【懐かしや】あのコテハンは今？【いずこへ】

投稿サイトや新人賞関係のスレが
すでに去ってしまったコテハンの話題で
埋まるのはあまり望ましくありません。
ここで思う存分どうぞ。

【公式情報】
小学生　：　大学生活満喫中、最近は作品を書く気になれない
ゴルァ　：　結婚、フツーの主婦生活に
ロマ　：　創作を完全に断念、プロリーマンの道を行く
ラリー　：　現在出版待ち状態、セミプロとして猛勉強中

ま　た　ラ　リ　ー　か　！

います。

mjいらないからしっぽ帰って来い。

ラリーがプロなんて嘘を信じてる厨がまた一人。もしかしたらラリー自身がこのスレを立てたのかもな。

ゴルァ以外の公式情報、ことごとく外れてテル

>>6
え？　小学生とロマは合ってるだろ。

盛り上がりイマイチage

小はそのへんうろつきつつ愚痴たれまくり。。。

しっぽまだー？

おれもｍｊが文学板までいって意味不明の殿様批評たれながすのが
いやだ。
電波師匠のご帰還を切実に願う。

ご帰還結構。
おれの知ったこっちゃねーさ。

mjのスカラー波攻撃は板中に影響うぃ及ぼしてるからな（藁

毒をスカラー波で制す

おれは電磁波浴びまくり。
でも当分死なん。ｗ

結局のところ尾は人格障害者で電波ではあるが簡素も書くし作品も書く。
居なくなればそれはそれで困るのである。

ｷﾓjは隔離スレから出るなって。

出るなと言われると出たくなる。
之普遍の真理也。ｗ

mj死ね
しっぽ帰って来い

先生ってあのしっぽｍｊ伝説（じゃないって）の
騒動を要約してくれた先生だよね。
いいこというねえ、相変わらず。

しっぽ、帰ってきてくれえええええええ・・・・・。

つか居なくなったコテハンのスレなのに、
なんでmjはわざわざコテでカキコして
自分に話題を持っていこうとするかな。



















と、ラリーが怒っておりましたw

キモジェイは、裏板に引きこもってくれ。頼むから。

漏れネヴァーダイ。
漏れに文句あるやつ、呪うで〜。ｗ

小の公式情報のソースは、アリ作品でいいのか？

昨夜もラリー・ロマ論が熱かったようだが、
よくも懲りないもんだねえ、こんなスレまで建てて。

>>21
はげどう。
うざすぎ

はあ？　俺に来てほしくなかったらageるなや。
下の方だと見つけられないかもよ？ｗ

クラムはまだ居るの？　しっぽはビミョーだな。
そういや、またり管理人＝しっぽ　ってのはどうなった？

>>27
死ねよ社会の落伍者

>>27
せめて、スレの主旨に合ったレスをすれば？
マジでウザイ。

>>29
ぼけ！　落語寸前だがまだ落ちてねーよ。ｗ
てめーこそ気ぃつけれ。ｗ

mjって、ただの荒らし？

>>31
気持ち悪いよあんた。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

いや、コテで懐かしいのは、ゴルア姐、吼えｸﾏ、しゃら、とかさ。ｗ

つか、ラノベヲタのしゃらはまだ居るし。

宇宙放射線は？

>>35
なんでそのレスの語尾にwが必要なんだよ？
意味分かんねえ。

>>37
おめーはちっとも懐かしくねーずら。ｗ
煽りの腕は上がったのかい？

ｷﾓj

>>39
愛嬌じゃい、ぼけ！

お久しぶりです。

今度虹を見かけたら、厳重に注意して引き取ってもらおう、
この危険物を。

しね馬鹿

俺は知らないだろ流石に

41は>>38
の間違えじゃい！

なんか懐かしくもないマイナーコテばっかり出てくるな・・・

こっちが元祖です。

>>45
勝負に逃げたこの板でいちばん情けない奴だろ？
文谷より下だからな、オマエは。

>>41これ書いたのお前だよなｗ
時間も合ってるしｗ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1051779896/736

>>49
今書いてる。
もう少し待って。

>>1
公式情報、ラリーがデビューってのは微妙だな。ホントなのか？

嘘に決まってるだろ（ﾌﾟ

ここ数日目立つ尾の支持層について考察してみよう。
何せ猫のことであるゆえに自演の疑いも捨てきれぬのではあるが、あえてそうではない可能性を考えることにする。

またり改装前のしっぽの活動に注目されたい。
ラリーとともに結構簡素を書いている。
また米祭りでも手厚く簡素を書き、総評までしている。
この尾の姿から連想されるのは人格障害の自演女王ではなく
新参たちの面倒を甲斐甲斐しく見る寂しい三十路の女である。人気があるのも当然かも知れない。

以上から尾の支持母体は最近のまたり系作者を中心にしているのではないかと考えられる。

米祭りの総評といえば、個人の一意見に過ぎない尾の書き込みが何故
総評として目次からリンクを張られているのかは謎である。
これが運営人＝尾の疑惑を生んでいるのかも知れぬ。
しかし古参から見れば運営人≠尾は火を見るよりも明らかであり、このような疑念を持つのも
新参住人である可能性が高い。これが尾の支持母体と重なっていることは興味深い。

まだデビューはしてないです。
馬鹿だから拘りがあるもんで…ｗ

>>50
ちがうわい、ぼけ！
しっかりしてください。頼みます。ｗ

>>54-55事前にテキストまで用意して自演か（ﾌﾟ
ｍｊ＝ラリーである事は周知の事実だ。

文谷もあやしいなｗ

一方のｍｊの支持母体と言えばこれは古参コテ連であることは一目瞭然である。
ロムヤはｍｊの腰巾着であるし、へろも前回の騒動では尾に批判的であった。
これに加えて日雇い板では決定的な書き込みがあった。

　277 名前： 名無し物書き＠コテハンマンセー 投稿日： 2003/05/02(金) 21:14
　この板ｍｊが来なくなったら誰も来ないのか？
　虹、へろ、日雇い、ロムや、クラム、
　つか、リアルしっぽってほんとに嫌われ者だったみたいだな。

　278 名前： 虹パパ（ognntpBk） 投稿日： 2003/05/03(土) 00:50
　
　そんなことないよ。


　たぶん


　279 名前： 日雇いくん（死亡中につき冥界から）（yaTOiQcI） 投稿日： 2003/05/03(土) 00:59

　愛されていると思いますよ。　



　たぶん

どちらかと言えばｍｊを嗜める立場であった虹や日雇いまでもが尾を攻撃する意思表示をはじめたのである。
これが尾が姿を消すことになった引き金ではないかと考えられる。

ｍｊは女性にマジ切れした小人。

>>60
コテでｵﾝﾅにマジ切れする方が偉いではないか？
あんた、ほんとに作家志望？

女には常に優しく。それが男のダンディズムです。

しっぽのキャラは好きじゃないけど、
遅れてきた成人祭りに一人で黙々と簡素してたのとかは
ちょっと偉いと思ったよ。
そういうことができる香具師はいてもいいと思う。
酒飲んで愚痴ってるだけの馬鹿よりも。

mjは許さない

>>55
あのー、トリップちがうんでつけど。。。

63がいいこと言った。

>>63

成人祭りの時は電波発言で祭りを目茶苦茶にしたではないか。

しっぽは酒が嫌いでつ。。。

>>65
いいじゃん。
どうせあんたコテ名で出てこれないんでしょＷ
おおみえきってまだデビューのデの字もデビ婦人だしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

他の住人の些細な行動を偉いとか誉める気になるかどうか考えりゃ、自演だって分かるよな（ﾌﾟ

>>69
は？　何言ってんの？

>>67
ところで、公式情報のデビューはホントなのかよ？
残りはホントっぽいが、どうもラリーのは胡散臭い。

>>70

そのとおりだよな。
いや、マジで。

ラリー情けねえええええええええええええええ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

２ちゃんに出入りしてたなんて、
口が裂けてもいえねえよなあ、ラリー？

>>72

ごめん。おれセックススレの１
間違えて書き込んじゃった。テヘッ。

はぁ？
>>75
だから名無しでカキコむなよラリーＳＡＮＮＹＯＯＯＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
まだデビューのデの字もデミグラスソースだしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>75
そういう時代でもなくなってきた気がする。

つまり今回の騒動はｍｊ ｖｓ　尾から古参 vs 新参の代理戦争へと発展しているのである。
考えてみればｍｊが新参に嫌われるのも当然である。
作品も書かず（書いてもネリオ）、かといって簡素を書くでもなく、その癖スレでは大きな顔をしてのさばり
他人の会話を潰し、名無しはゾンビ呼ばわり、新参は無視かあるいは不幸な鳥取君のように引き合いに出されて
貶められる。この騒動以前にもアンチｍｊの活動が活発であった。

尾が古参に嫌われている理由は特に言うに及ばず、であるが。

またクラムの沈黙も興味深い。
元々ｍｊに対しては明らかに距離を置いていたクラムであるが、ここにきて忠実だったラリーを失い、
同じく好意的だった尾が苦境に立たされて微妙な立場に置かれている。
ｍｊ−ロムヤのラインをバカにしているクラムにとっては、ここは沈黙を守る場面と判断したのも頷ける。
虹と並ぶこの実力者の動向は、今後の情勢に大きな影響を及ぼすであろう。

さて、今回の騒動と現在の尾不利の状況は、古参＞新参のパワーバランスを如実に示すものとなった。
だが、今ｍｊは勝者の奢りか、板住民の感情を無視し古参たちの生温い好意に甘えてますます増長し
墓穴を掘る発言を続けている。

この状況をどう判断するかは諸君らに委ねることにしよう。

>>77
どしたの、こいつ？

>>70
十枚とはいえ、二十からある作品を全て読んで簡素書くのが
些細な行動とは思えんが？　しっぽがどうこうってのじゃなくても、
オマエの人格を疑うよ。

らあありいいいいいいいいいいいっ
名無しでがんばるなよおおおおおおおおおおおおおおおおお
恥ずかしくないのかよおおおおおおおおおおおおおおお
あまちゅあああああああああああああああああああああああああああ
くちだけええええええええええええええええええええええええええええ
うそつきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あははっはあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか

いや、俺のことでいつも荒れてすまん。

ほんと、すまん。

>>81

ｼﾎﾟは下手な作品さらすなら枚数オーバー作品の法がいいと言って成人祭りをぶちこわした。
おまけにカミングアウト後の簡素だし、モロ馴れ合い。
せめて米祭りで持ち上げてくれ

みんな、今夜はどうしたの？

らあありいいいいいいいいいいいっ
名無しでがんばるなよおおおおおおおおおおおおおおおおお
恥ずかしくないのかよおおおおおおおおおおおおおおお
あまちゅあああああああああああああああああああああああああああ
くちだけええええええええええええええええええええええええええええ
うそつきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あははっはあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか

>>82
いいかげんにしろよ、mj。
こんなときだけ名無しかよ！

おれはコテじゃい！
しっかり見れ！

　えーと。

　ここで本人が出てきたらまずいでしょうか？＜all

　丸三日ネット断ちしてたんですが、ちょっと寄ってみました。
　明日は山登りで朝早いので、今日はすぐ落ちますけど、なにかありましたらどうぞ。

さ、ざむ。
ほんとに出てきやがった。

気にしないで早寝しろ。
来なくていい。

>>90
だから、去ってないならここには来なくていいんだって。

漏れが悪かったずら……

ぽまいら　ｹﾝｶすんなっ

おれ、反省しらず。ｗ
あの先生とは最初からなかったことにするずら。ｗ

　うーん。その前に、少しレスしとくか。
　たった三日でまったく板の様子についていけてない。って何よ、このスレはｗ

>>4ほか
ただいま。

>>28
どうしてそうなるんですか？（笑）
またり運営人氏は私よりずっとしっかりしてらして、真面目な方ですよ。
大体、私cgiスキルがありませんから。

>>先生
毎度乙です。
私が見ても一割ほど間違ってる部分ありますが、
面白いので指摘しませんｗ

>>68
うん、嫌い。というか、自分が下戸だから。
カフェインには強いほうだけど。

>>85
すまんです。ちょっと意味がわからない。
ただ。成人祭はバイアスかかるのが嫌だったので、
簡素ウラン見ないようにしてたんですけど。
（でも一部見えちゃったけどね。）

誰かレス返してやれよ。

>>先生
ええと今二度ほどレスを読み返しましたが、
指摘しません、なんてあっさりしたことをいっちゃうとまた大事になりそうなので、
前言撤回します。

>>54
＞何せ猫のことであるゆえに自演の疑いも捨てきれぬのではある
三日間普通の人やってました。実に健康的でありましたよ。

＞新参たちの面倒を甲斐甲斐しく見る寂しい三十路の女
ついお節介やくのがしそうであるのですよ。うん。寂しいの、かも、ね。
ある程度力のある人にはいらん簡素かもですけど。
なんといってもがんがって真ん中らへんの簡素力ですので（またり水準で）。

＞米祭りの総評といえば、個人の一意見に過ぎない尾の書き込みが何故
＞総評として目次からリンクを張られているのかは謎である。
私も謎だ（笑）。単に、他に叩かれ覚悟で「総評」なんてのをやってる人が
いなかったからじゃないかなと。

>>59
＞どちらかと言えばｍｊを嗜める立場であった虹や日雇いまでもが
＞尾を攻撃する意思表示をはじめたのである。
＞これが尾が姿を消すことになった引き金ではないかと考えられる。
んー、いや、単純に板から少し引いてみようかと思っただけ。
古参コテの面々は関係がなかとです。私の中では。

100を次代のにゅーかまーがＧＥＴ

>>79
＞つまり今回の騒動はｍｊ ｖｓ　尾から古参 vs 新参の代理戦争へと発展しているのである。
は？そんな大事なんですか？祭り会場はどこかしら…。
というか本当に三日ネットつないでないとこれかよ。フー。。。。

