▽▼なぜコテは名無しで書き込むのか?寧ろ2▼▽

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122小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:48
ここでいう主題といのうは「愛」とか「正義」とかそういう抽象的なものじゃないよ。
勿論「平和に生きましょう」「家族を大切にしようよ」とかいうものでもない。
これも抽象的で分かりづらいから主題ではないんですよ。
主題は兎角具体的でないといけないのです。
例えばさー、
「幸せに生きるということは、誰か他の人間を不幸に陥れてしまう
恐れを孕んでいるわけだけれども、他人を不幸にしてまで得る
幸せとは一体どれほどの価値があるのだろうか」
とかいうやつ。これは俺が実際どっかのサイトで見た詩の
主題だと思われるものなんだけど、主題はこーゆーのじゃなくちゃいけないのよ。
で、俺は
「主題は愛です」
とかいう発言を見ると「馬鹿なんじゃないの?」とか普通に思います。
それのどこが主題なのかしらん、と思うわけです。

三回にわけるよ
123小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:49
でさー詩の作者はさ、自分が掲げている主題をさ、
何かに喩えながら展開していくんだよ。
でも、これがあんまり分かりやすいと駄目なんです。
作者は自分の考えもつ主題をあんまり表面に出してはいけないの。
何故かと言えば、分かりやすく表現をするということは誰にでもできることだから。
だってさ、「ぼくの主題はこれこれです」なんて誰にでも言えるわけじゃん。
そうしたことで、主題が伝わってしまっては詩や小説の価値なんてないじゃん。
だから作者はできるだけ、
自分が胸に秘めた思いをできるだけ表に出さないようにして一文一文を書かなくてはいけないの。
でもそれで、小難しく書いていって最初に持っていた主題とは
まるで違う方向へ行ったらだめなの。当たり前だけど。
できるだけ自己主張を抑えて、でも主題を抑えた展開を見せなきゃ駄目なのさ。
それで出来た詩を読者が読むでしょ。
それで一読したあとにその読者が「この詩はなんだろうか? 何が言いたいのだろうか」
という感想を持たなきゃ、それは詩として失格なんだよ。
「あーこれはこういうことか。なるほど、共感共感」
なんて読者がたったの一読で思ってしまったら、それは詩としてとても浅いものなんです。
読む価値無しの駄作なんです。例外もあるけど。
詩はさー、読者が一読して「はてな」と思ってからが、本当の始まりなの。
それで読者が、作者がその詩で言いたかった事を推理していくわけなのよ。
よーく読んでさ。
それで読者が自分なりに主題を理解し終えた時に、それははじめて「本当の詩」と呼べるわけなのですよ。

四回にわける
主題に貴賎無し、だと思うがね。
125小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:50
だから、感性や思いつきのみで書かれた詩なんていうのは、
そもそも主題もないし、深みも無い、ただの文の塊でしかないのよ。
詩を書く人は考えて書いてください。
126小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:51
>>124
それはそれでいいですよ。
「おれにとっての詩はなにか?」と問われたので答えたのです。
あなたは違う考えをもっていてもそれは全く問題ない。
>>121
そうか? 漏れは一つの真理をついてると思うぞ。
でも小説で話されている「場所」についての説明や描写を
「無駄なところ」と言われるのには、かなり抵抗があるなあ。
それがあるから小説で、なければ詩になってしまうわけだし。
背景を描写してる「詩」もあるけど。
128名無し物書き@推敲中?:03/02/20 21:52
こいつばかすぎ
129127:03/02/20 21:52
>小5
返事ありがとう。
130小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:53
>>127
>でも小説で話されている「場所」についての説明や描写を
>「無駄なところ」と言われるのには、かなり抵抗があるなあ

それは別に無駄じゃないんじゃないですか?

>背景を描写してる「詩」もあるけど。

それは背景を描写することで意味をもつ詩だからだと思います。
低レベルな会話ですね。
132127:03/02/20 21:55
>>130
何を無駄だと言ってるんだ?
133ねんちゃく:03/02/20 21:55
>>125
どうもなあ。
つまり、伝えるものがなきゃ、どんな文章だって、読むに耐えない
もんでしかないってことでしょ?
だから、伝えるものは、漠然とさせないで、刃物の切っ先のよう
に研ぎ澄ませってわけで。
(やったあ、これで僕も立派な粘着だよ!)
134小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:56
>>117
>んで、小5が書き上げたい「長い目」の作品って、一体何なのよ?

