1 :
名無し物書き@推敲中?:
名無しが名無しであることを非難する「名無し」の書き込みが横行しているわけだが、
この、なんとなくパラドキシカルな康夫ちゃんは
長年この板に巣くう、小心な故にこそ策略を巡らすコテたちを
カナンの地へでも導こうとしているのだろうか?
或いは
3 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 02:21
1000!!
みなはんはアリにはださないの?
?の後に空白入れようとしたら「サブジェクトが長すぎます」だって。
ギリギリの文字数だったんだな、前スレ
コテついてるついてない関係なく興味のないものは仕方ないです。はい。
虎の事で覚えている事も少なくなってきたし。
残業代出るのかなー。出るんだろうなー。
いつまでも昔のこと言ってる人がどーかしてるなりー。
俺は案外、おぼえてるけどな。
10 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 02:25
氏ねよおめーら。
やっとコテが名無しで書き込んでくれたなりー。
thx、魔法少女!(それは犯罪
>>6 漏れも板で粘着されなきゃ、猫くんとか忘れてたろうし。
13 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 11:56
まあ、そろそろネタ的に飽きてきた。物証ゴミしかないし。
流れで行くと、「個人的雑記」のことでしょうw>物証的ゴミ
16 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 21:05
は? どの流れ?
>>15 自分のレスだけ追って「流れ」って言うなよ
上げカキコ(w
叩く気まんまんですな。。。
あら違ったの?ごめん遊ばせ(・∀・)ノノノ
お、接近戦ですな。
接近戦の模様だぽ
21 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 21:23
つか、見当違いなレスそこら中につけてまわるなよ。
もすこし、プライベートで幸せになるべきお年頃じゃねーのか?
主がきますたね(w;
23 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 22:15
まあ、こんどののオフが楽しみだな
24 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 22:17
もののけ姫はこないってさ
元コテだけど、なんとなく名無しになってみたらヤッパリ詰まらなかったので、
またコテに戻っていいですか?
自己顕示欲には勝てません。
28 :
虹パパ ◆KFognntpBk :03/02/07 22:24
あ、小5だ。
前回の成人コンペには出さなかったの?
29 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/07 22:25
>>28 見物してたよー。
知らない間に始まって知らない間に終わってた!
これで、もののけ姫がすげー別嬪さんだったら、
最高のカタストロフィなのにな。
mjの口はばったい物言いじゃ、
普通にオカメティンコっぽいし。
つまんねーの。
小5復活!
某プロが気にしていたよ。
32 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/07 22:27
名無しって詰まらないのよ。
一ヶ月で挫折した。ごめんなさい。
まあいつかこうなるんじゃないかと思ってたんですよ、自分でもさ。
情けないけど。
36 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 22:33
書けないコテは帰ってこなくていいよ。
39 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 22:36
前回優勝者包茎マックスの作品は出てるか?
4月には小6だな。
>小5
名無しでなんか投稿したのか、結局。
しょうがねぇな。聞いてやるよ。
何てタイトルだ。
48 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 22:51
ライオンは小5だったのかい・・・
言われてみればそうだね。
読んできた。悪くない。悪くないけど、悪くない以上じゃない。
動物ものはついつい「傲慢な青」と比べてしまうから読み辛いな。
>>49 そうでしょうね。俺もなんか書いてて今ひとつ面白くなかったかな。
それでもスラスラ書けて、前作の「ドラゴン」なんかよりは
書きやすかったので、まあアレだったんですが、
物語としてあんまり深くないのかもしれません。
>>47 悪くはないとオモータ。
でも文体が童話調で内容も童話調、
ストーリの進め方も素直すぎるから、
大人に読ませるにはキツイ。
>>51 そうですねー、やっぱ何か問題があるんですねー。
俺はその原因があんまりよく分からんのだけど、難しいですね。
大人も読めるような内容は遠いようだ。
53 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 23:08
こんなとこに小5メッケー!