>>98
もめるのがいやで放置してるのではと思います。
しばらくは私もそのほうが気楽でいい。
いろいろ考えすぎて自爆するのはもうイヤ。

あーあ、これで古参どもの支持はなくなったな、猫。
せいぜい新参に色目つかえよな。

両者とも、末永くこの板でがんがってください。
あなたがたがいなかったら、つまんないです。これ、本音。

先生がガードを下げているのは猫を釣るためではないのである。

ｍｊも存外バカのようで狡猾であるな。それとも逃げておるだけなのか。

尾は精々新参の面倒を見てやると良い。それがなければ同じ穴の狢である。

>>101
しっぽはなんでｍｊに噛みついたの？
板でやった以上ははっきりさせるべきでは？

ばか

>>102
んー。支持とか不支持とか、あんまり今は考えてないです。
私は普通に創作が好きだし、まる２５年なにがしか書いてるので
焼ける世話は焼いておこうと思ってここにいるだけだし。
何度も言いますが、私のレスだっていらない人はいらないと思いますしね。

しそうの簡素に力づけられた人はいると思うよ。
だけど、ｍｊの簡素に力づけられた人はいないと思うよ。

……マジレスです。

>>107
嘘ぴょん。
がまんしながら支持識してただろ？
それ、みんな知ってるって。
だから嫌われるんじゃん。

>>103
両者って誰と誰？

>>104
はい、時間があるとき、「がんがって真ん中らへん（またり水準）」でよければ。

>>105
もう四回くらい答えてるから、他の人に聞いてくりょ。
（同じ人の煽りだったりしてね。）

>>110
答えてないよ。
おれはプロでないことをばらされたから、としか思ってないよ。
思わせぶりな発言は何故？

>>108
んー。。。そうなんでしょうかねえ。
あんまり他の人の簡素の影響力なんかは、批評スレみたいなのじゃないと
考えないもので。

>>109
こういう場で嫌うとか嫌われるとか、女の子のよく使う言葉よね。
あなた、女性ですか？

あーめんどい。
ｍｊ
出てきて直接対決しろや。
誤解が解けるかもしんないだろ。
男だろ。
出て来いや。
ａｇｅ

109だけど、ｵﾝﾅとちがうよ。
なんというか、オンラインとリアルとで違うのがみえみえ。
オンラインで花を咲かそうとの思惑が痛いよ、あんた。

漏れはいるが。
何をレスするん？
いまや嫌悪感しかないのだが。

>>115
しっぽはスルーしれ。
隔離スレへ行くぞ。

感謝させるための署名付き簡素は売名好意。
恩着せがましいんだyp
他人の作品に簡素を書く程度の事でさえ、出汁にして得をしようとするのがぽまえらだ。
ま、似た者夫婦って香具師だな。

>>116
了解。ｗ

>>115
わかるような気はするが、
＞嫌悪感しかないのだが。
という言葉に集約せずに、きちんと論理的に
総括すべきなんじゃあ？
感情的にではなく。

>118
なんで日雇い板に行かない？
お前も嫌われてるからか？

ｍｊ、こんなみえみえの煽りに乗るな。
泥んこプロレスさせようとしてる厨房ばかりだから、大人しくしとけ。

>>119
面白がってないであんたがおもりせい。
漏れはエンガチョ切った。ｗ

>>111
ええーっと。ま、あのおじさんとは以前からメールや電話でそこそこ知人付き合いしてたんですが。
４月くらいは、なんせ、電話の度に長くなってたわけですよ。先方はべろんべろんに酔っているわけで、
するとですね、同じことを繰り返すです。「これから創作活動をどうすればいいか」なんていう真面目な話題を
振ってきたかと思うと、それに丁寧に答えてみれば、なんか自分の生活ぶり？みたいなのを話しだしたりして。
まあ別にいいんですけど、そういうのが立った今話した創作と関係あるのかと。
あのおじさんは私の学生時代の思い出話云々を「答えに困る」とかいう形容で言ってたけど、
じゃあ自分は私が答えに困るようなことを全く言わなかったのかというと、そうでもないんですよ。
電話でもフラストレーションが溜まっていたところを、裏板で
「長電話楽しｗ」の発言。しかも、私のスレでageカキコで。
板で定説となっている、プロ云々ばらし話より、よっぽど打撃が大きかったです。これ、本当。
なんでメール一本ですむことを、わざわざ！あんなヲチャーの多い裏板で！しかも「読んでくれ」といわんばかりの
ageカキコで！
いやー、怒り狂ったよ、本当に。
で、そのレスに気がついた翌早朝、携帯メールで延々と説教メールをたれたら、
その後の電話でそれについて問うたら、「ああ、そんなのあったね」と。

あ　っ　た　ね　、　の　前　に　、　な　ん　か　言　う　事　あ　る　だ　ろ　。

　　不　　惑　　。
　
プロになれ発言も、キャラ壊しとしてむかっ腹たったのは本当ですが、
あの時点では、怒りのピークは過ぎて、もう駄目だと思ってましたよ。
ただ、彼は年長だし、病人なんだ、と、発言をあえて我慢していたのはもうやめようと。
言いたいこと言っちゃおうと。
言ったって言わなくったってなんにも変わらないんなら、言ったほうがなんぼかましかと。

これ、最終答弁なんで、保存してくれませんか、誰か。

>>122
そうではなくてだな、板の連中を二人の話題で騒がせたわけだから、
そのいきさつ、総括はすべきなんじゃないのか？
ってことだよ。自分に対してじゃなく、他者に対して。
自分では決着ついてるのはわかるけどさ。
まわりで見てるとわかんないわけよ。
もちろん私見での総括でいいからさ。

祭りのときから総括苦手ときてるから。。。

おー、帰ってきた！
やっとるやっとる。

>>114
男性ですか。
じゃあ、女の腐ったようなヒトですね。
そっちのほうが痛いか。気をつけたほうがいいですよ。

＞ロマ　：　創作を完全に断念、プロリーマンの道を行く
ソースというか、該当レスが読みたいのですが。

>>124
私のは>>123ですが、まだ必要ですか？
だったら書く。

>>でわ、mjの最終弁論をどうぞ。

ｍｊが裏板にすっこんでも誰も困らぬことは確かである。

どうせまた逃げるのであろうが。

>>127
そうですね。私も知りたい。
単純に着てないだけなんじゃないかと思うのですが。

>>130
裏板でも放置のようであるます

mj
おまいも最終弁論汁。
言いたいこと言っていいぞ。
それで終わりにしようや。

>>126
いまさら煩いのだが。
漏れのトークのどれにどういう具合に傷ついたのか言ってみ。
どうせ妄想（分裂）だろうが。ｗ
あんたの名無しコテ予想は聞いていて恥ずかしかったぜ。ｗ

mj
逃げくなよ。
最終弁論汁!!

＞先生！　わたすは裏へ逝けないものですから、
表でｍｊと掛け合い漫才ができないと、酒のつまみがないのですが？

>>131
てめえ、おれにレスすんじゃねえ。
すっこんでいやがれ、このアマ。

>>135
やる気無いんだからもういいんじゃないか？
けなされるのを一番嫌う香具師だしな。
反省する気もないし。

>>136
観客の喜ばぬ漫才は舞台袖でやりたまえ。

>>134
名無しコテ予想って、どんなん？

えっと、あの、女性と男性の感覚はかなーりちがうし、
酒飲む香具師と飲まない香具師の感覚もかなーりちがいます。
酔っ払って人に電話するのはいけないことかも
知れないけど、そうなってしまっている相手を
わかってあげられないシラフの女って、どうかな、と。
また、飲めない女に電話する男もどうかな、と。

>>134
なぜあなたが、>>126のレスについてレスするの？
>>126は>>114=>>109充てのレスですよ。

うん。やっぱり女の腐ったような香具師だったのね。
まあそんなことだろうとは思ってましたが。

＞先生！　下手でも芸人死亡なのれす。ギャラ無くても
舞台でしたほうが勉強になるのでは？

あっふぉ！
電話はかかってきて始めてこっちからかけても良かとおこうのさ。
かかってくれば暇つぶし。
他になにがある？

>>141
す、すげえ。
こんなスレで、こんな流れで正論のマジレスとは！

mj
総括汁!!

((((((((((((((((((((((( 〜(’-’〜)

あのう、すみません。
ＭＢＣ文庫の人糞祭が済むまで静かにしてもらえませんでしょうか。
気が散って書けません。
よろしくお願いします。

>>148
はあ？
カンケーないだろうが!
すっこんでろい!

しぽがヒス起こしたｧ。さてはアレだな。

>>141
んー、これはすごくくだらない話で私がかけたのが３回（で、長電話）。
後は板で私からキレられて、泡くって先方がかけたのが１回（で、長電話）。

このへんは嘘ついてもしかたないから、念のため。
あのおじさんだって、名無しコテ妄想はさんざんやってたですよｗ
妄想だってお遊びだもん。

>>146
異性と思って油断したずら。
つか、気が合わないのだから棲み分けようと提案したではないか？
なぜにでてくる？

>>143
志望が舞台に上るなど百年早いのである。
路上から始めるべきである。

>>152
アンタが巣箱から出てきたんじゃないか。>>18

ＭＢＣ文庫の人糞祭をよろしくお願いします。

>>155
おまいらのクソスレあろだろ！

>>155
締め切り延長はなしか？
あと二日。きついな。

つか、バイビーしたやんけ。
何ででてくるん？
話したくもないだろ？
漏れもな〜。ｗ

＞１５３
もれはいいけど、ｍｊ大先生を路上になど…（以下略

だから、しっぽも総括したんだから、mjもしろと。


しないんだったらもういいや。。。

つまりだ。
双方とも、それぞれでいうところの「普通に知人レベルでの話」をしていたんだけど、
私は「酔って甘えた発言を繰り返して相手の迷惑を顧みない上、板にも
個人的な情報を持ち込んで平気な顔をしている」という態度が許せないわけで、
おじさんは「漏れの発言はいつだって正しい。あんた、ホストできるるん？」
と、主張するわけで。

こういう総括すら、自分の甥や姪ほど歳の離れた女にまかせっきりってとこが、
さらに疲れる原因になるわけで。
私が正しいか、おじさんが正しいか、そんなのは人それぞれの受け取り次第でしょうよ。

おじさんが本当にフォローされるのであるならば、おじさんへの扱いはもっと違うだろうし、
私だってさらなり。
つーか私は創作が好きだし、世話焼きも好きなので、もうこの話題、おしまいにしたいんですが
どうでしょうか？

>>123
結局どこにキレたのかわからんよ。
長電話が楽しいんだろ、それだけじゃん。

昔の分裂症は全然筋の通らない妄想を吐いた。

最近の分裂症は症状が軽いことが多く、半分くらいは筋の通ったことを言う。
しかし残りの半分は妄想・電波全開なのである。
故に最近の精神疾患は昔よりもタチが悪いのである。

>>161訂正
まちがえた。ホストじゃなくて、ホステスだったｗ
私男じゃないよ〜（笑）

>>162
>>161参照。

つうか、mj
だらしなさすぎ。
祭り幹事の締めだってそうだ。
総括さえできない。
しっぽの方がまともに見えるぞ。

結局、そういう香具師なんだよな、で、終わっちまうぞ。mj


弁護人はいないのか？

>>166
毎度の事だ。
単純にしっぽに絡みたいだけ。

>>161
とっくに終わってるだろ。
不特定多数が見る板に持ち込んだことであんたは×。
伝えたけりゃ他に方法はあったろ。
あばよ。
今度こそバイビー。
二度と現れるな。

成人祭りなんて可哀想に、失格になったクラムが総括してたよw

まｧ、息抜きに人糞祭にでも参加してみませんか。

やはりシポタン恋しや、なのか。気のせいかマザコンに似ている追いかけようだ。

>>163
いや、モノホンはほとんど筋の通ったことを言うもんだよ。
だだ、ある一点においてのみ普通と違う。
これは本当の話だからね。

>>169
ほー。じゃあ、あなたが裏板であれやこれややったことは

無罪

なんですか？
そりゃ面白い。どうしたらそんなにナルシストになれるの？
ねえ、教えて？
どうしたらそんなに自分が正しいって思えるの？
ねえ、教えて？

>>171
空気嫁
ボケが!!

