【必死だな】フルタイム働きながら小説書いてる人！

1 ：１：03/02/20 22:32

その上２ちゃんをやってる人…
いますか？

2 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 22:32

2get

3 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 22:34

過疎板の糞スレだろうが２げっとするのが俺の信条

4 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 22:44

１＝２＝３

5 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 22:54

どのスレ逝っても人がいない･･･。
祭りのばかやろ。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 22:57

人いないの祭のせいなの？
みんなそんなに時間かけて書くもんなの？
３０枚だったら、構成数日、実際の執筆１時間×５日、推敲１日１時間×何回か、
で、ここに来る暇がなくなることはないと思うんだけど。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:00

アンチ祭り厨が言うように、本気作を書こうとなったらそれこそ２CHになんか来る暇はないと思うが
不思議と平静時のほうが人がいる。つまり、みんな本気で遊ぶ風流人と言うことです。
好ましい状況です。

8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:02

おっ、いた。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:02

さらに、ネトゲー、チャットまでこなす、オレ。
寝る暇ねーよ。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:06

漏れは今回の祭りは休む。
最近祭りばっかりで忙しいな。
板全体のテンションが下がらないかな、と老婆心。。。ｗ

11 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:07

【必死だな】フルタイム働きながら小説書いてる人！

この最後の「人」と言うところに1の
や　さ　し　さ　を感じる漏れれ。。。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:07

>>7
いいなあ、その表現。
愛がこもってるよ、愛が。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:11

家事は仕事に入りますか？

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:13

10よ、漏れもそう思う一人。
みんな７回も行けば飽きてくるはず。。。
そこでばったり住人がこなくなる悪寒がする。
つまらない優越感の消費をしている感じ。。。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:20

>>14
祭りは発奮材料にはなるが、
拘るとこじんまり纏まってしまう場合もあり。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:20

銭金見よっと。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 23:23

タームが短すぎ。
おまいら、余韻を楽しむ余裕が茄子。。。ｗ

18 ：ところで：03/02/21 00:14

祭りってどこ？

19 ：協力して：03/02/21 00:16

アンケートを実施しています　覚えている方はカキコお願いします。
ジャンルは漫画であればＯＫです！
一言でいいのでよろしくです。
生まれて初めて買った漫画は？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043503259/

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 00:20

>>18
ネット県２ちゃんねる市またり町、及びあり町。

21 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 17:59

明日は休日出勤あげ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 18:02

>>21　(ノД`)

23 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 18:51

ちゃんと、フルタイム（８時間以上）働きながら、書いてる人いるの。

作家志望だったら、４時間か５時間が限度じゃない。

フルタイム働いてたら、絶対的に書く時間が少ないよ。

書くのが目的なのだから、きっぱり、仕事でいいとこいくのはあきらめてほしい。

いいフルタイムの仕事して、いいもの書こうなんて虫が良すぎ。

じゃなくて、書く時間がないんじゃないかと心配すてる。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 18:52

フルタイムで働いてる兼業作家なんていくらでもいるだろ

25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 18:56

漏れも、８時間働いてる。
実は、世間体なんてどうでもいいから（気になっているが）、
書くことに専念したいと思っている。
そのためには今の会社を辞めなければならない。
どっかのコテは辞めるらしいが･･･
4､5時間の仕事でかまわない。
食べてける御金があれば、たいして困りはしないと思うし。
たとえば老後のことなんて、どうでもいい。
どうせ、年金もらえないようになるだろうし。
みんなどんな仕事してるの？

26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:00

働くのはもううんざりだ。
宝くじよ、当たれ！

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:02

経済社会だけで、世の中が潤うはずがない。
みんな考え方を変えよう。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:06

実はほんとに、今の仕事、違うものに変えたいと思っている。
今のままでは、ナにも代わり映えしないし、同じことの繰り返しで得る者もない。
なにか、べつのものをと、考えている。
くぎりだとは思っているのだが、辞める勇気がない。
次の仕事の伝があれば、すぐにでもやめるのだが、それもない。
ﾄﾎﾎ

29 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:09

ただ世間的に体裁を保っているだけ。
あほらしい。
そんなものに縛られている自分があほらしい。
こんな規則を作り出している世の中があほらしい。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:09

漏れだけが吐露しているのもあほらしい。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:14

信じるかどうかは別にしておれは２足の草鞋をはいている。
作家志望で３足目の草鞋に挑戦中だ。
ちなみに年収１８００万ちょい。
すでに地方文学賞は受賞していてメジャーな賞を狙っている。
準大手くらいから書かないかと話しがあったが丁重にお断り
させてもらった。本が出したいんじゃない、メジャ－な賞が
欲しいんだ。

嘘みたいに聞こえるかもしれんがこんな奴がいることも知っ
てくれ。　

32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:24

>>31
すごいな、純粋に尊敬する。

33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:54

暇を持て余してた大学時代には、何一つ完成させることができなかった。
ある程度書けるようになったのは就職してから。
うまく言えないけれど「世間」の内部に入り込んで初めて、
「自分の言葉」を持てたような気がする。

34 ：悪の秘密結社 ◆jxZ1x4w20g ：03/02/22 19:59

なぜか分からんが、土日の休みよりも通勤電車の中や、
会社の近くのモスバーガーで書いてる方が効率よく書けるんだな。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 20:18

できるやつはなにやってもできると言うことか

36 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 20:18

全く働いていませんが何か。

37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 20:20

36
親が金持ちでいいね。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 20:28

61 ：名無し物書き＠推敲中？：02/04/18 19:03
おじさん達にがんばってほしいんだけどな。
３０代にもなりゃ、文学論のひとつも持ってるだろうに。

若い子を若いの青いのって言うばかりで意見なしだもん。

39 ：謎の説法師：03/02/22 22:03

作家というものは諦めないことで成せる職業です。
だから年々年を喰っても憂鬱になってはいけない。
もっとも私が言いたいことは、石にかじりついてでもデビューにこぎつく執念が必要だということだ……。

才能がなければ作家になれない？　いや、才能のある人は滅多には居ない。
才能こそが、己の創作意志を削り、破滅に追い込む悪魔なのだよ。
それに、自分に才能があるなんて自分では気付かない。見極めるのは世間であり、自分ではない。
何も心配することはない。書いて書いて書きまくれ。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 22:26

イイひとポｯ･･････
でも、あきらめるうんぬんより、
書きたいものがないのが、一番痛いのでは･･････
あれ、まってよ･･････書きたいものがあるから、あきらめないのか。
とにかく、がんがるしかない。
それは、みな個人の意志の強さってか、
伝えたいもんがあるかどうか、だよね。

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 22:37

>>31ｶｺｲｲな。その才能を漏れにもわけてくれ。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 00:02

正直、働きながら書いてないやつが意外に多そうなのには驚いた。
仕事しないで、どうやって生活しているんだ？
俺なんぞ、最近死ぬほど忙しくて、連日13時間労働が続いてる。
おまけに、往復の通勤時間は4時間近い。
でも、月に150枚程度は書いてるぞ。別に働いたからって書けない
わけではないと思うんだが。

そういや、前にどっかの雑誌で、作家の前歴の割合が載ってた。
うろ覚えだけど、編集者が3割、サラリーマンが5割、その他2割
程度だと思ったが。つまり、仕事してデビューしているやつの方
が多いってことだな。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 11:17

割合が多いだの少ないだの・・・。

そういう問題じゃねえだろ。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 11:25

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/mona/

45 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 11:28

>>44
内職ですか。
大変ですね、こんなことして「成功」とか目指すのって。
作家志望やミュージシャン志望などの人間はネズミ講なものに
ひっかりやすそうだね。

46 ：１：03/02/23 17:28

海外旅行のための有給は堂々と取れても、
｢小説書くために休みます｣とは言いにくい世の中ですね。ｗ
仕事への影響は同じのはずなのに…と矛盾を感じることもありますが。
まぁ、お互いがんばりましょうｗ

>>42
そんなにお忙しい中で月に150枚とは。尊敬します。
専業作家（例えば大江健三郎）よりたくさん書いておられるのでは？

47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 21:40

>>43
たしかに、割合の問題じゃないがね。
でも、なんとなく思うが、この板は定職持たないで書いている
やつ、多すぎないか？
俺の妄想かもしれないが。
無職の作家志望をやった経験者として言っとくが、よっぽど才能
があるんなら別だが、サラリーマンと作家志望を両立できないよ
うだったら、作家になるのもだぶん無理だと思うぞ。
だいたい、新人賞取っても、作家だけで食うには、順調に行って
も数年はかかる。その間どうするつもりなんだ。

48 ：吾輩は名無しである：03/02/24 21:26

＞ALL
バイトも掛け持ちになるとフルタイム以上に必死にならざるを得ませんが…。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 21:39

>>46
「小説書く」って言って会社やめたよ。
一日１３時間労働しながら小説は書けないよ。
そんな作家がいるなんて、訊いた事無い。
いるとしても、稀だろ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 21:41

デビュー直後の作家の苦難て、
時間より、金って感じ。
副業で小説かいてる作家は別にしてね。

51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 21:47

文筆で稼ぐのか、小説だけのか、にもよるだろうな。
つかよ最低限の生活をする金くらいちょこちょこバイトで稼げる
だろうよ。
デビューしてから心配しようよ。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 21:55

年中13時間労働だったら難しいけど、8時間労働＋週休二日、だったら余裕で書けるよ。
それで書けないのは怠けﾓﾝだ！と自分に鞭打つ俺。

仮にデビューできたとして、そのとき妻子がいたら、即専業になるのはためらうだろうな。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 21:59

おいおい、夢見がちなｽﾚになりかけてるよ。
なんか気恥ずかしいからやめようぜ（Ｗ。
方向性変えて話さない？

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:14

現実的な話。
忙しい中で小説を書くには、小説から心を逸らさないこと。
目が覚めて布団の中で3行、トイレに行くまでに3行、
お湯が沸くのを待ちながら1枚。
会社の昼休みに1枚。（人目なんか気にしない）
２ちゃんのレスを待ちながら5枚。（ｗ
きっちり時間を決めて書くより、この方がストレスがたまらないし、
急に暇ができた時スムーズに集中できる。（自分の場合）

55 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:32

すげえ持続力だ。
俺は平日はまるで書かない。準備はするが週末にまとめ書きだな。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:44

頭の中で風景描写の練習をするのは、気分転換になるし、心のオアシスｗという感じ。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:45

会社員時代、作家業との両立が難しくなり、それで専業作家になったそうだ。当時は13時間勤務ぐらいしてたかもね。くわしくは「ミステリを書く！」を読んで。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:46

57は恩田陸のことね。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:48

57は恩田陸のこと。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:48

名前しか知らん。＜恩田

61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 22:49

医者と作家の二足のわらじ、とゆうのもよく聞くよな。
よほど売れれば専業になるようだが。
普通のサラリーマンより忙しそうだけどな。→医者

62 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 23:10

>>57
作家業だろ。つまり、デビューして、小説の仕事が増えてきたんで、
いっそ脱サラってわけだから。理想形はそれだよなあ。
それ以前は、仕事しながら、一年スパンで作品書くか、バイトしな
がら小説に打ち込むかだけど。
若いうちはバイトでもいいかもしれないが、歳食ってくるとそうも
いかないしさ。焦りも大きいから。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 23:14

>>54
そうだねえ。俺は、朝出社して、1時間くらいサボって書く。
（朝方は疲れてないから、書きやすいのよ）
昼休みは、さっさと飯食って、プロット作成。
帰り際に、ファミレスで夕食とりながら執筆。
調査は、主として行き帰りの電車の中っていうのがパターンかな。
忙しいと、さすがに出来なくなってくるけどさ。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 23:17

>>55
俺の場合、むしろ休日に書けないなあ。平日に仕事してる姿勢の
延長で書く方がはかどる。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 23:59

恩田は小説執筆が軌道に乗ったというのも当然あるだろうが、
同時に会社の仕事が増えて長時間、重労働化したのが
退職理由として大きいらしい。
それまでは両立のバランスがうまくいってたのだとか。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:02

>>65
両方とも、それなりに成功してくれば、どうしたってどっちか選ぶ
ことになる。うらやましい限りだなあ。
ま、今は仕事しながら、投稿作品書くだけさ。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:14

で、まあ今も２ちゃんなど覗きながら資料整理などをしているわけ
だが。
よかったよ、俺の仕事すげえ楽で（そのぶん安いが）。
四時間も寝ると十分だ。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:24

>>67
参考までに、なんのお仕事ですか？

69 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:26

キーパンチャーだよ。>>68

70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:31

あれか、殴られ屋だね。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:33

【さらば】２ちゃんねる今度こそ本当に閉鎖【２ｃｈ】

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1044519147/

72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 00:36

新宿で深夜やってるんでよろしこ。
10分1000円だよ。

73 ：謎の説法師：03/02/25 21:29

俺も若いけど、後7年したら社会人だな。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 21:36

>>73 いやあと３年だろう（予言）

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/25 22:17

>>74
４月には、うちらの仲間入りしてたりして。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 21:40

>>42
>>54
>>63
なんか、俺もこうしちゃいられない！という気分になって、
書く意欲が湧いてきた。
まじでサンキュ。

77 ：謎の説法師：03/03/01 19:29

とにかく投稿していくことで、文章を鍛えることや、入賞傾向などを全て知り尽くすことも大切だな。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 00:32

バイトにしろ、安定した（？）収入を得ている人、早まってその職を捨ててはならん。
口に糊する苦しみを、文学者はいつも身に備えていなくてはいけない。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 00:53

>>77
投稿していくことでどうやって文章を鍛えるの？

>>78
収入をとりあえず得ていて安定してりゃ、そんなの苦しみに
ならねえじゃん。

80 ：７８：03/03/02 01:02

>>79
>収入をとりあえず得ている、とはどういうことなのか。私は少し年を食っているせいか、理解しにくい。
とりあえず得て、また違う所でとりあえず得て、それを繰り返すのもいいだろう。
しかし結局、最後には、厳しい現実にめぐり合う。そして真の創作は、そこからしか始まらない。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:07

>>80
あんたの言っているピントのずれた発言の方が意味わかんねえ
んですけど？
どうあれ現実に向き合ってりゃ、どうでもいいでしょう。
自分がやってきたこと、耳にしたこと目にしたこと、
世間で言われていること、それがすべてだとでも思っているのです
か？
そんなみみちぃ、しかも批判精神のない感覚で創作？
あなたにできるのは出来損ないのアマルガムを作ることだけに
なってしまいそうですな、それでは。

82 ：７８：03/03/02 01:20

>>81
気分を害したのなら悪いな。じつは私も、バイトバイトで明け暮れてきた者だ。
まあこの議論は、年齢によっても違うと思うので。
これだけいっておくが、私は放浪や挫折や弱者を決して、心でもわらわない。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:23

>>82
お幾つなのが知りませんけどね、
あと人間としちゃイイヒトのようですけどね、
だからって「真の創作」だの言われたら、
そりゃあなた、黙っておれんのですよ。

84 ：７８：03/03/02 01:26

まあお互い、がんばりましょう。
おやすみ。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 01:42

寝てしまいましたかい。
残念ですな。
ま、頑張ってくださいや。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 14:04

うあ、今日やっと休み。
半月ぐらい休んでなかった。先週は、１６時間労働が続くし。
おかげで、週に書いた枚数は8枚。
仕事と作家志望は両立させるつもりだが、少し職種を考えたほうが
いいだろうか……

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 21:10

>>86
16時間労働してて週8枚なんてすごいね。
8時間労働で1日1枚書けるか書けないかの俺は、
性格的に問題があるんだろうか（ｗ

88 ：吾輩は名無しである：03/03/04 23:33

書くのが早い遅いにこだわっても意味ないよ。
書いてるもののジャンルによっても違うし。

89 ：謎の説法師：03/03/05 11:18

>>79

あのね。キミは投稿経験ないのか？
なかったらなかったでいいけど、それは趣味の範囲で終わるんだろうな。
あるというのなら、分かるはずだ。
ただひたすら、雑文を書くだけではストーリーテラーにはなれんよ。
物語を作ることで文章も向上していくのだよ。

90 ：謎の説法師：03/03/05 11:19

>>74

ちなみに俺は１６だが。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 12:26

仕事をしながら好きな事をする時間を確保するのって大変。
私は、今の会社に勤めてほぼ十年になる。
毎日仕事が終わるのは十時、十一時。休日出勤も当たり前。
家と会社の往復で毎日が終わっていた。敢えて何かやろうとすると睡眠時間を削るしかない。
やりたい事が出来ないストレスと寝不足の日々。
で、毎年、辞表と異動願いを出し続けていたが聞きいれられず。
ついに昨年、鬱病にかかり二ヶ月の休職。
復活したら窓際生活が待っていた。
給料は大幅に下がったが、毎日七時に帰社出来るのは最高の喜び。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 12:34

>>90
やっぱりか。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 12:38

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

94 ：謎の説法師：03/03/05 13:38

最近、教会の牧師になってみたら？　と母が言うのだが、
牧　師　っ　て　ど　う　や　っ　て　お　金　設　け　る　ん　で　す　か　！

キリスト教の牧師さんに知り合いがいるのだけれど、どうやら洗礼を受けたり、教会に通わないといけないらしい。
そんでやっと関学の神学部の条件が揃う。牧師ってなんですかぁ？

95 ：謎の説法師：03/03/05 13:39

>>92

そういうキミは何歳？

96 ：謎の説法師：03/03/05 13:43

>>91

ズバリ言おう。貴方には作家よりもっと適職があるだろうに。
苦しい時ほど、手の届くところに幸せはあるもんだよ。
好きなことで、現実逃避しようとしてる人なんていくらでもいるんだよ。
現実逃避の為に書くのは、ただのストレス解消でしかないと思うんだけど。
そんなにプロになりたいんなら、愚痴っちゃいけないよ。

97 ：91：03/03/05 14:12

＞96さん
愚痴では無い。
正直な話、説法師と名乗る割りに君は陳腐だ。
それに私は作家になりたいのでは無い。
書きたいのだ。自分の中にある表現衝動を癒すには書くしか無いのだよ。
好きな事を現実逃避の手段にはしない。好きな事を追い求めているだけだ。
現実の辛さと、好きな事は同次元では無い。
歳をとるに従って過ぎ去る時間の早さは加速する。
分かるだろうか？

98 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:14

苦労をしてない事が滲み出ているような文章ですね。

99 ：98：03/03/05 14:15

これは>>96に対してね。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:15

説教垂れる思い上がったガキがいるのはこのスレですか？

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:16

幼いな。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:27

94 ：謎の説法師：03/03/05 13:38
最近、教会の牧師になってみたら？　と母が言うのだが、
牧　師　っ　て　ど　う　や　っ　て　お　金　設　け　る　ん　で　す　か　！

キリスト教の牧師さんに知り合いがいるのだけれど、どうやら洗礼を受けたり、教会に通わないといけないらしい。
そんでやっと関学の神学部の条件が揃う。牧師ってなんですかぁ？

こんなヤツの説法なんてうけたくねえな（ｗ

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:30

別にどんな考え方しようと人の勝手だと思うけど、
自分の考えを人に押し付けるような言い方は良くないな。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:36

小学生かと思った。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 14:59

現実逃避するために書くことはすばらしい。
ストレス解消で、小説を書けたら至極幸せだね。
プロ作家志望者が苦労を愚痴るのはとても素敵な事。
＞苦しい時ほど、手の届くところに幸せはあるもんだよ。
砂糖のように甘い言葉。
まるで苦労を知らない人間だと言う事を暴露してるぞ。
おれたちゃ、夢見てんだ。
そこんとこ、よく理解しとけ。

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 15:06

みんな「謎の説法師対して」あんまり批判しるなよ。
背伸びする時期は誰にでもあんだろう。
ちょっとかわいそうだぜ。
こいつも仲間に入れてやろうよ。

しっかり耳を傾けてやれば、ほら、
自分のガキの頃を思い出すじゃないか。
同じようなことを思ったり、言ったりしたことが
あっただっただろう？

107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 15:14

まぁ、時が経てばわかる事でもあるしね。

108 ：謎の説法師：03/03/05 17:06

いや、仲間とかあんの？　ここ……。
孤独でいこうよ。

109 ：謎の説法師：03/03/05 17:14

>>105

プロ作家は公共の場で愚痴るって聞いたことないけど。
プロが苦労を語るのはとても素敵？　なにいってんですか。
みっともないよ、ただ人に話聞いてもらえて、安心してるだけじゃないのかな。
貴方は向上する気ないのか？
ああ、御免。別に上は目指してないんだったね。悪かった。
そう言うなら僕は何も言わないよ。じゃあね。

これだけは言っとく。
苦労が足りないって言うけど、文章一つ見て、僕の人格を判断するような真似はやめてくれ。
星座で作家になれるなれないいうのと同じっぽい。

>>107

時がたっても、何も得れない人もいますよ。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:25

111 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:28

謎の説法師よ、お前は本を読むのか？
プロ作家でも、エッセイで散々愚痴を言っているぞ。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:30

