★★★またり/アリ、おもしろ作品批評スレ７★★★

過去スレ
６　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1042648595/
５　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1042547788/
４　http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1042387087/

コンペティションの案内は>>2

2 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 13:35

★★★創作文芸板　お題拝借第三弾★★★

お題：こおりor雪　
　※お題は「紙吹雪」「冷凍庫」など変化可能です。
投稿先：２ｃｈ文章アリの穴　http://ime.nu/ana.vis.ne.jp/ali/
投稿期間：2月5日（水）～2月8日（土）
選考期限：2月16日（日）19:30までの感想が集計対象となります。
枚数：20～30枚※厳守※　

※参加者は作品紹介欄に参加意思表示として「こおりor雪」と明記すること。
※最終選考は文芸板の祭り専用スレッドでおこないます。
※参加作品は「枚数厳守」でお願いします。（失格作品は参考作として選考漏れとなります）
（十枚前後の作品が「参加作品」として投稿されるのを妨げるものではありません）
※コテハンは名無しで投稿してください。
※投稿者による感想は選考期間中は不可となります。
※選考終了後　2月16日（日）20:00　より作者のカミングアウト、作品に対する感想投稿解禁となります。
※現在の祭りスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043469272/

※質問はこの人にﾄﾞｿﾞｰ　今回の幹事：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g

3 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 13:37

乙カレー

4 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 13:39

（ﾟдﾟ）ノ　○○っ　ﾒｶﾞﾈﾄﾞｿﾞｰ!!

5 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 13:42

第三回、幹事さんがんばってネ。いろいろ言われてもメゲないでね。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:14

こんなのが出てくるものと思われ。
↓
・氷の世界/雪の世界　　SF・フアンタジーもの
・雪国、スキー、スケートネタ
・雪だるま、雪の怪物・妖怪ネタ
・雪の日の出会い/別れモノ
・雪や氷にまつわる思い出、エッセイもの

……こんな発想してちゃダメだよん。

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:16

雪を見上げる女が出てきたら死刑ね

8 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:18

吹雪の日に閉じ込められちゃったりするのも…

9 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:20

>>6
別に面白ければ良いよ。
つーかそれ以外何があるん？言えネロ？
要は文章よ。
でもスケートネタはきっと無いよ。

ちんちん舐めるネタはあるかもね。あとミカン。
でも俺は文章を見ます。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:20

夏にかき氷とか、冷凍庫や冷凍者でバイト。
氷った人間が未来に生き返るとかも…

11 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:21

おいら

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:22

>>6
じゃあ俺「雪国」書くよ。
それで満足なんだろう？

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:24

師匠がアリでいいこと言ってんぞ。(前回総評より抜粋)

↓

成人、という大変地味なお題に対し、「成人式」をすぐ舞台に選んでしまった
作品、実に１５作（一部分含む）。６割が同一場面を描いているというわけです。
勿論その中には近未来などもふくまれていたりするのですが。
このテーマに関しての消化にセンスが見られたのは以下の作品。
「８．手を翻せば雲となり　手を覆せば雨となる」
「10．血の決意」
「13．シリアス・ガール」
「24．三十歳の筆下ろし -30 impulse-」
成人式、ではなく、成人、という物事を直接主軸にして自分なりに物語を
構成していった感じです。そのあたりのオリジナリティは創作の醍醐味で、
楽しみかたを知っている人の一段上級の創作とも言えます。

14 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:26

>>13
最後は文章がものを言います。
俺は四段です。文章力　四段。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:27

>>13
たしかに作品舞台そのものをひねらんとな。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:28

>>14
黒帯くん。オッス。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:29

氷の村はロマが書くぞ。みんな取っちゃだめだぞ。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:30

>>12
ヒネリがあればいいと思われ。

19 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:39

成人式や雪そのものでも、物語や世界観がよけりゃいいじゃん。
トンチ大会じゃねーんだからさ。
ひねらなきゃ、ひねらなきゃ、みたいのは技しかない香具師だ罠。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:42

氷ついたお姫さまを、包茎まっくすが熱いチンポで溶かす。
ビィィィィィーーーーーーンる

21 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 14:48

>>16
ワラタ

22 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:07

コテなんて毎日カキコしまくってるじゃん。
名無しはコテの普段着だよ。純粋な名無しもコテで投稿
したほうが簡素がつくって事実を三か月もいれば知る事が
できるだろう。この板の住人は３０人くらい。その内の２０人がコテ。
５人が浮遊コテ。あとの五人が新人だろう。
過疎板だからね。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:17

つーか、コテなしの名無しって最近減った感触。
おれ含めて１０人いねーんじゃないのか？

24 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:20

>>23
すべて同じ人のジエンです。

25 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:22

24は夢見がちだなw

26 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:33

25はコテだなｗ

27 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:44

ここでみなさんに質問です。
果たして２chってやめれる物なんでしょうか？
去年一年で何人か叩かれた駄コテ達が消えて行きました。
キタムラ　小５　ころにゃん　etc.　まだまだ忘れたコテは沢山います。
彼等は２chを止めたと考えるべきかどうか？　私は彼等は名無しで粘着している
と想像します。そのほうが自然でしょう。毎日コテまで名乗って２chしてた
人がぱたりと止めれるでしょうか。ようく考えて下さい。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:47

やめられる人もいるし、やめられない人もいるだろうね、あんたのように>>27

29 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:54

コテもカキコの度に名乗るのも面倒だし、キャラ作り以外のカキコは全部
名無しでやってんでしょ？　知ってるよそんなの。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 15:56

それでも名無し VS コテを唱える名無しでカキコするケンシロは、
興行師だなw

31 ：しぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/25 16:08

>>30
納得。ういうい。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 16:11

コテだろうが名無しだろうが、どっちだっていーじゃん。
何を騒いでることやら…

33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 16:14

名無しになった小５が、小６になって帰ってくるってウワサ、本当ですか？

34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 16:31

>>27
コテ撲滅を提唱した潔癖くんの存在意義を述べよ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 16:40

>>33
ﾜﾛﾀｗ

36 ：この板が見えるメガネ：03/01/25 17:26

俺は潔癖ではない。
コテを否定しているわけではなく、むしろ肯定している。
ただ単にこの板にはコテしかいない事実から目をそらして欲しく無いのだ。
かつていたコテ、（小５やキタムラなど）は２chをやめたと考えるより、
名無しでカキコしていると考えたほうが自然だという事だ。それにコテの
中で１００％のカキコをコテでする人っているのだろうか？　
誰にも監視される事もなく自演し放題でIDもないこの過疎板で、名無しでカキコ
する方が自然な流れである。MJのわざとらしい正体ばればれの名無しの
カキコをみて不審に思う人はどれくらいいるだろうか？　彼はあえてわかりやすい
カキコを名無しでする事で、自演はない名無しカキコをカモフラージュしている可能性がある。
いい大人が名無しでずらずら言うだろうか？　あえて分かりやすい特徴を作り、
自演と使い分ける手法、それをどう考えるかは貴方しだいである。
まとめると、今まで消えて行ったコテをふくめた固定ハンドルネームの
使用者が名無しでこの板にカキコしている事実は明確で、コテハン話で盛り上がれる
現状や成人祭りのコテの人数からしてこの板の住人の９割がコテハンだろう。
コテハンだけの板。それは作家ワナビーの集まる板だから怒る現象だ。
そんな中　名無し VS コテを唱えるケンシロは見事な興行師で、
彼にのせられたコテ達こそ実はこの事実から目を背ける夢見るワナビー
なのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創作文芸板の実体’０３　

37 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:37

たしかに。>>36
俺が名乗ったコテ、ステ、名無しで言ったこと、書いたもの、
全部ぶっちゃけちまったら、
いかにこの板に人がいないかバレて
夢見る方々も興醒めだろうしな。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:38

でも名無しの・・・ずら、は騙りずら。
だっておれ名無しだもん。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:48

>>38
名無しでずらずら言う人はmjの策略にはまっている純情な人。
きっといい人なんだろな。実社会では人一倍の注意を、
絵の鑑賞を勧めるミニスカートの女には注意を。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:48

懺悔します。
おれはコテだけど名無しでずらっていいますた。Ｗ

41 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:50

>>36
凄い説得力だ。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:50

>>36
おめでたい香具師だな。
コテが名無しで書き込まないのがデフォルトだと思ってるわけ？

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:53

コテと名無しの使い分けなんて当然じゃん。
36が何を主張したいのかが分らん。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:55

>>43
ケンシロにいっぱい食わされた
と言いたいらしい。

45 ：３６：03/01/25 17:56

>>42-43
その事実を知らない夢見る創作板の住人の為に訴えてみた。

46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:56

>>36
もし、そーだとしたって、だから何なの？
結局、なに？

47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:58

>>36
なーるほど、あんたの言う通りだ……つうことで、それで何よ？

48 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 17:59

>>44
べつにいっぱい食わされてないけどな。
＞現状や成人祭りのコテの人数からしてこの板の住人の９割がコテハンだろう。
コテハンだけの板。それは作家ワナビーの集まる板だから怒る現象だ。
そんな中　名無し VS コテを唱えるケンシロは見事な興行師で、
彼にのせられたコテ達こそ実はこの事実から目を背ける夢見るワナビー
なのである。

こいつって潔癖くんの友達っぽいな。

49 ：３６：03/01/25 18:00

>>46-47
目が覚めたか？　覚めたらこの事実を踏まえた上で創作頑張れ！

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:02

>>36
そんな事は皆知ってるよ！　でもそれは見ないようにしてきた。
そう思いたくないんだ。これ以上裏をばらすのはやめろぉぉぉぉぉぉおぉぉぉおーーーー

51 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:03

>>49
目なんて覚めとるわい、ボケ！
あんだけ行数使って
おもしろくないレスするなって。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:05

>>49

３６バカじゃねーの？　コテが多かろうが名無しがいなかろうが、
誰が何をカキコしようが、自らの意志によって書こうとすることに変わりは
ない。くだらねーことにエネルギー使ってんじゃねーよ！
コテが名無しでカキコしてたら、お前は書けないのか？
ほんとのバカだな！

53 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:07

>>51
するー汁。
こいつ、違うスレにもコピペしてやんの。
ただの煽り厨、半角板いってセンズリかいてろや。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:09

>>51-52
目が覚めたばかりで機嫌が悪いみたいだね。
一人でも多くの人の目を覚ます事が私の役目です。
これからも頑張ります。応援よろしく。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:11

>>54
新潔癖くん。
せいぜい盛り上げろよ。（プ

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:12

>>36は本当の事だよね。
俺は彼の意見に賛成だ、この板のコテはママゴトが好きらしい。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:13

じゃあ>>36は「潔癖」を襲名と言うことで。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:14

>>56
ジエンが下手だな。
コテに習えば？

59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:14

>>54
こーゆー物議をかもす香具師は、もしかするとケン坊か？
お前、たいした書けないくせに、くだらないことにエネルギー
費やしてるんじゃねーよ。
ひとつでもいいテーマめっけて、せいぜい赤取らないように
がんばるんだな。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:14

>>27
小5は堂々と「名無しに戻る」と言ってたんだからやめてないでしょ。
別に「ここを去る」なんて一言も言ってなかったわけだし。
ころにゃんも健在でしょ。書き込みはすくないけど。
頭大丈夫？

61 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:15

＞一人でも多くの人の目を覚ます事が私の役目です。

この余計なお世話っぷりはどう見ても潔癖なのだが・・・

62 ：３６：03/01/25 18:15

君達が怒れば怒る夢見るコテの存在が明確になるのですよw
ばらされたく無い気持ちは分かりますが、コテしかいない事実が
公になってもいいじゃないですか。びらびら噛み切るぞ！

63 ：３６：03/01/25 18:18

>>60
その通り！
彼らを始め、消えて行ったコテ達は今も名無しで粘着している。
↑のどれかのレスに指摘されたコテがいるかもね。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:18

>>62
だから、んなこたーどっちだっていいんだよ、ボケ！
おまえ、むかし兎って言われてなかったか？
とりあえず300枚書いたか？

65 ：お約束だが：03/01/25 18:20

>>36
作品晒せや、ゴルア！
どうせ出来ない屁垂れだろうが・・・

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:20

>>62
じゃあ、ちゃんと答えろよな。コテしかいないとして、
それがどのように個々人の創作に支障をきたすのか？
明解に答えてみなよ。
何度も聞いてんだろ？　ええ？　おい？

67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:22

>>36
意見を言おうかと思ったが、

それ以前に読んでて飽きた。
途中までしか読めませんでした。ごめんなさい。

68 ：かっぺ：03/01/25 18:22

>>64
ウサギと闘ったかっぺは私の別コテだ。

私はコテを７つ持っている。
７つのキャラを操る男だ、そろそろ私は失礼する。
最後に名無しはコテの普段着です。あなたのとなりにコテの息。
いい週末を、さようなら。

69 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:22

おい幹事候補。
潔癖が祭りにちゃちゃ入れに来てるぞ。
追っ払えや。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:25

>>68
といいつつ潜伏しつつ様子を窺う貧相な面が目に浮ぶようだ。（プププ

71 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:27

>>68
なんだあ？　てめーが一番コテ名乗って名無しでカキコしてんじゃねえかよ！
作品で勝負しろ！　作品で！　
くだらない煽りしてるヒマあったら、良作書け！　赤点野郎が！

72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:28

かっぺ、ってだれ？

73 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:28

名は体を表わす、の典型。
ほんとにカッペ臭い香具師だったな。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:29

クラム　／虹　／しっぽ　／へろ　／ラリー　／ロマ　／mj　／包茎　
／ロムや　／喫煙　／日雇い　／工藤　／文谷　／不夜塔　

せめてこのクラスに入ってから名前晒そうな

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:30

うさぎとタメはったのはケルリだと思うが。

まあ　３６＝かっぺ＝潔癖＝うさぎ＝シュガー　か。
あと二つは何よ？

76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:30

>>75　全部三流コテじゃねーか

77 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:48

そんなコテ知らん

78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 18:59

>>74
おまえロムやか？
その中で書けるとみとめられてんのは上段の８人だけだろ。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 19:12

>>78　コピペにケチつけられてもなぁ。。。

80 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 19:51

文谷クラスなら誰でもなれる罠

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 19:53

文谷はまだ子供だからなあ。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 20:34

>>78
おまいは「鋏」読んだのか？
おれもそう思っていたが「鋏」で考え変えた。
好不調はあるがロムやは書ける。

83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 20:39

ロムやん　って書きたかったんだろw>>82

本人はロムヤって書いてるぞい。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 21:02

>>83
ロムやですか？　ロムヤのほうがいいならそう書く。
俺は鋏よんだけど考えは変わらない。夜のアトリエと同じ駄作書きだ。
成人祭りのも駄作だし、平均以下だろ。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 21:21

ちゃうよ、ロムちゃんじゃねえぎゃあ。>>84

>>82がロムちゃんの関係者だしょ、っつーこと。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 21:54

成人企画の総評の簡素読んできましたが

＞漏れは投稿サイトの
＞読者コメント数を自分の文章で無駄に伸ばすのは昔から大嫌いなのだ。

これはラリーたんのことを指してるんでせうか？

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 21:57

＞読者コメント数を自分の文章で無駄に伸ばすのは昔から大嫌いなのだ

これはどーかなー
ロンリー主義かつ求道者は投稿すんなよぉ

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 22:02

嫌いな割にはやってるように見えるが

89 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/25 22:02

詩人コロセウムでは批評してくれる方を募集中です。
好きな作品だけを批評して頂いてもＯＫです。
よろしければ手伝ってください。お願いします。

http://www.readingstation.dyn.to/poe.cgi

90 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/26 05:32

>>86
あ、いやそれはねー。ラリーさんのことじゃなくて、むかーーーーーーし昔
今は亡き投稿サイト虎の穴で、簡素ウランを喧嘩会場にして、ロムってる人を
多数巻き込んだあげく、簡素レス数で１作品の投稿制限１００レスまで行って楽しんだ
作者さんがおってですね。
書ける人だっただけに、大変見苦しいものを感じたわけですよ。

ご本人は偉くその事件を気に入っていたようですが、簡素ウランはあくまで
作品簡素が中心で、祭会場ではないと私は思っております。
もともと自レスをコメント欄に入れて簡素くれた人に謝辞を述べると、その後
簡素がぴたりと止まることはよくあることだったから、自作簡素ウランにもあんまり
コメント入れてないんですが。
だから私は、カミングアウトは最初の投稿作から今まで大部分、板で行っていました。

簡素ウランに作者さんがコメント返しすること自体は、スタイルの一つとして
決して悪い事じゃないと思います。簡素つけた人も、作者さんや他の簡素書きさんの
反応が気になって結構リロードしてたりしますから、対話して作品を吟味しあう
意味ではそのほうが理にかなうこともあります。
またりとかでレス数の伸びている作品をみていると、対話して、うまくアドバイスを
もらえている作者さんも結構おりますです。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 06:17

>>90
虎の穴で感想が100越えたのって、
「最後の投稿」と「大統領が愛した女」しかないと思うんですが
喧嘩会場って言うなら、やっぱ「最後の投稿」のことですよね。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 07:21

今>>91が釣りをはじめますた。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 07:38

>>92
？　誰を釣るの？

94 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 09:42

つか、「大統領～」は斧だろ
喧嘩っつったら小学生に決まっとろう。

にしちゃあ事実誤認つか、歪曲がある罠　＞90

まどうせ誰もこんな毒電波のこと信用しないだろうけどな

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 10:03

またりとアリに投稿するとプロになれるんですか？

96 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 10:37

そういや猫くんは「蝶」のポイント自演がばれて、臭い芝居してたよな～　笑

97 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 10:46

>>95 遠回りです。それはみんな分かっているつもりです。つもりです。つもりです。

98 ：しぽしそう ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/26 12:15

ああこうしてみんな釣られていくのね。漏れも頭悪いので釣られてみる。

>>96
そんなこと信じてるのはあなただけよ。　笑
私は頭悪いけど、そこまでプライドナーイことしないｗ

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:13

>>98
「そんなこと信じてるのはあなただけよ。」
それをそのまま返すよ

100 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:18

(´-`).oO(釣りはいまだ続くか…)

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:28

しっぽたんって、板だけじゃなくてポイントでも自演やってたんだ。
なんか納得。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:30

漫画喫茶で自作に標準以上をつけてますがなにか？

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:31

しっぽにラリーは漫喫めぐりに忙しい、と。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:34

誰でもやってることだから気にするな。
ただし作品は標準以上の出来でないと通用しないから注意してくれ。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:37