メタファーを解しない無粋な御仁がおられるようで。

>>174レス続き
あ、裏板だけじゃなかったか。
例のｍｊ放言コピペの冒頭は、なんなんですか？
あなた、「不特定多数が見る板に持ち込んだことであんたは×。 」
って言われたいの？
ねえ、どうして？

しっかし今までmjは、のほほんキャラを演じていたのがよく分かったよ。
決してのほほんな性格ではないね。
女でキャラを作るやつは多いけど、男では少ない。

しっぽが切れた

あ　ば　よ　　w

>>174
公開喧嘩売ったくせにネタは裏板？
電話したでー、とか。
その程度でがたつくなら最初から近づくなって。
つか、以降近づかんといてな。
返レス不用。

反論しない、できないmjの負け。

だらしないったらありゃしない。

あきれたね。

おれはしっぽじゃないよ、119だ。

>>178
のほほんじゃねーよ。考えてもみろよ。社会の寄生虫だぜ。
キャラを作っているというよりは、理想の自分になりきって書いてたんだろ？
しょせん、無職でアル中で病気持ちなんだからさ。
そんな奴がまともと思うか？

>>181
お。衝撃の発言。
先　に　近　づ　い　た　の　は　し　っ　ぽ　な　の　か　！

あと、三番目の作品も探したが、特定は出来なかった。
そのうち本人も教えに来るだろう。
今は寸評者の立場だから新作は書けないだろうが。

……そろそろ気付かないか？　求。
何故自分が雑スレ535のなりきりをやっているかを。

クマスレでの２時間は大変だったよ、誤魔化すのが。
集中力ないんで持たないからね。
三番に電話をしに行ったのは、本当は535＝クマという彼の激しい勘違いを
解く為だった。本人は最初ピンと来なかったらしいけれど、
総てが当時今より不安定な立場だった求のためだと告げると、納得してくれた。
オフラインでの活動は２ちゃんではかなり注意を要することは前にも書いたが、
そんな危険を冒してまでも、時にはやらなきゃいけない事があるってことだ。

三番と小学生の対決は男の闘いだから、
自分はあえてあまり首を突っ込まないでおいた。
男は喧嘩相手のことになると周囲をみなくなるからな。
とりあえず、小学生＝「君」≠「雑スレ535」という事が決定した時点で
喧嘩のやり方が彼の中で決まったように思えた。
そんなわけだ。

ｍｊがこういった口喧嘩が苦手なのはしっぽにもわかってなかった？
誰の目にも、ｍｊは考えをはっきりと伝えるのが苦手なのはわかるはず。
口達者のしっぽがスレ上を戦いの場に選んだ時点で小賢しいと思った。
もともと、内容も連絡手段を持ってるなら個人同士でやればいいもの。
確かにｍｊにも悪いところはある。
妙に真面目かと思うと、酒の勢いで誤魔化す時もある。
敏感な名無しを無用に煽るのも悪い。
気配りが足りない点も確かにある。
ただ、今回のしっぽは極端なんだよ、やり方が。
察して下さいってだけじゃ通じないこともあるんだから、手順を踏んでやるべき。
しっぽも確かに一対一では意志を伝えるのが苦手だよな。
それでも、今回のやり方は向こう見ずすぎた。

この状況だと、お互い反論したい気持ちはわかるが、抑えろ。
本当にこの一件は終わらせたいと思うなら。
ネタで引っ張りたいならもういいや。好きにして。

mjにはがんばってほしいけど、
もうここには来ないでほしい。
ちょっと迷惑だし、この板になんの利ももたらさない、
もたらせられないコテだから。

>>184
ええ。最初にそれは断ってあります。
あのおじさんが板で過剰に猫フォロー（という名の名無し叩き）をやっていたのを
迷惑に思ったせいもあって、なけなしの伝を使ってとりあえずお会いしましょうと。
おじさんのメアドは知らなかったし、板上で「教えて」なんていえる雰囲気じゃなかったし。
おじさんのメアドは、その後教えてもらいました。
つか、確か私のメアドをおじさんに仲介した人が教えて、おじさんがメールくれたんが
はじまりだったかな。覚えてないけど。

人糞祭…

>>188
申し開きはいいよ。
あんたはウザイけどmjより遥かに書ける。
だからまた作品書いてよ。簡素も。

うるせーな。ｗ
だからなんなの？
棲み分けようや。
漏れはあんたいないことにするから。
気配を感じたら名無しで書き込むとか。
二度とは言わん
ばいびー。

>>189
いらっしゃい。出店がイパーイです。
＞口喧嘩が苦手なのはしっぽにもわかってなかった？
私だって口喧嘩苦手ですよー。口達者なんてとんでもない。
つうかあんまりなご本人のレスの応酬にそろそろ寝ようかと思ってたとこです。

＞もともと、内容も連絡手段を持ってるなら個人同士でやればいいもの。
それを数回無視された私の気持ちはどこにいったらいいの？
ねえ。答えて。
七ヶ月我慢した私の気持ちはどこにいったらいいの？
ねえ。

結局、ロマはどうなったのよ？
あれだけビッグマウスかましておいて、プロのリーマンだと。
やめとけ、リーマンは素人に限る。
首つる前に、撤退しる。

>>気配を感じたら名無しで書き込むとか。

ｍｊ、おまいのやってること、それはストーカーだよ…

七ヶ月我慢した

ぷ

mjいらね。

>>158はおかしい。
巣箱から出てきたのはmjなわけで、しっぽがここに書き込んでも問題ない。
（彼女も巣箱に書くべき、なのだが）
バイビーした、というのは一方的に言ってるんだから、
彼女が出てきたら別のとこに行けばいいのに、
自分が出てきてるんだから。

子供同士の喧嘩で出てくる「絶交だからね！」と同じレベルだな。
おもしろいからいいけど。

今おれは、ｍｊの「バイビー」の数を指折り数えている。
今日次の「バイビー」が出てくるのはいつだ？

>>192
一生我慢しとけ。
漏れは薄くメンヘルだが
あんたはヤバイぞ。
ちょっとまえなら分裂おばさん。

>>186
ﾌﾞｻｲｺにソフトランディングを期待しちゃダメ。

>>192
人糞祭りにレスしてるぞ。

とにかく隔離スレ。
しっぽ用の隔離スレはセットアップちゃぶ台スレ。
おれたちは懐かしの糞コテを語る。

ぶっちゃけ、勝ち誇ったウザｍｊを抑えたくて
おまいらはしっぽという最終スカラー兵器を持ち出してるように
見えるが。

>七ヶ月我慢した私の気持ちはどこにいったらいいの？
それが極端だというの。
溜まったからいっぺんに吐き出しましたじゃだめだろ。
それも板で。
虹にそれとなく伝えてもらうとか、手段は色々ある。
その七ヶ月の間に、嫌なら嫌ときちんとした意思表示が出来たか。
出来るだけの事はして、仕方なくだったのなら、まあ仕方ないな。

俺は猫の「ねえ」を数えてるよ。ヒステリー女がよく使うセリフだな。

一定レベル以上の簡素や作品を出しつづけているという点において
板での立場は圧倒的にしっぽの方が有利。

とするとわからんね。mjはオフラインの付き合いでは
自分のスタンスに対するそれなりの理解者もいるんだろ？
どうしてわざわざこの板に来て叩かれてやる必要があるんだ。

ｍｊのバイビー萌え、ハアハア。。。。。。

かれこれ二年近く我慢してる漏れたちの気持ちはどうなりますか。

とりあえず猫は「祭」とごまかすのをやめろ。
醜い人間同士の争いじゃないか。
争いが一番面白いから人が集まってきてるだけ。
お前は祭の主催者じゃない。
まな板に乗せられて切られる魚だ。

>>199
精神病院通院者の台詞じゃないよ。

一定レベルの簡素？
一定レベルの妄想の間違いだろｗ

>>199
その発言はまずいだろ。少なくともしっぽはmjのどういった対応と、
発言が気に食わないか、語ってる。
ここはかりにも文芸板だ。きちんとした言葉で反論するなり
すべきだろう。

>208
「私は人気者だから皆が集まってくるんだわ」と思うのが猫の痛いところ

昔から小説書きって分裂気質が多いのさ。
これが全くない人は、作家向きでないような気もするけど。

>>211
語って」ないよ。
どう見ても。

>>207
同意。
猫には答えてもらいたいものだ。

>>210

客観的と銘打った印象批評よりは、まあ楽しい。

>>214
何がどう気に食わなかったかは語ってるだろ。
ロムれや。

>>211
猫は脊髄反射でレスをつけられるがｍｊはできないんだろ。
それだけのことさ。

　漏　れ　は　疑　問　に　思　う　。

板で自分を擁護する見ず知らずの人間がいるからといって
なぜ自粛するように要請、懇願しなくてはいけないのだろうか。
リアルで会ってまで対応する事なのだろうか。

板でのやりとりをリアルに持ち込んだのはしっぽではないのか？

>>203
そうね。極端ですね。
なんでも一人で背負い込む性格が災いしてるのかもです。
どなたか、それなりに交流のあるコテさんに相談したほうがよかったかもですね。

>>204
んー。そうか。じゃ、控えます。

>>207
すみません。ごめん。なかなかいい子になれません。

>>208
はい。この頃祭発言はやってないですが、これで宜しゅうございますか。

分裂と躁鬱が口喧嘩したら、分裂が勝つに決まってる。

なにかとリアルでの繋がりを求めていたのは確かにしっぽではある。
二年前ぐらいには若い男を専門に。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>218
ｍｊ放言集は、脊髄反射レスそのものですが、何か？

全く、本人のやってるなりきりレスなんて、
もはやなりきりじゃないよな（笑）。反則だ。

だからごめんな。それは本当はいつぞやポシャッた真相解明オフにて
余興としてとっておきたかったんだが、潰れたし。
クマはもう自分が何者であるかは解っているかもしれない。
あの人は自分と違ってはるかに大人だから、
「俺それ知ってた」なんていちいち言わないだろうが、まあ自分はそう思った。

クマスレで登場した２時間の長丁場、どれだけのギャラリーを騙したんだろうなあと
ちょっと申し訳なく思う。だが、本当に申し訳なく思っていたのは
お前だよ。本当にすまなかった。いろいろ口の悪いことを言ってしまってな。

そうそう、自分はあくまでも気がついたら重量級に祭り上げられていた名無しなので、
いつもお前と話しているほうが基本だ。
今後はなにか重しが必要な時だけ、あまり多くを語らずに登場することになるかもしれない。

>>221
おまいの発言は核心を突きつつ、現状を楽しんでる。。。。クマか？

>>208
>はい。この頃祭発言はやってないですが、これで宜しゅうございますか。


192 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/05/10 00:12
>>189
いらっしゃい。出店がイパーイです。

>>208

それを承知の上であえて自分をえさにしてるんだろう。
コテが道化を演じていれば板が活性化する。
その結果かりに自分が傷ついても、それだけの価値はあるってこと。

猫の昔のレスをコピペする人は、それと分かる様にしてよ。
新人さんには意味不明だろ。

>>222
逆に、誘われて拒否するレスを見たような記憶も。
お目当ての相手じゃなかったからかも。

つか、もう寝ます。
あとは皆さんで楽しくお話してください。
あしたはお山で楽しく遊んでくるのさ。
じゃ。

名無しで書き込んでるコテは点呼しろー。

いーち

イキナリだが、しっぽを支持する。
あってみたらリアルＤＱＮ中年だったという不幸に見舞われたしっぽが哀れだ。
mjは、自分の行為の駄目さに気付いていない、真性。
こういうのには近づいてはならん。
しっぽ、生�`。
ｍｊ、夜警よかったよ。だから裏にいてくれ。

この板を、名無しに開放してくれ　＞すべてのコテへ。

なんつーか、漏れが嫌なら近づくな
って言いたいのだが。
レス上のことも自分の思い通りなると錯覚してるらしいが
♪なんでだろ〜、なんでだろ〜

>>233
おいおい、がっかりしたのはmjだろ・・？
こうやって発言だけで容姿を妄想して甘くする馬鹿がいるから
こいつが板の上だけの「キャラ」を演じてきたんだろうが。

本人に会ってみて、それがどんな不細工でも今と同じように擁護できるのか、
自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。

>>233
開放してるさ。名無しでも凄い奴はいる。
コテに占拠されてるなんて被害妄想抱く名無しはコテいなくたってだめさ。

会ってみたらリアルDQNオバンだったという不幸に見舞われたｍｊは哀れじゃないのか？

クラムのｵｻｰﾝと漫才やれや。

>>234
つーか、おまえ出歩きすぎ。
どこに行ってもいるじゃんかよ。

「夜警」なんて某作品のサル真似。
なっさけないシロモノだぞ。

凄い名無しはコテを玩具にして遊んでます。

>>236
こっそり物凄い話で盛り上がってるときあるよな。
それも偶然会った名無しで、二、三人で盛り上がってるのを見たことがある。

そろそろクラムも出てきてもいい頃だよな。
クラムよ、人糞祭りには参加しろよ。
汚名返上だ。

>>240
元ネタなによ？

>>241
ＩＤついてればね、認めるけど。

　　　　凄い名無し


その呼び方おもしろいな。
気に入った。

mj擁護＝漢
シポン擁護＝ﾅｵﾝ

>>242
それ、どこのスレ？

>>246
そりゃない。
俺にはしっぽ擁護もｍｊ擁護も存在してないように思えるけど。

>>242
そういうの見ると匿名もいいもんだと思うな。
深夜、誰もいなそうな時とか面白い話題が結構ある。
コテはまぁ、潤滑剤だ。
自己顕示欲の強いコテが割り込んで来て、場が壊れるとむかつくが。
名無しがこうやってコテコテ言ってりゃ、自己顕示欲も強くなるだろうが。

>>247
いや、mjの隔離スレで、脈絡もなく絵画の話になったら、
それに受け答えする人間が何人もいて、すごいなあ、と。
結構普通には知られてない画家の話なんだけど、
そういうのにも当意即妙（？）に反応できる知識の広さってのがすごいと思った。

失敬な。
ｍｊ擁護はいます。

今日わかったこと

１）ｍｊのしっぽストーカー度が増したこと。
２）しっぽのヒス度が増したこと。
３）板の古参が２年我慢してること。
４）やっぱりみんな暇だからここにきているということ。

>>250
ネットでは結構どうとでもなるよ。
速攻でぐぐったりとか。
2ちゃん程度の浅い書き込みなら何とか誤魔化せる。

>>253
それはあるな。
おれもよくやるよ。

ダダ末期の話か。>>250
あの場に居合わせたものだけど、美術史は昔かじったんだ。
好きな時代はラファエロ前派だよ。ウォーターハウスとか。

>>250

アウトサイダーアート？
それなら最近美術手帳で特集してたから、知ってても不思議ではない。

ラファエロって、浮気バレるとヤバイと思って、健康だったのに飲んだ薬であぼーんしたんだっけ？

ｍｊは今でも「古代天使」は傑作だと言い張るのだろうか？

>>255
ラファエロって言葉しかわかりません。
あの場にいたけど、ＲＯＭってるだけで面白いよね。

俺はアメリカ・シーンが好き。

>>258
それ、聞きたいなあ。
まじスレにいるよ、mj。

ウォーターハウス。

http://www.ne.jp/asahi/art/dorian/W/Waterhouse/Waterhouse.htm

うっ（´･ω･｀）ラファエロ前派か。
「オフィーリア」しか知らない……。

>>263
エヴァーレット・ミレイか。
それ知ってれば上等上等。あとはもう趣味の世界だよ。

>>262
いいサイトを教えてもらった。サンクス。イギリスはターナーくらいしか知らないなあ・・・。

>>263
「オフィーリア」って、ハムレットの？
ごめんね、教えて厨で。

美術の話なども、もっとできるといいな。

そんなスレ立ってもすぐ寂びる悪寒

>>266

そう。ハムレットのオフィーリアが発狂して川に流されていくところを描いた絵画。

オフィーリア

http://www.ne.jp/asahi/art/dorian/Subjects/Ophelia/Ophelia.htm

アーサー･ヒュースの1863-64作「オフィーリア」もすてがたい。

おお。我ながらナイスなレス。

>>269
ありがとー。
ミレーなのね。知らなくてちょっと恥かしい。
http://www.tk2.nmt.ne.jp/~takayo/art/image/_mi-ophe.jpg
↑これだね。