苦労が足りないって言うけど、文章一つ見て、僕の人格を判断するような真似はやめてくれ。
星座で作家になれるなれないいうのと同じっぽい。

あの～、同じっぽいどころか全然違うんですけど（ｗ
まあ、君の文章のレベルが知れるわな。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:34

＞謎の説法師
君のハンドルネームに使っている『法』って何だい？
オレに説明してくれないか（ﾆﾔﾆﾔ

114 ：変体 ◆5edT8.HnQQ ：03/03/05 17:39

女が欲しい。

115 ：変体 ◆5edT8.HnQQ ：03/03/05 17:42

俺は上を目指している。

116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:43

108 名前：謎の説法師：03/03/05 17:06
いや、仲間とかあんの？　ここ……。
孤独でいこうよ。

だったら、ここに来るなよ。

117 ：謎の説法師：03/03/05 17:44

ふっ。ある意味すごい牧師になりたいのさっ！

>>111

本は読むよ。読んでるともさ。
へー、今度見ておきます。忠告ありがとう！

>>112

キミも（ｗ）とかつかってると品位が下がるからやめとけ。
見苦しいよ。癖であったとしても。文章のレベルとか勝手に定義しないでくださーい。
ちょっと長く生きて投稿経験あるからって、偉そうだな。俺だって投稿経験あるぞい。
入賞もしたよ（嘘ではないからわざとこう言ってるんだが）。

>>113

いや、適当っすから。

118 ：謎のｘｙｚ：03/03/05 17:46

>>116

排他的だな。いかにも住人らしい返事だ。

ｈｎ変えよう。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:55

謎の説法師は、ラノベかファンタジー書きか？
いずれにしても、如何に２ちゃんでの書き込みとは言え、
もう少し言葉の意味に敏感になった方がいいと思うぞ。
孤独、法、どちらも深くて重い言葉だぞ。

120 ：謎の説法師 ◆gB0ln4/o4o ：03/03/05 17:58

またまた出たか……皆さん偽者に騙されちゃいけない。
知らない間に偽者が色々言ってたみたいですね。
気を悪くしたならすいません。

あのね。偽者君。僕の真似して何が楽しいんだ？

121 ：謎の説法師 ◆gB0ln4/o4o ：03/03/05 18:01

すいません。ラノベもファンタジーも書きません。書けません。
ジャンルは……ミステリですかね。確かに孤独と法は重い言葉ですね。
気をつけます。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:06

なんだ、説法師の影法師に踊らされていただけなのね。
偽物とは知らずに説法師に失礼な事をした、すまない。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:16

お願いだから君の狭い了見で物を喋らないでくれ。

君は作家さんの講演会とか言った事無いだろ？　愚痴も言ってるぞ。
それをみっともないとか思うのは別にどうでもいい。
ただ91に対するようなレス（説法？）は不要だよ。

君の文章が苦労を知らないと判断した理由は、
根拠の無い事を断定口調で言っていたからだ。
もう一度自分のレスを読み返せ。はっきりと言い切れる事があるか？

世界は広い。世の中にはいろんな人がいる。
自分の経験や考えだけで物事を判断するのはあまりにも早計だよ。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:17

言った→行った

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:29

まあまあ、たかが小説なんだし、そんなに険悪にならんと。
このスレは、仕事に疲れてるやつが多そうなんで、殺伐としやすいんだよ。

俺の仕事もやっとこさ、峠を越えてラストが見えてきた。
もうちょっとで、なんとか、一日10時間労働くらいの生活に戻れそうだ。
仕事の進捗をさっさとださないと、小説書いている時間がないからな。
気力で一気に終わらせるつもりだよ。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:39

>125
身体を壊さない様に気を付けて～。
ほっとした瞬間に風邪をひいたりするからね。

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 01:32

書くのはまだしも読む時間はなかなかとりづらいな。
読まないで書くだけだとと先細りしそうだし・・・

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 01:52

謎の説法師君は随分ムキになってきてるじゃないか。
みんな、あんまり反論期待してからかうなよ。
本当に可哀想になってきた。
温かい目で見てやってよ。
ここにいる人は、みんな夢見てがんばってるんじゃん。
謎の説法師君も知らない領域まで手を伸ばして、
適当な事を言うのはやめよう。
今回みたいにみんなの遊び道具にされちゃうぞ。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 22:28

俺は、読んでばかりいる。
書けない。何を書けば、面白いんだろうねぇ。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 22:31

面白かった本の話をしながら、
「そういえば」と連想を繋げていくと
いつのまにか

ちょっと変な小説（なのかも）

ができあがるかもしれない。それが評価されるかどうかはしらんけど。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 22:48

そういえば漏れも読んでばっかりだなあ。
そういえば最近一週間に読んだ本の文体に影響されまくりだなあ。
そういえば『文体練習』読んでみたいなあ。
そういえばソローキンってすげーよなあ。
そういえば（略

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 22:52

漏れも読んでばっかりだなあ。
そういえば読んではオナニー、読んではオナニーで自慰もしてばかり
なんだよね。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:21

>>132
ちゃんと手とナニを洗えよ。
それとオナニストはシャワーじゃなくて風呂に入れよ。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:32

セックスフルな人間は風呂じゃなくてもいいのか？（ｗ

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:38

>>134
もちろん風呂だよ。でもあんた童貞だろ？

136 ：フリーター：03/03/09 23:40

なんというかやっぱり頑張っている人の文章って
胸までくる気がする
僕は、大学（専修）出て、就職したくないので
デビューできるまで実家で小説書いて
色々なコンクールに送ろうと思ってます。
仕事してない分、小説にかける努力は誰にも劣らないように頑張ります

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:42

>>136
言っている以上に大変なことだぞ。

そうさせてくれご両親にまずは感謝しろよ。

138 ：フリーター：03/03/09 23:44

やっぱり楽ですよね
小説だけに集中できるし
必要な分は親が出してくれるし
さぁ、頑張るぞ
早く賞とれないかなぁ
サラリーマンだけはなりたくないんで

139 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:49

童貞（ｗ
結婚しているのに童貞だったら、それはそれでいいかもなあ……

>>138
じゃあ肉体労働に従事しなよ。
サラリー貰わないで済むように日雇いで。

140 ：フリーター：03/03/09 23:53

>>139
日雇いって・・・・
すごい大変そうだわぁ
早くプロになるのが一番ですね
直木賞狙ってます

141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 23:55

直木賞かあ。
って、まだデビューもしてないんかい（Ｗ

142 ：135：03/03/09 23:58

>>139
失礼、失礼。夫婦善哉！

143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:18

しかしさ……、例えば純文学だったら、
プロになったってなかなか食えないわけだろ？
出版社は、他に仕事持ってて遅筆の人にも継続的に機会を与えてやって、
小説家を兼業することを、もっと支援していいと思うんだけど。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:21

んーでも「専業でやってくれ」と言ってくる編集、まだ見たこと
ないよ。

継続的に機会を与えても「仕事で忙しくてなかなか書けません」じゃ
発注しようがないだろうしなあ。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:30

>>140
そりゃ、直木賞もらうまでは、仮に作家としてデビューしても、
月に１００枚ずついろんなとこに書いてまあ２０万円の収入になるかな？
ほんと甘くないぞ。

まず短いの書いてどこかに投稿してみ。すべてはそこからだ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:32

>>143
雑誌とかでガパガパ儲かってりゃそれくらいやるんだろうけどね・・

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:38

賞の受賞者で（それが直木賞でも）、何人がいまだに現役か？　という現実もあるしな。
ただ、
貧乏、ってのと、働かない、ってのはまったく別だよ。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:39

俺なんか28歳、フリーター。月12万一人暮し。。短編の作家志望。
孤独で死にそうだ。なぐさめて女の子！！　w

149 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:41

工藤は今年30だ。オマエだけじゃないぞっと。w

150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:42

>>148
通りがかりでもいい？

151 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:43

なぐさめてくれなくていいからなめてほしいなあ。

え……工藤くんは３０なのか。
すげえな、いろんな意味で。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:43

孤独に慣れないと、作家はつとまらねえ。
インドア派の方が精神的には有利だと思うぜ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:44

>>148
なんか楽そう

154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:44

３０で作家目指し始めたっていう人どれくらいいるんだろう。

155 ：148：03/03/10 00:47

そろそろ限界だな。タクシーの運チャンでもやるかな。レンタカーで練習しなきゃな
とか思いつつ、短編書いて有名になりテー-よ。おおおお

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:48

有名になりたいってのがミソだな。
一回の稿料は少ないしなあ。

小説以外に書けないの？

157 ：148：03/03/10 00:48

いや、運転手になるのも大変だ。そう簡単なことじゃねーな。くそーー。
新人賞のくそやろーーめ！！

158 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:49

>>155
万年作家志望フリーターの悲しい人生（以下略

159 ：148：03/03/10 00:50

>>156
小説しか書けません。シナリオは無理です。エッセーなんか良いかも。コラムなんかどーでっしゃろ
w

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:51

>>154
３０過ぎて、会社やめて、作家目指して、なにが悪いんだよ？
え、何が悪いか言ってくれよ！

161 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:51

一流大学行く奴は、普通の奴より数倍は知識持ってるんだから、
小説書くのも上手な気がする。

「まあ高卒だろうとなんだろうと書けるわ！」という作家の影見すぎな人には関係ない話だけど。

162 ：148：03/03/10 00:51

>>158
そうなんよ。おれがその典型。おれはそれを味わった。まさかこうなるなんて思いもしなかったぜ
w

163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:52

コラムっぽいの書けるならライターでもやりながら、短編を書いて
いればいいんでないの？

164 ：148：03/03/10 00:55

>>163
とりあえず短編でなんかの賞取るかもしくは最終まで残ってコネつくって
それからコラムもやるとか。いきなりライターですって名乗りあげても誰も
相手にしないんじゃないかって思いこんでる　けど。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:55

>>160

悪くないけど、君見てるとなんか悲しいから。普通、大学行ってる間に賞を取るのが
作家人生の第一歩でもあるような気がする。
知り合いに大学一年くらいの時に賞取った人いるけど、次回作を応募したの、４５だよ。
やっぱ会社員は辛いよな。書く暇があまりないもんな、見た限りでは。
作家はやっぱりユーモアに乏しい人はなれない。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:56

>>161
日本で学歴がリアルで関係ない職業を上げろと言われたら、
プロ野球と作家だよ。
大学出たのと知識があるのはまーーーたく関係ない。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:57

それ、まさに思いこみね。
ライターは名乗ればすぐになれるよ。
仕事貰えたり、取れたりできるかは、そりゃ能力によるけど。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:58

ちなみにその４５で応募した人は二次選考で落ちました。（三次選考まであって）
「このミステリが凄い」だったっけ。あれで『四日間の奇蹟』が金賞とったけど、
あの賞レベル高いと思うわ。

169 ：148：03/03/10 00:58

>>167
了解。
ああ、俺も梅宮○子みたいに半裸体晒さなきゃなあ
w

170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:59

>>165は、なんの根拠で「普通」とか言ってんの？

171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 00:59

フリーランスだから収入の差が激しそうだよな。
儲かる人はかなり儲かってるとか聞いたヨ。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:00

でもすぐに安く使える若いのに取って代わられる

173 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:00

フルタイム働いて小説書いている人
心から尊敬しています

174 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:01

じゃあ>>170は社会人生活と新人作家を両立できるのか？
そりゃ無理だろ。落ち着いた時期じゃなきゃ、なかなか難しいぜ。
銀行員の作家の人は別。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:02

自分のキャラがあって、それで仕事になるレベルだったり、
得意分野でみっちり書ける人は稼いでいるけどねえ。

署名記事すら書けないライターはしょぼしょぼ小さい仕事を重ねる
しかないからね。貧乏ヒマなしになることは多いね。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:02

実は俺、ゲーム雑誌の編集になりたいけど、どうすればいい？

177 ：148：03/03/10 01:03

署名記事とはいかなる記事を言うんです？

178 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:03

定期的に、成果や手応えが無いとしんどいよな。
ＨＰでもコミケでもいいのよ。
これからはコミケ出身、ＨＰで話題なんていい売り込みになると思うぜぇ。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:03

仕事やりながらッて・・・
そしたら仕事のことで頭いっぱいになって
なかなか小説の方に集中できないでしょ

180 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:04

>>171
サラリーマンだったらさ、同じ歳で年収が何倍も違うって、
日本の会社ならまずないよな。

だけど、作家も含めたライターはすごいよ。
別荘構えて海外に避暑に行く人が１％なら、普通に食べていける人が１０％。
残りの半分は他の仕事を何かしてまともな暮らし。さてさらに残りの半分は？
まともな業種じゃないって。なんでみんな憧れるのかな？
漏れも含めてだけど……

181 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:04

>>174
あんた社会人じゃないの？
それともすげえ水準の高い生活してるワケ？
まるきり根拠レスにしか見えないんですけど。

182 ：１７４：03/03/10 01:04

編集者から作家になる場合は、仕事が似てるから、比較的に楽だと思うのは俺だけ？

183 ：１７４：03/03/10 01:05

>>181

じゃないよ。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:06

土曜はまだ仕事を引きずってる。
日曜の昼間あたりから、書きたい小説に集中できるようにコントロール。
で、いまぐらいの時間から、仕事の組み立てを思い出すっつー感じ。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:06

>>175
この板に「かしわぶ」さんっていうコテがいるから相談してみ。
なんかそんな仕事していたから。「雑談はここで」によく顔出していたよ。

186 ：185：03/03/10 01:08

>>176
ゲームの編集って、176 だったね。ｽﾏｿ

187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:08

>>183
ああ、それなら仕方ないね。

>>176
ゲーム雑誌の編集？
まっとうな道なら、そりゃちゃんと大学出て就職試験だけども……
横道から入りたいってことかい？

188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:09

>>184
まだ自分は若いからいいとしみじみ思えてきた。（汗）
学校なんて休み多いしいいぜぇ。文化部は土日休みだし、
学校なんて、最近は十時半までだし。

だから早く打ち込んでたほうが有利なんじゃないの？
１７４がいうように。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:11

署名記事はその名の通り、署名されてるコラムや記事ね。

わからないかな、意味。
「中森明夫の文化新聞」とかさ。

190 ：１７６：03/03/10 01:11

>>185
ありがとー！　俺まだ社会人じゃないんだけど、色々なにしようか迷ってるんです。

191 ：リーマン：03/03/10 01:11

>> 188
だけど、学生で、よく小説書けるよね？
ある意味たいしたもんだと思う。
つか、テーマとかどういうの？

192 ：148：03/03/10 01:13

>>189
ありがとうございます

193 ：リーマン：03/03/10 01:13

俺なんか学生のときは「まだムリ」
とか思って、人の小説読んでたけどなー

194 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:14

じゃあ大学出ておきゃ、とりあえずいろいろ望める職種が拡がって
いいんじゃないかな。>>190

学歴バカがこの板にも何人かいるみたいだけど、そういう意味じゃなくて
ね。ライターや作家なんか中学もろくに出てなくてもなれなくはないけど
「大卒以上」でしかとらない職種もあるからね。
まあ、それも「一般募集では」だけど。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:15

ま、本を年に数冊だせるくらいの作家にならんと説得力はないんだけども、
「兼業作家気分」で「日常生活をシミュレートしてコントロール」ってのは
有用な気がするよ。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:15

考えてみれば、純文系とか見ても、今、選考委員やってる
ような奴は、２０代から書いてるもんね。
３０過ぎて目指すという奴を、異端視するムキがあるのも
無理ないよね。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:16

>>193
ほぼ同意。
つか２０歳まで小説なんて書かなかったねえ。

198 ：188：03/03/10 01:16

>>191
うーん。書きたいものを鮮明に、読者にすごく共感してもらえるものを書くのが
一番大事だと思ってるんだけど、技術面とか、知識面を今は磨いてる。
たくさん本を読んだり、たまに書いてみたり。

大抵はエンタメや雑学本やエッセイ、論文から自分で練り合わせて「こういうのあればいいなー」と思いながら、
テーマを構想していく。起承転結のあらすじをまず書いて、次に本格的に書き始めるっていうやり方だが。
ほとんど、やり方は自己流です。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:18

純文系作家ってのは、生活苦しい人やっぱり多いだろうね。
奥泉光なんかも、ずいぶん長いこと塾講師やってたらしいし、
プライドで貧困を支えているのでは？

200 ：148：03/03/10 01:19

年齢って関係ないと思いたいね。まあ俺の場合、いろいろ痛い目とか見てきたし
客観的に見て、普通じゃない生き方してきた。
そこらのおぼっちゃんよりは、社会のいやーな部分も暗い部分も見てきた。
それが武器になればねろ、いいんだけど。

201 ：148：03/03/10 01:20

なればねろ　w　なればね、
だね
w

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:21

>>198
その調子でやれば、30前になんとかなりそうだな。
うらやましいよ。

203 ：188：03/03/10 01:22

「作家になれば、気楽でお金持ち」って訳じゃ必ずしもないだろうし、
俳優業なんて話聞いてると、悲しくなってくる。劇団の月収入が十万未満って……
夢のスタートラインを踏めても成功というゴールに辿り着くのは何人くらいなんだろうな。
スタートラインすら踏むことも出来ない人もたくさんいるんだろうけど。厳しい世界だとオモタ

204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:24

学歴社会だからダメなのさこの国は

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:24

148>>
皮肉じゃなくアナタの言葉には重みを感じる。
わが身を振り返ると、必死さが足りないと痛切に思う。
なんかまだ遊び半分なんだよね。
もう余裕こいてられる齢じゃないんだが。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:25

>>203
作家も自分の好きなものだけを時間をかけて書いていたら、
同じよ。月収十万もないよ。

207 ：188：03/03/10 01:25

>>200

俺もまだ若いから言えた口じゃないけど、自分では人間がどれだけ醜いか、
どれだけ有為でないかは少しは理解できてるかも。
人生の底辺歩いてきただろう>>200の辛さはよく分かる気がする。
俺はまだ甘いなあと思う点も節々あるし。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:26

たぶんサラリーマンやりながら書いていこうと思っているから
ダメなんだと思う。
いっそのこと辞表叩きつけたろかと思う日がないではないが
やっぱりダメ。怖い…

209 ：148：03/03/10 01:28

>>205
崖ッぷちなんですよ。なんか毎日がね。最初のレスで、誰か慰めて～なんて言ったのは
ほんの冗談であってほんとは笑ってられないくらい切羽詰ってる。
実家に帰るのもはずかしいくらいです。

がんばりましょう。
こんなセリフでいいモノが書けるとは思わないけど。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:28

>>208
まて～、早まるな。毎月自分の口座に給料が振り込まれることが、
どれだけありがたいことなのか分かっているのか！！！

リーマンやっているなら、やりながら書け。
やりながら書けないやつは、会社やめたら絶対に書けない！！！

211 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:28

別にリーマンやりながら書いてもいいんでないの？

生活できるんだし。続いているってのは、ストレスがあるにせよ
適正もあるんだろうしさ。>>208

212 ：188：03/03/10 01:28

>>202

目標としては、学生の間に一つは入賞することかな。
なんかデッカイ目標がないと、自分が波錠しちまう気がする。

>>204

俺のオヤジが同じ事なんべんも愚痴ってたな、それ。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:30

サラリーマン作家ってのもいないわけじゃないよね？
１０年以上２足のワラジってのはいくらでもいるんじゃない？
新田次郎、阿部昭、後藤明生、吉村昭…

214 ：188：03/03/10 01:32

日本で数十人だったら、何分の一くらいの確立だろっか。
何百万人に一人くらいが二足わらじでやっていけてるってことかな。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:34

あげていけばキリない。＜リーマンと二足草鞋

あとフルタイム働いて小説書くこと、ぜんぜん苦しくない。
苦しいのは焦っている部分であって、労働ではないだろ。

そりゃ１３時間だの、休みがないというヤツもいたみたいだけど、
フルタイムどころじゃねえだろ、それ。やめたきゃやめろ、と。

しかしヒモかパラサイトでもできなきゃ無職も無理。
貯金なんて食いつぶすだけだしな。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:34

>>212
学生で受賞って、いそうでいないよなー。
そういや何年か前、文学界で獲った大東文化の人
最近みないよね？…「きっかわゆうや」って人。

217 ：188：03/03/10 01:35

>>211
＞適正もあるんだろうしさ

それは言えていると思う。今まで何十人も作家志望を見てきたけど、宝石の原石なんて、
その中の二、三人だった。判断基準は、やる気とか作品見て決めてるから悪い気もするけど。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:36

あと何年学生やるのかわからんけど、まあデカイ夢は見ている方が
萎えなくていいだろうねえ。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:36

>>212破綻の「は」の字が違うし、賞取るのが目標なのかよ。ダメだはｺﾘｬ

220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:37

>>218
その夢をここで語ってみてよ。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:38

>>210
俺、辞めないでネバることにするわ。
アリガト。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:38