標準ってまたりやアリの投稿作の中でってことか？
なら簡単ジャン

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:41

ﾅﾚｱｯﾀｯﾃﾀﾞｰﾒﾀﾞｯﾃｰ　ﾀﾞｻｸｦｶｸﾀﾞｹﾑﾀﾞﾀﾞｯﾃｰ
ﾏﾀﾘﾃﾞﾄｳｺｳ　ｼﾞｴﾝﾃﾞﾄｸﾃﾝｱｹﾞ-ﾃｰﾓｰ
ﾄﾞｳﾆﾓｺｳﾆﾓ　ﾏｲﾅｽｵｵｸﾃｲﾂﾏﾃﾞﾀｯﾃﾓﾀﾞｻｸｶｷｰ

107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:42

またクソみたいな話題になってきたな。だから駄作書きって言われるんだよ、おめーら。

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:42

まんま、しそうのことだね>>106

109 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:43

>>106
すいません、読み辛いんですけど。かなーり駄作ってことで。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:44

師匠は自演してるのは自分だけじゃないと言いたかったわけか。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:44

電気グルーヴか

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:45

前回参加者の半数は20枚以上書いたことのないドドトトトドド素人だよ。
だから今回参加者は10作程度だよ。

113 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:46

１０６？　>>111

114 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:48

前回
虹、クラムにはがっかりした。もっとすごいのが出てくるとｵﾓﾀ

115 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:48

>>113
電気のスネークフィンガー

116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:48

>>104
何が誰でもやってるだ。
俺は一度もそんなことをやったことはない。
そもそもそんな事に何の意味があるんだ？
書いた本人にとっては読んでくれた人の反応が欲しいだけであって、
板での名声とか、他の人より点数が上だからって優越感を感じるために
投稿してるわけではない。

特に「またりでの標準」とか言ってる奴はその横並び意識をなくせ。
さもなくば世間と横並びして小説なんて書くのをやめろ。
世の中の大勢は小説なんて書かないんだから。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:51

俺はやってるけど、１１６に同意。
真似するな。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:54

めちゃめちゃレベル低い話してますね。わざと？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:58

俺も一度だけやった。正直。けど今はしていない。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:58

ラリーなのかしっぽなのか。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:00

一度だけ、
その言葉はかなり割り引いて聞かんとな。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:00

延々と、めちゃめちゃレベル低い話してますね。わざと？

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:01

どうせ届かぬ青点だから　自演はしませんいつまでも
ブラウザ開いて　リロード押して　付いた簡素に泣き笑い
不平不満は板に残して　今日もまたりに僕は行く

駄作？

124 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:03

これからは、それくらいやらないと有名にはなれないよね。
ていうか、韓ソを呼び込むために、他ＰＣで「良」以上をつけて青や緑にしておくのは、
有効だと想う。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:04

作品スルーされてる人の集会はここでつか？

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:05

>>122
じゃあ、話もどすか？

しっぽはラリーのような香具師が大嫌いだと、そう言ってるわけだが、
どう思うよ？

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:05

マンセーをつけると流石にバレるから、
いろいろキャラ変えて標準をつけるのをおすすめ。
たまに無点。

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:06

>>124
バカ丸出し。作品自体が良くなけりゃ簡素も伸びねえだろ？
簡素いっぱい入んないと点数伸びねえぞ。
要は作品勝負だよ。駄作書きくん。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:07

ラリーはしっぽのような香具師が大嫌いです

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:07

嫌いなコテに駄作をつけまくるのも同時にするといいよ。
ライバルは少ないほうが良い。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:08

>>126
ソースきぼん。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:08

>>128
ある程度の水準の作品での話し。
ま、普通にやりなよ君は。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:09

>>128
ｱﾌｫ？
ラリーやしっぽみたいに、簡素も自分でいっぱい入れりゃいいだろ。
点数は自分で伸ばすもの。他人に頼ってちゃいけない。

134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:09

延々と、めちゃめちゃレベル低い話がつづく。
帰ろうっと。バカがうつる。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:10

１３４は相当な自演マンセーだから気にするな。
マネされると困るんだよ。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:12

>>131
アリの穴。
「★★創作文芸板、お題拝借第二弾★★」の感想欄。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:12

そろそろこの話題やめない？
あまり多くの人にやられても困る。
owari

138 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:12

>>133
できるものならやってみな。真性のバカだな。脳ミソ軽いぞ。
できたらここで報告な。
おまいのコテハンは１３３な。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:13

１３４は、ラリーかしっぽってことだな。＞１３５

140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:14

>>138
ｱﾌｫ？
しっぽとかラリーとかもうやってるじゃん。
他のやつはバカらしいから生温かく見守ってるだけだよ。

141 ：１３５：03/01/26 19:15

そうかもね。
有名コテになりたい人は、どんどんやるといいよ。
あと、話題になって簡素をたくさん欲しい人とかね。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:16

ああ、妄想の夜がふける。。。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:18

私も自演得点はしました。
あと少しで三桁だったので（ｗ

144 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:18

マジな話、最近のマンセーの入り方見ると、自演野郎が居てもおかしくは内容に思う。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:20

つかよラリー、いるんだろ？
名無し書き込みうぜえ。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:20

>>145
いないと思うよ。なんで？

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:21

なぜそう思う？>>146

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:23

>>146必死だな（藁

149 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:23

ラリークラスを平気で煽れる奴はこの板で一人しか居ない。

ケン･･･

150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:24

たろ

151 ：神神神　ジョン・スミス　降臨 ◆AIWOEVCG6U ：03/01/26 19:24

ラリーつうHNが必死の模様らしーな（爆

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:24

>>146
同意。いないと思うよ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:25

そうさ、ラリーなんていないよね！

154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:25

ケンシロは居るようだがな

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:27

ラリークラス（呆　>>149

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:27

>>151
だれ？　この基地外。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:29

放置>>156

158 ：キリ番　ジョン・スミス　ゲッター ◆AIWOEVCG6U ：03/01/26 19:31

　　　　　　__,,,,＿
　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　i　　／´　　　　　　ﾘ}　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　放置かよ！！
　　　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　∠　
　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　 (⌒)　
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　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

159 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:32

自演得点俺もするぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:34

スレで作品を話題にして簡素や得点を稼ぐという手もある。
スレで祭りになった作品のいくつかは自演なのれす。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:37

それも平行してやるのが吉。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:37

スレで話題にしたら駄作とか入っちゃうから
ある程度、高得点確保してからにしとけよ

163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 19:55

なるほど。
自演で高得点ゲットしてから、スレで話題だな。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:02

その前に、誤魔化せる程度の質の作品を書かないとバレるよ。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:06

351 名前：吾輩は名無しである：03/01/26 19:29
工藤は企画に出さないのか？

352 名前：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：03/01/26 19:59
>>351
そういうことに興味を失いつつあります。
今月から小説現代のショートショート・コンテスト毎月連続応募計画が
始まりますので、そっちのほうが重要です。

353 名前：吾輩は名無しである：03/01/26 20:02
何だか成長したって感じ。一皮剥けたね。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:14

逃げだな・・・・
ｸﾄﾞｰわかりやすくてさいこお

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:27

自演で呼び水とか言ってるが、
青点入ってるのを読んでクソだった時は殺したくなるけどね。
ゴミはゴミなんだから大人しくゴミの袋に入ってろよ。
袋だけを上等のものにして中身だけを良いものに見せかけようって
魂胆からして小物でしかないわけで、
そんな奴のものなんて読む気がしない。

小手先じゃなくて中身をなんとかしろよ。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:30

小手先で波に乗ってやる

169 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:31

＞袋だけを上等のものにして中身だけを

？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:41

第二の咆声も結局パクリだったわけで、
なんとまあ、今はリーステの二次創作に投稿されている。
評価していた香具師はかなり痛いな。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:42

この板にだいたい２名くらいの救われない駄作書きがいるようだね。
またりスレでもグチを垂れ、このスレでも愚痴を垂れ、
それでおまえの気はすむのかと聞きたい。自演でポイントいれて何が嬉しい？
そんな事本気でしようと考える事のできる駄作書きは本当に凄いね。
君達の愚痴は見ているだけで疲れる。すみやかに消えて下さい。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:48

>>169
一見しただけ、というか、第一印象という意味で。
呼び水に自演する、ってそういうことだろ。
最初の見た目をよくして中身を覗かせよう、っていう。
生ゴミしか入ってないくせに立派な入れ物に入れるなよな。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:49

>>170
mjがいいだしっぺだす。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 20:56

過去はうやむやにされるわけだが…。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:02

173

あれ書いたのmjだから。しょうがないよ。
ゆるしてあげようよ。

176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:13

この板は読めない香具師の声ばかりが大きいのが難点だな。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:20

176どいうこと？

178 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:22

読める香具師がいないという事だ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:22

　｡　｡
　ヽヽ
＜=====＞
⊂　⊂　）

こんなの？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:22

>>179　俺の探してきたAAを意味無くコピペする事を禁ずる

181 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:24

あい。でもおもしろかったので。ごみんね。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:37

莫迦にするな、日本語なら読めるぞ！！

183 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:39

　｡　｡
　ヽヽ
＜=====＞
⊂　⊂　）

こんなの？

184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 21:42

　｡　｡
　ヽヽ
＜=====＞
⊂　⊂　）

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 22:10

>>164
だからばれてるって。
ばれてるけど放置してんの。
荒しだから、そういう香具師は。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 22:10

クマとかいたころが懐かしい

187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 22:13

しゃらは何処に。。。

188 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/26 22:50

※他人の感想を見るなどして得た先入観よりも、初見の印象を大事にしましょう。
※他人の点数投票と見比べて、自己の投票でバランスをとる必要はありません。
※名無しである作者を見るのではなく、作品を見ましょう。
※作者による感想は自己感想より他作への感想のほうが罪悪と思いましょう。
※というか作者はルールを遵守しましょう。

感想を書く場合はまずこれを読んでからにしましょう。

以下、追加しようか迷ってます。

※スレでの議論誘導は原則的に認められます。
※自演云々でスレを著しく消費するのは慎みましょう。

スレに書き込む場合はまずこれを読んでからにしましょう。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 23:27

幹事って志望してなるもんなの？
しかし、そんな下らないガイドラインなんて人生を舐めきってるとしか思えんぞ

190 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 23:35

>>189
いや舐めてますから、みんな。
それわかってなきゃ、こんなとこ来ませんから。

191 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/26 23:51

一時間経ちましたが、コテで盛り上がっててレスが付きませんでしたね。じゃあ、まあ、保留と言うことで。
もし私が、実は某コテだったりしたら盛り上がりも一入なんでしょうが。まあ、名無しは辛いですね。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 23:57

暇だったら、コテネタで遊びましょう

193 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 22:30

枚数：20～30枚って、ショートのつもりで書いたら
いかないよな。

194 ：包茎マックス ◆HOUKEIpHKg ：03/01/27 23:22

　.ЩЩ.
　（ﾟ∪ﾟ）　ﾁﾝｺﾎﾞｯｷﾝｷﾝ! ﾏｯｸｽ!!
ノ「 ☆｜〉
　ヽэっэ　＜っていうかおまえら次回も優勝頂いちゃうよ！！
　/　　〉　　　ちゃお！

195 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 00:30

>>193
２０枚を超えたらショート・ショートではないよね。
テーマにそれなりの重みがないと、読み手をがっかりさせてしまう。

196 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/28 00:36

おおお、早くも優勝予告が…

197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 01:16

おお。包茎が名乗りを上げるなら、もう一人の優勝者も参加しなきゃ駄目だろ。
どうせ氷の村か、村の冬でも書くんだろうけどｗ

198 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:18

陰湿なロマ潰しが始っている……。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:31

>>195
あまりテーマの重みなんてもんは考えないでもらいたいな、投稿者には。
テーマが重けりゃいいってもんでもないし、テーマに全精力を費やしたと
してもたかだか知れている。どう読ませるかをとことんまで追求して欲しい。
読めるものは、テーマ性ゼロでも読める。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:47

とテーマ性ゼロの香具師が牽制しております藁

201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:49

>>200
こうなると致命的馬鹿としか言いようがあるまい。
牽制などという下らない政治などには興味がないことくらい、文言から
読み取って欲しいものだ。
はっきり言うと、祭りにテーマ性など期待している人間はいない。
ひたすら小説的面白さに尽力したまえ。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:52

したまえ。尽力したまえ。尽力したまえ。
ﾌﾟ
白痴が。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:55

お題の扱いに工夫があるけどつまらない作品と
お題の扱いは直球すぎるけど面白い作品。

当然、後者のほうが読み手にも書き手にもためになるわけで。

お題の扱いにばっか凝ろうとすんのはヲタ同人趣味と思われ。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 12:55

>>202
もう少し高度な煽りを展開してくれたまえ。
ﾌﾟ　などというものに頼っているようでは修行が百年足りないぞ。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 13:28

>>204
口調が昔の小説の登場人物みたいでおもろいな。漱石とかの。
言ってることはあんたが正しい。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 13:40

>>204-205
小津ー

207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 18:31

こうして誰かさんの無責任な総評にふりまわされる
香具師が続出するわけだが。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 19:05

は？>>207
総評って何の話だよ。
一人時間差？　H.G.ウエルズ？

209 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 21:04

もうアリの祭りは盛り上がらないよ。
参加者による簡素システムにも萎えているし、
何より書きたくないお題で書いても楽しく無い。
そもそも書きたいから書くわけで、無理な動機付けで書いた作品が
書きたくて書いた物を越えれるわけが無い。その事は誰もが知ってる事なので、
参加者以外はコンペ作は見ない。今回の祭りは参加者激減が予想される為、簡素も
少ないだろうし、無駄な労力を使うのであればまたりで一発かましたい香具師の
方が多いだろう。しかし、暇の引き蘢りからすれば、祭りを少しでも盛り上げたいのが本音で、
他板から客が来るだとか、アリ祭りは盛り上がるだとか、希望的観測レスで素人を騙そうと必死だが、
おそらく今回の祭りは暇な引き蘢り数人でこじんまりと行われる。最後の寂しい祭りになるだろう。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 22:01

またり管理人ですか？

211 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/29 22:08

ageときますか。

★★★創作文芸板　お題拝借第三弾★★★

お題：こおりor雪　
　※お題は「紙吹雪」「冷凍庫」など変化可能です。
投稿先：２ｃｈ文章アリの穴　http://ime.nu/ana.vis.ne.jp/ali/
投稿期間：2月5日（水）～2月8日（土）
選考期限：2月16日（日）19:30までの感想が集計対象となります。
枚数：20～30枚※厳守※　

※参加者は作品紹介欄に参加意思表示として「こおりor雪」と明記すること。
※最終選考は文芸板の祭り専用スレッドでおこないます。
※参加作品は「枚数厳守」でお願いします。（失格作品は参考作として選考漏れとなります）
（十枚前後の作品が「参加作品」として投稿されるのを妨げるものではありません）
※コテハンは名無しで投稿してください。
※投稿者による感想は選考期間中は不可となります。
※選考終了後　2月16日（日）20:00　より作者のカミングアウト、作品に対する感想投稿解禁となります。
※現在の祭りスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043469272/

212 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/29 22:09

213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 22:16

>>204
ｳｻﾞｲ

214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 22:18

>>205
漱石ってそんなに「たまえ」使ったっけか？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 22:20

ｋだろ、たしか。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 00:57

隠語うざい

217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 03:06

つか、投稿予定者って今どれくらい？

自分は無理そうなので、簡素のみ予定。（ｍｊでもコテでもありませんw

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 12:00

文学板の痛コテ１人文芸板の暇人３人の合計４名の書く動機の無い人
によって開催されます。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 12:39

>>218
４人は参加するんだ？

220 ：おさむ ◆2LEFd5iAoc ：03/01/30 12:54

ぶんがくいたの実力派も出ます。きっとぶんげいいたじゃたちうちできないとおもうよ

ところで、文学板の痛コテってだれでしょうか

221 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:06

といって毎回玉砕している　＞ぶんがくいた住人

　　　　　　　死体→　木の葉みもじ作者、　おさむ

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:10

>>220
なんつー人？　コテ持ち？　作品傾向は？
チェックするんで、教えてください。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:13

HN叩きになってしまうような・・・（汗

224 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:15

そんなの毎回です。幾４音とか？

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:23

実は文学板は、２、３人の読書家を除けば、
創作板並みにレベルが低いというのが実態です。
これが本当の事実の正体の真実です。

226 ：烏：03/01/30 13:25

自分も投稿しようと思っていたのですが、
そんなに総投稿数の見積もりが小さいのですか？

227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:27

なんとかしてコンペを潰したくて逆宣伝している香具師が１、２名いるだけです。

228 ：烏：03/01/30 13:28

>>227
安心しました

229 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:32

●第三回「お題祭り」の見どころ

・長いのが得意のクラム、技が炸裂か！
・ラリー本気作で王者を狙うのか！
・ロマは村でくるか、はたまたちがう展開か！
・へろはやっぱりマグレだったのか！
・包茎まっくすはまたまたぶっ飛びの下ネタでくるのか！
・名無しの意地をかけた「フィールド」作者は？
・簡素に回るMJ、しっぽの判定は？
・虹のエンタメパワーは爆発するか？
・ロムヤ、日雇いの大化けはないのか？

……と、少し盛り上げてみますた。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:35

●第三回「お題祭り」の見どころ　追加

・文学板の秘密兵器は本当か？
・おさむが実はスゴイ作品を用意か？
・新コテ、烏はどこまでいけるか？

231 ：864：03/01/30 13:36

おさむさんの作品はまあまあだと私も思いますｗ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:37

またり文庫のなかでは標準的ですねｗ

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 13:53

客の呼び込み、うまい！

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 14:22

文学板の秘密兵器↓

　　　　　　最終兵器美香

235 ：おさむ ◆2LEFd5iAoc ：03/01/30 14:55

最終兵器コテはひみつでつ。たたかうまえからたたかれそうだし。
投票がおわたら名乗り出るでしょう。

＞２３１
目からうろここぼれまくり

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 15:13

あげ

237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:39

多分蓋を開けてみたら
・ラリーは不参加
・ロマは不参加
・クラムは手抜き（もしくは不参加）
・へろは巧いが煮詰まってない
・しっぽは不調
・虹は忙しくて手抜き
・ロムヤはうならせるが王者には届かぬ
・日雇いはいつもどおり
・mjの簡素がヘン
・フィールド作者は可もなく不可もなく

