★☆コテハンと遊ぼうスレ12☆★

　　,r'　　　 /　ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
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　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､　　　　 l
　　　ゝ」､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 | 　　　コテは滅びぬ。
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　　 V .( ﾞ,　j　　　　i
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j 　　　何度でも甦るさ。
　　　　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
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　　　　　　ﾞ､'´，..，’　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
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　　　　　　　　　　く　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　／
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前スレ
★☆コテハンと思う存分遊ぼうスレ11☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1056248731/l50

過去スレ>>2-3あたり

2 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:12

3 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:12

997 名前：mj ◆nVp4ztX6Bg 投稿日：03/06/25 23:09
じつはね。
「秋風」は、おれとしてはがんがって纏めた作品と近い投稿時期で
話題独占されて「くっそ～～！」とか思ってたんよ。ｗ
おれは「血」の方が巧いと思うが、「秋風」は住民を惹きつける何かがあるんだろうね。

おいおいw

4 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:12

くだらないレスで1000とってしまった・・

杉井は秋風の技術を評価してるみたいだが。

5 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:13

杉井さんお疲れ様でした。
もじょさん、了解しましたよ。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:13

>>3
俺は恵理子のが上だと思う。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:14

>>998
別に評価する必要があるとは俺は感じないけど。
血はそれなりにうまいね、と。
だから上手い方でいいんじゃないのかな。
一番いいときの作品で俺は評価したいけどねえ。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:15

秋風はお腹いっぱいだな。
他の話はないのか？

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:15

前スレで秋風に難癖つけてた香具師が
きっとロマの名無し自演なんだろうな。
じゃないと、あのタイミングはどう見てもおかしい。

あんたの偉大さはよくわかったからw

10 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:15

　この板って、950とか980で次スレ立てて誘導するっていう文化がないんですか？
重複の危険があると思うんですけど。

＞前スレ日雇いくん
　それは残念。
　じゃあ『書かなかったコテ祭り』第一号は日雇いくんですね（笑）。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:16

あれは文化だったんかい？

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:16

で、名作だとされてるのを見てみたいんだけど。
クラムさんとかだといいのはどれ？

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:16

血は、成人祭りだからなあ。

他の成人作品も見てみればわかるが、
雪と違って縛りが強すぎて全体に質の低い祭りだ。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:16

板でのあれやこれで「血」ができたようなものなんだから
も　う　い　い　だ　ろ

15 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:16

＞4
　話になっています。
　それって実はすごいことだと思うんです。

　でも、物語にはなっていない。これはまたちがう次元の問題点ですから。

16 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:17

タイトルが「秋風」の時点で
「なんだそりゃ？　で、読んだら濃かった。ｗ」
改行しろよ！　とか思ったが
一回しか読んでないのに未だにおおよそは憶えてるもんなー。ｗ

17 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/25 23:17

>>10
スレ立て乙！
ただ、ＡＡは変更するか文章のみにして欲しかった。

誘導はあったけど、最近はそういう仕切る人が居なくなった。
名前出しちゃ荒れそうだけど、猫くんとかそういうの上手かったな。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:18

>>15
おれも、前スレの奴の段階があって、
そのあとに杉井の段階があると思う。
経験が浅いと気づかないことってあるんだよ。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:18

要するに、過去に読んだまたり作品は忘れているのが大半なわけだよな。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:18

>>9
いや、単に名無しだけど。
またりがつまらんと思っていて参加してなかったけど、
名作があるらしいから見に行ったら
最初の印象をますます強めて行ってるので、
もうすこし検証しようかな、と。

あそこでは特殊な論理があったと思うよ。
非常に偏った作品評価の基準が。

21 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:19

>>12
まずはまたりの「石の女」いきなはれ。

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:19

mjのが上だっつってんだろ。

だけどmjは私小説しか書けないのか？
柳㍉みたいになるなよ～

23 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:20

>>20
非常に偏った作品評価の基準はすでに十分検討されています

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:20

>虹パパ　

杉井はパパの顔を立てたんじゃない？　ＡＡ

25 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:20

＞11
　人間が便宜を図るために編み出したものですから文化でしょ（笑）。

＞17
　いいんじゃないですか、この際、引き継がれるテンプレにしても（笑）。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:21

>>18
本気で言ってるのか？
俺にはわからないその段階とやらを教えてくれよ。
話になってるのがすごい、と言うようなレベルで言ってるなら
別に結構。
それなら全員凄い。

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:21

>>12はクラムなのだが。。。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:21

>>20
好みの問題だろ。
個人的な傾向の問題もある。
技術を重視するか、個性を重視するか、精神性を重視するか。
あんたはおそらく技術を重視する派だってことだ。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:23

>>21
ういっす。行ってきます。
ついでに暇があったら夜警行きやす。

ところで六月九日、ってmj？
なんかあれは好きな感じだったんだけど。
もしそうなら俺も>>22に賛成したいんだが。

30 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:23

　で、これは半分妄想なんですけど、僕としてはやっぱりこの板の隆盛とまたりは不可分の
問題だと思うんですよ。なんだかんだ言って知名度ではいちばんですし、今でも一日に
２００ヒットとか言ってるし。

　なので、祭りが終わったら、またり運営人さんに鎖国解除をお願いしてみようかと思って
いるんです。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:23

>>27
クラムは板で自演してるよな。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:23

>>26
おまいさんの作品を教えろよ。

所謂「作品晒せや」w　ってやつだけど、
技術レベルがどの程度の人間かによるだろ。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:24

板の香具師に強くいわれて、どうしても仕方がないから
という形にしないと、顔が立たないだろ。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:25

>>28
俺はどちらかと言うと
技術クソ食らえ派だと思う（ｗ

>>32
多分俺とは技術の定義が違ってると思うけど、
相当低いと思って見てもらっていいよ。

35 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:25

>>10
散々祭られてるから他の人がいいと思いますよ。はい。
もじょさん、送ったよ。

36 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/25 23:25

>>24
ﾏﾀｰﾘﾔｻｼﾐの創作文芸板が帰ってきた？

>>25
ある意味晒しあげだけど、しゃあないか……。　

37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:25

>>26
個人的な見解はジャンボの請け売りになっちゃうけど、
秋風は難しいことをやろうとして失敗した作品（けど、試みの高さが評価されてる）、
血はそれよりも一段ランクを下げて、成功を掴みに行った作品。
だから血には深みがないし、寓意性ばっかりが前面に出てくる。

38 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:25

>>22
上下でいえばおれは下だと思う。
おれにはああいう大局的な視点も構成力もないし。
つか、彼は一文が長い。
おれは一文が短いのが好み。
この時点で違う人だからじつはそんなに嫉妬してないよん。ｗ

39 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:27

>>32
書きと読みとじゃ違うだろう。
エンタメ系の参考にミステリ板行ってみたらたまげた。
あんなんじゃミステリなんか書けない。
そういうこと。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:27

＞37
ひさしぶりだなジャンボ。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:28

>>37
本人じゃないのか、というくらい説得力のあるレスだな、おいw

42 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:28

　クラム作品だと『月とオルガンの宿』が短くてエロくていいんじゃないかと。

＞26
　いえ、アマチュア作品の多くはそもそも「話になっていない」んです。
　話というのは、最初と最後があってそれが流れとしてつながっている文章のことです。
たとえば、本人がいますから例にあげますと『恵理子の部屋』は話になっていないんです。
最初と最後がないから。あれはシーンひとつひとつの魅力だけで最後まで引っぱっている
だけで、それはそれでかなりすごいことなんですが、話にはなっていない。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:29

『恵理子の部屋』は話にはなってるだろ。
なに言ってんだ、こいつ。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:31

偶然が多すぎる。
しかしあのまったり感は、オサーンっぽい。

45 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:31

>>42
やっぱりオルガンだろうね。
もじょさんのはああいうジャンルなの。色川作品読んだらわかると思うよ。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:32

偶然も過去になってしまえば必然。
出来過ぎの偶然もやむなし。

47 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:33

>>35日雇いくん
受信したっす。
まあゆっくり詰めようや。ｗ
>>43
おれ？
いや、ただ単に話題に上がった回数ｇふぁ大幅に違うやんけ、同時期投稿なのに。。。
ってくらいの意味っす。ｗ

48 ：29：03/06/25 23:33

行ってきた。
「石の女」。良い。いいね。
本物です。本物の文学の感触がします。
簡素に川端康成、との指摘があるけど、
その感触に近いね。こういう話は好き。
ケチつける方が費やす文字が多いと言うのも変な話ですが、
これはいいと思うよ。
辺に書き下ろしのわけ分からんものを読まされるよりは、
作者の心の中から素直に出てきたような、
こんな作品の方が読みたいね。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:33

日雇い、mj、虹パパ
こいつらは祭り参加決定な。

>>37も。ロマかジャンボかしらんが、お前も参加決定。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:35

しかし作品内容を覚えているだけまともな方。
またり作むなんて読んでもほんど覚えて茄子。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:35

>>48
やっぱ好みじゃん。
和ものばっか読んでるんだろ、日ごろも。
んで、ラリーは駄目って言うに決まってるw

52 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:36

>>49
新作書きあがったら参加してもいいけど、進まないからたぶん無理だよ。
まあつまんなくてもいいんだったら２０枚埋めてもいいけど。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:36

「石の女」は失敗作だよお。
今のクラムならキッチリ書ける筈だよ。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:36

良し悪しは別にして、杉井は言いにくいことを
理論立ててはっきりと言うから好きだ。コテなのに。

同じタイプに日雇いがいるが、彼の理論はよくわからん電波だからw

55 ：29：03/06/25 23:37

>>37
何を試みたのかすら俺にはわからん。
単純に失敗作かと。試みで評価されるなら俺の（ry
とりあえず、目の前にある文だけで。

>>42
ブニュエル見て来い。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:37

>>48
まあ、人の好みはいろいろなんで、あまり大きな声で言わないように。

痛い目に遭うよ。

57 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:37

>>54
どこがわからなくて電波ですか？

58 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/25 23:38

恵理子は辛うじて物語として読めるけど、構成が下手だと思った。
題材や文体は好きだけど、ｍｊ作品の行き当たりばったり感は嫌いじゃないけど、
当たり外れが大きい。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:38

本物の文学の感触…て。
文学に本物も偽物もあるんかいな。
今や舞城が三島賞とる時代だぞ。
文学なんておれにはさっぱりわからねえええ。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:38

ｍｊは作品よりも自分が話題になってしまうから、自業自得ダス（爆！

61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:38

>>48
本物の文学の感触ってw
石の女は良い作品だと思うが、
そこまで誉めるのもおかしい。

つーか、今日は荒井厨がいたんだよな、忘れてたw

62 ：29：03/06/25 23:39

>>51
和モノはほとんど読まない、
というか嗜み程度に読むが、
どちらかと言うと英米を専門に読んでるわけだが。
変な決め付けはやめてくれ。
石の女はいいと思う。

63 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:39

>>48
だろ？
あれ、ラストが良いのよ。
おれはああ言うのが書きたい。（まじ）

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:39

>55　クラム
ブニュエルなんて今の香具師には解らん罠。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:39

>>48はちょっとｲﾀすぎるぞ。。。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:39

mj作で一番いいのはエッセイ風のやつだと思うんだけどなあ。
誰も賛同してくれない。本人どうよ？

67 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:40

読んだ人が本物だと思えば、それはそれでいいと思うけど。
その代わり他人が納得しなくてもやむを得ないかと。

68 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:40

>>60
名乗れよ、ロムヤン。ｗ

69 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:40

>>62
読みの専門家なのか？
そいつはすげえや。
んで、どんなん読んでるの？

70 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:41

＞43
　いや、なっていないんです。
　「話になっている」というのは、つきつめると「○○が△△する話」という一文に要約できる
話であり、枝葉末節のすべてがその一文に集約される話のことです。
　それがいい、とは一概に言えません。ただ、そうすることによって圧倒的に「書きやすく」、
また「読みやすく」なるのは確かなんです。炒め物をするときにフライパンをよく熱して
油をひくようなものです。

　味をうんぬんするのはその次の段階なんです。

71 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:41

>>66
ねこサワ？それともブルースおじさんのやつ？
うん確かにいいけどね。
あの、アエマに前出したのじゃないでしょうねえ（笑）

72 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:42

>>66
エッセイ風ってどれだけ？
裁判もの？　旅行記？

73 ：29：03/06/25 23:42

>>56
好みの問題はあると思うよ。
だから本当は好きな作品があったり作者がいても声に出したくないんだよね。
他の奴らが群がってきて踏みにじられても困るしさ。
好きな作家ってのは、それを好きな人達が囲うようにして守っていくべきだと思うよね。
客観的な基準なんて存在しない世界なんだから。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:42

>>71
ダイエットがどうのこうののやつ。

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:42

クラムは名無しで　　　　　　　　　あ

76 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/25 23:43

>ｍｊ　偽者だって！　すぐひっかかるんだから…もぅ～

しっかし、真似がうみゃ～にゃ～　　　馬苦！

77 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:44

　ブニュエルて。映画監督の？

78 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/25 23:44

>>66
そうだね。
オレは夜警やサワンより、
アジアの片隅シリーズのほうが好きだよ。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:44

>>76
祭りに参加しろよ。

80 ：29：03/06/25 23:44

次は何を読んだらいい？
名作と呼ばれているのをみてきたいんだが。
夜警でもいいけど。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:45

ブニュエルなんて言うの、クラムおやじしかいねーじゃんw

82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:45

>>80
絵桜
第二の吠声
あたりをおさえてこい。

んで、おまえの好みは
フィールドとか胡蝶とかそのへんだw

83 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:45

>>74
あれも味があるよね。私は幻想を取るからあまり評価しないわけだけど。
もじょさんの中では標準作品ってところかなあ。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:45

>>80
もう読まなくていいよwwwww

85 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:46

>>74
おお！　あんがと。
じつはしばらくはアレの方向で行くつもりなんよ。
おれ、お話を創る天分はないみたいだから
実体験を読む人が引かない鄭殿文章力で書いてみようと思うんよ。

86 ：29：03/06/25 23:46

>>81
クラムではないし、
板の人間を見くびる態度も良くないと思うが。

87 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:46

＞ロムヤさん
　コテを見かけたら必ず言うことになっています（笑）。祭りに参加してください。
参加しないと（以下略）

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:47

>>80
頼むから自分で探して、静かに自分だけで読んでくれ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:47

>>80
名作ねえ～。
ｍｊ絶賛の「生理休暇」読んでこい。ＭＢＣ文庫の。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:47

>>86
おや？
板全体、またりそのものを見くびってたのはオマエじゃなかったっけ？
よく言うよw
またりに難癖つけるために名作探ししてるんだろ？
たまたま石の女は良かっただけで。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:48

>>86
お願いだから、まずは自分で探してくれ。
で、感想は言わなくていいから。

92 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/25 23:48

ｍｊのダイエットの奴ってなんだっけ？

93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:49

>>86
パン買って来てくれ。ついでに煙草もな。

94 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/25 23:49

＞８７
どしよっかなあ…杉井が雪祭りの幹事だって告ってくれたら
参加してもいいかにゃぁ…

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:50

あ、
スター☆ロムヤだ！

96 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:50

>>85
で、いいと思うよ、俺は。とにかく夜警よりも恵理子よりも
ダイエットのやつが良かった。年齢的なものもあって実体験が豊富だし、
前職？で世界を広く見る視点も備わってるだろうから。方向はいいと思う。

一応、ちょっと前にコテであんたに喧嘩を売ったから、
そのお詫びとしてレスさせてもらった。

97 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:50

　僕もmjエッセイ作品は読んでみたいです。どれですか？

98 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:51

>>94
葉苦！！
杉井、とっておきの告白してくれ。
全部許すから。
場苦!!