>>217
おいおい、どうやって原石だと見抜いたんだ？（Ｗ
あ、判断基準ね……って、その基準以上であるんだろうな、きみ。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:38

バイトでもリーマンでもさ、同僚に「小説家目指してる」っていうのは
やめておいた方が良い。
「本を出したいな、くらいにははまってる」くらいのほうが、
プレッシャーを受けないですむ。

224 ：188：03/03/10 01:38

乙一は17歳で集英社ホラー大賞とってたね。
俺は文学じゃなく、ホラーとかサスペンスかなぁ。深く詮索しなケド。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:40

>>220
勘違いしやすい書き込みをしてしまったが、俺は学生じゃねえし、
夢なんざ見ない。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:40

低年齢売りにして打ち出してどれほどの効果があったというのだろう。
今はそうでもしなけりゃ小説なんて売れないんだろうねえ。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:40

>>220
２チャンネルの投稿システムじゃ、同音異義語の訂正や、
文字を削ったあとの「てにをは」の間違いを、
いちいち直すのは興がそがれてしまうのよ。

大目に見ようや。

228 ：188：03/03/10 01:41

>>222

悪い。かなり俺基準入ってるからさ（笑）
「これじゃ、応募しても下読みで×」とか勝手に妄想してるタチの悪い若僧だす。

>>223

そうだよね！　まじでそんなこと言ってたら、絶対陰口叩かれるハメに……ひえー絶対ヤダね。
「自称作家志望」は。作家志望なんて隠し通すもんだよね！（汗）

229 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:41

>> 224
篠原一なんかも思い出すよね。１６歳で新人賞。
群像だったっけ？
まー、ああいう手合いは例外と思われ。。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:42

ばっか！　篠原一ってもう消えてんじゃん

おいおい今なにしてんだあ！？

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:43

創作文芸板でも「祭り」状態になることがあるんだね。
ちょっと見直したよ。

232 ：188：03/03/10 01:43

例外になりたいよ、オイラ。
まだ修行が全然足りないケド。
プロもどきの同人レベルでも、目茶苦茶興奮しちまうくらいだしな。
まず同人レベル、自己満足レベル抜けださなきゃならん、て思って
ネットのスクールやってるんだが。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:43

俺基準か（Ｗ。
ならヨシ、だな（ｗ。

篠原が受賞したときはむかついたなあ……

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:44

やっぱり、普通はサラリーマンで妻子もちってことになると
書くのやめるだろうな。
「小説」とか独身３０男が言うと、まず引くね。周囲が。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:45

ネットのスクールとはナニカ？

もちと詳しく教えてみれ。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:45

書けよ。みんな！
それぞれの苦しいことを抱えながらも書けよ。
書かなきゃ、なにも始まらないよ。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:46

「小説」はやや退くだろうけど、
「独身３０」はイマドキさして珍しくないだろ。

「独身３０童貞彼女なし」ならちょとアレだけど。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:46

ショウノヨリコが極楽で群像（ﾀﾞﾖﾅ？）新人賞
とったのも、たしか16か？
まあ女は男より早いからな。精神熟すのが。

239 ：188：03/03/10 01:47

最近は友人のツテで知った、
電撃short３に一作応募したけど、落ちたみたい。ショボーンだ（汗）
〆切に間に合わず、推敲二度程度で出してしまったのが×だったよ。
次も電撃short３に応募しよっと。結構面白いし、上達しそうだす。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:48

ラノベかよ、きもっ

241 ：188：03/03/10 01:49

>>235

んじゃ、宣伝するか。
http://www.shuppanjin.com/top.html#toppage

242 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:49

>>234
漏れは尊敬するよ。
普通の３０のリーマンなんてどうしようもなく世間にどっぷり浸かっている。
小説なんて頭の隅にもない。３０で作家志望って言えるのは実際すごいよ！

243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:49

>> ２３２
ネットのスクールか？
あなた、本気なんだね？
たいしたもんだと思う。

244 ： ◆OdB67CveY. ：03/03/10 01:50

自演

245 ：188：03/03/10 01:50

電撃ｈｐの中の企画のショートショートだからさ、ラノベじゃないし。
残念でした～（笑）

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:51

>>242
おまえ、もしかして若いのか？
言わない方がいろいろ楽だぞ、３０過ぎていると。
あと「志望」なんざ誰でもできることなんだから
すごくねえし。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:52

>> 240
ラノベ上等。
もうなんでもいいからナリフリ構わずの精神でよいのでわ？
まあ俺だったらエロ小説の方かな。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:52

電撃hpってあのアニメ雑誌のような表紙のヤツ？

249 ：188：03/03/10 01:52

>>243

うん、そこはなかなかレベル高いと思うし、作家目指すリーマンなんかもたくさんいるよ。
大学の創作サークルの人もいたりする。
レベルはプロからアマの底辺まで色々。
ちなみに俺はまだアマだな～、と指摘されたところですよ。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:53

なりふり構わずですら
なぜデビューできない……

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:54

>>246
まわりに言う必要はないけど、この板ならいいだろう。
みんな同じように書きたいやつが集まっているんだし。

確かに職場で宣言することはないけどさ、246 が言うように。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:54

>>247

わあったよ、ラノベ嫌いなんだよ俺、

やっぱエロかな　　ははは

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:55

>>251
この板はいいだろうねえ。

宣言するこたねえよな。
俺は言うけど（ｗ。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:56

>> 246の言うとおりだよ！
売れそうも無い小説に粘着している中年男ほど
クエないものはない。
ココロザシとか言えるのは本人だけ。キレイごとじゃ
済まされず、醜悪。俺なんか通勤時の純文系小説
カイシャのロッカーにしまう時もコソコソしてるｗｗ

255 ：188：03/03/10 01:56

あのな～（笑）アニメだろうがラノベだろうがなんだろうが、
作家ってのはレベル高いもんなんだよ。ただイラスト書いてもらって受ける世代層、若くしてるだけじゃないかー。
宮部みゆきだってファンタジーで新刊だしたぢゃないか。
なんでもかんでも甘い甘い少女漫画だって偏見持ってやんなよ。
知り合いでラノベ作家、目指してる奴いるけどそいつは凄いぞ。
元ミステリ作家志望だったけど、ハードルの高さにやっていけずこっちに来た。
知識量は恐ろしいの一言に限るぞ？

256 ：188：03/03/10 01:57

「こっち」って言ったけど、俺はラノベ作家志望じゃないぞ。悪いだす。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:57

おいおい微妙に貶してないか？（Ｗ＜ラノベ作家志望のすごいヤツ＝ミステリ
のハードルの高さにやっていけなくて転向

258 ：247：03/03/10 01:59

>> 250
それはまだ純文に拘ってるから。
エロなら一回載せたことあるよ。サン出版。
嫌気さしてやめたが。

259 ：188：03/03/10 02:00

うん。彼女は賞が取れなかったんだよね。大手の新人賞が。
だから、昔から漫画読むの好きだったし、こっちに移ってきたわけ。
ラノベが過疎なだけだすよ。貶してません（一応ゴメソ）

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:01

ん？
獲れなかったから移動しったことだよなあ。
あきらめの早いオナゴだ。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:01

ん？
獲れなかったから移動したってことだよなあ。
あきらめの早いオナゴだ。

262 ：188：03/03/10 02:01

漫画だけではなくて、
本人曰く、「ラノベで本を出してぇ！」と嘆いていたそうだから。

263 ：247：03/03/10 02:01

書くしかないんだよな。とにかく。
寝るか書くかだが、多分寝ますよ。
あしたカイシャあるし。
じゃ、落ちまーす…

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:03

じゃあ最初からラノベやりゃええのに。

ま、どうでもいいんだけどさ。

>>258
なんで嫌気さしたん？

265 ：188：03/03/10 02:05

ミステリと推理はほんとハードル高いと思う。
自分のと比べると、
構成力、描写力、視点の統一、語尾の統一、おかしい表現の有無、
人物の立ち度、総合点、芸術性、センス、発想力などなど

全てにおいて自分が見劣ってしまう。ほんと賞とる人って恐ろしいよ。
すげー勉強量、執筆量よ。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:06

>>254
醜悪なのに年齢は関係ないだろう。１０代で醜悪なやつもいれば、
５０代で「さわやか」なやつもいる。
あんたの言う中年が何歳からかは知らないが、
仕事もこなしかつ自分自身を確かめるように小説を書きつづっている「中年男」に、
「くえねえ」なんてどういうつもりで言えるのか？

267 ：188：03/03/10 02:07

目の肥えた読者に50点貰えたら、普通の作品。
70点なら世間的に良作。
90点ならベストセラー並みのヒットになるんだろうか。
だけど出版としてはロングセラーが一番いいっす。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:09

>>265
ミステリーに芸術性になんかねーよあふぉ

269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:09

テンションたけえな>>188

きみの俺基準な雰囲気、子供っぽくていいぞ（Ｗ

270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:11

ミステリーに芸術性なんかねーよあふぉ

だろ？268

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:11

>>268
微妙なところだ。
本当にそう思うのか？

272 ：268：03/03/10 02:12

ま、いいや。しかし語尾の統一？　くだらないとこに着眼してる。やっぱスクール通いの
マニュアルヤロウだ（笑

273 ：188：03/03/10 02:13

ここ最近は学校がはやく終わるから嬉しいんヨ。いや～かなり嬉しい。
学校遠いし、マジやってられんと思う。共同生活なんてダルイけど、
仕方なくやってやるかーて感じよ（笑）　ありがとな！

芸術もなんとなくある気がしないでもないケドなー、俺は。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:14

>>272
そんな細かいところまで読むなよ。
噛みつくなあアニマルヤロウめ（Ｗ

そうそう、一応これは誉めているつもりだ。

275 ：268：03/03/10 02:14

>>271
横溝正史、江戸川乱歩が芸術？宮部みゆきが？
あり得ない。通俗主義のエンタメだよ。ミステリーなんかさ。

276 ：188：03/03/10 02:15

>>268

スクール馬鹿にすんなー（笑）
プロのライターに指導とか添削してもらえるんだから、
それなりに境遇には満足しとると思ってるよ！

277 ：268：03/03/10 02:16

ネットスクールだよな。俺もやってみっかな。

じゃあな。

278 ：188：03/03/10 02:16

>>268

俺がそう感じてるだけヨ。たぶん間違ってると思うけど、
自分では何故か錯覚してる。うーん俺って……。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:17

>>275
狭い芸術観だな、これまた。
もちろんおまえの言うことも間違いじゃないけどな。
その貫く姿勢は素晴らしい。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:18

>>188
おまえ、素直な子だなあ。がんばれよ。

281 ：188：03/03/10 02:19

やっぱり自分理論をもつ事って大切でしょ。
終始一貫で、自分のスタイルを貫き通す。俺にはまだ早い言葉だけど、
格好いいよな。絶対そうできるようになりたいだす。

282 ：268：03/03/10 02:21

えーーっと後は、清張と赤川と内田とアガサと有栖川と森と　　って。
芸術じゃねーっ！
芸術ってのは、アートってのは、三島とか寺山とかコクトーとかヴァタイユとか朔太郎とか
だろ？

283 ：188：03/03/10 02:21

がんばるよ、ありがとう。こんな若僧に。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:22

まあ、それも大事。＜自分理論

でも「一般的」にはどうなのか、を知っておくのも大事。従う必要は
ないけど、知らないと他人とまともに話ができないから。

あと術語とか用語とかも知っていると楽。

読書はそれなりにメジャーはこなしておくと最初からコバカにされず
にすむ。

あと、２ちゃんに来てないでその時間も読書などに向ける。これが
一番大事かも（Ｗ

285 ：188：03/03/10 02:22

そろそろ人が減ってきたし寝るは。
おやふみなへー。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:23

>>268
あのな、それは発言する場所や相手によったら
「権威主義なんですねあはは」
だよ。
それはわかってるんだろうから、おまえの意見もオッケーだ。

287 ：268=弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/03/10 02:25

あ、ごめん。ちょっとﾈﾀっぽく振舞ってみた。
横溝正史っていやあ、いいっすねあはは

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:26

ああ。なんだ鬼才か。
おまえ、今日は妙に人なつこいな。
他のスレでも。

289 ：268=弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/03/10 02:27

>>288
寂しいからじゃない、まじなんだよ、俺。あはは

290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:29

ああ、おまえの立ててるスレ、俺は好きだぜ。
一度書き込んだしな（Ｗ　邪魔しちゃったと後悔したが。

啄木はどうよ。
朔太郎好きなのはわかってるけど。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:30

>>188
おやすみ。

あと塚本クニーをどう思っているか聞かせろよ＞鬼才

292 ：268=弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/03/10 02:32

>>290

啄木はいいね。啄木のシンプルでストー-ン！って感じの爽快さは
今だったら逆に深読みできてｳｹﾙかもしれん。

293 ：268=弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/03/10 02:36

>>291

塚本か。。あの人しらふであんなん書いてたんだろうか。
単純にﾊｯﾀﾘかましてたんだとしても
おもしろいことは認める。共感しは違う、なんていうか前衛を読んでるっていう
ちょっとした優越感に浸れるけど、得るものは少なかったな。

294 ：268=弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/03/10 02:38

>>293

共感しは違う⇒共感とは違う

そんなおいらはかな入力

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 02:43

ペダンティックだからな、塚本は。

啄木はその通りだと思うね、俺も。

もう少し話を聞いてみたいんだが、そろそろ寝るわ。

296 ：弧高の鬼才 ◆W7fyJoqOQ. ：03/03/10 02:47

>>295
good　night　よき悪夢を

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 11:56

ハゲ萬月はデビュー前に一ヶ月半で1500枚書いたらしいよ。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 18:38

フルタイム働いて帰ってきました。

ハゲは働いてたんだっけ？＜1500枚

どうでもいいんだけどな。あのハゲのキャラクターは好きだし。
作品はひとつも読んだことないけど。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 18:48

どこぞのスレで「掌の小説」を散文詩だとか言っているようだったが、
本当にちゃんと読んでそう思ったのだろうか？
散文詩は詩形を散文に求めたものだよなあ。
「掌の小説」はちょと違うと思う。

300 ：188：03/03/11 02:19

誰もいないけどあげ！

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 08:53

萬月は色々な仕事を転々としていたからな～。
デビュー直前はどんな仕事についていたのやら。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 09:12

>>299
＜小説現代＞のスレで
「掌の小説」はいわゆる散文詩というジャンル……と書いた本人です。

読んだことありますよ。かなり前だけど。
大好きだった「夏の靴」は筆写したくらいですよ。

299 さんはもしかしたら誤解しているかもしれないんだけど、
散文詩と言ったのは、川端をほめているんですよ。
現代的なショートショートとは次元が別だと。

それから川端が次々に短い短編（形容矛盾だけど）を発表していたとき、
当時の人々はそれを散文詩としてとらえていたことも言い添えておきます。

ソースとして文言春秋社を創立した菊池寛の日記を挙げておきますね。
（昭和１３年６月を参照のこと）
ttp://archive.honya.co.jp/contents/archive/kkikuchi/hanashi/

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 18:12

菊池の日記を読んだが、
＞その表現は散文詩に近いものがある
というてるだけだねえ。

川端本人は、フランスでいうところの「コント」が一般には通用しているが
それもまた専門語のような感じを与えるしちょっと違うから、あくまでこれ
は「掌編小説」だというてる。

「極めて短い小説であり長編小説の一部分ではなく、また小品文ではない短編
小説である」
　という条件も挙げているしね。

ジャンルとしての「散文詩」ではないと思うよ。どうでもいいことに拘泥し
ていて悪いけどさ。

で、>>302は菊池の日記の言葉以上に、自分で散文詩だと信じた理由が当然
あることと思うが、どうなのかな？

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 18:37

>>303 「散文詩」とはもともとボードレールの『パリの憂鬱』のような作品に対して
与えられた言葉だよね。日本では朔太郎や三好達治なんかが書いている。

「散文詩」は元来詩人が書くもので、文学史的に言ったら、
川端康成の書いたのはどんなに短くても小説でなければいけない。
そこで「掌編小説」なんて言葉が生まれた。

けれども「掌編小説」は、読む側からの印象とか、作品世界の手触りが、
「散文詩」によって与えられるものにきわめて近い。
「小説」とは別のものに俺には思える。

俺はその感覚が好きなんだけど、
いまさかんに書かれているショートショートにはそれがない。
それで川端の位置をショートショートとは別のところに、「散文詩」に求めたわけ。

けれども自分の考えを人に強要するつもりはないよ。
>>303 の「拘泥」もよく分かるつもりだ。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 18:45

「印象がきわめて近い」──うん、こういう言い回しなら納得するんだよね。

ボードレールは「パリの憂鬱」を「詩的散文なるものの奇蹟」を夢想して
それを叙述せんと書いたと序文に書いているしな。
それこそ「散文詩」だと思う。

悪かったよ。ねちねちしちゃって（Ｗ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 18:50

>>305
べつに「悪かった」ことはないよ。お互いこだわりは持ち続けようや。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 18:53

俺はなんで作家になりたいのかが、最近わからなくなってきた

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 18:57

>>306
なかなかオトナな対応で嬉しいよ。
ま、そういうことだよな。＜こだわり

>>307
前はなんでなりたかったの？

309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 19:16

>>308
前はただ書くことが面白くて、これを仕事にしたいって
思ってた。
今は色んな賞のことばっか頭にあって、なんか
よくわからなくなってきたのよ。

よく考えたら、俺とくに表現したいことも、訴えたい
こともないし……う～む

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 19:19

>>309
別にかまわないんじゃねえの？＜表現したいことも、訴えたいことも
ない

賞のことばかりってのは、デビューを焦っているということかい？
なにゆえ焦るのかな。年齢か？

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 19:40

>>310
なんつーか、変に賞のことを意識するようになっちゃったって
感じ

締め切りとかも気にせずに、書きたいように書けなくなったかな

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 19:58

なんにしろ締め切りというのはあるからなあ。
それが時間給のバイトでも、会社員でも。

まして仕事にしてしまえば、売れなくても締め切り自体は
あるからねえ。

そのくらいのことを気にするなよ。

313 ：やなぎ：03/03/11 21:14

静かですね。
…誰もいないのかな。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 21:27

いるけどね。

315 ：やなぎ：03/03/11 21:44

今から執筆…（しないかも）

316 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 23:03

>>311
書きたくないとき、書く気分がでないとき、
そんなときは書かないのが一番。わざと放っておいて、
それでも書きたくなる自分がいるのか試してみたら。

小説書くことは俺たちの義務じゃないんだから。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 23:06

義務じゃないけど、
ちょこっとした使命感や宿命を感じることってないかな？

いや、もちろん勘違いなんだけどさ。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/11 23:36

>>309
会社勤めをして多少分かったんだけどね。
自分に対する動機付けとか、書くために意義とかはね、実は付属的
であってもかまわないんだよ。
やりたくなくたって、やり始めてしまえば、自然に身体の方が動いて
ゆくもんでね。いやな仕事を、いやいややり始めても、いつの間にか
没頭している自分がいるわけさ。
小説もそうだって。賞を取ることを考えるんじゃなくって、賞に出す
ことに決めて、書き始めてしまえば意外と動いてしまう。結果なんて
のは、出てから吟味すればいいんでね。
自分の才能がどうとか、本当に書きたいんだろうかとかは、書き始める
前に考えることでね。はじめたら、あとはやるだけ。
無駄なこと考えないようにするってのも、作家に向けての鍛錬の一つだ
と思うよ。

319 ：188：03/03/12 01:29

とにかく書いて書いて……鍛えて磨いて、
そんでもって賞に応募するってのが作家志望の創作フローチャートなのかな。
あげとくわ、このスレ結構すきだから（汗

320 ：188：03/03/12 01:33

自分の小説を売り出したいのなら、まず出来上がった作品を誰かに読んでもらうしかないので、
とりあえず友達か知り合いに読んでもらうのが一番先でしょ。

投稿という手もあるけど、ちゃんとした感想が貰えないので不安になる。
ただいろんな人に手軽に読んでもらいたいなら、オンラインが一番お気楽だよなぁ（笑

321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 01:52

友人や知り合いも「ちゃんとした感想」を貰えるとは限らないと思うぞ。
自分が友人の作品に「ちゃんとした感想」を言えるとは思えないから。

売り出したいなら、自己分析が一番。
そして投稿するのが最良。
大賞とれなくても編集さんから連絡くる、というのはよく聞く話だし。
俺はそっちを信じる。
やっぱり現場の編集さんに教わりたい。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 02:11

>>321
友人知人に参考になる意見を言ってくれる人がいるんなら、頼めばいい。
編集の人にコネがあるんなら、読んでもらえばいいし。（ただ、プロ相手
なので、ちゃんとした作品もってかないと、そっぽ向かれるけど）
ネットで切磋琢磨できるんなら、利用すればいいし。
自己分析は、当然やるべきこと。
要は、作品の評価をどうやるのか、自分なりのスタンスを作っていけば
いいだけのことだと思うよ。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 14:20