・優勝は包茎マックス　二連覇！

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:40

はい、こちら第三回お題祭り放送席です。今日は解説にmjさんを迎えております。
――どうでしょう、今回のレース？
「そうずらねー、クラム、ラリー、ロマは正体バレんようにせんと、
三人ともアンチ持ちだからなーw　文体や作品舞台でバレると、アンチが
こぞって【最悪】入れる罠w 　ラリーはバーはやめれ。ロマは村やめれ。
あと、クラムは枚数オーバーに気いつけてやーw」
――なるほど、ほかに見どころは？
「前回、へろの時代モノは狙い目だったずら。ほかの香具師が書かないジャンルとか、
書くとよろし。それだけで目立つ罠。時代、ミステリー、伝奇モノとか、
20～30枚ならいけるずら」。
――ほほう、で、今回の優勝は？
「そうさなー、ズバリ、書ける香具師が優勝ずらw」
――おおっ、mjさんの『書ける香具師』、という口グセが出ましたね。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:41

――気をつけなければならない点など、ありますか？
「そうさなー、書きやすい分、SF系はよっぽど面白くないと評価低いでー。
あとエッセイ風、雪の世界、氷の世界みたいなファンタジー、メルヘン系とかな。
テーマそのものが凡庸だと思われるずら。ひとひねりないと高得点は難しいずらよーw」
――下ネタはいかがでしょう？
「ううむ、最低でも前回包茎まっくすはんくらいのぶっ飛んだストーリーじゃないと、
アホか、ということで済まされる罠w　ナンセンスものはコンペには弱いと思われ」
――なるほど。多少文学の香りがしないと、ということですかね？
「いや、そんなこともないと思うけどな。なんちゅーかな、ただ面白いんじゃなくて、
余韻、つうの？　テーマの掘り下げっつーの？
そういうのがないとコンペでは弱いずら」
――ほほう、で、今回の優勝は？
「そうさなー、ズバリ、書ける香具師が優勝ずらよw」
――そればっかですね。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:42

――10枚前後のコンペと、今回みたいな20～30枚のコンペ、ちがいはありますかね？
「そりゃあ、あるずらよ。10枚ならヘタするとワンアイディアで書けるずら。
20～30枚となると、しっかりとした構成、エピソードの挿入、何よりもストーリー性が
求められるずら。だから上級者向けコンペ、ってわけだ罠」
――どのへんを中心に審査するおつもりですか？
「そうさなー、まずは短編として破綻のない物語であること。独自の作品舞台を
作っているかどうか。次に読ませる技術があるかどうか。構成、ストーリーの面白さ。
そして短編ということもあるのでラストの処理も重要ずら」
――で、で、今回の優勝は？
「わかるわけないずらw　ほな、さいならw」

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:48

ｍｊへのさりげない観察が感じられます。
構成はこれで一応問題ないでしょう。
ただ、狙いすぎであざとい感じが難点です。
できれば最後に雪を降らせて〆て欲しかったかも。
今回は普通ということで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通

242 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:48

ｍｊが書ける奴に見える。。。美化しすぎｗ

243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:50

>>241
簡素、ありがとうございました。精進しまつ。ぺこり。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:52

mjは今回、審査委員長兼、会場の駐車場係ということで。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:53

おまえらｍｊじゃなくて幹事志望をかまってやれよｗ

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:53

>>237
ソースありなのか？　信憑性なし。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:54

あれ、幹事ってｍｊじゃなかったん？

248 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:58

>>247
今頃言ってるし。。。

>>246
包茎まっくすって、そもそも下ネタ以外書いたことあんのか？
ないだろ？　いや、だからどうということはないが……

249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 18:58

祭り参加者必死だなwwwwwwwwwwwww。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:00

包茎まっくす読み直したがぜんぜん面白くないし笑えない。
霜ネタ以前に、小説として駄目だろ。
ロマが無点で包茎が標準というしっぽの批評も？？？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:01

>>249
あ、簡素人だ！

252 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:02

だから、下ネタは損ずら。笑えたか笑えないかで評価がわかれるずら。。。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:02

この板にコテハンしかいないように、
このスレには参加者しかいない。

頑張って白けた人を騙して下さい。

ポイントはいかに参加者を多く見せるか。
他板との絡みをおさむ以外にもあるように演出。
不参加宣言のコテがいてもいかにも大勢参加するように演出。

現在の状況。
前回の参加者のみが盛り上がる祭りに白けた人達はこぞって不参加。
どうかんがえても書きたい物を本気で書いたほうがいい。
無理に書いても結局駄作。参加者以外には読まれない。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:04

いや、包茎に点入れているのは厨だろ。
普通に作っている作の鼻をあかすのが楽しいという幼稚な…(以下略

255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:04

>>253
とか言いながら、ヤグラのかげで祭りを眺めてる寂しい香具師ﾊｹｰﾝ！

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:05

文学板のコテハン一覧を貼っておくね。
祭りに参加する香具師もいるみたいなんで。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/9297/kotehanmeikan.htm

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:06

＞255
ときに、しっぽさん、
どーでっか最近。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:06

>>253
お約束その話もそろそろ飽きたのだが。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:06

SFはまた多そうだな。。。うんざり。。。鬱。。。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:10

>>256
で、どれが文学板のリーサル・ウエポンなんだ？

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:14

ixionが書くなら読んでみたいこともなくはない。(カタそう）
あとは興味なし。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:19

文学板のメンツ、たったあんだけ？
おさむの大穴狙い、一票期待age

263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:19

美香に書いてほしいとは思っているが。

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:21

まー、文学板は
書けない香具師が理屈をこねて自分を慰めている場所
とみて
問題ないでしょー。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:21

プロデビューした工藤が参加してくれれば盛り上がるだろうね。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:22

美香に書かないで脱いでほしいとは思っているが。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:22

まあ、単なる文学好きと、書くのは別モノなんで、ふっふっふ。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:25

>>265
まあ、笑いものになるのがオチかと。あと、プロデビウはネタなんで、よろしく。
わかってると思うけど。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:25

というかな、お前らの書くものを判定するのが文学板住人なんだよ。
歴然としたヒエラルキーが存在していることを忘れんなよ。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:25

また切腹して欲しいんですけど。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:26

>>268
ネタではなさそうだが。ソースきぼん。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:27

まともに読める香具師が何人いるかが問題なわけだが。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:27

>>269
ああ、書けない観客、ってことね。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:28

ヒエラルキーって、引用違ってない？＞269
書く香具師＜読む香具師？
むしろ逆では？

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:31

ヒエラルキー云々の地味な話よりも、
また駆動さんには切腹騒ぎ起こして欲しいんですけど。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:33

>>273
掬いようのないヴァカﾊｹｰﾝ!!!
ほとんどの読者は書き手はないぞ。
金を払ってくれる将来のお客さんに対する言葉がそれほどまでにぞんざいなら、
お前さんは一生銭を取れるクリエーターにはなれないと断言しておくよ。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:34

駆動は単なる創作文芸板の笑い者なだけです。深く追求しないよーに。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:34

>>274
お前さんもナイーブなアフォ丸出しだな。
読み手のほうが書き手より上に決まっておろうが。
そんなことわかりきってる。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:34

ヒエラルキーやクリエイター云々の地味な話よりも、
また駆動さんには切腹騒ぎ起こして欲しいんですけど。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:36

>>276
だから、無理して読んでほしくないわけ。あんたにだけはね。
興奮して脱字しないよーに。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:36

>>279
工藤なら救いようなくあがいているよ。
彼の芸風だからしょうがないが。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:37

脱字ならいいけど、よその家で脱糞しないよーに。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:37

>>280
その傲慢さが墓穴を掘るとだけ言っておく。
編集者にこびへつらう姿が目に浮かびそうなヘタレだな、お前は。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:38

>>274、269
今回のコンペに文学板からも出るって話の流れでその書き込みはナンセンス。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:39

>>278
どんなバカでも日本語は読めるけど、小説は書けないよーん。
あんたも書けないでしょーん。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:39

>>280
脱字ごときで鬼の首を取ったように威張るなどレベル低いな。
創作やめろや。お前は能力無しだわ。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:40

>>285
書けるよ。
お前らよりずっとな。
志望してないだけでな。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:40

誰でも書くし、読むだろ。
程度問題なだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:40

>>284
禿胴。
傲慢とか関係なく269は阿呆。
流れ嫁。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:41

>>286
だんな、血圧、200いってますぜ。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:42

「少し祭りらしくなってきたね、にいちゃん！」
「うん、最初はこんなもんだよ。」

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:43

>>290
いたって冷静だがな。低脳のお前らは想像できないかも知れんがね。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:44

269は無理して読まなくていいよ。誰も読んでくれなんて頼んでないんで。
つうか、読まないで家でテレビ見ててね。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:44

これまでの展開
文芸板から参加者が→コテ一覧発表→どんな香具師がくるのかな？　→269。

269がTPO無視してヒエラルキー（通常スタンスの読み手＞書き手）したのは明白。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:46

文学板も厨房そろいだが、文芸板って輪をかけてひどいな。
>>293のようなやつって新でいいよ。というかむしろ死ねや。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:48

>>295
294のおれは293に胴衣するが。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:48

「にいちゃん、ヒエラルキーってなに？」
「しっ！あのおじさんが下積みにされてる石のことだよ」

298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:49

>>293
お前キイタ口叩いてると落とし穴にはまるよ。
マジ忠告しとく。やばすぎるって、その態度は。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:50

例えばこの企画でおさむがぶっちぎりの一番だったら>>293は難しい気持ちになるだろう？
脇が甘すぎるって。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:53

「にいちゃん、キイタ口叩くって、面白い言葉だね。叩くとどんな音するの？」
「しっ！　睨まれたら、さすがに日本語の勉強になりますっていうんだ」

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:54

>>269が、読み手の傲慢さを露にしたのがいけない。
お互い、文芸を愛する者ではないか。
「おれも率直な感想・批評がしたい」と真摯に言うべきではないか？
ヒエラルキー云々はナンセンス、というより、人として失礼ではないか？

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:55

>>301
いいこと言った！

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:56

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:21
まー、文学板は
書けない香具師が理屈をこねて自分を慰めている場所
とみて
問題ないでしょー。

これ書いたやつが謝罪するなら>>301の言うことに従うよ。
先に言いがかりをつけてきたのはそっちだからな。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:57

>>301
その通り！
だから「お前は読まなくてもいい」発言が出る。
そりゃあ、カチンとくるだろう。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:57

>>299
おさむって香具師のまたりうP作読んだが、
あれと第二回目作品群を比べると優勝は無理ぽ。
だから293もなめてると思われ。
269は言葉が足りなかったと一言いえば済むことだろ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:59

だから>>264について釈明しろや。
できねーからクダ巻いてんだろ。
低脳呼ばわりされても仕様がないっての。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:00

ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:00

ヒエラルキーとは上下、階層である。
文学を読む、書くにヒエラルキーがあるのか？
では作家より批評家の方が上なのか？　
という話になってしまわないか？
２６９発言はあまりにも幼稚すぎる。
あやまれば許したいが。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:01

「にいちゃん、あの怒ってるおじさん、文学板を背負っている代表者なの？」
「たぶん、違うと思うよ。ふだんは目立たない人なんだよ、わりと」

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:01

>>306
そんな言ったらきりがないだろ。
269だって264受けてのレスだとあとから言ってもなんだかなあ。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:02

俺が代わりに謝ってやったの無視すんなぁ

312 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 20:03

はいはいみんな、喧嘩しない喧嘩しない。
過去レスはざっとしか見てないけど、文学板の方々が本腰入れて批評に回って下さるんなら、
文芸板の面々も、本腰入れて作品に打ち込めるというもの。
小さなことで騒がずとも、よいではありませんか。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:03

>>308
ビジネス上の話をすれば、カネを出す方が立場は強い罠。
デビュー前の作家志望者なんて、そんな類の力関係にもっと敏感であるべきだってのが言い分だよ。
社会経験の少ない厨房学生さんにはわからない機微なんだろうがな。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:03

また余計なのが。。。

315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:04

>>309
文学板を背負ってるなんてとんでもない話。
そんなに偉くないしね。ただお前らのノー天気ぶりが気になっただけ。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:06

「にいちゃん！　しっぽ姉さんがまとめに入ったね」
「うん。でも、かえって、心配だなあ」
「そうか。……そんなこというなら、僕も心配になってきちゃった」

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:07

世の中のことは全て経済で括るということなら
買い手である読み専門香具師はがヒエラルキー上位にいる。（百歩ゆずってだが）
しかし269発言は話の流れに沿ってないしナンセンスで拙い。
あとから264受けだとは言わせない。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:07

しっぽはさすがにまともだな。
こういうコテが粗末に扱われているところがこの板の致命的なダメさを現している。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:08

おまえはしっぽというブランドが引き起こす悲劇を知らない

320 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:08

>>313
あったま悪いなー、商業レベルと祭りを一緒にするなよ。

問題は、読める香具師は真摯に、真剣に、作者に敬意を払いつつ、しかし
一切の妥協なく、自らの批評を打ち出すべきだということ。
それを文学板の方々にお願いしたい。
だから、そもそも「読む方が上だ」などと言っている香具師は
信用できないんだ。よろしく。

321 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 20:09

>>314
ごめんね、余計で。
つかあまりに不毛な言い合いをしてるんで。
まあ文学板のかたも、今は貴板の体面を傷付けないようにお話なさったほうがよございますし、
文芸板の皆も、おだやかに話せばよいかと。

322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:09

>>317
>>264がなければスルーしてた話なんだけどな。
お前ら文学板を馬鹿にしすぎだよ。
それはあそこの雑談スレしか未定ない厨房の証明だぞ。
それが如実に出たレスだよ。あれは。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:09

引き起こしているんじゃないよ。
みんなが引きずられているんだよ。つまり釣られているの。
でも例えそうだとわかってても、釣られるのって楽しいよね。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:11

>>320
救いようがないな。
そのメンタリティではプロにはなれん。
100万年はええや。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:12

では、文学板の諸君、「さすがに文学板の人たちの批評はすごいなー」
とうならせてくれ。私たちは、批評を批評する。
真剣に読んでくれ。
真剣に受け止めるから。

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:12

>>322
漏れは好きな作家のスレよく覗くが、雑談系でのスレおけるコテ会話は酷いひよこと。

327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:14

>>320
読む方＝カネを出す方が上というのは、
別に小説に限らずなんでも言えることで、
出来るやつはお前みたいな尊大な態度は取らないって。
既に名を成した大物気取りだとしか見えないぜ。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:16

「にいちゃん！　なんか、お酒くさいよ」
「うん。ｍｊのおじさんが、近くにいるかもな」
「326 とか？」
「しっ！」

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:17

>>327
320が尊大とは思えないが。
極めてノーブルな感覚だぞ。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:17

「にいちゃん、しっぽおねえさんは今回のお祭りに参加しないの？」
「しっぽおねえさんは、今回は批評する側にまわるんだよ。
みんな頭の悪いひとばかり勝手な批評するから、しっぽおねえさんが
まとめてくれるんだよ」
「しっぽおねえさんて、えらいんだね！」
「うん。mjとか無意味な批評するおじさんが多すぎるから、
しっぽおねえさんがやっと出てきてくれたんだよ。ありがとうといいなさい」
「あ、ありがとう！」

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:17

ノーブル？

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:18

実際に創作で飯を食っている立場から言えば、>>320は稚拙にすぎる。
心の底から反省した方がいいよ。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:19

上品な感覚？

334 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 20:19

とりあえず、文学板のかたは遠路はるばるお越し下さり、ありがとうございました。
当板の弥生の祭りの際には、貴板の素晴らしい教養を生かした
高度かつ緻密な批評を期待致しております。
あちらの固定・名無しの方がたにもよろしくお伝え下さいませ。ぺこりん。

という挨拶でよござんすかね。＞文芸板all

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:21

しっぽの顔に免じて許してやるよ。
ただし、一部つっぱったやつは本気で反省しとけや。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:21

しっぽが文芸板の代表に見えるが、まあいい

337 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:23

>>332
なにげに自分はプロだと言ってるの？
あんた269？

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:23

>>334
弥生は3月wwwww。

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:23

「にいちゃん、僕たちのニセモノが出だしたね」
「うん、巻き込まれないうちに、子供は帰ろう」
「あとで３３０を、著作権問題で訴えようか？」
「いいから、はやく歩けよ。今夜はライスカレーだ」
「ラッキー！」

340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:26

>>337
プロになんか誰にでもなれるって。
プロになってから苦労するってこと。
難しい話はしてないんだがな。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:30

>>340
私でもなれますか？なれなかったら340にならしてもらおう。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:31

>>341
祭りに参加してみれや。それで判定してやるよ。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:32

>>340
そんなことは分っている。
むずかしい話でなく間違ったヒエラルキー引用の話。
煽りを受けたからと言うならもういいが。
それにしても言葉に対する感性が鈍いと思う。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:32

アブノーブルだな、きみたち。退場しろよ。>>341-342

345 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 20:32

風呂入ってる途中で慌てて気付いて出てきた。
弥生→如月で。
訂正してくれた人ありがとうでし～。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:33

上品なやつは作家になんかなっちゃいかん！　　　と思う

347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:34

しっぽさん、
せめてタオルで前隠してしゃべってよ。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:34

作家論やら作家の理想像など腐臭がするのでやめてくれ。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:36

風呂とか書かんでもええよ。

350 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:37

>>332
では聞くが、今回の祭りで、読み手は金を払って読むのか？
あなたが言っている話は次元がちがう。だから頭が悪いとかいいようがないんだよ。
よくいるんだよな。別の次元の話を一緒にするバカが。
すっこんでろ！

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:38

>>343
だからお前が言うなって。
こんなところで即レスして細かいこと気にするわけねーだろ。
流れ読めとか五月蝿いが、先に喧嘩売ったのは>>264なんだからな。

352 ：謎のフィクサー：03/01/30 20:38

まあ、いいではないか。
そろそろ手打ちということで…。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:39

>>350
読み手に対するサービス精神はいずれにせよ必要ってこと。
何でこんなに簡単なこともわからないんだか。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:41

>>353
あなたは読者を選ばないのですか？
というか、そこまでいってないか……

355 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:43

>>354
読者を選ぶというより、必然的に選ばれることになります。
版元や編集者の意向の向こうには読者がいますよって。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:43

>>353
あなたが本当にプロなら、作品教えてください。買ってやるから。
そしたら頭ペコペコ下げて、「ありがとうございまーす」って言ってね。

まあ、こういうヤツに限って、作品教えたのいないよな。

皆無、ですよ、皆無。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:44

>>348
>作家論やら作家の理想像など腐臭がするのでやめてくれ。
文学板でやって欲しい。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:46

