★★★　またり文庫　２３タイトル目　★★★

　この春新装開店したまたり文庫。
アメリカはイラクを破壊し、俺達は文章で世界を作る。
同じ時流の中で、環境により自由を奪われる人達、
そして自由な俺達。その事を幸福ととるか、どうとるかは君次第。
またり文庫で世界を変えよう。大事な時間なのだから！

またり文庫

http://bun.abk.nu/

関連>>3-10位

キモい文章だな・・

またり文庫　２１ってw　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043846233/
またり文庫　二十歳です http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043154599/
またり文庫　19年目　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1042712467/
またり文庫　18作目 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1041150598/
またり文庫　17年目　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1039906980/
またり文庫　16投目　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1039344580/
またり文庫　15冊目　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1038577778/
またり文庫　14杯目　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1037540870/
またぶりんこ（スレタイ間違えました。）
　　　　　　　　　　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1036609141/
またり文庫 12行目　　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1035376515/
またり文庫 11枚目　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1034496932/
またり文庫　10　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1033385348/
またり文庫　９　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032107948/
またり文庫　８　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031216754/
またり文庫　７　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1030801449/
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またり文庫　３　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025361057/
またり文庫　２　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1021191960/
またり文庫　　　http://cheese.2ch.net/bun/kako/1005/10056/1005655895.html

前スレ

またり文庫２２冠
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1046496796/l50

センスあるなぁ。

●●●またり文庫　お題競作祭り２●●●

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047727498/l50

ぼくらﾏﾀﾘｱﾝの文章力で、この戦争を停めるのれすか。

ｶｯｺｲｲ！

★《作者》またりに作品upしたぜ！《降臨》
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1041429479/l50

>>6-8
自演ご苦労様。

もう春なのか。

もう「またり文庫スレ」はいらない人の数→
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1034491342/l50

　この春新装開店したまたり文庫。
アメリカはイラクを破壊し、俺達は文章で世界を作る。
同じ時流の中で、環境により自由を奪われる人達、
そして自由な俺達。その事を幸福ととるか、どうとるかは君次第。
またり文庫で世界を変えよう。大事な時間なのだから！

【ｍｊも参加】批評者の会議室４【賢人募集中】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1039860579/l50

>>1
ｵﾂ

なんかまたりの作品談話掲示板に私の弟子を名乗る人がいるんですが。
ストーカーの方でしょうか。
多分あそこは作者の馴れ合いサロンになるような気が。それはそれでいいと思うですけどね。
やっぱり２ｃｈが気安くて良いなあ。

次戦争まで時間が余りありませんが、
文章でどうやって戦争を止めたらいいんでしょうか。

ここでいってる戦争ってのは、さっきみたいな煽り合いのことだよ

みんなもまたりの掲示板に移動しようよ。
こっちはヲチスレに決まったんでしょ。

>>16
世界を変える＝戦争を止めるじゃない。
大事な時間を使う事を自覚すれば、世界に名を残す文士を志すだろうって事だ。
もっと本を読んで読解力を養え、厨房が。

>>15
＞多分あそこは作者の馴れ合いサロンになるような気が。
そういわずに、あそこに健全なコミュニティを作りましょう。
それ、またり掲示板に灯をともせ♪

自分の文章が理解不能なときは相手の読解力のせいにして、
自分が理解できないときは相手の文章のせいにする・・

そうしてりゃ、あんたは常に頂点だわな（ｗ

な、>>17の1よ。

世界に名を残す文士を志すってのは、ずいぶんさもしい志だと思います。

文章力で、戦争を停めることも、世界を救うこともできないんでつね。

烈ｼｸ鬱ﾀﾞﾅｧ。

いや俺は止めて見せる。人間の盾は防御力０って本当ですか？

1じゃないんだけど…なんで怒ってるんだかわからん。

>>23
大江健三郎がどうしてノーベル賞取ったのか考えてみろ。
あの人は文章（言葉）で核時代を止めようとしている。
直接は止めれないが、人々の意識の中で少しずつ伝わっていくものもあるはずだ。
その力を、俺は信じる。

>>24
轢かれて死んだよね。ま、本望だろうけど。

>>18>>20
む、もしかして運営人？

ところで元改造中氏と運営人氏と管理人氏というのは
ぜんぶ同一人物なのか？

でも、戦争をしようとしているというのは、なぜ。
即効性もないし。
大江さんは、軍産複合体から、黙るよう、ノーベルダイナマイト賞という飴を舐めさせられたのでは？

>>29
確かそのはず。

同じ、だと思う。

文章で世界は変える事ができる。
私はいろんな作家によって私の世界を変えられた一人だ。

>>29
たしか鯖管理人というのは運営人と別にいる。
鯖管は運営とかには全くタッチしてないらしい。

でも戦争停められない。
戦争で多くの人が死ぬ。
僕らも死ぬかもしれない。
そしたら、世界は失われる。
想いは、文章としてあらわれるが、それが力となることはないのか。
僕は、文章書きとしてその無力感に襲われる。

>>30
人間は戦争をするから、だろ。
もう何万年も昔からずっと戦い続けてきているんだから、
戦うこと自体が人間の属性だと考えたほうがいいだろ。
戦争するのに理由なんてない。戦う生き物だから、仕方ない。
それでも平和を願う気があるなら、何か行動しろ。

大江さんの件はそんな風に言われたくない。
即効性がなくったって、人々の意識は言葉から形作られていくし、
むしろな、日々接してるメディアとかで意識が形成されてくわけだろ？
そのメディアを動かしてる知的エリートに対して覆えは影響力があるわけで、
そうなると自然にメディアから俺らの意識も動かされてくる。
そういうトップダウンのやり方で地道にやってくしかないんじゃないの？
人権、とかだって今は当たり前に思ってるけど、誰かが言い始めて、
地道に今みたいになっていったんだから。

我々の多くは今イラクの人の心に広がる不安を想像する事ができない。
行った事もない国の知らない人々の心の内リアルに体感する事は容易ではないが、
貴方のお家や財産や大事な人が一瞬にして焼かれるシーンを想像して欲しい。
イラクの人々は今そんな事を想像して、毎日を過ごしているのだ。
それでも我々は、コンビニでお菓子を買ってゲームする。全く違う世界で生きているのだ。
しかし同時に現実に同じ地球で生活する事も事実である。日本だけに生きる人、
世界の中の日本で生きる人、戦争に反対しない人は日本だけに生きる人だろう。

しかし、なぜ、ダイナマイトを発明した賞なんかもらうんだ。
理解できない。

>>37
俺は全く逆の意見を持ってる。
心理学的な統計で、戦時中の国と、平和な国。
どっちが人々が生き生きとしているか、って言ったら、
戦時中のとこなんだよ。
殺されるか、殺すかっていうシチュエーションの快楽が想像できないか？
俺は抑鬱症の例からこのことを知ったんだが、
平和な国のほうが抑鬱的な傾向が高い。
だとすれば、この平和な日本で退屈して抑鬱されて暗く惨めに過ごすより、
戦争中のアドレナリン全開の感覚の方がずっと幸せだと思うが。
死ぬ危険すら天秤に掛けても、俺はそんなことを考えずにいられないよ。

戦争で世界は失われるかもしれない。
生きている物は必ず死ぬ。
アメリカに殺されなくても僕らは死ぬ。
しかし、僕は書かかずにはいられない。
なぜなら今生きてるから！

狼に一緒にメシを食おうと言われてのこのこ出て行くウサギはいない。
というわけで寝ます。

戦いの中から、良い文士もあらわれる、と。
たしかに、戦時中生きた作家達は、すごいものを書いている。
理屈を通り越した何かを手に入れるのだろうか。

>>39
おいおい、それがどんな統計か知らないが
死ぬ危険どころか実際に死んだり手足や顔が吹き飛んだり
拷問されたり飢え死にしたりするんだぞ？
多くの人間は殺す側の立場には立てず、なぶり殺しだろ。
アドレナリンかなにかしらんが、快楽なんて伴いようがないと思うが。

>>39
はははははははははははははは
実践主義者になってから物申せ

>>39
戦争中だったり、戦後の国のほうが元気があるのは分かる気がするけど、
>>37はもっと世界をリアルに想像しろって事だろ。
違うのかな？

>>1
乙。
創作板らしくていいな。

そういえばここはまたりスレか。
またり最近寂しいね。
お題小説はそこそこ盛り上がってるみたいだけど、普通投稿のほうが
全くだね。

この止まることなく続いている人間の戦争の歴史を見て、思う。
作家になにができるだろう。
批判か、中傷か、後で悲惨さを訴えるのか、はたまた、ただ嘆くだけなのか。
結局この世界は何一つ変わらない。
そのことは歴史が証明している。
その絶望感の中、書くことができるのか。
今の作家は、このことと戦わなければならない。
この命題をおそらくいままでのどの作家もクリアーできていない。
作家とはただの娯楽なんだろうか。
皆にとっても、書き手にとっても。

>>48
今戦争に反対している人、戦争をしたい人、全ての人が作家に書かれた本を読んだ事のある人だと思う。
その人々の世界は読んだ本によって形作られたと言っても過言じゃないと思う。
本は一人で読むもので、作家はその事を知っている。
だから僕は一人一人に話しかけるほうに小説を書く。
そして本は僕に話かける。

自分の言葉に酔ってやがるな。

http://www.expressen.nu/html/bildarkiv/Saburido.htm
飲酒運転事故　被害者の写真

しかし僕は、作家達の想いが、そのまま本として閉じ込められていても、
なにか、なにかが足りないような気がする。
そのなにかを、僕らの世代が掴むことができるだろうか。
そのなにかとは、完全な意思の疎通、互いが完璧に理解しあえるもの、を指す。
自己だけでなく、皆が、すべてが、ひとつと感じられるものを。
僕は、その可能性を信じている。
それがたとえ文学という枠組みと違ったものから生まれたとしてもとしてもかまわない。
ただ文学が、今存在するものの中で、一番近いものといえる。
文学が、もうそろそろ、脱皮しなければならない、と烈しく感じている。
僕は皆にもこのことを考えてほしいし、できればこのことに向かって書いてほしい。

クドちゃん、おつかれー

おやしみ。

(　ﾟдﾟ)・・・　このすれはいつから本町公民会主催の地域イキイキ詩吟発表会会場に選ばれたんでつか？

昨晩このスレがたった時から。

熱くて、正直、すまんかった。

北ﾁｮｿみたいだな……。
運営人改め将軍様と名乗る事を許可する。

>>52

寓意童話でも書いてろ

>>43
もう少し考えてみろよ。
別にあんたが言ってるのは正しいし、
それは確かに大前提で言っているわけだが。
「快楽」は存在するよ。スリルとか。
ジェットコースターに乗りたい気持ちとか、
台風が来たときのワクワク感みたいなのとはちょっと違うと思うが、
張り詰めた緊張感で、覚醒レベルが常に上がり続けた状態になるわけで、
その辺の想像力を持ってくれ。
平和だとか言っても今の日本で満員電車に揺られてる中高年が幸せだとは思わん。

あー、聞き流してくれてもいいが、
戦争を好きな気持ちって、どっかにあるだろ？
映画とか見て、爆発炎上のシーンに心躍らないか？
破壊を喜ぶ気持ちってどっかにあるよ。
ゲームとかを見てると、結構な数のゲームが暴力とか殺し合いの要素あるじゃん。
ゲーセンとかの格闘ゲームって、相手をなぶる楽しみの代理なんじゃねえの？

その辺の破壊とか暴力とかを内心喜んでる自分が居るわけで、
そのことのほうが戦争を止める云々よりも先に俺は自己批判したい。

つーわけでこの夏、イラクに行って参ります。

今回の戦争は首都制圧戦が鍵だ。
行くのならバクダットにでもいくんだな。
チョコレートもって。

ニュース23かなんかで、ドイツの高校生が反戦活動してて
家で戦争ゲームやってた。
「反戦活動をやってる僕が戦争ゲームなんておかしいですか？
こうして、自分の中の凶暴さを解消してるんです」
とか言ってた。
人死なないし、そんな感じでいいだろ、実際。

>>63
じゃあアフガンの連中はゲームを買えないから
飛行機で突っ込んだのか（ｗ

それはそれで屁理屈だな。
一休さん並の。

とんちと言え、とんちと

戦争とは無縁の生活を送ってる人の中の凶暴性、ね。
ま、春休みだし付け加えておく。

あのさ、誰も言わないけど、またりの議論・雑談板って、書き込んだら
運営人にIPがバレる、ってことじゃねえのか？
ちがうのか？
おれ、PCに詳しくないけどさ。

IPばれたらなんか困るわけ？

戦争の話しを？　あそこで？

>>69
あのさー、、、、どこが問題なのか、自分で考えろよ。ウスラバカ！
何も考えてないんだと思うけどな。ウスラバカ!!

>>71
そんなあなたにバカニュース板（http://tmp.2ch.net/bakanews/）

はいこんばんは。
今日も賑やかですね。
遅くなりましたが、１さん乙です。

妙な話題ばっか振るなよおまいら

なんかお題：戦争でネタとかないんかなー

戦争をお題に競作祭り！
イラク、フセインは必ず出す事！

がちゃぴろーさん、
それはオモロイネタです。
でも祭りみたいに大掛りにしないほうが楽しいかも。

>>75
いや、ほんとにバカだ。

成人祭りであったな。戦争ねた。

アメリカがイラク戦始めるまでに。とか言って見るテスト。

まあ、あと１４時間しかないわけなんだが。

祭りはもうお休みしとけ。

>>79
そんなもんじゃない。
もっとエグイのにするんだよ。アメリカが負けてパツ禁美女がヒゲやろうに犯されまくるとか。
楽しそうだぜ！

しっかし、ごはんとは、えらいちがい。呆れかえった。
新装したらいくらかましになると思っていたんだか。
さいなら。。。

祭り云々以前に、
クダンの競作の利点って、

・比較的長めなので作品数を限定できる
・簡素付けがモラルとして強制なので、簡素貰い易い。
・ネタになる。いろいろと。

というように自分は分析してたんすが。

祭り、反対ではないが、やりすぎ。

楽しいんだけどな。少し冷却期間を置いたほうがいいかもな。

漏れみたいに欠けないやつは、オイテキポリになっちゃう。
どんどん、はなれていくよ、みたいな。

祭り、次は夏くらいにしない？5月の連休明けくらいから募集かけてさ。

半年に一度くらいだと自分の書きたいものも書きながらでも参加できるんですけどね。
米は全然間に合いませんでした。

祭り、多すぎるが新しい書き手も増えたのでは？
以前はコテ中心だったが今回はちがう。

半年に一回くらいでいいよ。やりすぎ。食傷ぎみ。

全員参加って分けじゃなく、こじんまりとやるといいかも。
今回の米祭りぐらいの規模でいいんじゃない？

祭りしてるとまたりの過疎も進むしな。
しかし、管理人の祭りサポートはナイスだった。
次もまたりかな。

自己ちゅー的にネタ出ししても、なんかさみしいやん。

最優秀とか言うと語弊あるが、
そんな感じだった人が決めれば？

またりの運営案内に、月一ペースでお題をやりたいとあったぞ。
自分の都合に合わなきゃ、無視、不参加とすればいいだけじゃない。

>>97

理想はな。しかし所詮過疎版。
祭り中は通常作品スルーされてしまう現実。

そう思う。
祭りやらなくたって、漏れの作品が注目を浴びる事無いし。
うざいとも思わん。
うはは、哀しいな。

99=>>97

どうせなら実力者揃い踏みの方が楽しい。

ああ、そーか。
祭りとかお題に反対してる人がいるの
おかしーなーって思ったら、
通常作品スルーっていうことか。そーかそーか。

でも、よっぽどでなきゃ、SF以外は読まないもんな。俺普段から。

>>102

SFなんてまたりには滅多にないだろ

えーと半年一回つう意見が多いようだすが〜

参加できんと、お次は半年後かいな。

…それまで２ちゃんあるかな？

今の新作がスルーされているのは、祭りのせいじゃないだろ。

それまでまたりと２ｃｈの関係があるかどうかっつー話もある>>105

>>106
何かにすがりつきたいんだよ。
何かのせいにしてしまいたいんだよ。

本当は自分のせいなんだよな。
わかってるんだ。わかっているんだよ。。。

>>107
広報効果として
２ちゃん以上のもんもないような。

つーかよ、半年に一度なんて練習の意味無くね？
祭りにしなくてもいいから、回数こなす方がいいと思うが。

お題とか簡素の練習にもなるんすな。

じゃあ、祭りは半年に一度、お題は二ヶ月か一ヶ月に一回で
お題は強制簡素で、祭りは強制簡素無しで盛大に

>>113

それいいかも。
米は楽しかったけど、強制簡素は馴れ合いだよなって思ってた。
それはそれで勉強になったけど、実力をはかるなら強制しない方がいい。

>>114
や、自分は強制のほうがいいって思う。
批評ってのも、作品の一つで、
他人の作品を読むのも大切だから。

で、お題の方はあくまでまたりの企画としてやる方がいいかな。名目上。

米祭りに限っていえば、作品数が少ないためか、簡素は充実していたと思うよ。

作品数限定ってのが味噌かも。
そんなたくさん読めんもんね。

>>113　>>116
ある程度そんな感じでいいんじゃね？
なにやったって文句言う奴出てくるが、名目上。

>>113の方針がいいかもしれないけど、ケースバイケースにもなるのは止むを得ない。
一番の問題は適任の幹事がうまく名乗り出るかどうかだね。

「適任の幹事」なんつーて、
要するに自分がおいしい思いを出来る人に仕切ってもらいたいだけだろ。

>>121
美味しい思いってどんな？

やれるんじゃないのか

つうか、祭りの話は一旦やめて、またりの話に戻った方がよろしかろうと。。。

見てきたけど、まだ読んでない。

作品
・香織あるいはファム・ファタル

・連#1　始業式に死神がついてきた

・屋上管理人

って、晒しちゃだめでした？

んで、昨日の話でちょっと考えたのだけど、
なんでまたりではラノベの地位が低いの？
なんで市場を賑わすジュネものがほとんどないの？
今の話でなく、昔からの疑問だったんですが。

うわ、ネタが。。。
ごめん

>>126
ジュネものって何？
ラノベが一段下のものだと思われてるのはまたりだけではないと思うけど。

嫌いな人はいても、よしあしを判断できる人が
いないからじゃないですか。
詩もだめですよね。

素人のラノベ書きにロクに書ける人がいないからでは。
あとジュネ書く人はお金になる同人活動に行くのでは。
なんて思っていましたが。違うのかな。

趣味：音楽鑑賞

この一言でも、じつはいろんなジャンルがあるわけだ。
で、住み分けはお互いに空気を読み合ってはじめて成り立つものなんだが、
ウェブではそれが難しいって場合が多いようです。

２ちゃんねるですら、むずかしいんですから。ええ。

ラノベってキャラが命だから、短編に向かないんじゃないの

>>131
そういう意味では、またりはどういう傾向なんだらう？
エンタメか？

マタリアンVSごはん衆

ごはんの活気に比べると。。。
原因は。。。

へたれ簡素人もごはんに行ったら目立てないw

>>133
どーでしょう？
あんまり読んでないんですんません。
ただ、ReadingStationのようにジャンル別だと、読むほうは気が楽ですね。

>>137
だけど、人こないでしょ？　なんでだと思う？
web上でジャンル分けするということは、いわば塀や壁が
作られるということ。つまり全作品の見通しがきかない。
作品も簡素も横断的じゃない。
それが一番のネックだと思うね。