締め切りあるからハーフタイムで早退してきた……。
昼間から元気な連中は春休みの厨房、工房だな。
いいなあ春休み。
いまの仕事、いつまでやろうかなあ……

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 14:34

編集に感想や意見を言われないバヤイはどどどどどうしたら（ｱﾜｱﾜ）

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 16:47

>324さん
原稿を預けたのかな？
もしそうなら編集さんは忙しいから二週間ほど待ってから感想を聞いてみれば。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 17:54

預けるっつか、目の前で読んでもらってもなんも言われないし、
渡してもなんも言われないし、
誉めも貶しもなにもねえだすよ。

「相手にされていません」＜これが正解？

327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 18:32

終わった。ひーくたびれたー。
他のフルタイム働く人は１０時間くらい働いてるのか？
過疎だなあ。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/12 19:48

一杯ひっかけてから戻ったけど、今夜はダメだねえ。
やはり週の真ん中は疲労がなあ。
労働者諸君は今夜はどうしているのか気になるトコロ。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 01:53

編集の人とコネをつくねスレ作ろうぜ！！！！！！！だめ？w］

330 ：188：03/03/13 02:49

聞きたいんだけど、フルタイムって何時間を指すの？
ＡＭ８：００～ＰＭ６：００くらい？

331 ：一勤め人：03/03/13 06:07

>>188
うん、まあ週労４０ｈ以上ってとこじゃないかな。

さあ、今日もきばって働くか。早く〆切に追われたいもんだよ。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 18:47

働きながらしかも締め切りが来るパターンもあるからねえ。
つことで今日はちゃんとフルタイム労働。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 20:25

あらためて見てみたら・・・・

「コネをつくね」ってなんだ？

「つくらない」＝「つくんねえ」？

まだ冬の地方のヤツかな。指がかじかんでいたのだと推測しつつ
雪原を想う。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 20:30

編集とのコネは大切だよ。まずはコネからだね。そこから全てが始まる。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 20:37

>>334
おじさんはフルタイム働いてないからこのｽﾚにきちゃダメだよ（Ｗ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 22:01

>>335
ﾜﾛﾀ、ﾊﾞｶｳｹ

337 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 23:20

>>329
別にかまわんが、はたして、編集に見せるくらいの作品書いてるやつって
どのくらいいるんだ？
下手なのを持ってゆくと、二度と読んでもらえないってことになるが。
編集に見せるには、どの程度のレベルが必要かを考える方が先だろ。

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 23:23

>>337
そんなこと考えたこともない。
まずい、か？

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/13 23:32

>>338
まずいよ。

デッサンもできていない香具師が、俺の絵を見てくれ、
って画商のところ行ったら、なんて言われるか考えてみなよ。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 00:26

>>338
少なくとも、俺が編集だったら、以前に見る価値無い原稿を
持ってきたやつのは二回目は読まないか、プライオリティを
下げると思う。よっぽど暇なら別だが、それよりも、見所の
あるやつの原稿を優先する。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 00:33

>>339
もっと悪いよ。
絵なら、一目で分かるし、漫画も読むのに時間がかからないから、
とりあえず眼は通してもらえる。
小説の原稿は、下手すると一枚も読まれないまま、廃品回収行きだよ。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 00:35

まいったよ。
会社から帰ってきたら、「マタリ」から、俺の作品が
跡形もなくサクジョされてたｗｗ…（涙）

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 02:43

フルタイムで働いているんだけど、
前回の某新人賞で二次を通って以来、マジでやる気がなくなった。
あと五時間したら起きなくてはならないのに、今夜もこんな時間まで起きてるし…

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/14 02:52

>>343
ネロ！

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/15 19:05

今晩はどれくらい書けるかな…？
昨晩はネット喫茶に篭もって一晩励もうと思いきや
スヤス～ヤ気持ちよく寝ちまったが…

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/15 19:10

スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!
スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!!スヤス～ヤ!!!!!!

（｀⊿´）°ペッ

347 ：　：03/03/15 21:29

age

348 ：　：03/03/15 23:53

そう。大必死。

349 ：　：03/03/16 00:14

眠いage

350 ：海路（うなじ）娘：03/03/16 00:57

いろいろ検索していて、ＱＸエディターというアイテムにぶち当たりました。
私は、芥川賞を狙っているので、原稿用紙100から150くらいの分量のものを書きます。
ＱＸエディターの短所ってなんでしょうか？　印刷機能はだいじょうぶでしょうか。。。。。
なんせ賞に応募する原稿ですので、いくら書いたものがよくても、印刷機能に不備があると。、、、

351 ：188：03/03/16 06:50

芥川賞の選考の方法がよく分からないので調べておこう！　age。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 10:47

春だなあ。板全体で、厨房率が上がっている。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 10:54

>>352
言えてる。しばらく待避しようか？

354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 11:21

休日はやはり嬉しいな、働いている身としちゃ。
春厨が増殖してんの？
天気いいんだから遊びにいきゃいいのに。

355 ：ねかまれすよ。みなさん：03/03/16 11:48

うんでもさ、ここのいる人達みんなプロになりたいのかな？
プロになったらさ、毎日毎日、書かなきゃいけないでしょ。
つらくない？それって。
いわゆる職業作家になるってことでしょ。
いたくない？それって。
そんな量産して何百冊も書く必要ないと思うの？
そんな私は、かきかき、するの遅いから、
本気作一作で、一生終わりそう。
それも鬱だワナー　ｗ。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:13

>>355
そういう「プロ」になりたい者から、
とりあえず受賞（しか見えていない）という者、
さして売れなくていいから本を出していきたい者、
さまざまな志向の人がいるでしょうに。
きみの想像力の余地にはそういう人間のことは入らないようですが、
「プロ」＝「職業作家」と言っても様々だし、ましてそれの志望者
もいろいろでしょう。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:18

そうでつかー。
それでも、フルタイム働く労働の喜びを知ってしまっている皆さんが、
どう考えているか、興味心身だったわけレスよ。
作家のいいとこは、ひっそり、こっそり、あやしげに、ひとりで、
がんぶぁっている姿だと思うのは、ネカマだけれしょうか？

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:22

俺がフルタイム働いているのは「生活費のため」で
物書きするのは「生活のため」でしね。

ただそんな「姿」が「いいところ」だとは思わないです。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:29

そうでつかー。
フルタイム働いて、誰にも知られずに、秋時間でチョトずつ、大作を書いている、
ってイメージが思い浮かぶもので。。。
んでも、賞とって、プロになったら、有名になるわけでしょ？
それって、自由がなくなると思うの。
フルタイム働いている人は、そうした、誰にも知られていない自由な立場で、
かきかき、をたのしんでいるのかなぁ？　と思ってましたよ。。。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:32

>>357 >>358
たしかに「いいとこ」じゃないよナーｗ
だけど「ひっそり、こっそり、あやしげに、ひとりで、
がんぶぁっている」ってのはあたってるネーｗ
…大部分がそのまま日の目を見ずに静かに死んでく罠…
累々たる屍の山が目に見えるようだ。もちろん俺も…（後略）

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:36

>賞とって、プロになったら、有名に
って、あなた、その有名なハズの受賞者を去年のだけでいいから
何人覚えていますか？　数人でも覚えていればいいんじゃないで
しょうか。これ、有名って言えるかな。
就業しているところでバレて、自由がなくなると言いたいのかな？

もちろん自由な立場で誰にも知られず書くことを楽しんでいる人
もいるでしょうねえ。
だからってそういう人ばかりでもないでしょうし。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:38

どうせ有名になんてなれないから考えるだけ無駄

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:53

「どうせ」というのは、かつてそれを夢想したことがあって
なんらかの挫折体験や思考の変遷から諦観に至ったのだろう
と思わせるな。

すまん嘘だ。

どうせなにも裏はないのだろうね。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:55

書くこと＝生きること
が、やっぱり俺的にはリアル。
他にやることねえし、
何年か後には時差津すると思う。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 12:59

>>364
なんで何年後かに自殺するの？

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:01

>>365
鬱病とかじゃないけど
もう氏ぬほど詰まらないから。＜364

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:05

今すぐ死なないのは「書くこと」があるからってわけかな？

何年後になるかわからんし、即実行することでもないなら
死ぬのなんのと書き込むのはやや見苦しいねえ。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:06

そうでつかー
でもね、フルタイム働いてから、書いてるってことは、
こんなすごい表現があるんだ、こんなすごいこと考えているんだ、
みたいな、ものがあって、かきかき、していると思うの。
ちがうのかなー？
だってそうじゃなきゃ、おかしいもん、こんな面倒な、かきかきするなんて。
ここには、みんなそういう人達が集まっているじゃないの？
ちがうのかなー？

369 ：吾輩は名無しである：03/03/16 13:06

そういう事だ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:12

きみだけじゃないよ、つまらないのは。
誰にでも自殺願望はあると思うよ。
タダ言わないだけ、しないだけ。
だから、がんばれ、ともいわないよ。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:12

>>367
書くことに、まだ見切りが付いてないんだよね。
まだ色気が残ってる。
時差津についてもうちょっと具体的にいうと、親が死んでからだ。
焼香する順番は死守したい。それまではガマン…
氏ぬ方法について考えるのは、いまの俺にとっては数少ない愉しみのひとつだ。
日曜だというのにスマン。もう堕ちるヨ。＜366

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:14

>>371
なるほどね。＜親が死んでから
まあ色気は大事だしな。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:20

この世の中が死ぬことよりも、つまらないから死ぬといのは、
尊厳死に入るのかな？
俺は、入っていいと思う。
誰にも、それは止められない。
でも、なぜ、つまらないか？
それを追求していっても面白いと思う。
でも、俺のポチが「今から車に飛び込んで自殺します。つまらないから」
といったら、止めるだろうな、絶対。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:27

楽しくなる可能性、
たしかにだれにもわからない罠。
しかし子供とき、激しく無邪気なとき、
自殺したい、つまらないなんて思っただろうか？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:27

ポチが死のうとしたらなんと言って止めればよいか。
まあ情に訴えるのかな。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:28

死にたい奴は勝手に死ねば良いんだよ。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:29

うまいもん、しこたま食わせる。
松坂牛な。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:32

>死にたい奴は勝手に死ねば良いんだよ

自殺願望、これは、みんなにも、いずれ降りかかってくる問題だよ。
他人ごとじゃないんだよ。
おんなじ人間なんだから。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:33

ポチの尊厳についてはどうなるのか。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:33

なにごとも文学的に話せや、過労死寸前の俺に、な。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:35

>>378
だから、俺は死にたくなったら勝手に死ぬよ。他人事だとは思ってるけど。
死ぬかどうかなんて数ある選択肢のうちで確かに極端なものではあるけれど、
特別なものじゃないよ。スレ違いだし、なんでここで話すのかわからん。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:35

>379
「ポチ、お前が死ぬなら俺も死ぬ」、ととりあえず泣き崩れる。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:36

>>381
フルタイム労働があんまりきついから、投げやりになった人がいたからね。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:37

止めるのも、泣き崩れて見せるのも、
どちらも飼い主の情の問題で
ポチの尊厳は無関係のような気がする。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:37

ポチはやむをえず自分の尊厳と松阪牛を天秤にかけることになった。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:40

文学的だ。ｗ

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 13:48

まぁ、くさりにつながれてちゃ、氏にたくもなる罠。
おれも同じようなもんだけど、さ。フルタイム会社に縛られてる。
尊厳はそれぞれで違ってくると思うし、定義づけるのは難しい。
文学の題材にもなる罠、そりゃ、さ。
弱い人間とか強い人間とか言うけど、そんなの関係ないね。
弱いから尊厳死。それはおかしい。
尊厳とは死んでまでも、それを大事にし、貫き通すことだと思うね、おれはね。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 15:58

俺は、じつのところ小説書くのは、それほど好きじゃない。
書いてて楽しいことも少ない。
でも、作家を目指しているのは、本質的には勤め人の適性が少ない
から。集団作業が極端なストレスになる性格をしている。だから、
最後は作家志望くらいしか残らなかった。
今、会社では、小さめの仕事を顧客との折衝を除いて、全部一人で
やることで、なんとかこなしてはいる。けれど、今は、何とかなって
はいるが、部下を使うとか、営業的な部分をやらないと、先がないっ
てことは、上の人間にも言われている。だから、リストラになる前に、
作家としての基本的な能力を身につけておきたいのだ。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 16:24

>>388
なんで「作家」なのさ？
画家でもいいじゃねえか。

390 ：73：03/03/16 16:39

>>388
身につまされるよな。俺もまあ似たようなもんだ。
やっぱり多いんだろうな。こういう人種も。
ただ何かモノカキ目指す上での限界も見えてきて、相当…
…しんどいなあ。

391 ：390：03/03/16 16:40

「73」てのは単なる消し忘れ（汗

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 16:42

>>389
絵は本当に才能がない。それに、最初に選択した時に小説を選んじゃった
し、それにつぎ込んだ労力も資金も相当なもんだ。
もう、引き返せないよ。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 16:51

作家の資質があるから勤め人が向かないのと、
勤め人の資質がないから作家を目指すのとは、
根本的に何かが違っていると思う。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:01

>>388
そんな動機じゃ、まずなれないだろ。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:01

作家なんて文章力があれば誰でもなれるさ。
がかはそういうわけには逝かない、まさに才能一点。
ジミーのように。

396 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:02

安易なクズが逃げ道求めて作家シ・ボ・ウに群がるだけじゃん。
今も昔も成功しないまま終わる作家脂肪のみじめったらしい人生は変わらないねえ。

クズは精神病院で死ねよ

397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:07

>>394
それは知らん。やってみてから考える。
その種のことを考えて悩み、くだらない時間を消費するのが、
一番無意味だ。
一万枚以上の単位で書いてみて、だめならそれでそれまでだ。

398 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:11

現実から目をそむけるなよ。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:13

だいたい自称（作家）芸術家が、らくらく貴族のように作家になろうというのがわからない。
おれらは、フルタイム働いて、扱き使われて、死んでから認められれば委員だよ。
日の目を見ようと思うなよ、このアマチャンが。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:14

一つ質問。
神シュガーは、就職しているんですか？

401 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:14

おいおい単に楽して遊ぶ金欲しいだけだろ。一生報われない糞文書いてろよなオッサン。笑

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:14

>>397
そんなに沢山書くことがあるとは……＜一万枚
おまえ才能あるかもなあ。
ないかもしれんが。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:15

>>399
「おれら」って、おまえと誰だよ……

404 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:17

>>400
とりあえず二十歳になってから決める。まあ、公務員でいいかな。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:18

>>402
別にまだそれだけ書いたわけじゃないよ。
だた、才能を判定するのに、一万枚くらいは必要だろうって思った
だけのことだから。
だた、最低でも結果を出す必要だけはあると思っている。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:18

>>404
そのまえに病院に行った方がいいね、きみ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:20

>>404
ああ、やっぱ厨房クラスですね。
まあ、就職している人の方が君よりステータスが上だってこと
を理解しなさいね。
君の場合、就職もできずに、作家志望になるって可能性も高いんだから。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:20

>>405
どんな結果が欲しいんだい？

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:22

>>408
いや、だから、自分は作家として通用するかしないかって結論。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:23

>>409
いや、だからそれを見極める基準は何にするの、という質問。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:24

イヤイヤ働いている奴のステータスが学生より上とは思えませんけど。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:25

>>410
ああ、そういうことね。納得するかしないかってのが、第一義だけど。
具体的には、長期計画があって、それが達成できなきゃ、あきらめる。

413 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:26

>>407
年功序列を鼻にかけるオヤジはどこにでもいるよね。で、今まで何回落ちたのオヤジ？

414 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:26

>>411
じゃあずっと学生してなさい。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:27

>>411
イヤイヤ書いていることじゃなくって、会社に行って働いているって
こと自体が、ステータスが上なの。
つうか、当たり前でしょう。親のすねかじりが、自力で生活している
人間より、ステータスが下だなんてさ。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:28

>>412
ああ、なるほど。＜長期計画
しかし一万枚はすげえな。
俺はたぶんまだ通算千枚に到達しないぞ。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:28

>>415
残念ながら世間一般の評価は「東大生＞＞高卒労働者」のようです。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:30

>>413
かなり落ちたよ。まあ、そりゃいいけど、ちゃんと勉強しなさいね。
じゃないと、就職できないよ。二十歳云々言ってたとこみると、
大学じゃなくって、専門学校かなんかでしょ？
就職戦線厳しいからね。うちの会社も、最近は大学院卒でも採用しない
って状況らしいし。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:31

つうか、作家志望においてステータスってなによ？ｗ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:32

笑えるやり取りだなあ

421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:32

>>417
マジでそんなこと言ってんの？
よほどあたまわるいんだろうなあ。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:33

綿谷りさ（すねかじり）＞＞＞＞＞＞＞>>415（リーマン）

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:33

>>419
だから、作家志望のステータスは論じてないって。
　サラリーマンのステータス＋作家志望のステータス＝サラリーマンのステータス
なの。作家志望にステータスなんて、あるわけないでしょ。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:34

ステータス（ﾌﾟｯ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:35

良かったシュガーが若くて。
親父だったらどうしようかと。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:36

才能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サラリーマンのステータス
つうか、サラリーマンのステータスってなによ？ｗ

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:37

>>425
そういう痛い親父は……放置するしかないでしょう。
それでも絡んできたら、逃げる。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:37

若くてコレもダメだろ。
オナニーの合間に２ちゃん（しかも文芸板）に居座り続ける
煽り厨だよ？
親もよほど子育てに失敗したんだろうな。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:38

>>426
一般ピープルとして、必要最低限はなんとか食らいついている。
ってくらいのステータス。
なんか知らんが、ステータスにこだわるねえ。そんなに、基盤となる
ものが無いのか？

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:39

とにかく作家の志望者は、こそこそ家でも図書館でもやっててくれ。

フルタイム働けるだけありがたいことだろ。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:40

ステータス……意味はよくわからんが、ﾜﾛﾀ

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:40

奴隷マンセー

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:42

べつにありがたいとは思わないな。＜フルタイムはたらける

434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:43

>>430
そうしてるよ。
毎月給料と仕事をくれる会社にも、それなりに感謝しているしな。
まあ、よく俺みたいな人間使ってくれるってのもあるし。

435 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:44

>>428
つか、家にパソコンないから、彼女の家でやってるんだよね。残念だね。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:45

仮にも作家志望者が自分を軽く見積もるなよ。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:45

ステータス(･∀･)イイ!