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:51

>>94
何それ？

100 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/25 23:51

>>92
http://bun.abk.nu/cgi/old/w_view.cgi?key=1038472265&id=685
ある朝突然に

101 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:51

>>80
「愚息～」「life～」「ボリボ-リ」
で検索すれば上等なナンセンス。
「古代天使」
で検索すればファンタジー
「花山帝～」で検索すれば切れ味鋭い歴史もの。

つか、まだまだあるけど。
とりあえず堪能せよ。ｗ

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:53

>>101
やめろ！！

てめえで探させろ！！

しかもmjの好み言ってどーすんの。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:54

>>101
古いのばっかだな。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:55

嫉妬厨が叫んでます

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:55

いや、あらためて読んだけど、やっぱいいよ。>>>100
小説的な肉づけの部分は全然足りてないけど、
格子はめちゃくちゃいい。

あとは「作品として仕上げるためにちゃんと書けよ」ってことだなw

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:56

おい、869よ、

アリに「夜明けの一発書き」っていう大傑作があるから
読んできなよ。検索で出てくるから。
これが投稿史上最高の傑作だ。
保証付きだよ。
読んで来いよ、いいな。

帰りに煙草忘れるなよ。

107 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/25 23:57

>>96
へ？
けんか売られたんか。
おれ、すぐ買うしな～～。ｗ
ダイエットネタは、またリの簡素を踏まえて推敲し
ごはんにUPしたのだが
もう削除されてしまったずら。ｗ

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/25 23:58

とりあえず無難な作品名をあげ、
無難なコテの名を叫んでいれば、何事もつつがなし。

109 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/25 23:58

　じゃあ、恥ずかしながら告白しますが、
　雪祭りの幹事も米祭りの幹事も成人祭りの幹事も僕です。

　ついで言うとまたりの管理人も僕です。アリ当番も実は僕です。虎穴Ｘ立ち上げたのも
僕です。

　ここここここのくらいでいいですか？

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:00

つまんね

111 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:00

＞杉井　いやまだだ、タバコ忘れてる。あんぱんも…

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:01

>>109

あはは、本当のこと言えよw　逆にシラケる。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:01

>>106
虎穴Xの「月」にはかなうまい。
MBCの「アジアの片隅で」は虹が推してるぞ。

114 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:01

>>100
ああ、逮捕の奴ね。そっちの印象が深かったんで分かんなかった。
で、実はこれも構成が悪いと思った。
題材というか素材を活かしきれていない。
すっごい上手い刺身をナマクラの包丁で切って出された感じ。
変な喩えでスマソ。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:03

ナマクラの包丁

116 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:04

みんなきれいな構成が好きなんだね。
これ仕方ない事なのね。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:04

>>114
この作品推してる者だけど、
素材をいかしきれていないってのは同意だよ。
全然いかせていない。小説の体をなしてないと見る人もいるだろうね。
だけど、素材はいいよ。逮捕は主要な筋だから当然として、
ダイエットの部分がめちゃくちゃいいと思った。
逮捕劇だけだったら、俺はこの作品に魅力を感じない。

118 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:05

＞111
´∀｀)つ●□

119 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:06

>>116
エンタメ志向の人間ですから（ｗ
つーかそれだけ買ってるというか、惜しいんだよなぁ。
磨けば光るってやつ？

120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:06

明日から包丁砥ぎまする。ｗ
つか、またり「フラッシュ・ｲｯﾄ・バック」はどうよ？
あれ、原石でないかい？

121 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:07

＞１１８

しょうがないなぁ…参加させてもらうかなぁ…アッ、代金立て替えといてね

122 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:08

＞121
　Σ(ﾟдﾟlll)　400ｴﾝﾓ……

123 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:09

>>119
上手さに照準を合わせて磨くと、こじんまりしちゃうというのが通例という
感じだからあんまりして欲しくないんだけど、これ仕方ない事かもね。
むしろ飛ばしに飛ばして欲しいのね。プロ志向じゃないわけだし。

124 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:09

＞１２２　ゴルァ！！　文句あっか？

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:10

んで、虹は参加するの？
優勝経験者に挑戦する意味もあるから、
箔がつくと思うけど。

あ、なんならマックスでもいいぞ。

126 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:10

>>120
ｍｊ？
包丁砥ぐだけで満足するなよ。
切る前にサビつかせちまったら元も子もないから。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:11

素材の善し悪しなんてのは、もろ好みの問題なんじゃないのかな。
そんなことを言い合っていても仕方がないような気がするが。
要は下手くそ、ってことじゃないのか。
で、どうすればいいのか、どういう訓練をすればいいのか。
それを考えなきゃね。

128 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:11

＞116
　たぶん、「破天荒な構成、破天荒な作品はそれがまた味だろう」っていう考えだと
思うんだけど、プロでそういう作風の人は、ちゃんとまとまったやつも書けるのですよ。
「着くずし」と「だらしないかっこう」のちがい。
　でも、日雇いくんはシャツが第四ボタンまではだけていればなんでもいいと考える人
なのかもしれない。

129 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:11

>>125
愛ってテーマがどうにも……
でもまあ挑戦してみるよ。

130 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:12

>>124
何を威張ってるの（笑）
複文は古井作品を書写する事を薦めます（笑）

131 ：29：03/06/26 00:12

「第二の吠声」読んできた。文句なし。
前半部の出だしでつっかえて読むのやめようかと思ったが、
後半はいい。
だけど「小説的」な筋とかドラマで読ませるタイプではなく、
思索的なスリルがあるね。
仕方ないから批評スレの過去の奴でも見てくるかな。

「秋風」とこれの「技術」ってのをどうやって同じ基準で評価してるんだろうか。

132 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:12

＞虹ぱぱ　そう苛めなくても…

133 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:13

＞124
　いいえ！　アゴで遣っていただき光栄です先輩！

＞129
　ありがとー。

134 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:14

>>126
了解。
つか、おまいさんはonだと厳しいな。ｗ
つか、まじで上手くはなりたいからなあ。
ミューズの選択肢に入るくらいまでは鍛えるで～。
とりあえず杉井祭に参加じゃい。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:14

>>131
二次創作品に対してそいういこと言うなよ

136 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:15

>>133
じゃあテーマに沿って、
「愛憎アンドロメダ大星雲・下克上編」でも書きます。

137 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:16

>>128
まとまったものなんて他に任せればいいんであって（いまさら一般小説誌の
ような小説なんてここで読みたくないし）、仮にどっちも書けたからといって
も、それは仕事上有利であるというだけの事に過ぎないですよ。

138 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:18

>>136
降りで正解だったかな。

139 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:18

>>134
いや、オフでもおっさんに言ってるつもりだけど、
（やんわりとオブラートに包んでだけど）
おっさん覚えてないだけ！

140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:19

>>137

だから、勝手にそう読んでればいいじゃんw　お前ひとりでさw

ぐたぐた言ってんじゃねえよ。お前のへんくつな意見なんて聞きたくもない。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:19

日雇い警報発令中

日雇いくんの言うことはすべてスルーしてください。
彼は例外中の例外的存在ですから。
一般人は関わり合いにならぬようお気をつけ遊ばせ。

142 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:20

>>140-141
民主主義者じゃないんだなあ（笑）

143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:21

日雇いは書けないのも無理はない。。。

あるいは書けないからそういう理屈に走ったのか。。。

でなけりゃ居場所ないからなあ。。。

144 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:21

　あれ？　クッキーが治ってる……。

＞136
　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　……どんな話？

＞137
　だって、あのダイエットの話、構成の悪さが「悪さ」にしか見えないもの。はちゃめちゃな
構成で特殊効果を狙いたいにしては、まとまり過ぎてる。
　しかしあれの続き読みたいなあ。書いてください＞mj

145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:21

>>140
なんで色々な意見があることを認められないんだろう。
俺も日雇いの意見には賛成だよ。
別に個人的に賛同しなきゃならない義理も縁もないんだけどさ。
だったらお前の方が誰も文句を言わなくて同じ意見しか言わない人間を集めたサイトに行くべきだよな。

146 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:22

>>143
私が居場所を作る意味はどこにありますかねえ？

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:22

どうしたの？　日雇いくんっ。

なにかあった？

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:22

>>142
リア中・高のことも考えてやれや

149 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:23

　『イケメン』が構成、文章ともにまともなのが不可解。
　なんでしょうね。
　なんとなくいじりたくなってしまうのが日雇いくんのチャームポイント。

150 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:23

>>139
すまん。ｗ
結構聞いてますだ．
とにかく杉井祭には出すで。
コテｍｊは賞味期限を過ぎたっぽいから
変名でいくかもよ。

151 ：29：03/06/26 00:24

>>135
あれは二次なん？
題名見たときにそうかと思ったけど、
元の方を知らなかったから無視して突っ走ったが。
あれは「文章を書くのが上手い人」の作品ではないよな。
小手先ではない面白さってのはあんな部分であって、
そういうのはその人間がどう生きてるのか、っていう部分からしか生まれないと思うんだけど。

152 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:25

>>147
意見交換だよ。
>>148
考えた上で、こういう意見もありますよ、という事を言っているんですよ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:25

ｍｊ　
ｶﾝｶﾞﾙれー！！

154 ：ちょめ岡＠虎穴世代：03/06/26 00:26

生活の方が忙しくて、長い間この板を離れていましたが
とうとうマタリ投稿用の作品ができあがりました！
で、さっそく投稿しようと思ったら、マタリのユーザー登録は少し時間
がかかるんですね。
投稿することができたら、是非とも批評の方よろしく御願いします！

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:26

何事も基礎は大切です。
象の描いた絵が売れるからと言って
象になろうとしてはいけません。
ま、なりたい人はご自由に。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:27

吠声はもう終わってるよ。
やめて、ね。。。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:27

>>145
じゃあ、言うがな、
日雇いは通常の小説のセオリーや、技術の向上や、完成度を
無視しているわけだろ？
祭りは一応、そういうところに沿ってやろうとしているわけだ。

だったら参加できっこないだろ？
みんながそれぞれにいいという作品は、
日雇いにとっては「完成されててつまんない」
「うまいからつまんない」
これじゃ同じ土俵で話できないだろ。
叫べば叫ぶほど、犬の遠吠えに聞こえるよ。
だったらひとりでやってろや、って話だろうが!!

ち　が　う　か？

158 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:27

>>145
そだね。オレや杉井は構成に不満がある。
日雇いくんは「だがそれがいい！」
でそれでいいと思うよ。

159 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:27

>>149
だってあれはエンタメに徹するつもりで書いたものだから。面白いかどうかは別にして、
あくまでつもりですよ、つもり。
あんなものある程度の修練で、日本語が普通に話せる人ならだれでも書けますよ。

160 ：29：03/06/26 00:28

お勧めに出てた他のは読んだ。

絵桜：俺は苦手。キャラクター小説っぽいねえ。
life～：おもしろい。これはなかなかいい。ずっと前に読んだけど。
　　　　文章自体がうまいわけではないんだよ。だけど他のより何倍も面白い。
胡蝶：俺はちょっとダメ。

うるさいのがいるから言うけど、これは「個人的意見」であって、
吐き場所がないから「書き込み自由」の２ちゃんに書きこんでいるわけです。以上。

161 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:29

>>151
あれは、カフカの掌編「ある学会報告」のその後。
オリジナルは進化論とバイブルとの間で引き裂かれる者のため息。（たぶん）
それを踏まえても、おれは良かったよ。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:30

>>157
お前の土俵は狭いな。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:31

別におれは日雇いの小説に対する考え方にNoと言ってるわけじゃない。
だがな、祭りにしても作品評にしても、基本的ルールのもとに
話を進めているわけだ。
小説のセオリーや、技術の向上や、完成度、そういうことを
みんなで吟味しているわけだ。
そこに「そんな前提つまんないもーん」て来てもさ、
ようするに一緒に遊べないだろうが。
そういうことを言ってんだよ。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:31

第二は…もう、やめて。。。

165 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:32

とりあえずお約束

　　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

166 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:32

>>157
ちょっと違う。別に無視してないよ。
今まで書かれた小説の、ある程度の歴史を（まあ教養がないもんで付け焼刃
ですけどね）踏まえて、もう散々書かれたようなものはいいんじゃないかな、
と言っているんですよ。
だから私が言う「完成されててつまんない」「うまいからつまんない」って
言うのは、そういう既存の小説のレールからの逸脱を実感して書かれていない
っていう意味なんですよ。
平たく言えばさっきの「こじんまりしている」と言う事に尽きるんです。はい。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:33

>>151
つか、あれは作者が文章の練習のために書いたやつだと思う。
リーステで十数回は書き直ししていたし、
作者もはっきりと二次創作だと言っていた。
文章技術中心に評価しなければならない作品。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:34

>>160
お前、わかってないな。
お前が言ってることは、過去スレで
さんざ言ってきたことのわけ。
だから語るんだったら、新しいこと語ってくれないと
ダメなわけ。
すんげーシラケるんだよ。
流れ読めや。まじで。

169 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:34

今夜は人が多いな。ｗ
日雇いくんの「へろ一人称」はなかなか良かったぞ。
なんか安心した。
普通に書けるじゃん。ｗ

170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:34

成人祭りの日雇い君の「成人式には、間に合わなく」は、文章、ムードがいいが、
構成が悪いという意見が多かったし、俺もその意見に賛成なんだが、
日雇い君は、狙って書いたわけなのか？

171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:35

>>163
そんな問題よりも、小説ってものに関するもっと根本的なものだと思うんだけどなあ。
そのルールにのっとって優勝した作品と、
そうではないルールで書かれたものとで、後者の方が面白いと思う人間が
少なからずいるわけだろ。
そんな中で無意味に技術ばっかりに走る危険性を指摘してるんだと思うけど。
俺も後者なんだよねえ。どっちがどっちとは決められないけど、
優勝作よりはネタの方が面白いと思う部分もあるわけで、
面白けりゃ人はそれを読もうとするだろうし、
そういう人の本を買うわけだろ？　そういう人がプロ、なわけだと思うんだが。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:35

とりあえず板の期待値が一番高いのが
ナースなのは間違いない。
二番手にロマでその次がラリーくらいだろう。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:35

やめなさい。

174 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:35

＞158
　そうですね。
　『どうやったら日雇いくんを納得させられるだろう？』ってゲーム的に考えていた
部分はありますけど（笑）。

＞163
　まあ、考え方は別にいいんですよ。
　日雇いくんが、その考え方に基づいた「スゴイ作品」で、僕らを納得させてくれれば。
　というわけで祭り参加してよ、と（笑）。しつこく。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:35

二次創作は出て行け！

176 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:35

＞虹パパ　き、禁句を…オラシラネ…

177 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:36

>>171
成人祭りは
優勝作がネタ作であり、下手作であったりしたわけだけどなw

178 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:37

>>166
だからデッサンの練習をしにきている奴もいるってことを忘れるな。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:38

日雇いクン、もうﾔﾒﾃ。。。お願

180 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:38

>>169
ある程度の修練とパターンの組み合わせで誰にでも書けるんです、あんなものは。
でも、もじょさんの文章は誰にでも易々と真似できるもんじゃないです。
プロ志向じゃないんだし、個人的にはひたすら映像を飛ばしまくる作品を書いて
欲しいんですけど、これ仕方ないですね。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:38

>>174
杉井、すんげー皮肉だなw

小ぢんまりしたものさえ書けないのが日雇いだってこと、

本人もまわりもわかってるのにw

日雇いが参加するわけないじゃん。…て、おれも煽ってるか。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:38

ネタと技術は不可分一体。

183 ：29：03/06/26 00:39

>>161
今確認した。カフカの掌編集に入ってたね。
つーか、これだけ古い作品だとヤオイ的な意味の入る
「二次創作」って言葉のイメージより、
本歌取りと言いたいね。
「続・明暗」みたいな感じだと思うし。

>>167
アイデアが先行してたと思うよ。だから俺が見るべきだと思うのはその部分。
文章修行自体は、自分が初心者だと自覚してのことだろうと思う。
俺は内容で面白かったわけだし、面白い内容に文章はあまり関係しないような気がする。
枝葉末節な気がするんだよね。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:41

>>182
そのくせネタ的な技術は全く評価されないんだよな。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:41

29もうやめなって、過去に言い尽くされてるよ。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:41

>>183

そういう話は100万年前に終わってるんだって!!
もっと面白いこと言えや！！

187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:43

>>184
それはネタ作における技術的評価と言い換えてもよろしいか。
なら、同意。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:43

186 がすごいこといった。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:43

２９

こいつ、バカなのか？　何度言ったらわかるんだ？　七色迷彩の兄貴か？

190 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:43

>>180
いや、なんでおれが威張ってるのかね？
そんなつもりはないのだが。。。ｗ
つか、祭にでようぜ。ｗ
「愛」なんてどうにでもなるずら。ｗ

191 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:43

>>183
秋風も石の女も吠え声も、オマエが言ったことは
過去に全部言われてるから。もう勘弁してくれ。
オマエのオナニーにつき合わされるのは堪らん。

192 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:44

　29は僕がこの板に突然現れた頃を見ているようだ。
（なんであのときはうまくいったんだろう……？）

193 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:45

　わーい、mjさんが援護射撃してくれてる。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:45

もうさ、過去にさんざん話題になった作品の話はやめようよ。
最近の作品か、昔の作品でもいいから話題にならなかった
やつを頼むよ。
ほんとにもうお腹いっぱい。

195 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:45

＞ＡＬＬ　とうとうｍｊのいいちこが空になりますた。(＞o＜)

196 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:46

>>180
>個人的にはひたすら映像を飛ばしまくる作品を書いて欲しいんですけど

これは同意。mjのは映像的だよ。一枚の絵、と言うか。
こういう風に物作ってる人はいっぱいいるよ。
北野武なんかも何枚かの絵が頭の中にあって、それを繋ぐストーリーを作る、って言ってるし、
女性の作家でも誰か忘れたがそういうことを言ってる人がいた。
裏づけのない意見で申し訳ないが、創作者の中では結構一般的なパターンではあると思うよ。
創作のパターンも人それぞれ、としか言えないのだけど。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:46

>>183
お前、新参なの？　新参でもいいけどさ、いろんなスレ、
とりあえず見てきてから来いや。
そしたら仲間に入れてやっから。

198 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:46

>>170
そう。あんまりよくなかったかもしれないけど、無人称は貫けたからよかったかなと。
>>174
ああそれは無理です。私何しろ河野典生派でもあるわけですし。って関係ないか。
>>178
デッサンＯＫ。でもそういう断りのないものは私の基準で評価しますよ。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:46

作品晒

さないでね。

200 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:48

>>195
ぼよよ～～ん。
マジで一本空いたずら。
明日友達の引越し手伝うのだが
寝坊しそうじゃい。ｗ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:48

>>198
日雇いに評価されたら………イヤだな。へたくそって言われたのと
同じだもんw

202 ：29：03/06/26 00:49

>>197
多分、この今いるメンバーでは一番古参かと。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:49

さっ、新人ｲﾋﾞﾘはこれくらいにして、ｯと。
次ぎ、逝ってみよー。

204 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:50

>>201 漏れは評価されたい！　まだ一度も茄子！　馬苦。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:50