すでにまたりの比較的新しいコテで、
ごはんに流れた香具師がけっこういる。

>>138
それだけかな？
それよりシステムとかあと、
このスレのような賑わいのほうが関係ないかな？

試してみんことにはなんともいえんけど。

>>138
それもありだと思うけど、要は作品でしょ。
話題になる作品がない。あと書き手もね。
またりにはとりあえず好き嫌いは別として、ラリーとかクラムとか
話題になる強力な書き手がいる。

こーゆーコンテンツって、
ゼロサム的に成るんだと思われ。
さらに一人勝ちになりがち

リーステは、これまでの２ちゃん派生サイトの中で、一番２ちゃんの臭いがしないと感じました。
綺麗だし、女性とか集まりそうかなあと思っていたのですが、
難しいものですねヽ( ´∀｀)ノ

>>143
どっちみち叩かれてるけどな。自分。

要するに人が多いか少ないか。少ないなら、呼ぶ手立ては何かを考えるべき。

自分で言ってみて思ったけど、一旦リーステに移ろうかなあ。。。

まあまたりはまたりで、地道に人呼び続けなければいけないわけで。

オレはマタリときめている。

>>141
「いる」のではなく、「いた」過去形でしょう。

ってか、ラリーとかクラムもご飯に投稿してるよ

ほんと？

ｍｊもごはんに投稿してたよね。

>>151 ほんとだよ。もう消えてるかもしれないけど。
単純に考えてごはんの方が簡素沢山もらえるから得だね。

じゃあ、またりに残る書き手って、どんな方々？

>>154
俺はプロ志望じゃないのでご飯には違和感がある。ので、またりに投稿しようと思ってる。
2ch好きだし。まぁ、駄作書きですが。

>>155
どういう作風の方ですか

>>155
２ちゃん好きなら、アリはどうなのよ。

>>156 作風…まだ二回しか投稿してないし、作風と言えるほどのものは無いです。
>>157
アリとリーステはまたりより簡素少なくないですかね。またりは何人か記名の
簡素人が居ますし。
機能的に、簡素の最終投稿時間が出るのが好きってのもあります。

うわ、最悪。
簡素入れようとしたらＰＯＳＴ規制食らってる。
海外からのアクセス
proxy サーバと推測される（似ている）接続者情報を持つ
ネットカフェからのアクセス
無料プロバイダ
過去に当サイトの運営を妨害した方が利用していたプロバイダ
って、五番目しか思いつかん。

またりのような投稿場は、はじめは面白く感じたけど、やってるうちに飽きてくるんだよなー。

>>159　なんかしたの？最近記名簡素してなかったよね。

ﾊﾞｲﾀﾞどこよ>>159

祭り中はネットから離れて本読んでただけ。
なーんにも悪いことしてないのに。
めんどくさいから串刺そうかな…

dion　by KDDI

串規制のほが厳しいぞよ>>163

>>159より悲惨なメッセージが待ってる

またりって、せっせとアク禁やってるんだね。

>>164
結構ﾒｼﾞｬｰなﾊﾞｲﾀﾞだろうに。

串規制くらい回避できると思うけど運営人に目つけられそうだからやめとこうかな。
それをできることを証明してしまうと濡れ衣を着せられかねないし。

>>168
１週間くらいは回避できるのよ。
そのあとが悲惨。

十羽一空揚げ

つか、へたれ簡素人じたいがアク禁くったってことでは？

へたれが下手うったかどうかではなく、管理人が気に食わなかったとか。

閉鎖的なサイトだな

いや、いくら何でも気に食わないからアク禁するほど狭量な運営人でもないと思いますが。
登録制にした分規制をきつくしたのかも知れない。
しかし投稿はともかく簡素をそこまで規制する意味があるのかと問いたい。
登録はしたくないしなあ。

>>159
経垂さん
たまたまタイミングが悪かっただけでは。
アク禁みたいな表示であれば、時々運の悪いときぶつかるみたいです。
半日くらい待ってみて、まだ書き込めないようなら、運営人さんに連絡してみまそう。

ああ、そう言えば、俺も出たことあるわ。もう一回やったら投稿できたけど。

>>173
鯖の管理って難しいから、
別けるっていうのが出来ないで居るんだと思う。
あんまし悪くとるのはどーかと。

>>174
仕組みわかってないだろ？
機嫌が直るとかそういう問題じゃないんだぞ。

>>173
そこまで狭量だとは自分も思わないけど。

いっぺんクッキーとか全部捨ててから行ってみたりした？

ブラウザが変なreferer吐いてたとかで運悪いとなるよ。
間を空けると直る事もある。

ま、あそこは改造中氏とへろ氏の愛の箱庭だし。

２ちゃんねる専用ブラウザでもあるし。

>>178
＞変なreferer
またりってreferer（リンク元）で制限かけたりしてるわけ？！

>>181
？？？
そんな大騒ぎすることなんかいな。

>>181
POSTするときの話だからリンク元じゃない

クッキー捨ててもだめー。
この際ここに簡素書いてやろうか。
へたれ改めアウトロー簡素人。うん、いいかも知れない。
ウザがられることうけあいだけど。

>>182
referer規制つったら、「2chから来た厨房はみなアク禁！」とかそーゆーことよ。
リンクフリーとかうたってるサイトではありえない規制。

>>183
だよなぁ。

だからへたれは一晩待てと。
気短いやっちゃな。

アク禁なんかしなければ、こんなトラブルでないのにな

>>186
一晩待つことの根拠は？
あんたが管理人で今作業中とか、そういう事情でないかぎり、
postしたhost情報で制限かけられたら、
一晩で直るはずないんだが。

一晩もあけると自分の簡素がバカみたいに思えてくる。
本質的だ。

一番右の「評」ってなに？

>>185
そんなことで騒ぐってのがワケワカラン。
いろんな人がいるんやなー。

偏差

>>185 ちがーう。POSTするときにもrefererはついている。
他のサイトから攻撃されないようにPOST時もrefererをチェックしてるCGIも多いんです。
まぁ、スレ違いだし、解決できるわけでもないので、これで終いにします。

さよなら、またり。

>>191
いいんだよ、おまえ頭わるいんだから。
悠然とかまえてろよ。

とりあえず、いそぐようなら、またりの運営人氏にメールしてみればよいのでは。＞経垂さん

>>195
バカいうやつがバカやねん。

>>193
だからさ、POSTする時にrefererかわってるっつーのは
なんか作為があってやってるっつーことだろ？
それとホストがどうこういってるメッセージ>>159と
結びつかないだろ。

よく読んでからレス書けよ。

とりあえず、トリップつきの老人どもは寝ろ

>>198
作為するのが管理です。

>>198 お前の方が分かってないよ。>>159とスレの流れよく読めボケ

あと、長文するんなら、
最後に「ねこだいすき」くらいつけるべきだ。
２ちゃんねらーとして、ネタ職人としての礼儀だど。

うゆー。おこらりたー。寝るよ。

運営人はなるべく利用者で動くようにしたい。だから登録制にしてヘンな利用者を弾いて自分の介入の手間を省く。
そういう方向性である以上こういうトラブルが起こる事は仕方ないのだろうけど。
利用者のワガママ放題をどこまで許すか。あまり締めすぎれば利用者は減らざるを得ない。
許しすぎれば自分が無償で手間をかけねばならない。サイト運営も大変だなあ。
つーかどうしよう。簡素入れられなくても別に自分に不利益はないのですが。

つか今みたいに閑散としてるとコテ簡素人がヤケに光って見える。
皮肉でなしに「ゴクローサン」と声掛けたくなるような…

>>201

ボケときたかw だいぶ頭に血がのぼってきたみたいだな。

>>159は
POSTで出たエラーメッセージだろ。
メッセージの内容がhost情報に関してしか書いてないだろ？

わかるか、ここまで？

referer違い（domain違い）とかだったら、
あんなメッセージ出さないよ。

わかった！へたれ簡素人は悪いオジサンてこと？

こうやって訳わからん情報操作>>207する香具師がいるのよ、この板。

情報操作って情報操作するときに情報操作っていう。

というか簡素書いてて思ったけど、本当に簡素投稿することに意味が無い。
読んで簡素書く。ここまでは修行のうち。
だけど投稿して点数入れたって、返って来る簡素返しはその通りですね、精進します。
そんなんばっか。噛み付いてくるやつは読解力のないヤツばっかりだし。
「蟲」と「夏の光」では結構面白い話ができたけど。
あと私はおじさんじゃない。

スマン！冗談がすぎた。堕ちるワ。

へたれさん、次ＵＰしたら頼みます。
叩きのめしてください。

>>210
さんざん叩かれてるから言うけど、
言われるだけでそのままほっぽっとけるって、
なにげにムズイよ。

しっぽってそっちの人だったんだ。
ラノベとかヲタ系の。どうりで簡素もたまに電波なわけだ。

>>212
眠りで叩きのめされただけでは足りませんでしたか？
>>213
よく意味が分かりません…

>>210
寝る前に一言。
批評者の会議室スレに参加なされば。。。

>>しそう
批評者の会議室スレは開店休業では…
あれは楽しそうですけどねー。
それではおやすみなさい。

>>214
わけのわからない釣りで無理にネタを捻出さないよーに。。。
私は真面目ラノベ書きさんたちを尊敬しておりますよ。
自分で書いたらイマイチだし。
ジュネも書いたことないけど、似たような結果でしょう。

ラノベで楽しめるって事は心に余裕がある証拠羨ましいっす。
俺はラノベとかヲタ系を軽蔑しちゃいます。
楽しめる道が少ない事は悲しい事ですね。

へたれっていつのまにか市民権を獲得してたんだね。
俺はまだへたれを認めていない。彼の簡素はへたれだからだ。

ノゲイラ陥落！冬木が死んだ！……



しつれいしましたァッ！

『かしこさ』

ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に5000ドルずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。

一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ」

二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
車の整備用品を買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ」

最後の女は、5000ドルを利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はあなたをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをあなたに分かってもらえるように使ったのよ」

男は考え、3人の中で一番おっぱいの大きい女を妻にした。

>>220
今みたいな時期だから、というのはあるよ。
相対的に人がいないんで、存在感が嵩上げされた…

批評者の会議室は、仕切り役に立候補して、作品と議論の日時を指定しさえすれば、
誰でも開始できるんじゃないの。参加者が集まるかどうかという問題はあるけど。

たしかにコテ簡素はかなりのレベルが要求される。
へたれはまだ名無しのほうがよさそうだ。

>>220
読者を選ぶことができるのは本当にごく一部の作家だけで、大抵はそうじゃない。
信者も読めば頭の良い人も読むし、当然バカも読む。
読者の反応のシミュレーションとしての簡素は、どのタイプも必要なわけで。
私の簡素がバカだとかへたれだとかいう理由で認めないというのは、非常にバカバカしい。
だからといって私みたいなイロモノが認められる状況が健全かといえばそういうことはない。

批評もまた作品なんですな。

>>224
今までの流れからいうと、お手軽批評はまたり／アリおもしろ作品批評スレでやるべきじゃない？
批評スレはやはり批評家の三人が仕切ってくれないと批評すれではない。
作品も今まであがった物と同レベルのものでないと、もりあがらないと思うよ。

>>225
だけど、そのことを承知の上で、盛り上げるためのピエロ役を
敢えて買って出ているとしたら？
…オレ考えちゃう…

やなぎにピエロ呼ばわりされるとは。一生の不覚…
ちなみにコテ簡素してるのは簡素のレベルに自信があるからじゃなくて
構ってもらえるから。ボランティアで簡素書いてるわけでもないし。
それくらい許せよ。

>>へたれ
その通りだ、読者の簡素はいろんなのがあっていい。
ただ私が疑問なのはなぜあなたがハンドルネームを使うのかという事だ。
馬鹿を自覚してのコテ。へたれという名前からもそれがわかる。
ほんとうに実社会で寂しいからコテをなのり架空社会で生きるためにコテを名乗っているのか
どうなのか、その辺に興味がある。作品を投稿しているわけでもないし、
いったい何が目的なの？

ピエロは笑わせるのが仕事。
それが道化師のソネット

はい、場を荒らすのに失敗したので、
コテ叩きに移行した模様です。

つーか、枚数制限があるから投稿しづらいよ。またりは。
過疎をまねいた最大の原因じゃないかなあ。

実社会で寂しい人とかいう書き込み多いけどさ、それって結局自分がそれに近いって自覚があるから
そういう事を書くんじゃないのかな。だいたい仕事してたらそうそう友達と遊んだりしてるヒマないしさ。

またりはなんか物凄く使いづらくなった気がする。
改装前の、おかしな人もたまに出てくるけど投稿も簡素も自由、っつーのかそういう雰囲気が強みだったような…
なんか今はガチガチって感じで、多分名のある投稿場で一番規制が激しいんじゃないかって思う。
改正前の最後の方でまたりにだそうかなって思って、改正後から少しづつ投稿しようかなって思ってた矢先に
こんな風になったんで二の足踏んでる状態です…

>>へたれ
それはあなた自信でしょう？
だからかまってもらいたくなるのでは？

>>237
もーみんなｵﾏｴﾓﾅｰ

225の『たしかにコテ簡素はかなりのレベルが要求される。へたれはまだ
名無しのほうがよさそうだ。』→て考え方がまあ大多数だよね？
不毛な自己顕示とみられるのはしょうがない。へたれの言い方だと
「イロモノ」ってか？イロモノが面白いのは２ＣＨなんだからよく
分かる。寂しいとかいうよりは、すぐれて２ＣＨ的な存在と見ているｗｗ
だからマタリが２ＣＨから距離をおくと、おのずと、へたれも辛くなる罠ｗ
長文スマン。　　　

小説書いたりする友達がいないのは事実。
文芸部とかサークルとかってオタ臭過ぎて近付けなくて…

そーなんかいな。
でも学校イッテルだけまだましやんけ。
高校卒で即就職だとそんな余裕もないぞ。

へたれはあんましダメだけど
　へたれよりはマシ。
　へたれより下手。
そういうリファレンスになればいいよ。

つか、やなぎの文章のほうが意味わからん。
命の電話か、ここ？

>>241
高卒で就職って…
こういうこと言っちゃ悪いかもしれないけど気の毒だなー。本当に大学生活は楽しかった。
その分田舎に帰るととてつもなく退屈な毎日が待っているのだが。

今自分は仕事あるだけまだマシ。

今は大卒の就職率もひどいからね。

あのさー、へたれ感想人って、感想書くのにたいして時間書けてないだろ。
そんな事で作者と対等に（つーか実入りのある）議論ができると思うのか？
素養が無くても頭絞って考えればもう少しよい感想が書けると思うのだが。
ちゃんとした批評をする人は大抵じっくり考えて書いてるもんだ。
そのへんを「俺はへたれだから」と甘えてしまうからバカにされるんだよ。

>>246
特徴ある煽りやなー。

>>246
「印象批評！」ｗｗ

＞そのへんを「俺はへたれだから」と甘えてしまうからバカにされるんだよ
この部分は全く正しい意見で、今まで言われなかったのが不思議だった。

そりゃさー、良作はじっくり読む気にもなるけどさー。
そもそもじっくり考えて書かれた作品が殆ど無いわけで。
まあこの辺は言い訳だな。246は結構正しい。
こういうこと言われるとやる気もでる。

人に言われて直るくらいならとっくになおっとるワイ。
って開き直りだと、また叩けるので二度おいしいんだな。

>>247
煽りっていうかさあ・・・どっちにしろ煽り上等キャラなんだろ？

>>248
いや。流儀の問題じゃなくて、単純に時間を掛けないと駄目だって話。

>>251
いやいや、怖いよ〜。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>240
俺は一人で書き続けてた。
物書きが群れようとするんじゃねえよ。

>>250
なあなあ、やる気が出るって言われちゃった時はどうやって叩けばいいのかな？

>>254
知らんわ！

>>253
２ｃｈの創作文芸板に自分の書き込みが存在することについてコメントを聞かせてください。

強力な簡素人がいれば、それだけで投稿サイトの看板になると思うが、
だけどどうだろ？「誠実さ」という面から見ると…アマチュア投稿
サイトであれば、気まぐれじゃナシにキッチリ誠実にフォローする
簡素人というのは、存在理由あると思う。へたれは「誠実の人」に
なるしかない。

>>257
どうやら誠実の人になる以前にアク禁で沈みそうですが。
しかし「誠実にキッチリフォローする」って、具体的にどういうこと？

正直、あらゆるジャンル読むなんて無理。
そんな自分でもできないこというもんぢゃない

>>258
要は粘着。
しそを見本にすれ、と。

たぶん。

>>258
雑食の人＝すべての作品に簡素する人であることを望みたい。
そのスタンスからのみ、真に達者な簡素人との棲み分けの道が開ける。
あなたはスルー報告を律儀にされていたけど、あのスタンスでは、
あなたの個人的嗜好の報告の域をでていないのでは？
「簡素聞きたいヤシは直接聞いてくりゃいい」というのは、不誠実
だ。どこに足場を固めてスルーしているのかをも明確にするのが
誠実であるということです。

おれなんでもＳＦを定規にするでー。

自作をスルーされたのがそんなにショックだったのかい。
だってあんな２〜３枚の新聞連載みたいなのにどうやって簡素つけるよ。
利用規約違反で削除されたじゃん。イヌ。
それにスルーってのは最も屈辱的な反応だと思うわけで、自分の作品に愛着があるなら何でスルーなのか
聞いてこいよと思う。好き嫌いでスルーしてるんじゃなくて、簡素人の言葉に全く耳を傾けない作者とか
あまりにもくだらなすぎて簡素書く気にもならないのをスルーしてるのです。
スルー反応をスルーするならもう好きにしてくださいと。住んでる世界が違うのです。と。

>>263　ある一人にスルーされるのは特に屈辱ではないと思うんだが。
ほとんどの人はスルーがデフォルトな訳だし。
犬はしらんが、コテつけてスレで騒いだくらいで
「文句があるなら理由を聞きに来るはず」という期待は無理だろう。

>>264
まあそりゃそうだ。でも本当は理由を聞きに来るはず、なんて思ってない。
理由を聞きに来そうなほど熱心な作者の作品ならスルーなんてしないから。
ここでのスルー報告はやなぎの言うような最後の「誠実さ」のつもりだったんだけど。
へたれがあなたに贈る最後のチャンス、スルー報告。
現に私がスルーした作品にまともな簡素が付いてるかと言えば、そういうことはあまり無いわけで。

>>263
スマン。ちょっと過ぎたようだ。
毎日、目を通して簡素いれるというのは、正直、誰にでも真似できる
ことじゃないよ、それが趣味だとしてもだｗ…スルーについての考え
の違いは、まあ立場の違いかも知れません。ただ書き手と渡り合いた
い、ミタイな挑発的な振る舞いと、あなたの自虐的なコテ名との、苛
々させられるギャップを埋めていただく、オレなりの？無責任な考え
を書き散らしたわけです…　　