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:45

餓鬼が

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:46

>>435
ますますダメじゃねえか。＜彼女の家
しかしおまえほど程度の低いのは珍しいな。
工藤より数段落ちるし。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:48

働いてもいないのにここに来るなよ。佐藤。
お前は、学生のうちに、作家になるのが夢なんだろ。
そっちがんばれよ。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:48

>>436
別に軽く見積もっているつもりもないけど、俺の文章は一円にも
ならんからね。
その意味で、作家志望のステータスなんて０だよ。

442 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:49

>>439
前はたまあにしかカキコしなかったけどなんかはまってるっぽいね。
最近１週間毎日彼女んち行ってやってるし、ホントなんでだろう？

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:50

>>435
なんだ、パソコン買う貯金もないのか。
まったく。せめて、バイトしろよ。
その歳から女に頼って生きているようじゃ、本当に就職できないぞ。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:50

リーマンワナビーが必死こいて作家修業しているあいだに、
あほあほ女子高生がさらりとデビューしてしまうのがこの世界の現実。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:50

>>441
言い回しがおかしいぞ？
作家志望のステータスではなく、
「作家志望のおまえ」のステータスが０なんじゃないのか？

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:52

ちがうちがうそういう意味じゃなくて、
作家になろうとしているやつは、ナにやってもできるってこといいたいんだよ。
普通の人とは視点が違ってくる。
何も文章の練習だけしてるわけじゃないだろう。
いろんな視点が磨かれているはずじゃろ。
あんたも、会社に役立っているはずじゃ。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:52

なんでだろうって、単なる逃避だろ。
内容はてめえで考えるしかないしな。
つか彼女がよく文句を言わないもんだ。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:52

>>444
そりゃそうだが。だから、なんなんだ？
お前さんも若そうだなあ。サラリーマンになってみ、そんなことは、
日常茶飯事だぜ。仕事のできないおじさんは、上司と若手の両方から
突き上げくらって、胃に穴ができたしな。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:54

なさけねーな。おやじ。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:54

なんか必死なリーマンがひとり紛れ込んでるな。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:55

>>445
ああ、言い方悪かったかい。じゃあ、作家志望にもステータスがある
でもいいよ。作家志望としての俺のステータスは０ね。それでいい。

452 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 17:55

>>438
前は弟のパソコンがあったし、あんまり２ちゃん見なかったからなあ。ホント遊んでばっかだし、まあパソコンなんていらないな。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:56

仮にも作家目指しているやつが、仕事ごときできなくてどうする。
そんなヤツが作家になっちゃ池ねえ。
有り余るほかの才能がありながら、あえて作家をやるってとこがそそるんだ。
これどういう意味かわかる、おっさん。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:56

>>450
スレタイどおりだ（ｗ
＞【必死だな】フルタイム働きながら小説書いてる人！

455 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:56

>>451
すねるなよ。
「作家志望」にももちろんステータスなんてないさ。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:57

子供はこのすれきちゃ池ねえな。佐藤くん。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:58

>>448
お前こそ、だから、なんなんだ？

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 17:59

>>455
だから、すねてないって。
金にならない文章書いているやつなんて、みんなステータス０だって
思っているの。
で、そうじゃないって思っている人もいるだろうから、それはそれで
いいかなってだけ。
少なくとも俺は、他人が金出してでも読みたい文章を書くまでは、
自分の作家としての価値は０と見積もるつもり。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:01

そんなこといってたら、いつまでたっても０だぜ。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:02

>>459
どう見積もれっていうのか、よくはわからんが。
つまり、多少は自分の作品に自信を持てってことかい。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:02

>>458
言いたいことは伝わってたんだけどよ。
文章が「すねてる」っぽく見えたんでな。
ちょっと絡んでみただけさ。悪かったよ。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:03

ちがう、自分が作家を目指そうとしているその存在に地震を持て。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:05

>>462
別に自信がないわけじゃない。
フルタイム働きながらでも、少なくとも、最低一万枚は書くだろうって、
自信はあるからね。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:06

君に期待してしまう。約束だぞ。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:07

>>463
ひとりぐらし？

466 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 18:07

まあ出版社が小説を選考し市場が価値を実現する。
糞文の交換価値が０で以上、生産行為とはいえない。
まあ、日々の暮らしをどうするかって事だろリーマンの言い分はさ。

クズは非日常性の中にまいぼつしてるから仕方ないよ。いずれのたれじにだろ

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:08

ちなみに現在は何千枚くらい到達してんだ？

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:09

>>467
カウントを初めてから、2500枚くらいか。
それ以前は、1000枚くらいだと思うが、それは除外。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:09

>>466
おまえ「のたれじに」ってフレーズ大好きだな。
それ以前に今のおまえが「生きてない」のによくまあそんな。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:11

2500！
それ全部、小説？
すげえな。枚数が。成果についちゃ訊かないことにする。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:13

まあ、佐藤君は、自分が就職できる自信も、将来何事か成す才能も
何かに集中する気魂もないんで、結果がでないけど、行動している
人間を茶化したいんだよ。
言えば言うほど自分が安くなるのには、気づいてないみたいだけど。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:15

>>471
＞結果がでないけど、行動している人間
なにげにひどいこと言っててﾜﾗﾀ。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:16

>>471
気づいているのに自分をコントロールできなくて
その苛立ちを吐き出すっつーループにはまってん
じゃねえかな。
可哀想だけど才能もクソもないガキに同情する気もないしなあ。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:16

>>472
自分で言ってるんだからいいんだよ。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:18

母ちゃんのおっぱいを吸うのもいい加減に死なさい、
ここは、フルタイム過労死するスレですよ。さとんくん。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:19

なんか必死に自作自演してるリーマンがひとりいるな。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:20

佐藤はもう別にどうでもいいのに、なんでいつまでも……

たかだか働いているくらいで偉そうにするもんじゃねえし。

478 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 18:20

>>471
俺は安泰だよ。作家脂肪じゃあないしね。
糞文に執着して、根拠の無い自負を持ちなから、それでしか立身出世できないやつよりは遥かに効率的に金稼いで楽に生きるんじゃね？。
クズは糞書いて死ねよ

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:23

作家志望じゃないのに
なんで作家志望のヤツらにケチつけてんの？
不思議な少年だな。
つか自分コピペ？

480 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:24

>>478
それは良かったね。
かんばってお金稼いで、幸せに暮らしてください。
でも、こういうスレで吼えてるようじゃ、望み薄だよ。
はやく、お家に帰って勉強しなさい。

481 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/16 18:24

彼女が起きたから終わりだあ。

まあどうでもいいよ。馬鹿は糞書いてくれ。
ばいばいきーん

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:26

今頃起きる彼女……

483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:26

>>481
はいはい、勝利宣言ありがと。
言われなくても、あと7000枚以上残っているので、書きますよ。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:27

それにしても哀れなガキだな。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:28

もったいないなー。佐藤君才能あるのに。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 18:47

本日の【佐藤君と遊ぼうｽﾚ】は終了しました。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 19:09

1週間ぶりにアクセスしたら、すっごいスレが伸びていて…。
やっと読み終わりました。
学生は春休みなんですね。こんなとこ来て煽ってる暇があって羨ましい。

488 ：188：03/03/16 19:36

あれ？　こんなにスレが伸びてるよ……（笑
7000枚って凄いな！　どんな賞に応募したか是非教えて欲しい！
いや、嫌味じゃなくてね。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 19:52

しょせんは才能

490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 19:56

>>489
ああ、回帰した。
それを言ったらもともこうもなくなっちまうべよ。

でも、裏口入学みたいのって、作家の世界にはないのかねえ。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 20:38

>>490
若くて美人ならあり。
出版社に知りあいがいればあり。
作家に友達がいればあり。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 20:40

友人のひとりとていない不細工なおっさんの俺には無理、と。

493 ：490：03/03/16 21:23

>>491
どうもありがとう。
でも、それは「運」って感じだね。
マネーよ、マネー。コネも後ろ盾も（才能も？）ない人間が
いけない方法でプロにはなれないの？
もちろん、そんなこと知ってどうかしようって気もないし、
答えなくても良いよ。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 21:58

サラリーマンだろうが自営業だろうが作家志望の無職だろうが、
所詮は一般人。よってステータスなんぞはない。
もっと謙虚に生きましょう。

495 ：188：03/03/16 22:13

売れる作家になるなら、自分の体が削れるくらい努力しなきゃいけないケド、
作家としてのステイタスを貯蓄していくのには、一年～十年の継続した努力が必要って聞いたけど……。
ほんとかな？（汗

一年～十年だし、個人差もあるだろなぁ。笑

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 22:14

>>494
はげどう

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 22:19

>>495
＞作家としてのステイタスを貯蓄していくのには、一年～十年の継続した努力が必要って聞いたけど

十年どころか、生涯にわたった努力が必要でしょうよ。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 22:29

サラリーマンのステータス・・・ツボにはまった。
腹いて～ｗ

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 22:40

>>498
大丈夫か、正露丸を飲め。

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 23:36

>>499
サムい！！
そのセンスじゃ作家はあきらめたほうがいいぞ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 23:41

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502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/16 23:46

>>500
忠告ありがとよ。

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 18:06

月曜日はやだな。
また一週間労働……かと思ったら今週は祝日の関係で楽だ。
小説の構想でも練ろう。

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 18:46

スレタイの【必死だな】って、
煽ってるの？　ねぎらってるの？

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 19:22

>>1からして同情してんじゃないの？

506 ：1：03/03/17 19:27

>>504
自嘲です。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 19:37

自嘲なのか。
でもフルタイム働いて、小説書くことがそれほど必死なこととは
思えないけど……

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:05

理系学生のほうがはるかにきついぞ。
授業出て、課題（宿題）やって、泊まりで実験やって、
自主勉強やって、その合間に小説をちょこちょこっと。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:06

なんてったってサラリーマンにはステータスがあるからな（ｗ

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:09

>>508
マジで言ってないんだろうけど、
マジだったらばかだよ、きみ。

511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:20

みんな、「おしん」見れ。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:22

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513 ：リーマン：03/03/17 20:30

そうか、いままで俺はなんの取り柄もない人間だと
思っていたけど、ステータスがあったんだ。
よくわからんけど少しだけ自信が出てきたよ。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:33

>>510
ハイハイ、そうやって自分だけが一番大変だと思ってなさい。
そんな上から見下した態度しかとれないような香具師は
一生かかってもデビューなんてムリだろうね。

515 ：508：03/03/17 20:36

>>510
真面目にやってるから時間は本当にないぞ。
それとも精神的な面を言ってるのか？
それは各々の主観だからわかりません。

あなたはとにかく大変なんですね、偉い偉い。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:37

>>514
俺はたいへんじゃねえっての。
あとデビュー云々って（笑）。
ばかだなあ、きみ。

517 ：リーマン：03/03/17 20:41

まあ、不況だからな。
危ない会社は確かにそうとうきついだろう。
おれんところは幸いそこまでではないが。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:41

>>508
書き込んだ本人までがそう読みとるのか？
繰り返すが俺はむしろ楽してるっての。

きみがきつい状況で頑張っているのはわかるが、
なぜ「はるかにきついぞ」と言えるのか、と問うて
いるんだよ？

そんなもの比較できるものではないのはわかっている
のだろうってんで、「マジで言ってないんだろうけど」と
前フリしてんのに。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:42

>>516
こんなところで釣りやってる暇があるなら
さっさと書けばぁ？

520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:45

>>519
釣ってるわけでもねえっての。
「一生デビュー云々」「さっさと書け」こんなのばかりだし。
俺はいま書く気なんかないから来てるの。

521 ：508：03/03/17 20:48

なんだ荒らしか。あほらし。
まあ、真面目に答えておくと一般的な意味でのフルタイム労働の時間を
イメージして、それよりははるかに書く時間がないかなって言いたかった
だけだよ。倒産しそうな会社がどうとかは知りませんがね。
あと、精神的な意味ではいまの生活を満喫してるよ。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:50

このスレ見てると、長く社会人やってても
成長しないやつは成長しないんだなってよくわかるね（ｗ
ステータス（ﾌﾟｯ）だけはつくみたいだけど。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:50

>>521
しょせんガキはガキだな。もうええわ。
きみも俺とレスをやりとりしても何の足しにもならんだろうしな。

524 ：ツベＣ：03/03/17 20:57

いま帰ってきましたよ。相変わらず寒いよね？
今夜はちょっと書けそうな予感…
…って、荒れてるの？…

525 ：リーマン：03/03/17 20:57

>>522
人間的には成長しないよ。
っつーか、すでにできあがった人格はそう簡単には変わらない。
うちの上司見てるとよくわかるよｗ
まあ、いろいろな人間がいるんだなあってのと、
忍耐強くはなりますわな。
うちの上司は忍耐強さのかけらもないがｗ

けっきょくのところ、そのひと次第ってことですな。

526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 20:58

>>523
お前もガキにしか見えんが、荒らし君。

527 ：ツベＣ：03/03/17 21:00

あ～あ…はやいとこ日のあたるとこで書きてェ～なァ～
…人知れず書くの、もうイヤ。。

528 ：508：03/03/17 21:01

>>523
ハイハイ。あなたは人生経験豊富ですばらしい人なんですね。
さすが大人だ。

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:03

>>523
そういう言い方はいけないねえ・・・

530 ：523：03/03/17 21:05

>>528
大人なんて、さすがでもなんでも無いよ。
ガキの頃に戻りたいばっかりさ、そう思えないきみはまだ子供。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:08

>527
自分から日の当たるところを探して出て行かなければ一生日陰ですよ。
待っていても誰も日なんか当ててくれません。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:08

>>530
いや、じゅうぶんガキだよお前。よかったな、戻れて（ｗ

533 ：g：03/03/17 21:08

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:09

ひとり説教くさいリーマンが紛れ込んでるな。

535 ：523：03/03/17 21:12

>>532
そう？　結構うれしいかもしれないｗ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:13

人のことをガキ呼ばわりするするやつは（以下略

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:15

523＝説教くさくて偉そうな俺の同僚とみた。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:16

リーマンで仕事できる香具師や自営で成功する香具師って
情操的に未成熟な場合が多いと思う。
僻んでるわけではない。ｗ
小説はNHKの大河ドラマ原作や出張の新幹線や飛行機でのトラベルミステリー。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:19

>>538
それはあると思うよ。
つうか、ああいう夢も希望遠いむかしに捨て去ってきたやつらが
社会のスタンダードになってるから小説家志望とかは
肩身が狭いんだよなあ。

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:25

これぞまさにルサンチマンだな

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:27

>>539
そういう「できる」香具師と酒飲んだりすると、
えらく幼稚なことで感動したりしてびっくり。ｗ
例えば、猪木のマイクパフォーマンスに涙流したり。。。ｗ
思わず馬鹿にする態勢にはいるが、かつての文豪の戒めの言葉が。。。
チェーホフ曰く：もしも世界と汝が相容れないときは、汝は世界の側につくべきである
松浦理英子も「女子プロレスほど感動的なものはない」とか言っていた。ｗ

542 ：523：03/03/17 21:30

>>537
何故わかったｗ

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:31

>>542
お。俺のフリして楽しそうだな。

544 ：523：03/03/17 21:32

>>543
凄く楽しかったよ、ありがとう。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:36

>>541
ぶっちゃけ、全ての作家志望が作家になるわけではないから、
創作寄りな感性の持ち主の殆どは、仕事ができていばってる、情操的にはいたたな香具師の糞話を聴かないといけん。
たまに切れて「テメーは鈍い！」とか言ってしまうと、翌日が大変。。。ｗ

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:39

>>544
楽しんでもらえたならよかった。
他の話題にも俺として書き込みまくってくれ。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:40

社会不適合者が舐めあってるなWWWWwwwww

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:41

オレ舐めるの得意。
これマジ。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:42

>>547
ヴァーカ、自演に反応してんじゃねーよｗ

550 ：ツベＣ：03/03/17 21:47

ここにカキコしてる人は
働きながら執筆するという「スタイル」に憧れを持ってる人
ですよね？さほど切実ではないでしょ？オレもそうです。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 21:56

527 ：ツベＣ：03/03/17 21:00
あ～あ…はやいとこ日のあたるとこで書きてェ～なァ～
…人知れず書くの、もうイヤ。。

充分切実に感じられますが。

552 ：ツベＣ：03/03/17 22:03

>>551
あれは本音だと思う。だけどその一方で、こんなとこでアブラを
売ってる。客観的にみるとまだまだ甘い。
「オレは切実そうなフリしてるだけだ」という気分も
また同時にあるわけです…

553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/17 22:54

>>552
全板住人の心に響いた！

554 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 05:08

糞書いてるだけの自己満。
クズが自己の内的世界を描写し、社会に売りこんでも黙殺されるだけ。
夢・希望？
はぁ？。狂人のメルヘンなんて現実的に具現化しねーんだよ。
一生精神病院でほざいてろ

555 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 05:12

まあ、自己の肉体・精神を使ってアウトプットし金稼ぐ以上。
リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乞食・無職だろ。

556 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 05:15

プロ作家の１０枚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞文１００００枚

557 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 05:23

さっきまで夜だったのになあ。
なんかオールで遊ぶの疲れてきた。
あーあマジねみぃ。とりあえず夜まで寝て遊びに行こう

能無しオヤジは底辺で働けよ。無職作家脂肪・分裂・ひき・おたは糞たれながしてしねよ。

お・や・す・み

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 08:33

そして昼過ぎに起き、まず2chに繋ぐｗ

559 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 10:11

ド汚いことば……ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 12:32

しかし、佐藤くんは幸せな人だね。
こんな煽りをしているだけで、優越感に浸れるんだから。
実に、チープな感覚の持ち主らしい。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 12:33

ま、他人の居るときに書き込むと叩かれるのが分かったんで、
朝方にコソーリ書き込んでいるところが、ラブリーではあるけど。

562 ：ツュガー：03/03/18 13:55

何せ私は神ですから

563 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 13:55

気のせいだよ

564 ：ツベＣ：03/03/18 20:56

ただいまー
…「コンバンワ」かな？

565 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 21:29

お前らイメージに捕われすぎなんだよ。たかだか糞書いてるだけじゃん。
形から入って、無職で糞書いて、２ちゃんで文学豆知識語ってなれあってりゃあ自称作家脂肪で安泰か？

まあ自滅していった自称作家し・ぼ・うの人生をたどってくれよ。
リーマン作家脂肪>>>>>>>>>>>>>無職作家脂肪

566 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 21:31

まあリーマンは作家脂肪やめても、リーマンだからね。
つか無職作家脂肪は作家になれなかったらタダのクズ・分裂野郎じゃん。現実を見ろ能無し。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 21:33

おれは自営業だけどね。

568 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 21:38

つか自己幻想を純化させた中で辛うじて自我を保ってるだけじゃん。
作家脂肪（幻想）がきえれば執筆も、時間も、空間も消える。
未来もきえ、その過程としての自己も消える。
全ては終るんだろ？

おまえら無職クズ・能無しにとって時間の連続性なんて意味ないだろ。

今すぐ氏ねよばーか

569 ：ツベＣ：03/03/18 21:41

今日はいつもより理屈をこねるね？

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 21:42

なんで怒ってるの？

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 21:47

たぶん本当は自分が無職なんじゃねーの？

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 21:53

シュガーの書く言葉って消化不良ばっかで心に浸透してこない。

573 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:00

まあ、お前らが自己幻想を拡張させてオナニー小説を書き、それをもって現実に対抗しようとも、最後は現実にやられてペチャンコのたれじにだろ。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:08

佐藤くん、むかしウサギって呼ばれてなかった？

575 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:17

お前らが精神・主体・イマジネーションの絶対性、優位性を語ろうとも、お前らを内包するのは現実社会であり、生活である以上、最後は日常に屈服し、転向か、のたれじする訳だ。
糞はさっさと死ねよ

576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:18

勝手に決めるなよとは思う

577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:20

佐藤くん、語彙が豊富で素敵！
＞お前らが精神・主体・イマジネーションの絶対性、優位性を語ろうとも
語ってねーよ、ボケ！

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:21

紙シュガーさん、残り時間一時間10分を切りました。

579 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:21

受刑者、おた、ひき、分裂のように社会から隔絶された時間・空間の中で完結しないイマージュを持ちつづけて氏ね。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:22

サトウ。
本名かｗｗ

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:23

いよ、佐藤！　詩人だね！
ところで、おあめなんか死んでしまえ！
って相手する漏れも漏れだが。。。ｗ

582 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:25

>>579の書き込みはなかなか良い。

583 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:29

クズに人格はない。それとも作家脂肪をぎそうする事で現実から逃避できるとでも思っているのかな。

ただの狂人、糞文製造機

584 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:31

なんてセンスのない香具師なんだ。＞佐藤
＞ただの狂人、糞文製造機
つか、また相手する漏れ。。。ｗ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:32

>>584
いっそおまえの方がキショい。
ナルシストめ。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:35

や～い、佐藤！
住民の憎しみが漏れに移ってきたぞ？
ピンで立ちたかったら、もっと芸を見せろ。。。ｗ

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:35

あのね、シュガーﾀｿはね。追放されてご機嫌斜めなのでし

588 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:36

つか、書き込みするの疲れた。あーあ後少しで遊びに行くか。

589 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:38

つか糞書くのやめて遊びにいこうぜ。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:39

>>588
最近がんばりすぎだよ、おまえ。

591 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:40

ゴミは捨てちまえよ。糞だとわかってるんだろ。さあて消えるかな。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:43

佐藤、かまってもらうとネタの貧弱さが目立って気の毒だな。ｗ

593 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:44

２ちゃんは１日１時間～２時間。
では糞でもたれながして過ごしてください。

さ、よ、う、な、ら

594 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:46

芸がない香具師にかぎって
おちるときに何か言う罠。ｗ

595 ：神ツュガー：03/03/18 22:48

どうだ！　おまえら、神の自演を堪能したか？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:49

いいから寝れ、佐藤。

597 ：神ツュガー：03/03/18 22:50

神は寝た、だが俺は寝ない！

598 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/18 22:54

ひき・オヤジ・底辺リーマン・分裂・おたはアングラ、糞の便所でもがいてろ。
手を抜かずにネタでも書いて俺さまが帰ってくるのをまちわびてろよクズ

寝ないで書いとけ。
つか寝るなら氏ねよ暇人

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:55

都賀、おまいは起きててよし。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 22:58

シュガー自らを語る。

　266 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/17 13:59
　つかさ、２ちゃんとかあんまやんないし、期待おおすぎ。つかここ１週間ぐらいだからね、日に２、３時間やってんの。本気むりな事いうなよ。煽りのプロじゃないしアングラオタクじゃねーの。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 23:00

>>600
詳しくは、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1047393890/l50
の258以降を。

かわいいシュガーの実像に迫れます

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/18 23:02

弱気な煽りが可愛いじゃねーか。ｗ
精進せい！　＞佐藤

603 ：神ツュガー：03/03/18 23:09

あ、神寝てなかったのねｗ
無理のある煽り口調じゃなｋて、たまにはﾏｼﾞﾚｽしてよ。

　　　　　お　　な　　が　　い

604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 00:03

ヲら！　ジョン・シュガー・スミス！！
ごたく並べてんじゃねーぞｗ　オマエのやり口は可愛らし過ぎるんだよ（罠ｗ

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 00:21

＞まあ自滅していった自称作家し・ぼ・うの人生をたどってくれよ。
＞リーマン作家脂肪>>>>>>>>>>>>>無職作家脂肪

こういう煽りは、他のスレでやった方がいいな。
このスレ、仕事しながら書いているやつが中心だから、ダメージ受ける
やついないしな。

ところで、佐藤の彼女って寛容だよなー
昼、深夜、早朝。いつでも、パソコン使わせてくれるし。

442
＞最近１週間毎日彼女んち行ってやってるし、ホントなんでだろう？

まさか、彼女ってギャルゲーの彼女か？
だったら、2chやってるときはいつでも寝てても不思議じゃないけど。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 00:28