>>202
どこかのスレにあった一年半ぶりに板に来たとかいう奴か？

206 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:51

>>190
新作書けないからなあ。
>>201
私に評価されないよう頑張ってくださいね。

207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:52

29

お前、今までどこに旅に出てたのw

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:52

ただ２９はいいこといった。
あれが、アイデアなんとか。
つまり、文章から入るやつ、とっ
一個のアイデアから入るやつとがいる。
ここはままイーこといった。
アイデア重視は文章おばか。
文章重視は、空っぽ。
ということで、よろしいか。

209 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:53

>>204
前からアトリエはいいよって言ってるじゃないですか。あとアエマのやつ。
複文がポイントだなあ。

210 ：ロムヤ ◆HejyzV8B42 ：03/06/26 00:55

＞日雇いくん　そ、そんなぁ…昔のやつと、習作を（ry

寝松。

211 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 00:55

え？　29って虎時代から居た人なの？
ゴルァ姐知ってる？

212 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 00:56

　僕も日雇いくんに色々言われてみたい。
　日雇いくんのリビドーと一般人の読みたい欲求を同時に満たせるのがほんとうにすごい
作品じゃないだろうか。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:56

とっておきのアイデアは大事に大事にしまっておきます。
永遠に来ないかも知れないその日のために。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 00:58

しまわないで、だして、だして、おしだして。。。
漏れたちも、君の背中を押すよー

215 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/26 00:58

そろそろ寝るかな。明日仕事だし……。

216 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 00:59

>>212
私にですか？うーん、ＳＦじゃない事（笑）
オルガスマシンもつまんなかったなあ。
ＳＦでもパストラルみたいなのだったら読むと思う。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:00

日雇いしながら、読書に執筆。

うらやましいですな。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:00

>>208
そのことはもうずっと言ってるつもりなんだけどねえ。
「書きたいこと」があって、その内容自体に強烈な読ませる力を含んだ作品があって、
その一方に、とにかく巧みな文章を偏重する人間とがいて。
これで俺は後者に偏りすぎてる傾向を少し指摘してたわけ。
俺が個人的に読みたいのは前者なわけで、
「石の女」と「第二」と「Life」にはそれがあったと思うよ。
残りのは後者なんだと思う。
どっちをいいと思うかは個人の嗜好なんだろうが、
技術ばかりで評価が決まるこの板はどうかと個人的に思う。

219 ：29：03/06/26 01:01

>>211
知ってる知ってる。

220 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:02

>>217
そのかわり安定した生活はできないよ。

221 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:03

>>219
ｺﾞﾗｧ作では、何か覚えているものありますか？

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:04

218
すんぱいしるなって。
mjが、もうすぐその両方を叶えてくれるよ。
いいちこ飲み干して、引越し手伝って、Ⅱちゃんして、
がんばって今書いてるんだからー、応援してあげてね。。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:05

>>218
技術の評価ってどれだよ？

224 ：29：03/06/26 01:06

>>221
遠くに行ってはいけないよ、かな。
なんか自分が言われてるみたいで身に染みた。
あれ読んで、公園で遊ぶ子供たちを見守る
若い母親、みたいな爽やかな情感、というか、
そんなのを感じたのを覚えている。
そんな感じのある人だったと思うよ。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:06

＞とにかく巧みな文章を偏重する人間がいて
＞技術ばかりで評価が決まるこの板

一体どこをどう見ればこういう説に行き着くんだ？
実際とおまえの理解との間にはマリアナ海溝以上の深い溝があるぞ。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:07

マリアナ海溝を出してみたかっただけというのは、よくわかる。

227 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/26 01:08

　まあ、そろそろ落ちます。おやすみなさい。日雇いくん、がんばって。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:09

＞とにかく巧みな文章を偏重する人間がいて
＞技術ばかりで評価が決まるこの板

クラムへろ系。

229 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:09

>>224
あんな傑作を書いて消えてしまいましたが、いい加減ネトゲに飽きて密かに
ここに居たらいいなあと思っています。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:10

218
御託はいいから、おまいも
そーユーの書いて、漏れたちに読ませてくれよ。
話はそれからだ。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:10

石の女のどこが技術だよ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:11

29は小学生の悪寒

233 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:11

>>227
お休みなさい。
でもまあ職人芸の世界もあるわけだから、技術面を評価する一派はいても
かまわないんだけど、ただそうじゃないものもあるわけだから、尊重して
欲しいような、そんなような。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:11

ちがうだろ

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:11

クラムは技術的にはいまいち

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:13

>>233
尊重してるだろ。
尊重されてない例を挙げたまえ。

237 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 01:13

おれは最近サリンジャー「ナイン・ストーリーズ」読んだが。
おれはﾌｧミレスや電車でｶﾞｷがギャ－ギャー喚いてるのが我慢できない性質だが。
さすがにサリンジャーはこんなおれにもｶﾞｷの可愛さを定着させた。

ゴルァ姐「遠くに～」は
それに近い感覚。

238 ：29：03/06/26 01:13

技術的にはラリーが書けてる。
だからあいつが一番、とかあるじゃん。
「書けてる」と言う言葉が一時期凄い流行ったでしょ。
あれは「書く技術がある」という風に使われてると思ったけど。

当然これは分かるんだよ。
技術は批評しやすいけど、内容自体の面白み、というか、「面白いアイデア」自体ってのは、
文芸的には批評しにくいものなんだろうから。
この辺は言葉にしにくいものであって、作者も言葉に出来ないからこそ
「作品」として伝えようとするんだろ？　書きたいものがあって書いてる人の場合は。
俺はそれを言語化する部分に批評家の存在する意義があると思っていたが。
実際に見たらそんなことはしもしないで表面的なことばっかり言ってる奴ばっかり。

もう一つ。アイデアは一度出せば使い終わってしまうから、
板の利用法が「文章の巧さの向上」に向かうのは理解できる。
だからと言って、それが絶対条件みたいに言われるとどうかな、とは思うんだが。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:16

>>238
ああ、あのときのオマエか。
書けてるの意味を答えろよ、とか言って泣きそうになってた香具師だろ？

240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:16

ようやく本音が出てきたか。
どうりで話がﾜｹﾜｶﾒだと思ったよ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:17

>>238
それを体現したのが批評家スレだろうが。
秋風や振り子のくだりを呼んで来いってw

242 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:17

>>233
まあ、そんな感じ。

姐さんは幸せな世界へと旅立ったということで・・

243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:17

２９
矢っパリ、このひと旧ｺﾃだ。
だんだん、説得力が出てきてしまった。
最初のは、技術として、わざと暖房をよそおっていたんだー。

244 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:18

>>236
主に工藤作での反応ですかね。
尊重している人も確かにいますけどね。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:18

くまとかしゃらとか？

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:19

29は猫くん？
まさかねえ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:19

工藤は作品が投げやり。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:19

>>244　技術を無視するのもｲｸﾅｲ

249 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:21

>>247
島田雅彦「ドンナ・アンナ」もなげやりですが、なげやりな作品にはそれなりの
味があるのですよ。
「文学」は全然投げやりじゃないけど。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:21

内容自体の面白みは、それこそ好みの問題。
おもしろいと思う奴もいれば、おもしろくないと思う奴もいる。

言語化できてないから叩いてるんだろ。
言語化しようとしたことまでを含めて評価しろっていうのか。
おまえは中学生かなにかか。努力は評価の対象にはならんよ。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:21

デッサンを軽蔑して、みんな似たり寄たりの児童画になる悪寒。

252 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:22

>>244
どこに無視していると書いてますか？

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:22

島田は一生懸命「投げやり」演じて
脂汗が滲んでる気がするのは変か？ｗ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:23

誰が誰と喧嘩してるのれすか？

255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:23

>>244
工藤は評価してるよ。
ただ表でガヤガヤ言わないだけ。
それくらいわかれよ。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:24

島田と工藤は違いますが。

257 ：塔：03/06/26 01:25

にぎやかだなぁ。

258 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:25

>>253
テキスト上の話をしているのですけど。
>>255
言わないとわからないですねえ。
野暮な田舎者なもので。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:25

でも、どっちもあると、ものほんの作家になっちゃうんだが。。
それができちゃったら、もうⅡちゃんできないよ。
それもつまんねぺ。。

260 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:26

>>256
投げやりという共通点だけを取り出して言っているのですが。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:27

>>250
んなことを書いてねえだろ。
「秋風」を「努力」で評価したのは批評スレ側だろう。
出てきた文だけで判断する、って言ったじゃん。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:27

あえて作家にならずに、２ちゃん選ぶ香具師派遣。

263 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 01:27

>>257
こんばんは。
メアド変わったって？
一行でいいからメールおくれ。ｗ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:27

Ⅱおやしみ。

265 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:28

>>259
なんで出来ないのかな。これからそういう人も出てきていいと思いますけど。
スガ秀美だって２ちゃんに来たわけだし。ソース忘れたけど、確か文学板の
過去ログにあったと思う。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:29

>>261
意味わかんねーぞ。
三行目の主語は何？

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:30

たぶん、世論だろう。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:30

>>252　作品の中に

269 ：砂：03/06/26 01:31

明日から当分きません。(ｷｯﾊﾟﾘ、ﾖｸｲｯﾀ
mjⅡ便乗宣言。。

270 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 01:31

あした肉体労働だから寝ます。
お休み。＞ALL

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:32

当分というところが、気の弱さだな。

272 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:32

>>268
いちおう入れてるんだけどなあ。まあ効果的じゃなかったんですね。はい。

273 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 01:33

>>270
お休みなさい。
重いもの持つのに、体大丈夫かなあ。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:34

mjは多分、
5000円もらって、飯代飲み代タダの契約を結んだのだろう。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:34

秋風評価で言うと、
批評スレの前は圧倒的に駄目派が多かったよ。
技術的にはヘボだし、文章読みにくいし。
んで、作者が意図したものかどうかは別にして、
批評家が別の読み方を提示したから、批評や
広範な解釈も含めて一応名作（？）入りすることになった。

作者自体が書けるかどうかは灰色のままだったけど、
結果は成人祭りの通りだった。だから
秋風もある程度意図的だったんだろうって結論じゃなかった？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:35

今日はもうぐぢゃぐぢゃだな。
29は何をしたかったのだろうか。
前提からしておかしな奴が二人もいると話にならんわい。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:35

もうひとりはおまいか。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:36

おまいらどんだけロマ好きやねん。
べつに新しい論が出されるわけでもなく、
杉井のときといい今回といい
毎回毎回同じことばかり言いやがって。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:37

>>276
結局、おまいが前提だと思ってるものが
前提でもなんでもなかったんじゃないのか。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:37

秋風は作者の言によれば天然だったそうだ。
で、それを修正したのが祭作。
以上、終わり。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:37

29の論旨からすると、
秋風人気は技術力の賜物だってことになるのか？

んなアホなw

282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:38

いつもおまいには
世界がぐちゃぐちゃに見えただろ？

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:39

おまいら！
おまいのいうおまいとは
どのおまいですか？

284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:40

>>275
これの前半と
>>280
これが正しいと思う。

んで、29は何が言いたかったのだ？

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:42

＞284
古参コテ登場というネタこそ
真の隠れた主題だった。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:43

>>279
じゃさ、おまえはこの板や投稿サイトに何しに来てる(た)わけ？
アイデア探しに来てたの？
新しい文学の地平でも眺めに来てたの？
おれは自分の書いたものが自分の意図通りに伝わってるか、とか
自分がおもしろいと思った部分が人にもおもしろいと思ってもらえているか
それを確認するために投稿していたのだが。
あとは雑談とか気晴らしとか。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:44

まあ書けなかった香具師がそこそこ書けるようになって
コテ揃いの祭りで優勝したっていうサクセスストーリーが
ロマ伝説だからな。

作品がどうこうってのは、あまり深く追求しても意味がない。

俺はいまだにロマの存在と力量の上昇がネタ臭いと思ってるよ。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:48

おまいら、馬鹿なこと言ってないでもう寝ろよ。

289 ：29：03/06/26 01:49

>>250
俺は秋風を評価したか？
してねーだろ。
努力の部分を評価してるのは批評スレだった、と誰かが言っているが、
だとすればあの批評家たちは中学生並か。
俺は「目の前にある文」だけで評価するといってる。
秋風人気はコテ同士の影響も考えられるが、別にこれがメインの主張ではなかったわけだし、
技術が優れているから評価されている、などと言った覚えはない。
「血」の方でならそれも言えるんだろうが、俺はこれを「好き」だけど物足りない、と言った筈。
で、それが個人の嗜好の違いに過ぎないと言うのは言ったな？
個人の嗜好の違いがある以上、自分の基準を絶対視するな、と。
あくまで自分ひとりの意見だと弁えましょう、と。
少しでも文芸に関わってるんなら数学と違って客観性なんか保てないのは分かってるでしょ。
文芸研究者なんてほとんど一人で活動してるわけだし、
意見の相互の擦りあわせで妥協点なんか見つけたりしないでしょ。
作品と読んだ個人の一対一のものなんじゃないの？
長々書かなきゃ多分伝わらないんだろうが、めんどうなのでこれまで。

290 ：mj ◆nVp4ztX6Bg ：03/06/26 01:54

つか「秋風」の一言で住民が集団催眠に罹ってしまう
ということはあるようだね。
べつに作品を貶めるつもるりはないが
おれには理由が解からず。
しかし、賞味期限が長いってことは
そこに「何か」があるのでせう。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 01:56

>>289
相変わらずわかってねーなー。
おれは>>250だけど、一言も秋風云々なんて言ってねーんだよ。
他の奴のレスと一緒にするなよ。

＞俺はそれを言語化する部分に批評家の存在する意義があると思っていたが。
＞実際に見たらそんなことはしもしないで表面的なことばっかり言ってる奴ばっかり。

言語化する部分に批評家の存在する意義があるってどういう意味よ？
そんなことはしもしないで表面的なことばっかり言ってるってのもどういうことよ？

あんた言ってることおかしいよ。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:00

ほかのヤツの批評に目くじら立てる時点で終わってる、つーことで

293 ：29：03/06/26 02:01

>>291
それは分からん側にあんたがいるんだろうねえ。
さっき言った創作のタイプの二種は、結構大きな隔たりだと思うけど。
そんな部分でつっかって来られるとは正直思いもしてなかったし。
言語化できないものを表現しようとするのが芸術活動であると俺は認識してたが。
これは認識違いで、ある種の人間はそのように創作する、ってことなんだろうねえ。
俺からしたらあんたに言われた台詞をそのまま言い返したいわけなんだが、
一言で言えるものを表現するために創作者は何かを作るのか？
否、言葉には形容しがたい「何か」を表すためにやるんだろ？
それなら批評者はその「何か」を言語化しようとするところに創造的な行為があると思ってたんだが、
どうも、これは言い換える。「一部の」創作者と批評家は、そうなんだろうね。
そうじゃない人がいても別にいい。
だからあんたを否定したわけじゃない。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:03

なあ、２９よ。
もう一度これ読めよ。
てめえで書いた文章なんだからわかるだろ。
↓
技術は批評しやすいけど、内容自体の面白み、というか、「面白いアイデア」自体ってのは、
文芸的には批評しにくいものなんだろうから。
この辺は言葉にしにくいものであって、作者も言葉に出来ないからこそ
「作品」として伝えようとするんだろ？　書きたいものがあって書いてる人の場合は。
俺はそれを言語化する部分に批評家の存在する意義があると思っていたが。
実際に見たらそんなことはしもしないで表面的なことばっかり言ってる奴ばっかり。

表面的なことというのが技術のことなんだろ。違うのか？

295 ：29：03/06/26 02:04

>>294
その通りだが。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:05

一言で言えるものを表現するために創作者は何かを作るのか？

作ってるだろ。実際に。
人は必ず死ぬ。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:10

＞そんなことはしもしないで表面的なことばっかり言ってる奴ばっかり。

おまえが一人でそんなことしてろよ。
>>286のような考えで利用してる椰子だっているんだから。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:16

必死に噛みついてるﾔｼがいるな

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:17

なんで芸術活動やら批評家やらが出てくるの？
板で貶された芸術家気取りの批評家か。ｗ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:19

つーか。
29ってもろに小学生じゃん。
おまい、いいかげんに名乗れ。
可愛げないぞ。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:19

芸術家気取るのはいいんだよ。
芸術家＝技術用なしと思ってるヤツがいる。
駆動のなんて苦痛だぜ、実際

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:23

>>299
>芸術家気取りの批評家

よくそんな矛盾したことを言えるな（ｗ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:24

駆動は触手の先端感覚が鈍いんだよ。
創作なんてとても無理。
そういうものを馬鹿にして
ベンチャーでも立ち上げたら成功しそうなんだがな。ｗ
つか、おれがそうなりてーぜ。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:26

小はあそこまであほじゃないと思うがなあ。
昔の作品ほじくり返して、何をしたいのか。
誰もあんたの感想なんて求めていないのに。
やっぱりちょっと変わった人なんでしょうな。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:28

>>304
あれは前振りに出しただけじゃないのかなあ。
最終的に技術よりの板の傾向の批判に持ち込む辺り、
戦略的だったと思う。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:33

理解してねえのに不可解なのにあたると賞賛する芸術家気取り
駆動を賞賛する日雇いか？
そういや、日雇いが駆動作品を分析してるのみたことねえな
上っ面だけか

307 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 02:35

>>303
なんですか、その触手の先端感覚って。
無学な私にもわかるように説明していただければありがたいのですが。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:35

なんだか最近、批評家批評家言ってる奴がいるようなんだが、
そいつかな？
批評だったら文学板でやればいいのに。

309 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 02:37

>>306
どこかのスレで言ったと思いましたが。
見た事ないというのにまで責任持てません。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:40