というかこんな時間まで何やってるんだ。
寝よう。ではみなの衆。さらば。

堕ちる。オレも。　〜

>>256
暇だから。

>>38

それはね、ノーベルがダイナマイトの莫大な売上金を銀行に預けて、その利子で授賞者に賞金を払っているからなんだよ。

確か彼は自分の発明したものが人を殺すものとして利用されて
（元々はちょっとした振動ですぐ爆発してしまうニトログ
リセリン？が当時の運送技術<馬車等>において危険極まり
ないものだったので、それをどうにかしようとしてノーベル
が発明したのがダイナマイトだったんだね、そしてノーベル
が疑うこともなかったそれの本来の使用目的は鉱山等での発
破作業にあったんだよ）それを嘆いたが、そんな自分の思惑
をよそに爆発的な売り上げをダイナマイトは誇り、ノーベル
は「死の商人」とかなんかそういう感じのアマンダラ＝カマ
ンダラみたいなあだ名までつけられたそうだよ。勿論言うま
でもなくアマンダラ＝カマンダラの方が後発だけどね、ここ
は便宜上そうした上で更に説明したよ。

だからノーベルは自分が、つくったきっかけはどうであれ
、人殺しの発明をしてしまったのだから、平和を願い、遺
書にこのあまりにも有名な賞の設立を希望したんだね、確かそうだと思うよ。
自分の遺産は平和的発明・発見をしたものにその利子を与えてくれ、みたいなね。

アインシュタインの相対性理論もそうだね
核爆弾の元となったこの理論を発見したのは確かにアインシュタインだけど、アインシュタインをせめても仕方がないんだよ。

マッチを発明した人がその火事まで責任を負うことはできないって話だね。


あぁ、ここまで書いて>>38さんのレス読み直したらお姉さん大分曲解してたね、前後を全く読んでなかったよ。ごめんねー
ノーベル賞の賞金が遺産の利子からでてるなんて知ってるよねー
逝ってきます。

ノーベルよりも雷を電気だと言い張り、証明してみせた
フランクリンのが好み

携帯新機種のキャンペーンガールをやってて、一日中立ちっぱなしなんですが
目の前にはアニメのポスターが張ってある、DVD屋さん？？
そこの地下から出てきたのは大きな紙袋を抱えた、紛れもないキモオタ二人組。
私のほうをチラっと見ると、なにやらキョドッて前を行ったり来たり。
そのうちの一人が招き猫のように手をくねっと曲げて
「猫男爵さんっ、ナンパいっちゃってくだしゃいよ!?」
「東京クラウドさんそーいうこと言う!? 言っちゃう!? あーそう。」とニヤけ、
右手に手術用のゴム手袋をはめる真似を。
「出ましたぁ〜男爵オペっ！オペっ、なんでも治せる魔法の手ぇ〜!!!」
甲高い声に、私はもう限界だと思った。

うん

窓の中の物語ってめっさ便利やね。今日初めて使いますた。

んー、簡素書きの人って、当人の返答を期待しているのかな？
反論待っているの？
というか、またりの場合、基本的に作者は簡素欄に口をださないもんだと
思ってたんだけど。

それと、へたれ簡素人の人が、通り一遍のお礼しかないって言ってたけど、
かといって、どういう反論すりゃいいのか。もし、感想がへたれだと思って
も、簡素書いてくれた人間に「あんたへたれ」だなんて言えないだろ。
的を得た簡素だったら、「その通りです」になるけど、それ以上の指摘
をくれって要求するのは、厚かましいんじゃないかって思うし。
どうしたって、次回作はがんばります以上には、なかなか書けないん
じゃないかなあ。
まあ、場外で自作について語るのが苦手なだけかもしれないけど。

的は射るものでは。と。

＞275
作者さんの簡素リアクションは人それぞれではないでしょうか。
「誤読じゃ、ヴォケ！」と罵るような、気の荒い人がいないだけかもしれませんし、
単に「いやね、これはね、かくかくしかじかでね」と丁寧に簡素返しする人が
多くないからかもしれないし、
また、私もちょくちょくやりますが、つけた簡素が作者さんのほしいものから外れていた時など、
作者さんが返答にこまって、「とりあえず簡素ありがと。」と簡単に済ますケースも
あるみたいです。
だから経垂さんもあまり神経質にならぬほうが精神衛生上よろしいのではと思う次第。

またりでは感想に対する返礼をしないと駄目です。
管理人が言ってたもん。

まあ実際のところ、へたれはネタキャラなのでそれほどマジになってるわけでもないのですが。
でも自分の作品について誰かが話してくれるってすごく嬉しくないですか？
でも自作について話してくれーとか言いづらいですしね。
私みたいなのが騒いでたら結構そういう方向に持って行きやすいと思うんですけどね。
通り一遍の簡素返ししかないってのはただの煽りなんで。
深読みしちゃだめ。

正直批評スレに自作が上がって議論されると知った時は、
「やめてくれえ〜」とオモタ

だったら、なんで投稿したわけ？>>280

>>281
俺は、280じゃないが、そういうもんだろ。
まともに批評されて耐えうる作品じゃないってのは、自分でも分かって
いるわけだしさ。本格的にやるぞー、歯を食いしばれー、ってことになりゃ
そりゃな。
でも、ほんとのこと言うと、結構嬉しいんだろうが。

>>282
だよなー、嬉しいよなー。

井戸の簡素も書いた。書いたけど投稿できない。意味ねっす。
早く屋上管理人にカナ駄を入れたいー。うー。

>>282
本気で「やめれ！」って考えてんなら投稿すんなよ、って思った。
「うわーたいへんなことになったぞー、、、やめてくりー」って気持ちの話なら別だけど。

新またりは、漏れとしては、
まず、今までどおり投稿して、一定期間そこで簡素と点数をもらう。
結果がでたら、それで、赤店、緑店、青点、ゴールドと分けて、住み分けする。
こんな形にしてほしかった。
そうすれば、統計的にも、いい部分と悪い部分が読者にわかるしね。
そして、ゴールド読みたい人には検索しなくても読めるね。
どう思う。いまさらって感だけﾄﾞ。

や、玉石混交のほうがイイ。
というのは、簡素読む面白みが失せるから…
マンセー簡素と叩き簡素の棲み分けはウマくない…

しかし今の新またりは、何がしたいんだろ。
入りにくくなっただけで、そのウエで前とあんまり変わらない雰囲気。
どうだろ、これ。

>>284
いや、本人じゃないんで、本心はわからないけどね。
ただ、なんとなく、そう思っただけ。

またりは、つまらない。今のところこれが事実。

長い物が増えたから読むのが面倒くさくなったね。

>>287
２ＣＨ色の払拭＝ごはんとの競合。
「イロ・ネタ」排除・「正統」志向…

>>283
井戸の作者です。どもです。
簡素投稿できない状態のようで。
できるようになったらよろしくです。
ま、私も嬉しいですねー。

>>290
救いようのないバカ発見。普通、文芸誌なんかのレベルだと、30枚ってのはすごーく
短いって知ってんのか、バカ!!
お前、10枚以上書いたことない香具師だろ。

>またりでは感想に対する返礼をしないと駄目です。

またりはごはんになりたいんだね

>>293
きっとそういうことじゃなくて
読むに耐えない
とゆーことを言ってるんじゃないかな？

>>293
じゃあせめて文芸誌のレベルでかいてよ。そしたら読めるかも。

>>295-296
ｺｺｰﾝ。

またりは廃れるよ。確実に。

読むに耐えなきゃ、最後まで読まなきゃいいんじゃないの。
その上で、最後まで読めなかった。どこで止まった。その理由は、
って書いてやりゃいい。30枚以上なら、書き手も、最後まで
読まれないかもしれんことくらい、覚悟の上だろ。

書いてやるのがイヤになるほど
だったんじゃない？

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032517649/

リーディングステーション。
ノベルステーションの血を受け継いでいる。

>>294

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
マタリがごはんになれるわけねーだろ。
寝言は寝て言え。
マタリとごはんは不仲が一番なんだよ

>>300
そこまで酷いんだったら、簡素書かなきゃいいだけのことだろ。
最後まで読む価値はないが、途中まで読んで、簡素を書く価値があると
思えば書けばいい。そのくらいの加減は出来るぞ、普通は。

ご飯は点数がないのがつまらない。

現在またり運営掲示板で運営人氏をいじって遊んでます。
なかなか緊張感のある遊びだ。

>>304
そうだな。その上正直に感想を言えない所も退屈だ。

>>299
むしろ３０枚くらいは実力で読ませてやるという
自信を持って投稿したいものだね…

システム的にはまたりが一番だろう。
ただ現在子供向けの作品しかない為盛り上がってないだけ。
いい作品がでれば盛り上がるよ。

ああそうだな

>>292
ところで井戸作者の方まだいますか？
今までに投稿した作品があれば教えてください。

>>310
いますよ。
夏の日の約束ですが、何故？

あー、コテ変えたんですか。
いや、簡素書くにしても作者の傾向とか分かってた方が書きやすいので。
こういう「現実に時折顔を見せる非現実」みたいなのが作風なんですか？

この機会に変えました。コテはこれでいきます。
何でも書きますけど、かなり現実っぽいものとかも。
失敗してますか？

なんか、人すくなくなつた？

登場人物が共感呼ばないなー、ってのが一点。
あとあれくらいの井戸から落ちて無傷なわけが無くて、その時点であー夢か、と思ってしまう。
ここで夢と知らせるのが作者の意図だったとしたらその後の構成に工夫がなさすぎ。
この時点でほぼ物語の全貌が読めてしまうので退屈でした。
まあ後細かいところはまた簡素にでも書きますが。

登場人物に魅力ないってことだろうな。それは自覚ある。
ああ、あそこでばれたのか。予想しなかった点だ。
無傷うんぬんの描写にさほどの意味はなかった。削った方がよかったか。
退屈させてしまったのは痛いね。
ありがとです。その際はよろしくです。

まあ怪我させてしまうと次のストーリー進行に差し支えるとしても
激しく叩きつけられてしばらく息ができなかった、くらいの描写は要りそう。
というか『心の闇が映る』とか言ってた時点で夢オチってのはかなりバレバレなわけで。
正直最初から読者に夢だと分からせるつもりで書いてるのかと思ってた。

なるほどな。だが、「心の闇が映る」て言葉を構成で
後に回すのは可能だが、これは譲れない。この言葉はここでないと。
そうしたらやはり夢オチだと分かってしまうのか。
難しいところ。

茜が深雪を突き落としてもおかしくない、みたいな先入観を読者に与える手はあるな。
茜が井戸を見に行こうなんて言い出すこと自体が不自然なので、ここをあっさり流さないで
何か茜はたくらんでいるんじゃないか、というイメージを読者に持たせる工夫が要ったかも。
妙に饒舌になったり無口になったりして。
まあ頑張ってください。眠いので落ちます。

付き合っていただきどうもです。私も寝ます。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1048178624/

んー、人囲えばいいんじゃない？
いいもの書く人をさ。
そいで運営が金払って、広告とか読み代とかで
なんとか収支つければ
新しい文芸の形態になれると思うが。

お前らの間違ってるのは、面白いものを書く人間が、
無償でそれを提供すると思ってるとこ。
タダで見てるんだから、期待するなよ、と。

修行の場としての側面はまた別として、
読み物としての面白みを期待するならそうするべき。

ラリーとかは、彼自身の中で書く行為に見合うだけの何かを得られているから投稿してるんだろうと
推測してる。褒められる快感とか、板内での地位、扱いとか、
無形の報酬を得てるからこそ、彼が作品を出し続けているのだと思うよ。

いつもいいサジェスチョンをありがとう、ラリー。

>>322
これは…管理人にむけてのメッセージ？
「お前らの間違ってるのは、面白いものを書く人間が、無償でそれを提供
すると思ってるとこ」この一行をテコにして論旨を展開されているけど
ちょっとずれてるかも。ここは、叩かれるために作品投稿する者と叩き
簡素書く者が来るところだよ。マンセー簡素もたまにはいいが、それも切
磋琢磨の賜物じゃなければ意味が無いわけ。ここは小説や脚本を書く者
の技術向上を支援することと、そういう向上心を持つ者達の交流の場を提供
することが目的なわけ。君は、「またり」とは、なにか根本的に異なるもの
を夢見てる。…そのこと、自分で分かってる？

「修行の場としての側面」…つか、それがすべてだろ？

>>324
＞叩かれるために作品投稿する者と叩き
＞簡素書く者が来るところだよ。

これはおかしいと思う。
叩かれるために書く奴はいない。少しでも褒められようとしているからこそ「修行」なんだろ？
言ってる事が正しいにしても、叩くと知能障害起こしたり怒ったりする奴が多いのだが。

>そういう向上心を持つ者達の交流の場を提供することが目的なわけ

その向上心を持った人がほとんどいない、ってのは現状であり、前提だろ。

正直なとこ、クソくだらん駄文ばっか投稿されて、
もはや誰もまともに読む気になってないってことを認めるべきだよ。
ボランティアじゃないんだから、あんなもの読んで何か書こうという気にならん。
中にはいい物を書いている人もいるのかもしれないが、どれに当たるかなんて読むほうには分からんし、
いくつか読む中でクズ率がいように高ければそれ以上読む気は失せてしまうのも当然だが。

いい読み手（批評者）が付く事が技術及び作者の熱意の向上に繋がるのは明らかなわけで、
そのいい読み手が集まるためには彼らに無償の批評をさせるだけの対価が必要なわけで、
それは結局は「優れた作品との出会い」あるいは「おもしろさ」でもいい。

それがあることによってうまい循環が出来ていくだろう、と俺は感じてる。

「またり」が「向上心を持つ者達の交流の場を提供することが目的」であるならば、
現時点としてそれは達成されてない、と思ってるのは俺だけじゃないはず。
正直、面白みもない適当に書かれた駄文なんか誰が読むよ。
読むほうも無償でやる気は起きないし、書く方だってそうでしょ。
書き手は「感想」を報酬として得るけど、じゃあ読者は？
片手落ちなんじゃあないのか。読むことで得られる報酬がないよ。
繰り返しになるが読み手が得られる唯一の報酬は「面白さ」なわけで、
面白いものを書く人間がいないとこれは循環しない。
実際、ラリーがあれだけ重宝されてる現状を見ろ。

またりのファンでもなんでもないが、純粋にシステム上を見てだけの話。
あんまり感情的に捉えないで欲しい。

ついでに言えば、俺が言ってるのも、
大きな致命傷があるんだよね。
つまりさ、記名制にしたらダメなんだよ。
面白い作者のものだけ読まれてさ、
一度つまらないと思われた人のはもう無視されるわけ。

ランダムに投稿された中に面白いものと面白くないものがさ、
読むまで分からないように入り混ぜられてるときには、
下手な人のを読ませる呼び水に、面白い作品を使えるのだが。
読み手も「次は面白いのかな」と期待して読むし、
駄作を読んだ「がっかり」と面白作品の「読んでよかった」のバランスさえ保てばうまく行くと思う。

まあ一般に、同一作者でも調不調があるわけで、
読者はそれを見て楽しむという面白みもあるわけで。
記名投稿の利点ってそんなとこもあるますですよね。

でも、登校されてないから意味なしジャン。

登校拒否はお友達がプリントをとどけないと…

今日から三連休、うれしい♪
さて、ロムったけど、>>326-328　おれがまたりに投稿してる理由はふたつ。「修行」と「リサーチ」だ。
特に後者は大きい。不特定多数の、しかも２ｃｈやってるようなネットのツワモノたちに
タダで読んでもらえるなんて、ありがたいことだ。おれは明確にプロ志向なので、
それはイコール読者だと考えてる。「コイツらが面白くねえ、なんていう作品は世に
出せねーぞ」と思ってる。だからそれが書く力にもなっている。
意見を参考に中・長編に反映させたりもしている。あなたが言うように、おれにとっても
メリットになってるわけさ。メリットは人それぞれだろうな。
よーするにさ、読者ってのは極めていい加減で、意地悪なものさ。自分が本屋に行っても
そうじゃん。そういったいい加減で、意地悪な読者をうならせないと話になんないと
思ってる。しかもおれは文学志向じゃないから、ますますそう。


今、新装のまたりに投稿をするかどうかは考え中。ユーザー登録というやり方に納得できない。
ぜんぜんおれの考え方とはちがう。
きちんと頭の中をまとめて議論場に書こうと思ってる。

>>331
あ、師匠、おはようございます。あいさつもしないで失礼しました。

おはようございます、ラリーさん。

いやー、いい天気ですね。ほんの少し春の匂いがします。

これからちょっと出かけます。…朝からちょい熱いこと書いちまった。鬱…

ラリー、ｶｺｲｲ。
そうだね、投稿者の権利ってのもあると思うよ。

また実験作幹事ががんばってるな

やっとこさ簡素書けた。
死神は読まずにスルー。みかの宇宙人さん事件みたいなもん読ませといて簡素返しも無しかよ。って感じ。
ほんとにあれ読んでて眩暈がした。
ファムファタルはもう少し待っててください。
>>331
師匠おはッス。記名に関してはその通りかも知れないですけど、ぼこぼこにこき下ろしてみたら
実は師匠の作品だった、みたいな状況を楽しみにしてたのでちょい残念でもあります。

>>332
私も登録制に違和感があるのは確かなんだけど上手く言葉にまとめられない。
良い議論の火種になることを期待してます。

経垂さん、乙です。

ﾌｯ

オレは
この板に
何
を
期待
している
んダ
カ

ﾌｯ

>>341
ﾌｯ　自分のこともわかんないのか？　ちゃんと意見言ってみな。ﾌｯ

きぐなす氷河とふえにっくす一輝がタイマンを張るスレはここですか？

ｲｯｷの方が強そうでつね･･･
意味分らんでつ･･･

>>339
アリは返し無しが主流みたいな感じだったから。

最初のはストーリーのラストまで関わってくる前振りだから分かりやすすぎても困ると言うか。
宇宙云々は話に入る前のナレーションです。
みか宇宙は一人称固定の話では無いです。
希望の朝〜はみかのキャラの掴みに入る部分だからみからしさを出してみたんだけど外したかなあ。
文章や構成が下手なのはまあ私の書いてる話だし、もっと良いのが書けるように精進しますとしか。

話はキャラを舞台に上げた段階で切ったのは早すぎたかなと後で思いました。
長いの読ませるのもなんだけど。
みか宇宙の話は込み入ってるからなあ。そこら辺の反発がシュー強のストレート路線に来てたりしますが。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/

感想に返しを要求するのはまたりだけにしてくれ。
俺は作者の立場から感想に返答するのも、されるのも嫌いだ。
相手がへたれならなおさら。

hetare=yokota

>>347
つうか、あなたの言うとおり、簡素返しは強要するもんでもないでしょ。
やりたい人がやればいい。やりたくない人はやらずともいい。
人それぞれだあね。
さて。今から祭作品の残り簡素でもやってきますか。

いや、別に簡素返し強要してるわけじゃないよ。
ただ、名指しで「みかの宇宙人さん事件に簡素くださいませよー」って言われたから簡素つけたんだよ。
しかもすごい電波文で読みにくかったのに頑張って書いたんだよ。
だのに何の反応もないしー。続編もないしー。
グチのひとつも言いたくなるでしょ？
こっちが勝手につけた簡素なら、簡素返し無くても文句なんか言いません。

電波文って何だ？そんなに糞ﾀﾞﾀﾉｶ？

だがへたれはいつも作者に反論しろとか議論してくれないなどと発言している
簡素の少ない昨今レスをもらった方には心情的な負い目がある
そこへつけ込んで暗に返しを求めているように感じられても仕方ないかもしれないよ
ただでさえコテになるとじめじめするからね

>>350
＞名指しで「みかの宇宙人さん事件に簡素くださいませよー」って言われたから簡素つけたんだよ。
それ、だれか感想ほしい人〜とか言って
あなたから募集していたような記憶があるのですが……

