうも久しぶりです。
お祭り時期なので当分は静かにしてますかねえ。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 21:05

あっ　日雇いくんだ　おっは～　（`Ｏ`）/~

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 21:11

日雇い簡素書けよ

808 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/07/12 21:24

>>806
おはやうございます。
>>807
締め切り日あたりにどどっと。
言っちゃったから仕方ないけど、あんまり書きたくないような。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 21:29

簡素すくない→日雇いくんが、なぜ簡素をいやがるのかが解れば、
みんなが簡素をためらう理由がわかろうと言うものじゃんない？

やっぱつまらんの？　自分も出せば？　適当にみつくろって…

810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 21:33

よく考えてみれば日雇いの簡素はないほうがいいかもしれんな。

811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 21:39

>810
褒められて嬉しがる香具師と、貶されて嬉しがる香具師と…？

812 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/07/12 21:48

>>809
新作が書けない状態では、それは無理な話ですねえ。
>>810
競作スレでお知らせしておきました。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 21:55

人が全然いないんだけど、日雇いくんはこの理由わかりますか？

814 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/07/12 22:02

>>813
他に楽しい事がどこかにあるんでしょう。たぶん。
私も最近あちこちでいろいろと飲みすぎて体調がよろよろです。たまには
買って積んだままの小説をゆっくりと読みたいな。
ではまた。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 22:05

>813
>810のような香具師がのさばるんで、喋りたくなくなるんだわい。

>日雇いくんの簡素を欲しがらない香具師はいないと思われ。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 22:13

むむ。噂の新しい集合場所か。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 23:19

すいません、ちょっと宣伝です。
今、2chの教科書を作ろうというプロジェクトがあります。
ネタを持っている方、参加したい方はこちらまでお願いします。

本部スレ　　　　　 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053431522/
国語科本部スレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1057996275/
まとめページ http://kyokasyo.your2ch.net/

818 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 00:30

ここか？
だれがおるの？

819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:30

ｍｊ隔離スレ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:32

おるおる。
雑談するとうるさいからな。
祭りの話でもなんでもしよう。

821 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 00:32

隔離されますた。
だれか遊んでやってくだされ。ｗ

822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:33

で、ポッチャリ系のなおんとして、えかったの？

823 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:36

ポッチャリとムチムチならどっちだ。
漏れはムチムチ。しかしやこやこ。

824 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 00:37

いや、おれモー娘では辻のﾌｧソなんだが
考えたら友達の娘と同い年だっちゃ。（こわいな）

825 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 00:40

じつは矢口にだったら
ふざけて「やらしてくれよ」って言えそうなのだが。ｗ（妄想）

826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:42

矢口はいいよな。
あと辻と加護とゴマキしか名前を知らないが。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:42

>825
ぷ！

828 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 00:45

顔と名前が一致。
辻、加護、矢口、吉澤、石川、なっち
くらいかのう。ｗ
基本的にちっちゃいのが好きだが、
大河内奈々子みたいな鶴系も好きずら。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:47

>828
ぷ！　ぷ！　ぷ！

830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:49

ロリコン・・・・・
キモイ・・・・・・・・・

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:51

ロリコン文芸なんて、良い鴨！

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:52

世の中全体がロリコン化してるんじゃねーの。
モー娘自体流行るのがおかしくねーか。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:54

>>832
胴衣、ついこの間まで白けて見てた。＜モー娘
辻と加護の加入で「お、おや？」

834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 00:55

つまり厨房の趣味に大人が迎合してるんで、
畢竟、成熟した女に相手にされない男が増えているって、
ステレオタイプのコメントが幅を利かせる…社会構造に…。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:01

サザンの勝手にシンドバッドが一位なのかあ。
なんとも言えんなあ。

836 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 01:04

モー娘って、ｵﾔｼﾞからみると
十分熟しているのだが。。。ｗ

837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:06

成熟した女も自分をもてあましてる

838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:07

>>837
すりこぎ送ろうか？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:07

ｍｊのあの「旅」はいったいなんだったのだろう…。？？？

840 ：成熟した女：03/07/13 01:08

下品なヒト。ふふふ。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:09

>836
そりゃあＳＥＸだけならいいが、会話してみ？　ため息だぞ。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:09