芸術なんてわからないぽ。
読者を意のままに操れる技術を身につけたいぽ。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:43

>>309
どこかのスレで言ったのが上っ面だったんじゃない？

312 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 02:46

>>311
何を指して上っ面と言うのかが今ひとつわからないんですが。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:49

>>312　俺にもわかんね。それ貼ってくれりゃ煽りかどうかわかんだけどな。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 02:49

まさか日雇いが２９じゃねえだろうな。
だとしたらエグすぎ。

315 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 02:51

>>314
秋風を最初の一枚で止めた私にあんな濃いものが書ける訳がありません。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 03:17

29は猫かクラム
もしくは足して2で割った香具師

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 07:51

芸術活動家の批評家うぜー
批評家いらね。
簡素人がｲｲ。
簡素くれ。

318 ：163 ◆P4D2KpjQ8k ：03/06/26 15:34

>>255
ﾜﾛﾀ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんなこと書いてすまそ……
GBAとくらべてみてどうですかね？（シェア以外で）

319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:13

>>315
てゆーかね、我慢して読んでみ。
もしもあれがmjや虹の作品なら、
我慢して読むだろ？　んで、それなりに良い点を探し出す、と。
それは秋風にだけ当てはまることじゃないけどね。

馴れ合いかどうかってのはその点だと思うんだよな。
身近にいる人間の作品だから、良いところを探そうとする、
あるいはとりあえず全部読もうとする。

じゃないと、身近にいる者ばかりが自分の気に入った作品を書いてる
（特に日雇いくんはそうだろ？　工藤、虹、mj…）って蓋然性が説明できない。

320 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 20:24

来たらいきなり名指しされたよ。
>>319
我慢せず読まないという自由はないのでしょうか。
単純に、我慢して読む気がしない作品だというだけの話ですが。
身近じゃない人の作品も評価していますが（例　恐怖のみそ汁、地面の内臓等）
ソースはこちら。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1006161033/499

321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:26

>>320
いや、べつに強制じゃないからさ、かまわないけど。
ただ、言ってることはわりとわかるし、歯切れもいいと思うんだけど、
もうちょっと譲歩すれば日雇いも勉強になることが多いと思うんだ。
自分の好みを最大限に尊重するその姿勢は素晴らしいと思うけど、
少しは世間の声に耳を傾けて見ればどうかと思ってね。

余計なお世話だったね。

322 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 20:30

ちなみに、リンク内で日雇い賞に「プール」とありますが、「金魚」の間違い
です。訂正してお詫びします。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:30

ほっときゃいいだろw

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:32

>>320
こういうチョイスをする男を説得しようとする香具師の気がしれないよw

325 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 20:33

>>321
だって、小説現代とかそういうのに載っている作品と大して変わらないんだもん。
まあ世間の声に耳を傾ける気でもう一回読んでみますが、印象は変わらないん
じゃないかなあと。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:35

>>321
別に秋風に限らないって言ってるじゃん。
秋風なんて全然いいと思わないよ、オレも。

じゃなくて、日雇いって、わりと話題作とか読まないでしょ。
読めない、とか言って。
それだと作品議論とかできないじゃんってこと。
あんたの論は買ってるんだよ。
同じ土俵で別の切り口を見せてほしいって事さ。

327 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 20:41

やっぱりダメだった、全然頭に入らないよ……。
>>326
そうなんです。ぜんぜん出来ないんです。
で、みんなと議論出来る作品を待っているというわけです。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:41

人の好みはそれぞれだって。それでいいだろ。
強制すんなよ。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:45

日雇い君は、自分で面白いと思った作品や、
オンラインで楽しませてくれる作品を良作だと評価しているんだろ？
それは、それでいいと思うよ。ただ、他の人たちはおそらく、将来、
商業文芸の世界で通用する素地を持った作品を良作だと言っているわけだろ。
議論の混乱を避けるという意味では、日雇い君もそこら辺を
きちんと整理して話してほしいと思ったね。

330 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 20:51

>>329
商業としてもどうだろ……。
そういう方面でも見てるつもりなんだけど、そういう意味ではまだサウザンド
サーガあたりの方がいいかも。全然好みじゃないんだけどね。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 20:59

>>329 禿同

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:05

秋風が商業？
冗談キツい。
作者の力量は認めるが、時代遅れ。
全然駄目だ、全然。

つーか、日雇いは小説現代やラノベと引き合わせてる
時点でアウトだけどなw

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:06

俺も絵桜とか秋風とか、クラム作品ラリー作品含めて
この板の話題作が商用化できるとは思わないな。
技術力とか抜きにしても。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:08

作品晒せが流行ったワケがわかるな

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:09

>>333
なんでaやロマの習作が商用とかって話になるんだよ。
クラムはともかく、ラリーだって投稿サイトは本気じゃないんだぞw

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:10

たとえば、ｍｊに対するプロ志望じゃないんだから、どうの、
といったアドバイスは、失礼かなという気もするんだ。
ｍｊだって、日雇い君の好みのために書いているんじゃなくて、
商業文芸を十分意識して書いているだろうからさ。
まあ、二人のオフでの関係があるから許されるんだろうけど。

>>333
そんなことは誰も言っていない。あくまで素地があるかどうか。

337 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:18

>>332
「商用」って事だしねえ。小説現代を例に出したのはそうじゃないけど。
それに商用を言うだけならリステのエロ（日雇い除く）やファンタジー
あたりの方が可能性あるような気がするよ。気だけだけど。
>>336
十分に意識なんかしてないって。当の本人もそう言ってる（プロになる気なし）
んだから。
ただうまくなりたい、それだけだと思うよ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:19

日雇いくんは文学板行って語った方がいいんじゃないか？

339 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:21

>>338
たまにあっちでも語ってるよ。でもここでは実作に則してレスしてるつもり。
まあそう追い出そうとしないでくださいよ。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:22

ここでどうやったら商用になるんだ？
そんな企画もないのに、話しても無駄だろ。
むしろ、そうした企画をぶち上げることを考ｴﾛｰﾛ

341 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:25

>>340
まあまあ、商用の「素地」が見えるのじゃないか、という事なんだから……。
へろ賞でも創設したらいいかも。採用作品はへろさんが持ち込むとかで。
シナリオ限定になっちゃうかな。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:27

へろ賞なんて出したらそれこそ絵桜とかそんなんだろw

343 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:30

>>342
いやあ、商用にするとなると厳しいんじゃないかと思うよ。だいたい批評スレ
議論って一種のマニアな人たちの楽しみみたいだし。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:32

>>340
提案だけだけど。
お題小説で、作品と簡素をまとめて２チャン出版から出すというのはどう。
今の祭りのことじゃなくて、あくまで将来の話だよ。
作品だけじゃ物足りないけど、簡素付きだと面白い気がする。
雪祭を越えるレベルだったら、考えてもいいんじゃない？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:34

今晩もまた、盛り上がってるな。
暫くこないうちにもう１２だし。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:35

>>344
この板のトップレベルは2ちゃん出版なんて目じゃないだろ。
虹を除いてはw
つーか、虹でさえ、あれはお遊びだって言ってるんだし。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:37

絵桜とかを平気で足蹴にできる日雇いが俺は好きだよ。
でも、杉井よりもさらにずれてるんだよなあ。
自分が少数派って事に気づいてないのがイタい。

348 ：345：03/06/26 21:37

>>344
>雪祭りを超えるレベル

多くとも上位３作と特別賞２作程度にしないと
文字に馴染みの薄い一般人には、読んでも貰えない可能性大。
実際、雪祭でも下位の作品は読めたものではない。

349 ：345：03/06/26 21:39

>>347
日雇い先生は、独自基準の批評家なのでそれでよいのです。
或る意味、ジャンボなどに並ぶ最強批評者です。

350 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:40

>>347
少数派（一人しかいなくて派というのかは置いといて）は承知のつもりですよ。
杉井さんはまともというか伝統派な気がするけどなあ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:41

ジョン・ボイドが怖いよw

352 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:42

>>349
或る意味最強ですか？どんな意味なんだろ……。まあいい意味じゃない
んでしょうねえ(笑）
自分が小説にまつわるものを読み眺めつつ、それを踏まえて思った事を
素直に言っているだけなんだけどなあ。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:45

日雇いくんはできれば日雇い板に行っててもらいたいな。
あんたが喋ると纏まるものも纏まらなくなり、
いたずらに混乱するだけだから。
マニアはマニア同士で、そこんとこよろしく。

354 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:49

>>353
第三項排除と言う事ですかね。
でもここって、コテと遊ぼうスレでしょ。議論をまとめるのが主じゃない
んじゃないかなあ。
まあそう言わないで遊んでくださいよ。

355 ：345：03/06/26 21:50

>>352
いや、世辞じゃない。最強だよ。
独自理論を貫いて、死んでも喇叭を放しませんでした、というタイプだ。
それから、嗜好が分かり易くて、安定している。
最も批評に向いていないのが、自分の信念が弱く、周囲にあわせて風見鶏のように
意見をくるくる還るタイプと、情念に流されてしまうタイプだ。
日雇いくんのは、コテレスとしては馴れ合いの度合いが高いが、批評になると、
別人のように変貌する。あんたがｍｊマンセーなのは有名な話だけれど、奴の作品に関しては
よもやオールマンセーじゃないだろ？

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:51

遊んでくれって言う割には、
唯我独尊、人の意見には聞く耳持たずだろうが。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:51

混乱するだけだから
黙　っ　て　ろ

358 ：345：03/06/26 21:52

で、なんの話してたんだっけ？

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:53

499 名前：日雇いくん（勝手に選んでみる） ◆HIyaTOiQcI 投稿日：02/12/28 08:32
該当は３３からですね。

★またりベスト作品賞　　「夜警１～４」「文学なんて、うんざりだ」（来年日雇い
批評スレでとりあげるよ）
★またりベスト問題作賞　　小野文学全作品（まったく問題です）
★またりベスト赤点賞　「恐怖のみそ汁」　（あっはっｈのセンスに感服）
★またり祭り賞　　小野文学シリーズ（まったく嫉妬します）
★またりベスト簡素人賞　　該当なし
★またりベスト・タイトル賞　　「惣菜大戦争　君の目は魚の目か？」（魚の目か？
　の意味のなさ具合に）
★またりナンセンス・ギャグ賞　　「女子校専属心理カウンセラーむふふ物語」シリ
ーズ（あまりのくだらなさに敬意を表して）
★またり日雇い賞　「プール」「地面の内蔵」（『内蔵』原文ママ　詩的なものを
感じたので）

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:56

猫も着々と活動を続けているようだ。
ネットゾンビとはよく言ったものだ。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:57

キャットゾンビでつか。

362 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 21:58

>>355
だって、ちゃんと書くって言うのは普通ふざけては出来ないでしょ。それが
どんなにいい加減なものに見えても。
だから、出来る限り真面目にやっているわけです。
もじょさんマンセーと言うより夜警マンセーね。もちろんオールじゃありませんよ。
>>356
意見を聞いて「秋風」読んでみたのに。おかしいなあ。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:59

＞文字に馴染みの薄い一般人

ﾌﾟッ。あほか。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:01

>>363
えらい遅レスだな。
探すのに小一時間ほどかかっちまったぜ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:01

>>359
原文ママなんて・・・・ミーハーだな、日雇いクンｗ

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:04

なあ、今、何の話してるの？

367 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/26 22:05

日雇い君のセンスにはついていかないが
秋風が読めないという気持ちはわかる。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:06

お子ちゃまということで。。。

369 ：この話は潰れました：03/06/26 22:06

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:32
>>340
提案だけだけど。
お題小説で、作品と簡素をまとめて２チャン出版から出すというのはどう。
今の祭りのことじゃなくて、あくまで将来の話だよ。
作品だけじゃ物足りないけど、簡素付きだと面白い気がする。
雪祭を越えるレベルだったら、考えてもいいんじゃない？

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 21:35
>>344
この板のトップレベルは2ちゃん出版なんて目じゃないだろ。
虹を除いてはw
つーか、虹でさえ、あれはお遊びだって言ってるんだし。

348 ：345 ：03/06/26 21:37
>>344
>雪祭りを超えるレベル

多くとも上位３作と特別賞２作程度にしないと
文字に馴染みの薄い一般人には、読んでも貰えない可能性大。
実際、雪祭でも下位の作品は読めたものではない。

370 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:07

>>365
某エロ小説誌の読者投稿コーナーでよく見かけるのですよ。
なんて雑誌だったっけ。忘れちゃいました。

371 ：345：03/06/26 22:08

んなことより、ここ暫く板にきてないんで
今なんか板で盛り上がるようなものがないか
知りたいんだけど。

372 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:10

>>371
やっぱり杉井「愛」祭り関係じゃないのかなあ。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:15

>>371
このスレが一番盛り上がってる。(日雇いを除いて)

374 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:16

>>373
いまはごはんスレが盛り上がっているね。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:18

えり草も祭りに参加しろよ。

376 ：345：03/06/26 22:19

>>372-374
親切にありがとう。
このスレ的には>>372でいいの？

377 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/26 22:21

>>375

そう思って考えてるんだが
なかなかいいのが思い浮かばないんだよ……
愛って結構厄介なテーマなのな。

378 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:21

>>376
杉井さんが主催で、もじょさんや他コテも参加するっていうし。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:21

>>376
マジレスすると、それはネタ。
なので気をつけて。

380 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:22

>>379
壮大な仕込みだったりして（笑）

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:23

祭りは、自分の力を即興に近い日数で試すことが、目的。。
だから、多くの古い実力ゴテたちは、あんま参加しないと見た。
あるいは、前の祭りに参加したものは、特にしないだろう。
つまり即興での実力は、コテ達は自分で知っているからだろうという推測。。

382 ：えり草 ◆nICkImaGA2 ：03/06/26 22:24

>>376

このスレはこの板らしからぬスピード進行。
良かれ悪しかれめぼしいイベントはここで起きると思うよ。

383 ：345：03/06/26 22:25

>>379
え、そうなの？　祭ってのはいつの間にかここでは
ネタになったんだね。
今日は久々に日雇いくんが同時間帯にいたんで
嬉しくなったので書きこんだんだけど。
前話したのは半年前くらいかな。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:26

>>381
だよなあ。
雪よりも成人の方がコテタレントが揃ったのはそういう理由だと思う。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:26

前の祭りを見ると、即興じゃないのも投稿されてたな。
ああいうアンフェアなコンペは嫌だな。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:27

＿l≡_、_ |＿
　　　（≡,_ﾉ` ）y━･~~~　ペットネタ、同性愛、ストーカーは禁止な
　　　<__ヽyゝ|
　　　/＿l：__|ﾟ
　　　´　ｌL ｌL 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

387 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:27

>>383
半年前にお話ししてたんですね。知らなかった。
ちなみに何のお話してたんでしょう。
物覚えが悪いので良くわかりませんです。はい。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:28

>>385
成人みたいな縛りがあってこそって気がするけどね。
期間、枚数、テーマ。
雪は質が高いかもしれんが、いろんな意味で冗長だった。

389 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:29

>>386
がいしゅつネタ注意報ですか（笑）
杉井さんはいいって言うだろうけどね。

390 ：345：03/06/26 22:29

>>381
手垢のついてる旧コテは、かかりまくってるバイアスを逆利用すれば？
古参はもうそろそろ、そういう芸を見せてもいいんじゃないの？
ｍｊっぽく書く虹、へろっぽく書くしっぽ、しっぽっぽく書く日雇い。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:31

誰っぽく書く誰が面白い？

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:35

>>388
雪のときに短くカットされた虎の穴作品を見た。
即興で書いた人がほとんどだったと思うけど、
即興で書いて評価の低かった人たちが気の毒だと思った。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:35

ジャンボっぽく書く工藤。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:36

で、結局ジャンボは誰つー話になるわけだが。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:36

成人っていうピンポイントテーマとは違って、
雪・氷なんてのは、ある程度漠然としてるから、
依然書いたやつを手直しして出すにはもってこいだった。

んで、今回エログロ・スカトロありの「愛」だってさw

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:40

文芸作品って、エッセイや評論もありだろ。うんざり。
実験祭りの二の舞になりそうだね。

397 ：392：03/06/26 22:40

398 ：345：03/06/26 22:42

すまん。>>397はおいらでごんす
>>392
＞雪のときに短くカットされた虎の穴作品を見た
初耳。なんて作品？

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:42

>>397
俺を騙って何かするつもりか？

400 ：345：03/06/26 22:44

>>399
何もしねーよ、間違えただけだい！

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:45

何かしてほしいか？

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:46

で、カット作品て何よ。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:48

>>400
んなら、許してしんぜよう。
作品名は言っちゃっていいのかな。
なんか気が進まないんだけど。
絡まれても嫌だし。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:50

俺はテーマは「テロ」、で逝って欲しかった。
何でもありだと、同じく書いているやつとのライバル心がわかない。
それぞれ同じテーマで、違うことを書くことができるかってところが
オモロイんだと思うよ。

405 ：烏：03/06/26 22:50

エントリーします。＜「愛」祭り

406 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:51

じゃあ次題それでいきますか。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:52

>>403
名無しだったら安全だろ。
ネタでなかったら、さっさと言えよ。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:52

どうせやるなら粗筋まで一緒というのがいい。
純粋に技術のみ。

409 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:52

あらら、他板に行ってたらさげ忘れちゃった。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:53

名無しで上げてたのが発覚。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:53

>>408
それ面白そう。
必ずしも虹やクラムが優勝するとはかぎらないと思う。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:54