しかし、この投稿数はなんだ？　ごはんの活気は何だ？
新装って何だ？

>>352
心情的負い目なんか持つ方がバカです。
簡素人が駄作をスルーする権利があるように、作者にもへたれ簡素人をスルーする権利があります。

>>353
これは誓って言えますが簡素欲しい人〜とか募集した覚えはないです。
あなたの記憶違いです。

429 名前： へたれ簡素人 [sage] 投稿日： 03/03/05 23:48
しかし新作が来ないと暇だな。
自作も全然進まないし、煮詰まってきた。
俺の投稿作に簡素よこせクソが、とか言う人はいないのだろうか。

言ってるじゃん！俺！アルツかよ！

>>355
馬鹿か利口かという問題じゃないことはわかると思うんだけどね

>>357
おや、身の無い煽りをする割に意外とお利口さんだ。
そうだねぇ。いろんな人がいるからねえ。
でもそんなことに負い目感じるくらいなら最初っから人に自分の書いたものを読ませようなんて思うなよ、と思う。
そういう気の弱いやつが損をするのは社会の摂理みたいなもの。
律儀に簡素返すもよし、議論して返り討ちにするのもよし、傲慢に簡素人見下すのもよし。
ただね、実社会利害関係を離れたネットでまで人の顔色窺って、自分の意志を曲げるようなことするなんて、理解できない。
ましてモノ書きになりたいと思うような人間がそういう考え方をするのはバカバカしいと思うのです。
もっとはっきり言えば私はそういうタイプの人が嫌いで、ウザがられても別にいいです。

>>358
志って何を言ってるのかしらないけど利害関係なしに顔色をうかがう理由は
読む人に不愉快な思いをさせたくないと考えているからだよ
たまに逆の人もいるようだけど仕事で書く人は大抵そう考えてると思うよ

>>359
それは欺瞞だよ。（ああ、こういうセリフ気持ちいい）
不愉快なものを回避して本当のコミュニケーションはとれません。
私はこう思う。そうですね私もそう思います。こんなコミュニケーションが何の役に立つよ。
ただの馴れ合いじゃん。投稿サイトに作品投稿してまでそんなことしたいの？
例えばここで私があなたに言い負かされたとする。それはとても私にとって不愉快なことだけど、
それはあなたの言葉がしっかり私に伝わって、私を変えたことでもある。
それが本当のコミュニケーションじゃないですか？
作品を見せることも、それに対して簡素を書くことも、作者と読者のコミュニケーションの為にしてるんじゃないんですか？

一休みしにスレに戻ってきました。。。。。

あわあわ…。お取り込み中だったようで。。。。。

>>361
ししょー乙です。
たまにはこうやって頭使った話しないと、脳が腐りそうです。
付き合ってくれてる人には感謝してるですよ。>>359

晩飯食べに行きます…
飢えてきた。

ええかげん、
いいもんウプ
してから
いろいろと
文句いえ
や、
ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　ｺﾞｵーﾗｧー
駄作書きには、なんもいうけんりありしまへん。

駄作って言うか、真剣味の無い作品は勘弁でつね。
でも今のまたりには、少なくともそれは無いでつよ。
ただ、
へたれさんの作品は読んでみたいでつねｗ

虎 の 穴 復 活 記 念 a g e

　　┏━━━┓＜ギー
..┗┫●　●..┣┓.┏━━━┓＜ギー
　　┃　皿　...┃.┗┫●皿●┣┛
　　┗┳━┳┛　 .┗┳━┳┛

虎の穴が邪魔だな
アラスカ。

>>350
みか宇宙の続きなんているの？　完全スルー状態だからいらないと思った。アリはそれほどお世話になっているわけでも無いし。
そのうちまたりでやろうと思ってたけど、今の状況に定期連載や完結の義務まで絡むと面倒だなあ。
みか宇宙が読みにくいのは作者にとっても書くのが難しい話ですから。
あっさりした話だけ書いて「面白かったです。終わり」だけの感想で終わられるのも物足りないというのもあるんですね。

ん〜。
ごはんが気になる今日このごろ。
なんなんでしょうかあの投稿ラッシュは。
お客が流れてるですかね？
…最初は、点数制、長さの表示、一目でわかるまたりの方が、
文句なし良いにきまってるじゃんと思ってた。
今は「ごはんは敢えて点数、長さ、明らかにしないようにしている…？」
つまりそうすることによって出てくる良さって、やっぱりあるんですね。
あ、意外と深いんだ、と。今更ながら、そんなことを思っている。

しかし、香織とか言う作品の三つめに簡素入れてる奴は頂けないな。
全部読んでから評価入れてやれよっていう。「読みきれませんでした。ダラダラと長い
文が続いて・・・」ってｗ　そりゃ、素人が書いた文章なんて、自分以外の他人が書いたら
「ダラダラ長いだけで読みきれませんでした」って簡素になるよ。そこをもうちょっと
踏み込んで批評してやるのが「批評」だろうに。
読んでもいないのに、「駄作」指定する奴が大量にいるのがまたりの特徴。
最後まで読めないなら、簡素入れずに「棄権」するのも簡素のうちだ。俺のようにな。
書いてる奴もそうだが、読んでる奴のレベルも明らかに低い。もうどうしようもないな。

というわけで、俺は香織を全部読んでないわけだが、少なくとも「屋上」と「始業式〜」があんな
アホみたいに高得点なら、120点ぐらいでも良いだろうｗ　単純に比較の問題で、二倍っていう。
別に香織が凄いってわけじゃなくて、緑点のレベルがこの程度ならっていう話で。
論外とまあ少しなら読んでやるか、の差。

ﾏﾝｾｪｰ評価がなくなったのね。。。
ｳｴｪﾝ　ﾋｸﾞｯ　ｳｴｪｰﾝ

>>370
ごはんは褒めてくれる奴がちゃんといるから。
そういう意味のアフターケアが優れているってことだろう

騒ぐ前に
お前が
良作
書け
よ
とにかく
よ
。

>>371
「すみません」が、またりによく見られる簡素人の特徴かもしれませんね。
碌に読んで無い奴が、どうして簡素入れる？…意地悪く解釈すれば「駄作」
「カナ駄作」入れるカタルシスを味わいたいのかな？とも思ってしまう。
ただ、リニューアル前のまたりは、良い作品にはそれ相応のレベルでちゃん
と簡素がついてました。見ている人はちゃんと見ていて、相応の作品には
それなりの簡素が付くのでは？…今は作品のレベルがアレなんで、アラば
かり目立つけど「もうどうしようもない」と投げるのは早いのではないかな？

ごはんは一般の文芸サイトを対象にしているんだよ。
2ch系じゃない。

>>370
虎の穴のページが出来たよね。
それみたらわかるけど、もともとはあのシステムは点数制なんだよね。

>>377
もともとは点数なかったんだよ。
点数は遊びでつけたの。

点数に本気になったやつらが泣いたり喚いたりしてたがな。

>>378
点数っていうのは良し悪しですよね。
リニューアル後のまたり。悪いほうの面がでているように思います。
なんだかご祝儀感覚で点を献上しているものもあるし。
一番まずいなーと思うのは、点を入れることによって、簡素人とし
ての務めを果たしたような錯覚を与える点だと思う。
拙いところ、直すべきところ、逆に、どうして良かったのか…？
そういう点を追求せずに、簡素人がなんとなく点を放り込んで簡素
つけた気分になってしまうというのは、明らかな弊害だと思います。

>>379
そうですか。
最近のまたりはちゃんとチェックしてないんで。
ま、いずれにしても、何か思うところあり、って感じっすね。

リニュ後の作品にはまだ一作も簡素いれてないのですが、
別にどなたがどのような点数を入れても人それぞれなので
構わないと思いますです。
ただ、「漏れは簡素をプライド持ってつけてる」とかいう人は
自分なりの採点基準を決めておいて、なるべくそれをずらさない
ようにしておくと、作者さん側からクレームが出にくくなるかもとは
思います。
あと、ポイントはどうしてもどうしても気になるものでしょうから、
簡素書きさんは点数をお預かりしているんだ、という気持ちを持ってみるのも
また腹の括り具合が変わっていいかも、と、提案。

はは、阿鼻叫喚のご本尊登場ですね

阿鼻叫喚ってなーに？

辞書で調べてみてください。
webでもいいのありますよ。

つうかつまんないよ、そのレス。>>384

そうやって、すぐすねない>>385

つか、なんでいきなり名無しになるわけ？
へんな人だなぁ。

ごはんにいくか？＝独言
つか、作品うＰする度に２ＣＨに出入りする弊害を看過できない。
何故出入りするか？＝面白いから。
２ＣＨ中毒になった体からドクを抜きたい。
そのために、またりからも抜け出す！この度のﾘﾆｭｱﾙが良い機会…
……勝手にホザイテロってか？ｗｗ

おいおい、くすぐらない>>387

ショバいろいろかえんのはいいんじゃないの？>>388

投稿はこうあるべきだとか簡素はこうあるべきだとかごちゃごちゃうるさいよなぁ
こんな所でぐだぐだ書いてもなにもかわらないんだから自分でやればいいのに

虎穴どうよ？
いい感じだぜ。

ああ本当にいい感じだと思うよ。
どの投稿作も素晴らしくレベルが高い。
簡素も実に踏み込んだ有意義なものばかりだ。
>>391みたいな良作書きにはうってつけの新天地だと思うよ。

虎穴でイベント開催しようぜ。
虎穴好きの香具師が入って混むできたところで
電気を切って灯油を撒いて火を点ける。
→全員を炭にする。
…どうよ？

みんなもまたりの掲示板に移動しようよ。
こっちはヲチスレに決まったんでしょ。

虎で第二回実験作祭りが開催されます。

荒れ気味だなｗ
>>387
多分勘違いされているのではないかとｗ

書き捨てレスだからここに書くけどさー。
運営議論板のラリーの意見だけど。心情的には同意できる。
だけど、しょうもない無い作品を見つけていちいち削除する、それをずーっと自分
一人の力だけでやり続けるのは困難だから、利用者に任せようと思ったんじゃないかな。
その上でのやむを得ない決断が会員制だったと私は思ってる。
会員制がイヤで、でもまたりで投稿したいと思うなら、運営協力を申し出て自分も削除判断に加わるくらいの
ことはしなきゃならないんじゃないかと思うよ。
ラリーが去るのは多分誰が去るよりもまたりにとっては痛手のはずだし、なんとかならんかなー。

へたれ簡素人さん(すんげーコテ名だなｗ)　こんにちは。久々に現れた根性の座った簡素人さん
だなあと、いつもロムらせてもらってました。あなたのような関わり合い方をする人が
あと５〜６人いればいいのになあと、つくづく思います。
そうすれば、きっとまたりも板も活気づくのになあ……と。

さて、おれの意見は率直な思いであり、まずはサイト運営の基本方針についての提言です。
はっきり言って、ディティールはどうにでもなると思いますよ。
たとえばどうしょうもない作品の削除は毎日ではなく、たとえば一週間に一度とか、まとめて
やっていただけばいいし、その基準も簡素人側から三人以上の削除依頼があった作品に限る、
とかね。そうすれば運営人さんが削除しようかどうか迷うこともないし、参加者側からの意見も
反映される。議論板に「あの作品は削除するべきだ」という書き込みをしてもいいでしょう。
それこそが利用者による自主運営じゃないのかなあ、と。

おれはあくまで「どんな手段にせよ入り口を狭めること」に反対です。
まあ、おれ一人いなくなったってどーってこたあないです。
……と、出かけなくちゃならないので、おれも書き捨てになってしましました。。。失礼。

あとひとつだけ。
簡単に言っちまえばさ、
ここはライヴハウスの「オープンマイク」であるべきだとおれは思ってます。
つまり、マイクは誰にでも開放しよう。誰でも歌っていいんだよ。
何を歌ってもいいんだ。ジャンルなんて関係ない。ただし、ヘタな歌をうたったら客席から
タマゴは飛んでくるわ、マイクの電源は切られるわ、たいへんな目に遭う。
要するに逝ってよし、削除だ。おととい来やがれ
そんな場であってほしいし、あるべきだと思います。そこが他サイトとのちがいじゃ
なかろうかと。だからこそ、マイクを握るヤツは家でしっかり練習して来いよ、と。
最初から入店許可書を発行し、お行儀良くやってくださいね、などというところから、
これからの小説の可能性を感じさせる意欲作が生まれるわっきゃねーよ。
めっちゃくちゃヘタだったあのガキが、今じゃすんげー歌うたうようになった、
そんな熱い拍手が飛び交う場こそ、またりらしいんじゃねーかと。
サイト側が、
「そんなことは望んじゃいない」といわれれば、それでおしまいだけどさw

>>397
投稿者の投稿に対する目的はさまざま。単純な自己顕示、褒め希望、叩かれ希望、
リサーチ。投稿サイト自体を見る目もさまざま。プロを最終目標に見すえての単なる通過点、
修行の場、単純な自己顕示の場、褒められる場、リサーチの場。
更に、投稿者の力の水準もさまざま。これから小説のようなものを書いてみようかな、という
超超超初心者から、「なんでデビウできないんだろう…」と自他ともに思ってしまう人まで。

そんな混沌とした状態を打開するために、ラインを一本引くのはかなり難しいことだと思います。
ぶっちゃけ、会員外の人で30枚クラスの作品を書いて投稿するような人は
それなりの時間を作品に割いているのであって、相当の簡素を期待していたり
するのではと思います（一般に）。
今のところは気の荒い簡素書きさんが吼えるくらい、簡素＞投稿作　と熱具合が
見えるのですが、これはある意味正常なのではないかなとか思ってみたり。
作品あっての投稿サイトですが、簡素スカスカの投稿サイトは一気に熱が冷めるので、
皆さん頑張りましょうと。つうかまとまらんね。レスになってない。ごめんです。

さんは要りません。「へたれ」と呼び捨てにしてあげましょう。
あんまり大きなことは言えないけど、ディティールはどうにでもなるようで実は結構ムズイと思う。
一週間に一度、とかまとめてやるのはいいかも知れない。
だけど「基準は簡素人何人以上」とか言ってもプロクシ使えば一人何役でもこなせるわけでさ。
そのへんの判断を利用者に任せたいと運営人は思ってるはずで。
でも実際の削除を誰にでも開放するわけにはいかない。
もしも、会員制を廃止できる可能性があるとしたら、暴走しない、理性的で、かつ常識的な判断のできる
運営協力者が何人か必要になってくるんじゃないかな。
私はすぐ熱くなるからダメだけど。
まあこのへんは私が勝手に運営人氏の考えを汲んで発言してるので、運営人氏の考えとは食い違う部分が多々あると思う。
だから書き捨てなわけで。

でも本当はラリーの意見に同意なのだ。
ただ、そういう場を作るためには何人もの人がそれなりの対価（金っていうよりは労力）
を支払わなければならないと思うのさー。

>>しそう
ッスね。でも吼えてるの私一人だったりするような…

ごはんの場合は何よりもサイトの目的が明確ですね。
すなわち、プロを目指す作家の卵が小説・文章の鍛錬に訪れるところ。
またりって、何なんですか？

ごはんに行けない人むけ>>403

>>403
『小説や脚本を書かれる方の技術向上を支援することと
そういう向上心を持つ方々の交流の場を提供することが目的』
「プロ育成志向」を明示していないところが、ごはんとはちがう。
もちろん、またりにも、プロ作家志望者の投稿はある。
「プロ育成志向」を明示しない理由は、『投稿サイトでなく「多少
未熟だけど面白い作品の読めるサイト」として紹介されるよう
になるのが理想です』という、管理人の意向が絡んでいる。
つまり、ごはんは投稿者のためのサイト。
またりは読者のためのサイト。
（ちょっと乱暴な言い方ですが）
あと>>404は見ないようにネ。

>>405
管理人本人か、関係者の方でつか。
だったらますます登録制にしない方が……。ラリー氏の意見に一票。
入り口は広く、中で叩く、みたいな。

今までそれが出来なかったから登録制にしたんだろ。
嫌ならアリでも虎の穴でも使えばいい。

>>407
またりはエラソなサイトでつね。

>>408
つか、強欲サイト。

「読者」ってのは管理人一人の事を意味するわけだが。
気に入る気に入らんで削除したり個人情報を晒したりしてるわけだが。

窓口が狭くなれば、投稿者が減り、結果そこそこ読める作品が出てくる可能性も低くなる。
こんなことが分からないのかなー。

またりの新作、なぜか読む気になれない。
作品のレベルは前と似たようなものだと思うけど、なんでだろう。

ポリシーがないんだよ。
へたれ簡素人が指摘したように、プライバシーポリシーさえない。
メールを晒させることの重大性なんて何も考えてない。
といいつつ、ネチケット、なんて言葉使ってるし。

>>405

>ごはんは投稿者のためのサイト

へえ、そのわりには読者としての簡素人が量、質ともにいっぱい
集まってるのはどうしてだろうね。

…なんか、腹たってこねェか？

>>414
ごはんって、俺ふだん行かないんだけど
簡素人の「質」としては、どんな感じなんですか？
まあ全体的に見て。

>>405
管理人か、へろだろ？ 名乗って議論しろや。

>>416
自分で見に行って判断しなさい。

>>416
厨が多いよ。ゴミにも馴れ合い和みレスが付くW
あれが投稿者集める秘訣だろうな。

>>416
自分で見てみな。えらいちがいだから。

>>418
ゲホッ……りょーかい…

>>419
少なくとも真面目な簡素だとは思わないのか？

自己本位

ごはんは女子供のサイト。
またりは２ちゃんサイト。

……昔はこうだったのにな〜。

>>423
短すぎるレスは削除らしいぞ、長く書け！w

ごはんの簡素はちゃんとしてるよ。米祭りの簡素が充実してる、なんて
声もあったけど、ごはんではあんなの当たり前。

またりの管理人、ひょっとしたら悩んでるかも知れません。
滑り出し、順調とは言い難いので。
…だけどまあここの書き込み見てもわかるけど、
多くの人から期待が集まっているわけですから、そこはまあ
謙虚に声を拾って柔軟にやってほしいですよね。
依怙地にならずにね…

新装およそ一週間でたったの４作。「投稿数は少なくていい」なんていう

バカもいたりする。ほんとかよ、って感じ。

さよなら、またり。

ラリー提言に一票。

>>427
それ、またりの議論板に書いてやれや。

今のままで良いんじゃないの。別に2chネラの期待に添う必要はないんだし、
あれくらいの縛りがあるサイトを管理人がやりたいって言うんだからそれで
良いじゃん。間口が広いサイトはほかにあるんだから。

>>431
別にいいんじゃん。←クラスに必ず何人かいる、何も考えないバカ。

>>432
学生か？

この先どうなるんだろ…？みたいな、見物人特有の
野次馬根性？あるな〜
実際問題、人がこなけりゃ、やってて意味ないわけだしさ、
意味が無いのにやり続けるのは、それこそ「依怙地」と
いうこと。まだこんなこと書き込むには早いけどね。