>>839
小さい頃の思い出であるだろ。
家出するって言って、町はずれの橋の下まで行って帰ってきたことが。

843 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 01:11

>>841
それは想像したことがない。ｗ
つか、会話したら松たか子だって・・・

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:12

ｍｊはフーテンの寅さんに似ている

845 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 01:15

>>839
読書三昧の旅であったずら。ｗ
いやー、色々読んだけど、書き手としては身になってないかも。
もっとすいすい書けるようにならないと、自身の創作には参考にならんと実感。ｗ

846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:19

>>845
なに読んだ？

847 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 01:28

Ａ・シリト-、保坂和志、サリンジャー、浅田次郎、デュラス、かな。
まだあるけどでてこないっす。
あと、上記以外で創作するようになってから読むようになった作家。
笙野、松浦、川上、柳、その他
彼等と、創作以前に精神の拠り所にしていた作家、吉行、色川、小実昌、カーバー
を比べたりしてたよね。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:41

どうやってもmjとは本の話は出来そうもないな。
「野垂れ死に図鑑」てのが、くだらなくておもしろかった。
ブクオフにあったら100円でゲトしとけ。

849 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/07/13 01:46

そうか。
著者名くらい書いとけや。ｗ
あと、他のあんたのお奨め作家/作品も。

ばいちゃ、寝るわ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 01:57

＞848
いかにも２ちゃんらしいやりとりだな。
相手をけなしつつ
おずおずとコミュニケーションしようとしてる内気さが。ﾌﾟ

851 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 02:00

お前、アンパン買ってｍｊ番長に早くお供えしろよ。>>850

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 02:03

>>850
おれが内気だって？　内気だって！
肉気だよ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 02:04

見てね♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 02:04

番長はもう寝ますた。
甘いものは好きじゃないみたいっすよ。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 02:17

てすと

856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 16:16

あげ。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 17:14

あんこ餅のためにage

858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:15

今日のホストコテまだー？

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:17

正午ｽﾚ逝け

860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:32

群像スレで話題になってるのが、
虹が一日で100枚も書いたかどうかってことなのだが。
誰か詳しい人、事実関係ｷﾎﾞﾝ

861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:38

質が問題だろ。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:42

虹一日100枚、か。

俺はどうだろうな。
一時間4枚として、半日で48枚。
飲まず食わずでやりおおせば、確かに一日で100枚近くは行くが、
内容は保証できないな。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:46

素直に考えこんでんじゃねーよｗ
ジエンか。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:49

群像スレってのが笑えるな。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:50

>>863
自演じゃねえよ。
小5じゃないけど、この板じゃ俺は
速書きできるほうだからさ。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 18:55

証明できないＷＷＷＷ

867 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:07

虹は百枚どころか、二・三百なんて話がなかったか？
ブラフだとは思うが。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:20

群像と虹って、真逆じゃん。
虹ってラノベ～ギャグの、しかも下ネタ系だろ？
かすりもしないよ。んなとこで比べたってしょうがねえんじゃ？

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:22

群像は早書きくらべではありません。ｗ

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:23

虹が１００枚書けようが３００枚書けようがそれがお前らにどういう関係があるのかと。
もうね、アホかと。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:31

虹の100枚よりラリーの３０枚。

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:42

>>870
嘘つきコテがナンバー1かどうかっていう、
板の存続問題に関わる問題。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:43

>>872
誰かが適当に言った一言に振り回されるのはやめとけ。
板の一番？
そんなの俺に決まって（ｒｙ

874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:46

最初は自分でいいふらしたんだろ。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:49

板のナンバーワンとか、恥ずかしい奴だよな。
そんなに帰属意識持つな、っつーの。

そもそも自分以外のが選ばれたら悔しがるぐらいじゃないといけないんじゃないのか？
書き手としては。
それを何喜んでるのかわけ分からんよな。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:50