>>407
「やがて春に」
おまい、守ってくれるんだろうな。
守ってくれよな。

413 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:54

>>410
だって他板で名乗りたくないんだもん。

414 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:56

>>412
覚えてないなあ。１０００作品以降かな。
ご苦労様でした。
絡まれたらスルーでいいでしょ。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:56

市ねやボケ！
逝ってよし！
小一時間問い詰めたい！
ゴﾙァ

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:57

おんなじもんばっか、読むのはちょっと。。。
文章の個性でかなりカバーはできると思うけど、どうかな。。。
苦しいと思う。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:57

>>412
雪祭は準備期間一カ月ぐらいあったから、即興祭りじゃないんだよ。
別にルール違反というわけではないだろ。
「やがて春に」はそれほど高得点というわけでもないし、問題なし。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 22:57

＞413
あんたも相当なワルだな。

419 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 22:59

>>418
ていうかそこ、ageがデフォルトなんで。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:00

>>414
タイトルは変わってるかもしれない。
虎穴の１月以降だと思うが。
板のほうにログがあるはずなんだけど、どこだかわからない。

421 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:05

>>420
有難うございます。でも文章見たらわかりそうなもんなんですけどね。
それともファンタジー系だから読むの止めたのかも。でも新投稿１０
００まではいちおう読んだんだけどなあ。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:07

1000作品読む忍耐を備えた香具師が
絵桜秋風を読めな（ry

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:09

だから日雇いの言葉にはいろいろと裏があるんだって。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:10

絵桜は期待したけどけどつまらなかった。

425 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:13

>>422
そうなんですよ。あの頃は創作始めたばかりだったんで勉強だと思って
耐えに耐えてたんですよ。それがまあ今ではこういう有様になってしま
いました。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:14

日雇いは猫よりも極悪だぞ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:15

三悪人かｗ

428 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:15

>>423
どういう裏だと思いますか？
まあ読み飽きたというのが主ですけどね。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:16

日雇いくんは2chのIP見られる立場にいる香具師だから
扱いには注意しましょう。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:16

>425
簡素はどの位書いてたの？

431 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:16

>>426
どう極悪でしょうかねえ。
>>427
後の二悪人は誰なんですかねえ。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:17

>>429
マジかよ。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:18

>>431
猫とクラム。
これに自演ラリーと暴れん坊小学生を入れると、
例の白波五人衆のコピペが完成する。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:19

＞432
いまさら後悔しても遅いよロムヤ。

435 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:20

>>429
そうだったらいいのになあ。
>>430
ええと、新投稿の総数の約４分の３くらいだと思ったなあ。いくつくらいに
なるんだろうか。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:21

白波五人衆のコピペ、ま～だ～？

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:21

そんなん知らんぞ…。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:22

>>435
ふーん、それでおれのには簡素くれなかったわけですか。
あー、そうですか。なるほどなるほど。
ようやくわかりました。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:23

>>435
俺ももらってないぞ。

440 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:24

>>433
おお、二人ともちゃんとした文章家だ。私などとても肩なんか並べられませんよ。

441 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:24

>>435
>>439
どうもすいませんでした。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:25

そういえば日雇くんのラリー評は聞いたことないな。

443 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:26

>>441
また間違った。435じゃなくて438でした。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:27

謝ったからと言って済む問題ではない。

445 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:28

>>442
いくつかの感想欄には書いてるよ。
前にも言ったけど理論しすぎじゃないかなあ。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:29

金で済む問題なら漏れがなんとかしてやりたいが
どうやらそういうことでもなさそうだ。

447 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:29

>>444
じゃあ感想書かせて頂きますよ。アップできたら報告してください。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:30

理論しすぎって、何？
その感想欄読んでないからわからん罠。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:33

>>445
それはナンセンス物の話だろ。
シリアス物はどーよ。ドライヴとかさ。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:35

ラリーのポテチがいいとか言ってたやつは日雇い妊婦だったのか！

451 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:38

>>447
いやあ私も上手くいえないんですけど、なんていうのか、既存のフレームから
出ようという意思は感じるんですけど、それを理論でどうにかしようという
気がしてならないんですよね。力技でねじ伏せるというか。
特にAサイドはその既存のフレームで書いてるから、感想欄にはよく古いとか
書かれてますよね。
で、私の意見としては、フレーム自体を借り物でもいいから一回変えてしまう
のがいいのではないかと思うんですけどね。

452 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:39

>>450
違いますよ。良ければ散々言いまくりますよ。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:40

>>451
なんか、わかるような気がする。。。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:41

ラリークラムはそれなりに読んでるんじゃん。＞日雇い
わけわからんな。あれこそプロには近いレベルにあるけど
個性も面白みもない作品群じゃん。全然わけわからん。

455 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:43

>>454
まあそれは文章自体が読みやすいって事があるんですけどね。
ラリーさんはもしかすると、ああいうものが書ける事自体が個性かもしれませんね。
あとひとつ。ラリーさんはとにかく文章の量、半端じゃなく書けるんです。
それは本当に尊敬しますよ。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:48

そういえば最近、ヨコタとかケンタロとか、ラリー厨見ないな。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:50

ラリーならしょっちゅう来てるじゃん。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:50

ラリー厨は減ったよ。だからラリー関連のレスは減りつつある。
最近はロマか。ロマいるんだろうな。

459 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:50

>>456
横田さんは入院中じゃなかったですか？
あとは知りませんが。
そういえばキタムラさんって人もどこ行っちゃたんですかね。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:52

ラリーはいなくなるとレスが減り
ロマはいないのに語られるのか？

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:53

>>458
mjの正体がロマで、
えり草の正体がロマで、
杉井の正体がロマで、
前夜の29の正体がロマなら、そういうことになるわなw
どいつもこいつもロマロマ言いやがって。もう飽きた。

そういやロリーとかってやつはどこいったんだ？

462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:53

ラリー、そう怒るな。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:54

>435
え、1000読んで4分の3？
単純計算で750！？

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:55

>>460
新しくなんかはじめようという奴が
とりあえずロマの作品論から入る傾向があるわな、最近は。29しかり、杉井しかり。
ガチンコ批評スレの余波だろ。良くも悪くも一番盛り上がったのが秋風だったし。
まったく罪作りなスレだよ、ガチンコ批評は！

465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:56

批評家の株価操作が入ったからなｗ

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:57

>>460
こないだ誰かがロマを騙ったときの歓迎レスはすごかったよw
彼は人気あるねえw

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:57

いまや、ロマ＞ラリー　か。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:58

>>463
それ、すげえよな。
20枚平均だとしても、15000枚！
ほとんどが駄作なのにさ。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:59

それで日雇くんは人間ができたのさ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/26 23:59

>>467
そうでもない。そうでもない。
作品内容が語りやすいだけで、
力量も作品の質もラリーが上。
可能性とかは知らん。

471 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/26 23:59

>>463
まず新投稿（旧投稿は少しだけ書いたような気がする）１０００作品目までは
全部読んだんですよ。その後HPがなくなるまでにもう１０００作品以上投稿
されていたはずなので、１０００以降を入れたら全体の４分の３と、まあそんな
感じですか。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:00

>468
いや、むしろ簡素の文章量が凄いと思う。
１つに400字の簡素としても、700枚の大長編。
これはもう作品の域だよ。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:00

ロマ話になったら日雇いが消えるよ。

「だってロマさんのこと知らないんだもん。作品もほとんど読めなかったし」

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:01

もう、そんなにロマロマ言わなくてもいいじゃないか。
居なくなった者を、あなたたちはそんなに引っ張り出したいのか？
プロ目指してる人たちが、それでいいのか？

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:01

>471
書いた簡素は保存しなかったの？

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:01

怒るな、ラリー。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:01

>>470
同意、かな。
だけどラリーは頭打ってないか？
投稿サイトは本気じゃないんだなんて言われたら
身も蓋もないのだけれど。

478 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:02

>>475
しなかったよ。
ログも自分の作品と気に入った作品しか取ってないよ。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:03

>>474
必要なのは、ロマやロマ作品じゃなくて、
批評的な実績でしょ。たまたまロマ作品で構築されたから、
それに挑戦するって図式。目立つ奴がそれをやるから、
ロマロマ言ってるように見えるだけ。またロマかよ、みたいな感じで。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:03

ごはんに出して叩かれてたのがイタかった。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:04

>478
うーん、もったいない。
せっかく書いたのに。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:04

ん？　ロマロマ言ってるのはロマ自身じゃないの？

483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:05

批評的な実績なんてないと思うが。
つか、あのスレが悪の根元。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:06

悪の根源をとったら、だだの無風地帯になる罠。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:06

なんか毎晩同じようなことやってるね。
批評～ロマラリーの流れとか。

杉井の愛祭りが待ちどおしい！　
新しい話題を期待。

486 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:06

>>481
修行だからなあ、そういう事は考えなかったよ。
でもログとり損ねた作品がいくつかあって、それがもったいなかったなあ。
闇食いとか、アンシリーズとか。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:08

日雇くんは飲み屋のマスターにいいかもな。いまちょっと思った。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:09

デブは嫌

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:09

日雇亭ｗ

490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:09

>>483
かもしれんが、とりあえず秋風についてなんか言っときゃ
まわりが勝手に食いつくじゃん。
これはドライヴでも絵桜でも吠え声でも駄目なんだよ。
もちろん作品の魅力とは何の関係もない。
単に批評の実績（語弊があるかもしれないが）。

昨日暴れてた香具師がいい例だよ。単なる餌。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:10

>>487
それじゃ日雇いくんじゃないよw
日雇いマスターなんて嫌だ。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:11

批評家が自己主張するのにロマをダシに使ったというわけか。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:11

つーか、あれは批評家のまねごとをしたお遊び。
クラムも漫才だって言っていたよ。確かに、面白かったよ。
問題なのは、あれを客観的な基準だと勝手に勘違いして、
批評スレではどうだったと採り上げる信者。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:12

>486
昔の簡素をとっておくと、自分の考え方とか読み方が、今の自分とどう違っていたかを
見れて、結構面白いよ。作品も一緒にとっておくと、その辺りがもっとはっきりする。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:12

>>492
ソレダ！

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:13

あれを蛾珍子とかいいだした香具師が
そもそもズレてんじゃねーの？

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:14

>>493
ロマ君が評価されてるのはそのお遊びを逆手にとって
自分のものにしたからじゃないの？
アンチが減ったのは、批評スレで盛り上がったからじゃなくて、
そのあと欠点を改善した作品を祭りで出したからだと思った。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:14

ラリー、ロマ、クラム、しっぽ、ｍｊ、日雇い糞デブ、へろ、虹、
このあたりの名前は安牌なんだよ。
気安く出しても大丈夫。
他の名前はその人に迷惑がかかったりするから
みんなひかえてるだけ。

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:15

お。批評スレの再評価か。いいねえ。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:15

>>497
それはそう。
ロマと批評家は上手く共存共栄した。
取り残されたのはキモイ信者たち。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:15

再評価というより、功罪だなｗ

502 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:16

>>494
そうですね。そういう事が可能でしたね。失敗したなあ。
でもログ取るのって結構大変なんだよね。なんかいい方法ないですかねえ。
やっぱりダウンロードソフト使いこなせなきゃダメなのかなあ。
ああいうの苦手で。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:16

つーか、俺はロマのレスなんて見たことないぞ。
作品だって少ないじゃん。
>>498の中じゃどう見ても個性が弱い。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:18

＞498
おまい、ひやといになにか恨みでもあるのか？

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:18

>>479 >>490
このへん、核心ついてるよ。
それなら、あんなくだらない作品が
もてはやされてたように見えた原因がわかる。

506 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:18

>>504
ああ別にいいんですよ。ホントの事だから。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:19

ロマのビッグマウスを知らないのか。
クレオのまたり随一発言はロマ本人なんだぞ。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:19

>>505
ホントに批評スレの功罪だね。
勘違いやら無用な争い事やらを生みだした。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:20

>>503
ロマ伝説w　があるからだろw

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:20

>502
自分は簡素を投稿したら、そいつをコピペして保存してた。
虎が閉鎖されるときに書いた簡素とか読んだ作品を慌てて保存しようとしたけど、
結局全部は保存できなかったから、またり以降はそうするようにした。
あと、またりは全文検索があったから、簡素書くときに固定ハンドル使うと、うっかり
保存し忘れた時に探すのが楽だったけど、他の所ではこの手は使えない……。

やっぱり、一回ずつ保存していくのが一番楽かも。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:21

んで、これ全部ロマが名無しに化けてる書き込みなんだろ？w

512 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:21

>>508
昔から批評をめぐってのゴシップっていうのは文壇（今あるのかどうかはさておき）
の花ですからねえ。
仕方ないんじゃないですか。２ちゃん文壇って事で。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:21

いにしえの三賢人は今いずこ。
皆、悲惨な末路をたどりましたとさ。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:21

最も少ない資本投下
最大の効果。効率いい罠。
企業家としてはラリーより上等。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:23

>>514
批評スレを成功（？）させたへろのことか？
作品コテとしての地位を築いたロマのことか？

516 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:23

>>510
いまからやるの大変だなあ。どうしよ。
やっぱりなんかソフトに頼ろうかな。ちゃんと勉強して。
修行って本当に大変なもんだなあ。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:25

>>516
1000作品も読んだりとかなあw

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:26

三賢人も三傑も胡散臭いよ。

こ　れ　か　ら　は　日　雇　い　の　時　代　だ　！

519 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:26

>>517
あはは。まあどうしてあんな事が出来たんですかねえ。
もっとも、ほとんど忘れてますけど。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:26

＞498 他の名前はその人に迷惑がかかったりするから
みんなひかえてるだけ。

あとはほとんど名無しなわけだが…。

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:27

日雇いはすでに影の支配者として君臨しています。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:27

批評スレで秋風が満点とったってんなら話は別だが
総合★二つで騒ぐおまいらが悪い

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:27

>>515
いんや、ロカルル議論以降からのへろ王国の流れ。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:28

>>515
ロマじゃねーの？
ロマは板史上、一番おいしい思いをした、
上手いことやりやがった香具師だと思う。
作品は少ないのに一年たってもこんなに話題になって。

自演という投資をしてるなら話は別だがw

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:28

　　　へ　　ろ　　王　　国　　

　

526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:29

＞522
結局それがオチだ罠。ｗ…ｗ

527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:29

>>524
ヤキモチやくな。
レベルが低いｗ

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:29

>>522
そう、それだよ。
簡素は実質6つ、得点は青点でもない。
そんなのに騒ぎたてる香具師がおかしい。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:30

ロマが一番おいしい思いをしたのは間違いないな。
もちろん自演込みの話で。

530 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:30

>>519
何を支配してるんだろう。
自作品以外は支配下に置いてないんですけどね。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:32

>>524
板史上と言えるほどオレは長くいるわけじゃないけど、
一番創作の努力した香具師でもあるだろ、多分。
話題になってるのはそういうのも含めたトータルだって。
批評も、ロマ伝説も、しっぽの可愛がりも、>>2mjの嫉妬も、
そんなの含めて全部でしょ。もう飽きたけど。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:32

秋風が評価高いんじゃなくて例の秋風批評が面白かっただけだろ。
秋風が高評価されるのは批評スレのせい？
批評スレ読んでねえんじゃないか（ｗ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:32

騒ぎたてる香具師＝ロマ

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:33

>>529
自演しなきゃ火がつかないなら、全然おいしくないじゃんw
それじゃラリーと一緒だって。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:34

ロマ、今日ももてもてだな・・・・・

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:34

>516
これから始めればＯＫなんでない？
あとは、またりは簡素ウランにハンドル入れてあれば、全文検索で
書いた簡素全部出てくるし、それだけとりあえず保存するとか。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:34

>>533
だから、このレスも全部ロマの自演だってw

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:35

>>522の指摘で黙り込む批評スレ断罪者たち

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:36

自演でもするか馬鹿が騒ぐかでもしなけりゃ話題になんかならんよ。
まともな奴らは粘着して褒め続けるなんてことはしないから、
結構あっさりと話が終わる場合が多い。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:36

>>531
猫は、わが子を舐めるようにして育てるものです
暇さえあれば舐めています

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:37

>>539
粘着誉めするのは往々にしてコテなのが鬱だな。
昨日で言うとmjと杉井か。
だから余計に名無しがかぶさっていくんだろ。反抗心から。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:37

>>538
★二つは荒井の功績

543 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:38

>>536
まあ地道にやってってみますか。
レスありがとうございます。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:39

てゆーか、このスレのほとんどが秋風とロマの話題だけど、
はっきりと褒めてるのって、杉井とmjのレスだけだよ。
あとはだいたいアンチw　日雇い、29を筆頭に。
つまりそういうことだろ。アンチが過剰に騒ぐから、
人気ある作品のように見えるってだけのことw

>>522がすべて。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:40

>>544
じゃあロマがアンチ煽りで潜ってるんだろ。

546 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:41

>>541
自分が一回評価したものは最後まで責任を持って誉める、という事だと思い
ますよ。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:41

これだけの数書きこんで、ロマはよく二重カキコ規制にひっかからないねw

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:42

>>546
日雇いもそんな傾向あるよな。
工藤作品なんて、孤軍奮闘だもんな。
がんがれよ。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:42