さて、佐藤も去ったことだし、マターリゆくかあ。

ところで、佐藤のレベルじゃ刺さりようもないけど、あの種の
煽りがグサッてくるやついる？
ある意味、サラリーマン兼作家志望は、どっちかっていうと、
非有望株だから。とんとん拍子に結果出しているやつは、少ない
と思うんだが。

607 ：今日から俺は：03/03/19 01:26

サラリーマンで作家志望かぁ……きついだろうね。
よっぽど厳しいだろうなぁ……もっと早く書き始めておけば、会社入る前になれてたかもしれないのに……。
でさ、ここにいる住人さんたちは、作家志望を志し始めたのいつ頃？

608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 01:28

サラリーマンになる直前だったなあ。
動機は、サラリーマンになりたくないから。
露骨に不順な動機。

609 ：今日から俺は：03/03/19 01:29

>>606
かくいう俺はまだ若いからなぁ。。
でもあの程度の煽りに負けちゃダメだよ。。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 01:31

佐藤じゃ、煽りにもなってないじゃない。
あれで刺さってちゃあ、書かない方がいいんでないか？

611 ：今日から俺は：03/03/19 01:32

大卒なら23～24くらいかぁ。
まだまだ人生あるから、可能性はないわけじゃないよね。
んで、どれくらい通用すると思ってるの？　出版業界に。

612 ：今日から俺は：03/03/19 01:33

結果じゃなくて、今の作品の出来でどれくらい通用するかってことだよ（笑

613 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 01:34

ん？　全然だめ。お話にならないくらい。

614 ：今日から俺は：03/03/19 01:35

>>608

早稲田にそういう人いたっけな……小説書きたいからわざと留年したってやつ。
なんで作家を志すようになったのか教えて欲しい……。

615 ：今日から俺は：03/03/19 01:38

作家志望の生存競争は、怖いくらい実力主義だからね……。

>>613

我流で伸びないのが分かってきたら、通信添削でもスクールでも、手を出してみるが吉かも。
宮部みゆきは書き出したの２０代後半だったけど、スクール通いでオール読み物取っちゃったし（笑

616 ：千影 ◆crZtdOyr1k ：03/03/19 01:40

我流じゃ……実感が沸かないよね……
やっぱり、スクールがいいのかも……しれないね……。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 01:45

宮部みゆきが例じゃちょっとねえ。
才能あったのが、スクール行ったってだけだと思うし。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 02:28

やっぱり仕事は９時から５時って感じでないとだめかね？
１日１６時間ぐらい働いているけどバリバリ作品書いちゃってる人いる？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 04:44

いやあ、書き終わったよ。一日でＡ４サイズ５０枚。
仕様書だけどさ（涙）

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 04:48

>>618
君、社会人じゃないだろ。
一日１６時間働いてみ、３か月もすると本当に死ぬから。
１０日くらいはやったことあるが、なんか、変なスイッチが
入りはじめるのが実感できるぞ。

621 ：ツベＣ：03/03/19 05:41

いつもながら集中力ないな～
一時間書いたら電池切れ…

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 12:45

月末期末の忙しい時期に、何でこんなに新人賞の締切が重なっているのだ。
社会人を苛めているとしか思えない・・・。

623 ：今日から俺は：03/03/19 18:55

>>617

宮部みゆきが文才に気付いたのは、デビューしたかなり後だよ。
「才能」というか「文才」ね。「才能」なんて批評家に遣われる言葉だからさ。
あんなの売り上げ増やす為に、上手くでっちあげてるだけよ。
生まれたときから、感受性の違いとかによって、文才があるかないか別れてくる……
って叔父は言っておりました。
昔から本を読むのが異常に好きだとか、かなり酷い活字中毒、
人生のお供は？　と聞かれたら「読書です」とか「本です」とか答える人が、
そういう「文才」っていうのに恵まれてるらしいです。

本を愛するくらい好きでないと、作家はやってられん、てのが作家である叔父の持論です。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 18:57

スクールに行こうと考える根性は
あまり好きじゃない。

625 ：：03/03/19 18:58

hosyu

626 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 18:59

才能なんて結果からしか判断できないよ

627 ：今日から俺は：03/03/19 19:00

「作家は、なりたいからなるんじゃないんや、
　書くことに必死な奴がなるんや。必死じゃない奴が作家になれてもな、
　喰ってはいけへんのや。そんなにいい職業やないで。
　常に会社の命運かかった取引任されとうようなもんやで」

と言っていた叔父は、最近亡くなられました……。
正しいのかどうかは分かりません。日記に記されてあった通りのことです。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 19:02

日記でも関西弁ですか。

629 ：今日から俺は：03/03/19 19:03

>>624

そうかな？　独りでやるのは作家らしいと思うけど、あんまり向上しない気もするけど……。
でも独学で作家になった人が沢山いるから、そんなことは堂々と言えないね。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 19:05

>>629
単に俺の好みの話をしている。
行くから駄目とか、行かない方が良いということではないよ。

631 ：今日から俺は：03/03/19 19:06

>>626

じゃあ、作家志望はおろか、作家の大半は才能がない人ってことになるね。
そうだろうけど。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 19:10

>>631
才能なんて誰にもない。
宇宙から考えれば全部ゴミみたいなもん。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 19:11

>>632
そんなところで考えるのはよせ。
酸欠で思考できたもんじゃない。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 19:18

>>633
地球も宇宙の中ですが。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 19:20

>>634
もうすこしヒネってくれたら俺は君の靴に接吻しただろう。

636 ：ツベＣ：03/03/19 21:40

や、きょうも静かだね。
…今日はヤバい。ねちゃいそう…

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 21:53

フリーライターしながら小説書いてます。
フルタイムじゃないけど、いつ仕事が入るか分からないから辛い。
今日は書くぞ～と思っていたのに仕事が入ったりするから、辛い。
でも働かないとご飯食べられないしな……。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 21:56

>>637
ライターさんって、なるきっかけはどんなんでつか？
漏れ、リストラされてこれから職探し。
家賃払って飯食えればいいから２５万くらい月収がほしいのですが、
とっかりのきっかけ聴かせてほすぃ。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 21:58

>>638
年齢はいくつくらいですか？
出版社でのバイトの経験は？

640 ：638：03/03/19 22:03

年齢はいっているが扶養家族なし、
つまり感覚にお古さいがい年齢はハンデにならないと思ってます。
いままで出版系での仕事の経験はないです。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:07

フリーの仕事に「月収」はない。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:07

まず日本語から。

643 ：638：03/03/19 22:09

年収でもいいんだけど、要は25万/月、ということ。

644 ：637：03/03/19 22:10

ある小説の賞に送ったところ、「記事書きませんか？」とお誘いが。
（大学在学中）
作家にはなれなかったのですが、そのままライターとして書かせていただく事に。
小さな地方新聞なのですが。
卒業後はそのまま就職せずにライター一本です。
出版社などにつとめた経験はありません（と言っても卒業して２年しかたってないですが）

あとはライター友人に仕事貰ったり営業したり。です。
収入は不安定ですよ～。
一応、電気もガスも止まった事はないですが…。
一ヶ月１０万って事もあります。（平均すれば１８万くらいかなあ。安）
年齢がいけばもっと稼げるとは聞くのですが。

一番楽なのは出版社勤務して独立って言う形だと思います。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:11

未経験で２５万は

無　理。

ハローワークへ行って条件に合った仕事を探しましょう。

646 ：638：03/03/19 22:12

＞つまり感覚にお古さいがい年齢はハンデにならないと思ってます。
つまり年齢はハンデとならないと考えてます。

647 ：637：03/03/19 22:12

書き込んでいる間に書き込み増えてた…
２５万ですか。
都内なら可能だと思います。（書くジャンルによりますが……
私は地方在住なので、月収になおすと安くなってしまいます。
もっと頑張って営業しなきゃいけないんですけどね。

648 ：638：03/03/19 22:15

>>645
へ？　月収25万って、年収で300万だよね？
それ、初心者には無理な稼ぎなんでつか？

649 ：ＥＢ５ ◆EB5mqkr0n6 ：03/03/19 22:17

なんか勘違いしてる人がいますね。
ＲＯＭらせて頂きます。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:19

そんなもらえるのかよ。うそつけ

651 ：638：03/03/19 22:19

>>637
小生都内在住です。
使って貰いやすいジャンルってあります？　エロでも食い物でも。
とっかかりは、小説応募かあ。。。
それって特殊なケースですよね。
なんか、上手く業界に潜り込む手はないかな。

652 ：637：03/03/19 22:22

いきなり２５万は厳しいかなあ…。
友達はエロコラムで連載をゲット。最初から３０万くらい稼いでました。
私は最初は１０万少々でした。
やはり出版社に一度勤められて、それから独立。というのが一番スタンダードですよ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:23

年いくつかくらい言えるだろ匿名掲示板で。
30越えてると判断していいな？

654 ：638：03/03/19 22:24

>>637
了解、ありがとうございます。
とりあえず、出版業界の求人をあたってみます。
でも、経験なしで雇ってくれるのかな。

655 ：638：03/03/19 22:25

>>653
激しく超えております。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:25

>>651
あんたはいま幾つなんだい？

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:26

>>655
マジで？
それじゃあ無理だと思うよ。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:26

あ……はやいなレスが。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:28

色川武大おもいだした。なにげに。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:28

無理に一票。

661 ：637：03/03/19 22:28

小さな出版社でアルバイトなら、未経験でも大丈夫だと思います。
でも雑務が多くなると思いますが…あと給与面も不安ですね。
いきなり記事を書かせて貰えるかどうかも、その出版社によりますし…

662 ：638：03/03/19 22:28

年齢ではねられるのは雇用関係が発生するからどと思うんですよ。
フリーでも年齢って関係するのですか？

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:29

てか、どのくらい書けるの６３８は。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:30

>>638
＞家賃払って飯食えればいいから２５万くらい月収がほしいのですが、

…

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:30

出版社にひとまず就職するんじゃないのですか？

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:31

「未経験」が関係すんだよ。

ところで637は地方でどんなの書いてんの？
新聞とタウン誌か？

667 ：638：03/03/19 22:32

給与は、基本的に食っていければ良いです。
それが25万くらいかなと思ったものですから。。。
色川武大、大好きです。

668 ：637：03/03/19 22:32

フリーで年齢を問われた事は少ないですね。
逆に若すぎて断られた事はありますが。
原稿の出来と仕事の早さが重要ポイントみたいです。
あと、最初は絶対納期を守る事と。（慣れてくると納期を破りがちに…いけない傾向ですね）
何でも書けます！と言って受けておいて
「この仕事は肌にあわない」
と投げるというのは最大のタブーです…

669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:32

６３８は勝手にエッセイなりコラムなりずらっと書いて
持ち込みしなよ雑誌編集部へ。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:33

>>659
>>638がそこまで気合の入った人生を送っていれば、或いは小説家になれるかも。
でもライターは無理ぽ。

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:33

638は本当に働いていたのか疑問だ。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:35

このスレ今日までに1000逝かそうや。スレタイからしてあれだし。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:35

つうか、もしかしたら釣られているのではないかと不安だ。

674 ：637：03/03/19 22:35

>>666
週刊誌が３本（やや不定期）と
月刊の専門誌が一本（定期）、
製薬関係の記事が一本（やや不定期）
それに新聞やらタウン誌やら不定期組がいくつか。ですね。
あとはｗｅｂ記事やらゴースト記事やら…書かせて貰ってますが、こちらも不定期です…
改めて書き出すと少ないですね。もっと頑張らないと。

675 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/03/19 22:36

ぶっちゃけ、638は漏れです。ｗ
背中の傷も癒え、社会復帰に向け、選択肢の一つにライターさんも考えたのですが
やっぱし甘いですかね。。。ｗ

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:37

>>673に1票。
３点リーダーを多用する香具師に（ry

677 ：ツベＣ：03/03/19 22:37

元ライターの小説家って結構いますよね。
やっぱりライターもアガリは「小説家で喰う」と考えている？

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:38

こまごまやってるなあ。えらいえらい。

679 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/03/19 22:41

>>637
ばりばりのライターさんなんですね。（尊敬）
それで少ないのですか。。。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:42

釣られることを妙に懼れている奴もいるようだけど、
ここの板、ライターやってる人間は数人来てるじゃん。

つかおまえら、まじでレスとか読んでいてわかんねえの？

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:42

mj無理

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:43

俺の周りのフリーライター、イラストレーター、カメラマン貧乏な奴ばかり。
当たればでかいのかな？

683 ：637：03/03/19 22:44

一個一個が安い仕事ばかりですからねえ。
今は作家を目指してちまちま頑張ってます。

684 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/03/19 22:44

>>681
無理かなあ。。ｗ
釣りとかでなく、結構切実なのだが。。。ｗ

685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:45

>>684
ここで仲間いるんしょ？
そのつてたどりーな。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:46

>>684
頑張って小説書こうよ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:46

ｍｊはなにが書けるの？

688 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/03/19 22:57

>>685
友達になっちゃうと、そういうことは頼みずらいのさ。ｗ
>>686
それはそれとして。。。ｗ
>>687
書けと言われたものを書く、というスタンス。
実際にライターさんで凌いでる人に聴きたいのですが
どれくらいの文章力が要求されるのかな？
漏れじゃ無理かい？
自分で気にいってるのはまたりに投稿した「恵理子の部屋」（20枚）なんだけど。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 22:59

ライターに文章力はあまり必要ないよ。

690 ：637：03/03/19 23:02

確かに文章力よりは構成力と、何より「納期を守る事」らしいです。
文章は「分かれば良い」というか……。
編集部に「ライターになりたい」といって小説を持って行くのはだめですよ。
何かコラムか取材記事を書いて持って行くとよいと思われます。

691 ：ツベＣ：03/03/19 23:05

やっぱり専門分野みたいのがあったほうが、強いんでしょうね。

692 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/03/19 23:06

>>637
「編集部」というのがイメージ掴めないっす。
週刊新潮とかポストとか文春とか。。。その類ですか？
素人が滅相もないこと言ってる気もします。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:09

週ポスだの新潮だのは取材系じゃねえか……。

まあ取材して持ち込むのもありだが。

694 ：637：03/03/19 23:10

結構普通の会社風ですよ＜編集部
大きなところは広くて人がうじゃうじゃいます。
小さな編集部（タウン誌発行したり、専門誌発行したり）は、普通の小さなビルにオフィスを構えてます。
バイト情報誌で時折見かけますよ、編集部のバイト募集。

専門分野＞あったほうが絶対良いです。無いから今、苦労中。
珍しい物で、なおかつ売れそうな物を先取り出来るのが一番いいですね。

695 ：ツベＣ：03/03/19 23:11

「別冊宝島」とか買いませんでした？
ライターの悲哀を特集した号。

696 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/03/19 23:14

>>637
いろいろどうも。
参考にさせていただきます。

697 ：ツベＣ：03/03/19 23:15

今回、日本からイラクに入国しようと試みている人、
何人かいるみたいですよね？
やっぱり、「ライター」とか「カメラマン」とか、なんですかね？（涙）

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:16

そんなわけでこの話題はおしまいらしい。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:16

どっちにしろ月収２５万は無理だが、いいのか？

700 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:20

15万なら数ヶ月目くらいには達成できるだろうけどなあ。

701 ：ツベＣ：03/03/19 23:21

mjさん、かなり必死そうだったな…
たしかに賞与ナシなら月２５万でカツカツですか…

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:23

なんで25万も必要なのか。
生活レベルを下げろ。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:32

試算してみようか？
お家賃、餌代、本代、遊興費…

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/19 23:58

>>702
支給額で２５万じゃないの？
引かれていくと手取りは半分くらいになっちゃうし。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:03

>>704
そういう意味なのかな？
月額、稿料でっつー意味だとオモテタよ。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:05

半分は大袈裟だろ

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:07

額面25なら手取りは18くらいまで減るだろ。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:18

実際プロになると保険やら税金やら全部自分でやらないといけないから、
面倒臭そうだな。まあそんな心配はいらないわけだけれども。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:21

やらないでいると行政の人が勝手にやってくれるよ？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:23

>>710
闇金融より怖いしな。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:28

保険は怖いね、控除無いとスゲー額請求されるから
おちおち心療内科にも行けやしねー

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:30

収入が笑っちゃうほど少ないと
保険も安くて大助かり。
それでも払ってないけど。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:32

保険、年金、税金の三つがなかったらすぐ会社なんか辞めるんだけどな。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 00:45

一番頭来るの、国民健康保険だと、住む市によってぜんぜん額が違うこと。
収入変わらないのに、いまの市に来たら半額になったもん。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 02:57

ゲーム雑誌の編集者に詳しい人いるかなー？

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 13:05

月２５万だと、年収３００万。
普通の大卒サラリーマンが、３０程度で５００万ちょっとくらいだろう。
一人暮らしなら、すごく貧乏って感覚はないだろうけど、家族を
持つのは、そうとうきついだろうね。
それに、企業年金とかがないから、効率の悪い国保や国民年金に頼るし
かない。当然、退職金も積み立てられてないし、明日の保証は少ない。
フリーは厳しいな。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:18

mj　オレんとこ、こい。
お前ならオレが雇う。

毎日飲み明かそう、な。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:22

というかな、
mj　は人と関わる仕事したら、ええと思うよ。
たとえば、作業療法士だったかな、
確か、こんな名前のヤツ。
mj　もよくケガしよるだろ。
まぁ、これになるには、三年間がっこいかなければならないけんど。
mj　かんばって、ｹﾛｰ

719 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:28

>>716
それ、マジで言ってる？

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:34

無職で暇なら海外ボランティアへ行ったり、
禅寺で修行すればいいのに。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:36

４０でか？

722 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:42

>>719
マジって、そんなもんじゃないの？
俺は普通のサラリーマンだけど、年収５００万円代だよ。
３００万っていうのは、所帯持つには、奥さんが正社員で働いて
ないと厳しいんじゃない。二人だけならなんとかなっても、子供
出来たら暮らしてゆくだけで大変だろ。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:46

年収五百万で自慢できるのはここくらいのもんだな。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:51

親が資産家なら年収２００万以下でも余裕で妻子を養えるよ。

725 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 21:55

>>723
べつに、自慢じゃないんだが。管理職でない普通のサラリーマンの年収
がそのくらいだってこと。
というか、これが自慢に感じるのか。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:02

おれは公務員で５００には全然足りないけど
（歳も３０には届かないけど）
今度結婚するよ。
でも別に不安はないよ。倒産の心配ないし。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:04

>>725
ここにはアンチリーマンがいるんだよ。
何故こんなスレ見てるのかは知らんが。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:12

>>727
春のせいかねえ。荒らしも多いし。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:18

年収３００万だけど立派に所帯もって、貯金もできてやす。
ちなみに妻は専業主婦。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:19

おれも公務員になればよかったな。
市役所の窓口とかほんと楽そうだもんな。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:21

>>729
そりゃ立派だな。
家は借りてる？　だとしたら、多分地方だろうと思うけど。
東京だと、一家３人が暮らそうとすると、１０万近い家賃を覚悟
せにゃならん。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:26

十万以上だよ。

733 ：729：03/03/20 22:32

築3年のアパート２DKが5万7千円（これでもこっちじゃ高いって言われる）
生活費もかなり安くつくし、第一お金を落とすような場所が無い（w
田舎だからね。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:38

本当に手に入れたいものを手に入れるには、
いろんなものを諦めたり、妥協したりしなきゃいけないと思うんだが。
あれもこれもなんて虫がいいと思わないかね。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:39

>>734
何が言いたいの理解しがたいが……

736 ：ツベC：03/03/20 22:50

俺は長男で、親が死ぬのを待ってるｗ…
>>734
わかるよ。不器用なんだろ？ｗ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:54

日本語がね

738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 22:59

フリーランスもひとりなら何とかなるんでしょうね。
女房もちの場合は逆に喰わせてもらったりするかんじかな？

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:01

>>738
そういう女房がいればいいけどねえ。

740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:02

>>738
今、ﾋﾓ歴16年のゆつの本がまあまあ売れてるらしいが、意外と文学系って
そういう才あるやつおおそうじゃない？　その著者は、ﾋﾓというか専業主夫だけどね。
節約のﾃｸもあるし、

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:04

色川武大の「うらおもて人生録」どうしても思い出すね。
「ライター」「フリーランス」とかいう言葉が出ると…
オモシロかったので。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:06