美術の話は美術板。
漏れはモネだかマネだかセザンヌだかをこの目で見たけど、
はっきし言って絵の具のひび割れにしか目がいかなかったが。
セザンヌの静物画？なんてのは、かなりしょっぱかったなという記憶しかない。

コテハンに対する思い入れって、その人の作品を実際以上に上手く感じさせちゃうんだよね。
たとえば、友人が書いた作品ならつまらなくても、いいところを見つけようとしたりする。
変な仲間意識があると、公平な評価が出来なくなるもんだよ。

ミレーと書くと「種をまく人」の人になってしまうぞ。

>>270では色々な画家が「オフィーリア」を描いてるけど、
これはハムレットに感化された一群として考えていいの？
また質問でごめん。

>>273
静物画が好みにあわないだけなんじゃないかい？

サグラダファミリアなんてのは観にいきたいけどね。
あれは美術というよりほぼ彫刻の範疇だが。

3Dポリゴンはセザンヌの系譜といえなくもない。のでサブカル的にも重要。

>>272
その絵漏れも知ってる。
ミレーなの？
漏れ、絵を見るの大好き。
爺になったら描いてみたいっす。

日本人は＝印象派好き
という感覚は間違っていると思いますが、なにか？

あの花にも意味があるんだよね・・・。グイネス・パルトローあたりに（演じるなら）やってほしいな。

>>279
ｍｊは巣穴に帰れよ。
あと、古代天使の評価を聞きたいんだが。

ベラスケスが好きだと言ってみるﾃｽﾄ。

>>275
ミレイだね。
ジョン･キーツの詩から描いた「イザベラ」しか知らないけど。
キーツもハイペリオンで知ったぐらいだから、なんだけど。

>>280

エコール＝ド＝パリも好きなような気がするが
やっぱり間違ってるんだろうか。

>>276
そこまでは知らない。
ただ同じ題材を同じ派の人々が好んで描くことは
よくあったようだし、これもその一つの形かと思う。

クリムトは絵は悪くないんだが、本人がなあ・・・。

ロムヤ、そろそろ出てきて解説してくれよ。
ギブ

>>277
サグラダファミリアは漏れだって見たいよ。
なんというか、昔は見栄をはって偉そうにしてた自分がいたりするわけだ。
クラシックなんかも見に行って悦にはいっていたりしてね。
今考えると大笑い。

>>287
クリムトは壊れておる。
あと、病的な妄想癖というとルドンだね。あれはホラーだ。

現代アートも刺激的で好きなんだけど、何派とか言えないから話にくいんだよね……

クリムト。生の舞踏　死の舞踏か。

>>290
だよね。マムコをリアルに描いたあとで、上から塗りつぶすんだもん。
しかもアトリエがハーレム状態だったらしいね。

フェルメールの２枚しかない風景画が気に入っている。

エコールドパリ、は解かりやすくて良いね。
産業革命により写真機が生まれ
絵画が写実と離れたのさ。
スーチンの「狂女」は上野にあるでよ。

>>290

どちらもこの板的には好かれそうな作風だと思う。
ルドンは俺も好きなほうだなあ。幻想的な色彩もいいが黒の使い方がたまらん。

月と６ペンス読んだ人いる？

いや、やっぱいいや。もう眠いし。

最後に、ハインツって画家もいたなあ・・・ｗ

>>294

あのどこか儚げな雰囲気はやっぱり日本人に好かれやすいと思う。
シャガール展はけっこう頻繁に来てるね。

>>286
たびたびありがと。
ふと思ったのが、海外って創作物からの創作（劇→絵画）とか
って結構あるけど、日本ってあまりないような気がする。
あるにはあるけど、描く対象物として海外と比べたら極端に少ないような。
国民性かな。

>>295
黒い太陽か？ん？

エコール＝ド＝パリねえ。
ローランサンなんかは完全にマダム好みだ。シャガールとかマティスとかも
あんまり好みではないが、甘ったるい夢は見させてくれるよな。

ルドンの一つ目巨人萌え。
目玉親爺は手のひらサイズでよかったよん。
でっかかったら訴訟騒ぎっしょ。

ｍｊは、美術話でもついてこれないのな。
一生懸命教養を引っ張り出してきて
むりやり合わせようとしているが、ある意味痛々しい。

ｍｊは巣穴に帰れよ。

漏れはユトリロが解かり易くて好きっす。
ロートレック上手過ぎ。　ドガも好き。
いま壁紙にしてるのはスーラっす。

つっても、mjのブルース噺には誰もついていかれない。

>>300

うーん……どの絵が、というわけではなく、
例えば数ある花の絵でも、おしべめしべ辺りに使う黒系等の配置の仕方に惹かれる。
全体の引き締め方、って言うのかな。
専門家じゃないから詳しくは分からないけど。

そういう意味ではマティスの黒も好きだよ。

つーか、なんでｍｊは牢屋から出てきてんの？
道行く人に「ばいびー」とか手ぇ振って精薄かよ。
ｍｊがうろつくからスカラー波のババアが戻ってくんだろーが。

>>299
国民性だと思う。間違いなく。
寝るよ。付き合ってくれてありがとう。

>>304

おお、ユトリロ好きなんだ。でもなんかマッチしすぎててかえって不自然……

>>307
ぎゃくだと思う。
最終兵器スカラーがいるから、ここは漏れの板ずら、と
声高に叫ぶ精薄ストーカーがやってくる。

続きは隔離スレか日雇い板でやれ。
へろとmj、おまえら本気で荒らしだな。

やだなぁ、精薄ストーカーとスカラー波

へろもいじると楽しい。

スカラーはマジやばいって。
今度こそいなくなったと思ったのに
よく出てこられるものだ。

>>309
ユトリロ、好きっす。
あの解かりやすい詩情に萌え。ｗ

で、ｍｊは「漏れは美術にも詳しいずら」と言いたいわけね。
でも中身を読んだ限りでは、おまいのレスには統一性がない。

もちっと美術勉強しろよ。
あと、板の空気読んで、隔離スレから出てくるな。

>>308
他人の創作物を神格化というか敬意払う性質なのかなぁ。
そう考えると、
共通世界ではなく私を描く私小説が日本文学の主流だったのも、
なんとなく納得できるかも。こじつけかもｗ
こちらこそ、ありがとう。

>>311
へろは糞蝿jに集られただけかと。

つか、この痛々しいレスを見つづける限り思う。
へろ、おまえ、ｍｊに弱み握られてるだろ。

コテハンが上手いとか言ってるのもまたコテハンか。

おまいら言語屋は絵画にコンプレックス持ってるだろ？
ああいうふうにダイレクトに表現したいと。。。
ブリュ‐ゲルの「バベルの塔」凄いぜ。

>>319
そんなに痛々しいかな……地なんだけど。
弱味といえば、ありすぎてなんとも。

言うほどダイレクトとは思えないけどな。
ただ、視覚を楽しませる手法には憧れてるよ。

>>321
お前は何様だ？
小説も書けない、絵心もなさそうな無能な中年なのに、
寂しくて釜って欲しいだけじゃないのか？
お前のレスの数々に、臭い老人臭が充満してるぜ。

へろはさっきから270と話していたように思えたのだが？

つか、ｍｊ、描けもしない絵の話に首突っ込むなよ。
しかも会話も成り立たないほどの偏った知識しかない。惨めだとは思わないのかね。

ボッシュの例の地獄絵なんか観ると
文字で表現する空しさを感じるんよ。
あの時代の作家はどう思ったんだろう？
すごく疑問。

キモｊ一匹をこのスレに放置すると叩かれるから
あえてコテで参加してるように見えたへろ

絵画にコンプレックスなんか持つかよ。
死に対してしかコンプレックスはない。

>>325
270さんなのかな？　オフィーリア関連。
で、いなくなっちゃったみたいだからとり残されてます。
絵画の話題とか、時代背景とかも見ると面白いよね。
それ自体知らなくても、背景にある関連するもの知ってれば楽しめるし。

ｍｊ必死だな・・・・

漏れはふつーに絵が好きなんよ。
漏れが仕込んだわけでなく
いつのまにか絵画話題になってるから、ついね。ｗ

へろ、頼むよ。ｍｊ引き取って隔離スレに行ってくれ。
邪魔なんだよ、こいつがいると。

ｍｊ、絵の話は美術板でもいって揉まれてこいよ。
おまえの話はアレがスゴイ、とかコレが好きとか
中身ねーんだもん。
会話になんねーよ。

>>332
こなくていいよ。帰れよ。
タイトルと>>1見たかよ。お前の売名行為はスレ違いなんだよ。

>>334
絵？　漏れだけじゃないじゃん？ｗ
中身あるレスくれよ。

>>334
はげどう。小説の批評でも同じだ。
つまりお前のレスはつまらないの。猫以下。
これで、どのくらい下かわかったろう？

>>336
おまいのレスだけ、かなり中身がないの。

今ｍｊのレスがつまらないと思っている奴は挙手せよ。

コテハンといえば、吼えくま、求人、サーガの人あたりはどうしてるのかな。

ジミ‐ちゃんは上手いの？
と訊いてみる。

なんで、ｍｊとかしっぽは、なんでもかんでもこの板ですまそうとすんの？
外出るのがこわいの？

クマは名無しで潜伏中。時々出てくる。あとは知らない。

妄想>>343

mjはジミーくらい才能があるそうです。

別に好きな画家の話しただけじゃん？

結局「僕それ知ってる！」が言いたいだけで、へろが見せたような「話を転がす」って
芸は持ってないんだよな。＞ｷﾓj

>>340
そういえば姫子なんてのもいたな。
んー、あとは、女コテで麗奈ってのもいた。
しばらく松本の姿も見ないが、生きてるんだろうか？

今回の絵画でも思ったけど、
ひょんなとこから知識のある人と会話出来るのって楽しい。
リアルでもなんか大学教授とかいる集まりに臆せず行くと
「おまえはそんな事も知らんのか、そこに座れ」
って感じで色々教えてくれるし。

クマの名はよく目にするが、実際のところはどうなのよ？
漏れ的には居ないと思うんだが。

何故か女コテばかり覚えているが、
名の無いぬいぐるみ、なんて子もいたな。
リアル厨のくせに虎で祭りを起こした逸材だった。

>>347
だって転がす気ないよん。ｗ
絵が好きならふつーに転がる話題なのだが。。。

>>350
たまにいそうな気がする。
実際、ホームグラウンドはとっくに別のとこに移動してると思うが、
ときどきは見回りに来るだろ？
自分の立てたスレに結構粘着する奴だしさ。

>>340

ｺﾞﾙｧ＝リアルが忙しいので板から距離をおく
クマ＝リアルが忙しいので板から距離をおく
求人＝リアルが忙しいので板から距離をおく
サガ＝リアルが忙しいので板から距離をおく

虎の書き手でも、あんまり注目されなかったが、
ｋｉｔｔｙなんてのがそこそこの書いてたな。
またりに来て欲しかったのだが。

>>349

自分の知らないことを教えてくれる人ってありがたいよな。感謝。
俺はそういうのうまくないんで心苦しいよ。

>>353
猫の言うクマはあんまり当てにならないぞ。
おれ、何度か間違われてるし。

リアルが忙しい人は板から去れってことか。
まあ、正論だわな。ここに入り浸って精薄老人の介護してたってなあ。

懐かしいっていうと、しゃらさんが真っ先に思い浮かぶ。
ちょうど話に出てくる人たち居た時、いなかったからなぁ。
ｺﾞﾙｧ姐さんは結構耳にするけど、作品見たこともない……。
なんか、惜しい事をした気分。

いや、ここいらエアリアル=技術や=クマを検証したいのだが。
面倒なのでレス拾ってこれないんだが。

それこそ、猫の妄想だろ>>360

>>355
kittyの作品が全然話題にならないのが不思議だった。
あれで2ch系サイトがどういうものか、おぼろげながら見当がついた。

しゃらは時々スレに降臨する。

暇な時だけ。

隠居じじいみたいだ。

というか、へろも立場上は隠居じじいだろ。自覚しろよ。

>>361
あれ、猫のレスだったのか！
どっかでそんなこと言ってるのがあったから、
面白いなと思って覚えてたんだよ。

若松くんなんか、どこにいったんだろう。
元気いっぱいで、みんなの玩具だったんだが。

>>356
僕も教えてくんだからおなじくｗ
興味がちょっとあるってだけでメーリングリストとか入ると、結構楽しい。
雑談の時とかで、ちょこっとお役に立てればいいかなって感じ。
世の中、プロフェッショナルっているんだとつくづく思う。

つーかマンコは文学板にはいるのか？
この前ちょっと覗いてみたら、コテハンの表みたいなのに顔が貼ってあったが。

>>359

ｺﾞﾙｧはなんと言っても「遠くに行ってはいけないよ」だな。
作品もさることながら、論争もすごかった。猫とクマと求人とサーガだったっけ？
白熱はするけどギスギスはしない、いい雰囲気だったよ。

猫とクマと求人とサーガ
すごい組み合わせだな、おい。

>>368
それに確か、当時批評力が最高潮だった日雇いが絡んで、
あのときは燃えたな。いい時代だった。

遠くに行ってしまった、というわけだ。時代も、人も。

>>368
「遠くに行ってはいけないよ」はよく耳にする。
誰かに薦められて、ログ取る前に穴が……。
論争とか議論も、批評者的じゃなくて、
書き手として足元からやるのも楽しいよね。