昼寝終了、今来た。
えっとなにやら熱くなって参りました。
落ち着くまで少しかかりますね。。。。

ここはクラスだったのか。

つうか、なんで運営人はこの板で議論もしないでいろいろ決めるのかなあ。
ロムってもいないみたいだ。投稿者の意見聞いてみろっていいたい。

管理人に聞かせたいなら運営掲示板にいけばいいだろ。
クラスっつーか、特殊学級だな。この低脳ぶりは。

今のまたりは糞サイト

いいも悪いも、新装約一週間でたった４作ってのはあまりにも淋しいだろ。
問題があるから投稿も簡素も付かないんだよ。

はっきり言って>>431は、何も考えないバカかもしれないけれど正論だなあと
私は思いました。
またりだっていつまでも２ｃｈと盟友関係を保っているわけじゃない。
結局のところそれをどう捉えるかが、２ｃｈユーザーでもある利用者の
考えるところなんじゃないかな。
え？私ですか？んーぼちぼちってとこです。んー、茶が美味い。

>>438
評論家のあんたの意見聞きたい。

>>438
話題の流れを引っ掛けた実にうまい煽りだ。
でも破壊力に欠ける。

またり覗いたけど、濃い作品に濃い簡素が付いてるとｵﾓﾀ。
登録は面倒だなあ。十枚以下投稿禁止っていうだけでもいんじゃないかと思うが。

ラリーの書き込みに対しても、具体的に対応するのは
先の話だろナ。まだ当分様子を見るだろ？…ただ、
どれくらいの期間様子を見るんだろう？そこが問題。
…しかし、この先投稿数が以前のペースに戻るとは思えないし
ハッキリ言って、『管理人の決断のタイミング』いがいに
論点残ってるとは思えないが…？

>>444
>濃い作品に濃い簡素

お前みたいなのもいるんだな。アリの常連か？

>>444
>濃い作品に濃い簡素

昔の投稿作を見たのかい？
だとしたら無意味だよ！

>>445
対応ではなく、ラリーへの反論ぐらい、すぐ返せると思うのだが。
運営人は自信がないのでは？
あといろんな議論を回避しているように見える。
それと、またりの議論板に書いても、返事は何日もかかったり。
議論にならないだろ。手紙じゃないんだからさw

運営人がレスつけるのは夜ばっかりだから。
少なくともいままでは。
連休じゃない人も一杯いるしな。

保父の中の人も大変だな

おいおい！
ちょっと調べてみたんだが、またり新装の14日から、ごはんは
44作品上がってるぞ！　44作だぞ！
しかも簡素もしっかり付いてる！
またりは新装で４作だぞ！

>>425
インターネットのコンテンツの一つとして
我々が嗜好するwebの与える情報としての
作品群に対して、これらに与える影響とは
すなわち。

>>451
ごはんとまたりを一緒にするなよ低脳

>>452
急に頭良くなったねw

いや、つーかほんとごはんに行けばいいだろ

いつも思うけど、今回の>>1って
文章センスない上にサービス精神ないよね。
またり直リンしてないし。

>>453
お前こそ低脳だ！ 脳ミソ半分ないんじゃねえか？　

同じ投稿サイトだぞ。比較して現実を見ろや！

氏ねや！

なんでこの議論を向こうの掲示板でやれないのかと小一時間。

453はサルです。

>>451
冷やかしが9割
読んでて気持ち悪くなったのもあった。
坂本竜馬の話とかw　下田過激だって書かんぞ、あんな糞小説。

>>457
いや、頭悪い書き込みだなあと素直に思ってｗ他意は無いよ。

>>458

ためしにやってみな。人いないから。運営人は次の日くらいにレスするから。

議論なんてできっこない。ｱﾌｫかと。お前やってこいよ。

>>460
糞投稿がごはんに流れたということですか？

>>457
またりが登録（会員？コテ？）制になったからもう一緒にはできなくなったよ。
投稿サイトとしては同じだったんだけどね。

>>460
作品が集まってる、人が集まってる、って話してんだけど。。。

こういう風に

間を一行あけて書くのってなんで？

わざと頭悪そうに振舞ってるの？

>>462
投稿や運営の方針に関する大事な問題に即レスを求めるのは、
それこそ性急なのではと思ってみたり。

断っておくけど、おれは運営人じゃないのさ。

>>467
しぽたんでしょ。

>>464
投稿サイトとして比べてみると、どうかと。
明らかにあっちの方が人いるし、作品も多い。
内容は二の次にしても。

この一週間で、かたや44作品、かたや４作品というのは、
やはり考えるべきではなかろうかと、素直に思うのだが。。。

ああそうだな

>>454
ラーメン食べると５分間だけですが
知能が上がるのです。

>>471
またりの管理人さんはどう思ってるんだろね。
ごはんてそんなにレベル低いのか、それこそなんでなんだろうか…？

またりの管理人、今頃頭抱えてるよ。ラリーが書かなくなったとしたら、
華もなくなるし。

まあ、チミたち、
http://www20.tok2.com/home/s00516/neko/netaneko/netaneko01.html
ここでも観てちょっと心もちつけなさいよ。

新しい華も欲しいなぁ、と思ってみたり。

十枚未満は投稿できない、くらいで止めておけばいいものを。

ちょっと待ってろって。存在の根源に迫る力作を投稿するからさ。

>>479
がんがれ〜

ラリーラリーうるせーよ。
所詮素人だろうが。ちょっとかける素人がここまで
もてはやされる理由はなんだ？なんか看板作家を作ろうとするのは
わかるんだけど、それならせめてデビューしてくれよ。

クソ作家気取り？

しぽタンて管理人のケライ？

実際ナヤムよな〜投稿作を用意できてるヤシは…
単純に簡素の玉数を求めるなら、今なら寧ろ
ごはんか…？や、俺はそう思てる…

>>481
よく考えてから書きこみなよ。そんなんじゃ作家になんてなれないよ。

へろは裏でいろいろやってるうさんくさい香具師って感じ。
どうせ管理人といろいろやったんだろう。経緯を示せ。
投稿は小説か脚本なんて、脚本なんか投稿ないのに、なんで
脚本なのか？　自分がやってるからだろうが!!

批評されて思うこと。

　それでそのとおりにしたらオモロイんかい。　

>>481
ほかにいないんだろ。

>>487
ひとつのヒントってこと。すべてじゃないだろ。

ああそのとおりさ

>>486
へろと管理人が裏で『関係』している…？
イヤらしい！

>>486
へろは確かに胡散臭いな。何でおつかいのあとがき、何気に書いてんのか？
いや、読んでないが。どこかでいろいろ繋がってんだろうよ。
やだやだ。

へろ、弁明汁!!

管理人とつながるとなんかいいことあんの？

極一般的に他の板ではこーゆーのをコテ叩きともうします。
ええ、さんざん喰らってきたあたしがいうんだから間違いございません。

>>486
なんで仕事でやってるのをわざわざ……。
ラジオドラマやっていいかは聞いたけど、
他はまったくもって何もしてません。
経緯もなにも、寝耳に水だし。

>>495
おさむ、元気そうじゃん。

コテ叩きっていうのはアレじゃないでしょうか。
「コテって自分の名前を広めたいだけでしょ」とかそういうのじゃないでしょうか。

>>492
僻みはやめれ。

>>497
今日、耳、日曜

>>496
おつかいの後書き書いたって、本当？　なんで？　どういう経緯で？

＞501
へろ＝マックス


しらなかったの？ぷぷぷ、遅れてる

ああなんだかな

へろをみんなして取り囲む、の図！

マックスって誰なんだろうか。。。昔の人？

　　＠ノハ＠　　
　　　| ＼´∀｀）＜マックス？知らない。

>>502
本当だったら、鬱。。。

>>507
そりゃ鬱だろうねえｗ

へろって、肝心なときに必ず黙るのな。

　＠ノハ＠　　
　　　| ＼´∀｀）　＜鬱？…分からない…

＠ノハ＠　　
　　　| ＼´∀｀）　＜ヘロ？…怪しいオヂチャン…

>>501
頼んでくれたから、ノリノリで書きました。
経緯って言っても、そんだけです。

鬱病患者俺ﾝ所来い

あ…なんかドキドキしちゃた…
これって『査問』？カイナ…？

おまいらが知らない繋がりがあるんだよ。
がたがた言うなや。

>>509
いつもたっぷり釣られてるのに、そんなこと言うなよ。

>>515
けっ、だから裏でいろいろやってるってことだろが。

今日の煽りは低レベルですね

>>517
裏、という感覚が被害者意識まるだし。
オマイが知らないことの方が多いのさ。

この部屋には黴がビッシリ。

じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。
ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。
じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。
ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。
じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。
ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。
じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。
ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。
じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。

（｀�凵L）°ペッ

あーあ、来てみたら荒れてるし。。。
おれの意見はまたり議論板に書いたまんまだよ。
へろさんとは意見がちがってもいいと思う。意見がちがうことを恐れるこたあない。
人それぞれだ。おれはおれのやり方で行く。

メシ食うぞ。ではでは。

この部屋には黴がビッシリ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。ジメジメ。じめじめ。
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>>522
おまいこそ
（｀�凵L）°ペッ

>>521
ぴったり意見が一致する事自体少ないよね、普通。
今回の件は、正解なんて無いだろうから管理人さんが
下した決定ならいいんでは？　という感じかな。

代案出してるラリーさんとかのほうが生産性あるよなぁ。
僕、リアルでいっぱいいっぱい……鬱。

>>423
夏目漱石のお言葉だそうです。

嫉妬、で変換すると●になるんだろかね。

へたれさん(やっぱへたれ、って抵抗あるよw)こんばんは。
へろさんも。おれは今の時点での意見を言っちまったけど、
またりは少し様子見ではないでしょうか。
みんなの意識が川の流れのように、ひとつの海に落ち着くような。。。
まあ、そんな時期だと思います。
おれはあえて問題提起してしまったけど。

>>528
ラリタンこんばんわ。まーなんと呼ばれてもいいんですが。
なんだかんだ言っても私にできるのは簡素書くだけだし。
作品は全然進まないしー。
ラリーはまたりに投稿しなくなったら、簡素も書かなくなるの？

>>529
実は、簡素書くようにがんがったのは最近なんすわ。
あたまの中を論理的にまとめる勉強になる。
で、あんな意見書いたからには、やっぱ簡素も自粛しますわ。
運営人さんの意見も聞きたいし。

簡素もヤメ？
それは私も痛いなー。
ラリーの簡素って同じ作につけた自分の簡素と比べるとすごく勉強になるからなー。
ただ作者の意図を汲みすぎてて、作者には甘い罠になりがちな気がするけど。
それにしても運営人氏の返答が楽しみだ。

運営議論にちょっと意見を述べてきたのは良いんだが……
こんな未来を想像してしまった。

運営人「だったら他のサイトに行ってください」
俺「うん、そうするよ」
……駄目じゃん。(；´Д｀)

＞＞ラリー、ヘタレ

おまえらｷﾓｲよ、きもすぎ。
俺ごはんに移動するよ。これだったんだ、またりのｷﾓｲところは。
おまえら、たかが一投稿サイトに依存しすぎ。作家志望なのか
どうか知らないけど、一生やってなさいって感じですね。一抜けた、と。
ラリー、ラリー暇さえあれば言ってる奴、全部自演に見えるしな。
勿論、実際は知らないが。どうでもいい。

>>533
ごはんはごはんで鍛錬場にはならないよ。返礼簡素、やりたいの？
アリかリーステあたりがいいんじゃないかね？
虎Ｘはなんとも。

>>532
確かに今投稿されてるのはどれもイマイチだよなあ。
まあ投稿ペースが落ちてるだけでちゃんと読めるのが来るかどうかは待ってみないと何とも言えないけど。

>>533
あんたもここに依存しすぎ。

飯関連の話すんな。

(　´ω｀)y-~



(´ω｀)y-~



|｀)y-~

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047828480/

この作品どうですか？

一抜けた、ってセリフ悲しいよね。
それに対して何のリアクションもないってことは、お前なんか最初から
要らなかったと言われてるようなもんだからさ。536は優しい。

>>533

ケンシロ？

>議題や意見は運営側に向けるよりも、他の利用者に問いかけるようにして、他の方はそれに応えるようにしてください。

運営議論板の見出しにこんなこと書いてあるんだけど…
前からだっけ、これ。

>>540
違いますが何か。

>>539

何をむかついてんだ？　お前消えろよ。うぜえよ。
いや、お前何ラリー擁護してんだ？
お前がラリーに変わってカリスマになればいいだけじゃねえか。

>>542

自演乙

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047828480/

この作品どうですか？
またりなら何点いきそうですか？

>>545

知るかそんなもん。投稿すりゃ答えでるじゃねえか。
訳わかんねえよ、あんたの言ってる事。

マタリアンは御飯を荒らせ

若さが暴走する週末でつね

>>547

SEITOが頑張ってる。
スカッとするぜ

>>549
バカじゃねえの？

>>549-550　ﾜﾗﾀ。SEITOはすごいな。宇宙人だよ

もまえら、ほんとに、簡素もらって上達するとでもｵもてるの。

誰も思ってないさ。「書く」ことで上達するんだよ。
そんなことくらい皆分かっているさ。

なんか「かゆみ」に簡素書いてる間にひでー時間になっちゃったよ。
他の人があれにどういう簡素書くのか興味あるな。

ファムファタルは、なんか読む気が全然しなくなった。
悪いけどスルーします。それでは皆様おやすみなさい。

掲示板見て思ったが、良くも悪くも腹括ってるな、管理人。
ここでのブーイングなどは、まるで無意味だぞ。
当分このままいきそうだな…

木の話削除？

あれ、ほんと５がないや。
漏れ読んでない。
どんな話だった？

つまんない話でした。
つーか、厳しッ。
評価は帰れ二つにカナ駄二つだったけど。
ああ、でも残った方が晒しａｇｅっぽくていいかも、なんていらんこと言ってみる。

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アリが面白いよ。行ってみな。
茫洋〜は、たぶん愚息〜の作者さん。

つーか、ラリーとかへたれ簡素人の簡素が凄い、って言うけど他の簡素人と同じレベルの簡素じゃん。
何が凄いの？
普通に素人っぽい簡素じゃん。

それとラリーとへたれ簡素人の馴れ合いが鼻につく。

>>563
お前の簡素が一番すごいよ。

ヘタレの簡素がすごいなんて言ってる奴は居ない。むしろ不評。
ラリーのは他の人と視点が違う。

>>565
簡素書いた時ねえですが、なにか？

>>562

近作の得点の付き方見てﾜﾗﾀ
新手の荒しかｗ

>>566
じゃあラリーはどこが優れているんですか？
俺にはラリーも他の簡素人と同様の、ごく平凡な簡素にしか見えないのですが。

あと、へたれの簡素は別に凄くない。凄いの？

ラリーは技術を見てるのかな？
なんとなくうわべしかみていないような気もするが･･･

>>570
ごめん、凄くないらしい。
勘違いだった。
でもラリーは少し良いらしいよ。
俺には何がいいのか、わからんけど。

>>569
お前の簡素が世界一だってば。

ラリー簡素にけちつけてる奴は、オトコらしくタイマンでも張ればいいのに。
いつもただ愚痴ってばかり。本人とまともに話をしようともしない。

ところで良い簡素って何だよｗ
感想に善し悪しがあるのかよｗ

>>571
もういいじゃん。ラリーはもうまたりに投稿もしないし、簡素も書かないらすい。

>>571
そうそう、俺もそんな感じなんだよ。
ラリーは他の簡素人と同じく、表面的なものしか見てないように感じる。
そしてその表面的な視点から、必死で重箱の隅を突くだけみたいな。
良い簡素人って、物語の内に潜むものを探し出して批評するんじゃないの？知らんけど。

>>574

昔居たけど激しく荒れた。
もうあんなのは見たくない。

>>564
だって勝ち目ないもん。
ただ批判するだけだよ？名無しだから当然さ。

(´-`).oO(保父の中の人たちも大変だな…)

>>579
いきなり弱気だなw

>>575
あるよ
そんなことも知らないの

>>581
でもラリーの簡素は糞だよ

>>583
じゃあ糞じゃない簡素って何よ。
具体例あげてみ。

大江健三郎の小説は物事の表面しか見ていない。
川端康成の小説は別に全然凄くない。
言うだけならこんなに簡単。

あ、「昔虎で俺が貰ってたような・・・」ってのはなしね。
自分のは持ち出しちゃ駄目だよ。
あと、激しく昔のもやめてね。しらけるから。

>>584
だから煽りだって……一行しか書けない香具師に簡素の解説なんか
できるわけないじゃん。

>586
ﾜﾗﾀ

面白ければ面白い。
つまらなければつまらない。

これでいいんじゃないの？

さっきからラリー非難をしている椰子の考えが分らない。

>>584
シラネーよ

>>585
そうだよ？
簡単だよ。簡単じゃなかったら言ってないよ。
そんなんアタリまえ。

>>586
じゃあどうゆうのよ？
例をあげろ

ところでみんな、ユーザー登録はしたかい？
会員証がないとまたりクラブには入れないぞ。

つうかカナーリ自己中心的な嫉妬厨かと。＞ラリー叩き

例を挙げろに例を挙げろ出返すのがすごすぎる

>>589
いや、みんな（特にへたれ簡素人）がラリーの簡素が凄いと言ってたから、
何が凄いのだろうと思ってるんです。
はやい話が嫉妬だよ。でも本当になんでそんなにもてはやされるのか知りたい。

ところでみんな、ユーザー登録はしたかい？
ジーンズは入店許可されないぞ。
ネクタイくらい締めてね。

>>590
ふだん構ってもらえないﾋｷｺﾓﾘが調子に乗り始めました。
構ってもらえてよかったでちゅねー。

590は図星だったな…どーでもいいけど、そのキャラ激しく飽きた。
そろそろ変えた方がいいんじゃないの？

>>592
そうだよ。嫉妬だよ？
でもなんでラリーの簡素が凄いの？
普通じゃん。普通なのにもてはやされてるから嫉妬しているんだよ。
それぐらい言わなくても分かるでしょ？
嫉妬でもしなけりゃ、こんなとこに書き込みしてないよ。

厨が開き直りはじめました。

おいおい、世の中ほかにもっと嫉妬すべき対象があるだろうよ

ところでみんな、ユーザー登録はしたかい？
今なら特典付きで、投稿回数何回でも可。
文学・純文学の投稿も可だ。
急いで登録せよ！

>>596
お決まりの逃げ文句ですか。

>>597
飽きるのも勝手よ。
お前に飽きられてもコマりゃしないよ。
どうせこんなとこ、そんなに来ないし。

ところでみんな、ユーザー登録はしたかい？
今だけだよ、無料なのは!!