>>544
マジレスすると、秋風ロマはネタなんですよ。
「今日はお天気いいですね」みたいな。

550 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:45

>>549
とりあえず叩いとけ、とりあえず褒めとけ、みたいなね。
まあ、批評スレの功罪ってこったw

話が元に戻って結論が出たところでロマ話、批評スレ話は終了。

こっからは日雇いの近況を。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:48

二重カキコ規制にひっかかっているようですね

552 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:49

>>550　それより離脱コテのその後が知りたい

553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:49

アンチが過剰に騒ぐから、コテが擁護。
そこに反抗してアンチが騒ぐ、またコテが擁護。
そのうち、話題性を人気作品と勘違いして
似非批評家が乗りこんでくる。それでまたアンチと擁護。

ただの悪循環w

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:50

なに仕切ってんだよ。＞550

555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:50

>>552
どっかにそんなスレあっただろ？
ラリーはデビュー、
ロマは創作を断念、
ゴルァは結婚、みたいなやつが。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:51

＞553
つか、それ以外に良質な循環のエネルギー源などないわけだが。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:51

>>555　どこのスレさね

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:51

ラリーはデビューしてねえだろ。ｗ
ごはんにいたぞ。

559 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:52

そういやロマの創作断念って話はあったよな。
ソースどこだ、みたいな話になったけど。
ラリーは出版待ちか。いいねえ。

560 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:52

>>548
コテを名乗るのならそうじゃなきゃダメでしょう。
>>550
今日は残業だったです。帰りに雨がざあざあふってきました。でもがんばって
歩きました。足が濡れて大変だったです。おわり。あめゆじゆとてきてけんじや。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:53

×「とてきて」
○「とてちて」

562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:53

>>558
ホントかよ？
赤っ恥もいいとこだなw

563 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:54

一番問題なのは、ただただわけもなく褒め称える奴。
そういう奴がいるとアンチが出てくる。
するとコテが反アンチな態度をとる。
あとはどろどろ。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:54

>>559
ラリーはネタ。
ロマは才能も技術もないからそれでいいだろw

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:55

＞558
具体的情報キボン

566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:56

＞563
そのどろどろを生むための「畑」が
創作文芸版というマトリックス。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:56

>>563
その部分は、批評スレの影響だと思う。
批評スレが褒めてたから、大勢が褒めてることになってるから、
じゃあ褒め讃えておけ、みたいな。
だからこの厖大なロマ関係のレスは奇妙な悪循環が生んだ
化け物なんだろう。2chっておもろいね。

568 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 00:57

>>561
うろ覚えだったの。申し訳ない。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:57

>>565
ジェフリー・バーンズてのがラリーにそっくり。
作品はすでに削除済み。
ラウンジに厨な書き込みだけが残る。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 00:59

秋風は、批評スレ以前に好きだったけどね。
そおゆう人もいますので。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:01

>>570
火に油

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:01

クラムが書いたからｲｲとか、
へろが言ったから正しいとか、
mjはうんこそのものだとか、
しっぽの入り口は荒れてるとか

573 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:01

>>570
しぽしそう

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:01

>>571
もち、あんどんの油ね。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:02

>>572
後半は既に批評スレの話じゃないだろうｗ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:06

はっきり言えば、批評スレは自分には殆ど影響を及ぼさなかった。
良くも悪くも、自分の好みを最優先した結果だと思う。
以前からこの板の人々の半端な権威主義や横並び意識には苦いものを
感じていたが、今はその縛りが緩くなった。自分と創作とのありかたを
見つめなおすにはいい時期ではないだろうか。

577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:11

半端な権威主義や横並び意識を持っているのは十代の若者たちです。
もしくは底抜けのアホ。

578 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:16

>>577
底抜け脱線ゲーム（笑）
同世代か少し上の世代の方のような気がしました。

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:16

もっと前向きの話しようよ。
愛祭りどうすんの？　なんかコテの復活期待祭りみたいだけど、
名無しで参加する人はどれだけいるのかな？

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:17

はっきりいえば
自分も、いろんなとこで
苦いものを感じていた。ｗ

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:18

>>578
実際そうだから仕方ありません。

582 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:18

>>579
とりあえずもじょさんレインボーさんロムヤさんは参加表明してるよね。
杉井さんも参加するのかな。
あとはその時になってみないとわからないでしょうね。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:19

>>576
当人たちは問題ないんだよな。
好き勝手自由にやって、結構実があるみたいだ。
いけないのは周囲。神格化しちゃってさ。

584 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:20

>>581
金原二郎という事で（笑）

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:20

当人たちって作者？　批評家？

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:23

ジェフリー、なんか悲鳴あげてるみたいだったなｗ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:25

>>584
金原二郎は覚えていません。
というか脱線ゲームの記憶もほとんどありません。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:26

批評ばやりのせいもあると思うが、最近、佳作に丁寧を簡素を書く人が減った気がする。
今の簡素の状況が改善しない限り、祭りも含めて投稿する気にはなれない。

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:26

>588
多分、忙しいんだよ……みんな。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:30

丁寧に書いたって、書いた側には意味ないし。
頭の中でチェックして終わり。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:30

そうは見えないがな

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:31

>590
いや、意味はある。
むしろ簡素は、もらった作者よりも、簡素した人にとって意味がある。
ただ、書くのに相当時間がかかる……。

593 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:31

>>587
私、見たことあったはずですが、なぜか思い出せません。
そのくせ土曜イレブンオープニングだけはしっかり思い出せるのです。
子供の頃からいやらしかったんですね。はい。
ちなみにオープニング、裸の女の人がわさわさ出てくるやつです。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:33

昔はエッチい番組がいっぱいあってよかったなあ・・

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:35

>>593
裸の女の人がわさわさ出てくるんだったら
見せてもらってません。
うちはそういうとこ、厳しかったんです。
そのおかげか今はお下劣趣味を堪能いたしております。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:37

>>592
おれには意味なかったな。
表層的なことにしか興味なかったし。

597 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:37

昔ってビデオもなかったもん。普通の人はせいぜいロマポルくらいで我慢すると。
いまやピンク映画をこっそり見ようなんて中高生っているのかなあ。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:38

裸の女の人がわさわさ出てくるんだったら
やらせてもらってません
家内はそういうとこ厳しかったんです。
そのおかげか今はお変態趣味を堪能いたしております。

599 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:39

>>593
なんでも見せてもらってたな。親が見る時間帯は。
土曜イレブンは親と一緒に見てたんだと思った。おおらか過ぎるよ（笑）

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:40

ピンク映画の三本立てはきつかったな。
あれ三本全部見る奴いんのかね。
二本目の途中で必ず出たけど。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:40

昔は普通の人は、
ロマのポルノ小説で我慢してたのですか？

602 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:40

>>599
>>598 ね。
ダメだなあまったく。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:41

変態エロネタなら頭の中にあるんだけど、わざわざ書くのも不毛だしなあ。

604 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:44

>>600
実は行った事ないんですよ。もともと映画見ないから。
友達は元取るっていう事で全部見たって言ってたよ。
>>601
あの文体でどういうの書くんだろう。やっぱり村落ものかな。
……イイかも（笑）

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:45

日雇いくんは今日もネカフェなのか？

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:45

>596
自分が感じたことを、どう説明すれば作者に伝わるか。感じたことの中で、自分が
一番伝えたいことは何か。作者の伝えたかったことは何か、それは十分に伝わっているか、
そうでないなら、どうすれば作者の伝えたいことがより効果的に伝わるだろうか、簡素は
論理的に筋が通っているか。些末な誤字などを片っ端から指摘するなど、細かすぎて
あまり意味の無い指摘だらけになっていないか。

……とか考えながら書くと、結構意味のある簡素になる予感。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:46

村娘の破瓜。
少年の通過儀礼。楽師の陵辱。　　　　　＞　ロマ･ﾎﾟﾙ

608 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:46

>>605
そう。
家にいると書けないんだもん。うるさくて。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:48

家族いるの？

610 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:48

>>609
戸籍の入ってない奥さんがいる事になってるよ。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:49

誤字・誤用の指摘は意味あると思うが。
とくに作者が間違えて覚えている場合なんかは。
だが、わざわざ教えてやるほど親切ではないのだ。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:50

それは奥さんじゃないよ。

613 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:50

>>612
元奥さんね。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:51

ヒモかよ！
いい身分だな。

615 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:52

>>614
とんでもない。働いてくれないので困ってます。
貧乏なのになあ。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:53

日本人なんだろうな。

617 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:54

>>616
だと思うけど、どうなんだろ（笑）

618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:54

元奥さんってちゃんと動くの？
もしかして肌はシリコン？

619 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 01:55

>>618
いちおう動いているよ。肌はよく確かめてないけど、多分たんぱく質で出来ていると
思うよ。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 01:57

>611
多少は意味はあるかも知れない。
ただ、やり過ぎると簡素の文章量ばかり増えて、内容についての簡素がおざなりに
なりかねない、というのもまた事実。とりあえず「これはいくらなんでも」という誤用だけ
指摘する位で良いと思う。自分の感じたことを伝えることが本義の簡素で、わざわざ
細やかな校正までする必要もないんじゃなかろうか、と。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 02:03

苦痛以外何も感じなかった場合には苦痛と書く。
笑ったときには笑ったと書く。
噴飯ものだと思ったときには噴飯と書く。
途中で読むのをやめたときには途中下車と書く。
読まなかったときには読まなかったと書く。
これでいいのだ。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 02:10

>621
そうすると「どこが苦痛か」とか「どこで途中下車したか」と作者に聞かれたときに、
もう一度説明するか、伝えることを放棄するかしかない。後者は簡素書きにとって
不本意だし、前者も面倒な話ではある。やはり、折角時間を書けて簡素を書く以上、
一撃必殺で作者に伝わる簡素を書くのを理想としたいところ。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 03:47

日雇いくんは道程じゃなかったのか……。
氏んでしまえ。
今すぐに。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 06:53

日雇い君の、時間帯における常駐率って、めちゃすごいよな。
PCから離れないと、眼鏡の度数が増すよ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 18:20

日雇いの女の趣味も同じなのかな。

「美人じゃつまんないもーん」

626 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 18:37

>625
ソレだ！
蒸し暑い夏の夜、眠れない日雇いは、隣に横たわる奇妙な顔面の生物を眺めながら、
何度でも己に言い聞かせるのだろう。

「美人じゃつまんないもーん」

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 19:00

なぜか日雇いの家をやっかいになっているおれは
日雇いと日雇いの連れと卓袱台を囲み、コップで水道水を飲んでいる。
卓袱台の上にはマッチ棒が散乱している。
おれがくしゃみした拍子にとんだ唾に、金魚が卓袱台の上を跳ねる。
日雇いはその腐った目玉にむかって唄うようにつぶやく。
「美人じゃつまんないんだもん」

628 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 20:47

>>623
まあしばらく待ってくださいよ。そのうち死にますから。
>>624
もう時すでに遅しの感。
>>625-627
いや単純に、美人にさっぱり縁がないだけなんですよ。
どっちかというとかわいいタイプの方が好きかなあ。
つまんないというよりは、むしろつらいとかこわいと言うべきかも。
ところで、一般世間ではどういうのが美人っていうのかなあ。よくわかんないです。
女優でいうと宮城野由美子とか好きかな。若い頃の小林聡美も好きだったな。
毎週「Oh!たけし」それ目当てに見てたっけ。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 21:15

根拠のない日雇い叩きももはや板名物か。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 21:17

そーゆーこと言うなよ。
あじのたたきがかわいそうだろ。

631 ：塔：03/06/27 22:21

ミュージックステーションに女の二人組みはでてきたのかな。
はじめでてたけど、最後にどたきゃんしたのかな。
マネーの虎と交互にみてたからよくわからん。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 22:24

>631
ロシアの？　聴いたことないけど、いいの？

633 ：塔：03/06/27 22:26

結構いいんじゃないかな。
私は興味ないけど。

634 ：塔：03/06/27 22:28

レズらしい。
ほんまかな。

635 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 22:28

モンゴロイド以外はどーも……。
なんだっけ、私も聴いた事はないけど、エロなパフォーマンスで話題の人
たちだよね。

636 ：塔：03/06/27 22:30

ははは、モンゴロイドてなんですか？

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 22:35

>635
やんちゃ娘って感じだけど？　エロ？　…好き。

638 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 22:35

>>636
黄色人種の事ですよ。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 22:36

＞日雇いくん　マジレスかこわるい。

640 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 22:38

>>637
なんだっけ、それでなんか揉めたりしてんだよね。
この人たちだね。t.A.T.u。

641 ：塔：03/06/27 22:39

黄色人種の事をモンゴロイドと言うのか。
ふむふむ。

642 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 22:39

>>639
マジレスしかしませんので悪しからず。
http://www.tatugirls.com/
t.A.T.uのHP

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 22:41

m.c.A.T.だっけ？

どうでもいいや。ではその一部始終を見よ。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 22:43

塔よ、ボケだと言ってくれ、ボケだろ？　だよなぁ…

645 ：塔：03/06/27 22:53

>>644
ボケ？
モンゴロイド？

646 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 22:56

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　でつ｡o○| 　今日はここまで読みました
　　 ,と)ｎ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|￣｀~￣|
　~|三三|~

647 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 22:56

まあまあ。
でねえ、テレ番板行ったら、t.A.T.u、Mステに出たことは出たんだけど、
楽屋に篭っちゃって歌わなかったってさ。でも演出かもしれないってさ。

648 ：塔：03/06/27 22:59

もし演出じゃないとしたら、雰囲気がだめだったのかな。
あの番組生放送ですよね、生放送で失敗するのはまずいからな。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:02

だって彼女等、人前でも構わずちゅーしたりするんでしょ？
だからどおした、
とは
思っているﾜﾀｸｼなのでありますが。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:04

　　ｍｊのいない夏

ｍｊのいない夏、塔は天然に戻ってしまいますた。
日雇いくんもモンゴロイドの小麦色の肌が恋すいと言ってます。
ｍｊのいない夏、お盆にはゾンビ達が狂気乱舞するでせう。嗚呼、
ｍｊのいない夏、どうやって無聊を託てばいいのだろうか…。

651 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/27 23:05

キリスト教圏じゃ確かにすごい事なんだろうけどねえ……。
まあいいや。興味ないしね、ロス（ｒｙ

652 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:12

>650
だれもフォロー出来ましえ～ん。

653 ：塔：03/06/27 23:14

>>650
結構いい感じですね。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:16

>>652
誰もフォローしたくない、の間違いだろw

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:17

>654
そうとも言う。ｗ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:19

暗がりが怖くて密林を切り開いたら、
暗がりはなくなったけれど、森の精霊までいなくなってしまった。

そんな話。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:20

>656
森の精霊は酒が好きなのか？　しかも焼酎…。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:23

どこに行っても、明るさを悲しむ声でいっぱいだ。
闇から来る猜疑を晴らすために、皆懸命に頑張ったはずなのに、
今になって闇濃い夜を懐かしむとは。
哀しき哉、哀しき哉。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:27

>>657
否、名の無い意思の集まりである。
ｍｊは彼等のことを、おとぎ話として聞かされている立場であった。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:29

としよりの愚痴大会会場はここですか？

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:31

タイタニック見ました。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:41

なんか一挙にさめたね。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:43

知らん。あのクソ男が、何を考えてるか知らんが。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:45

さめるってな。
何が？ラーメンが？そりゃ伸びるだしょ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:47

伸びるのはｍｊのスランプ期間。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:47

>>662
そりゃ水さす人があら（ry

667 ：_：03/06/27 23:49

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:49

闇はすべてゾンビ達の創りだしたもの、喚き、叫び、
コピペの矢を放った。撃たれたのは、ｍｊ　何本も刺さり、
さぞ痛かろう、血を流しているだろうと見てみれば、足元に溜り、
盛り上がっていた液体は…酒であった。何のことはない、喉から
流し込まれた酒が、そのまま滴っただけなのだ。みんなは呆れ、
ゾンビ達もホット胸をなでおろし、高を括った。それが間違い。
ｍｊは血を流していたのだ、本当に、ただ、常人と違い、ｍｊの血液はマジで
アルコールだたのだ、マジで…ｗ

669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:51

>>668
何がしたい人でつか？

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:51

ｍｊは、書く気ますますなくしとるね。
少し前、潮来がどうとか言ってたが、憑かなくなったのかなw
潮来や神がかりを口にする人は、ある意味低調なんだけどな～

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:52

荒れた入り口晒せや

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:52

>669
ｍｊをネタに、遊びたいでつ…。マジで！

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:54

>>670
杉井祭には上げるらしいぞ。
思えば「ネリオ」もやる気が希薄であったな。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:57

神なんていない。
プロ作家の本なんか読んで最近まともに小説を勉強しだしたけど、
神がかりとかそんなのは、殆んどが高いテンションや集中力のなせる
幻覚だって思いだしたよ。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:58

>673
ネリオキャラは逝けるかも知れん！　ネリオブラザーズ、
スーパーネリオ、ネリオの冒険、ネリオファンタジーＸ、
案外、純文学よりエンタメかも知んない。ｗ

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:59

こりゃだめだ。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:01

>676
まだまだ、英理子キャラがあるで。ｗ

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:03

コテスレで、コテの話しなくてごめん。

ただ、潮来とか神がかりとかを真面目に語る人が、
勘違いしてるのが見過ごせなくって。
そんなの、根拠のない自己神聖化、自己美化だって。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:06

mjなんて酒飲んで幻覚見る禿げｵﾔｼﾞだから
いちいち珍妙レスに反応しなきゃいいのに・・・・・

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:07

>678
不完全な偽装は、完全なる偽装の証明だ。つう言葉を知ってる？

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:07

そりゃただの例えだろ。アホか。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:07

真面目な話、潮来とか神がかりとかは真面目なんです。
神を信じないあなたは病んでいる。
ものすごく病んでいる。
もしくは子供。
神の存在を否定する奴はガキ。
もしくは包茎。