最近お気に入りのコテはクマさんｗ
なんかこう、飲み屋で一晩中馬鹿話に付き合ってくれそう。
それも毒舌で。

>>367
あのお兄さん、出没範囲が広すぎだと思います。

>>363
まだ若いので隠居しません出来ません。
達観してないし、ネット中毒だし、引き篭もりだし、
とうぶん引退はムリです。

人、減ったねー。

>>368
あの頃のｺﾞﾙｧ姐への猫の嫉妬は酷かった。
で積もりに積もった鬱憤が「蝶」だもんな、訳わからん

へろって猫柳とタッチが似てるんだよな。癒し系って言うか。

>>374
猫柳さんって誰？
僕は、キャパ以外のものに関しては恐ろしく知識ないよ……。
つか、誰もいなくて寂しがってたところですｗ
癒し系って言ってもらってどうか分からないけど、
自分の文体が嫌いで、アクを消そう消そうとした作品しか、
なんか投稿してない気がします。
一文一文に固執するから、妙に固かったりくどかったり重かったり。
広い視野で作品が見えなくなるから、作品に広がり出なかったり。

こういう相談って、あんまりする場所とかないから……。

＞373
そうそう。仲良く擦り寄ってるような振りして
実は嫉妬してるのがミエミエだったねｗ

>>375

猫柳は昔いたコテ。目立ってはいないが。
へろも猫柳も、話してるとなんか落ち着く。ギスギスしたものが消えていく感じ。
勝手にそんなこと思われたら迷惑だろうけどな。

小説家は広く浅く、ってのが一番だろうね。
あとは書くものにあわせてその都度資料調べで補強だ。

アクを消したい、かあ。贅沢な悩みかもな。
むしろアクが欲しいってモノカキもいっぱいいるだろうに、
俺から言わせてもらえば、嫌いって思える文体は、いい文体と紙一重だよ。

>>372
どのレスがクマですか。
意地悪しないで教えてください。
居るならクマとは一度話しをしてみたいです。
少しばかり因縁がありますので。

才能を
ＡＢＣＤＥＦ
で評価する。
Ａがノーベル賞作家並みで、Ｆが最近書き始めたばかりの素人。
Ｂがいわゆるプロ作家で、Ｃが広い意味での職業作家。
君たちはせいぜいＤからＥレベルだろう。

>>377
そう言ってもらえると、ちょっとこっぱずかしいｗ

資料はその都度調達してるんだけど、なんていうか、
資料の情報を噛み砕けていないっていうか、
作品に溶け込んで処理させる事が出来ないって感じです。
なんだか、解説書読んでる感じになります。
アクは、悪い意味のアクだと思います。
これもまた、咀嚼できていない文体って感じ。

　テベレ川右岸の空を数十羽の鳩が舞った。陽の光と背にする空のあめ色は、
無垢のそれに見間違えるが、サン・ピエトロの鐘楼に転じる羽音は些かな薄
墨を帯びている。
　一九二九年二月、時の教皇庁国務長官ガスパリ枢機卿とイタリア首相ベニ
ト・ムッソリーニの間で結ばれたラテラーノ協定により、世界最小国家を成
すバチカン市国は不可侵の独立宗教国家として存在している。それぞれの思
惑が絡み合う協定だったが、宗教的権威を箱庭に押し込める事により、より
キリスト教の権力は増加した。聖地から世界に啓示を飛ばしながらも、俗的
な事象からは切り離された存在として、信仰が薄れる事は無い。

ね、くどいでしょ；＿；

へろはたまにスレに長期滞在する
ひまなんか？

>>380

うむう……結構好きなんだが。しかしなんだろう。どこかで受けたようなこの感覚。

なんというか、そう、段落一の内容が背景画像として表示されてて、
その上を段落二の文章が上にスクロールいくような感じ。
内容が内容だけに、これからタクティクスオウガ系のゲームでもはじまるような気分。

>>380
一段落目はひどいな。日本語になってないぞ。
英語にでもすればかっちょええ文章になるのかもしれんが。
んで、二段落目な、一九二九年二月とかあると普通、過去時制で
頭の中で読むのな。だけど、述語は存在しているという具合に
現在時制だったりするわけで、そういうところはどうなのよ。
別にいいっちゃ、いいんだけど、おれとしては結構気になるのな。
それと英語でいう複文構造の文章はなるべく少なくする方がいいと思います。

>>382
小説じゃないんだよね……ゲームの序文だよね。
感じる所がとてもあるので、痛いです。
精進します。

>>383
海外もののＳＦばっかり読んでて、
ハイペリオンの影響が入ってるので、これも痛い所突かれました。
時制の問題に関しては、ちょっと見直して見ます。
複文構造の文章……それか、くどい原因は……。

この30分で凄いためになった、ラッキー。
ありがとー。

ナレーションとして誰かにしゃべらせるなら、リズムは悪くないかも。

てことで、俺そろそろ寝るわ……おやふみ。

といいつつ置き書き。
海外物SF、俺も好きだよ。最近グレッグ＝イーガンがお気に入り。
ハイペリオンはえらく評判いいな。
実は文庫持ってるけど最初の10ページぐらいで挫折してるんだよ……その後面白い？

>>385
置き書き返し。
ハイペリオンは面白かったよ。
確かに辛い部分あるし、ハイペリオン自体じゃ完結してないけど。
ハイペリオン、没落、エンディミオン、覚醒。
この四つ読まないとﾜｹわかりません。

面白そうなスレが立ってると思ったら……。またやっとんたんかいＭＪvsしっぽ

あと、姐さん以外はみんなこの板にいるじゃーん。

なんつってな。

>>387
オマエがその立場で言うのは、問題アリだなあw
ま、ラリーは確実にいるぞ。
居ない奴が話題になるのなんてのはそもそもおかしいんだ。

>>388
>ま、ラリーは確実にいるぞ。

何でわかるんだよ？　本人でつか？

……つう突っ込みになるんだよな、バカらし。。。

>>389
居ない奴が、そうそう話題になるわけないって言ってるだろ。
他の居なくなった奴に比べてあきらかに話題になる頻度が高いだろうが。

フェイクってのもあるんだよな。
ラリーやロマは、いた頃から似たレスを
「ラリーですか？」「ロマ、ウゼーよ」と楽しむヤシがいたし、
それは今もかわってないと。

おいおいおい、なんでそうなるんだよｗ
参ったな。おれはもう来ないって言ったじゃん。
君たちがおれの名前を出すのは勝手だけどさ。虚しいぜ？

じゃあ言いたいことはそれだけなんで。オチます。

昨日からニセモノがｲﾊﾟｰｲ

次から採点制にしないか？

まず392は60点、ってとこか。
いきなりこのスレに本人が降臨するというシチュエイションに
無理がある。
リアリティ出すためには、もう少し頭捻れよ。

いったん話題になった後、レスがどんどんつくのは分かるんだよ。
ラリーの影響力は大きかったろうし。
ただ、いきなりラリー周辺に話題を振る香具師いるだろ？
そいつが怪しいんだって。たぶん本人。

今頃ラリーどうしてるかなあ……って言ったら、おれは本人かよw

そういやあラリーは前にこんな作品書いてたなって言ったら、おれは本人かよw

本人がいっぱいだな。

>>396
だから、その頻度が異常なほど多すぎるって言ってるだろ。
全てとは言わんが、確実に本人が混じってるよ。

つーか、考えてもみろ、もう来ないっていう引退宣言して、
そのまま来なくなるやつなんていないよ。引退した直後の
板評価が気になるからな。ましてラリーはプロ宣言の後。
気にならないわけがない。去るやつは黙って去るさ。

>>396
それ、当事者がよくやるフェイクだよw

>>397
おまいはこの２ちゃんと、この板が好きなんだな。
俺は一日でも早くここを卒業したいと思ってるのだが。
そしたら二度と来ないし、見もしないよ。
プロになる道が開けた人間が、この板の評判を気にするわきゃねえだろ。

おまいはこの２ちゃんと、この板が好きなんだな。

>>399
＞俺は一日でも早くここを卒業したいと思ってるのだが

プ。中毒者のオマエに言われる筋合いもないさ。
早く去れば？　

>>399
見てるこっちが恥ずかしくなるよ。

２chネラーならわかるはずだが、すぐに２chはやめれない。
一度でも粘着経験のある香具師ならなおさらだ。
よって、普段着を着たコテはこの板にはうじゃうじゃいる。
へろや虹なんて、そりゃしょっちゅう名無しでいる。

つーか、ラリーがプロになるってのを信じてる香具師がまだいたんだ・・・>>399

>>402
そんな、胸張って言うことかw

俺は２ちゃねらーであることに誇りを持っている……なんて香具師いるのか？

「君、どこかで書いてたことあるの？」って訊かれて
「はい、投稿サイトのまたり文庫ってとこで」なんて答えられっか？

俺なら恥ずかしくて言えないね。

いいか、ここは吹き溜まりだ。

みんなクズなんだよ、クズ！！

バイバイ。

>>399
ここまでヴァカな厨を見たのも久しぶり。
こんなんに擁護されたり狂信されてたラリーが哀れだよ。

全然関係ないけど、この板でラリー嫌いを公言している人なんて、
一人しか思い付かないんだよな。
似たもの同士だから、もっと仲良くなれると思ってたのだけど。

このスレわろた。
今度はｍｊがひたすら嫌がってるのな。
何度もばいびーしちゃうお茶目なｍｊ。
しっぽが私怨を板に持ち込んだ理由は相変わらずクリアにならず。
どうやらしっぽは重度のメンヘルらしいな。

＞どうやらしっぽは重度のメンヘルらしいな。
胴衣、絵桜の簡素欄で突然私怨爆発してたしな。

978 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:22
よく言うなあ。
電話だって4〜5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとはｱﾝﾀがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。ｗ
初オフにＴＥＬ参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。ｗ（マジ）
何か勘違いしてまへんか？
990 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:34
＞初オフにＴＥＬ参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。ｗ
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにＴＥＬ参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい？
633 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:49
よく言うよな。。。ｗ
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。ｗ
639 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから？？？
あんた、ホステスできるるん？
649 ：名無し物書き＠推敲中？ ：03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ？
そこにどういうメリットがあったわけ？
666 ：mj ◆4FWGkEDid2 ：03/04/26 03:14
漏れもなんか秋田っす。ｗ
之からはお互い接近しないようにしませう。
ばいびー。

覚えたてのメンヘルという言葉を使ってみたくて仕方ないらしいな。ｍｊ。

メンヘル、たしかに最近覚えたがｍっじゃないずら。

ばいびー

ｍｊがしつこく食い下がってバイビー。


何かの呪文なんだろうか？ジュゲムジュゲム。

なんでも真似したがりなのが不惑。
その割に結局何もやってない。
どうやら書けないつうのは本当のようだな。

>>409
電波女にすら嫌われるブタゴリラ、ｍｊ、ｍｊ、ｍｊ

自分の精神科通院を横っちょにおいて、「メンヘル」を攻撃呪文にする精薄中年、
ｍｊ、ｍｊ、ｍｊ。

病院の中の人も大変だな。

マジレスだが、態度に一貫性がなく、
それでいて必死になって会話の輪の中に入ろうとしているのは
かなり、本人は追い詰められた証拠なのではないだろうか。
誰も追い詰めたつもりなどないのだろうが、
本人にはリアルでダメージのようだ。
明らかに周囲が困惑し、うざがっていても、
それに気付けないまま、浮いたレスをいつまでも繰り返す。
その態度は、もはや常人ではない。

一度回線を切って、正常な生活に戻ることを奨める。

>>416
てか、mjは祭りに出て、ビリっけつだったんだぞ？
ビリなんてそうそう獲れるもんじゃないよ。
ほとんどこの板で一番と言っていいほど書けない香具師だ。

>>399
卒業、っていうかさ、
「２ちゃん」と「プロ」って
「高校」→「大学」みたいなステップアップで考えてるわけ？

馬鹿だな。プロでも２ちゃんは来るだろうし、
いくらどうこういわれても２ちゃんは２ちゃんで面白いのだ。
評価なんて気になるに決まってるだろ。
芸能人でも作家でも漫画家でも明らかに２ちゃんを見てるだろ。
さらには憤慨してるだろ。書き込んだりとか。
それかメディアの方の発言力がある人なら、そっちで苦言を呈したり。

それを「卒業」というのは意味が分からん。
恋人が出来たからオナニー卒業、みたいなもんなのか？
お前にとっては。

正論ｱｸﾞｪ

>>420
バカだなー、ここはクズの溜まり場なんだよ。
お前もオレモナー。
ここに来るプロはクズなんだよ。
クズしか来ないんだってば。アハハハハハ

正論？




ﾌﾟｯ



クズを自覚しようや。

>>423
すんげえバカだな、きみ。
クズだろうとなんだろうと無関係のハナシだろ。
クズってのは同意するけど。

あのー、ちゃんとした人はここには来ませんよ。
正確に言えば、常駐はしないってこと。

>>424
バカはてめえだ！！

>>426
それはないよ。
きみと、あときみを産んだ母親だね。
バカなのは。

ko

mj名言。

>まだ言ってほしい？

底意地の悪さを露呈した言葉。大人になりきれてない中年がよく使う。

>>429
まあ、そんな奴だから働き盛りのい〜い年齢なのに
哀れな生活してるんだろうよ。

＜創作文芸板迷言集＞
「絶対に絶対に絶対に（しっぽ）」
「ばいびー（ｍｊ）」
「おれには今、三社の出版社からの出版オファーがある（ラリー）」

他にも募集中

「クラムって、本当に小説家になりたいわけじゃない」
↑
名無しの本人。この発言からHPが晒されることになった。
そろそろ40。あわれで小賢しいｵｻｰﾝだぜ。

>>431
キモｊはまだ現役だから、このスレであげるのは無理があるぽ。
>>432
クラムに何かされたのか？今更そんなレスを持ってくる辺りが
おかしな話なんだが。クラム本人？