>>53 やっぱさー「コテ」というものに一度でもすがりつくとさー
離れられないんだと思うんだよ。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
56 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/07 23:38
この板のコテでA型の確率の高い香具師
しっぽぽ
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている
ロム屋ん
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる
ぴ雇い
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK
ロ魔
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
ラリー
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
ラリーはABじゃねー?
58 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 12:31
つかれる……
60 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 12:37
しっぽに嫉妬するのはやめい!
>>56 >しっぽぽ
>好戦的・ファイト満々
ワラタ
64 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 16:17
コテはリアクションに芸ねーな。
>>1 自分が嫌な人に見られたくないから。
かく言う私も汚い意見を書き込むときは名無しです。
ごめんなさい。
汚い意見ってどんなの?
他人を貶す時とか?
>>66 例えば…、本心だけどこれ書いたら影で馬鹿にされそうだな〜、みたいなやつ
やっぱアイスはガリガリくんだよね、とか?
>>68 ごめんなさい、これからバイトなんで落ち間する
70 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 16:33
71 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 17:07
小5と小学生は別人なの?
72 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 17:13
昔ガリガリくん食い過ぎて腹壊したなあ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ; ) ネガティブな思い出ばかりだな、兄者
(; ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ARI / .| .|____
\/____/ (u ⊃
73 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/08 20:45
>73
どっちが才能あるの?
76 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/08 21:59
>75
どうぞ。
つうか相手の読んだことあんの?
馬鹿じゃねーの。
>>76 読んだ事ありません。
けれど、ぼくは誰よりも自分に才能があることを信じてモノを書いてます。
というわけで、ぼくの方が才能があると思います。
あ、78は俺ね
自分に才能があることを信じるのは大切だけど、
人の才能と自分の才能をくらべるのは
自分の才能に自信がないからだよ。
82 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/09 10:52
小5キャラもう駄目じゃん。
小生意気なとこがウリだったのに。
>>82 小生意気に振舞うの疲れた。
今年は真面目に書きます。
偉いぞ。小5。これから小6と名乗っていいぞ。
86 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/09 11:12
急に、年取ったな…。
>>86 2ちゃんねるに居ると、
実世界での五倍くらいの速さで歳をとるんだと思います。
88 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/09 11:15
なんか早くから人生に疲れた
しわだらけのじゃりタレみたいだぞ。
>>88 それも悪くないと思っています。
天才という者は得てしてそういう人間が多いのではないでしょうか?
あ、すごい。
いつの間にかよみがえってたんですね。
>>90 やあ、ころにゃん。
名無しは詰まらなくて駄目だったよ。
やっぱりコテよ!
92 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/14 20:15
小5復活age
二週間ぶりにこの板に来て悲しくなりました。
名無し粘着代表の小5がまたコテに戻り、とはいえカキコの6割はまだ
名無しだけどね。それになんか企画も予想通りに盛り上がってないし、
ってか暇な引き蘢りだけが常駐するわけだから、しょうがないね。
頑張ってこの板盛り上げてよ。
漏れ、名無しでは殆ど書きコマネーよ?
>>94 どっちでもいいけどそんなに粘着して恥ずかしくないの?
2ch止めて外にでれば?
でてるよー
粘着って何?
98 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/19 10:39
小5は飽きられてうざがられてるのにまたでてきている。
可哀想だけど、消えたら?
99 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/19 10:45
102 :
すうじ ◆Qk100/hpyM :03/02/20 19:39
>>101 ∩∩
( ゚Д゚)<そうだよなー
∩∩
( ゚Д゚)<せっかくだから遊ばねーとなw
103 :
ねんちゃく:03/02/20 19:44
よし、おれもこれからコテにしよ。
で、小5に粘着するんだ。
ところで、小5君の書く小説は、やっぱり詰まらないんでしょうか?