作品名まで訊くのは酷ってもんだよ。
出版コードでいいぞ。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:46

>>355
いや、絶対に作品は晒さないでしょう。
過去にプロだと言って、晒した人は一人もいない。
晒したら、マジで買うし、尊敬する。
ネタだろ。

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:46

>>356
まあ、皆無と言うのもわかるは。
こんなところで揉め事起こした挙句、これ読んでくださいっていえるわけねーだろ。
常識に属する話ですよ。>>356は何度もいうように社会勉強して出直してきてください。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:47

晒したらマジでアホだよな。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:48

>>359
それでメシ食ってんだぜ。うかつなことが出来るわけない。
はっきり言えば、お前らもお客さんなんだから、喧嘩を買った以上ここでは晒せないって。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:48

>>360
ほらね、やっぱりね。最後は捨てゼリフだ、と。お笑いだな。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:49

>>363
守るもののないやつの戯言だね。
ありえないがお前もデビューしたらわかるよ。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:51

>>360
晒したら尊敬する。マジで買うし、宣伝もする。
そこまで言うんなら、晒してほしいです。
それがプロ、なのでは？
小説でメシ食っているプロなのでは？

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:51

リアルワールドでは、
文芸板も文学板もすべてお客さんであったことにやっと気づいた３６０であった。
（ということにしてやる）

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:52

ここで晒せと言われて晒すわけないが、下手な釣りでもやはりむかつくわけで。
いっぱつ晒して黙らせてやりたいとか思うわけで。
でもそれは大きな間違いなわけで。
どうすればいいかってーと、近所のBARでも行って酒飲んで寝ればいいわけで。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:52

＞366
つか、ありえないが、それこそ。
騙りだからもともと晒せないんだろ。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:53

>>364
なんだ、守ってるのかw　そのわりにはｴﾗｿなこと言うなw
笑止千万だ。作品も晒せないプロ、ね。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:53

>>366
まあお前の言うとおりだな。リアルとネットは違うからな。
ネットじゃなければ、こんなところでお前らと邂逅することも無かったわけだし。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:54

いや、晒さなくてもいい。
出せば、コンペに。
参加しなければやっぱり騙り。
参加してあとでカミングアウトすれば「さすがプロは違う」

これで決まりじゃん！

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:54

え、ここに来るプロって砧先生しかいないと思ってた。

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:55

>>369
リアルの常識知らねえ厨房にはわからんだろうがなあ。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:56

>>367
だったら「読者の声に真摯に耳を傾けるべきだ」なんてキレイごと言うんじゃねーよ！
おれも読者になるかも知れないのに、なんで作品晒せないんだ？
あんた、儲かるんだぜ。それがプロじゃねーのかよ？
見てて恥ずかしくなるよ。

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:56

>>372
何の拍子か流れ着いただけ。
文学板を馬鹿にしてるからそれは違うだろって言いたかっただけ。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:57

371 が、いいこといった！

377 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:58

プロが作品さらして、
アマの書き手の前に実力見せれば、いい宣伝になる罠。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:58

>>374
お前なあ、便所の書き込みと公衆に名前出して発表する文章は違うってのが何でわからないの？
単細胞極まりないぜ。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:58

>>375
スルーしてくださいよｗ
もう怖いものないんだろうからなー。

380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 20:59

名前出さなくていい。ステハンで。
プロの実力というのが見たいな。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:00

>>374
そーじゃなくって、文学板の香具師がヒエラルキーという言葉を持ち出して、
「読み手の方が上だ」って言ったの。
そしたら自称プロが出てきて「そーだそーだ」言ったの。
簡単に言えばね。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:00

なんだかんだ理屈つけて逃げたら、やっぱり騙りか？

383 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:01

>>367は傍観者の一人なわけで。
この板に来ているプロは一人と決定しているわけではないわけで。

384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:01

まとまった暇が出来たらまた遊びに来るよ。
それまでお前らは文章修行だけじゃなく、礼儀とか社会常識を身につけといて。
こんな有様では晒せるもんも晒せないって。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:01

>>378
>>374に、ぜーんぜん答えてないじゃん。笑えるね。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:02

プロがなんでこんなとこくるんじゃ。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:02

くだらねー　なにやってんの　おまえら
すぐそうやって小さい単位でまとまりたがるのな
文学板のメンツ？文芸板の顔？

心　か　ら　ど　う　で　も　い　い　ん　で　す　け　ど

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:02

>>374
おまえのリクツは変ですよ？

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:03

オフで会えばちゃんとした常識人だと思うけど。
２ちゃんだし。

390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:03

>>386
だから流れ着いたんだって。普段来ないし。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:04

で、けっきょく、
作品のレベルは、こちらは検証できないわけかね。
プロの演技ばかりしおってからに。ｗ

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:04

>>374
ヴァカだなお前

ここで作品晒したらお前、それ、タダ読みじゃん
プロは何もオイシクないじゃん

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:05

>>392
いや、プロもタダでＨＰとかに文章晒してるじゃん。
それは通らない。

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:05

>>384
お前の論理が崩壊してるんだよ。後でじっくりロムしてね。
それにしても、プロもピンキリだということがよくわかったよ。
プロだつていって作品も晒せないぷろ？
笑うしかない。さいなら。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:06

口のきき方を勉強しておいてください。
創作が上手いって事よりそっちが優先だから。
よほどの天才でもない限りはね。
言っとくが俺は天才ではないから。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:06

今度、オレもやってみよー。
おもしろそ。
「俺はプロ作家だ。昨日やっと長編脱稿して、今日は暇だから、相手しちゃる」

397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:07

プロの気分を味わうスレはここでつか？

398 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 21:07

あの、祭りの話をしていたんじゃなかったとですか？
なぜにぷろ話？
つか、プロ・天才の言葉は祭りとは直接関係なかとでしょ。

よーわからん。。。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:08

しっぽはプロなんだよな？

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:08

>>393
それってむしろ例外だろ
商品をタダで（しかもこんな場所で）晒すようなプロがいたらそれこそヴァカだと思うぞ

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:08

で、けっきょく作品さらせないわけね。
名前ナシでもいいんだが。
またりあたりにステハンで出してくれると
勉強になるわけだが…。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:08

そんなような感じがするような。

403 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 21:09

おお！自称天才くんもタイミングよく出てきた。
ﾜﾗﾀ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:10

ここはプロ作家ごっこスレです。
ひとりがおにごっこの鬼のように「プロ」を名乗って、
他の香具師が議論をふっかける楽しいワナビーのゲームです。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:10

名前晒せば宣伝になんじゃん。ばっかでーい。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:10

>>400
例外ではないよ。作家ＨＰいっぱいあるじゃん。若桜木とか（ｗ
ミステリ板行ったら柴田よしきとかも２ちゃんでカキコしてるし。
でもなんだかんだいって、若桜木って食えてるからすごいよね。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:11

よーし、俺もプロだ。作品晒すぞ。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:11

しっぽは文学板には行かないの？
結構人気の出るコテだと思うがなあ。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:11

>>405
2chに来てるワナビー崩れのゴミ共に自作を晒す事が宣伝になんざなるわきゃねーだろバーカ

もっと頭使って考えろ

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:12

行ってるよ。レベル低いスレにカキコあった。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:12

やっぱり騙りだから晒せません、と。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:12

名前を出すなら文芸板じゃなくて文学板だな。
ここには宣伝できてるわけじゃないんで。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:14

まあいろいろ小さな理屈をつけて逃げる、と。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:14

というか、なんでも騙りとか疑うものじゃないよ。
ネットとリアルの違いをわきまえていれば、当然出来ない相談もあるってこと。

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:16

>>409
あのー、どうあがいても、証拠も提出できないあんたが不利なんでつけど…
だって名前出したら買ってくれるんじゃん。
職業が、作家なんでしょう？
お仕事、なんでしょう？
だったら営業すれば？
買ってやるって言ってんのに。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:17

おまえ、左翼が右翼の事務所で営業するか？

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:18

>>412
そもそもあんたの姿勢が全然プロに感じないんですけど。
単なるチキン野郎だな。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:18

　　プロの証明できない　→自己申告のみ　→騙りの可能性あり

いまどき誰が２ちゃんのレスをそのまま信じますかー。
まあ世間的にはこうなりますが。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:18

今このスレにはプロが何人いますか？

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:19

左翼が右翼の事務所

凄いな。転向者か？

421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:20

＞419

漏れを含めて、全員、はーい！
でも証明できません。安心です。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:20

文学板で名前出せるの？　すごいね。
あそこはエンタメ系、ラノベ系はいっさい受けつけないが。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:21

ときおり混じってるうさぴょんがウザイ。
プロ宣言してる香具師じゃなくて、煽ってる方にいる・・・

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:22

>>412
あんたの言ってることは、やっぱおかしいよ。
「真摯に読者に耳を傾けるべき」と言っておきながら、
「おれも読者になるから作品教えてください」と言ったら、
「いや、それは……ゴニョゴニョ…」
完璧に論理破綻してんじゃねーか？

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:23

＞422
無理無理。
レスの内容みて、純文の思考じゃないもの。
せいぜいプロでも、大人のエンタメまでいかないラノベでしょ。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:23

マジにレスすると、著作権の問題とか風評の問題とかいろいろあるわけよ。
この流れからすれば、晒したってこっちが損害こうむるのは目に見えてる。
逆に晒さないことでお前らは何のペナルティもないわけで、こんな条件では晒せない。
ミステリ板のケースとかはファンサービスの一環だから、それこそ営業で今の話とは事情が根本的に異なるだろ。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:25

と、いろいろ理屈をつけて晒さない、と。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:26

＞426
初版どのくらい刷ってもらってんの？

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:26

晒さないでいいぞ。
だが、祭りでプロの力を見せつけろ。
スレ荒らしたせめてもの罪滅ぼしに。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:26

晒したって損するだけなら晒さない。
逆に聞くが、晒した場合のこっちのメリットはどこにある？
想像力を働かせてくれよ。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:26

それも逃げるだろ(藁

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:27

初版どのくらい刷ってもらってんの？

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:27

>>426
そんじゃあ、最初からこんなこと言うべきではありませんよね。
こういう流れですよ。
↓
「真摯に読者に耳を傾けるべき」と言っておきながら、
「おれも読者になるから作品教えてください」と言ったら、
「いや、それは……ゴニョゴニョ…」
完璧に論理破綻してんじゃねーか？

プロとしては軽率ですよ。発言に責任持ってないですから。
僕らもただ煽っているわけではありません。
当然のリアリションではありませんか？
その点をよく理解してください。
お願いします。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:28

>>429
カネくれるなら参加してやるよ。ステハンでな。
悪いが遊びでやってるんじゃないんでね。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:29

著作権って？
プロなら掌編の新作で祭りに臨めや。
いまここで数行の短文を書くだけでもいい。
造作もないことだろ、プロなら。
ここじゃあれほど書けてるクラムやラリーでさえ、
遠く遠く及ばないプロの壁を越えてる偉大なお方なんだからよ。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:29

>>431
それぐらいはやってほしいよな。

>>433
ここではプロって言ったら必ず「作品晒せ」って言うから説得力ないよな。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:29

こんなレスでもプロなんかい。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:30

>>433
だから読み手を馬鹿にしたらいけないってことを一貫して言ってる。
なんでわからないかな？

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:30

僕らの祭りに、プロとして感想を書いてもらうくらい、できませんか？
マジレスです。参考になります。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:30

>>434
優勝できたらな。金やるよ。
そのかわり優勝できなかったら、
自主廃業な、当然。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:30

>>426
いや、柴田氏は煽り厨に堂々と反論してました（ｗ　
ファンサービスの一環ではありません。
おかげで厨が黙っちゃいました（ｗ
一般書籍板でも日高隆氏がスレに降臨してました。あれも面白かった。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:31

しかし本物のプロ作家がこんなに２ちゃんやってる時間があるのだろうか。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:31

降臨して楽しい作家とそうでない作家がいます。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:31

煽りを繰り返してるやつらが改心すればもっと仲良くなれるのにね。
残念無念。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:31

http://blatt.hp.infoseek.co.jp/

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:32

作家なんて金持ってたら結構遊んでるって。時間つくってさ。
２ちゃんにくるのもそんな感じでしょ。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:33

>>445
ブラクラ？　俺のブラウザ飛んだぞ。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:33

お願いしますよ、感想だけでも参加してください。
「プロ作家」とかステハンで。作品UPしてくれるなら、もっとうれしいです。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:34

売れっ子作家　→　銀座のバー
売れない作家　→　自宅で酒飲んで２ちゃん

なんだｍｊ並みじゃん。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:34

>>445みたいなふざけたやつがいる限り、ここでは何も晒せません。
当たり前でしょ。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:35

つうか、またり文庫とか読んでたりするの？　プロの人。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:35

>>449
作家稼業って大方はそんなもんだよ？
なんか勘違いしてない？

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:36

世の中はもっとふざけてるよ。
未だに足立区の女子高生コンクリ詰め殺人犯がのうのうと生きてる。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:36

>>451
普段はそんなに読まないけど、作品を出したことはあるよ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:37

え、どれ？
って教えるわけないか。

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:37

つうか、いまここに二人いるわけ？
プロの人。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:38

そうみたい。

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:38

>>455
じゃあ大サービス。当てたら晒してやる。
これでどうかね？＞all

459 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:39

いいんじゃないすか。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:39

＞454

あ、それ、まじで教えて欲しい。煽りではなくて。
プロの短編をまたり文庫の形式でみたいです。
出版物のペンネームで出しているのではないだろうから、関係ないと思うけど。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:40

>>458
そこまでやる気分じゃない。つか飽きた。ﾊﾞｰｲ

462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:41

わりと穏やかな人と、
煽られて怒っている人がいるわけね。プロ作家。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:41

プロレベルって言ってもな、
またりで技術的に達してるのは煽り抜きで
元小学生、しっぽ、クラム、だけだと思うがな・・・

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:41

神降臨！　記念下記子汁！
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1043890845/19
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

18 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/30 10:57 ID:2hKUMfqg
ばばぁひかれるなんて、にちじょうさはんじなわけだ画。
19 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/30 11:01 ID:QrlbAOxQ
>>18
一応釣られておくけど日常「ちゃはんじ」。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

465 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/30 21:41

プロ待ち。

★★★創作文芸板　お題拝借第三弾★★★

お題：こおりor雪　
　※お題は「紙吹雪」「冷凍庫」など変化可能です。
投稿先：２ｃｈ文章アリの穴　http://ime.nu/ana.vis.ne.jp/ali/
投稿期間：2月5日（水）～2月8日（土）
選考期限：2月16日（日）19:30までの感想が集計対象となります。
枚数：20～30枚※厳守※　

※参加者は作品紹介欄に参加意思表示として「こおりor雪」と明記すること。
※最終選考は文芸板の祭り専用スレッドでおこないます。
※参加作品は「枚数厳守」でお願いします。（失格作品は参考作として選考漏れとなります）
（十枚前後の作品が「参加作品」として投稿されるのを妨げるものではありません）
※コテハンは名無しで投稿してください。
※投稿者による感想は選考期間中は不可となります。
※選考終了後　2月16日（日）20:00　より作者のカミングアウト、作品に対する感想投稿解禁となります。
※現在の祭りスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043469272/

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:42

ジャーン、実はクラムはプロでした、っつうオチはどうよ？

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:42

＞463
このレスは、プロの人ですか？
小学生を知っているというのはけっこう前から見ている…。
ラリーとかって、読みました？

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:43

>>465
有力コテがさ、不参加とは言ってないけど、
参加表明もほとんどないじゃん、いまのところ。
見かけたら積極的に声掛けたほうが良くない？
参加を明言してるのはいまのところ包茎だけ・・・

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:44

>>458
ヒントください、ぜひ当てたいでつ。

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:44

>>466
あり、とは思うがここで怒ってる香具師とは別だろ。

>>467
違う。板歴一年半の実力派名無し。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:46

秋風！　ちがう？
来てないもんね。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:46

>>458
んもう、バラしてよ、プロさん。お願いっ！

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:46

つーか、もう煽りぬきでさ、
コメントもらえるというのでもいいじゃん！
簡単な批評とか。
全部じゃなくても、高得点作品を四作ぐらい読んでもらって
コメントもらうとか。

474 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 21:46

残業中。１２時までは明らかに帰れない。
フロッピー持ってくればよかった。

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:48

なんだか急に態度変わったね。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:48

>>458さん、作品教えてください。参考にします。マジレス。
私、敬語使ってますw

477 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 21:48

プロの人がいるのですか？

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:49

そう

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:49

>>458
ここまで盛り上げといて、おみやげナシはないでしょう。
私も敬語使ってますよ。

480 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 21:50

一体誰なんでしょうね。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:50

＞470
ラリーはどーよ？　実力派名無しさん。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:51

お、喫煙だ。いいところに来た！
おまいさんからも頼んでくれ。

つうか、作品かヒント、教えれー

483 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/30 21:51

>>648
参加者待ちは待ちなんですが、うｐ作品が五作でも四作でも別にいいや、とは決して思っていません。
文学板から多分二三人は参加するらしいので、最低五作はうｐされるはず。多い方がいいですが、少なくて問題ありとは思えません。

しかし、多い方がいいに決まっているので、まずは今いるであろう>>458さんを勧誘してみましょう。
どうですか？別に参考作でもいいんで。出来れば20～30枚ほど。

484 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 21:52

まだその方がいらっしゃるなら是非。
実力派名無しさん・・・本を出してらっしゃるんですか？

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:53

幹事がしっぽに見え始めた。。。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:54

>>481
ラリー信者は凶暴だから言いにくいが、
技術レベルでも達してないよ。漏れなんかよりは遙かに上だが。
つってもラリーは、またりに本気では書いてないって明言してたじゃん。
そんなの評価できないだろ。

>>471
秋風？　ロマはまだ一次落ちレベルだと思うがな・・・
祭りの作品なんかを見てる限り。
優勝にふさわしい力作だとは思うが、あれじゃ駄目だ。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:54

>>458
プロは４５８だよ。
まず、またり投稿作、教えてよ。
たぶん、そしたらみんな納得するからさー。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:56

しっぽは今回参加するのか？

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:56

>>486
ラリーはおれなんかより上って、あんたプロ？

490 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 21:57

>>485
幹事氏の名誉に誓って申し上げますが、
全くの別人です、はい。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:57