そういやあ、「クラミー」とか呼んでた香具師いたな。

四十オヤジつかまえてクラミーwww

知らないコテハンばっかりだ。
ブラックリストでも作ってるの？

クラムとクラミーの間になんか違いがあんのか？

そもそも40で「クラム」っていうコテハン名乗るのって、

ばあさんの名前が「エリカ」くらいへんだわなw

クラムの由来を考えたら、そうでもないだろ。
モデルはかなりの爺だったはず。
つーか、クラムでぴんと来ない香具師は、
この板じゃあかなり馬鹿にされてもしょうがないだろうねえw

>>438
オマエ、
　カ　フ　カ　く　ら　い　読　め　よ　！

いちいち登場人物の名前なんておぼえてないよ。>>438
読んだ本の登場人物名ぜんぶおぼえてたら、頭がパンクする。

>>440
胴衣。
露文系や三国志。
憶えられないよな。ｗ

主要なのは覚えろ。

なぜ？>>442

クラムは覚えるだろ、読んでさえいればw

>>444
俺はハマグリみたいなの想像してるんだが。

>>444
最後に読んだの１５年くらい前だし、正直おぼえてなかったよ。
本人が由来書いてて、思い出したけどさ。

>>445
ﾜﾗﾀ
おまい才能あるな

あのねえ、カフカくらい知ってるし、本人「城」からつけたって
言ってるのも知ってるよ。そうじゃなくて、「語感」の問題よ。

クラム

だよ。

クラムちゃん。

つか、カフカも読んでない厨か、あるいは
クラムも覚えられないようなヴァカが、
>>437みたいなレスするのが恥ずかしいんだよな。

40男がクラム、クラミーはないよな。たしかにw

>>449=450

必　死　だ　なｗ

おれは「そのシャツへんだな」って

言ってるだけだが。

些細なネタで盛り上がれる俺たちって安上がり。

>>452
カフカからとるのは別に悪くないけど、
でそれがどーした？って感じだろ？

たとえばチェの顔とかアイコンにするのはわかるけど
カフカの登場人物もってきて名乗るのは、
あんまり今時の感覚じゃないよな。

どっちかっつーと可愛らしい語感だけ一人歩きしそうだし。

はははは、ひまだね。

ｵﾏｴﾓﾅ>>455

アリの方も落ち着いてきたし、ヒマだな。
Ｘ-ＭＥＮはつまんねぇし。

おまいら、なんで他人のコテのつけ方で盛り上がれるの？
寂しすぎ。

癒してくれよ。

>>458
烈しく同意。
馬鹿ばっかりだ。
素人で書ける(ｗ)コテハンの話ししてどうすんだろうな。
プロを相手にしろって。

プロは文学板の管轄だろ。
ネタ寄こせよ。

クラム関係って、もはや作品じゃ盛り上がれないから
コテ由来に行くとこまで堕ちてるのか・・・
昨日のロマラリーはウザかったけど、それ以上だな。

>>460
じゃあ、なんでオマエはこのスレにいるのw

ラリー、ロマ、クラム、ロムヤ、ｍｊ、しっぽ、虹、へろ、日雇い、小学生

どれやろうか？

>>464
断然日雇い！　絶対日雇い！

駆動の影響で叩き甲斐の無くなった日雇いか。。。
イケメンは叩くまでも無いから、腕の見せ所だぞ。
出来るか？

>>460
こいつ、昨日から恥ずかしすぎ。
このスレ覗いてレス付けてる時点で同類なんだよ！

コテを煽ったり、悪く言うのを減らせば楽しくなりそうだけど、どうかなぁ。
２５５ぐらいで絵の話がでて、楽しそうな会話だ。
名無しとコテが楽しく会話できたらいいんだけどね。

日雇いは実際に日雇いだから日雇いらしいぞ。
シンプルなハンドル。

馬鹿がまた集まってきた。
お前らなにがしたいの？

豆腐や登場。
さて次は誰が降臨？

>>470
暇つぶし。

>>470
いろいろあるよ。

>>472
暇つぶしもあるし。

久しぶりで…
なんか、書き込みたくなったりして。

お、渋いコテが降臨したな。

不夜塔、帝
次はだれが降臨？

しぶいな。
帝とは話がしたいけど、

>>475
私は、渋いのでしょうか？

しぶいよ。

帝は書いてんの？

ここまで読んだと

>>479
そうですか。（会話にならないな…）

帝、その後どうだ？
作品書いてる？

>>480
長期スランプ中です。まあ、才能の限界を感じてます。

帝氏ねや

>>485
死にたいですけど、５０までは自殺しないと、ある人に誓ったので。

帝は歴史者を専門に書くの？

帝は祭り作とか読んでたの？　気に入ったのはあったかな？

不夜塔は「山田」以外なんか書いてうＰしたのか？

>>485
そう言うなや。久々に来た香具師に。

おお、帝か。またり四天王。

>>487
いや、節操がないくらい雑多に書きます。
それが、むしろ、最大の欠点なくらいです。

糖衣は書けよ。
ヲチ・馴れ合い専門コテなんざ、
胡散臭くて仕方がない。

帝は何書いた？

>>488
いや、全然。
基本的に、群れるのにはアレルギーがあるもんですから。

糖衣は糞固。

「またりのあの作品、実はおれが書いたんだ」

「ほえー、そうだったのか！」

……って話ないの？

帝またなんか書いてよ、またりは寂しいよ。

>>498
といっても、私が書いても、そんなにまたりの隆盛にはならないような。
基本的に、目立たない人間ですし。

大事なのはコテとして目立つかどうかじゃなくて、
イイ作品が書けるかどうか。

>>493
そのうちにねｗ　　ちゅか、仮に書いててもカミングアウトしません予定ですが？

またりのエロ「橋の下の邂逅」作者は私です

帝は自演したらいいよ。
人気者になれるよ。

>>501

君死んでいいよ

>>504
以前はそういう煽りを嫌悪したものですが、最近ここでの遊び方をやっと理解したので

>>502

続きかけよ

>>503
自演しても、自分が空しくなるだけだから。
作品を書いて掴むのが、そんなにつまらないものだってのは、
あまりに寂しいでよ。

＞501
お前はmjと結婚しろ。

>>505

　やはり猫ですか

馬鹿ばっかり
コテハンの噂話してなにが楽しいの？
一生名無しで終わりなよ君達。

名無しだーって、しっぽだーって、ｍｊだーってー
みんなみんな生きているんだ
友達かは別さー

>>507

わざと駄作を書いて自演するんだよ。
スレが、「なんであんなもんが！」って祭りになるのを楽しむんだ。
楽しいよ。

>>506
またりウプはエロ禁止なのでやれません。ごめん

しっぽはいない

帝はまたりに何書いたんだ？
花山以外で。

>>508
好きな人いますもんw　　私じゃｲﾔでしょ第一
>>509
だからちゃうっつーの

じゃあ糖女はｍｊの恋人ということで。

>>512
そういわれても…
作品は、自分自身へ向けてのものでもあるわけなので。
何か煌くものがないのに、書くというのは、嫌です。

自演を薦める奴は自分を正当化したいだけの馬鹿。

名無しバカよね　おバカさんよね
うしろ指　うしろ指　さされても
コテたちに　命をかけて
耐えてきたのよ　今日まで
秋風が吹く　ここの板を
ラリーが出ていくように
名無しもも旅に出るわ　オファーは無いけど

>>517
んじゃmjさんの許可を得てそういうことで

>>515
自分でも何をＵＰしたのか覚えてないですけど。
「最後の蝉」「ＭｕＧｅｍｏｎｅ」「応挙の女」「花山帝の髑髏」
「志ならず」「おおいなるエビス」
が覚えているところですか。

つか、自演と一口に言っても、腕の有無はあるだろ？
帝はできそうにない。

>>520
おもろい。
もっときぼん。

>>518
おれ、帝は基本的に広い意味でのエンタメ志向だと思ってたんだけど、
そこんとこはどうなの？

＞522
「階段の娘」を忘れるなよ（ｗ

「おおいなるエビス」

帝だったのか！　うまい香具師がいるな、と思ったよ。
いや、馴れ合いじゃなく。

>>525
さあ、あんまり考えたことないです。
単に、読者に恥ずかしい作品は書きたくないと思ってたくらいですし。

>>524
ｷﾓjは黙れよ。

>>489
しました。

ここ（創作文芸板）は広すぎる、私はもっとこじんまりした所がいいなぁ。

>>526
ああ、すっかり忘れてました。あれも私でしたねえ。

しっぽバカよね　おバカさんよね
大切な　大切な　情報を
悪い人だと　知っていながら
あげてしまった　ｍｊに
絵桜の中　スレがひとつ
1000を迎えるように
しっぽも板を出るわ　すぐ戻るけど

会談の娘はｵﾓﾛかった

>>530
それは是非知りたいな。
題名教えてください。

>>532
ｾﾝｽあるど。ｗ
戻ってほしくはないが。

>>534
すいませんが秘密です。

>>536
残念。

>>535
だから巣箱に帰れよｷﾓj。オムツの替え時だろ？

＞532
駄作。

帝も頑張れ。
塔も頑張れ。
いじょ。

>>538
535だがキモｊって誰よ？
ｍｊのことなら俺はちがうぜ。

>>541
あ、すまん。
精薄中年だったな、お前は。ｗｗｗ

馬鹿ばっかり

なんか本当に頭悪いｵﾔｼﾞだねw
恥知らないつーか。

漏れもバカよね　おバカさんよね
あきらめが　あきらめが　悪いのね
１度使った　ネタは２度と
ウケないのよ　すぐには
コテが潜む　つめたいスレを
一応はageながら
漏れももう寝るわ　１人泣きながら

糸冬


心またり　

＝作詞・漏れ　作曲・中村　泰士　歌・細川たかし＝

このくそボケが！

>>542
いや、俺はｍｊより若いよ。
つか、ｍｊはけっこう頭いいような気がするが。

>>545
ｷﾓj一人に喝采受けたら、そりゃ馬鹿だろうよ。
自覚しろよ。

きちがいぽくきれてみました、きちがいぽくないかも。

せっかく帝が出てきたというのに、話にならんじゃないか。
おちつけ

最近、創作文芸版寂しいですね。
書き込み数が少ないのはいいとしても、殺伐としている感じがします。

>>547
釣りかよ。
まあ、暇なのは分かるけどな。
もう少しおいしそうな餌にしてくれ。

>>550
もうこの板も終わりだな。

>>552
mjって馬鹿か？

>551
殺伐というか、なんか方向性を失って迷走している感じがします。

もともと方向性なんかなかったと思うが。

>>555
そうですね。
ラリーのプロデビュー話は見ましたけど、それが、ゴシップ話に押されて
しまったのは、さすがに寂しかったなあ、と。
いわば、創作文芸版の目標だったはずなんですが。

>帝
俺、ミステリ書きなんだけど、「最後の蝉」はレベル高いと思うよ。
ミステリ短編の場合、リライト投稿も許されているよね。
問題点を解消し、きっちり推敲し直して、新人賞に再応募する気はないの？

まじめに話ができるスレが欲しいわな。
雑談系でまじめなスレはどこかあるかな。

投稿サイトはつまらなくなった。
書けるヤシは去った。
ラリーは小学生と大喧嘩。
しっぽはいるかいないかわからんがいるだろう。
ｍｊはレスの度に地の性格の悪さがボロボロ露呈し、
虹やへろは他コテ閉め出しを画策しつつ、表面だけﾏﾀｰﾘ。

これが現在の文芸板のコテ事情。

>>557
あれはラリーも悪いだろ。
素直に喜べるような発表の仕方でもなかったし、
投げやり感もあってか信憑性が皆無だった。
目標らしい立ち振る舞い、目標を遂げた者らしいもの言いが欲しかった。

あいかわらず馬鹿ばっかり

「最後の蝉」「応挙の女」はプリントアウトして読んだぞ。

殺伐としてると思う。
雑談スレにもうちょっと書いてからおちるよ。
では。
（でわ）こうかも知れないけど、ではよりでわの方が生意気な感じが
するし、でわよりではの方が静かな感じがするから、でわよりではの方が好きだなぁ。

>>558
あの作品のリライトは、するかもしれませんが、今は考えてません。
なんというか、今までは、他人に評価される作品を書こうとしてたんですが、
今後は、自分の中に巣食うものを表現してこうと思ってるんです。
そう思ったら、とたんに書けなくなったんですけど…

染みリライトは小学生なのか？

帝、一次通るようになったか？

うさぴょんは親の借金は返したのか？

ageてしまった。
sageの方がおおいな。

>>561
そうかもしれまんせけど、創作文芸版の夢ですからね。
それが、あんな感じになってしまったのは、ほんとに寂しいですよ。

>>567
二年近く投稿してないで、なんとも……

帝って、今年に入ってずっとここに居たの？
ラリー騒動知ってるってことは。

>>572
まあ、たまにまとめ読みですね。事情くらいは知っておきたいと
思って。

>565
自分の中に巣食うもの、というと？

それよりうさぴょんは親からウザがられて
働く気になったのだろうか

それに、私は基本的にコテじゃないんですよ。
「帝」で書き込みしたのって、ごく少数ですし。だいたい名無し
でしたから。

>>574
簡単に分かれば、苦労しません。

ひつこくてごめんよ。
はとわは発音がちがうのか。
はわ間違いか。
え？
はは間違いか？はわ間違いか？
なになにはって見た事があるような。
しつこい？ひつこい？
しつこいとひつこい、どっちが正しいのだ、どっちでもいいのかな。
なんじゃこりゃ。
無視してくれていいよ。

>577
ということは、まだ確たるイメージがある訳ではない、と。
でも、自分の中に巣食うものを感じることができるってだけでも羨ましいかも知れない。
期待してます。

小学生もいたし、帝も名無しでいたのか。
みんないるんだなあ。

こりゃきっと、
　ロ　マ　も　ラ　リ　ー　も　居　る　ぞ　！

＞581
ラリーは昨日小が釣り上げたよ。
見事な腕だったｗ

まあ、完全にいなくなるって人は少ないと思いますよ。
とりあえず、月一回で様子を見るくらいはしてると思います。

帝は、時代物に挑戦している
コバルトスレの面々にコメントしてやれや。

帝はいくつから書いてたの？

>>584
23だったですか。かれこれ、10年ですね。やっぱ、才能ないのかな。

>>帝
5年10年、まだまだひよっ子。
才能とか、目にみえないものを頭に浮かべるから、
己の心の中の本質を、見逃してしまうのかもね。

あなたの作品で、エンタメで高い評価を出している人もいることだし、
じっくりスランプと向き合って見て、習作に取り組んでみては。

今586がいいこと言った。

新人賞応募もいいけど、新興出版社に営業するのもいいよ。
漏れは、その手で一本取ったよ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