いや作品ではなくて、長い目でぼくを見てて
っていう意味だったんだよ
長い目は
135名無し物書き@推敲中?:03/02/20 21:57
つまり、小5はまず日本語を勉強しろ、と。

あ、粘着もね。
136小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:57
>>132
ごめん
具体的にいえない。
137ねんちゃく:03/02/20 21:58
>>134
うーん、前言撤回。やっぱり、僕には粘着の素質があるよ!

長い目は、他人に要求しないようにね。
というか、遠くに置いた目標を持ってないやつなんぞ、長い目
で見る気ないです。はい。
138127:03/02/20 21:59
>>136
なんだそりゃああああ!! 真面目に読んだのに!
つまらん。寝る。
139小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:59
>>132
具体的にいえないようです
ごめんなさい

>>133
よくわかりませんがそういうことです

>>135
そうですね
140小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 22:00
>>137
それは残念だなあ。

>>138
ごめんなさい
141小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 22:04
以上で俺の詩論を終わりたいと思います。
142拍手:03/02/20 22:06
ぱちぱちぱちぱちぱち
1431:03/02/20 22:11
>>141
スレ汚しありがとう。
144小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 22:14
>>143
ごめん
145名無し物書き@推敲中?:03/02/20 22:25
分かった! ねんちゃくが「僕」って言う時には、小5のことを指してるのか。
なるほど〜〜。

・・・紛らわしいからヤメレ。
146小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 23:24
そうだったの?
>>146
そう考えないと日本語がおかしい。返事がないから真相は分からん。
148名無し物書き@推敲中?:03/02/22 10:50
名無しはコテの普段着です。
149ププ:03/02/27 22:13
146 :小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 23:24
150名無し物書き@推敲中?:03/03/17 23:25
ここのところ、コテも入れ替わっているようなのだが・・・
151山崎渉:03/04/17 13:46
(^^)
152山崎渉:03/04/20 01:53
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
1534月26日の珍事:03/04/26 22:29
978 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:22
よく言うなあ。
電話だって4〜5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとはアンタがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。w
初オフにTEL参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実 際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。w(マジ)
何か勘違いしてまへんか?

990 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:34
>初オフにTEL参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。w
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにTEL参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい?
633 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:49
よく言うよな。。。w
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。w
639 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから???
あんた、ホステスできるるん?
649 :名無し物書き@推敲中? :03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ?
そこにどういうメリットがあったわけ?
666 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 03:14
漏れもなん か秋田っす。w
之からはお互い接近しないようにし ませう。
ばいびー。

154名無し物書き@推敲中?:03/05/07 13:28

mj
155山崎渉:03/05/22 02:57
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
156山崎渉:03/05/28 10:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
157名無し物書き@推敲中?:03/05/31 22:39
スレの有効利用age
158名無し物書き@推敲中?:03/05/31 23:15
ロリーとかラマってどんな作品かいてんの?
ロリロリなのと、馬だか駱駝だかわかんないの
160名無し物書き@推敲中?:03/06/01 00:10
NJってのは?
161名無し物書き@推敲中?:03/06/01 00:15
蛆も気になるコテだな
蛆ってうじねこ?
163_:03/06/01 00:22
164名無し物書き@推敲中?:03/06/01 00:30
えれぇクサーってのは吉本芸人の一発芸みたいだ
165名無し物書き@推敲中?:03/06/01 11:02
なんでだろう。なんでだろう。
166名無し物書き@推敲中?:03/07/06 11:34
文章力のある文芸板住人よ!集え!!!

このスレで悪質タクシードライバーが「タクシードライバーは違反なんてするわけない」とか
「違反したとしてもタクシードライバーだから止むを得ない」とかほざいてる。
更には「我々は違反をしまくるが、お前らは違反してはいけない」と、違反者を強く非難している。  
とにかくタクシードライバーがぼこぼこに叩かれている中で、必死にタクシードライバー擁護に燃える熱血漢◆R683EaGC5sと◆/H4.wCMKoYが一匹いるのでみんなで祭ろう
発言もドキュソっぽくておもしろい。
前スレを1000まで荒らして潰そうとしたが、次スレが立ってしまった。
つまり、スレを潰すつもりが育ててしまったわけ(ちょーまぬけ!)
作戦が大失敗に終わったアホは、両方のスレを削除依頼に出し
次スレもコピペで延々と潰したり自作自演したりしてます。
滅多にみられないキチガイだよ!!
文章力のある文芸板住人の圧倒的な言葉の力でアホ退治をしよう!!
このアホとの対戦は、自分の文章力の腕試しにもってこいだよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1057452712/l50
167山崎 渉:03/07/12 11:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
168山崎 渉:03/07/15 12:01

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
169山崎 渉:03/08/02 01:22
(^^)
170山崎 渉:03/08/15 13:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
171名無し物書き@推敲中?
^ ^ <これからも