荒れるな小学生。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:50

虹がどうこうってのは別にしても、
物理的に可能なのかね？
責任の伴うプロなら無理だろうが、アマなら可能かね？

878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:50

つか虹はナンバー1じゃないしw

879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:50

またつまんね話題にもどしてんじゃねーよ。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:51

>>877
改行しまくれば可能じゃないか？

>>876
良く分かるな。
恐れ入る。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:51

>>877
百枚くらいなら、可能かも。
プロットをなぞる程度で、その後に死ぬほど推敲しなきゃ駄目だろうけど。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:52

小ちゃんは単純でオモロイな。

んで、最近書いてるのか？

883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:53

あの人は今？　みたいな番組に
対象として出てくる芸能人の
精神構造を誰か教えてください。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:56

>>875
ただ悔しがって、強がって、
ラリーにもクラムにも負けてないなどと
デカいことを言うだけだったのがキミなのだが。
負けは負けと素直に認める謙虚さが必要だよw

885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:57

>>882
なんかなれなれしいんで腹立つんだけど、
そんなに特に書いてるわけではない。人に見せることを意識したものは。
セラピーみたいにイラついたときに書きなぐったりはするが。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 19:59

なれなれしくされるうちが鼻だぞ。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:00

>>884
別に俺が言うのはいいんじゃないのか？
ここの住人が勝ちとか負けとか決めれるわけでもないし。
両者が死んだときにどっちが立派な仕事をしたのかで評価してくれよ。

そもそも方向性が全然違うわけで、勝ちとか負けとかではないでしょ。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:01

>>883
このスレの今の流れを見てりゃわかるだろw
>>885とかさ。それでもこの板（芸能界）から離れられない・・・

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:01

明日への最下位について反論とかいいたいことはないのか？

890 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:02

明日への再開であれだけコケにされたのに、また戻ってきたのか？
すごいな、アンタ。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:04

>>888
あんな書き込みで特定されるから怖いんだよ。ここ。
それにそんな言わずもがなのことを説明するな。
883の皮肉は当然分かってるから。

>>889
あれは別に「最高傑作」なわけではないし。
「作家性」をやるって言ったから分かりやすいのを出したんでしょ。
短文構成、とか、単語の放り投げ、とか、即興性とか、
色々その辺をやりやすいかと思って。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:06

>>890
あれは見てて笑ったよ。
状況と出方で作品の評価が変わる、っていういい実体験だったと思う。

言い訳じゃないけど、あれは出したときもそんなにみんなにウケたわけでもなかったよ。
一人が大喜びしてただけで。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:07

＞891
知らん振りして流せないのはおまいの自己顕示欲だろ。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:07

現役時代のアンタは知らないんだが、まだ若いんだろ？
こんなとこ来ないで、存分に遊んだり、書いたりしたほうが
いいと思うが。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:07

小５が風呂に入ったのでひけるかな。
あっちも目立ちたいみたいだし。

896 ：_：03/07/13 20:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:08

>>892
キミは強いねえ。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:09

ライバル小学生同士か。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:10

賞はもっと筆力を上げたらどうだ？

900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:13

二十歳そこそこの奴をいたぶって何が楽しいんだ？
クラムやmjくらいならいいが、二十歳の精神を批判してもしょうがねえべ。
子どものやることだと思ってスルーできんのか、おまいら。
持ち上げる方もな。気をつけなきゃ彼の一生を変えちゃうぞw

901 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/13 20:13

おまいらホントその手の話好きだな。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:14

どの手だよw

903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:15

>>901
ｵﾏｴﾓﾅｰw

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:15

>>900
時すでに遅し

905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:15

>>899
うーん・・
別に俺は今のままで不満はないけど。
難しい語彙とか使えば筆力があるように見えるんだろうけど、
基本的に平易な文で書きたいから。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:16

名無しでさんざんカキ子しておもむろにコテで出てくんじゃねえよ。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:16

1日に300枚書くという虹クンか。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:16

虹氏ねや

909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:17

>>900
２ちゃんにそんな力はないよ。
感情的に没入しなけりゃこんなのただの文字にしか見えないんだから。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:17