珍しいこともあるもんだな。
砧はんが会話してる。

会話にはなってないと思うけど。w

>>586
そうですね。
無意味に焦らないようには、自分に言い聞かせてます。
目標は、遠くに置いて、寄り道を恐れないっていうのが、
最近のモットーです。なかなか出来ないですけど。

書いても書いても。
いっそしゃぶしゃぶでも食べに行ってしまいたい。

>>593
最近ｳﾂっぽくないかい？

http://life.fam.cx/

喫煙って、ヘンな香具師だな。。。

ヘンじゃないコテハンなんているのか？
コテの段階で、全員ヘンだろ。

なんだか楽しそうだなあ。
もじょさん、ギタ音アップの件はもう少し待って。いろいろあって疲れちゃって。
まあパソにギタ音を、それ専用のソフトでもって取り込んでそういう形式のファイル
にしてどっかのアップローダーにアップするだけなんだけど。
しそう、別に攻撃する気などありませんので確認まで。
別に懐かしくないコテなんでこの辺で消えようかと思いますが。

�@喫煙はどんな本を読んできたのか？　どんな本を読んでいるのか？
�Aどんなタイプの「書き手」を目指しているのか？
�B最終的に、どんな作家になりたいのか？　どうしたいのか？

……まるでわからん。。。見えてこない。。。

ほかのコテは、なんとなくわかるのだが。

ということ。おれは595じゃないが。

文章はうまいけどな。それだけの香具師。そこが決定的に弱い。
若いっつったって、すぐに年とるぞ。
がんがれや。

う、日雇いが来たから帰ろう。

>>598
文章が上手いだけでは、足りないのか？
決定力ねえ。うーん、決定力ねえ。

>>600

日本のサッカーと同じ。

>>601
日本のサッカー、足りないのは別に決定力だけじゃないよ。
中盤の支配力も、カウンターに出る瞬発力も、守備でのフィジカルの強さも、
みんな足りない。
文章書けない、構成できない、つまらない・・・　と同じ。

小説書くにも、ハードと、ソフトがある。

しかし、その所謂決定力を、誰が持ってるのかって話だな。
他のコテにしてもそうだし、プロだってそうだ。
プロだってほとんどは上手いけどつまんないもん書いてるしな。
この国の小説群が特殊な括りにされるのは、
その決定力が足りないせいなのかね。

>>603
それおもしろい。
何がハードで何がソフト？

おい、ＭＢＣの「生理休暇」カナ‐リ面白いがコテか？
言っとくけど慈円じゃないぞ。

277 名前： 名無し物書き＠コテハンマンセー 投稿日： 2003/05/02(金) 21:14
　この板ｍｊが来なくなったら誰も来ないのか？
　虹、へろ、日雇い、ロムや、クラム、
　つか、リアルしっぽってほんとに嫌われ者だったみたいだな。

278 名前： 虹パパ（ognntpBk） 投稿日： 2003/05/03(土) 00:50
　そんなことないよ。


　たぶん

279 名前： 日雇いくん（死亡中につき冥界から）（yaTOiQcI） 投稿日： 2003/05/03(土) 00:59
　愛されていると思いますよ。



　たぶん

どう見ても愛されてねーなー。

なんでおれなの？
虹と日雇いくんじゃん。

またネジの外れた子が

関連スレで猿知恵のｍｊが。（ぷ

オレは>>1のコテハンより、
姐さんやクソ番がどうなったか結構気になっている。
クソ番は名無しでまだいるような気がするのだがどうだろう。

虹はいつまでいるんだろう。

二児ができてもいるんだろうか。嗚呼

虹はいつまでいるんだろう。

二児ができてもいるんだろうか。嗚呼

洩れもゴルア姐が気になる。
出てきてちょ。ｗ

ﾎﾓjの求愛をどう処理するのか興味深いな。

ｷﾓj

野茂j

>>612
へ？
ゴルァと姐さんって、別人なのか？

ゴルァ＝姐さん

つか、>>1のソース出せ。

おれは多分プロになってもいると思うよ。
あくまで予定だけど。人の心は移ろい易いから約束はできんけど。

最近は糖衣、がんがてっるな。

>>622

虹＝包茎マックスというのは本当か、明言していただきたい。

>>624
ヅラをヅラと指摘しない優しさを…

>>624
そんなことどうでもいいやんか。
それより居なくなったコテの話しよーぜー

【公式情報】
小学生　：　女房に逃げられ、２ちゃんねる中
ゴルァ　：　女房に逃げられ、２ちゃんねる中
ロマ　：　女房に逃げられ、２ちゃんねる中
ラリー　：　女房に逃げられ、２ちゃんねる中

かつてコバルト系に書いていた某有名作家が、そのことを
ひた隠しに隠していたことがあった。
それは長い目でみると大きな汚点であったと。
コバルトになんぞ書くんじゃなかったと。
目先のニンジン食ったら、痛い目にあう。

ラリーは無事プロになれるといいと思う。
親しみやすい作品や描写力、ストーリーテリングの達者さは
やっぱり強い個性があった。それに投稿サイト等での批評へ丁寧かつ
誠実に応える姿勢は他のコテにないものだった。

特に人のいうことをまったく聞かない、カキコでさえ誤字ばかり、
批評だけはえらそうなコテがのびのびしている現状の中では、
時々カッコつけすぎではあったが、大人であったなと思う。

ラリーはプロになっても2チャン告白しないと思うが、
きっと作品を読めば予想がつきそうであるなあ。

どーだい、息子よ、これ、とーさんが書いたんだぞ。

「おつかいレボリューション」

「う、ウソだよね、ウソだと言ってよ、とーちゃん、うううっ…」

「う、ウソだよね、ウソだよね、とーちゃん。
包茎マックス。この漢字、なんて読むの？
どういう意味？
とーちゃん、こんなの書かないよね？」

耳の痛い書き込みが多いなぁ…･･･。

「とーちゃんはな、本になりさえすれば、なんでもいいと思ったんだよ。
たとえイラスト付きの表紙でもな。あとがきが面白いぞ」

誤解してはいけない。この作品は文学だ。

そういや、局長はどうしてるかな？
遊びたいなあ。

言ったのは>>629のことなんだよぉ…。

「そうなんだ、息子よ、ヘンリーミラーだって、ロレンスだって、
谷崎だって、川端だって、
みーんなエッチなこと書いてたんだぞ。とーちゃんのはな、
エッチなだけじゃなく、下品さもすごいぞ」

なしてへろの耳が痛くなるだか？

「とーちゃん、学校でとーちゃんの本、自慢してもいい？」

「うっ……」

「いや、あれはね、本当はへろって人の作品なんだ。
本当はとーちゃんが後書き書く予定だったんだけどね」

そんなゲスな感じの本すら出版できないわけですが……

そんなに包茎くんをいじめないでよ。

包茎にﾗｳﾝｼﾞ逝って早く部数報告しろつっとけ＞虹

>>643

まあ、はっきり言って、2000〜3000てとこでしょう。
今の本はデジタル入稿だから原価はかかんないからね。

洩れも注文したぞい。
かんけーねーよな。ｗ

たぶん、原稿料はナシで印税は４〜６％ってとこ。
2000〜3000でも、出版側は痛くもかゆくもない。
多少儲かる。
そういう駆け出し作家の数を増やし、薄利多売商法やろうってわけ。
それに乗った香具師はかわいそすぎ。

＞たぶん、原稿料はナシで

いいぞフカシ関係。

協力出版よりはマシだ罠。w

小説よりも、漫画の方がもうかるそうですね。

コミックスとか出せればウハウハだらうね。

2000〜3000も出てるのか。
まじかよ、ほんとかよ。
こりゃ、やばいよ。

活字になったんぞ？
それだけでもすげーじゃん。
地道に第一歩だろ。

>>648
まし、とか、ましじゃない、とかの話じゃない。
ようするに、駆け出し作家の使い捨て。
それに乗ったらヤバいです。
みなさん、気をつけてね。

>>650
ものしらず

ｍｊはフォローしなくていいよ、事がむつかしくなるから。ｗ

コンビニに犬の漫画がおいていて、９００万部突破と書いてたよ。

>>654
おやしらず

９００万部！
１冊１円としても９００万円かよ。

それだけかよ！

>>652
ものすごーく甘いですね。
あなたのような方がいらっしゃるので、成立しているのですよ。
生の声が聞けた。
「本にさえなれば原稿料なんていらないっす！」ってね。
思うツボ。結果、使い捨てカイロ。
作家を育てよう、なんて気はないですから。
話題にさえならない本を出しても何になります？

作家があつまって、出版の会社つくるというのはどうなんですかね。

130万部売れて、マンション買いやがった。
遊びに来ます？　とか言われて、燃える僕。
それから５年。未だに借屋住まいなわけで（泣

ｍｊなら至極満足するだろう。>>660

別に会社つくんなくてもいいんでない？>>661

今、書籍は5000〜6000売れればおんのじですよ。
しかし、その数字は「そんな本聞いたことないな」という
くらいの影響力です。

おまいら、ＭＡＸは身銭切らないで出版したんぞ。
それだけでもおまいらよりはましだろ？

それでもｍｊなら極楽気分だろう。>>665

作家は出版の会社にどれぐらいのお金をとられてるのかな。
実力のある作家なら、自分で出版の会社つくって、そこで本すって販売した
ほうが利益あがるんじゃないかな。

>>666のｍｊ
おまいらじゃねーだろ、アヤつけてんのは一人だよ、アフォ。

>>661をわかりやすく解説すると
オンライン作家があつまって、出版の会社つくるというのはどうなんですかね。

>>666
いいですか？
「身銭切らない」だけ、ですよ。
長い目で見たら、その作家に大きなダメージを
与えます。ロクでもないものをガンガン書かせて、
最後は捨てます。
まあ、その前にたいてい書けなくなりますが。

>>666
べつに「マシ」じゃないね。
ノウミソ腐れてんじゃねえのか、一文にもならん文章書いてたから。

>>668
常に当たる保証があるなら別だが、
タイアップを含む広告宣伝やら、
流通関係やらでけっこうめんどいなりよ。

オンラインで売るのもまだまだ無理ありそーだしね、
白石や包茎見てると。

>>670
それ有りかも。
でも遠い将来。
活字とＷＥＢが同等になるにはあとどれだけかかるんかな？

作家になる見込みの殆どないｍｊが作家気分を味わえるのならそれはそれで幸せでは>>671

あのですね、あなた方の思っていることと、現実は
かなり乖離してますよ。
プロになった、とか言ったって、普通のサラリーマンの方が
はるかに年収が高いですよ。

>>671
包茎くんはそんなにダメージ受けてないみたいだよ。
あれは遊びみたいなもんだって言ってた。

>>668
甘いな。いい装丁作家は大手がおさえてるから、素人が依頼するのは大変。
印刷屋も出版系のノウハウあるとこはほぼ決まってるし。

一番問題なのは流通だ。大手取り次ぎを通さず、どうやって売る？

>作家は出版の会社にどれぐらいのお金をとられてるのかな。
こういうのははっきりしないんだろうなぁ。

>>676
「あなた方」って、今ここでプロを夢見てるのはmjと豆腐屋だけだと思うが。
ほかの奴らは、普通に別の仕事で食ってるし。

>>679
あのな豆腐屋、本出すときに印税の率決めるんだよ。
１０％とかな。
あとはぜんぶ、出版社の分なの。

>>680
スルーしてあげなよ（ｗ

ほー、おいらがプロ脂肪？
おもろいやんけ。ｗ
どこが足りないか指摘せい。ｗ

>>680
ああ、そうですか、ならいいんですけどね。
みなさん、作家を目指しているのかと思いました。
今、小説は圧倒的に売れません。
ニーズがないのです。
売れるのは一部の作家です。

だってラリーさびしそうなんだもん>>682

あたま>>683

残りの寿命>>683

今、求めているのは面白い「企画本」です。

…なんか、場違いだったかな、帰ります。

>>683
自覚してると思うが、おまいはプロにはなれん。
足りないどころか、とにかくおもしろくないだろ。

それに、一番大事だが、書いてないだろ。レスもおもろくない。

兼業作家やって、本業と副業のトータル収入が
１０００万超えたらもう文句ねえよ。

残りの９０％が出版の会社にはいるという事ですか？
本をする時にかかる金とか広告費とか、その９０％からひかないといけないだろう
から、作家は利益がはっきりとわからないんじゃないですか？
わかるんですかね？

>>683
足りないも何も……
100枚書いたことないんだろう……
足りないも何も…

>>686
漏れは小学校時、始まって以来のＩＱと言われたんぞ。
それでもこのざまっす。
アタマ、関係茄子。

虹って火星包茎だったのか…
それでチンカスには詳しかったんだな

名前いれるの忘れた。

それは不問に付す、っつーのが印税契約だからなぁ>>691
でもそんなにボロ儲けできる本なんてそうそうないよ、今時。

>>693
昔の栄光の話じゃなく、今の話だろ。
今たりないのはあきらかに頭。

>>693

小学校時、始まって以来のＩＱの低さ、かいw

おいちゃんはズルムケだよ。

すんまへん、30枚しか書いたことないっす。ｗ
でも、これ関係あるん？

すんまへん、最長で30枚しか書いたことないっす。ｗ
でも、枚数関係あるん？

>>693
IQになんの関係が？
そんなの無関係だよ、馬鹿かどうかには。

>>700
あのー、小説誌で100枚って言うと、長めの短編、つーところですが。
そんなんサクサク書けないでどうするんですか？
漏れも書けないけど。。。
だからプロは無理っす。