683 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:08

>>678
そうかな。
創作にまつわる古来からの方法のひとつだしょ。
神かかりなんて大げさだけど
例えば創作中の脳波を測ってみて
α波がでていたら
それを「何かが憑いて書く」というように感じることはあるのでは？

684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:09

つか、潮来発言には内心、俺も引いた（ｗ
あれって黙っといて価値があるもんだろ？

685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:11

>>680
たった一人に伝わればいい。
それだけ。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:11

潮来発言ってなに？
ソースきぼん。

687 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:11

何をもって神というかが問題のような感じがする。

688 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:12

またageちゃったよ。あはは。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:12

ｍｊも食べてる
潮来ソース焼きそば
うめえぞ！

690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:14

>>686
このスレのはじめのほうか、前スレでｍｊがのたまってるのよ。
書いてる時は潮来だーとか言って。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:15

人間業ではできないことを神がかり。

または他を見て、自分ではまねできないことを神がかり。

創作では、たまに見かけやす。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:16

日雇いくんは晒し上げがお好き

693 ：_：03/06/28 00:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

694 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:17

>>691
じゃあ私にとってはみんな神がかりですね。
まね出来ない事だらけだもん。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:18

ｍｊはこの板の上手いとされてるコテたち程度の技術がつけば＜クラムとか虹
技術的には十分で、あとは潮来とかミューズ待ちとか言っていた。
それはそれで見識だとは思うよ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:18

mjの潮来は本物なんだよ。
奴の作品はみんな潮来の言葉をワープロで打っただけ。
潮来がほんとに家にいるんだよ。
金持ちだから潮来も飼えるってこと。

697 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:18

>>692
晒しあげったって、とっくに晒されてるような気が（笑）

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:19

だから神じゃないって。ただの精神の高揚だって。

神様が書かせてくれるなら、ネリオはもっと賛美されてしかるべき。
神の手が加わっているからな（ｗ

699 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:20

>>696
家に行ったけど潮来さんいなかったよ。

700 ：漆黒斎：03/06/28 00:20

だみだよ、憑依を待ってちゃ、だみだ。
全てをコントロールして、組み立てなきゃ…。
まあ、出来がよけりゃ、後で潮来って言ってもいいが…。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:21

>>699
でもでっかい水槽があっただろ？
あの中にいるんだよ。

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:22

今日は創作者たちにとってのタブーを語る日ですね。

703 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:22

>>699
あったっけ……？
人の家の細部なんかジロジロ見たりしないからなあ。

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:23

なんでｍｊの何気なレスに反応するのかな。
>ただの精神の高揚だって。
ｍｊはそれを潮来と言っただけでは？

705 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:24

>>704
そうやってもじょさんを呼んでいるんだよ。
みんなもじょさんがいないと寂しいんだよね。実はいるみたいだけど。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:24

日雇い、ロムヤと、
…と、…の４人か。

707 ：漆黒斎：03/06/28 00:24

>701
中になんかいたら、焼いて食っちまうだろうが、焼いて…

708 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:26

おまえらはどうしてタイプミスだということに気づかない？
潮来
愛があるんだよ

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:28

>>704
タブーに触れてるかです
奴はもっと創作行為に謙虚にならないとな。精神修養が必要ずら。ｗ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:29

彼の作風は「異会との交信」的ではあるから
あながち的外れではないと思うのだが。＜潮来発言

711 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:30

漆黒斎は腹減ってるんだな。

712 ：漆黒斎：03/06/28 00:31

わかったよ＞ＡＬＬ　俺がするよ！

♪　潮来のい太郎～ちょっと見なれば～

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:33

しかし潮来でもミューズでも、書かなきゃゼロずら。ｗ
別にｍｊに限ったことじゃねーずら。ｗ

714 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:33

>>712
どっちが歌ってますか？是非お答え願いたいのですが。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:33

潮来発言に我慢ができない人がいるのは理解できるんだ。
たぶん理づめな書き手なのだろう。
おれはそんなに反応する方が現象としておもろい。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:35

ま、実際問題として神憑り的に書けるときはある。
しかもそれはしばしば名作となる。

717 ：漆黒斎：03/06/28 00:35

>714
もち潮来！

718 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:36

>>717
なんだ、おさむちゃんじゃないのか……ちぇ。

719 ：漆黒斎：03/06/28 00:37

>718
ごめん、そのオチ考えてなかった。ｗ

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:38

>>709
＞タブーに触れてるかです
了見狭すぎ。
潮来のどこがタブーなの？

721 ：漆黒斎：03/06/28 00:40

>720
誤診をするのが藪（ヤブー）医者
大損をするのが株（カブー）
潮来のいたろうが（タブー）なの！

722 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:41

>>719
おさむちゃんって言ってくれたら、「やっぱり『そーなんです』ね！」
って言うのを用意してたのになあ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:41

つか。中京地区からきてるだろ

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:41

ロムヤなみにセンスのない椰子がいるな

725 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:42

>>715
そういうことを言ってるあんたに、
激しい傲りを感じるのは漏れだけだろうか。
理詰で創作してるかどうかなんて、他人のことは妄想しなくていい。
創作に対し、常に謙虚であらねば、書けない時に駄馬ぶりを晒すだけだ。

726 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:43

ハチャハチャSFは２１世紀に入っても理解されないんだなあ。
どこがSFかよくわからないけど（笑）

727 ：満黒斎：03/06/28 00:43

＞けっ　パワーアップだがや。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:43

>>725
質問にお答えいたします。

おまえだけだ○

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:44

>>720
気が付かないお前は
ｍｊ並の鈍感

730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:46

いまの話題がつまらないと思うのも漏れだけかな？

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:46

>>729
つうか、本人だしw
いいからこんなとこで油売ってないで
書けば？

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:47

>>730
代替案きぼんぬ。

733 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:47

>>731
書いてますよ～。
進まないですよ～。
困りましたよ～。

734 ：塔：03/06/28 00:48

勝手にいめーじのようなものが流れる時ある。
勝手にいめーじのようなものが流れてるの結構神系ぽいけど、ただの脳の
問題だろうな。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:49

つか、猫が名無しでｍｊ批判してるだけだろ。
あほくさ。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:50

なんでもいいが、書けてなんぼの世界で、書かないで雑談てのもねえ。。。。

737 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:51

>>736
書かないんじゃないの。書けないの。
ラリーさんやレインボーさんは本当に偉いなあと思いますです。はい。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:51

猫なんていないが。
いるの？

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:52

欠席裁判が好きなやつらだな。
潮来に噛み付くやつってどんなの書くんだろ。
よかったら作品教えてくれる？

740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:53

>>735
よう、mj！
夜警の続きは書けたか？

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:54

今日はどうか知らんが２、３日前にはいたな。猫。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:54

作品晒せ厨房
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:55

>>740
おれのじゃないから答えようないのだが。
そのめちゃぶつけはやはり・・・ｗ

744 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 00:56

もじょさんはお題作書いてるんでしょ。
私はまた乾燥帯やってみんなに叱られますですよ、はい。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:57

しかし今日も話題が薄いねえ。
日雇いくんががんばってくれたり、
名無しの…や…がネタ振ったり飛び付いたりしてるけど…

746 ：満黒斎：03/06/28 00:58

　　　猫のいない夏

猫のいない夏は静かだ。時が流れる。
ゾンビどもも鳴りをひそめ、姿もない。ただ、
油断は禁物だ、虎視眈々と狙っている、鈴をつけるチャンスを…
何度もつけたのに、何度もつけたのに、なんども・・なんども…

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:58

＞名無しの…や…
ここもっと具体的に！

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 00:59

>>743に電波を感じますた。ｗ

749 ：塔：03/06/28 01:00

>>名無しの…や…
一応書いとくけど私じゃないですよ。

750 ：満黒斎：03/06/28 01:01

＞塔　ナイスぼけ！

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:01

>>747
好きなコテ名を入れて遊ぼうという企画です。

752 ：塔：03/06/28 01:01

ばかやろう！

753 ：塔：03/06/28 01:02

すいません、冗談です。
言ってみたかった・・・

754 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:03

満濃斎は名古屋の人か

755 ：狆黒斎：03/06/28 01:05

>754
スーパーサイヤ人じゃ！　ぼけ！

756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:08

ぐーぐるで検索してみた結果です。
おまえらはどう考えますか？

糞　431,000件
くそ　336,000件
クソ　218,000件
うんこ　121,000件
うんち　22,000件

757 ：珍恋次郎：03/06/28 01:12

馬鹿ばっかりだな

758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:14

なんでこのスレだけ異様に伸びるの？
毎晩毎晩。

759 ：塔：03/06/28 01:16

箱がありふたに一つの数字が書かれている。
一つの箱の中に一人の人間の糞がある。
つまり、２９人の２９この糞がある。
と考えてみたんだけどあんまり面白くないかな。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:16

>>758
しらん。俗世間とは別の時間が流れてるよーだ。

761 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:17

>>758
それはね、きっとみんなさみしがりやさんだからだとおもうよ。

762 ：狆黒斎：03/06/28 01:17

>759
オチは何だ？　考えてる？

763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:19

>>758
深夜の猫会みたいなものだろ。
コテ猫のことじゃないぞ。

764 ：塔：03/06/28 01:19

>>762
考えてない。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:20

何番が誰の糞か当てるんだよ。
五つ当てた者から勝ち抜け。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:22

猫のうんちはさすがにくちゃいｗ

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/27 23:51
ｍｊは、書く気ますますなくしとるね。
少し前、潮来がどうとか言ってたが、憑かなくなったのかなw
潮来や神がかりを口にする人は、ある意味低調なんだけどな～

767 ：狆黒斎：03/06/28 01:22

>764
物語の終わりが解れば、書き出しの文句が浮かんでくる。…鴨…。

768 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:22

>>765
勝ち抜くとニューヨークに行ったりするのかなあ。

769 ：塔：03/06/28 01:24

もっとひねりたいけどね。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:26

>>766
そのレスの意味よくわかんない。
猫って言葉も使われてないし、どゆ意味？

771 ：塔：03/06/28 01:28

白を使えばいいかもね。

772 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:29

突然、宇宙最大にして最高の価値があるっていうヒョンヒョロの事を
思い出したんだけど、みんな知ってるかな。っていうかどうでもいいか。

773 ：塔：03/06/28 01:30

とても興味ぶかいです。
私そういうの結構好きなんですよ。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:31

ぐーぐるで検索してみた結果です。

ヒョンヒョロ　108件

775 ：塔：03/06/28 01:32

>>771
文字や数字の裏以外、空白（白）の裏にも糞が隠されていたという事なん
だけど。

776 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:34

>>774
ご苦労様です。
中学生の頃古本屋で買ったSFマガジンで読んだんだよね。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:34

塔

お前
確信犯だろ

778 ：狆黒斎：03/06/28 01:35

>777
ばかうけ！　根松。

779 ：塔：03/06/28 01:36

>>777
確信犯？

780 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:36

おやすみなさい。今日はよく眠れそうかな。

781 ：塔：03/06/28 01:37

>>780
おやすみなさい。

782 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:40

まだ起きてるよ。
778さんにあいさつしたの。
ヒョンヒョロって、藤子F先生は何を思い浮かべて描いてたんだろうね。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:40

いったいこの板には何人不眠症がいるんだろうか。

784 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:41

>>783
作品の事を真面目に考えていると、眠れないものなんだと思うよ。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:43

人間はその昔、夜行性だったと言うではないか。
やっぱり夜がすき

786 ：塔：03/06/28 01:44

>>782
検索してみました。
>ヒョンヒョロって、藤子F先生は何を思い浮かべて描いてたんだろうね。
それ考えるの面白そうですね。

787 ：塔：03/06/28 01:46

ヒョンヒョロ、漫画かな、読んだ事ないけど。
雰囲気がなんとなくわかる。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:46

ヒョンヒョロって何？
流行ってるの？

789 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:48

>>786
マンガの中では、ラストに少年が拾った小さなパチンコ玉みたいなもの
がヒョンヒョロだっていう事なんだけどね。
何かに入れたりするととてつもない力を発揮したりするものなのかも
知れないですね。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:49

まあいいけどね。
明日、土曜だし。夜更かししても怒られない日だなー。

791 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:50

>>788
藤子F先生がＳＦマガジンの1971年10月増刊号で描いたマンガだよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ks7h-st/mool/chrono/s_f_/list1.htm

792 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:50

>>782
知ってる知ってる。
昔古本屋ででっかい藤子先生のＳＦ全集を買って、
そこにあったな。
宇宙人の豹変振りが怖い。

それよりもインパクトあったのは「劇画オバＱ」だけど。

793 ：塔：03/06/28 01:51

子供をひきつけたり、驚かしたりする為に、あまり考えずに作られた話という
感じがする。

794 ：塔：03/06/28 01:52

全然違うかな。

795 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:52

>>792
うさぎ宇宙人の最後の台詞、なんだったっけ。
「～ヲ実行スル」だったと思ったんだけどなあ。

796 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 01:53

>>793
んー、F先生はSFに力を入れていたから、いちおう設定はあったんじゃ
ないかな。なんたってSFマガジン掲載だし。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:54

>>793
いや、あれは子供向けの話に偽装されて
最後にもの凄い恐ろしさを感じさせる作品だぞ。
漫画チックな話の展開と、かわいい宇宙人が出てる割に、
全人類消滅なんていう恐ろしい展開が一ページで起きるんだから。
とぼけた宇宙人を甘く見て読んでるといきなり実行するから怖いんだよ。
最後には全人類が消えた世界で子供が一人、「ママー」と無邪気に叫ぶ。
そのときに持ってる石が「ヒョンヒョロ」だったっていう。
怖いよ。あれ。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 01:57

>>795
そんな感じだけど詳しく覚えてない。
普通の「藤子絵」で話は続くんだけど、
あのコマだけ凶暴なうさぎ星人が
リアルな劇画になって描かれるんだよな。
相当目が血走ってるし。怖い。

誰か劇画オバＱは知らないの？
オバＱの登場人物が大人になった話で、
相当暗いんだけど。

799 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 02:00

>>798
そのあといきなり静かになっちゃうんだよね。なぜか男の子だけ残してね。
劇画オバQは、紹介の絵しか見たことない。あれもなんかグロだったけど。

800 ：塔：03/06/28 02:01

なんかいいね。
絵がかわいいから、余計怖くなるというのがありそうだな。

801 ：塔：03/06/28 02:04

アニメもあるよね。
ラーメン好きな人がスーパーマンみたいになるやつ。
あれ怖いよね。
そのアニメと同時に人肉を食うというやつがあったと思うんだけど、あれも怖い。

802 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 02:04

>>800
男の子が最後のコマで「みんなどこいったのー」って呼ぶのがこれまた
なんとも言えないんですよ。
F先生のいつものさわやかな絵柄だから、なおさら効いてるっていうか、
そんな感じ。

803 ：塔：03/06/28 02:09

怖い漫画で好きなのは神の左手悪魔の右手。
ヒョンヒョロの方が怖いかもしれないな。

804 ：塔：03/06/28 02:12

>>801
違う人が書いたやつかもしれない。
ふじこっていう名前の漫画家二人いたと思うんだけど。

805 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 02:13

んー、怖いマンガは意外とレディコミにあったりするよ。
男と結婚したらいつまでも働かないでいて結局おばあさんに
なっちゃったとか。

806 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 02:14

>>804
藤子Aだよね。
それ見たことないけど、たぶん小池さんシリーズ、かな？

807 ：塔：03/06/28 02:18

>>806
小池さんかな、小池さんはしってるけど、あのアニメにでてたのが
小池さんかどうかわからないけど、たぶん小池さん。

808 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 02:24

今思い出したけど、それテレビでやってたのチラッと見た事あった。
あれは確かに小池さんだと思った。

809 ：塔：03/06/28 02:29

>>808
アニメが何本かくっついて放送されてたと思う。

810 ：塔：03/06/28 02:30

>>808
いきなりだけど、どっか行きます。
それじゃあ。

811 ：日雇いくん ◆HIyaTOiQcI ：03/06/28 02:47

じゃあまた。

812 ：_：03/06/28 03:04

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

813 ：溜池山王：03/06/28 03:55

…。

814 ：_：03/06/28 04:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

815 ：_：03/06/28 09:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 10:16

猫だらけ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 12:34

日がいやます毎に
ラリー小説並に内容スカスカ
ネタも燃料も他人任せ
何かあればいない連中に全てを押し付け平気な顔

自分の顔ばかり綺麗に取り繕っても何も産まれないのに
これでいいのか

818 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 15:23

なんのこといってんの？
おまいの生活？

819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 15:29

きみららぬきおおい
きみらじゃなくてきみ

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 15:34

ヒョンヒョロは唐澤なをき氏も絶賛していたと思います。
僕もかなり好きです。
「誘拐を実行する！」
藤子Ｆ氏のＳＦ作品を読めば
パラダイムが広がりますよ、確実に。
小説を書くにおいても有利な材料になるはずです。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 15:40

＞820　　　パラダイムが広がりますよ、確実に。

パラダイムって、
どーゆー意味で使ってんの？
ただの「世界」ぐらいの意味のつもりなんだろＷＷＷ

822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 19:30

>>818
いや、おまいの生活だろうＷ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 20:16

虹パパの成人祭りの作品が、ごはんでは結構評価されているみたいけど、
祭りでは評価が低かったよね。いろいろ改訂したのかな？

824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 20:31

いや、優勝作だぞ。
他作品に食われた部分はあるが、
ポイント的には優勝してるから。

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 20:32

>>823
ゴメン、ごはんのどこか教えて。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 20:36

「ＰＲＯＭＩＳＥ　～結婚～」って、虹パパじゃなかったっけ？
ごはんの一枚目に似たような題名のがあった。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 20:48