専業主夫やりながら小説書く…
う～ん。よさそうでいて、よく考えるとなかなかキツイもんがある。

743 ：○ ◆ZzrmkbLUec ：03/03/20 23:09

鈴木光司そうじゃありませんでした？

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:11

専業主婦よりヒモのほうが作家ぽいな。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:11

鈴木はプロアームレスラーだからヒモじゃない。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:13

鈴木…
あれはな～
いちおう、成功者、なのかねえ…
正直ヤな奴だよな。妬みとかじゃなくな。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:15

バリバリの成功者だよ

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:17

けど性格わるそー。すずき

749 ：746：03/03/20 23:17

>>747
奴、今も書けてるの？

750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:18

正直、ヒモになるのにも才能がいりそうだ。漏れには無理だろう　　はは

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:19

>>749
知らない。でも映画化権とかで一生ウハウハでしょ。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:20

性格は知らないけど
顔がむちゃむちゃしていてヤダ。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:22

すーさんはクルーザーとか豪邸とか持ってるしな。
リーマンじゃ一生無理。
専業主婦だろうがヒモだろうが、勝てば官軍ってことだな。

754 ：746：03/03/20 23:23

リング、らせん、ループ…あれだけで一生喰っていく…
演歌歌手みたいなヤローだｗ…

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:26

一生食ってくどころか、一生贅沢に暮らせるのだから演歌歌手よりいいw

756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:35

もとい。
ライターの人の書き込み読むと、見る見る萎えるのが自覚できる。
やっぱり寒いスよ…

757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:43

>>756
ましな方とは言わないが、あれ以下の状況の物書きがたくさんいる
んじゃないの？　小説家、ライター、漫画家、その他も含めてさ。
あのライターの人は、仕事がある状態でフリーになったわけでさ、
それなりに計画的にライターやっているわけじゃない。

だから、変な話、作家志望の段階で無職やフリーターになるってこと
に対して、疑問も感じるんだよね。最近は見ないけど、このスレにも
そういう人いたでしょ。小説書いている時間がないから、仕事辞めた
とか。でも、運良くデビューできても、生活できないって期間はそれ
なりにあるわけでさ。せめて新人賞取るなり、じゃあ出版しましょう
とかって話が出るまでは、仕事続けた方がいいと思うんだよな。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:45

別に人それぞれだからおれは勝手にすればいいと思うけどね。
そんなことその人にとっては大きなお世話なんじゃないの？
おれは辞める気ないけど。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:49

>>757
わが身を振り返ると…
なんか錯覚起こしそうになる瞬間てあるな。
つまりカイシャ辞めたほうが状況よくなる、
などと魔が差したようにフと思う…
「サラリーマンで自己実現」これができないから、なんだよな…

760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:49

>>758
そういや、そうだけどね。
ただ、なんとなく、「定職持って書いてるやつって、純粋さが足りない」
なんて雰囲気を感じるのよ。特に２chの場合。
アンチリーマンの人達って、そういう感覚があるのかなって、ふと思って
ね。

761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:51

>>759
俺も一年くらいやったけど、別によくならなかったな。
むしろ、仕事している今の方が書いているし。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:52

新人賞ひとつでも食えるわけじゃないし
出版がひとつ決まっても食えないし
書きながら続けていれば干されてもいいから
じっくり取り組むこともできるような気がするけど
きっと気のせいだな。

763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:55

アンチリーマンは学生のルサンチマンですよ

764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/20 23:57

>>760　同意
スレ違い発言なんだけど…このまえ日曜美術館でカメラマンの
森山大道見て、あーイイナアと、堪らない気持ちになった。
自由人だ！と。こういう憧れは、一生捨てられない。
現実問題、背広も捨てられないが…

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:00

>>760
正確には、おれは所謂企業に勤めるリーマンじゃなくて、
親父が社長の限りなく自営業に近い中小企業で働く社員（一応）なので、
そんなことを言われると、おれは立つ瀬がないw

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:00

>>764
どんな状況だろうが、人間には生活があるんだから、そこから
離れて夢見がちになってもどうにもならないよ。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:02

>>765
別に悪いことじゃなかろ。家業を仕事にしているだけのことなんだから。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:07

>>767
でもね、絶対に、普通に会社に勤めている人とは感覚が違うと思うわけよ。
極端な話、>>757で書かれてる人みたいに今仕事を突然辞めても、
何年か経って、戻りたいと思ったときに戻れるわけだし。
そういう意味での切実さは、やっぱりおれにはない。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:10

>>768
ふーん。まあ、単に恵まれた環境だってだけのことだと思うけどね。
それで、自分がぬるくなるってんなら、それなりの制限を自分
に科せばいいんじゃないの。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:12

>>769
恵まれてないよ。
年収５００万なんてとてもいかないし。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:16

>>770
だって、常に後ろに兵站基地があるって感覚なんだろ。
恵まれているとは思うがな。
まあ、常に逃げ道があるから、切実さがないって言ってたんで、
恵まれているんだなって思っただけだよ。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:20

そういえば作家って自営業の息子とか多いな。
後ろ盾があるから勝手できるんだろうなあ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:27

>>771
確かにそういう面では恵まれているかもしれないけど、
このご時世、いつ潰れるかわからないからな、中小企業なんてw

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/21 00:29

>>773
そう思うんなら、ちゃんと仕事すればいいではないか。
別に、家業だからってぬるくやらなきゃいけない理由はないぞ。

775 ：618：03/03/22 01:21

>>620

社会人ですぞ。で、１日１６時間働いています（社会人６年目）。

慣れればなんとかなります。

でもさすがに小説を書き続ける状況にはありません。

自分と同じような境遇で、かつ、バリバリ書いてい
る人がいるのか、しりたかったのです。

亀レスですまん。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 01:42

>>775
一日１６時間か。身体壊すなよ。

昼飯のときとか、どんな仕事か知らないけど、
営業とかだったら車を道に停めた15分とか、なんとか１日１枚でも書けないか。
１日１枚が１年で、本１冊分になるよ。

書くことだけにはこだわろうな。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 02:35

＞７７６
あなたのレス見て泣きそうになった。
二日後、入隊です。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 02:40

一日十六時間労働ってどんな職種なのだろう。
過労死すれば労災認定確実っぽいが。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 02:44

コンビニの店長かな。

780 ：776：03/03/22 02:45

>>777
小説を書こうという思いは絶対に譲らないようにしような。なにがあってもさ。
777 がずっと書き続けることを、自分のことのように祈るよ。

781 ：777：03/03/22 11:32

＞７７６
本当にかっこよかったですよ。
何年も小説家としてやってきている
人の言葉みたいに重みがあった。
何を書いたらいいかわからない時代ですが
お互い頑張りましょう！！
ありがとう！

782 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/22 12:12

>>775
職種にもよるが、やってると本当に死ぬからやめときな。
店番とか、そういう拘束時間が長いだけの仕事ならこなせる
かもしれんけど。

783 ：618=775：03/03/24 00:22

>>776
ありがとう。励まされました。
そういう気持ち、あるのに大事にしてなかった自分を反省してます。
がんばります。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 00:23

つか、作家になった香具師の殆どがフルタイム働いてる香具師だと思うが。
そうでない方が珍しくね？

785 ：こいつでし：03/03/24 00:26

大学時代の同級生にストーカーしている
自称困ってる人の相談を生業にしている人の
ホームページです
どうしてストーカーが相談員なんかできるの？？

http://homepage3.nifty.com/marine-dream/index.html

786 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 00:27

>>784
確か、編集者が３割サラリーマンが４割、その他２割だったような
気がする。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 00:31

編集が三割ってのは、やっぱし作家目指して出版社に入社するわけか。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 00:34

>>787
知らないけど。なんだか忘れたけど、雑誌で作家の前歴ってこと
でそう書いてあった気がする。割合はうろ覚え。
作家になるつもりで編集になるやつもいるだろうし、仕事してて
自分も書けると思ったやつもいるでしょ。
でなくても、作品読むのが仕事なんだから、そりゃ、普通の
サラリーマンよかデビューはしやすいんじゃないの。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 00:40

>>788
まあそうだね。
人生は短いのだから、早いうちにすべき事を決めるべきなんだろうね。
作家志望の人って、思春期くらいからそういう気になるのかな？

790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 01:53

そんなに働いてたら書く時間がなくなる

791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/30 16:34

うちは早起きして時間作ってます。
大体4時に起きてコーヒー飲んで原稿書いて、朝食喰いながら推敲。
で7時出社、寝るのは割りと早め。
最初は辛いかもしれないけど、朝4時にすぱっと起きれるようになったら上等。

792 ：堕天使：03/04/15 12:18

http://life.fam.cx/

793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/15 19:11

>>789
何をやっても、若いうちのほうが上達が早いからね。
まあ早くやり始めても、作家になれるかどうはわからないけど。
自分は作家に興味を持ったのが高一。書き始めたのが、中三。現在高二っす。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/15 19:13

>>793高校二年生で「若いうちの方が上達する」って、どうして体感できるんです？

795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/15 19:18

構成要素が言葉だから、技術やその上達に年齢はあんまし関係なかと。
むしろ年齢と並行する社会的な位置（課長になったり奥さんもらったり）の方が影響するのでは？
そういう意味では若い方が可能性があるといえるが。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/15 19:21

会社の課長や社長が小説家になった例はあるのかな？
脱サラして作家になったのは、赤川次郎とか楡周平とかいるけど。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/15 19:24

突然変異が西武グループの堤。
「何をこしゃくな・・・」
と読んでみたが、これがめっさ巧い。

798 ：本当の話だ！読め！！！：03/04/15 20:56

１９８９年、女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。●女が被害者の顔にマジックで落書きをした
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。）
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、
苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。

そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。

　　　　　　　　　っだあだ

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。

799 ：カノン ◆hNCx62prg6 ：03/04/16 01:14

ちょっと前の話題で恐縮だけど、自分も15時間労働してたくち。
三ヶ月続いて元々ﾒﾝﾍﾙ気質だったのが神経症になり、会社辞めますた。転職したけどね。
書きたい気持ちもあるし、ﾈﾀもあるんだけど、どうもPCに向かう気力がない。これも携帯からだし。
幼稚園の頃から書き出して、ずっとの夢だったから、こんなになってもまだ諦めつかない。
本当に社員とは並行しにくいなあ、と思います。

800 ：山崎渉：03/04/17 12:58

（＾＾）

801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 18:41

>>799
本当に必死ですね。
頑張って下さい。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:19

>>799
ぐちるならやめろ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:25

いいじゃない、愚痴くらい聞いてやろうや。
がんばれ、カノン！

804 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:51

カノンて……美少女ゲームじゃん……

805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:55

15時間労働して3時間はゲームしてんだろうな

806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 21:59

さて…日曜出勤の準備して寝るか。
｢赤いきつね」カバンに入れて。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 22:36

>>804
パッヘルベルの「カノン」じゃないの？

808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/19 22:42

>>807＝カノン自らの解説。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 00:06

>>808
残念でした。俺は807だけど、カノンじゃない。

810 ：山崎渉：03/04/20 01:32

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

811 ：カノン ◆hNCx62prg6 ：03/04/20 18:35

えっと…。
ゲームはやりません。あまり興味ないし。
えろげーでカノンてあるんですか？なんとなく付けただけっす。
確かに愚痴ってても仕方ないんで、構想を練るくらいはしますかね。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 21:27

まあ、カノンがコテにしてかまって貰いたい気持ちは分かるし。
芽の出ない作家志望は、マジに寂しいからなあ。

で、以下は余談で、勝手な私論。
たぶん、いい作品を書くのに、年齢は関係ない。
でも、作家としてデビューするには、若い方が有利なのは事実。
つうか、作家以前に、社会の職業全体でデビューが若い方が有利
だろ。むしろ、作家は甘い方だな。スポーツ選手なんか、十代で
実績残さないと、相手にされてないし。サラリーマンだって、
三十までに実力見せないと、もう窓際候補だし。

その意味で、還暦越えてでも作品に力があれば認められる作家の
世界はタイムリミットがない。気楽に行こうや。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/20 23:44

１０代には１０代にしか書けないものがある。
４０代には４０代にしか書けないものがある。
１０代という時間を経験した４０代には１０代の気持ちが書けるかもしれない。
だがその逆はない。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/21 00:10

とにかくどんな人でも下積みの時期があるもんだから、
二年三年でプロになるのはちとキツイだろうなぁ。
逆に運で最終選考通っちゃう人もいる
（勿論運だけでは箸にも棒にもかからないと思うけど）。

とにかく老ける毎に価値観は練り上げられていくし。
「だが、その価値観が変に固まると、私みたいに後悔してしまうから注意しろ」と師匠が言ってたなぁ。
若い時は時間があるからね。俺も書かなくちゃいけないと意欲が湧いてくる。
常に前進の精神で望まなくちゃいけないよね。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/21 22:04

きょうの仕事は辛かった～
あとは焼酎をあおるだけ。

>>813
そうだけど、４０代が書く１０代は、３０年前の１０代で、
決していまの１０代の気持ちではないわな。

もしいまの１０代の気持ちが書ければ、まあそれが才能だけど。

１０代が４０代を書けないのは事実。
俺が１０代のときは、自分のことしか書けなかった。
それ以外は書いてもうそっぱちに思えた。

816 ：bloom：03/04/21 22:07

http://homepage.mac.com/ayaya16/

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/22 21:28

初めまして。
作家志望の社会人３年目です。
社会に出て好かったなと思うのは、まだまだ未熟だけど、
人が楽しめる文章への糸口が見えてきたこと。
学生のころは、結局自分しか見えてなかったなあ。。。

なんか、いっぱい同じ立場の人いて、嬉しいです。
時々おじゃましま～すｖ

818 ：作家でごはんにこんなのあった：03/04/23 08:14

＞全ての投稿者の方へ

　近頃さまざまな問題がこの鍛錬場で起こっている。僭越ながら私見を申し上げたいと思
う。　

　まず初めにはっきりさせたいことがある。
我々が目指しているのは商業作家である。決して芸術家を目指している訳ではない。大意
に異論は無かろうか？
もし芸術家を目指されているのならこの先を読む意味も無いし、恐らくこの場にいる意味
も無い。
　
　その上で商業作家という存在をもっと俯瞰的に捉えて頂きたい。商業作家というのは出
版業界という産業の一翼を担う生産設備のようなものだ。見も蓋もない言い方だがそれが
現実だ。良質の製品を限られた時間数量作る機械もあれば、多品種少量生産の出来る器用
な今時の機械もある。また射出成形機のようにとにかく全く同じも
のを大量に生産する機械、スペース効率、コストパフォーマンスに優れた機械もあれば、
ドイツ製の印刷機のようにメンテナンス性が悪く設計思想が古くても唯一無二の性能を持
つ機械もある。
　ここで言う生産というのは商業作家に当てはめれば商業的付加価値を持った作品を作り
出すと言う事に他ならない。
我々の殆どが、設計中の生産設備なのだ。しかも生産設備なら必ずと言っていいほど最後
には立ち上がるが、我々には全くその保証が無い。　
　
　

819 ：作家でごはんにこんなのあった：03/04/23 08:15

作家志望者はどんな製品を作ろうかということには良く思いを馳せる。しかし、それを
作る為にどんな装置を設計、作成しなければならないかは意外と軽く考えている。換言す
ると、作品をより良くすることに傾倒し、助言忠告は良く聞き入れるが、作者自身の資
質、能力、姿勢、知識、社会性その他数多の作家的能力を軽く考えて
いる。またこの場でもそこまで踏み込んだ批評はあまり無い。
　生産設備と製品が不可分であるのと同様、作家と作品も不可分だ。どれだけ画期的な製
品を頭の中だけで創り上げても、それを生産できる設備がなければ、製品化はされない。
つまり世に出ない。
　
　この鍛錬場という場は言わば、量産試作の場なのだ。生産の現場では本生産を始める前
に必ずこの量産試作という事を行う。その設備が狙った寸法公差の製品を作り出せるか、
不良率は何％くらいか、作業性は良いか、作業者にとって危険ではないか、その他多くの
実際に生産に入る前の設備の手直し、改善を行う。場合によっては
大きな仕様変更が伴うこともある。
　もちろん実際の生産現場では、緻密で正確な設計、入念な下準備を行っているので、設
備や生産ラインが丸々廃棄する破目になったり、大きな事故を起すようなことはまず無
い。
　
　

820 ：作家でごはんにこんなのあった：03/04/23 08:16

はっきり言おう。量産試作のこの場で読者を掴めないのなら、また問題を起してしまう
ようなら本生産には全く使い物にならない。
オペレーターであるプロの編集者、技術顧問である選評者は非常にシビアな目で我々の製
品（作品）を見る。そして、さらに厳しく生産設備（私達自身）を判断する。読者は製品
しか見ないが、その自然淘汰の力はもっと圧倒的なものだ。製品が全ての部課長クラスの
お眼鏡に適って製品化されたとしよう。さらに消費者の支持も得れ
たとしよう。売れたら売れたでその量産に耐えうる強度を持っているのか？　消費者ク
レームで企業にダメージを与えたりはしないか？　とはいえ、まあそこまで行けば万々歳
だ。
　
　

821 ：作家でごはんにこんなのあった：03/04/23 08:18

もっともっと手前。我々は、もしかしたら今だ装置の体を成していない単なる鉄屑にす
ぎないのでは？　創り上げる製品も分からずに、設計図無しで本当にその装置は出来上が
るのか？　日産一個の椅子を日曜大工の父親より多少うまく作れたとしても、それがなん
だと言うのだ？　偶然に結構な椅子が出来て家族や友人が褒めてく
れたとしよう。じゃあそれを誰がいくらで買ってくれるのだ？　家の前のゴザにでも並べ
て売るのか？　何とかそれを五千円で売って（それでも奇跡的だが）家族四人が何日暮ら
していけるのだ？　次に売る物はあるのか？
　つまり“作家でごはん”というのは非常に志の高く難しいことなのだ。“なにがなんで
もプロデビュー”というのとは似て非なる事なのだ。世の中に“作家でごはん”出来てい
る者がどれだけいるだろう。一説によると様々な賞の受賞者で生き残るのは年間一人だそ
うだ。その年間一人に自分は相応しい素質と努力を兼ね備えている
のか？　そして何よりも作り出した作品は売り物になるのか？　
　
　

822 ：作家でごはんにこんなのあった：03/04/23 08:19

言葉は誰にでも与えられた道具だ。その意味での“作家でごはん”の門戸は非常に広
い。誰も徒手空拳でトヨタの車を凌駕するものを作ろうとする者はいない。だが恐らくそ
の事に挑むのとほぼ同じくらいの絶望的な成功率の“作家でごはん”を目指そうという者
がこれだけいる。出口は限りなく狭く、遥か高い。それでも我々は頂
を目指すのか？　もう一度自分に問いかけるべきだ。読むのが楽しい。書くのが楽しい。
物作りが楽しい。というだけの答えもあるのではないだろうか？　そういう者もこの優し
い場は礼儀を忘れなければ、受け入れてくれる慈悲は持っているだろう。それくらいに止
めて置いたらどうだ。

　もしかしたらこれを読んで非常に厳しい意見だと感じる人間がいるかも知れない。だが
それは間違いだ。私は製造業に携わる者だが、同様の生産現場の人間もしくは他の厳しい
プロの場で仕事をする人間がこれを読めば、何を当たり前のことをと鼻で笑うだろう。　
　　私は良く作品の感想批評にもっと読者に向かって書くようにと
指摘するが、そんな事は多くのプロ、商業作家にとっては当たり前のことなのだ。

　木の表面をつるつるに磨く練習をしたので見てくれと言う。（私）ああ確かに市販され
ている椅子よりもすべすべな表面だ。だけど、そのつるつるに磨いた木の欠片誰が買うん
だい？　それに君はこの前木彫りの熊を作りたいって言ってたじゃないか？　つるつるだ
と逆におかしいよ。　
　（作者）なかなかしっかり座れるいい椅子が出来たので見てくれないかい？　（私）見
るのはいいけど君はバルーンアーティスト目指してたんじゃないのかい？　全く求められ
ている能力が違うんじゃ？　
　（作者）自分の自転車にモーターつけて見たんだけどどう？　（私）ホンダもヤマハも
そのアイディアでとっく電動アシスト付きの自転車出してるよ。君も知ってるだろ。
　（作者）なんとなく銅像作ってみたので見てください。　（私）……。
とこんな気分に良く陥る。

同じ“作家でごはん”を目指すものとして、また違うプロの場で生計を立てるものとして
もう一度問いたい。あなたは本当ににプロ作家になりたいのか？

823 ：_：03/04/23 09:04

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

824 ：動画直リン：03/04/23 09:16

http://homepage.mac.com/hitomi18/

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/23 22:39

仕事しながら文章書いてます。
遅々として進みませんが、書いてる間はﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かってます。
これまでは漫画でしたが、文章書くのも面白いね。
ただ、気分が乗ってても「今日はこれまで」
と適当な時間で切り上げないと翌朝辛い。のがネック。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/25 13:00