>>103 はい。つまらないです。
つうか、童話モドキみたいなものしか書けないでつ。
小説は書けないでつ。
>>103 どうやら面白くないようですよ。
気長に書いてきます。
まあ見ててくださいよ。
>>104 大体あってます。
小説って難しいんですよ。小説が書けないらしい。
それにしても、またり文庫行っても小説らしい小説なんてないし、
最近はネットでは小説なんか読めないらしいです。
ただ文がならんでいるものだけですね。
辛うじて物語になっているものもあるけれど、小説ではないものが多い。
駄作書きが溢れているんですね。
でもたまに良い物はある。
最近詩が気になってるんだけど
あれって凄い難しそうだよねー。
つーか小説よりも詩の方が危険な状態のようだね。日本は。
ここで見かける詩も、詩板で見かける詩も
思いつきと感性だけで書かれているものが多すぎるんじゃなかい?
どーでもいいけどさ。
108 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 20:58
あげ
>>107 そういうのもよく見るけど、そうでないものもあると思うよ。
110 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:01
>>110 詩板で、祭り用のサイトとかあるじゃん。漏れはあそこにも好きなのがある。
112 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:04
>>111 たまにそこ行きます。
あんまり行かないけど。
>>112 そうなんだ。
ところで、小5にとっての「いい詩」ってどんなのだ?
114 :
小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 21:05
「詩のような物」ではなくて「本当の詩」を書ける人ってどんな人なんだろう?
やっぱ小さい頃から文学に親しんできた人たちなのかなー。
わからん。
>>114 小5が本当の詩だと思ったものを教えて。
117 :
ねんちゃく:03/02/20 21:27
うーん、わざわざコテにしたのに、わたしには粘着の素質が薄い
ような気がしてきたりして。
「そうか、小5の小説は小説未満か」で終わってしまった。
こりは、まずい。
んで、小5が書き上げたい「長い目」の作品って、一体何なのよ?
119 :
ねんちゃく:03/02/20 21:43
>>118 そうか。やったあ。わざわざ書き込んだかいがあったよ!
長いから二回にわけるよ
>>113>>114 詩っていうのはさー、小説と違ってさー
全く無駄な部分ってのがないわけよ。
小説も無駄な所は出来るだけ省くべきだけど、
それだと作品全体を見渡した時に違和感が生じるんだよ。
物語全体が不自然に見えて、読者が違和感を覚えるんだよね。
でもさ、詩は違うんだよ。
詩って言うのは、その無駄な部分を相当省く事が許されるんだよ。
圧縮された文学っていうのかなー、そんな感じなのよ。
それでさー、詩というのは(小説も勿論そうだけど)
作者が伝えたい事柄を文章にのせて伝えなきゃいけないんだよ。
主題というやつね。
121 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/20 21:47
こいつばかだ。
ここでいう主題といのうは「愛」とか「正義」とかそういう抽象的なものじゃないよ。
勿論「平和に生きましょう」「家族を大切にしようよ」とかいうものでもない。
これも抽象的で分かりづらいから主題ではないんですよ。
主題は兎角具体的でないといけないのです。
例えばさー、
「幸せに生きるということは、誰か他の人間を不幸に陥れてしまう
恐れを孕んでいるわけだけれども、他人を不幸にしてまで得る
幸せとは一体どれほどの価値があるのだろうか」
とかいうやつ。これは俺が実際どっかのサイトで見た詩の
主題だと思われるものなんだけど、主題はこーゆーのじゃなくちゃいけないのよ。
で、俺は
「主題は愛です」
とかいう発言を見ると「馬鹿なんじゃないの?」とか普通に思います。
それのどこが主題なのかしらん、と思うわけです。
三回にわけるよ
でさー詩の作者はさ、自分が掲げている主題をさ、