うん、俺もプロの作品が見たいな。
たとえ成功作ではなくても、基本ベースができてると思うから。
それと、出版物になっている状態で読むのと、
横書きでモニターで見るのとは違うだろ。
プロ作品をまたりで見たとき、どういう感じなのかをマジでつかみたい。
あと、テーマとかアイディアとかの関係も、聞いてみたい気がする。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:58

>>489
ただの実力派名無しだって。
実力の程は、次の祭りには漏れも参加するから見てくれや。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:59

４５８のプロさん、まじめにお願いします。
またり投稿作、教えてください。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 21:59

全然面白くなかったけど、フィールド作者はプロでもいい技術水準だと思った。
全然面白くなかったけど。

495 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 21:59

>>492
自信満々ですね。羨ましいです。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:00

プロ面して批評始めるのはどうかと思うぞ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:01

なんだる486って、小学生じゃねーの？
つうか、プロ、またリ作、どうした？
それすらも晒せないのか？
はっきり言って、情けねーな、お前。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:02

＞実力の程は、次の祭りには漏れも参加するから見てくれや。
文章ヘンです。

＞実力の程は、次の祭りに参加するからその時見てくれや。
でいいと思います。

499 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/30 22:02

>>492
や、参加表明うれしい限り。これで最低六作となった訳ですね。

500 ：フィールド作者：03/01/30 22:02

>>494
4日ぶりくらいに創作文芸版見たら、いきなり自分のことが書かれてて驚いた。
誉めてくれてんのかな？ありがと。プロ目指してがんばるよ。

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:02

プロの証拠ないじゃん。またり投稿作も晒せないなんて、どうして？
早く言えよ、さっきから。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:03

オサーンパンツ脱げてるよww

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:03

＞497
おい、さっきの人と違うっぽいぞ。　別のプロｗ

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:05

(´-`).oO(中の人は大変だな…)

505 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 22:05

>>504
それはいつ頃から流行りだしたんですか？

506 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:06

>>504
ここで言うな。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:09

おそらく、先週のヤンジャンでしょう。違うけど。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:09

>>500
第一回優勝者フィールド作者の
第二回祭りの総評は？

509 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:11

こんばんは。
ざっとロムったけど、おれ、祭りに参加しないなんてどっかで発言したっけ？
幹事さん、参加しますよ。まだ何も考えてないけどw
またすぐバレそうだなw
小学生さん(通称みたいだけど)も、参加しないかな。

喫煙ﾀﾝお久しぶり。簡素、付けさせてもらいました。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:13

>>509
ばれるとかばれないはいいけど、
お前みたいなプロ級でも手を抜いたら優勝できないんだから
今度は本気出せよな。

511 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 22:13

>>509
こんばんは、ラリーさん。
簡素読みましたよ。
私もあれぐらい簡素書けるといいんですけどね。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:14

たのしみだな。いったいどんないいものが出てくるか。
今度は時間がないとか、いいわけ通用しないし。
相当の書き手が出てきそう。
それによって第四回の勢いも変わってくるにょ。

513 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:16

>>510
おおっ、いきなりプレッシャーかいw
冗談にストレートに反応するなよ。がんがるから。今回は。

>>511
いやー、簡素は難しいね。小説書いてた方がまし。
前より少しは簡素書けるようになったんだけどね。

514 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/30 22:16

やあ、また参加表明。お待ちしてます。
個人的にプロスレの758が暇そうなので参加してほしいところ。

★★★創作文芸板　お題拝借第三弾★★★

お題：こおりor雪　
　※お題は「紙吹雪」「冷凍庫」など変化可能です。
投稿先：２ｃｈ文章アリの穴　http://ime.nu/ana.vis.ne.jp/ali/
投稿期間：2月5日（水）～2月8日（土）
選考期限：2月16日（日）19:30までの感想が集計対象となります。
枚数：20～30枚※厳守※　

※参加者は作品紹介欄に参加意思表示として「こおりor雪」と明記すること。
※最終選考は文芸板の祭り専用スレッドでおこないます。
※参加作品は「枚数厳守」でお願いします。（失格作品は参考作として選考漏れとなります）
（十枚前後の作品が「参加作品」として投稿されるのを妨げるものではありません）
※コテハンは名無しで投稿してください。
※投稿者による感想は選考期間中は不可となります。
※選考終了後　2月16日（日）20:00　より作者のカミングアウト、作品に対する感想投稿解禁となります。
※現在の祭りスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043469272/

515 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 22:18

>>514
表明しないと参加しちゃいけないってわけでもなさそうですが、
一応、参加させていただきます。
大体半分ぐらい書いたかな。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:19

ラリーが本気になったので、優勝は決定です。

517 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:19

喫煙ﾀﾝもとーぜん書くんだろ？　(と、プレッシャーかけたりして)
まあ、みんなで盛り上げましょうよ。だけどさー、過剰反応っつーかさ、
そういうのもなんだな。
「真剣かつ楽しもう」ってのが、おれの祭りに対する姿勢なんだけど。
お題で書く、ってのは面白いじゃん。
またりがフリー演技なら、祭りは規定演技かなw

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:20

クラムは？

519 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 22:21

まあ、間に合ったら上げてみようって感じですね。
お題があると書きやすいですが、書いていてどきどきしません。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:22

クラムは？　どうした？

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:22

ラリーがせっかくいるので訊いてみたいんだが、
漏れ的には、ラリーはいまやプロになれるだけの実力があるとは
思うけど、絶対に新人賞の類がとれるとは思えんのよ。
エネルギーが足りんっつーか。文芸板での姿が本気モードだとして、だけど。
んで持ち込みに回るってのは正解だと思う。
エネルギーが足りんつっても、売れないって言ってるんじゃない、
が、賞だけは越えられそうにない。どんなにあがいても。

522 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:23

>>516
おいおい、またプレッシャーかいw
たまたまそのお題に合ったアイディア見つけたもの勝ち、ってとこあるぞ。
はつきり言って、まだなーんも考えてないんだけど。どーするよw
まあ、とにかくがんがりますわ。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:24

なんでそんなこといえんの？521は。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:24

審査員がラリの実力を見抜けないと？

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:27

投稿作ってさ～、お題を小道具として使っただけじゃアウト？

526 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:27

>>521
そのへん、考えてますよ。自分なりに。
今年中にデビウする勢いで。(勢いだけかも)
でも、負け惜しみじゃなく、長編ですね、勝負は。
やはりまたりには長編はUPできない。
ネットという性格もあるし。

527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:27

批評家むきじゃないってことだろ？

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:30

煽りではなくてマジレスっぽいから、その辺の議論は深めるといい。
どういうエネルギーなの、521がいってるのは？

529 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 22:30

>>525
いいんでないでしょうかねえ。
幹事さんの判断はいかに。私も聞きたい。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:30

クラムが参加すればオフに参加してみてもいいってのは、本当ですか＞ラリー

531 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 22:31

>>529
しっぽさんは書かないんですか？

532 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/30 22:32

>>525
初めからあるコンセプトとして「冬」がなんとなくあった気がします。
ですので舞台が冬であれば必要条件は満たしていると思います。小道具程度でも可でしょう。
しかし、感想人批評人っぽい人のレスを見るに、高評価を狙うとすればそれなりに噛み砕いた使い方を要求されると思います。
参加者募集中ですよ。

533 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/30 22:34

>>529
難しいだす。
参加しない可能性のほうが高いかな。
一番楽しい簡素つけの時に、パソから遠ざかってるので。

534 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:35

>>530
ああ、クラムさんには会いたいですね。マジ、すごい人だと思うし。
尊敬してます。
ただ、春まではいつぱいいつぱいですわ。
>>521 もし、原稿が売れなくて、晒していいと思ったら、長編晒すんで、
読んでください。「ドライヴ」じゃないけど、それがいいか、悪いか…。

>>529
しっぽさん、お久しぶりです。お元気そうで、何よりです。

535 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 22:36

>>533
そうですか。残念ですね。
よければまた簡素をください。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:39

ラリー参加でクラム参加なら
板内実力ナンバー１決定戦と銘打ってもいいわけね？　ね？
ま、こんな板でトップとってもしょうがないってラリーは言うだろうけどｗ

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:39

コテが来ると名無しが黙る

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:40

>>532
なるほど……。むーん。難しいなあ。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:41

>>534
つかおねげーですから参加してくらはい。
ラリーさんにだけ会いたいです。

540 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:45

>>536
だから、そう、真剣かつ楽しくやりましょうよw

>>537
言えてます、たぶん。最近、おれは何言われてもマヒしてるからいいけどw

>>539
ごめん、気持ちはさんくす。今回はマジ、だめですわ。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:46

>>536
ｍｊみたいなこと言うなよ……

542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:51

皆さん言ってる事が二転三転してますね。
やはり嘘を嘘であると見ぬけないと（略、なのかな（藁

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:52

真剣かつ楽しくって…
第二回は真剣じゃなかっただろ、少なくともラリーとクラムは。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 22:56

>>522
＞たまたまそのお題に合ったアイディア見つけたもの勝ち、ってとこあるぞ。

暗にへろ、ロマ、包茎を批判してますなｗ
つーか、君はそういう逃げを打つ態度がいかんと思うよ。
実力はピカイチなのに。

545 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:56

>>543
おいおい、真剣だったよw
ただ……失敗しちゃったw
ほかの人は知らんけどさ。

546 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 22:59

>>544
そうとるかなー。負け惜しみに聞こえるんなら、ごめん。だってそう思うもの。
おれが一等賞になっても、同じ発言するよ。
コンペって、そーゆーものだと認識してます。
誤解があったらごめんなさい。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 23:05

>>514
ねー、コレ初めて見るからよく分かんないんだけど、
コテじゃなくても投稿していいわけ？

そんで選考ってのは何？アリの穴での簡素で決定されるわけ？

548 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 23:08

ええのよ。＞547
投稿場所をアリでやるだけ。
まあ、韓国のスタジアムでサッカーやるみたいなもん。

549 ：547：03/01/30 23:10

>>548
レスさんきゅ

俺「虎の穴」の頃しかみてなかったから状況よく分かんないんだけど、
「アリの穴」は文学板が主宰してるトコなの？

教えて君でｽﾏｿ　よかったら教えて

550 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/30 23:17

コテも名無しも、誰でもウェルカムです。

選考というのはアリの感想欄に付いた点数を集計して順位付けすることです。
それを考えると「選考」というのはおかしい気もしますが、選考と呼ばれています。
作品に対する議論も同スレで行われますが、議論内容や作品内容は一切無視され
点数による順位だけが最終的に決定されます。それで一位二位と。
しかし良作ほど点数、議論は荒れますので、良作だからといって一位を取れる訳ではありません。
その辺は読者によっても順位付けは変わるので、点数でのみ付けられる訳です。

別に文学板主宰じゃなかったと思います。たまにアリの穴スレに降臨するアリ当番さんによって運営されています。

551 ：547：03/01/30 23:19

>>550
なるほど、丁寧にｻﾝｸｽ　挑戦してみるかな

552 ：ラリー ◆GYqjbh2lpk ：03/01/30 23:25

>>550
まだいましたw
幹事さん、お疲れさまです。あなたの真摯かつ丁寧ななカキコには、頭が下がります。
みんなが、これによって「書く力」に火がつけばいいね。

５４７さん、ぜひ、ご参加ください。

これから原稿をいじるので、オチます。レスは不要です。
ではでは。

553 ：喫煙 ◆7SeRQK91co ：03/01/30 23:35

やっと終わった・・・。
またりに新しいのを上げたので、みなさん
よければ読んでみて下さい。
帰ります。明日はフレックスだー。

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 00:11

お題で一つ書けたけど、１０枚足らずのショートになっちまった。
ショート以外書いたことないから当然の結果だけど、
ドーしたら２０枚以上なんて書けるんだ。
コツがあるなら誰か教えやがれて下さい。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 00:41

>>554
書いたショートの構成を見直してみる。たとえば起承転結になっているなら、
4ブロック構成という形ですね？で、20枚を4等分にします。
それから各ブロックの文章量を4等分の分量（5枚ですな）になるよう、
再度話や描写をふくらませて書き込んでいってはいかがでしょうか？

これをやると当然、最後のブロックのまとめも再度工夫しなくては
いけないので、自然に文章量が稼げると思います。がんがって！

556 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 00:56

なるほど。でも、元がショートの軽いオチだから
「２０枚も読ませてこのオチかよ」とか言われそうな気も…
オチも少し工夫してみっかな。>>555ドモでした。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 01:31

なっ、コテハン＝粘着だろ？

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 01:37

なにが？

559 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 01:49

>>556
ショートでふくらませるなら、軽く読めるよう改行も多めに
してみたらどうかな？それだけでもちょっと長くなるし、
読みやすくなるから、読む人もとっつきやすくなると思うよ。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 03:50

見てたら、明らかに煽ってるここの住人の方が分が悪いな。
「プロ」の言葉に反応して見せろ見せろと騒ぐ馬鹿は、
たまたまヌードを出してる女優に出会ったら「見せろ」と言うのか？
よく考えてみろよ。

プロでもないのに自分のことのように気分が悪かった。
また何か煽るんだろうが、聞く耳は無いので。
残るのは腹立たしさだけだ。

561 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 03:56

プロって誰の話だよｗ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 08:54

>>561
プロが来てたじゃないか。読み取れなかったのか？

563 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 08:59

俺もう20枚くらい書いちゃったんだけど。
５、６作しかなかったら目立っちゃうから皆出してくれよ。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 09:00

　 ∧＿∧ ＿＿ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ・・
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇　　　　　　　　　 ♪
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ﾎﾞｸﾉｼﾝｻｸ?
　 |￣自称プロ￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!
　｜＼ΦДΦ）　　／｜
　○　＜　　ζ）＜　○ 　　　　　　　　　人人
　｜　＞　　旦　＞｜　　　　　　　　　　＜　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣自称プロ￣￣￣ |　　　　　　　　　　 (　へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　く

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 09:07

レス読み返してみたが、あれは本物っぽいよ。
泣かず飛ばずのぎりぎりプロかもしれないけれど。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 09:10

:::::::::::/　　　　　　 >>562ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 09:12

煽るのはやめてくれよ。
いつも煽って流れを悪くしているじゃないか。
こんなことではこれから先も有益な情報を持ってくる人は来なくなるぞ。

568 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 09:28

プロの人来ないかなあ。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 11:40

＞マジにレスすると、著作権の問題とか風評の問題とかいろいろあるわけよ。

だって出版されてる書名言えばいいわけじゃん。
またりとかアリに投稿する必要ないわけじゃん。
やっぱ……だよね。

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:12

>>569
しかし、あのスレの流れでは宣伝にはならんだろ。
>>569はちょっと考えが甘いという気がする。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:13

確かに出版した本を晒す事はしないと思います。
危険ですから。

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:20

>>571
何が危険なんだ？　おれたち右翼か暴力団か？
作品晒せば確実に話題になるし、注目度も高まるし、
ちったあ売れるぞ。

573 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:23

インターネットは流れが生じると止まらないから、でしょ。
くさされた場合に挽回が効かないし、何が理由でくさされるかわからないし。
下手に下手に出れば歓迎されるけど、昨日のケースはそうでなかったしね。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:27

たのむ、クラムかラリー、
どっちかはよプロになってたもれ。
またり出身のプロに。
そしてここにちょくちょく顔を出してくれ。
２ちゃんのみんなが買うぞ。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:28

>>572
ネット初心者をすっこんでろや。２ちゃんやるなんざ100年早いって。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:33

>>562　>>595
漏れはプロじゃないと思うな～～～～～～～～～～～～。

有益な情報どっかにあったっけ？　漏れは見つけられなかったなぁ。

577 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 12:35

たしかに文学板のランディや美里バッシングは酷い。
いたずら心で2ちゃんに来ても自作を晒すなんてことはしないだろう。
実際はここにいる香具師のほとんどがプロなれないし、
本当はみなそれを知っている。
そういうところにはこれだよって晒せるわけなし。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:37

興醒めなことゆーうなよmj

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:39

wをいれよ。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:39

>>577
本当にプロで、さらす気がないのなら最初から黙っていると思われ。

581 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 12:41

名を名乗らなくてもいいから、晒してくれたらうれしいよね。
たぶん、作品見たら作家だとわかると思うし。

582 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 12:43

>>578
しかし現実は2000作以上のなかで一作だけが文学界なり群像なりで受賞し
そういうなかの5～6作おうちの1作ないし２作が芥川賞を受賞するわけで。
まあ2000作の全てがプロ志望ではないとは思うが。
まあ、他にもプロへ通ずる道はあるのだろうが。
この板の推定人口（20～50）からすればそう考えざるをえないっす。
興醒めならもうやめるっす。すまそ。ｗ

583 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:44

作家でプロと言ってるヤツは板杉。
締め切りに追われ、ろくなもんかいてないってこと。

584 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 12:46

>>580
いや、漏れはレスを遡ってないから
一応プロが降臨したとして、の話っす。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:47

いやにまじめだな、なんかあったか？

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:49

>>584
プロが来たみたいなんだよね。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:50

>>586
自演ﾊｹｰﾝ

588 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 12:51

>>586

プロと名乗った香具師がいるだけで、本当にプロかどうかわからない。
ってことでしょ？

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:52

おまいら、分かってるのか？

プロってのはだだの肩書きだ。

書　　け　　な　　きゃ　　意　　味　　が　　な　　い

590 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 12:53

>>585
いやいや、きのう新潮45を立読みしてたら美里が2ちゃんについて書いていてさ。
まあ、もっともなこと言ってるわけ。
立場なり名前なりが有って奇矯なところのある香具師には容赦なく襲いかかるっしょ、2ちゃねらって。
でプロ降臨したって話だから、ついね。ｗ

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:53

プロがどれほどつらく、ひどい生活をしているか聞きたいな。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:54

＞582
ｍｊ、酒が残ってて鬱症状が出てるな。キャラがちがうぞ。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:54

了解。

594 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 12:56

>>592
いや、昨夜は休肝日だったんよ。
でもちょっぴウツ気味ではある。ｗ

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:57

mj
なんか
少し、
暗いね。
どうしちゃったの？
気のせいかな？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:58

リレー推理小説やってる香具師がこのスレに来るのがウゼー

597 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:59

まあ賞取ったからといって分筆で飯を食ってるのがどれだけいるかって話なんだが。
逆に賞とは無縁でも稼いでるのもいるしな。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 12:59

弱ったｍｊには優しい七紙ではあった。

599 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/31 13:00

みんなプロ発言に弱いんだな。。。
あのね、ラノベのプロの人だったら、
昔、「虎の穴作者と対話スレ」の1の終わりか2辺りでいましたよ。
丁寧な指導で感心したもんです。
で、その方の結論は、「書け書け死ぬほど書け、そしたら腕はつく」でした。
んだもんで、ここでヨタ話するより作品書いてた方が余程身になる、
とするいくつかのレスは正しいです。