若いうちの方が上達するってのは若い方が作家になれるというのと違うのではないか。
脱サラ後大成している作家も学生のうちから書いていたと思うし。
この業界で必要なのはアイデアだと思う。ネタだね。人生経験豊富なほうが持っているわけだし
学生が有利なのは時間を多く持っているということだけ。
学生よたくさん本読んでおけよ

827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/25 15:06

某広告代理店に勤めながら、作家目指してるんだけど、
忙しくて１作も書けないまま、５年が経ってしまった。。。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/25 15:43

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

829 ：よくわからん：03/04/26 12:41

お金ないと生活できないでしょ。
精神的にも卑屈になる気がする。わたしの場合。
40すぎのくされ作家志望者（無職）と会ったことあるけどみじめだよ。
仕事があるから書かないだけで、本当は名作が書けるんだって本気で吹いている会社員もいたよ。
わたしは10年後には作家になってるの、それは決められていることなのって言っている人もいた。
みんな、なんかかっこ悪いと思った。
私残業10時まであるけど月一本は必ず書いてるよ。駄作かもしれないけど完成させてる。
それぞれ体質とかパーソナリティがあるから、どれがどうとはいえないけど。とりあえず書くの好きだからな。
お金もかかんないし趣味としてはいっか、と思う。
おかげで速筆になった。いつのまにか長編が書けていた。最終選考に残りはじめた。少し嬉しい。
でも会社辞めない。人生賭けるほど自信ない。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/26 12:56

むり

831 ：それでも作家脂肪：03/04/26 16:19

働いてなきゃ、小説なんか書けないよ。
親が金持ちなわけでもないし。

書きたいテーマがあるか、ないかだけでしょ。
忙しいのはみんな同じ。どこかで時間みつけるしかないっしょ。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/26 18:34

ｵﾚはﾋﾓやりながら書いてます

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/26 18:49

家では、「無能でお先真っ暗ねあんたの人生」とか、母に言われています。精神病院にも入院し、好きな女の子は他の男と結婚してしまう。
お金は一万円月に入るか入らないか。フルタイムで働いていた頃は、深夜４時就寝、九時四十五分起床。気持ち的には、一時間寝ていれば十分だ、と自分に言い聞かせて書いていた。
アルバイトだけど、仕事量は無茶苦茶多かった。精神的にダウンしてしまったが、睡眠時間を削らなければ書けない、ということを知った。
今は、引きこもりの毎日。フルタイムで書いている人は、尊敬できるよ。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/27 00:53

>>833
ドンマイ、ドンマイ。焦らず、マターリとやっていこう！

835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 12:16

ちょっと斬新なレスしてもいい？
つか自己幻想を純化させた中で辛うじて自我を保ってるだけじゃん。
作家脂肪（幻想）がきえれば執筆も、時間も、空間も消える。
未来もきえ、その過程としての自己も消える。
全ては終るんだろ？
おまえら無職クズ・能無しにとって時間の連続性なんて意味ないだろ。
今すぐ氏ねよばーか
まあ、お前らが自己幻想を拡張させてオナニー小説を書き、それをもって現実に対抗しようとも、
最後は現実にやられてペチャンコのたれじにだろ。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 12:26

コピペ御苦労。

837 ：鬼瓦駄作 ◆wF.16HeCFk ：03/04/29 15:08

私は深夜働きながら小説を書いております。
オナニー小説結構。自分が納得できる作品が世にでないと意味が
ない。自己満足のために私は小説を書いてます。
書かないでいいなら書きません。書きたい気持ちがおさまらないから
書き続けてます。
自慰行為と言われようがかまいません。

838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/29 16:24

>>837
ダメだなあ働きながら書いちゃ。
働いていない時に書きなよ給料泥棒。

839 ：鬼瓦駄作 ◆wF.16HeCFk ：03/04/29 19:27

>>838
ごもっとも(・∀・）

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/30 21:34

音声入力タイプ、使ってる人いる？

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/06 01:34

三連休終了あげ

842 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/06 11:07

必死だな（藁
http://www2.tky.3web.ne.jp/~tetnet/03_01.html

843 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/06 18:04

五月病あげ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/07 01:10

>>842
必死だな（藁

845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 11:46

五月病あげ

846 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 17:56

毎日毎日「小説を書くこと」を頭の隅に飼いながら、シゴト続けてます。
自分でも中途半端なことやってんなー、とわかっててシゴトも駄文書きもやめられません。
精神衛生上よくないですね。。。
人生に切羽詰まる事態が必要なのかも。。。
とか思う今日この頃です。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:37

>>846
わかる。
結局どっちも中途半端になってる自分に気付きながら
どうにもできない。

848 ：　：03/05/18 23:50

>>846
>>847
「今日から創作がんばります」のスレッド、もしよろしければ読んでみてください。
何かお役に立てるかもしれません。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/18 23:53

そういや、以前、作家になるのをあきらめた人ってスレがあったな。
リーマン生活が忙しすぎて書けないとかなんとかって言いながら
1が愚痴ったり泣いたりしてたスレ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 00:40

自営だとですね、書けないのも辛いし、書けるのも辛い。
なかなかに複雑です。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 10:06

それだけさんざん書いておきながら、一度も応募できないということは、作品を仕上げる能力のない証拠。
それ以上何をやってもダメ。
ダメな奴は何をやってもダメ！

852 ：846：03/05/19 23:28

>>847
人生回天のために辞める！と知人洩らしたら一言
「言う奴に限ってやめねーんだよ」
。。彼はオトナでした
>>848
ありがとうございます。見てみます。
>>851
自分への活になりました。実際そう思ってても、面と向かっては言ってくれないのが優しい現実ですから。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 23:59

>>849
あの1は○○だったという噂がある。
てか、多分ホント。

854 ：851：03/05/20 01:18

お役に立ててなによりだ。

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:05

>>853
○○って誰ですか？有名ｺﾃ？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:08

>>855
有名コテ。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:13

>>856
文芸板のですか？文学板？
○○○コ、とか？

858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:15

だから○○だって。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 21:22

○動はリーマンじゃないよね？
○石はリーマンだっけ？○BEEN？

860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:03

フルタイム働いています。だいたい、９時－６時です。
お昼休みに、一枚でも書いています。
作家デビューできたとしても、売れるまでは二足のわらじですからねぇ。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:09

>>851
勘違いボウや

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 22:35

>>860
最近は、有名になっても二足のわらじだからねぇ。出版不況ヽ(`Д´)ﾉ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 23:43

出版不況というか、小説家が増えただけ。パイの取り合いしてる。見ててこっけい。
月あたりの出版種類が10年前の10倍。出版部数は変わらず。あんたそりゃ出版不況じゃないって。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:28

九時六時でフルタイムとはうらやましい。

こちとら七時十時の十五時間。しかも通勤時間は別。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:33

>>864
中央官庁の方ですか？

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 00:45

>>865
フツーにリーマンです。
技術系。結構居るよ、そういう人。

867 ：山崎渉：03/05/22 02:36

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/24 23:04

>>854
禿同！
それが普通だ。毎日かけるのは精々イビキくらいだ。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 00:42

>>864
身体壊すなよ。適当に手を抜いてな。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 17:45

藤原伊織って、どうやって創作時間捻出したんだろう？
漏れ、広告マンだが、書いてる時間なんてないぞ。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 17:46

伊織は２ちゃんなんか覗かなかったからだと思うね。

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 19:58

電通マンも、あの年になれば時間割けるでしょ。
課長、部長クラスなら逆に。

873 ：山崎渉：03/05/28 10:24

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/30 21:32

良スレ紹介してやるよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054209945/l50

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/14 15:31

書き始めるってのも大変だが、
一作の長編を感性させるってのは
本当に大変だよな～。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/14 16:26

まったく。そうだす。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 20:03

決めた。俺会社辞めるわ。
8：30～23：00なんて時間で働いてたら書けっこない。

さようなら安定収入。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/16 20:59

>>877
身体のことを考えても、それがいいように思われます。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/21 03:12

ゴメソ。子供二人いるチュプです。家で塾やってます。
子供産まれてから、時間だけじゃなく体力までなくなった。
朝は6時に起こされ、夜は12時にぐっすりだー！
今は、子供の夜泣きで起きました。とほほ。
子供は母がワープロに向うと、ものすごい勢いで泣く。
神が、小説書くのやめろと言っているのだろうか。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 19:08

あげ

881 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 21:36

>>879
人ごとながら、大変ですね。

１日絶対２枚のペースで書いたらどうでしょう？
あいだを空けると書いていることが分からなくなるから、
絶対に毎日に２枚は書く。朝起きたらまず書いてしまうと、
１日気が楽に過ごせます。ワープロだと起動するのに手間がかかるから、
Ｂ５版の原稿用紙をテーブルの上にでも置いておいて、とりあえず手書きで。
将来推敲しながらワープロにうつせばいいんだから。

育児や家事を中心に生活していても、１年後には700枚書けてますよ。

882 ：879：03/06/30 23:48

>881
ありがとう。久しぶりに覗いたら優しい書き込みで涙が出ました。
今日もやっと全ての家事が終わり、
疲れて書く気もせずに２ちゃんを開いてしまった。
そうですね、ワープロだとスペースも取るし、一日二枚って決めて
やってみます。ありがとう！！！

883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/02 11:15

おれもそうしよう

884 ：山崎渉：03/07/12 11:26

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

885 ：山崎渉：03/07/15 11:59

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

886 ：山崎渉：03/08/02 01:24

（＾＾）

887 ：山崎渉：03/08/15 13:22

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/23 18:49

age

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/23 23:38

http://www.traffimagic.com/WIPN5MMP4CA/comein/PRTPJ?count=1

890 ：　：03/08/24 02:39

技術系のリーマンはダメだよ。
少なくとも、開発関係でないとね。
頭がすごく硬直化していて、創作なんかとても出来ない。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/24 10:39

>>890
その発想も割と硬直してるよねｗ
佐伯かずみんﾏﾝｾｰ

892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/26 21:02

全くつなぎのバイトをしていたらいつのまにか社員になっていて
9-23まで勤務して、帰ってから時折書いています。
忙しくても書きたいと思うときには書けるし、
暇がありあまってる時でも、書けない時には全く書けない。
寧ろ今の忙しい時間を割いて書く方がハリが出ていいかなと。

ちなみにまだ仕事中ー

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/27 13:52

>>ちなみにまだ仕事中－

そんなの仕事しているうちに入らんねーだろうがｗ

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/29 14:10

内容じゃなくて拘束時間の話でしょ？

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 03:57

漏れは仕事中にｺｿｰﾘ小説を書いていたが、結局
全部ボツにしますた。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 03:59

されますたのまちがいでは？

897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 04:46

あとで読み返して恥ずかしくなったので、
発作的に自分で削除すた

898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 14:44

デビューできる才能がある奴は、何年かかっても世に出てくる。
今自分に才能があると思う奴、手を挙げてみろ。
自分に才能がないと思ったなら（いずれ才能が芽生える等も感じなかったら）、
生活の為に書くことは諦めた方が良い。趣味で書くのなら別だが。
他人の評価を貰えない奴が自分も信じれなくてどうする？

899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 14:48

幸せなカン違いをさせてやれよ。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 14:49

それ以前に、読んでいるほうが恥かしくなってくる
青臭さなのだが。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 14:52

煽るなら煽ればいいさ。
それがお前なんだから。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 14:58

おめーがデブしてないのに、
デブのことをとやかく言うなや、な。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 15:39

>>898
漏れのことでつか？
漏れには書かなくともデブできるくらいの非凡な才能がねむっていまつ。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 17:33

誰も生活のために書こうとしているわけではない。
大丈夫か。
そのカン違いが非凡な才能か？
悪い、思わず幸せなカン違いを指摘してしまった。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 21:57

デブデブ略して言うなよ、気持ち悪いな。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 21:58

>>904
何故、お前は文章書くんですか？

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:00

働いたほうが楽だぜ。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:01

>>903
普通に煽るﾔｼよりお前の方が、非凡で見込みあると思う。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:02

>>907のように悟ってる奴も、見込みはあると思う。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:02

働いたほうが楽だぜ

911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:06

>>901
このスレには本当に作家を目指してる奴はいないよ。
ただ書きたい奴がのさばってるだけ。
一部には、作家に憧れてる奴もいるけどな。
なれないのにな。

つまりお前のような作家志望は、新人賞スレにでもいきなってこった。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:09

作家は迷惑なんだよ。
変な思想を若いやつに植え付ける。
若いやつは本を読まないほうが言い。
定年になってから嫁。
それまでは必要ない。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:16

変な思想も使いようによる。
上手くいけば、年収も軽く10億は超える。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:20

それだけ思想らしきものを欲しているやつがいるということか？
文学は思想ではないからな。

とにかく定年過ぎてから書け。

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:24

なんでだよ！
俺みたいな高校生は書いちゃいけないのか。
まあ文学なんて書かないけどさ。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:25

まぁ確かに定年してから書いたほうが
しっとりとしたものが書けそうな気もするな。
しかし他になんの趣味も特技もないしなぁ。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/30 22:26

定年になって暇があったら、書けばいいし、読めばいい。

高校生が書いてもたいしたものは書けない。
それからな、文字は書ける必要はない。
読めればいいんだ。
それで十分だ。ok

918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/31 00:26

京極夏彦が憎い。
同い年のあいつがデビューして以来、あいつが新作を発表するたびに
その才能の差を思い知らされて、俺の執筆意欲が削がれてゆく。
ああ、憎い。
奴さえ、奴さえいなければ･･････！！

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/31 02:11

>>917
黙れ。若いからって差別すんな。
小学校二年の内閣総理大臣賞受賞者の作文でもお前よりかは遥かに凄い。
お前みたいな経歴ない奴に、若い奴をバカにされたくないね。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/31 03:12

定年過ぎてから書けというのはある意味、当っている。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/31 17:42

別に定年まで待つ必要も無いと思うのだが。
出来る範囲でちまちまと進めればいいじゃない？
定年になっていきなり始められるとも思えないし。

そういう漏れは定職持ち。賞取りプロ化に興味なし。
ただ、他人に見てもらいたいってのはあるな。それだけだ。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/31 18:08

>>918
そりゃ三点リーダも知らないようじゃ、京極の鼻糞にも値せんわな。

923 ：１６歳からスタートです：03/09/01 13:16

今日、持ち込みで採用されました！
みんなありがとう！

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/01 17:02

うううううううう

梅

925 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/01 20:47

>>918　がんがれ。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/01 21:04

定職持ってから書けや、といわれたそうです、、、

927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/04 23:09

一日１０枚は欠かさず書こうと思ってはいる。
思ってはね。
結局５枚くらいになる。
しんどい。丸一日つかって書いてみたいなぁ。

928 ：匿名希望さん：03/10/12 10:16

アウシュヴィッツみたいな肉体労働をしつつ作家志望。
昔は雑誌にちょこちょこ文章が載っていたりもしたけれど
学生じゃなくなってからは口に糊するためだけに必死。
当時同じ雑誌に載っていたうちの一人は今「新進作家」になり、
その雑誌に私の文章を載せていてくれた人から
それにひきかえあなたは何をしているのか、という言葉。

以下愚痴。
大学出てからも親に生活費全部出してもらって
日がな一日引きこもってただただ書いてさえいればよく、
すべての時間を創作にあて続けて作家になったその人を、
私は認めたくない。
彼のほうがデビューが早かったことで私をなじらないで欲しい。
私はまず生きるためにお金を稼がなくちゃならない。
それを「書くことを棚に上げて」なんて言われたくない。
なんで親の借金まで必死で払ってるのにそんなこと言われなきゃならないの？

さ、書こう。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/13 23:38

>>928
今言うと負け惜しみみたいだから、でかい賞を取るまでとっておけ。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/26 01:34

あげ

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/26 09:40

はじめてこのスレに来たけど、愚痴その他、けっこう面白かった。
働きながら書き続けている人間の鬱屈した気持ちをはき出す場になってるのかな。
それでまた原稿に向かうことができるなら役立ってると思うよ、ここは。
ちなみに私はフルタイム働いてますよ。比較的安定した職業なので経済的には問題がない。
しかし、却って死にものぐるいで創作に向かうことができないような気もしている。難しいね。

932 ：名もない物書き：03/10/27 22:09

プロの作家でも派遣で働きながらかいてるよねー。最初はみんなたいへんなんだよ。
２ちゃんやってるかどうかはおいといてｗ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/20 20:05

安西水丸の４コマ漫画に、

上司　　　「○○君、これやってくれ」
○○君　（雑用だ、早く小説書かなきゃ）
上司　　　「○○君、これもやってくれ」
○○君　（また雑用だ、早く作家にならなきゃ）

というのがあって（苦く）笑えた。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/23 19:34

ａｇｅ

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 22:39

こんな時代に作家になるなら兼業覚悟しないとな

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 22:42

何を今更

937 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 22:51

プロの作家も兼業は当然。作家も作家志望も生活形態は同じ。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 23:02

正直尊敬しています。
ただ、もし小説家になれなかったらゴミ同然

939 ：フリーターっす：03/12/04 23:10

俺は２９だけど親と同居してます。親も金持ちなんで、バイトもたまにしかせず、毎日優雅に家で小説を書いています。
正直こんな生活が永遠に続くなら、俺は本当に幸せ者です。
そんな俺も、コンクールではいい所までいくようになりました。
働きながら小説書いている皆さん、僕が言うのもアレですがまじで頑張ってください！
僕はクリスマスと正月はスペシャル番組見ながらラーメン食ったりして彼女とのんびり過ごします（もちろん小説も書きつつ
しみじみ思いますがお金って大事ですよね。億万長者の村上龍を目指して頑張ろう！

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 23:16

いいなぁ
俺はアルバイトだけど毎日毎日本当に嫌だよ。
コンビニなんだけどなんのやりがいもなくずっとやってる。
そんで月給が７万。マジでヤバイ。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 23:35

>>938
特別、尊敬される様な事は何もしていないが。
作家になる云々以前に人として自立する事は当然の事だろう。
それに、なれなかったらゴミ同然とは随分、短絡思考なお坊ちゃんだな。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/05 13:27

中上健次が生きていたら、まっさきに殴り倒すに違いない香具師ﾊｹｰﾝ。>>939

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/06 23:55

そうだな

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/07 07:23

さて、今日も必死にフルタイム働こう。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/07 18:41

>>939
こりゃ価値観の問題かもしれんが、おれは
そういう生活が幸せだとは思わんな

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/07 21:08

AGE

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/07 22:55

>>939
親も終わってるんだろうな

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/07 23:14

　いや……おいらは素直に羨ましいと思う。
　金が無い程惨めな事は無いよ。金で苦労した事の無い者の大らかささえ、おいらは
羨ましいと思うよ。これはもう育ちだから、幾ら努力してもどうにもならないもの。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 10:30

惨めなほど金がないというのも、
今時そうそう経験できることではないように思うのだが

普通に働いていれば、金ぐらい貯まるだろ？

950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 10:43

昔の話だYO!

今は人並みに暮らしている。住宅ローンが少しキツイ程度でね。

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/09 21:54

フリーター　→　小説家になれなかったらゴミ同然となる
リーマン　　→　小説家になれなくても何も失うものはない

952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/10 02:46

リーマンは小説家になる方が失うものが多いだろうな

953 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/10 19:50

パーマンならコピーロボットで両方続けられるのにねｗ

954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/12 21:27

でもパーマンはボランティアだからな。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/23 17:46

もう書けなくなるかも知れんな！かーかっかっかっ！（ヤケ笑い

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/23 21:29

>>955
何かあったの？

957 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/26 21:03

いや、単に書く時間が無くなるだろうと言うだけで。
みんな、そうだよね。今更だった……ｽﾏｿ

958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/29 21:08

フルタイム働きながら小説書いてる皆さん、
今年一年をふり返って、
このスレを成仏（1000まであと43レス！）させてあげましょう。

俺はやっと休みです。
４日までにまとまったものを上げたいと思っています。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/29 21:17

おいらはまだまだ仕事だ！

と、少しだけ協力しちゃおう。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/29 21:22

>>959
おお、さっそくありがとう！

961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 10:37

今年初めて公募に出したよ。
小説書き始めて１５年。
まずはここから。

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 11:59

>>961
まずはおめでとう。
これから連続して出し続けることが大切だね。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/31 17:11

２８才　年収１８００万　外資系ディーラー

今年の応募結果
エンタメメジャー系　２次通過２本
　　　　　　　　　　１次通過１本
　　　　　　　　　　予選落ち１本
という結果でした。正直、体がきつい……。もし受賞しても
今の職捨てる気ないし、捨てたら後悔しそうだし……。
でもとりあえずプロ志望です。　

964 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 16:20

>>963
君は無理だわ。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 16:30

先ず野垂れ死にする覚悟を持たなくては、な。

と、自分に言い聞かせてみる。