またジエンかよ

828 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 20:58

>>823
少しは手直ししたよ。

>>824
優勝したのはマックス先生の奴でボクのではないです。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 20:59

麦飯太郎＝虹だったのか。。。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:00

ずいぶん凝ったジエンだなｗ

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:01

>>828
別キャラに先生をつけるのは止めとけよ。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:01

いや、ごはんはアリつーかこことは傾向が違うから、
評価が高いつーのもありえるんじゃないの？
ｍｊのねこサワは、ごはんつぶ自らが推したしね。
ごはんは慢性的にラノベ食傷気味だから、
ああいった落ち着いた作品はうけると思う。
ねこサワはともかく、虹は文章の安定度が高いし。

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:02

>>831
別キャラっつーか変名なｗ

834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:03

工藤は最近どうしたんだ？

835 ：ダッチ最高！：03/06/28 21:04

私はどうなりますか？

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:04

ハローワークでも逝け。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:09

>>834
工藤のＨＰにはびっくり。
２チャンネルと同じ形式の掲示板があった。
あそこに引きこもっているみたいだね。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:10

３０になって諦めたのかｗ
現代のショートショート多少かすりでもしたのか？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:11

皆暇人だな　　体使って頭使わない生活を、一回してみると楽になると思うが　ﾏｼﾞﾃﾞ

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:12

工藤登場か？

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:12

ごはんって虹クラスに書ける香具師いるの？
2ちゃん系とはどっちが上？　あくまでもトップレベルの話ね。
底辺見たら、こっちはきりがないw

842 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:13

女のコテで二字より上はいっぱいいるだろ。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:14

５版はﾌﾟﾛがでています。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:15

ラリーはともかく、クラムはほとんど相手にされてなかったな＞ごはん

845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:19

ごはんつぶってこの板みてるよね？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:31

もちろん見てるっしょ

847 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 21:32

>>829
ばらしちゃいやん。
投稿しずらいやんけ。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:33

皆　さすがに飽きが来たんだなぁ　　コテも㌧と来なくなったし

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:34

やたらと虹を褒め上げるレスを目にするんだがw

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:37

>>849
故意、故意。
年寄りは喧嘩するにもすぐ疲れるｗ

851 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:38

つーか、虹くらいしかいなくなったから、
褒めてでも何でも良いから居てもらわないとw

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:40

二字ってさ
あちこち七市で書き込んで、おもむろにコテで登場するという手をよくつかうじゃん。
さすが古参オヤジだよなｗ

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:44

>>852
それは虹に限ったことじゃない。
ただし、そんな名無しカキコすら日雇いや○○○のように
悪辣じゃないから、皆虹には一目おいている。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:45

何で日雇いが悪辣なんだ？

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:45

>>852
そんなこたーわかってう。それもふくめておれは虹は結構好きなんだが。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:45

○○○ってだれよ？

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:46

日雇はいい人じゃん。
日雇い悪辣説のソースきぼん。

858 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 21:46

名無しで書くこともあるけど、急にコテ名乗ったり、
名無しに戻ったりはしないよ。名前欄変更するのめんどいし。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:46

妄想だからだろｗ　嫁VS姑の悪意合戦のような、悪意ある解釈

860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:47

>>856
し〇ぽ

861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:47

虹は賢いから、自分がコテのときは
特定の仲間コテ（日雇い、mj）にしか触れない。
間違ってもラリーやクラムの名を出して
地雷を踏むことはない。褒めることもないし、貶すこともない。

名無しカキコのときは知らないがw

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:48

日雇いより狡猾ってことかｗ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:49

>>859
>>860みたいな？

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:50

>>862
日雇いより馬鹿だったらと考えると（ｒｙ

865 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 21:51

>>861
基本的に投稿も感想も匿名だからね。基本スタンスは。
ある程度時間が経ったらカミングアウトしたりしてたけど。
でも感想は絶対に名無しで貫き通したな。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:53

面白い

867 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:53

>>865
そろそろ居なくなったコテの評を聞かせてくれよ。
同じエンタメ書きとしてラリーのこと、どう思ってた？

868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:53

>>861
俺が虹をすげえと思うのは、仲間コテが痛いレスをしたとき、
必ず自分のハンドル使っていさめようとするだろ。
しっぽのときもｍｊの時も、名無しで叩く事は簡単だし、
実際虹もやってるかもしれないが、他の連中が逆切れを恐れて
名無しでやるだろう抗議や諫言を、虹はやらない。
そういうとこは、結構見てる香具師は見てるってこと。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:55

今日のホストは二時かよ。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 21:56

確かにある程度時間が経たないとカミングアウトしないよな。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:00

今この板には三人ってとこか・・・・・　過疎だなぁ

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:00

メフィスト賞の「フレームアウト」「ハードフェアリー」を見てると
ラリーがプロになっていても不思議ではないような気がしてくる。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:00

>>867
そういう内容のレスをあえて避けるのが虹。
どうレスをすれば荒れるか和むか、よく知ってる。

874 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:01

>>868
背中が痒くなるからやめて！

>>869
エエー、パパは子供を風呂に入れたりしないといけないから
落ちたりするし、独身じゃないから深夜まで付き合えないよー

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:01

>>871
いや、俺がいるから４人は居そうな予感！

876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:03

>>873
だな。流すどころか、まったく無視だってよ。
面白みがないんだよ。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:04

虹はものすげー厨なんよ。
もう笑っちゃうくらい厨。
そこんとこよろしく。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:04

根っからリーマンなんだろ。
喫煙のが有望だな。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:05

>>877
んだな。ダッチと同じくらい厨房だな、虹はw

880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:07

>>878
つまりそうなんだな。そつがナイというか、群れに同化する術を心得てると言うか

881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:09

は茶めちゃやってるふりは好きだが
けっきょくこぢんまりとしている。
自分に損はさせない。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:12

虹は組長(おそらくジャンボ)に絡まれたとたん、
あっさり局長のコテ捨てるし。
粘りが足らん。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:12

>>881
一生涯で一番得をするタイプ。
よく、へろの立ち回りがうまいと板で言われていたが、
故意に責任を持たない時点で、クソ真面目で意外と野心家のへろよりも
立ち回りが数段上なのが虹。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:13

へろのが不器用で好感が持てるな。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:14

へろは頑固だからな

886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:14

>>883
ソンして得取れとも言うではないかｗ
コジンマリが得だとも一概には言えないだろうと　マジレス

887 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:15

へろは痔持ちだからな

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:16

２ちゃんとか板のやつとかって、
普通に暮らしている香具師に変なコンプレックス持ってるだろ。
それで得点かせいでいる。
でも一般にはそんなのいくらでもいる、つーか、それが大半。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:17

>>882
粘りっつーか組長の無念の意志を立てたんだろ。
虹は虹として生き残れるし、損じゃなかったと思う序。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:17

虹もへろも社会に溶け込める時点で異邦人

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:18

へろ…出てきていいんだよ。
珍しく○○○もいないみたいだし。

892 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:18

ガキと風呂入ってる間に言いたい放題だな。おまえら。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:18

＞882
詳細キ盆。
２字　ＶＳ　じゃんぼ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:18

へろは癌で死にました

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:19

>>891
〇〇〇ってダレなんだよ！

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:19

>>892
それもこれも　愛

897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:20

ラリーじゃないから安心しろラリー。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:20

>>虹パパ
祭りでは、杉井とのＳＦ対決を期待しているからな。ネタ作で逃げるなよ。

899 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:20

組長はジャンボだったのか？
まあ誰でもいいんだけど、あれはあれでやりとりとか楽しかったよ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:20

>>893
すぐ上の本人に訊いてくらはい

901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:20

わかんねぇのかよ○○○！
>>117を見れー！

902 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:21

>>898
まじかよ。もうコテネタで５枚ほど書いちまったよ。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:22

あそこの入口が荒れてて、
奥がぴかぴかの人か。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:24

>>901
117はちんぷんかんぷん。
あれで○○○が何故わかる？

905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:24

>>903
ねえ、そのたとえ鬱になるから
やめてくんない？

906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:26

＞904
そこまでうぶなのか、おまいは！

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:26

>>899
虹もフォロー大変だな…

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:27

>>902
コテネタなんていつだっていいじゃないか。
それより日本SF大賞の方は大丈夫なのか？

909 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:27

あそこの先端がぬめっていて
いつもパンツがガビガビしています。
子供にカミさんを取られてチンポが干乾びそうです。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:29

虹にエロは無理ぽ！

911 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:30

>>908
愛をテーマにしたコテネタなんだよう！

ＳＦ新人賞、完全新作は諦めた。すまん。
昔書いた奴を手直しして出そうかと思ってる。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:31

入り込めません。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:32

>>911
そういうこと言うとまたバイアスがかかるだろう。
計算か？

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:32

奥はぴかぴかなのに。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:33

いや、道具自体はいいよ。
数の子天井。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:34

黄金の数の子とは、豪勢だな。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:35

愛をテーマにしたコテネタ？　つまんなそう。
コテネタだったら、やはり嫉妬をテーマにしないと面白くないな。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:36

なんの話しをしてるんですか？おまえら。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:36

虹って成人祭りの優勝者だろ？
それが今度の祭りに出るのかよ。

すごいじゃん。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:37

どこが？

921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:37

>>917
嫉妬と電波をテーマに

ひとつミナサマ

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:38

いや、くそまじめにリアルシリアルしてほすぃい。。。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:39

>>909
子守を代わってやって、ちょっと楽にしてやってみれれ？
さすれば夜のお相手もしてくれるであろう

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:39

>>919
コテオールキャストで優勝した虹が
この板のキングオブコテだよ。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:41

ばかだなあ。
虹は赤ん坊でスマタしてるんだよ。
そういうオープンな一家。羨ましい。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:41

まあ、メンバーだけ見ればたしかに成人のが豪華だったのかな。
しぽ以外は皆出したのだったか？　今回もそうなるといいな。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:43

>>906
だから〇〇〇ってダレなんだよぉ　ｳﾜｱｱｱｱﾝﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

928 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:44

いっとくけど、小学生は絵桜やロマが好きなはずだからな。
先日難癖つけてたのは古参かもしれんが小学生じゃないぞ。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:44

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　電話してたらカップ麺がぶよぶよにぃ

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:44

>>927
小学生

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:46

〇〇〇っていうコテがいるんだよ！
わかれよ。
この板の闇の帝王だよ。
みんな通称「まるさん」っていってる。

932 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:46

>>913
まあ一人一作という縛りも無いわけで……

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:46

>>927
クラム

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:47

>>928
ロマがすきなんじゃなくて、「血の決意」が
読めなくもない、程度じゃなかったかね。。。。。。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:47

>>928
わけわからん
先日の難癖ってなによ？
だれがだれにどんな難癖つけたのか手短に言って味噌。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:47

クラムは絵桜と秋風をまたりでちょい推しした男。

937 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:48

>>927
マジレスしてやろう。
○○○＝三番目
だ。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:48

>>934
つーか、成人祭りで唯一マトモだっていう程度。
でも、絵桜はいいって言ってたから、このスレで
暴れてた香具師とは違うだろうね。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:48

○○○＝しっぽ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:49

え？　一人一作じゃないのか。
つか、そんなに書けねーよ。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:49

しっぽなんて絵桜で感動しすぎて
作者に対して怒りだしたじゃないか、
なんでこんなところにいるんだ、とかなんとかw
ロマは（ry

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:50

>>934
小学生登場！

943 ：まゆむら ◆u.jmEXBcV. ：03/06/28 22:50

虹、ごめんよ。
350枚書けそうにないよ。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:51

>>930
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　おまいらみんな嘘つきだぁぁ

945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:51

そーゆーとこだし～。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:52

>>941
あれはしっぽの痛さが爆発してたな。
絵桜の簡素欄で小学生に切れてた。
真性のデンパっぷりが怖かったよ。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:52

そろそろ次スレの予感ですね

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:53

そんなに絵桜の簡素はドラマがあったのかｗ

949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:53

>>937
だから、そうやって無難で後腐れも毒気もないレスやめろってw

950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:54

ジャンボ登場ＷＷＷ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:54

>>948
見て来い。
笑うというより凍てつくぞ。

952 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:54

>>943
気にするな。オレも新作は諦めた。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:54

>>946
絵桜の話しなんて持ち出したの誰だよｗ

954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:55

>>951
アドきぼん　見たい見たいﾏｼﾞﾃﾞ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:56

>>950
次スレよろ。
てゆーか、Wって大文字で書いちゃうようなやつに
スレ立て任せても大丈夫なのかなあw

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:56

>>954
つかまたりでタイトル検索しれｗ

957 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 22:56

>>949
三番目を知ってるあんたはかなりのものだな。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:57

絵桜を知らない世代がいるんだな。
頑張ってくれよ、新参君。
いや、マジで。古参はみんな腐ってるから。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:58

虹とか日雇いとかmjとかって、
レスが遅いんだよねえ。
片手間か？

960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:59

>>927
しっぽじゃないｗ
なんでもかんでもしっぽしっぽ言うな、変態ドモｗ

>>957
大師匠の騒ぎを知るものは、あんた含め３、４人くらい
まだ残ってると思うが。。。

961 ：まゆむら ◆u.jmEXBcV. ：03/06/28 22:59

>>952
そういっていただくと助かるよ。
でも、期限には間に合わないけど、少しずつ書いて書き上げるから。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 22:59

ランボーとか松本とか来ないかなあ。
盛り上がるのになあ。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:00

次スレよろ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:00

>959
んにゃ、スレをかけもちで見ているのじゃ？

965 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:00

>>954
またり行って「絵桜」で検索しろよ。
つか、それくらいはやれや。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:00

>>959
虹は片手間。
ｍｊは年齢のせいかタイピングが遅いｗ
日雇いは知らん。

967 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 23:01

>>959
子供抱いてたりすると、片手で入力することになるから
レスが遅くなる。

あと他の板とも平行してやってたりするからな。

968 ：荒井厨：03/06/28 23:01

おれじゃだめ？

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:02

オレは創作のせいじゃなくて、
2chのせいで、ブラインドタッチだけはめちゃくちゃ速いw

970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:02

子供子供いうなよ。ウッとーしい。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:03

暴れてた香具師はラリーも駄目だから、
荒井じゃないよ。好みの傾向から言えば、
日雇いがぴったりみたいだけどなw

972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:03

>>968
珍しいやつが来たな。
杉井祭には作品上げるのか？

973 ：荒井厨：03/06/28 23:04

なんか最近おれの名前を見かけるんだけど
誰か釣ってる？

974 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/28 23:05

　別にひとり一作品とは決まってませんし、そもそもアリは無記名ですから。
　ひとりで１０本書いて上位独占、とかでもネタにはなりますね。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:06

>>956
>>965
検索しますた。簡素見ますた。　　なんじゃ　ありゃ

976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:06

>>971
重ねるが、しっぽじゃないからな。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:08

てっきり　しっぽかと

978 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/28 23:08

＞973
　どうぞ祭りに参加してください。コテハン見たら手当たり次第誘うことになっていますので。

979 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 23:08

>>970
そういう年頃なんです。勘弁して下さい。

980 ：荒井厨：03/06/28 23:08

>>972
某祭りで懲りたからなあ。

981 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:09

>>975
電の針がふりきれた迷簡素。つか珍簡素。
時々あんなことやるから引かれる。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:10

>>972
雪祭でどつぼだったｍｊも上げるんだぞ。
ぽまいも参加しろよ。

983 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:11

杉井がしっぽを誘うシーンを是非見てみたいものだ。

踏み絵みたいでゾクゾクするなWWWW

984 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/28 23:11

　まあ喧嘩沙汰や酔っぱらいもまた祭りの華ではないですか。

985 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：03/06/28 23:12

＞983
　ここ見てるなら誘いますけどね。ええそりゃあもう節操なく。

　電波師匠～？　見てますか～？　別ハンドルでかまわないんで、これを機に古巣に
戻ってきませんか～？

986 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 23:13

そういえば電波スレっちゅうか、妄想スレって生きてるの？

987 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:13

>>984
しっぽり濡れる　色恋ﾓﾅｰ

988 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:14

>>981
あんなことってｗ
あのころのしっぽ、何があったんだと問いたかった。
腹壊してたとかなら、寝てりゃよかったのにな。

989 ：荒井厨：03/06/28 23:14

>>982
おれはどつぼじゃねーよ。
見損なっちゃこまるね。

990 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:14

>>983
＞踏み絵

それだ。

991 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:15

>>986
ねーよ。
或いは、ここがその電波妄想スレ。
それで皆納得してる。

たぶん

992 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 23:16

軽く検索してみたけど落ちたっぽいな。
ガス抜きの為にもああいうスレは必要だと思ったり……。

993 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:16

>>989
あんだよ　おまいMJなのかよっ

994 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:16

おれたち妄想族ってのがあるぞ

995 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:17

次スレはどーするんだだだだ

996 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:17

>>989
見そこなわないから参加しろよ。
ぽまいの好きな傾向ってどんなだっけ？
投稿作では何が良かった？

997 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/06/28 23:18

次スレ……

998 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:18

>>992
ここがガス抜きのスレですが、何か？
この速さなら言える！っつーことを
皆言ってしまっとるように思えますが。

999 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:18

１０００

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 23:18

1000

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