と、そのうちまた「自称編集者」とかが現れて、スレ汚していくんだろうな。。。
自分を本物と思う人は、他人%8

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:00

>>596まあまあｗ

601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:01

毎日飲まなきゃ、だめ。メッ

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:01

mj
吐き出したいこと
吐き出したら？
ラクに
なる
よ。。。

603 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 13:03

>>595
いや、自覚症状的にはそうでもないのだが。。。
これから外出しないといけないのがちょっぴウツ。ｗ
外出がウツとは問題あるかもしれんね。ｗ

604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:03

なんか板住人の卑屈な心性をいたく刺激したみたいだな。＞プロ発言

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:04

>>602
「ｍｊ」を「自分」に置きかえてごらん……。
真実が見えるよ……。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:04

602
やさしいな。漏れのこともついでに聞いてくれるか。。。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:06

>>604
禿同　みんなコンプレックスあんのね（ﾜﾗ

mjが言ってる事だってしごく当然の事なのに
何が「興ざめ」なんだか分からんよホント

どうも文芸板のコテの周囲はキモいな　何でそんなに閉じよう閉じようとするんだ？
（コテの人はまともな人が多いと思う、その周りの名無しがキモ）

608 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 13:06

詩板にはプロいるみたいです。。
小説家で本だしていた人、小説を商業誌に連載していた人とか。
文芸板は少ないのでしょうかね。
印税の話とかしておられました。あと、儲からなくてやめたとか。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:06

しかしプロだとしても、こういうとこにプロって、なんなんだろうね。
教え好きか、あまり文壇で相手にされてないか、
ひまか、まだアマ気分が抜けてないか。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:07

>599
何を目指すかによって違ってくるよなあ。
ラノベだったらそれでいいんだろうが、ミステリなんか書きすぎはアイディアの小出しみたいになってまずそうだし。
クロッキーみたいな修練は必要だと思うが。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:08

底冷えのする哀愁の街、けれど空だけは青い。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:08

コテがまともってのは同意。ｍｊとかしっぽとかさばけた常識人て感じじゃない。

613 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 13:10

>>609
世代にもよるが、ネット掲示板そのものが、ものめずらしいってのがあるのでは？
それでついつい遊びにくるというパターンだ思う。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:11

またリレー推理小説書いてる香具師が騒いでるな。

と、刺激してみるテストｗ

615 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 13:11

う～ん。話に入ってないなぁ俺。
もうだめぽ。

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:12

あと、自分のことがどう見られているか。
どんな悪口が書かれているかと思って覗いてみたら、
まったく話題にものっていなくて、逆にショック受けたり。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:12

この板は低年齢化が進行したのかな？工藤を知らない香具師もいるもんな。

618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:13

心の隙間は、なかなか埋まらないからな。。

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:13

一匹だけか（藁

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:15

作家はさみしんぽ。

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:16

>>619
お前見たいのが雰囲気を悪くしているんだよ。反省しろや。

622 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 13:16

>>615
いや、詩板にプロ？・・・しかも小説の？・・・って感じで
おどろいてはいるのだが、それならこの板の投稿サイトにもプロのお忍び作があってもいいのになあ、とか考え中。ｗ

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:17

>>617
こういう物言いがキモいんだって。
工藤を知ってようが知らなかろうが、どうでもいいだろそんなこと。
それよりも小林秀雄を知らないDQNがいた事の方がよっぽど問題だ。

なんかこう、必死に「閉じた円環」にしようとする意志を感じるのよ。
身内でかたまって、狭い世界でキャーキャーやっていたいという意志を。

もっと外向こうぜー。風通し悪いよ。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:18

>>621
お前みたいにプロ、プロって自演だか馬鹿なんだか知らないけど
騒いでる香具師が板の雰囲気を馬鹿っぽくしてるんだよ。反省しろや。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:18

またりにプロの作品？

どれかな？

626 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/01/31 13:19

およ、荒れてきたんで漏れは落ちて外出。（では）

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:20

またりにはプロが投稿してるよ。これは事実。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:20

どの作品だかわかる？

629 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 13:21

20 ：名前はいらない：03/01/04 10:28 ID:7WBNHNAQ
あと私はプロを経験したことあります。小説だけど。
でも、その経験から思ったことは、「プロだのアマだのって、
あんまり関係ないなぁ」でした。単行本出してもらって、
印税240万いくらもらった時も、誇りとかそういうもんはなくて、
ただ「あー。仕事で私、小説書いたんだなぁ」と思っただけだった。
しかもその本が売れなくて（w
あとになって思ったことが「売れない本書いて、あんなにもらっちゃって、
私って泥棒みたいだなぁ」でした（w
正直、プロで書かされていたあの時よりも（本当、編集者って、
「書かせる」んだよねぇ）、詩板で好きなことを書いている今のほうが
よっぽど楽しいよ。

詩板のスレより引用

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:21

>>627
そして際立って面白い作品がないのも事実。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:21

>>623
工藤はプロになったみたいだが。
物書きの仕事が来たって意味だけどね。
あれは自力で道を切り開いたってことだろ。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:21

＞623
なんかこう、必死に「閉じた円環」にしようとする意志を感じるのよ。

それは禿堂だな。
小林秀雄を知らない十代の天才が現れてもいいとは思うがｗ

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:23

>>630
お前見たいのがネットの可能性を引っぱってるんだって。
活字で出れば認めるくせによ。ただの権威主義者じゃないか。

634 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:24

十代の天才

早死にしてまうよ。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:24

＞631
ライターの仕事か、コラムか、書評か、小説か、はっきりしないんでしょ。
それはプロとは全然いえないでしょ。原稿料なしの可能性強いというし。
駆動に「２ちゃん」について何かエッセイをかかせる、
というのであれば、編集者の企画として、ありかと思う。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:25

>>624
お前は口の聞き方から勉強しなおしてこいや。
喧嘩腰ではふらりと来た他の板住人が逃げてますます閉じるだけだろ。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:25

>>633
？

638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:26

>>635
それでも何も当てがないよりましなんじゃないかな。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:26

>>636
ｵﾏｴﾓﾅｰ

640 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:26

>>639
逝ってよし。市ね。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:27

>>640
逝ってよし

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:28

うらめらしーな、駆動くん。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:28

>>640
逝ってよし。市ね。

644 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 13:28

荒れ初めてきましたね。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:29

もちつけや。
バカに見えるぞ。

646 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：03/01/31 13:30

工藤さんはそんなに悪い人ではないと思うんですが、しかし、何か
危ないものを感じますね。
叩かれているのに、自分のプロフや顔写真をサイトにうｐできるなんて
考えられないし。
あと、何か論理的であられるけど、作品がついてきいないなという印象。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:31

>>642
工藤はもてるし、仕事もきたし、文芸板はちょっとさげずみ始めてるみたいだったな。
それでも言い返せないのがいたいわな。

648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:31

＞623
いや、しかし風通しについては真面目に考えてもいい。
２ちゃんねる全体としては、社会的にもあるネームバリューがあるわけだし。
その中の創作文芸板といえば、知らない人間にもひとつのイメージを与えることができる。
これだけでも、活字媒体で年2回出しているマイナーな文芸同人誌などよりも、
優位に立っていると見てもいいわけだろ。

＞もっと外向こうぜー。風通し悪いよ。
内側に閉じないで、外に発信しようという意見には、賛成。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:33

作家になってもあのホムペでゆくのかな？

650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:33

ん～、荒れてた香具師がもちついたみたいだな（藁

651 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:36

工藤は企画も参加しないってさ。ショートショートコンテストのほうが大事みたいだ。
なんか実践志向だなと思った。

652 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:37

もちついたとたん止まっては、駄目なわけだが。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:38

＞651
それはそれでいいだろ。駆動を基準に考えることはない。
なんでもいいからそれぞれが自分の方法で腕を伸ばせばいい。
駆動は参加するだけではなくて、コンテストで作品を活字にしなければな。

654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:39

まとめればお前ら全員プロという言葉にコンプレックスを持っているということでよろしいかな？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:41

駆動が問題なのは「実力が伴わないのにたいそうな発言」をしていること。
そして、そういう自分に気づいていないこと。
HPを見てもわかる。とてつもないナルシスト。恰好つけばかり。

そして、それは駆動だけの問題ではなく、一人ひとりに潜んでいるということる
もちろん、おれの中にも……反省汁。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:41

まとめじゃなくて、そこがはじまりだろ。
で、そういうことをここで他人にいうことに、
お前の自尊心を慰める以上の何の意味があるんだ？＞654

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:41

自己主張と行動力かな、工藤せェんせいは。。。
見習って、まねしようかな？

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:42

でも人から抜けん出るにはデムパ扱いされるくらいじゃないと話にならん罠。
殊に標準化が進む現代では。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:43

>>656
プロ作家が顔を出したとたんに荒れだしたのが見苦しいてこと。

660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:45

デンパ、奇矯、エキセントリック、個性的、独創的

ニュアンスの違い。あと、普遍性や、深さ高さを持ってるかどうかの違いだ罠ｗ

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:45

>>654
プロという言葉が魅力的な香具師が騒いで、
プロという言葉に意味を感じない香具師が反論して、
どうでもいい香具師が観戦して「ふ～ん」と思った。

ってことでは？

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:45

あんなに・・あんなに叩いてきたのに、、
あいつが。。あいつが
漏れより先に・・漏れよりさきに・・
ウギャぁぁぁぁぁーー

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:47

あんまり「ふ～ん」でも仕方ないとは思うが。
腕をあげたいのなら。
ホビーならいいのよ、ずっとホビーでいるつもりなら(…藁

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:48

>>661
それじゃあれだけスレは伸びないのでは？
祭りになった理由をもっと重く受け止めないと致命的だぞ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:48

自業自得罠。

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:48

>>662
はあ？　ライターったって、ピンキリだよ。
おれの友だちで雑誌のしょーもないコラムをバイトで書いてるヤツいたよ。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:49

叩くこと自体に、もともと意味はなかったという事実を
あらためて自覚するだけなのであるが。

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:50

＞666
それだって、月何万円かになるのであれば、飲み代ぐらいは出るわけで。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:50

>>666
工藤はプロの放送作家から認められているが。
そこらのデムパでないことは確実だが。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:50

つまり、「皆にプロという言葉に引っかかって欲しくてなされたこと」でよろしいかな？

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:51

＞669
誰それ？
ヘロもプロの法僧作家だろ？

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:53

プロにひっかかったりジェラシー感じるのはいいだろ。
そのエネルギーが作品に反映されるなら。

そうではなくて、板にとってマイナスになるというのがまずいわけ。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:53

>>670
それがプロにコンプレックスを感じてるということに他ならないんだよ。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:54

>>669
いや、その、説得力ないんですけど。
駆動のHP、見たことある？
作家志望で30で、たったあんだけしか作品ないの？
プロフィールには自分の好みのことばかり。
またりではほとんど赤点。
いやあ、説得力ないって。。。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:54

>>672
意味不明。もっと説明してよ。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:54

ゆめのまた夢・・氏脳か。。。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:54

>>673
？

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:55

>>674
駆動のHPのリンクを見てみろ。件の放送作家が出てる。
売れっ子みたいだぞ。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:55

だから
コンプレックスが自分や他人を貶めていろんな可能性をつぶすことになる
というのが２ちゃん住民の駄目なとこ。

コンプレックスはエネルギーだから、上手く活用すればいい。
龍も春樹もミリも、コンプレックスの塊りだろ。

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:56

ここは全員アマばかりなので、プロがくると過敏になる。
ただそれだけだと思うが。今度きたら、温かく迎えてあげようや。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:57

>>679
漏れは書き込み手（プロって書いた香具師）について定義した訳だが……。
エネルギーになるならいいことでつね。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:57

＞675

672＝679

683 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:58

>>681　は誤爆だ。スマソ

684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:59

>>682
お前みたいな不親切な古参住人が一番の癌。新でいいよ。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:59

自分の書いたものでお金もらうって、
すごいことだなぁ、なんか。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:59

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:00

＞684
なんで？

688 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:01

>>684
また出てきたな？（藁
逝ってヨシ。

>>681はおまい宛てのメッセージね。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:02

>>687
だから、閉鎖的に仲間内に閉じこもるなら>>682でもいいが、外から来た人にはわかりにくいだろ。
昨日プロをいじめてたのと同じ心性だってこと。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:03

684 は小学生やろ。
別の香具師を、古参のしっぽと勘違いして粘着している(藁

691 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:04

また新住民叩きが始まったなあ。
それがこの板の一番いけないところだって思うけど。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:05

プロはお金もらうから、いい加減なものかけないという
責任感みたいのがあるのかな、第一に。
それに比べて漏れは。。。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:05

＞689
つうか、見てると
682のやりとりよりも、
新でいいよ、とか癌とかの語彙の方が、狭くて不快なのだが…。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:05

同一人物だってばれてることに気付かんのか？（藁

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:07

叩きあいよりも、風通しの話の方が発展性があると、私は思う　(藁

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:07

>>694
誰と誰がどう一人物なの？？？

697 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:08

駆動とか、叩きあいとか、プロ云々じゃなくて、さっきの話に戻らないの？
閉鎖性を超えるという話。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:09

つか、小学生消えろ！
ウザイよ、最近、お前の七市の書き込み。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:09

>>694のレスに謎が残るが。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:09

>>696
誰と☆ダレ蛾、動ｲﾂ人butuなのぉ？？？？☆

701 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:09

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Rabbit/2660/tensou.html

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:11

小学生って誰のことだよ？
新住民がわからないことは説明してよ。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:11

＞701

人が集まってるとみると、屋台だしてんじゃねーよ！

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:12

>>702

684が小学生。ＯＫ？

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:13

＞702
元コテのゾンビ。
いまだに名無しで出没して、しっぽその他にからんでいる。

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:13

>>704
小学生ってコテハンなの？

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:15

ｱﾎﾗｼ

708 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:15

>>705
それなら違うって。レスをよく読んでみ。

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:15

「小学生」というコテハン。
七誌だったが、作品タイトルから、そう呼ばれて定着しました～。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:16

つーか、そんなことよりもっと内容のｱﾙ
だめか…。
そんじゃ。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:18

レスから人格を詮索するような真似はやめろや。
卑しさが顔に出るぞ。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:18

顔はけっきょく見えないわけだが…。

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:18

>>711
レスにも出るしね。ﾌﾟｯ（大藁

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:20

>>713
お前見たいのが板の雰囲気を悪くするって何階書けばわかるんだか？

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:20

まあー、
この流れが２ちゃんの毎度の「閉じた円環性」の典型なわけでありまして。

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:22

>>715
だからあきらめてさじを投げちゃいかんて。
なんでもそうだが、あきらめず努力することは大事だぞ。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:22

正論！

718 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:24

だから小学生とか言うのはやめれ。
>>713みたいのは最悪だぞ。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:25

幾つかの典型的にはまりやすい「悪ループ」を自覚的にさけるだけでも、
議論は建設的に積み上げられるはずなのだが…。

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:26

>>714
何度ｵﾏｴﾓﾅｰと書けば分かるんだか？（藁

あ、市ぬとか新でいいとか使うのなしね、念のためｗ

721 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:28

>>720
からかうのはやめれって。
お前見たいのが板の雰囲気を悪くしているんだから。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:31

>>720
勘違いしているのがいるな。
粘着は消えな。あえて言う。市ね。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:33

まあ、誰が勝ったかは明白だわな。
負けたやつは回線切って首を吊れ。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:33

>>722
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:35

>>724
敗者はすっこんでろや。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:35

722を粘着くんと認定いたします。

727 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:38

わ～い、アタシも参加しちゃお☆

>>722
新でいいよ。逝ってヨシｗ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:40

つまらん連中だこと。見下げたもんだわ。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:43

>>726-727
氏ね。それ以外に言葉なし。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:45

うふ☆

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:47

といって、あんたも覗いているわけだが…。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:47

気分転換にはなったかな。じゃーね。

733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:50

ひどい荒らしだな。
ここは名無しがたちが悪いね。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:51

>>733
？

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:52

>>734
七誌が群がって荒らしてるってこと。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 14:53

>>735
？？？

何でもまとめりゃいいってもんじゃないと思うぞ

737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 15:04

♪

738 ：623：03/01/31 15:47

>>648
こういう考え方はした事なかったな。2chにはずっと日陰者のイメージがあるから。
（2chがこんなに「民主化」されたのってここ1、2年じゃん）
まあでも、発信するのは悪い事ではないよな。

俺が言った閉鎖性っつーのはもうちょっと別の意味で、何だろう、
「名の通ったコテ」がいて、「そいつらが書いてきた作品を読んできた名無し」がいて、
その二種類のプレイヤーだけでスレ／板が回ってるという意味での「2chの中の閉鎖性」。
それが個人的にはキモい。

何が問題って、文芸板の中でしか通じないような基準が、大手を振って通用してしまっている所だと思うんだよ。
例えば「ラリー以下」という言い方とかね。上で出てた「工藤を知らない厨房」ってのもその一端だ罠。

それじゃあ、新しい書き手が企画に参加しようとしても壁を感じるよ。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 16:11

>>738
ラリーに対する感覚と工藤に対する感覚は、表と裏のような気がする。
ラリーに対しては多少の嫉妬と羨望がある(おれにはある)
工藤に対しては自分の中のダメさかげんを鏡で見ているような感覚がある。
いずれにしても、自分が超えるべきなのは、この典型的な両者ではなく、
自分がいかに「書く」かということだ。
結局は自分が書けていない、ということに、
正直、たどりついてしまう。

…がんがるわ。

740 ：こうちゃん：03/01/31 16:13

話変わりますが
http://homepage1.nifty.com/TMS/
ここの管理人にメールを送ったんですけど返事が返ってこないので
ここのサイトつぶしてください。荒らしまくってください。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 18:06

:::::::::::/　　　　　　　　き　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　み　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　ら　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;　

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 18:06

　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 18:10

:::::::::::/　　　　　ほ　　き　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　ん　　み　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　と　ら　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 18:18

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 18:54

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　うるせーばーか
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

746 ：おさむ ◆2LEFd5iAoc ：03/01/31 19:02

あのーユウミリとランディソは十二分に叩かれる理由があるのだが・・・。
特にゆうみり・・・。

ラリーさんはギャグ作はおもろいのですが、シリアスタッチのほうは春樹臭と龍臭（ドライブ）が
激しいと感じました。　
それも、結構主人公のキャラ設定のど真ん中に彼らの小説の中での言葉が出てきていたので、
そのにおいを取り除かないとプロは無理だと思いマスタ。