>>599
なんで必死なの？
ラリーのファンか？

>>600
そりゃあそうなんだけどね。

何故ラリーを批判するとこんなに大群で叩かれるんだろう？
過疎板じゃなかったの？

>>594

ごはん並に丁寧に指摘してくれるからだろ。あんまり深く考えるなよ。
あと、へたれレベルから見れば、十分「凄く」映るんだろうよ。
君も簡素用コテ作って簡素入れまくればいいよ。いや、ホント煽りじゃ無しに。
そうすれば、君がへたれのように叩かれるか、ラリーのようにもてはやされるかが分る。
一度やってみ？
あと、あれだけの量の素人小説を読破するのは、それだけでも十分「凄い」ぞｗ

こんなとこそんなにこないし
↓意訳
２４時間張り付いてるけどそんな自分が恥ずかしいから

>>604
つうか、話題ないんだよ。。。

>>605
ああ、糞みたいな作品を読破しているからエライのか。
そうか、そりゃあ確かにそうかもな。
あんなもんヨメネーもんな。

>>606
お前のことか？ｗ

さて、ごはんに移るか、アリに移るか、それとも……

なんだ、こいついつも居る奴じゃん。少しキャラ変えたのか。

虎穴もあるよ・・・

あんまり大漁なもんだからヘボ釣り師がはしゃいでるよ。
みてらんねーな。

>>612
思い切り釣られてるよ？

ところでみんな、ユーザー登録はしたかい？

あ、サンダルばきは入店不可だよ。

マジレスしたつもりだったんだが
糞野郎氏ねや。もう知らんわ

>>615
いや、普通に納得してたじゃない。

早くも削除された作品があるわけか…

>>615
何が不満だったの？予想以上に納得していたのに。

洒落にしていいときと
いかんときがあるのは明白だから
メリハリがつけれない奴は
文章かきにはむかないな。

糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
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糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね
糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね糞は氏ね

>>604
＞何故ラリーを批判するとこんなに大群で叩かれるんだろう？
＞過疎板じゃなかったの？

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの連続投稿に決まってるだろw
厨のラリーは、自分が批判されると辛抱たまらんで
すぐに尻尾出す

ラリーのジエンだったのかよ

６１５が何故切れたのかが疑問だろ。

ラリーに嫉妬しているって言ってる奴本気か？
なんで俺たちと同一線上にいる素人に嫉妬しなきゃいけないんだよ。
言葉はよく玩味してから言え。嫉妬するのは奴がデビューしてからでも遅くは
あるまい（ﾜﾗ　

なんか擁護しようとして損した。
（ペコン）

メリー＆ハリーの「ジョージ・ルーカスに恋して」は
さすが出色の出来だったよね！

オスカー、獲ったかなあ。

玩味

>>624はナチュラルに頭悪そうで微笑ましい

まあ、みんな会員になれるようにがんばってネ。

また、名無しで必死に書き込むラリーが釣れた。
ほんとに大量だよ（ﾜﾗ　

ラリーか。自演の神様だから、そっとしておいてあげなさい。

たまってンのかＹＯ？

お。馬鹿コテだ。
いいぞ、はやくやなぎより嫌われろ。

なんだかんだ言っても
ラリーはここの看板。
素人簡素は丁寧にやれば可。

吟味でも玩味 でも三味線でも
かまわないが、過疎なんだから
実のあるスレにしやすいほうが、
いいんじゃないのかい？

昼下がりのヒマ潰し？ｗｗ

ラリーって、いつから居るの？
2ch閉鎖騒動の頃は居なかったよね

ラリー氏は去年の夏くらいじゃナカタかと。旧虎閉鎖後に登場したのは確か。

つか、閉鎖騒動の時にいたら、間違いなく「無題（閉鎖騒動）」という
作品に取り上げられてた人かと思います。

>>639
>「無題（閉鎖騒動）」
穴に上がった作品でしたっけ？
そうですか、ラリーさんは手広く活躍されてるみたいですね。
ちなみに、このスレ読んでいてラリーさんの作品読んでみたいと思いました。

>>628　確かに、ねばっとしたナチュラルだよな。

純文学系投稿サイトでまたりの代わりっていったらどこなんだろ？
アリもいまいちだし。

>>642

多分そんなの無いと思う。

純文学の書き手が一斉にアリに移ったらいいのに。
そしたらアリに読むバリュー、投稿するバリューが生まれる。

またりは基本的に純文学を避けてるわけでしょ？
駄作率が高いからっていう理由はわかるんだけど。

純文学ってのは一人で閉じこもって独白して自殺とかする話を書くわけだから
他人と交流するような考え方はないよね。

またりに純文学なんて投稿されてたか？

>>644

ごはんへ行った方がいいと思う。
アリじゃ無理だ。ネタ場だし。むしろ虎穴ｘの方が見込みあるよ。

>>645
ないな。
でも読んでくれるひとを前提として書いているわけで、
その点今のアリだと今一投稿するバリューを感じない。
それでも漏れは投稿するんだろうけど。

虎穴ぺけ。。。。

ｼｯﾎﾟﾊｱﾊｱ

>>647
ごはんってなんだか抵抗あるんだよなあ。
あそこに自作を晒すのかっていう抵抗がある。

虎穴＊は未知数過ぎて様子見だな。

アリは得票が好きじゃないんだな。
無点が無いのが･･･

>>645
俺が今推敲してる作品、まさに君が書き込んだのと同じモチーフ。
びっくりした。
ごはんに投稿するかな。正直、どっちにしようかと迷ってる。
予定は一週間後だ。

>>642
リーステに「文学」のジャンルがあるじゃん。
簡素人集めるために、リーステで純文学祭りを開催するもの一興かと。

>>655
純文学はリーステか。いいかも。
でも、それならアリのほうが手っ取り早いんじゃ？

飯関連の話すんな。

(　´ω｀)y-~



(´ω｀)y-~



|｀)y-~

アリでも、リーステでも、どっちでもいいさ。
またりから追い出された純文書きが集まれば面白くなりそう。

馬鹿、お前らが来たらレベル下がるだろ。
またりに切られた村八分だと自覚しろよ。

アリを使うならまずあの男を追い出さねばな…

ラリー簡素は表層的。
それは俺も思ってたが、
みんながありがたやとしてるので言えない雰囲気。

宗教だよな、ありゃ。

>>660
馬鹿野郎、お前ら十人分よりも奴のほうが面白い。
今のアリを見てみろ。最高の作品だらけなんだから。
お前らが来てそれを押しつぶすような真似はやめろ。
頼むから来ないでくれ。

ラリー陛下バンザーイ！
ラリーを馬鹿にする奴はひきこもりの嫉妬厨！

おはよう！
飯食った後昼寝でもしてたんだろｗ

ラリーは真面目な奴だよ。
掲示板見たか？
筋が通ってるだろ？
簡素の中身は知らんが、すくなくともいい加減ではない。
じっくり時間をかけて書いてる。それで十分だ。
つか僻むなよ？
言っとくが、自演じゃねーぞ。

>>665
結局そこに尽きるな。
ラリーは真剣。その真摯な態度を評価する香具師が多いんだろ。
漏れもラリーはえらいと思うよ。

いい作品も多いけど、
妬んでる香具師が言うほど高くも評価されてないだろ。

>>665
真面目な馬鹿が一番手に負えねえんだよ。
俺にとっちゃむしろ害悪。
あんな簡素されるぐらいだったらむしろ何も出さない。
それをありがたがるお前らも馬鹿だよ。

真面目に勉強してるのに大した大学にいけなかった奴とか居るだろ？
真面目であることは必ずしもレベルの高さを意味しない。
俺にはあんな真面目さは必要ない。

さっきから一人でやってるんだろｗ
マジで何してんだよ、お前ｗ

極一般的に他の板ではこーゆーのをコテ叩きともうします。
ええ、さんざん喰らってきたあたしがいうんだから間違いございません。

>>667

例が全く例になってないわけで。

レベルが低くても真面目に簡素書いてくれるからいい、って話をしているわけで。

>>666
ラリー作品とクラム作品を幾つか読んでみましたところ、
ラリーはエンタメ、クラムは純文という印象でした。
確かにどれも真剣に書かれてますね。

>>667
お前、アリとかでマスかいてればw

ラリーの板への貢献考えれ！
ラリーは実はえらい！
ラリー追い込むな！

ひといるんじゃん。

>>667
レベル？何が言いたい。
レベルの低い奴の簡素がイヤなら出ていけ。
金出してプロの教えを請えよ。
ここでは真摯であることが必要にして十分。
カンチガイな書き込みするなよ。論点がずれて迷惑だ。

>>672
アリは、良いのが続いてますよ。
食い逃げの話はﾜﾗﾀ。

>>668
同じ内容を言ってれば同一人物か。
そんなに一人だけが批判してると思いこみてーのか？
おめでてーな。

>>669
被害妄想。

>>670
「真面目」だからいいわけではない、って言ったんだろ。
馬鹿だな。

>>672
お前ら勃起すらしてねーじゃん（ｗ

つうか、もうラリーはまたりにも投稿しないし、簡素も書かないとさ。ロムれや。
もうラリーネタはいいよ。

>>677

どう見ても昼に居た椰子じゃねえかｗ

師匠、判定をお願いします。

>>673
お前らは「貢献」と思うんだろ。
俺は「害悪」と思ってるが。

>>675
鼻毛出てるよ。

>>676
同意。無視されてる中にもいいのあるよ。
「死神が来た」とか、ワラタワラタ。

判決『677は死刑』

師匠判定ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

　,――――――――――― 、
　|　その言葉、そっくり返すよ |
　|　　　オ マ エ モ ナ ー！　　＞　　.へ 　 　　 　　　　　ヘ,
　`――――――――――― '　　 / 　:::＼ 　 　　　 ／　: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　...:::.:.'‐―--／　　 .....::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　　　　　　　　 :::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　:::::i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 _ 　 　　　　　,-　　　 ),`= 　　::::i.
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 　 - ヽ　 　　　　/T;ヽ　　　 　 　 .:::!
　　,_.,-,_ 　 　　　　　　　　　 　l 　　￣` 　　 　 　.,,ヽｿ　　 　 　　..::::|
　./-,}ノノ　　 /｀i 　　　　　　 　!　　 　i- ::,,,___　 　 　 　 　 　 　..::::;/
　l <{_!...!,__　人　l 　 　　　　　　丶 　 ヽ＞ｰ--ﾆﾌ　 　　　　　...::::;:'
　＼ ´　　　　｀' .ﾉ 　 　　　　　　　＼ 　丶,,___／ 　 　 　　....:::::／
　　 ｀-- 、　　 ヽ）、　　 　 　 　 　　_＼......　　　　　 ,,,,,,,;;;;;／´ .／￣ ⌒＼
　　　　（ 丶;;,,_／　＼　　　　　 　.／､二フ 、ー/⌒＼-ー..i_ ／;　　　　.....::）
　　　　 丶::::.. 　　 　　＼　　 　／ ／ 　●／`〈　 　 :::＼ 　　..,＼::::, -ｰ''''''　　ビ　>>677
　　　　　 　＼:::. 　 　　　＼,／ ／ 　 ／ 〈　　 ::＼　 　.::ヽ　: 　　ヽ、
　　　　　　　　＼:.. 　　　　　／ 　 ／　　/＼.　 :: ヽ 　　 ,:', 　 　　.:::ヽ　　／|　　シ
　　　　　　　　　丶::. 　 　／　　●　　　 ＼　｀:　　　　_.ノ　!,　　 　　::i　　　　＞
　　　　　　　　　　 ＼::／ 　　　/　　　 　　　ヽ,_,,ｰ"‐:''　　.:::!, 　　 　.::!　　 　 ＼　ッ
　　　　　　　　　　 ／ 　　　／/　　　　 　　　　 ＼　 　:.:.:.:.::: !,　　....:;/＼　　 ￣
　　　　　　　　 　 　　　　／:: / 　　　　　　　　　 　丶　 　.:.:.::. `::ー '　　 ）

>>682

最高にﾜﾗﾀｗ

>>677

>「真面目」だからいいわけではない、って言ったんだろ。
>馬鹿だな。
それならそう書けよ。読んでそうは取れなかったよ。
ちなみに簡素人にレベルまでは求められないんじゃないの？

>>679
●読解力を鍛えよう。五点。

>>684
かわいい。

>>680
私が口出すまでもないでしょう…。

結局簡素人は簡素人でしか無い訳なんだから、コテで書いてるからってそこまで
叩く事もないのでは…？
最近のまたりは多少ふに落ちない所もあるけど、基本的にマターリといきましょうよ･･･
独り言です、独り言。

純文学書きは追い出されようとしているわけですが。

いや、この人定期的に現れて虎は良かったとかラリーは糞だとか書いてる人でしょ。
ほんと無視した方が良いよ。

純文学祭り、開催すれば？
リーステかアリかs虎e穴Ｘで。

>>686
読解力ねーな。
簡素人にだって求められるに決まってるだろ。
くだらんゴミのような簡素しか返ってこない場所に出したいか？
俺は出したくねーよ

>>688
口出すまでもなく別人。

>>689
優しい人ですね。

>>690
アリに来い、アリに。

>>691
一人だと本気で思ってるなら精神科行け。

馬鹿は単数として処理します

アリで文学祭りね。
長さはどれくらいで書けばいい？

>>693
簡素人にレベルは求められないよ。それは絶対に。
読んでもらってるっていう気持ちを忘れない方がいいんじゃない？

>>696 スレ違い

>>693は読者に難癖つけるタイプだな

よし！693！ここは創作板だ！創作で勝負だ！

　　　　↓

そして祭りが始まる。

やろうやろう。

693 vs 686
お題は「ゴミ」で創作勝負を御願いします。

>>701
冗談だったんだけど。。。やる？
っていうか、693はやる？

>>702
おまえは水をさしに来たのか？
それとも勝負を流したい693か？

ふとした所から発展したな（笑
もしやるなら、面白そう。

693見てるんだろ？

対決スレがあったような･･･

>>695
自演。

>>697
そのことを読み手が自分で言ったらダメだろ。
自分のレベルの低さを肯定するために
「簡素人はレベルが低くても真摯ならいい」っていうのは逃げだろ。
少しでもいい簡素して、ちゃんと読めるようにする向上心がねーもの。

>>699
読者に落ち度があれば、当然。

>>707
リンク貼って。

>>708
で、やるのやらんの？

つーか、正月の祭りはこうやって始まったんだよね。
潔癖vsコテ（誰か忘れた）。
あれ？潔癖は？

>>711
悪いが、そのパターンで潔癖うんぬんは飽きた。
純粋に速攻勝負でケリつけろ。

693=708は居るのか。対戦相手はもう出てこないの？

スレ上げといた。
即興で殺るのか？

>>708
>そのことを読み手が自分で言ったらダメだろ。
>自分のレベルの低さを肯定するために
>「簡素人はレベルが低くても真摯ならいい」っていうのは逃げだろ。
そりゃそうだ。漏れは書き手サイドのつもりで発言したんだが。。。

結局、口だけ？　勝負無いの？

準備整いましたら、こちらへカム。

対決スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1027865666/l50

693=708が嫌なら対決はなしでもいいんだけど、
何も言わないのは煽られるだけかと。

混乱してきた、700と693が対決でいいのか？

>>715
書き手としてはその発言は当然だと思う。
だけどこれだけ投稿サイトがあったら、「色」だって出てくるのは当然で、
そこに居る読者の層も偏ってるんだから、
あまり信用できないことにも気が付いてくるはずなんだが。


勝負するのはいいけど、
それを見学させるつもりはないよ。
誰も見てないところでならやってやるが。
お前らには一円の得にもさせたくないし、
一秒の暇つぶしだってさせたくない。

それでいいなら、やるが。

参加したい奴がいればいいだろうけど。
700か693のどちらかがいなければ無効試合。
ってか、逃げたら屑

もともと冗談のつもりだったから決めてないんだけど、
やるならやるで全然いいよ。

でも漏れまたりに出せないから、やるならアリかリーステね。

>>720　勝敗はだれが決めるんだ？

>>723
お前らは対価に何を払う？
それ次第だな。

あれ？二人だけでやんの？

すごい電波だな。

ごはんで殺れ！

この場で三語お題対決するんじゃないの？

>>724
品物見る前に金額決めさせるんか？
対価の意味わかってるか？

御題決めて競作にすれば？
アリなら誰が書いたか分からないし。

三語いいね。
今、御題なんだっけ？

ゴミ　という意見があった。

>>729
金貰う前に商品を出す奴はおるまい。
お前らは持ち逃げするような連中だと、
俺は認識してるが。

俺が勝ったら全員チンコに「負けました」と書いて
アップするならやってもいい。

一時間くらいで済む即興勝負なら私も参加したいなあ。
三語とかで。

693vs700

ステハン名乗れや。

女性はどうすればいいのでしょうか？

三語、今はこれ「フライパン」「弾幕」「かぎかっこ」

>>733は勝負避けたいのみえみえだから、こいつ抜きでやる？

693vs700 vs経垂

>>733
全員って誰やねん。

ていうか>>733はステハンすらつけられない小心者なので勝負なんて出来ないよ。

>>733
板のコテ全員かな？
ｵﾆｬﾉｺはﾏﾑｺﾌﾟﾘｰｽﾞ

面白そうな事が……。
でも、チンコはやだなぁ。

負けたら「チンコ」を御題にして何か書くってのはどう？

お題は「文学」「パソコン」「勝負」でどうだ？
五時半にここにうｐ
長さは１５行以上、とか。

面白いかも。書き込むときは名無しかな。

>>745
後30分くらいだね。

いや、名前欄にタイトルか。

例の二人はどこ行った？

で、チンコは出すの出さないの？
チンコ出す度胸もない小心者と勝負なんかしたくないが。

>>740
とりあえずお前。

お題は「文学」「パソコン」「勝負」
五時半にここにうｐ
長さは１５行以上とか、多少の幅はＯＫ

またよくわからんことで盛り上がっている……

書いたら漏れひとりだった、ってのは無しにしてほしいんだけど。

基地外だな、こいつら。

>>750　おまえ負けたら顔写真うｐね。額に「負」って書いて。

ステハン名乗ってＧｏ！

五時半な。

文学　パソコン　勝負な。ＯＫ。
もうフライパン　弾幕　かぎかっこでプロットたてちゃったのに。

わかった。ちんこ出すから勝負な>>750

>>755
ルールが良く分からん。
お前は俺が勝ったら顔写真うpすんの？

チンコは嫌なので、不参加。
見せるのも、見るのも嫌……。

負けたらあやまる「ごめんなさい」グス…でいいじゃん。
勝ったらエバるｗ

な〜に？
チンコ？
フェラチオ？

>>761
それなら参加するよ

「文学」「フライパン」「勝負」了解。
小説を書けばいいんだよね？

ただ、チンコは無理っす。

>チンコ出す度胸もない小心者と勝負なんかしたくないが。
罰ゲームとかいらなくない？

チン写うぷしたってそれが本人のかどうかなんて分からないしどうでもいいよ。
遊びだ遊び。

お題は「文学」「パソコン」「勝負」
五時半にココにうｐ
長さは１５行以上とか、多少の幅はＯＫ

・ストーリーの中に必ずこの三語を入れ、話を完結させる。
・ステハンのこと。
・判定はスレにいる香具師。

いや、へろ、待ってくれ。チンコの件は説得するから。
（ってチンコチンコ書いてるのが面白くなってきた）

チンコ出すなら不参加、ごめんなさい。

決定事項

お題「文学」「パソコン」「勝負」
17：30締め切り

※お題を間違えないように。フライパンじゃないぞ。

あと約３０分、Ｇｏ！

>>693=708=色々
チンコはどうでもいいだろ？
とりあえず書くの？書かないの？
それがないと先に進まないよ。

>>767
チンコはおつかいレボリューションで、満喫したのでｗ
簡素書きにまわりまーす。

>>771
お前は馬鹿か。
俺はこの雰囲気が嫌いだと言ってるのに、
その枠の中に自分から入るわけはねえだろ。
「またり」は嫌いなの。
そこに住む人もね。

>>773
つまらない奴。
それならさっさと書かないって言えよ。
もう準備してる香具師いるよ。
お前無責任だよ。今さら。

だから相手にするなっていったのに･･・

>>774
いいよ、香具師はもう相手しないで。
所詮口だけ野郎ってことだ。
無茶な対価で牽制して、効かないとわかったら原点回帰を訴える。
同じ事延々と言いつづける厨の典型だ。