何かに喩えながら展開していくんだよ。
でも、これがあんまり分かりやすいと駄目なんです。
作者は自分の考えもつ主題をあんまり表面に出してはいけないの。
何故かと言えば、分かりやすく表現をするということは誰にでもできることだから。
だってさ、「ぼくの主題はこれこれです」なんて誰にでも言えるわけじゃん。
そうしたことで、主題が伝わってしまっては詩や小説の価値なんてないじゃん。
だから作者はできるだけ、
自分が胸に秘めた思いをできるだけ表に出さないようにして一文一文を書かなくてはいけないの。
でもそれで、小難しく書いていって最初に持っていた主題とは
まるで違う方向へ行ったらだめなの。当たり前だけど。
できるだけ自己主張を抑えて、でも主題を抑えた展開を見せなきゃ駄目なのさ。
それで出来た詩を読者が読むでしょ。
それで一読したあとにその読者が「この詩はなんだろうか? 何が言いたいのだろうか」
という感想を持たなきゃ、それは詩として失格なんだよ。
「あーこれはこういうことか。なるほど、共感共感」
なんて読者がたったの一読で思ってしまったら、それは詩としてとても浅いものなんです。
読む価値無しの駄作なんです。例外もあるけど。
詩はさー、読者が一読して「はてな」と思ってからが、本当の始まりなの。
それで読者が、作者がその詩で言いたかった事を推理していくわけなのよ。
よーく読んでさ。
それで読者が自分なりに主題を理解し終えた時に、それははじめて「本当の詩」と呼べるわけなのですよ。
四回にわける
主題に貴賎無し、だと思うがね。
だから、感性や思いつきのみで書かれた詩なんていうのは、
そもそも主題もないし、深みも無い、ただの文の塊でしかないのよ。
詩を書く人は考えて書いてください。
>>124 それはそれでいいですよ。
「おれにとっての詩はなにか?」と問われたので答えたのです。
あなたは違う考えをもっていてもそれは全く問題ない。
>>121 そうか? 漏れは一つの真理をついてると思うぞ。
でも小説で話されている「場所」についての説明や描写を
「無駄なところ」と言われるのには、かなり抵抗があるなあ。
それがあるから小説で、なければ詩になってしまうわけだし。
背景を描写してる「詩」もあるけど。
128 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/20 21:52
こいつばかすぎ
>小5
返事ありがとう。
>>127 >でも小説で話されている「場所」についての説明や描写を
>「無駄なところ」と言われるのには、かなり抵抗があるなあ
それは別に無駄じゃないんじゃないですか?
>背景を描写してる「詩」もあるけど。
それは背景を描写することで意味をもつ詩だからだと思います。
低レベルな会話ですね。
133 :
ねんちゃく:03/02/20 21:55
>>125 どうもなあ。
つまり、伝えるものがなきゃ、どんな文章だって、読むに耐えない
もんでしかないってことでしょ?
だから、伝えるものは、漠然とさせないで、刃物の切っ先のよう
に研ぎ澄ませってわけで。
(やったあ、これで僕も立派な粘着だよ!)
>>117 >んで、小5が書き上げたい「長い目」の作品って、一体何なのよ?
いや作品ではなくて、長い目でぼくを見てて
っていう意味だったんだよ
長い目は
135 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/20 21:57
つまり、小5はまず日本語を勉強しろ、と。
あ、粘着もね。
137 :
ねんちゃく:03/02/20 21:58
>>134 うーん、前言撤回。やっぱり、僕には粘着の素質があるよ!
長い目は、他人に要求しないようにね。
というか、遠くに置いた目標を持ってないやつなんぞ、長い目
で見る気ないです。はい。
>>136 なんだそりゃああああ!! 真面目に読んだのに!
つまらん。寝る。
以上で俺の詩論を終わりたいと思います。
ぱちぱちぱちぱちぱち
145 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/20 22:25
分かった! ねんちゃくが「僕」って言う時には、小5のことを指してるのか。
なるほど〜〜。
・・・紛らわしいからヤメレ。
そうだったの?