でも、そこを取り除き、ギャグ作品のようなオリジナリティーが出れば、プロになれると思います。
作品が惜しいだけに言い放ってみますた。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 19:13

春樹も龍もかわいそうにw

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 19:30

プロ作家が来てくれたときのために質問しといたらどうだ。
お前らチャンスだぞ。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 19:54

>>746
おれはラリー作はシリアの方が好きだがなあ…

750 ：おさむ ◆2LEFd5iAoc ：03/01/31 20:01

＞749
いや、好き嫌いじゃなくて、あからさまにわかる引用はいたがけないとってことです。
と、放言はこのくらいにしときます

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 20:32

自作自演すんな、ラリーとかいう小僧。
小説家になりたきゃ、新人賞で賞取れ、ボケが。
ここでブツブツ愚痴こぼしててもなれないぞ。
ラリに羨望してるような>>739みたいなやつは、一生読者やってろ。
間違っても賞に応募するなよ。読むほうがかわいそうだから。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 20:45

>>751
は？今夜も血圧高い人がいる。。。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 20:49

>>751
お、プロかい？　なーんだ、駄作書きのオヤジかw

754 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 20:56

わけわかんない喧嘩してないでちゃんと批評しようぜ。喧嘩してるやつうざい。

俺はまたりのおさかなさん作品全てが一押し。特にヨサククエスト。
簡素まで読むと最高に笑える。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 20:59

>>754
何、それ？知らん。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:06

>>746
そんなに凄いのかと思って「ドライヴしようぜ」読んでみたけど……

僕もある賞で二次通過しててそれが多少は自信になってた所あるんだけど、
アレ（ドライヴ）で二次通過って事は、つまり、その程度なんだなと自戒したよ。

全くもってプロクオリティじゃない。それは多分、僕の小説もだ。

さて、書くか。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:06

自演が定着したと。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:09

>>756
作品晒せや！……なんて言ったって、ぜーってー晒さないわな。このチキン野郎。
言うのはカンタンだからな。
おれも二次通過したんだけど。ああ、言うのはカンタン。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:17

>>758
まあ、そう思うのはアンタの勝手さ。多いね、こういう煽りは（ｗ

「ドライヴしようぜ」の感想、短くまとまったよ。

「貧乏で、農耕民的で、ほとんどセックスを知らない人が書いた小説なんだな」と。

別に悪い事じゃないんだ。コンプレックスが創造の原点になる事だってきっとある。
言ってみれば、このラリーって人がこの作品で真似たがっている村上龍だってそうだ。
決定的に違うのは、村上龍は、スノビズムを書く前に実際にそういう生活を知っていた、
ラリーという人はそれを知らずに想像出来る範囲で書いた、それだけ。

それだけ、だけど、かなり大きな違いだよね。これも自戒の意味もあるよ。
一握りの天才を除いて、全く知らない世界を想像で描く事には限界がある。

「ドライヴ～」読めば分かるでしょう？
主人公がいかに金持ちで狩猟民的でセックスに慣れているかという事を書けば書くほど、
その反対の印象が募るんだよ。難しいね。

760 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:18

ドライヴ誉めてる香具師は書けない厨だってことで
板内の意見がまとまってたんだが。

761 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/31 21:19

やっと仕事が一段落し、上手く行けば作品完成も夢ではない。

★★★創作文芸板　お題拝借第三弾★★★

お題：こおりor雪　
　※お題は「紙吹雪」「冷凍庫」など変化可能です。
投稿先：２ｃｈ文章アリの穴　http://ime.nu/ana.vis.ne.jp/ali/
投稿期間：2月5日（水）～2月8日（土）
選考期限：2月16日（日）19:30までの感想が集計対象となります。
枚数：20～30枚※厳守※　

※参加者は作品紹介欄に参加意思表示として「こおりor雪」と明記すること。
※最終選考は文芸板の祭り専用スレッドでおこないます。
※参加作品は「枚数厳守」でお願いします。（失格作品は参考作として選考漏れとなります）
（十枚前後の作品が「参加作品」として投稿されるのを妨げるものではありません）
※コテハンは名無しで投稿してください。
※投稿者による感想は選考期間中は不可となります。
※選考終了後　2月16日（日）20:00　より作者のカミングアウト、作品に対する感想投稿解禁となります。
※現在の祭りスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043469272/

762 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/31 21:20

763 ：756：03/01/31 21:21

>>760
あ、なんだ、そうだったんだね。
僕、最近この板を見始めた厨房だから（ｗ　失礼しました。

じゃ、名無しに戻ります。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:23

>>759
痛いとこつくな

765 ：不夜塔：03/01/31 21:23

>>756
>さて、書くか。
いい感じですね。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:25

>>759
だけどみっともないよ。あんた二次通ったったって、自分の作品は
晒せないんだろ？　昨日のプロといい、犬の遠吠えにしか聞こえないよ。
おれは特にラリーマンセーじゃないけどね。
だったら、あんたのまたり作で、自信のあるの、晒してみなよ。
たぶん、それすらもできないだろうけどね。
見てる方が恥ずかしいんで、それができないなら
消えてね。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:29

実績を残したやつに粘着するのがこの板の救いがたい窮状と見た。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:30

あのー、スレちがいなんですけどー。
喧嘩、やめれ。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:30

>>759
つかまたりに近づかない方がいい。
>>766が言ってるように、すぐ作品晒せとかの話になっちまうから。

770 ：756：03/01/31 21:33

>>766
ごめん、分かりやすくする為にもうちょっとこの名前で書くよ。

僕、またりに投稿した事ないんだわ。あれも最近知ったもんだから。
でも今度の企画？祭？って言うのかな、あの「雪か氷」がテーマの奴、あれには出そうと思ってるよ。

それはそれとしてさ、「自作を晒さない批評は禁止」っていうのはおかしいと思うけどね。
あくまでも書き手は書き手、読み手は読み手じゃない。

僕が同じような感想を貰っても、その感想をくれた人に「自作を晒せ」なんて言わないと思うよ。
むしろそっちの方がみっともないし恥ずかしいし、負け犬の遠吠えだと思うけど。

本当に力のある作品なら、けなした人間が馬鹿に見えるくらい、分かり易い「良さ」があるもんだよ。
書き手は、そういう作品を書く事を目指して全力を出せばそれでいいんだと思う。
それをせずに、批判的な批評をした相手に「じゃあお前の自作を晒せ」って言っちゃうのは、
ちょっと、何というか、低俗過ぎるんじゃないかな。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:34

>>766
ラリーうぜーよ。
悔しがんなよ、いちいち。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:34

喧嘩ではなくプロとか二次通過者に対して攻撃するだけで有益な情報交換とか全然できてないじゃない。
それが問題だっていってるわけよ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:35

ラリーにとっちゃ「二次通過」ってのが唯一の男の勲章だったからなw
彼女連れてきた（ふ）りしたって、誰も相手してくんないし。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:36

>>770
ていうか、ふつうの作者は匿名の批判も普通に聞いてるんだよ。
なぜかラリーやクラムを批判すると「嫉妬」だの「作品さらせ」とくる。
ふしぎだよね

775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:37

756はまたり作品読んでみてなんか！とか思うものあった？

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:38

７６６
だが、ラリーじゃねえよ。おれが言ってんのはさ、昨日のプロもそうだけど、
作品晒せないなら、二次通過とか最初から言うんじゃねー、つうこと。
それにつきる。そんなん誰だって言えるじゃん。
おれ、プロだよ。おれ、二次通過したよ、ってさ。

とにかくスレちがいだな。そんだけ。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:41

>>776
お前は創作あきらめろ矢
見込みないことがハッキリしたからな

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:41

作品晒すのと二次通過したのとはぜんぜん別の話じゃん。
つーか、何かと「作品晒せ」だの「お前誰だ」だの、うぜーよ。
この板、ＮＧワードばっかなのか？

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:42

>>774
変な意味で神格化されてんじゃねーの？
異常に狭い世界でだけど。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:43

自演、が一番ただしい答えです。>>779

781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:44

まあ、ラリーは二次通過作品を晒したわけで、そりゃあ、批判も嫉妬も評価も
入り混じる罠。いろんな住民の思いが交錯する、と。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:46

ここでは最終いったとか職業作家とか編集者とかが
すごく遠い世界になってるのね。
嫉妬の対象になるほどに。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:47

だけど、コンペにその二次通過者も投稿するんだろ？
ラリーと勝負じゃん！　見ものだな！

…と、スレの趣旨に戻った、と。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:49

>>776
二次通過だの最終いっただのと嘘言ってるようじゃ、人間としても終わってるだろ？
それは本人の問題。
いちいち作品晒せだの言ってもしょうがない。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:50

770、だっけ？　コンペ参加だな？　おーし、面白くなってきたぞ。
逃げるなよな！

786 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:51

要するに「俺ヘッドロココ当たったんだぜ」とか言ったら
「見せろよー」と言われるのは当然のことだってことです。

子供の世界では。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:54

７７０さんの二次通過の実力、楽しみにしてます。
必ず投稿してネ♪

788 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:56

で、幹事さん、今のところの投稿作品数の読み、とかあり？

789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 21:57

787その他は微妙に粘着態勢に入った模様です。。。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:01

よろしくね、二次通過の人。マジで。
↓
770 ：756 ：03/01/31 21:33
>>766
ごめん、分かりやすくする為にもうちょっとこの名前で書くよ。

僕、またりに投稿した事ないんだわ。あれも最近知ったもんだから。
でも今度の企画？祭？って言うのかな、あの「雪か氷」がテーマの奴、あれには出そうと思ってるよ。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:04

まあね、770はそこまで言ったんだから、逃げはしないだろう。と、クギを刺す、と。

792 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:12

770はかなり高尚なものを書くはずだ、精神的圧をかけてみるっ、と。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:14

>>792
そりゃーもう、なにせ二次通過で、ドライブなんて屁みたいなもん、くらい
言っちゃったんだからな。優勝候補さ。…と、言ってみる。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:17

これで770が逃げたら、昨日のプロも、今日の二次通過の香具師も、みんな
実体のないでまかせだってことがわかるよ。

795 ：756：03/01/31 22:17

>>775
ごめん、まだそこまで色々と読んだわけじゃないから……
短いのをいくつか読んだだけだけど、あの中では、
「ドライヴ～」が良く書けている方に位置するんだな、という事は分かったつもり。

>>791 他
なんか凄くプレッシャーかかるなあ（ｗ
逃げを打つわけじゃないけど、「書けたら投稿する」という事にしておいてよ。
（逃げを打ってるじゃないかと言われそうだけど）

中途半端なものを出して評価されるのもイヤだから。

でも、じゃあ、仮に出せなかったとしても、その時までに完成してる分は投稿するよ。
（未完成で投稿しても大丈夫だよね？）

それでいいかな（ｗ

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:18

>>795
いきなし弱腰かw　まあね逃げないだけいいぞ。がんがれー。

797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:21

でも756は>>759で
＞それだけ、だけど、かなり大きな違いだよね。これも自戒の意味もあるよ。
一握りの天才を除いて、全く知らない世界を想像で描く事には限界がある。

と言ってるんだよね。
またりやアリで話題になってる作品をいくつか読むべきだと思うよ。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:21

それでブービー以下だったら、自演禁止と、つらい枷をつけてみるっ、と

799 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:22

というかお前ら足のひっぱりあいしか出来ないなら創作やめろ。
嫉妬は何も生み出さないぞ。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:23

あんまり新参をいじめるなよ、オマエら。
祭りじゃなくても作品をまたりかアリにupしてくれればいいよ。
ドライヴ貶したからって書けなきゃいけないってわけでもいい。
しかしドライヴマンセー派は何故こうも坊やが多いのか。
ラリー本人は気持ちのいい青年なのに。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:24

●第三回「お題祭り」の見どころ

・長いのが得意なクラム、技が炸裂か！
・ラリー本気作で王者を狙うのか！
・ロマは村でくるか、はたまたちがう展開か！
・へろはやっぱりマグレだったのか！
・包茎まっくすはまたまたぶっ飛びの下ネタでくるのか！
・名無しの意地をかけた「フィールド」作者は？
・虹のエンタメパワーは爆発するか？
・ロムヤ、日雇いの大化けはないのか？
・文学板の「秘密兵器」は本当か？
・おさむが実はスゴイ作品を用意するか？
・新コテ勢はどこまでいけるか？
・簡素に回るMJ、しっぽの判定は？

そして・新参「二次通過者」はラリーを超えられるか？

802 ：756：03/01/31 22:24

>>797
あんまり詳しくは言いたくないけど、
評論家が身内で主宰してる文芸鍛練サークル（ｗみたいなのに参加してた事があったので、
その時の印象もあったんだよね。
つまり、作家志望のアマチュアが書く小説についての、一般的な印象が。

でも、またりとアリの話題作は読んでみたいと思うよ。
良ければ、どの作品が話題を呼んだのか教えてくれない？

803 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:25

二次通過者さんさ、前回の祭りを参考にして
参加するかどうかを考えればいいよ。
あんまり無理するな。本気作なんか出したところで
どーせみんな手抜きなんだからｗ

804 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:29

>>802
htthttp://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20030114000002
ここからみくろって読んで味噌。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:29

>>802
主観や好みもあるからね。とりうえず、pdf化した作品とか、
点数の高めの作品とか、読んでみれば？

806 ：756：03/01/31 22:30

>>803
どうもありがとう。あなた良い人だね（ｗ
お題と枚数を与えられて書いてみるのも面白いから、
練習と考えてやってみるよ。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:31

この新人はまじでかけると見た。

808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:31

>>802
またり文庫の絵桜、ドライヴしようよ、Life～（長いので略、検索してくれ）、
秋風、振り子の季節、素人屋　という作品（結構古いが）と、
書き手としてはラリーってのとクラムっての。どれもとりあえずはしっかりした格子をもってる。
ラリーはドライヴ作者な。どれもとりあえずはしっかりした格子をもってる。
こんなスレも参考にしてみれ。

批評者の会議室４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1039860579/

アリはとりあえず前回の祭りでいいんでない？
上位は血の決意、三十歳の筆下ろし、手をなんちゃらかんちゃら
短いしすぐ読めるだろ。

809 ：756：03/01/31 22:32

>>804-805
ありがとう、ちょっと読んでみるわ。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:33

どれもとりあえずはしっかりした格子をもってるｗｗｗ

何故二回も言うｗ

811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:34

>>809
まあ、あんましナメて恥かくなよ、と一応クギ刺しておく。
がんがれー。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:34

書ける香具師は大歓迎さ。多少性格に難があったとしても。
しっぽやクラムを飼えるんだから大丈夫だろ？　板的な許容度もさ。

813 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:37

二次通過だの最終残っただの言っても、
お題・即興・枚数制限の足かせがつけば
前回のクラムやラリーの二の舞だろ。
新参いじめてたドライヴマンセー派は
前回のラリーの失態を忘れたのだろうか？
同じレベルの作品を今回彼が投稿したら、どうするのだろう？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:38

>>812
多少？　多少？？　た・しょ・う……？？？

815 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:39

>>813
いいじゃん。どうなるかわかんないから面白いのでは？
あんた、肩に力入りすぎだよw

816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:41

新しい人にはやさしくしようね。これ、社会のマナー。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:41

>>815
だからムキになっていぢめることないだろ、って言ってんの。
いぢめっこたちの尊敬するラリーがあのザマなんだから。

818 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:43

>>809
コテ名考えなきゃね。「二次太郎」ってのはどうよ？

819 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:44

作品以外に主張がある香具師はコテ名乗ってくれた方がやりやすいね。
その主張が強ければ強いほど、偏ってれば偏っているほどに。

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:46

「二次錦」

821 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:47

>>800
そうか？
俺は790あたり、ラリー本人のレスとしか思えないのだが…

822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:48

>>820
上手い！

823 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:54

>>820
やっぱ春を意識して「二次桜」

824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:55

>>820
「二次会くん」

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 22:56

コテいらない

826 ：756：03/01/31 22:57

まださわりしか読んでないのに言うのもアレだけど、
「血の決意」は好きな雰囲気だなあ。上手い人だと思う。

上の方で書いた事と矛盾しているように聞こえるかも知れないけど、
私は「フィクション・虚構」が好きなので。

小説なんて全て虚構だよという指摘は止めてね（ｗ
そういう意味じゃなくて、何だろう、まあいいや。

>>818
>>820

コテくれるのは嬉しいんだけど、「二次」って付くと万年二次止まりみたいでイヤだな（ｗ
あ、でもその方がスレッドとしては分かり易いのかー。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:00

>>826
どんな傾向を書かれるんですか？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:00

756はいつの間にか、いい人になりました

829 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:00

＞826 ：756
ふりまわされないで、自分の好きな名前つけろ。
健闘を祈るじょ。

830 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:02

>>826：７５６
この板きたの最近なんですか？
（煽りじゃなく、質問です。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:03

７５６の血圧が正常に下がった模様。
拳闘を祈る。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:03

>>826
お！　やっぱしロマは吸引力があるのだな。
他は何読みましたか？

833 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:04

つうか、実はケンシローでーす、なんて言わないでくれよな。。。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:06

またロマか・・・
わりあい書ける香具師に人気があるようだが。

835 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:10

>>801
漏れ「フィールド」の作者だけど、今回は簡素書きに徹します。
ちょっと本気作について真面目に考え中。
ちなみに漏れは去年の群像一次止まり（＝二次落ち）だった。参考まで。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:13

>>835
初代チャンプは成人企画ではどれが印象に残った？

837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:15

このスレ、ロマの匂いがするのだが…

838 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:15

そろそろまとめよっか。

クラム　最終経験有り
ラリー　同上
虹　　　二次通過経験有り
フィールド作者　一次通過経験有り
帝　　　一次落ち常連

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:16

>>837
べつにしないが。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:17

>>837
いつもどのスレでもするよ。
今日はしっぽがさりげなく名前を・・・

841 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:18

>>839
鼻が悪い。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:18

つか二次通過者って香具師がロマじゃねーの？
じゃないとおかしいじゃん。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:20

第４５次ラリー祭りにひきつづき、
第３１次ロマ祭りをお楽しみください。

この板ってロマとラリー好きなのなｗ

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:22

おまえも好きだよ。w

845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:23

じゃないとおかしいって。ｗ
どーゆー見方だよ！

846 ：835：03/01/31 23:24

>>836
成人企画では「血の決意」がよかったです。
あんまり元気過ぎる作品は好きじゃないので、
そもそも読みたくなるような作品が少なかったんだけど。
ま、いまさらだけどね。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:24