とりあえず、嫌なんだなってのは上の様々な発言見れば判るけど、771さんは魔羅はともかく書くなら書く、
書かないなら書かないと言ってほしいって事なんじゃないのかな？
＞773が書かないって意思表示ならともかく、そうじゃないなら微妙に論点が違ってるように思えるんだけど
自分だけかな、気のせい？

つーか、あと10分か。
やべ、漏れも口だけ野郎になってしまいそうだ。

あと、初めてキリのいいレス番ＧＥＴ。
おめでとう自分。

「百万匹のチンパンジーにタイプライターを与えて、キーを叩くことを教える。
そうすればそのうちシェイクスピアを打つチンパンジーが現れるだろう」
昼下がり、カーテン越しの埃っぽい陽光が刺し込む書斎で友人がそうのたまった。
彼がふかすパイプの煙が部屋を薄く曇らせている。
私は頬の端を吊り上げて反論する。
「そりゃあ確率論的に言えばそうだろう。だが、それに何か意味があるのかい？
そのチンパンジーがその後も優れた文学作品を生み出すわけではないし、ただ効率の悪い
コピー機と大差ないのではないかな」
友人は革張りの椅子から立ち上がると、私の顔にパイプの煙を吹きつけた。
「だから君は愚かだと言うんだよ。原本を必要としないコピー機に無限の可能性が秘められていることが
理解できないのかね？」
「ゲホッゲホッ、何をする。やめたまえ」
「まずやめるべきのは君のその寝言ばかり排泄する口を開くことだ。いいかね、まだ書かれていない文学作品。
そして既に失われた本さえもこの方法で引き出すことができるのだ。いわばアカシックレコードにアクセスする唯一の
これは方法なのだよ」

これはまだパソコンなんて便利なものがなかった頃のお話。

その頃、文学修行のメッカは渋谷でした。僕は買ったばかりの原稿用紙と
万年筆を握り締め、初めてハチ公口に降りたったのです。駅前で下手糞な
詩を色紙に書き散らしている詩人を発見したので勝負を申し込んだのです
が、野郎卑怯にも「僕の言葉は戦うためのものじゃない」などと抜かして
勝負を避ける。仕方が無いので道玄坂の方へ歩いていくと、居るじゃあり
ませんか、いい目をもった文学狼が。僕は奴の飢えた目を見てこれだと思
いました。お互い血気盛んな年頃です。相手もこちらの意図にさっと気付
いてこれ見よがしに脇に抱えたシソーラスを開いて見入る。
下駄を鳴らして近付くと、野郎意外に下品な目をしている。これは少し違
うかもしれないと思ったが、そこは若気の至りで、
「おいお前、俺と文学勝負しないか？」
と、つい言ってしまった。
「ああ、いいぜ。ただし、お前が負けたらここでそのボンタンを脱いで世
間様に汚い下半身をさらすんだぜ」
といいました。僕は勝負に勝ったのでボコボコに奴を殴りました。終わり。

「そのためにチンパンジーを数百万匹集めてタイプさせるのかね。バカバカしい。現実味が無いよ」
「君の脳はモッツアレラ・チーズよりも低級だな。何のための文明の利器だと思っているのかね」
そういうと私の友人はデスク上のパソコンのモニターを回転させ、私に見せた。
「このモニターは二台のスーパーコンピュータに接続されている。
一台のスーパーコンピュータには完全ランダムでないある程度規則的な文字列を高速で出力する
プログラムが、もう一つにはそれを文法的にチェックし、ある程度チェックを通過したものをこのモニターに
表示するのだ。」
「それはつまり…」
「そうだ、放っておくだけで次々とこのモニターには作品が表示されるのだ」
「だがそれをどうやって優れた作品と認定するのだね？一人でチェックしきれるものでもないだろう？」
友人は不敵に笑い、こう言った。
「世界中の人間にやってもらうのさ。演算結果はすべて自動的にネットを通じて世界中の端末に
メールとして送信される。そしてこのプログラムの演算の一部も肩代わりしてもらうプログラムも送り付けてね」
私はただ呆然として友人を見上げていた
「さあ、はじめようか。これは世界中の作家達と百万匹のチンパンジーの勝負でもある」
友人は手元のキーボードを叩いた。

数十時間後には、世界中のＰＣはシュールレアリズムな作風の文学作品を垂れ流すようになるだろう。

長すぎて一レスに収まらなかった…

砂嵐が治まるのを待って、大シルチスのライブラリーまで出かけた。寮の自室
の端末では、おおまかな概要しか掴めなかったからだ。休日という事もあって、
在住者の大半は基地のアーケードに向かって列をなす。僕は一人、その流れを
横目にライブラリーへと辿り着く。赤茶けた大地に不釣合いの白い塔。この広
大な土地に、環境維持装置の次に作られたのが、このライブラリーだ。
規定のチェックを済ませると、専用の端末に腰を下ろした。
「文学」
キーワードに準拠した簡単な説明がモニターに浮かぶ。身になる情報が無い事
に肩を落としかけ、左右に分かれた文字列を何気なく眺めた。
右半分を占めるのは、著名な文豪として今なお名を残す者。
左半分を占めるのは、記述も少なく右半分を引き立たせる為だけの者。
勝ちと負け。左右の勝敗に分けられ、コンピュータに残る文学。
教授の「文学とは何か」の問いかけに、今度は答えられる気がした。
多分、この火星の地みたいに不毛で、それでも人生を賭けずにいられないもの。
「僕達の行為も、勝ち負けで判断されるのかな……」

ほんと、馬鹿なことやってるな。
スレ違いの勝負なんぞしてると、いらないスレがPart２にまで伸びるぞ。

>>773
チンコ無いなら、早めに言って。
おかげで、きつかったよ・・・。

なんで静かなんだYO！！

今、みんな読んでる。。。

つーか3つだけですか。
ｼｮﾎﾞｰﾝ。でもへろさんと勝負できたなら、良かったかなあ。

◆qVkH7XR8gk はすげーな。
この時間で、この長さ。しかもストーリーになってる。ＳＦ仕立て。
一位ｹﾃｨｰだろう。

>>789
ごめんね、書いてるんだｗ

すまん。もちっと待って。

◆qVkH7XR8gkって、何書いた人？　すごいよ、まじ。

doremotumannneeyo
majide

とりあえず書いてみてますけど、エロでもいいの？

とりあえず読んだけど、まだ簡素は書かない方がいいかな、出そうとしてる人がいるみたいだし。
ちなみに自分は書いてもいないし、ただの通りすがりの者ですが、こんな私の簡素でもよろしければ、
という事ですが。

簡素書いて。
たまにはボコられる側というのも良い。

僕、もう書いてUPして、鬱になってる……ｶｾｰ。
首釣ってきます。
しかし、ここでラッセル・マロニーに出会うとはｗ

もう出切ったのかな？

締め切り

ていうかごめんねー。
晩御飯食べに行かなきゃいけないのでオチます。
カミングアウトは#hetareのトリップ打ってみな、って言おうと思ったのに。
私だけかー、トリップ使ったの。

　そのメールをぼくは会社のパソコンで受け取った。夜9時、丸ビル内のレストランで待っているという。
　ぼくは短い、事務的なそのメールの文面を何度も読み返し、彼女の面影を記憶の中から探りだそうとした。
　彼女と会っていたのは、ぼくがまだ前の苗字を名乗っていたころだった。痩せた、唇の大きな女だった。
　極度の人見知りで、他人と話すときはいつも口元が引きつっていた。窓口で切符を買うときも、寿司屋で注文を出すときも、ぼくが取り次いでやらなければならなかった。
　時にはぼくに対しても緊張していることがあり、それがぼくの気持ちを冷めさせ、冷めていくぼくの気持ちを察した彼女を追い詰めていったのだった。
　約束の時間ちょうどにレストランに入ると、彼女は奥の席にすわって文庫本を読んでいた。時間に遅れなくなったのね、と真面目な顔で言う。記憶よりも肌が白い。
　最近フランス文学に凝ってるの、あなた好きだったでしょ？　と本をバッグにしまう。どっちがたくさん読んでるか勝負する？　とぼくはとぼけた。濃い、くすんだ色のルージュが淡い照明の中で黒く見えた。
　前菜が運ばれてきても、彼女は用件を話さなかった。サーモンのマリネにフォークを刺し、ピンクの肉片ときらきらと輝く金属を口の中に運ぶ。
　フォークを口から抜き出すとき、少しだけ引っ張られる唇。ぼくは目を取られた。今、どうしてるの？　養子に入ったとこまでは知ってるけど、と唇は話す。何もないよ、喧嘩もしない、と答えた。鼓動が速い。ぼくは自分の下唇を舐めた。
　牛頬肉の赤ワイン煮を小さく切り分けてながら、ぼくは彼女に用件を尋ねた。彼女は半開きの口で小さく刻まれた牛頬肉をくわえながらぼくの目を見た後、変なタイミングで話し掛けないで、と苦笑し、懐かしくなっただけよ、と言った。
　皿の上でフォークを回転させてホウレンソウを絡みつけ、最近元気だし、と付け加えた。心の中を見透かされたような気分だった。ご飯食べたらすぐに帰るわ、と言う彼女に、ぼくもそのつもりだよ、としか答えられなかったが、本当は不安だった。

つまんねえよマジで。

書かない奴に貶す資格無し
氏ねよ、厨

なんかすげー変な文章になってて鬱。スレに書こうとすると、改行とかがうまくできなかった。

>>804
すげえ理屈だな。ここだけにしとけよ。

>>806　ここだけに決まってるだろ？　シラネエの？

んじゃ簡素、まず◆の人から。
先に誰かが言ったけど、この中で一番小説の形を保ってると思う、短い時間で書いた事も踏まえてその点は+評価。
ただ、途中、「まずやめるべきのは君のその〜」とあるが、ここはやめるべき「な」のは、というのが妥当ではないか？
おそらくタイプミスだと思われる。あと、「〜完全ランダムでないある程度規則的な文字列を〜」の部分、ここの頭の完全ランダムを外して、ある程度規則的〜だけで十分
意味が通じるような気がする。なんか〜完全ランダム〜が入っているせいで、余計に文のバランスがおかしくなっている、と感じた。最後のオチは無くてもよかったような気がする。
テーマはきっちり消化されていると思う、まあ、面白いかは別だけど（笑）

簡素書いてから＞804に気づいたけど、書かなかった方がよかったのかな…
ガクガクブルブル（ＡＡ略）

「パソコン」「勝負」「文学」参考出品

　「あら、あなたもパソコン使ってレポート書くんだ。
　文学部の人って、みんな手書きなのかと思ってた」
　下腹部に跨り、激しく腰を上下させながら、またり子は股下に組敷いた男の部屋を、
征服感で満たされた目で見廻し、そう言った。　
　「そうさ。早く書き上げないと後期試験が受けられなくなるからね。
　文学部だからって、やってることは変わりないさ。
　それに、今度のレポートは君と勝負してるし……」
　後は言葉にならなかった。有雄の『勝負』という言葉に反応し、またり子の膣壁が
根元まで咥え込まれた男性器を、絡みつく無数の襞でキュウと締め付け、そのまま
果てさせてしまったのだ。
　「今の勝負は、わたしの勝ちね」
　ぴくぴくと脈打つ有雄の物を深く沈めたまま、またり子は勝ち誇ったような顔で
そう囁いた。その被虐的な言葉は、持つ意味とは裏腹に有雄のそれ自身を再び膨張
させる。
　「今夜の勝負は、まだついていない」
　有雄はそう言って、またり子を強引に四つ這いにすると、まだ自分の体液が残る
その場所に、ゆっくりとペニスを挿入させた。

うん。貶しちゃ駄目だからな。

猿のやつ面白いな。ショートショートっぽくて。

780　チンパンジー
会話に味があり、お題を消化しつつブラックユーモアを交え、
あくまでお題は情景の補佐とし、別の主題がある点がいい。
マロニーちゃんの「頑固な論理」から持って来る辺りが、
個人的には好き。

781　メッカ
現状にかぶせた内容だが、捻りが無く、
説明で終わってしまっている感がある。
もう少し距離感を置いた「嫌味」の方が味がでるかも。

784　火星
馬鹿、アホ、とんま。鬱……何が書きたかったんだ；＿ヾ

802　メール
シーンとなってしまっていて、お題の消化とは言いがたい。
長編の流れの中では違和感の無い文章だが、
切り取って置いた文、という感じがどうしても拭いきれない。

もう、不貞寝します。

貶す気は無いけど、おかしいんじゃないかな？、って自分が思った事を書こうと思ってたんだけど
駄目そうならこのまま、風に乗って消えて逝きます…

>>812

捨て反以外得票しないものとします
つか、必死だなｗ

>>814　一言つまんねぇとか言うのが貶し。

>>816
お前が勝手に決めるなよ。
殺すぞ。

あれこれ理屈こねて貶しても無駄だから。
書いてない香具師の言葉に説得力茄子。

>>813
へろのは結構好きだったよ。
勝負自体への回答とも取れるし。
こんなもので勝敗を決めるなんて無理。

>>817
過去ログも読めない厨は逝ってﾖｼ

ｍｊ、もう飲み始めたか？

つまんないものはスルー。
現実世界での「無視」と同じ。

されてる奴、いるだろ？

>816了解、そんな事言う気はさらさら無いので、簡素続けます、次に三十分の人。
なんというか、テーマを使っただけ、と言った印象。
地の文がですます調で進んでいるが、後半で、言ってしまった、とある部分があった。
ここは言ってしまいました、の方がいいんじゃないでしょうか？
他にもありますが省略します。
ストーリーもちょと…文学で勝負するぞ、といった感じで進んでいるのに、後半その部分を全て略して、殴って終わりというのは
あまりにもどうかと思う。まあ、スレの上であった話を作り変えたんだな、という事は判るけどそれ以外の（面白い、藁タ等）印象は持てませんでした。

>>815
ごめんごめん。誤解を生んだな。

渋谷のやつは単純でいいなあ。普通に面白いのは、難なく読めるからでしょう。
文学ではないけど、いい気分で読めました。

仮性のやつは最後主題のところがおかしくなっているような。。。
文学の世界と仮性。文学を志すものと仮性に住む者を対比させたところまではよかったと思うのですが。

丸ビルのやつは、夜のレストランの照明の中で見る女性の美しさっていうか妖艶さを描こうをしました。
彼女の設定は、危うさを出すためのものです。
ちょっと伝わりにくかったですね。
へろさんに反論すると、３つのお題をできるだけ自由に使おうと試みたので、お題の消化っていうのはないです。

セックスのやつは、男の立ち直りが早すぎる気がします。
もちっと射精後の倦怠感をしっかり書いてもいいかも。

作品ガイド

>>780　チンパンジー前半
>>781　メッカ
>>782　チンパンジー後半
>>784　火星
>>802　丸ビル
>>810　セックス

火星の奴は、三語スレのルールで行くならちょと反則な気がする。
テーマを比喩で表現してるのは判るけど、「パソコン」「勝負」という文字が小説内に使われてないのはどうかと…
それを抜かして考えるのならば、小説としての形態はそれなりに保たれていると思う。
後半の右半分〜左半分〜は連続で似たような表現をするよりは、少し替えた方がよかったと思う、単語の連続使用はあまりおすすめはしません…

も前ら精神的に暇なんだな。

3連休の3日目だし。もう暇。

なんでチンパンジーが必要なのかがわからん。

何やってんの！はやくはやく！

結論結論！

連続簡素、次は700の人。
まず、冒頭、ここは纏めて、ぼくは会社のパソコンで、夜9時に丸ビル内のレストランで待っているというメールを受け取った、
といったような文章にした方がすっきりと読めるような気がする。
他にも、長く書かずとも一まとめに出来るような文がいくつかある、（例えば、すぐ下の冷めた、冷めたの所等）こういった文は読むリズムを考えるとあまりお勧めはしません…（二度目）
後半の養子云々からの話も少々判りにくかったです。話が完結してないような雰囲気を受けました。

mjの勝ち

ヤタ！！

つーか昼過ぎにドーナツ食ったってのに晩飯はぇーよ。
はあ。
>>808
簡素モツ。
三十分いっぱいいっぱい使ったから推敲なんてしてる暇ないしさ。
短すぎ。

>>へろさん
いやぁ、へろさんに好きって逝ってもらえればもうそれだけで。
マロニーって恥ずかしながら知らないんですけど…

最後、通行人さんの奴の簡素。
内容がテーマとはまったく関係ない話で進んでいるのは、ちょと藁。
十八斤度については明言を避けますが、あまりキターという感じは無かったです。
文章に対しての不備は見受けられませんでしたが、惹かれる所もなく、ふーん、といった感じでした。（すいません…）
小説としてはそれなりな形になっていると思います、またりなら、ど真ん中無点、といった所でしょうか。
色々書きましたが、僕の意見なんで、押し付ける気はまったくありません。
それに、書いてもいない自分が、票を投じるのもなんなので、どれが一番とかは言いませんので。

ていうか勝ちとか負けとかどうでも良くて。
遊びなんだから。
違うの？

名前入れ忘れた、上は八百屋です。

アラ？…ギャラリがサァーーッとひいていく……？

>832.836は八百屋です。

　　　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　＠ノハ＠　　
　　　| ＼´∀｀）＜　つか、マタ〜リ進行でよかったネ！

>>835
ラッセル・マロニー「頑固な論理」
確率論の物語です。
6頭のチンパンジーが100万年の間タイプライターをたたき続けたら、
大英博物館の蔵書をすべて打ち出してしまう、という確率論です。

以上、コピペｗ

>>メッカ
投稿サイトが無かったら、っていうＩＦものかな。
「僕の言葉は戦うためのものじゃない」とかわらたよ。
もうちょっとこのスレに粘着してるやらしーギャラリーとかも登場すると面白かったなぁ。
ネタが面白いのに淡白だよ。

>>チンパンジー
本当はメッカみたいに投稿サイトとワナビーとプロを暗喩した感じに
したかったけど上手く持っていけなかった。

>>火星
この短い時間で端正な文章。書き慣れてる感じがする。
もうちょっと練りこむ時間があったら綺麗なメタファーになってたんじゃないかなあ。
誰だチンコとか言い出した奴は（ワラ

とりあえず三つ。

>>780,782 　チンパンジー
スラリと読めました。ネタもおもしろかったです。
３０分で書いたというのは凄いの一言ですね。

>>781　メッカ
これもスラっと読めました。ネタも正攻法で楽しめましたが落ちは弱いかな？

>>784　火星
ネタは好きです。御題を探すのに戸惑いましたが。
後は言い切りの文がちょっと目についたくらいかな。

>>802　丸ビル
句読点の打ち方が自分と違ってたので新鮮でした。
一文が長いかなという感はありますが、話に引き込まれますし
長い作品だったら印象も変わってくるんじゃないでしょうか？

>>810　セックス
「刑事さん、すみません。私が書きました」
せっかくエロエロにしたかったのに、書き急いじゃったなーｗ

以上、感想でした。楽しかったです。

スレを暫く見てなかったら、いきなり勝負ですか。
漢はいいなあ…。

>>メール
正直こういうバカっぽい勝負企画なら遊び心が欲しかったな。
まともに書けば30分でそんなたいしたもの書けるわけないんだからさ。
サービス精神は必要かと。
それにしても読点の位置、本当に変わってるなあ。