>>905
筆力ってのはそういうもんじゃないよ。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:17

＞899 　筆圧は高そうだが。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:18

>>909
www

913 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/13 20:18

>>906
コテハンスレでは全レスコテハンで書いてるよー！
マジで

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:19

小はね、焦りすぎだろう。
どっちにしろ後５年は芽が出ないと思う。
足りない、足りない。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:21

＞コテハンスレでは

怖いねえw

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:21

その根拠は？

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:22

芽が出そうな香具師なんてかつていなかっただろw
なんだよ、5年ってw

918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:23

>>914
まあ、そう言ってくれてもいいけど。
別に焦ってるのかどうか知らないけど、
俺、小説家志望じゃないんだよ。最近気づいたけど。
もっとやりたい仕事があるんだわ。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:23

>>918
それなら来（ry

920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:24

小ってどんな作品が好みなんだ？
自身は色々書いてるみたいだが、いまいち傾向が読めん。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:24

賞はまず女遊びをしろ。

全てはそこからだ

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:25

>>917
「かつて」をどこまで指してるのかしらないが、
前にも言ったと思うけど、
名無しでプロになったのが何人かいるって。

人は自分の聞きたい情報しか取り入れないらしいから
この言葉も流されるんだろうが。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:26

>>922
複数かよ。
んで、真偽はどうでもいいとして（証明のしようはないだろうし）、
オマエは何でそんなこと知ってるの？　オフラインか？

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:27

別に職業としての話ではないよ。
まあ、たびたび言われてきた事ではあるが
創作姿勢の事じゃないかな。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:27

ラノベ系なら易々とデビューできまつ。
その後も食えるかどうかは別として。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:28

>>920
ヴォネガット。キング。ディック。安部公房。

この辺はルーツ。

最近は嗜好が変わって島崎藤村、ディケンズ辺り。
小説なら。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:28

ラノベなめとんのかー！

928 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:28

>>923
ちょびちょびと書き込みがあった。
ま、文芸社とかエロとかだったけど。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:29

文芸者は自費だろ。それがオチかよ！

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:29

>>928
ふーん、そうなんだ。
やっぱいるんだねえ。
だけど>>925の言うとおり、食うのは難しいだろうなあ。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:31

「いない」だろ、それじゃ。ｗ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:31

全員氏ね

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:31

>>929
そんなこと言ったって本人がデビューしました、って言ったんだもん。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:32

なんだラリーの話か。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:32

毎回、この手の話題は
一番手　虹、　二番手　ラリー、　大型タイプが　ロマと小学生で
クラムは実力者だがデビューできない（する気もない）みたいな
結論になるわけだが。

デビュー関係の話は、虹が名無しで煽ってるとしか思えん。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:34

つか一番手虹というのは、
ラリーが消えてから本人が名無しでかきこんでいるだけだろ。

937 ：926：03/07/13 20:34

926以降俺は発言してないわけだが、不便だから一応ハンドルつけるよ。
俺が聞いた話だとそんなチンケな感じではなかったが。
まあ、それも確認してないから分からないけどね。
で、その人の作品は「純文」でしたな。確か。
純文なんて生きてるのかどうか知らないけど。

とりあえず真偽は別にして、こういう話は聞いた。

938 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/13 20:35

>>935
＞デビュー関係の話は、虹が名無しで煽ってるとしか思えん。

んなこたねーよ。
でもエロでデビューしたって奴は、虎の穴ときに居たような気はするよ。

939 ：_：03/07/13 20:35

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:35

虹が一番手なんて、本人は言わんだろ。
失礼だよ、オマエら。あんなんで無理なのは本人が一番良くわかってるはず。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:35

エロはちゃんとした出版らしかったぞ。
なんとなくだが、そう思った。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:35

俺はたぶんプロになれるよ

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:36

使いわけるなようざいから、

944 ：926：03/07/13 20:36

>>938
エロも一人いたね。
で、純文の人が二人ぐらいいた気がする。
板で言って、お祝いになって、それほど叩きとか嫉妬とかもなく
送り出してたみたいだったけど。