>>700
プロを目指すなら長編が書けないといかんという話じゃないの？

>>702
そうだね。
ただ言いたかったっす。
アタマ良い、とされてる椰子をひがんでるんだろうね。ｗ

１０％ってかなり低いような。
変則的な契約とか、あった方がいいかもしれないなぁ。

１０％は高いだろ

でも純文系は千冊単位でしか売れないだろうから
単価高くないとね。
1000冊で1000000円。
安！

>>705
誰も誰かをひがんでなんかないぞ、この流れじゃ。
お前自身が、なんか自己勝手に虹とかマックスを
ひがんでないか・・・そのレスはあきらかに策に溺れたな。

>>709
ちゃうって、
おいらがひがんでる方。
そう読めなかったかな？

高い方なんですか？
３回連続で１００万部以上売ったら、４回目の契約の時％はあがったりするんじゃないですか？

>>710
ｍｊの日本語はちょっとへんだから。
おれは意味わかったけど

>>705
100枚書いたことないって。。。

>>711
10％って結構条件いいほうだと思うよ。

１００万部売れたら億じゃねえか。
３回もそんなことがあったらおれは寝て暮らすよ。
貧乏生活なら、なんとか暮らせるだろ。

契約のはばが狭いと作家の方がそんをするかも知れないなぁ。

>>713
そうないんよ。
100枚書いたらどこかに応募したいと思ってるんよ。

制度的な事はそこに組み込まれてから考えりゃええやんけ。

ラノベだと出版社で4％とかってあるよ……。
初版3000部で原稿料12万。
3001部からの印税。

それに2ヶ月費やしたら死ねるよ。

>>715
100万部どころか、１万部売れたら
「けっこー売れたじゃん」ていう、
じみーーーーーーーな世界なんだよ、知ってた？

>>719
霞でも食ってなきゃやってけないね。

>>719
あのー、原稿料と印税は別ですが。
正確には、新人で書き下ろしの場合、原稿料は「ナシ」です。

だれもごっちゃにはしてないけどなぁ>>722

>>722
3000部までの印税を原稿料とする、っての結構あるよ。
新人で書き下ろしでも、出版社によりけりだと思うよ。

一枚400円か、原稿料

つまりですね、定価1200円の本で3000部売れたとしても、
30万も入ってこないわけです。
それを書くのに半年かかったとしたら…

わかるでしょ？

しかし仕事があろうとなかろうとどっち道書くんだから
仕事の上に、さらに十万でも百万でももらえたらそれはそれで嬉しい気はする。
どの道書くのは趣味でもあるわけで。

砧に聞いてみなよ。

サラリーマンやってた方がいいって言うからw

>>724
それ出版社との間に編プロ入っている場合が多くねえか？

ようするに、マイナーな世界なんすよ。

実売で3000部売れりゃ大したもんだ。

出版社で働いてる社員の給料や本するときにかかる金とか、機械の維持費
だけとって、それ以上にでた利益は全部作家にくれたらいいんですけどね。
実力があり、かけば結構売れる作家の％を６０ぐらいにして、３０％を出版社
で働いてる社員の給料や本するときにかかる金とか、機械の維持費にまわして
１０％を新人の作家やがんばってるけどあまり売れてない作家にまわす、どうかな。

>>729
小説の場合はほとんどの場合、編プロ入りませんよ。

スレ違い進行age

今の出版社はうまく機能してんのかな。

>>732
おまえはもういい。
寝ろ。

>>729
入ってなかった。
ムック本とかだと編プロがごっそり持っていくけど。
3000部が現実かも知れないけど、
日本の本屋に一冊ずつも回らないんだよね。
平積みなんて夢。

>>732
なんだかんだ言っても2000〜3000は売れるんですよ。
そこで、どのくらい金かけずに作って、作者に金を回さずに
利益にするか、ということなんです。
作者のことなんか考えちゃいません。
出版社も必死なんです。
わかってください。

>>733
そうか？
知ってるやつぁほとんど編プロ経由だけどな。
ラノベとノベライズの野郎だけどよ。
ノベライズの方で世話になってるからかねえ。

しかも最後にぶくおふで100円だし。
つらすぎるぜ、この世界。

>732
出版社も厳しいらしいよ。本の価格って書店の取り分とか取次の取り分、
紙代、広告代、印刷代とか色々含まれてるから、実際ギリギリらしい。
売れなきゃ返本されるし。

私は作家目指してないけど、たまに小説書こうと思ってる。
金にならなくても、面白いですよね。

>>737
ムックは編プロへの依存が大きいですね。
その場合、ギャラは低く抑えて、「出来高」つまり印税に
シフトするんです。
つまり、売れなけりゃ編プロへの支払いも少なくてすみます。
編プロはプライドあるから、けつこう受け入れたりします。
…でも、現実には売れない。

>>742
すごーく甘いですね。
あなたが金にならなくてもいい、という以上に、
金にならないあなたの本は絶対出しません。
そういう世界ですよ。

>>739
ノベライズは挿絵や表紙を書く人と、
本文を書く人のセッティング自体を編プロがやったりするから。
それ以前にノベライズの企画を、
編プロが出版社に持ち込む場合が多いし。
あと、ゲームの場合は３％くらいはゲーム会社にいくし。

>>742
なんかまた書いて読ませれ。

>>745
編プロに「丸投げ」のケースは少なくありません。
その場合、リスクは編プロが大きいです。
出版社は冒険したくありませんから。

>>744
金になればいいんだろうけど、金目的で書くんじゃなくて、楽しいから書くとか
知り合いに見せる為に書くとか。

出版できても、あえて出版しないという楽しみ方もあるからなぁ。

>>743
……講談社のやる手ですね。

>>745
なるほどね。＜セッティング

>>749
おいおい。
いや、そうだけどな。

ようするに、言いたいのは、小説はまったくもって、
儲かりません。
仕事として考えるなら、雑誌ライターを
お勧めします。
少なくとも仕事として成立します。
コピーライターはうまくやればもっと儲かるらしいです。
そのへんはあまり知りません。

なんでみなさん、そんな現実も知らないのに、
小説家になりたいのですか？　よくわからん。

そろそろオチます。

>>752
去り際にラリー偽装とは芸が細かいな。

現実知らないからなりたいんだっちゅーのが
理解できないのがわからんよ。

編プロにムック本なんかが丸投げされた場合、一番搾取されるのは、
編プロに出入り契約しているデザイナーとライターですね。
特にライターは買い取り契約になるから、印税は見込めない。
奥付に名前入れてもらえればいい方、というか名前入れるから・・・で
料金下げられたりするし。某島社のムックはライター泣かせで有名だ。

でも契約さえ続けば、売れない作家よりはややマシな生活は送れるかな。
印税の申告なんかしなくていいから、税金も低めにおさえられるしなあ。

最高傑作ができて、カナダに持っていって、最高傑作をなげすてたり。
それをひろって読んだカナダ人が最低の作品だわと言ったり。
こじきに最高傑作をわたして、後日感想を聞きにいくとか。
金以外にもいろいろあるわな。
金は欲しいけど。

金は豆腐売って稼げ＞756

>>757
なんじゃそりゃ。

しかしへろはよく知ってるな。

>>623
この程度の書き込み量で、がんがってるって形容されてしまう板の過疎っぷり
ある意味で驚きました・・・・


やっぱ小説だけじゃ食えねえ現実を、ここの住人は分かってなかったってオチなんすかね
じぇんぶ分かってて分かってないふりしてる、そういうもんだと思ってたんですが

本は色々と読んできましたよ。手当たり次第に。
最近は吉田修一とか阿部和重とか大塚英志とか。
何にも考えないで原稿を新風舎の賞に送って、新風舎スレを見て、
間違いだった事に気づきました。それが最近。

出てくればいつも雑談、こまかいレスへの拘り、底意地の悪さ、、、、

ネコとどこがちがうんだろうか？

>>760

＞やっぱ小説だけじゃ食えねえ現実を、ここの住人は分かってなかったってオチなんすかね
＞じぇんぶ分かってて分かってないふりしてる、そういうもんだと思ってたんですが

あんまり言うな。ここには三十過ぎても親に食わせてもらっているｵｻﾝﾄﾞﾘｰﾏｰが何人かいるんだ。
偉そうな事いうまえに地下スレ見て来い。

それと、「小説だけじゃ食えない」これ間違ってる。
いや、間違ってないのかもだが、そもそも俺達が創作するのは、名作に出会えたからだろう？　そういう作品を書きたいからだろう？
つまり、一握りの人気作家を目指している。俺達の憧れに近づくために。
メシを食うため、お金持ちになるためじゃないんだよ。
論点がずれている。

名作＝一握りの人気作家（の作品）　？

単なるミーハーじゃん。

短絡>>764

>>763
考え方が狭い。
名作に出逢えたからとは限らない。
名作だと思える作品が無いから、
俺が書こう。
そういう人もいるだろう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ところで

　そもそも俺達が創作するのは、
　メシを食うため、お金持ちになるためじゃないんだよ。

これに反対なやつはいるの？

>>766
その通り。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

俺はベストセラー作家になりたい。お金持ちにもなりたい。
そのためには、他人が金を出しても読みたいと思う、水準の高いもの、
本当に面白いものを書かなければならない。
決していい加減な気持ちではない。まあ、人それぞれということで。

人それぞれだね。

趣味でやってる人だって、いい加減な気持ちでない人もいるだろうし。

それでいいと思うよ。
カッコつけてる奴はプロになれたらタダで読ませろ。
最低限の生活費だけ貰え。

プロになるって意志持ってるかどうかで、真面目か不真面目か決まるもんじゃないし

どうせなれないし。

ふーん。

満足にスレタイも読めない人達がそんなご立派な作品を書けるとは思えませんが。

人がいれば即、雑談がはじまるのがこの板住民の習性なわけで。
もともと一部コテとそのとりまき連中の振る舞いが習性になっちまったわけで
あんま誉められた習性ではないけどね。

コテハン関連スレはもう立てないで欲しいな。
この板の低俗化、幼稚化を招いている気がする。
もし、コテハンがいなくなれば、この板はどうなるだろうか。
人が全くいなくなるか、逆に人が増えるか。
そうなってみなければ、わからないだろうが。

へろなんかが話してた出版裏事情は興味深かったぞ。
真実かどうか別にしても。

低俗で幼稚なのは匿名の常だろ。
たまに興味の持てる話が零れてくる。それでいいじゃん。

駆動がいいこと言った。

405 名前：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：03/05/13 18:04
先日ここに書いた小説家事務所なんですが、調べてみたらありましたよ。
噂の眞相を読んでいて知ったんですが、著作権エージェント「ボイルド・エッグ」
という団体では、作家志望者の作品を有料審査したうえでスタッフが気に入れば
エージェント契約を結び、出版社への広報活動を行うそうです。その成果もかなり
のもので、文藝春秋をはじめ大手出版社の名前が勢ぞろいです。
http://www.boiledeggs.com/index.html

>>762
私は雑談しにここに来ているのだが・・・・ｗ

糖衣、またり、アリあたりでどんな作品好きなの？……雑談ね。

ならば、スレ違い>>783

スレ違いなんて、ここじゃ半分はスレ違い。
そういうものだと思って見てるんだが

>>786

>>778でも読んどけ。
だからうざがられんだよ、雑談呆けコテは。

>>786
そんなあなたに朗報です↓

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1052833977/

>>788
♥

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://homepage.mac.com/miku24/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あの人は、今！？

何処？何処？

どうやら、同じようなことを考えた人が、３ヶ月ほど前にいたようだ。
最下層探検家の感動。とりあえず、このスレ生かそう。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/719-

カレンダー買えだの、 ファンレター送れだの、全員トリップ付けろだの、
懸命に仕切ろうとするものの…
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi
ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
ＳＦホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。

ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を！
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
２ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1の公式情報って……

しっぽもついに昇天したか。

きのうわたつみがコテを廃業した。

>803
南無〜

みんなコテになろう。

軍団に狙われるとみんな潰されて消えるｗ

(´-`).｡ｏO　　理解できない板が多いなぁ。

MJおじんうるさい

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/985804743/719-
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ttp://tkikan.cside3.jp/interest/mari/cgi/yybbs.cgi
ハインリ−チ 2003/12/28(Sun) 16:01:40 [654]
戦闘報告
ＳＦホラー方面で、ニセ吾妻スレを発見しました。
現在の吾妻先生の創作活動に冷笑・冷淡だったので、ちょっとカキコしたら、煽ラーがワラワラと湧いてきました。
ムカッとしたので、マジレスでゴーマンかまして粉砕してやりました。吾妻ファンを装って、先生の悪口をカキコする人たちって、イヤですね。
オデッサ将軍の援軍に感謝します。
今日からコミケットですね。本がたくさん売れることを祈っています。でも、おバカなカキコにはご注意ください。

ハインリ−チ 2003/12/31(Wed) 18:42:30 [658]
Re: 良いお年を！
こちらからも、良いお年を。
先日から、ID付のマジレスおじさんを名乗って、
２ちゃんねる・創作文芸の若い人と会話を楽しんでいます。
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上記の掲示板が移転しますた。
http://www3.to/maribo

>>809
あちこちでうざいよ
誰も見ないからもう貼るな！

↑
ﾏｼﾞﾚｽはけん

>>809 という男がおってな。
毎晩、毎晩２ちゃんねるという村で「コピペ」というものを
貼りつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「コピペ」は村人には嫌われていたんじゃが
８０９はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って
「age」というよこしまな技をつかって村人をさらに困らせたんじゃ。
そんな８０９についにあぼんの神様の天罰がくだってな
８０９は十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで顔の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句剣鉈で腹割かれて腸を引きずり出され、
その長い腸で首絞められて殺されたんじゃ。
昔、昔のお話だよ・・・。
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こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・

>>810

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　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
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　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
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MJが逝け沼だっとはなｗ
あれはまじで基地外

はあ？　逝け沼ってなんだ？

過去に自分が書いたアフォなレスを発見すると、脱力感を感じますね　あーぁ