>>ｾｸｰｽ
最初のセリフ終わった後の描写に苦笑。
こういう遊びができるのは文章ならではだよねえ。
その後の展開に冒頭ほどの衝撃がないのが惜しいかなあ。

>>842
そういう知識、ないんですよね。
うろ覚えばっかりで。簡素書くときは結構知ってると重宝しますよね。
出典とか。

またリ、本スレへのリンクをなくしたよ。へたれの弟子が雑談板で言っていたが。
へたれの弟子というのは何者なんだ？　へたれもむこうに行ったらどう？
これで、またりは２チャンから独立ということみたいだね。

へたれ氏ねや

２ｃｈ好きなんだよねえ。気楽で。
848みたいなかわいそうな人を見て優越感にひたることもできるし。
それにあっちの掲示板使いにくいんだよ…

今サイト見てきました。
ちょっと寂しいけど、いいんではないですか？
このスレまでなくなるわけじゃないしね。

遠まわしに言っても分らない馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>しそう
ですねぇ。
にしてもあっちの雑談スレはどうなるんだろう。
何だかんだ言ったって２ｃｈ大好きっ子はここから離れられないような。
専用ブラウザも便利だし…

真面目な作品論はむこうでやって、こっちはお遊びモードという棲み分けはできないかな？

２ちゃんあってのまたり
管理人は分ってない。

>>853
まあここは特に方向性決めなくっても。
今みたいにグダグダでいいんじゃないかなー。とか思ったり。

多分数ヶ月するとまたりには２ｃｈ外からの客が集まりだすと思う。
それでどう変わるか、だよねえ。私もキャラ変えようかな。
あっちでは。

なんかさあ、ごはん覗いてきたら、またりの駄作書きが投稿してるような。。。
いい迷惑かなと。
ちゃんと書けるようになってから投稿しろよと。
あそこはプロ志向なんだろうと。。。

いや、でもあそこの常連でもひどいのあるぜ。
それでも馴れ合いで誉められるから勘違いに気付かないんだよな。
簡素は丁寧だけどさ。

>>855
やる意味あるのか？
いらないスレじゃないけど、向こうが２ちゃんと縁を切りたいというのに
こっちにスレがあるのは実は迷惑じゃないのかと。

だからごはん・アエマスレと同じオチスレなわけで。

>>859　それ言ったらご飯スレもいい迷惑と思われｗ
あめまスレも時々変な流れになるし。

2ch無しでまたりは生きていけんのかよ
っつー香具師が多いだけだろ？
2ch自体てめえのもんでも無いのに、
尻尾振らなきゃ縁切るぞみたいな香具師が多い。
自分一人じゃ寂しいから、板全体を自分に置き換えてる。
俺の意向に添えなきゃ2chとは手ぇ切れって香具師。

そういうほうが反吐が出る。

アエマスレなんてあるの？

>>861 意味がわかりません。

わかる奴だけわかればいい

>>861
意味不明。

今日も大漁です

またりの話？>>861

あんた、管理人？

>>861
あっ、管理人さんでしたか。失礼しました。

反撃の撒き餌が開始されたようです

>>861
２ｃｈ出てけ、ってのが気に食わんのか？
気にしなきゃいいのに

……あんなに怒って…

あな、ナマナマしや……。

そろそろ次スレ準備よろ。

戦争よりも、祭りを。
地雷よりも花束を

梯子を外されたか…
ここにいる人、難民…？

>>875
あれ、そうだったの？

あっ。でんぱそそうだ。ワーイ。

＞へたれ簡素人
確かにあっちの掲示板使いにくい。
投稿順にレスが並んでトピックごとにならないのが痛い。

>>878
うん。でもあんまり色々要望出しすぎるのも気がひけるしなあ。
誰か言ってこないかｗ

にしても全然自分の原稿進まないよ…
即興なら三十分であんなに書けたのに。
最近ヘンに考え込んじゃってだめだなあ。

あげちゃった…
このスレsage進行の方がよいかもねぇ。
これからは。

へたれ
お前簡素気にしすぎ。
書けるやつは、簡素は下手だよ。
自分の原稿気にせよ。
そろそろいい作品あげなければいかん。
いくら簡素かいてもりあがらん。
ここはへたれに期待する。

>>881
＞書けるやつは、簡素は下手だよ。

んなこたーない。

>>881
酒はいってる？
簡素はテキトーにやって
創作に専念しろと…
…こう言いたいのか…？

いいなーと思ったら簡素書きーな。
なっ。

簡素書きが書けないウサ晴らしみたいな一面持ってる事は否定しない。
書けないんだけど、何か書いてなきゃ落ち着かないから簡素書いてるみたいな。
簡素書く作品がないとやたらスレに書くようになったりするし。
そういう時って今書いてるの放り出して全然違うの書いてもいいのかね。

書けないやつのウサ晴らし簡素は見れば分かる。抽象的だ。

あんたのチンパンジーの話、
良かったがなー。
自作書く方のセンスはいいな。
まぁパティンコ、やるよりは、ここで憂さはらすのもええやろ。

>>885
『出張簡素』やれば？ｗ
　「オシカケ」デリバリーｗｗ

チンパンジーはへろじゃなかったけ？

>>886
なるべく具体的に書くよう心がけてるんだけどね。
>>887
ギャンブルは身を持ち崩すからね。
創作って金かからない点だけはいいと思う。
>>888
ごはんに殴りこむ？ｗ

殴りこむはやめとけ、簡素マニアになっちまうぞ。

創作って、やっすい、

ヤッスイｨーーーｨ

まあごはんに書きに行くくらいなら、またりで一作あたりにもっと時間かけて簡素書くけどね。
>>892
でも微妙だよなー。書くだけならタダだけど、いろんなものを失ってる気もする。
ネットゲーやったりするよりはずっとマシな時間の使い方だと思うけど。

へたれって、自分では書かないんだっけ？

ていうか本来は書き手。
またりにも投稿したことあるよ。
これはあくまで簡素と煽り用のコテだし。

＞へたれ簡素人
すまん。へたれ簡素人のことを言ったんじゃねーんだ。

ごはんにケンカ売ってこい。俺は知らん。

>896
なんとなく、誰かわかった。
しかし、具体的に言う、といっても、
それでその書き手の持ち味が失われることもあるからなぁ。
感想者の好みの押し付けになっちまうだろ、最終的には。

具体的な指摘ってのは本当に難しい。
感じたまま「退屈」とか「面白い」とか言っても、そういう読者がいた、という情報としては
作者にはそれなりに有益なんだろうけど。
そこから広がりのある議論をしようと思えば、何故退屈だったか、とかまで踏み込んで考察しないといけない。
そのへんが感想と批評の違いなのかも。

>>898
好みでも何でも、言ってくれた方が俺は嬉しい。
押しつけだとは思わんよー。従うとは限らないんだしさ。

あ、ひといるんだ。

俺はわけのわからない「具体的な指摘」よりは「面白かった」「つまらなかった」
と言われるほうが嬉しいなぁ。

なぜ退屈だったか、なんて説明つかないじゃん。っていうか、好みの問題にも発展するし。
文章の良し悪しなら判断はつくよ、嫌いな文体でも。
でも、退屈だった説明なんか要らないし、面白かったという説明も欲しくない。

うーん、へたれ簡素人どんがよく分からないな。
カナ駄つけるのが楽しみだなんて言ってたんで、煽り人かと
思ったんだが、書いてあることは、それなりにまともだった
し。

>>898
まあ簡素は作者のためと同時に自分の為に書いてるわけだし。
不要な簡素はスルーすればいいのでは。

>>902
そりゃー勿論。
青点寸前の作品にカナ駄入れるのが楽しみじゃないわけないでしょう。
でも本当は最初からカナ駄入れるつもりだったんだけどね。
アクセス規制されてて入れられなかった。

>>903
やな感覚だねえ。書いてるほうとしては、歓迎したくないわ。
まあ、カナ駄がついたのはついた事実として受け止めるけど。

まあ、自分としては、多分連発で「標準」が入ると思ってたんだけど。
ときどき外れて、「駄作」が入ってくるかなって。たまに、なんかしら
ないけど、「期待をこめてカナーリ駄作」な人もいるかなくらい。
最終的には、30点だと思ってたんだけど、今回「おしい」があるんだ
よな。あれのために、点数がかなり底上げになっている。

>905お前、何気に相当書けるだろ。
俺が「おしい」採点した理由がなぜわかるｗ

ていうかねー。
作品読んで他の人と同じ様な簡素しか思いつかなかったら、つまんないんだよ。
モノ書きなんてオリジナリティが命なんだから、意地でも他人と違う感想を持たなきゃならない。
逆に言うと、他の人と自分の意見が全然違うと、嬉しいんだわ。
「俺はお前らとは違う意見なんだ！」みたいな。立場が違う人が多いほど燃える。
そういう意味で「楽しみ」なんであって他意はない。
人の足引っ張って無邪気に喜んでるほどさもしい人間じゃないつもり。

>907それ、オリジナリティと違う気がする……

素人にオリジナリティが命とか吹き込むのってまずいと思うがどうなのか
オリジナリティなんていらんだろ。

ひとと違うこと書かなきゃ、って思ってしまった時点ですでにオリジナリティが失われる罠。

>>908-909
本気で言ってるの？
ちょっとびっくり。

>>907
そういうけど、作者としては、平均値から外れている意見は、
基本的に除外しちゃうよ。

>909
ピンポ〜ン
『オリジナリティなんて幻想です』

なんかオリジナリティって言葉に対する認識が全然違うのな。
実はあんまり実体のない言葉なのかも…
だからって幻想で片付けていいなんて思わないけど。
>>912
まあ除外するならしてくれって感じ。
簡素は作者のためだけに書いてるわけじゃないし。
でも屋上の簡素で、私そんなに間違ったこと言ってますか？

…ヤな予感。
具体的な内容が伴わずに進行してるんで
生産的な収束が期待できそうも無いねぇ…
「机上の空論ぽいよﾅ」

オリジナリティって自分らしさって事だよね？
それを他人が書いた簡素とは違うものを書かなきゃならない、って事を考えて簡素書く時点でオリジナリティは失われてるんじゃないんすか？
同じ様な意見でも、まったく違う意見でもこれが自分の意見だ！、と押し通す考えがオリジナルなんだと思うのですが。
違うかな？

>914そりゃあ曲解というものだよ、
間違っている感想、正しい感想、そんなものは存在しないんだよ。
多数派の感想、少数派の感想、はあるかもしれないけどさ。

オリジナリティなんてことは意識するものじゃないよ……意識するとかえって失われてしまうことが多いよ。
人間はそもそも、みんな違うんだから、同じ存在ってひとりもいないから。
だから自分をさらけ出すのをうまくなれば、オリジナリティって自然に出るものだよ。

>>914
いや、別に。ただ、作者的な見方をしているなって思ったから、
辛めになったんだと思ったくらいかな。
基本的に、考証面があっているとか、複線のつじつまとか、
そういうところは、作者経験が長いを目に付くことがらだし。
意外と、書いてない読み手は読まないんでね。
言ってることは、それなりに正論でしょ。ただ、私はあなたほど
あの種のことを重視していないけど。

>>914
「屋上の簡素」あれは考えさせられたな〜
　というのは、作品の質と点数の乖離が著しいとオモタから。
　へたれの簡素はまともだったと思う。
　

まあツベＣの言うとおりあんまり生産的に収束しそうにないけど。
一言だけ。

自分の中から他人と違う部分を見つけ出すんだよ。
無理に他人と違う自分をつくるんじゃない。

>>919
まあ、点数は妙に高いね。というか、新採点基準だと、真ん中レベルが
高めにいきやすいんでしょ。採点基準が変わっているんだから、点数も
変わって当たり前だと思うし。

遅いので……　堕チル　〜

>>918
そんなことないよ。
ってあの簡素欄の状況じゃ説得力無いけど。
みんな共通して言ってることがあるでしょ。「怖くない」って。
なんで怖くないかって、それは辻褄があってないためのリアリティの欠如のせいだと思うんだよ。
キングのミザリーなんて、あれはこういうことあるある〜ってな感じの怖さなんだから。
屋上は別に怪物とか殺人鬼とか出てくるわけじゃなくて、フツーっぽいの人たちの狂気があの状況を
作ってるんだから、やっぱり辻褄が合うかどうかは重要だよ。

なんつーか、その読み手はそこまで読んでないっていう傲慢な姿勢が
あれを駄作にしてる。と私は言い切りたい。

>>923
そう？　まあ、そういう面もあるかもね。
でも、その程度にしか思えないなあ。
実際、つじつま合わせたくらいで、簡単に怖くなるんなら、苦労ないよ。

>>924
読んでないとまでは言わないけどね。
つじつま合わせても、大差はないな。きっと。
というか、いちいちの整合性が気にかかる時点で、作品の力に
問題アリなんだと思っているんで。

とまあこんな感じの議論を簡素欄でやれば運営人も喜ぶんだろうに。
もう寝るから言い捨てになっちゃって申し訳ないけど。

あれ、辻褄合わせるのすっげぇ大変だと思う。＜これ、作者の視点ね。

まあ、続きがやりたきゃ簡素欄でどうぞ。私は逃げないから。
今日はもう寝るけど。

>>927
うーん、別に喧嘩売ってるわけじゃないから、やらないけど。

本質的じゃないわね。










ﾌﾟｯ

>>901(=898)

わけのわからん時点で、その簡素は具体的でないと思われ。
具体的なつもりになってるエラソーな簡素は一番嫌いだな。

へたれに何を言っても無駄だ

まあまあ、喧嘩しなさんな。そういうのは本質的じゃないよ。

またりの作品の中で、伏線がよく効いたものってありますか？
ぜひ読みたいです。





よろしくっ！！！！！

>>933
その質問は本質的じゃないね。

本質的って何だよ。そんなのはおまいらの脳内だけで勘弁してくれ。


っつーか、飽きないか？
こんなのは本質的じゃないぜ？

飽きるとか飽きないの問題じゃないんだ。大切なのは事が本質的かどうかであるか。
脳内とかリアルとかイラクとか新人賞とか綿矢りさの問題じゃない。
全ては、本質的かどうかだよ。

またりの作品の中で、伏線がよく効いたものってありますか？
ぜひ読みたいです。

>>936
本質的ってなにさ？

大切なのは本質的

とか言ってる時点で中学生に違いない。

>>939
お前「本質的」って言葉知ってる？
知ってないで言ってたら厨房だね。

>>940
おいおい俺を騙らないでくれよ。君は本質的じゃないね。もしかして管理人さんかなｗ

まったく、おまいらは本質的じゃないな。

もっと本質的に語り合おうぜ。

またりの作品の中で、伏線がよく効いたものってありますか？
ぜひ読みたいです。
なんかおすすめは？
3回目

>>943
本質的な伏線を読みたいの？それならば、僕はあれをオススメする。
あれは本質的であるからね。

ったく、本質的なことがわからないヤシがいるなぁ。

>943俺もあれをお勧めする。あれは本質的だからね。

>>943
伏線がよく効いているといえるかどうかわからないが、「惣菜屋に行こう」を読んでみれば。
伏線の張り方を考えさせられると思うよ。

>>946
惣菜屋に、行こう、だ？タイトルからして本質からかけ離れているよ。
だからそれは本質的ではないね。

伏線なんて本質的じゃないよ

じゃあ>948はどんなのが本質的だというんだ？
まさか「考える木」じゃないだろうなぁ？

本質的にこのスレいらない。

ヴァイブス以来の流行語になりそうなヨカーン＞本質的

本質は無駄の中に偏在している。
ただし、良い目がなければ決して見えない。
　　　　　　　　　　アンドリューＷＫ

>>949
ははっ。勘違いするなよ。伏線に本質なんてないんだよ。
いいかい？大切なのは、その作品自体が本質的であるか・ないかの問題だよ。

また、昔の話を持ち出して。それが新人いじめにつながることがわからないのか。
これだから古参コテは…（以下略）

古参固定なんてただの寄生虫だよね。まったく本質的でない。排他的で閉鎖的だよ。
本質的な固定なんてこの世には存在しないのかもね。そういう人間はとっととプロへ行く。

アンドリューＷＫって、何した人？

氏らねーの？>>956

本質的

＞957
うん。知らない。教えて。

スーパークリエイター・アンドリューＷＫ

数学的に考えればコテが寄生虫であることは明らかだ。

しっぽ　　ｗ
ｵﾏｴみたいなありふれた香具師が作家になんかなれません

駆動氏ファソのかほりがしますが…（ｗ

>>963
工藤好きなの？

ありふれている
と言われてほっとする
電波師匠

＞964
ええオトコは好みじゃないです。

しぽはズーレか･･･

>>966
そんな、顔の話じゃなくて。。。

この板での工藤評価（＝顔半分）が如実に分かる対話・・・・

＞969
かおはんぶんって何？

だって顔の話しかできないんだもん。だってリトルバイリトル書いたやつプスなんだもん。
工藤ってただの女たらしなんだもん






おえーーーーーーーー

ひょっとしたらもうじきへたれ簡素人は消えるかも知れません。
その時はバカな奴がいたもんだと笑ってやってください。
＞詳細は「かゆみ」簡素欄にて

さあ晩飯だ。

>>971
マジレスするが。御前、文才無いよ。
そんな正攻法で煽ってどうするよｗ
リア厨じゃ、ねーんだからさ。

しっぽは工藤を顔半分だと言いたいのか？
マジレス求む。

>>973
だってリア厨のﾐﾐｯｸしてるわけじゃないんだもん。だって厨房よりは文才あるんだもん。
973ってただの女たらしなんだもん




おえーーーーーーーーー

すべての低脳レスが、しっぽたんの自作自演だということを
君はまだ知らない。

あらら、ご本人がいらっしゃるとですか？

>>977
ご本人ﾊｹｰﾝ

＞974
だから顔半分って何って質問中なんざますが。。。
工藤氏のどこが何だと聞いておられるんですか？

しっぽたんがどうやって連投規制を回避しているか。
その理由だけは、この板の住民も畏敬するところである。

なにしろ、４畳半の床に並べられた百本のケータイで……

携帯クッキー消えるから嫌。

おれはしっぽたんなのかｗ　なんてシンクロニサテェ

>ｼﾎﾟﾀﾝ
顔半分＝本人の価値の半分が顔だけにある

ということでは

性別がただ女だというだけで、住人全員がへつらってくれる。
この板の男は相当にキモそうだね。

>>979
なんだか白々しいざますね。
ルックス抜きにした「工藤新一」の評価について、
忌憚無く語っていただきたいのですが。

その前に次スレは？

でぽまえら誰か次スレ立ててくれませんか。
おれは無理だった

実はこの板には猫しか居ない。

俺もスレたてられないし、立てられたとしても次スレなどほしくもない。

次スレはこちら↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1034497468/

次スレいらない。またリ文庫よ、さようなら〜

２ちゃんと決別し、独自の道を歩み始めたまたり。
まあまあ良いフィナーレだったのでは無かろうか。

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

俺が立てるか。。。
立てれたらだが

＞985
あ、そうですか。ども。
工藤氏、いろんな意味で肩肘張りすぎてる気がするなあ。
作品も眉間に皺の寄ったものより、力抜いたもののほうが
よっぽど読んでて楽しめるし。
人生適当くらいが、いろんな美味しいものが見えていいんではないかと。
創作物は、見てくれる人を楽しませるものであること、
ほんとの意味でわかったら、どう書けばいいかが分かるんではないかなって。

そのくらいの意識でありますが。

>>994
真面目な話、>>990のスレを使い切った方がよいのでは。
この板、いつまでたっても落ちないから。

>>995
好きな作品、またはこういう所が良い、などの意見はありますか。

＞997
むふふとか。

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