945 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/13 20:36

>>936
それっておれを陥れるために粘着くんがやってるもんだと思ってたよ。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:37

それなりに納得できる作品書いた香具師なら、
歓迎もするだろ。その純文家は、どんな作品書いたの？

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:38

そういうときに過去作は読んでみたいという気になる。
消されてるし。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:40

虹は新人賞に送ったのか

949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:41

mjは時たま名無しで書きこんでクッキー食べ残しミスをするが、
虹はなかなかないね、そういうの。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:43

リーマンだし。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:43

あ、本人もいらしたとですか…？
ｳｶﾂ？

952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:52

虹を陥れてどうするんだろう…

953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:54

名無しの虹が書き込みを止めたとたん、
レスがとまったわけで。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:56

お歳いれるというボキャブラリーがイタイ。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:57

土日は捨てろ　厨しかいねぇから

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:58

ここのところ殺伐としてるな。
しかも不毛。
ま、もともと不毛なスレではあるわけだが。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 20:59

豊饒であったためしが（略

958 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/07/13 21:01

なに書いても揚げ足をとられる。こんな世の中じゃ

ポイズン

959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:04

世の中じゃなくて、この板だろ。
と、揚げ足をとってみるテスト。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:04

揚げ足とられるならまだいいさ。
おれなんて……

961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:05

いや、マジレスすると、
コテスレは駄目だろ。イランよ

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:06

去年の七～八月はめちゃめちゃ豊穣だったじゃん。
青点ラッシュで、作品も簡素も質が高かったw
コテ話題が中心を占めるなんてこともなく、
作品議論が普通になされてた。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:06

といっても確認しようがない。
嘘つけといえばそれまでだ罠。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:09

投稿サイトを活気づかせようとしたら、やっぱ作品の力しかないわな。
しかし

965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:10

>>961
オフ仲間以外の名無しは、ほとんどイランと思っているだろ。
でも、新スレ立てるのはいつもコテなんだよね。
これだけ叩かれているのに、まだ、目立ちたいというその精神構造は凄い。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:11

目立ちたい名無しもいる。965とか。

967 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/13 21:12

　おれは青点をとった事がある

968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:12

>>963
そういえば旧投稿場見られないんだっけ？
閉鎖するならするで一言アナウンスが欲しかったな。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:13

うざいよ虹

970 ：直リン：03/07/13 21:13

http://homepage.mac.com/maki170001/

971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:13

投稿したことない香具師はざまあみろという空気だしな。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:14

コテでスレ立てるの、しばらく自粛したら？コテハンは。
つか15どうすんの？
誰か立てろよ。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:15

市ねよ。

974 ：ﾁﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ ◆2InQ3/efSw ：03/07/13 21:16

コテスレいらないよ

975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:16

１４の重複スレがあるから次スレはそれで

976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:17

書ける（目立つ）奴はほとんどコテなんだろ。
それをいらんって言うことは、もう創作文芸板はダメだろ・・

少なくともあいつらがコテになったのは作品が評価されて、
話をしたいっていう人が多く出たから必要性があってコテにしたわけで・・

少なくとも虎の頃はそうだった。
またりになると、それを意識的にやる奴が出てきたな。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:19

全員いらね

978 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:19

>>963
オマエのレスって、>>962に対するものなのか？
新参らしからぬ横柄な態度だなw
拳闘家、ゴーホーム、振り子の季節、プール、絵桜ときた青点ラッシュ。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:19

>>976
それはどうかな？
作者の戯れ言スレつーのを読んだら
そうでもなかったような。

980 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:21

>>978
プールは青点じゃない。
拳闘家も緑だったんじゃ？

981 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:21

＞978
青点って、ジエンか勘違いだろ？　ﾌﾟッ

982 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/13 21:22

>>979
あれは「戯言」だからなあ・・
あそこでやったことは、他では触れないと言うか、
なかったことになってたはずだけど。
わざと恥を晒す、というか
（ああ、あの頃は自作を宣伝したりするのが恥だったな・・）
そういう感じで。
そもそも作者が語る、ってのがタブーだったし。

まあ、全員死ねと。