>>146 そう考えないと日本語がおかしい。返事がないから真相は分からん。
148 :
名無し物書き@推敲中?:03/02/22 10:50
名無しはコテの普段着です。
146 :小5 ◆ccG99/kSZQ :03/02/20 23:24
150 :
名無し物書き@推敲中?:03/03/17 23:25
ここのところ、コテも入れ替わっているようなのだが・・・
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
978 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:22
よく言うなあ。
電話だって4〜5回のうち、漏れからかけたのは唯の一回。
あとはアンタがかけてきたのを漏れが付き合っただけ。
メールも、返メルに困る意味不明な内容、例えば高校時代の恋愛模様とか、ご執心の・・・とか。
漏れにに振られても困るような話題が延々と。。。w
初オフにTEL参加してきたり、頼んでもないのに投稿作をメールしてきたり。
たまにオフにでてきても無視されがちだったよね。
実 際は彼女が嫌われていて、漏れがフォローしていたつもりだったのだが。。。w(マジ)
何か勘違いしてまへんか?
990 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:34
>初オフにTEL参加してきたり
あれで変な香具師扱い。。。w
考えて見れ、リアルの5人は初めて会うんだぜ。
そこにTEL参加して全員と携帯に呼び出すとは。。。
まだ言ってほしい?
633 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:49
よく言うよな。。。w
言いたくないが、漏れは思いっきりタイプじゃねーずら。w
639 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 02:54
ホステスとか言ってたから???
あんた、ホステスできるるん?
649 :名無し物書き@推敲中? :03/04/26 03:01
そもそもなんでしっぽはプロのふりなんかしたわけ?
そこにどういうメリットがあったわけ?
666 :mj ◆4FWGkEDid2 :03/04/26 03:14
漏れもなん か秋田っす。w
之からはお互い接近しないようにし ませう。
ばいびー。
154 :
名無し物書き@推敲中?:03/05/07 13:28
mj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
157 :
名無し物書き@推敲中?:03/05/31 22:39
スレの有効利用age
158 :
名無し物書き@推敲中?:03/05/31 23:15
ロリーとかラマってどんな作品かいてんの?
ロリロリなのと、馬だか駱駝だかわかんないの
160 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/01 00:10
NJってのは?
161 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/01 00:15
蛆も気になるコテだな
蛆ってうじねこ?
164 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/01 00:30
えれぇクサーってのは吉本芸人の一発芸みたいだ
165 :
名無し物書き@推敲中?:03/06/01 11:02
なんでだろう。なんでだろう。
166 :
名無し物書き@推敲中?:03/07/06 11:34
文章力のある文芸板住人よ!集え!!!
このスレで悪質タクシードライバーが「タクシードライバーは違反なんてするわけない」とか
「違反したとしてもタクシードライバーだから止むを得ない」とかほざいてる。
更には「我々は違反をしまくるが、お前らは違反してはいけない」と、違反者を強く非難している。
とにかくタクシードライバーがぼこぼこに叩かれている中で、必死にタクシードライバー擁護に燃える熱血漢◆R683EaGC5sと◆/H4.wCMKoYが一匹いるのでみんなで祭ろう
発言もドキュソっぽくておもしろい。
前スレを1000まで荒らして潰そうとしたが、次スレが立ってしまった。
つまり、スレを潰すつもりが育ててしまったわけ(ちょーまぬけ!)
作戦が大失敗に終わったアホは、両方のスレを削除依頼に出し
次スレもコピペで延々と潰したり自作自演したりしてます。
滅多にみられないキチガイだよ!!
文章力のある文芸板住人の圧倒的な言葉の力でアホ退治をしよう!!
このアホとの対戦は、自分の文章力の腕試しにもってこいだよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1057452712/l50
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
(^^)
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
171 :
名無し物書き@推敲中?:
^ ^ <これからも