と、844のカミングアウトによってレスが止まっているわけですが。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:25

あちゃ。失敗（藁

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:25

ロマが二次通過者だつたら、この一連のスレの流れ、
大嘘ってことになるぞ。新参者のふりして。
そしたらロマはマジで袋叩きになるぞ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:26

またロマかよ！
いくらなんでもやりすぎだろ！

851 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:27

ロマが二次通過？　有り得ねえ。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:28

>>849
どう読んだらそうなるんだよ・・・
血を褒めたからか？　んじゃフィールド作者もロマということで。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:28

風流人だね諸君。コテの影はさほどに濃くないぞ。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:28

どこにロマの匂いがする？
いいかげんなこと言うな、ボケ！

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:29

つか、ネタ、みたいな。。。

856 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/31 23:30

で、ちょっと息抜き（つうか様子見）にきてみると。
今ロマ氏きとるとですか？　ロマ氏の気配は私はよくわかりませんが、
ホントにいるの？

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:31

いたとしてもこんな雰囲気で出てくるわけねーだろ。

858 ：756：03/01/31 23:31

>>828
元からこんなモンだよ。作品の批評する時は正直に書くけど。
その方が失礼じゃないと思うのさ。

>>829
じゃあ今後は「ava」と名乗ります。一応トリップも付ける。
でも、ずっとこの板でコテで書くかどうかも分からないので、
とりあえず例の「雪／氷」企画までの期間限定コテとさせて。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:32

>>856
いないいいない。
他板の好みが炉間なんで嫉妬厨が騒いでるだけ。

860 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/01/31 23:32

投稿開始まであと五日しかない事に気が付きました。時間を厳密にしてみました。

★★★創作文芸板　お題拝借第三弾★★★

お題：こおりor雪　
　※お題は「紙吹雪」「冷凍庫」など変化可能です。
投稿先：２ｃｈ文章アリの穴　http://ime.nu/ana.vis.ne.jp/ali/
投稿期間：2月5日（水）0：00 ～ 2月8日（土）24：00
選考期限：2月16日（日）19:30までの感想が集計対象となります。
枚数：20～30枚※厳守※　

※参加者は作品紹介欄に参加意思表示として「こおりor雪」と明記すること。
※最終選考は文芸板の祭り専用スレッドでおこないます。
※参加作品は「枚数厳守」でお願いします。（失格作品は参考作として選考漏れとなります）
（十枚前後の作品が「参加作品」として投稿されるのを妨げるものではありません）
※コテハンは名無しで投稿してください。
※投稿者による感想は選考期間中は不可となります。
※選考終了後　2月16日（日）20:00　より作者のカミングアウト、作品に対する感想投稿解禁となります。
※現在の祭りスレ http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043469272/

861 ：ava ◆31sNfzlFrg ：03/01/31 23:33

>>830
時々除いた事はあったけどね。
書き込んだりしてるのは最近です。

>>832
あの作者はロマという人なのかー。私は好きです。
他のはまだ読んでません。

862 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/31 23:33

>>857
なるほろ。了解です。
ネタだったみたいですね。ロマ氏が生真面目なのをいい事に、
みんな意地悪だな～ｗ

863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:35

ロマが構って野郎だった時代にもっとちゃんと
相手しとけばよかったな。雑談にいつも一人でいたのによ。
当時天然電波だった彼の相手してたのは良くも悪くも
面倒見のいいしっぽだけｗ

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:39

>>861
ところでオフがあるんだが、参加しないずらか？

865 ：ava ◆31sNfzlFrg ：03/01/31 23:43

>>827
色々と自分で志向している方向性はあるけど、
それを口で説明してしまうのは好きじゃないので敢えて言わない事にするよ。

企画用のものが無事に書けたら、それで判断して貰いたいな。

866 ：ava ◆31sNfzlFrg ：03/01/31 23:45

>>864
お誘いは嬉しいけど、この板をしっかり覗くようになったばかりだから。遠慮しておくよ。
「お前がアイツかー」というオフの楽しみがあまり味わえない気がするから（ｗ

867 ：p7082-ipadfx01awa.osaka.ocn.ne.jp：03/01/31 23:46

書き込みテスト。

868 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/01/31 23:47

>>866
公式オフのほかに、個人でもちょくちょく
やっとるみたいですので、なんかありましたらオフスレまでよろしくです。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:48

>>866
一応祭りの後に開催されるから、
祭りに参加するならその点は大丈夫だと思うが。

まあ、あんたは結構いい香具師みたいなのでがんがってくれ。
応援するよ。二次通過者の作品ってのも見てみたいし。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:51

久方ぶりにいい新人が来たな。w
ドンドン来い恋い池のコイ。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 23:55

オオガタ新人ずら。w

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 00:01

クワガタ原人！？

873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 00:12

ああ、また魔の手が。
つーか毒牙が。
つーか毒電波が。

874 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 00:19

>>873
言いたいことはそれだけですか？
と、煽るｗ
……やめよう。寒いし。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 00:30

こうしてまた一人、若い男が犠牲に・・

876 ：835：03/02/01 00:30

書く香具師は何人くらいになるんだっけ？
簡素書きで参加するつもりだけど、
10作以上とかなると全部は読めないかもね。

877 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 00:33

>>876
参考なまでに、前回のお題「成人」では、２５作ばかりエントリーして
おりました。全部読んで総評つけるまで、確か１８時間くらいかかったｗ

878 ：835：03/02/01 00:40

>>877
レスサンキューれす。
今回は30枚弱のがうじゃうじゃくるんでしょ？
前回は作品upしたんですが、自作があまりにしょぼくて、
人の作品を読む元気を早々に失ってしまいました。
今回は読むほうに徹しますが、
毎晩ノルマ決めてパソコンの前に張り付くことになりそうですね。

879 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 00:45

>>878
前回は複数アップしてた方もいらしたですが、今回は一人一作ですから
前よりは本数は減ると思います。多くて２０本くらいと私は予想しています。

880 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 00:47

>877
25作の簡素を18時間で……。
それくらいの速さで書ければなあ。

881 ：835：03/02/01 00:54

>>879
20本って｡｡｡
ネットの作品を600枚も読むなんて無理でしょ。
目がしょぼしょぼになっちゃう。。。

882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 01:00

わはは。どーしても２０枚書けねえよ。
やっと、５枚だべ。
こーなったら句点ごとに改行するしかねえ。
ほんでもって一行おきに空白行入れて、ええとそれから…

883 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 01:01

>>880
本当はもっと丁寧に簡素書きたかったんですが、流石に一日５、６作が
限度でした。だいたい２時間ずつやってった感じです。総評は纏めるだけで
鬼のように時間がｗ

>>881
一週間くらいにわけてやります。私は今回出かけるので
審査期間内簡素はつけられませんが、一日３、４作くらい読んでいったら
多分簡素書きさんは全作読破できると思います。
いざとなったら、縦書きにしたりプリントアウトしたりして読む、という
手もあるです。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 01:01

>>882
5枚て。

885 ：835：03/02/01 01:04

>>883
恐いようなレスありがとうございます。
1週間簡素付け生活。
妻が激怒しそうです。

886 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 01:07

>>885
えとすみません、過去レス見てないのですが、
今回は作品投稿と簡素つけ、どちらをなさるんでしょうか？
重複は認められていなかったような気がしますです。

887 ：835：03/02/01 01:12

>>886
今回は簡素付けます。
ちなみに前回は「ガランス」という作品を出して、
しっぽさんと間違えられました。
しっぽさんは純文系の方なんですか？
（過去レス読んでても女性であるということしかわからない）

888 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 01:45

>>887
文学板いっておりました…
ひゃーｗ　ひゃーｗ
「ガランス」のかたでありましたか。…ちょっと苦笑いだな。

私は前回、作品を提出してなかったです。板で動く常駐コテで唯一。
というか、板に顔出してなかったんですけども。
で、過去レスを見る限り、「しっぽの作品ってどれよ～」とかかなり捜された様子です。

私は純文書きというより、ライトノベル書きと思われているようです。
本人は「なんでもええねん」と思っていますが。
何作かアリやまたりに出しておりますが、あまりたいしたものでもありません。
とりあえず、作者本人しか気に入っていないｗまたりの「吾は夢見るや、古代天使」という作品は
私のものです。あれはファンタジーでした。
純文はここ一年、一発書きのしか出してない、ですね。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 03:41

なんで、自分の話ばっかするかなぁ。

890 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 04:38

なんでオフスレになってんだ。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 04:50

怨念ババアがはしゃいでます。
最悪です。

892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 05:34

合コンで一番はしゃぐ女

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 07:51

しぽたん萌え～

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 08:02

責任とれよ>>893

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 08:21

>>894
どゆこと？

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 09:16

>>888
＞「ガランス」のかたでありましたか。…ちょっと苦笑いだな。

この「苦笑い」に込められたニュアンスが何を意味するのか、気になってしかたない……

897 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 10:08

>>890
>>864、>>866でオフの話が出たから。
誘導レスつけとけばよかったですね。失敗失敗。
参加の如何にかかわらず、参考なまでに文芸板オフスレアドレス。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1043664566/

898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 10:55

しっぽとかｍｊはあきらめているのか？
そういう雰囲気が濃厚に感じるけど。

899 ：PURE-GOLD：03/02/01 11:12

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901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 11:25

>>899-90
死ね

902 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 13:10

>>898
何を？

903 ：即アポ、逆アポ：03/02/01 13:15

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 13:38

>>902
作家になることだよ。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 13:47

客観的に見れば、そうだわな。>>904
本人たちがそのつもりかどうかはわからんが。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 14:21

スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。

907 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 15:20

なんや随分荒れてるな。

で、またりとかアリとかのおもしろ作品については
語る気はないでしょうかな。
少し前にどっかのスレでラノベ作家志望の作者さんが
自作について語っていたので、簡素つけてきたんですが、
久々にまたり覗いてきて、ラノベ少ないなあ、と思いました。
またりやアリ特有なんでしょうか。たまにはラノベとかジュブナイルとかで
楽しい話題が出たらいいのにと思った次第であります。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 15:28

祭りの簡素見たけど、
ほんとしっぽはラノベ志向だよな。

909 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 15:34

>>908
そうですか？
んー。そんなふうにはあまり意識してなかったとですよ。
ま、どっかのスレで怒られたけど、特に「血の決意」については
少し丁寧に簡素しなおす必要はあると自分で思います。作者さんの
ブランドでいくと、やっぱり標準より上のものでもないと思いますが。
ああ、そういえば読んでいても結局「拳闘家」には簡素書いてないな。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 15:45

べつに血に限った話ではないんだが、
単なる寓話にすぎない今日から大人の気に入りようとかな。
胡蝶、ガランス、運命線への評価とかな。
つか血＞秋風だと思うけどな。ロマ話は荒れるから難だけど。

911 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 16:11

>>910
ん、じゃロマ氏話はいったん終わりということで。
なるほど、そういう切り口だと、軽いものが好きというのは確かかもしれんです。
寓話に対する可能性には私は甘いなｗ　というか、寓意そのものが好きだ。
「胡蝶」は、書きっぱなしが目立ったので「ありゃ」と思ったです。うまくやれば
「細雪」みたいなムードが出せると思ったので。
「ガランス」は閉じすぎの雰囲気が気になったです。高い技術のわりに、物語が弱い気がして。
「栞」は人物配置に工夫が欲しかった。ちょっとステレオタイプだったかもしれないです。

もしかしたら、私が一番「すごい」と思うのは、文章がうまいとかそんなんじゃなくて、
作品を構成するテーマとか文章、登場人物、物語全部のバランスが
とれている作品なのかもしれないです。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 17:06

もう書いちゃった人、いるのかな？

913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 17:14

>>911
ま、保守的っちゃ保守的だわさ。
一般読者的視点から言ったら合格点なんとちゃいまっかね。
編集者的見地からは不合格だけど。

914 ：‐：03/02/01 17:18

しっぽが自作自演の真っ最中

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 17:18

>>913
編集者的見地からはどの作品に注目しますか？

916 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:05

読者的視点では血がダントツでトップだろ。
でも編集というかプロ的、商業化を目的にしたら
血は話にならん。もっと技術的に安定した作者の
こなれた、無難な、それでいて面白い作品が要求される。
俺が挙げるなら三十歳の筆下ろしと今日から大人。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:16

>>916
たかが10数枚の一作だけを取って、プロ云々というのはまったく的はずれでしょう。
むしろ、絵画で言えば、内輪の軽いデッサン・コンペだからさ。
そのレベルでまたーり作品議論した方がいいと思うよ。
このへんは面白い、このへんは参考になるね、とかさ。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:31

>>917
ラリーみたいなこと言うんだなｗ
たかが10数枚とは言っても、
技術的な力量やテーマの背負い方ってのは
長編に通じるものが滲み出てくるからな。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:36

おれは胡蝶がよかったな。
でも商用となると類似品が多そうではある。

920 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:38

>>918
９１７だが、それは認識のちがいですね。ラリー氏云々はロムってないから
わかんないけど、お題があって、短い時間で、しかも10数枚で、
作者さんのプロセンスみたいなものを評価されたらたまらんと思うけどなあ。
僕は他板の人間なんで、皆さんがそういう認識ならそれでいいですが。

921 ：918：03/02/01 19:44

身も蓋もないことを言っちゃえば、
若いプロ作家は枚数制限があって、原稿締め切り日があって、
んでテーマやら設定やらを編集に言い渡され、ってのがあるわけじゃん。

まあ俺が言いたいのは、それとは別に、短編だから、とか
お題だから、って舐めてかかってる香具師のことね。
ラリーはこんな祭りなんて実際のところアイデア見つけたもの勝ちだろ、
って言ってるんだけど、そういう考えの軽さや安易さが彼の作品の
物足りなさに繋がってると思うんだよ。
彼はエンタメ志向だから安直なのもしょうがないのかもしれんが。
でもプロは即興、お題だからといって舐めてはかからんよ。
しかも今回の祭りなんて後々まで議論されることが目に見えてたんだから。
手雲が三時間、血が半日で書かれてたって、そんなのは関係ないし。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:48

「投稿するならこれぐらいでいいだろ」って言うことは、
要するに
「自分はこの程度のものが限界だ」って言ってるのと一緒なわけ。
能力でカバーできるはずのものをカバーしないのは
要するに能力がないことを認めてるわけだし、
それを克服もしないから、そいつに可能性もないってことになる。

結局、投稿されたもので判断可能、ってことになる。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:52

>>917
この板は「対決」とか「決闘」とかが好きなんだよ。

924 ：918：03/02/01 19:52

>>922
それを言い出すと、今度は
またりやアリに投稿してるのが本気作だと思うなよ、
みたいなことを言い出すんだけど、ねえ。
まだ隠してる力があったとしても、結局投稿サイトの作品の質と
本気モードの作品の質は比例すると思うよ。

925 ：922：03/02/01 19:54

ああ。>>924
「手抜きの作品」とか言いつつ投稿できる、ってことは
書いたやつの水準がそこまで低い、ってことの証明でしかないね。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:55

まあ、作品本位、ということですわな。
鼻クソほじりながら書いたものでも、二時間で書いたものでも、
いいかげんに書いたものでも、いいものはいい、と。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:57

なんか、ループな議論の予感が……

928 ：918：03/02/01 19:59

>>927
ごめんごめん。んじゃ消えるわ。しっかし一言だけ。

プロが批評家たちに作品を貶され叩かれたときに、
枚数や口出しした編集者や締め切り日のせいにしたのを聞いたことがありません。
結局、発表するかどうかを決めるのは本人だから。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 19:59

＞916
なんでそこで「三十歳」が出てくるのかわかりませんが。
技術なし、アイディア退屈。
厨ココロをくすぐって高得点した凡庸でスカスカの愚作に過ぎません。

930 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:01

技術は多少あるよアイディアそのとおりだけど。
なしはひどくない？

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:01

だけど、そんな、またりのアマ連が集まって書くのに、そんな、大げさな、と。。。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:01

>>929
外野だが、そういう場合は対抗作品を挙げるのが筋だろ。

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:02

なんか話がずれてきとるけど、
プロ適性を話すにしても、
お題、即興、枚数制限なりのプロ適性を
話すことはできると思うよ。

934 ：しっぽ ◆sVcmOmcGj6 ：03/02/01 20:03

>>913
あれま、保守的でしたかしらね。
編集者的見地がどういうものかはわかりませんが、
個性がある人はそれを伸ばすべきだと思うんですよ。
んで、伸ばすためにはこの板の人間じゃむむりぽ、という限界も
ある場合もあります。

例えばｍｊ氏とか不夜塔氏は、ご本人が望むならばの話ですが
あの強い個性を伸ばすために直に編集の人と話せる機会を設けたほうが
いいと思いますです。問題はそこにたどり着くまでどうやってコネクションを
彼らが広げていくかですが。
で、逆にいろいろ勉強して肉をつけていくタイプの人が多いのがこの板。
小説のいろはを覚える段階の人もいるし、そこそこ書けてさああとどうするよ、
苦手項目ばかり残してるね、という人もいる。
それから急成長する人は、バランスよく全項目を鍛えているのだと思います。

あとは、何を書きたいか、何を訴えたいかが初めからはっきりしている人が
最終的に笑うんじゃないでしょうか。エネルギーの分散している作品は
編集の眼にも留まらないでしょうし、一般の読み手だってつまらなく思うでしょうから。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:04

>>933
それおもろい。
一人一人の特性、方向性、可能性を議論したらいい。
下らないコテ叩きはもう飽きた。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:05

>>933
おしっ、簡素よろしくネ。つうか、参加者？

937 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:05

何も書きたくない。ただ売れたい。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:05

>>934
ところで、最近は信者をふやすために地道に真面目活動してるの？
別に煽りでもなんでもなく、電波っぷりが減ったかな、と。
別スレでキモい信者が暴れてたし。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:06

>>934
>>917以降の議論をどう思う？

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:08

>>934
具体的に、あるいは具体例を持って論じてくらはい。
抽象的でわからんよ。

＜駄作＞

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:10

>>938
スレ違いです。

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:10

>>934
うなずける部分はある。
クラミジアなんて書きたいテーマ、
自分にとって絶対に書かなければいけないテーマがあれば、
今すぐにもデビューできそうだしな。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:12

>>934
指摘するのは簡単ってことだ罠。
どれも固有名詞を「電波師匠」に置き換えられそうだし。
もちろん、「俺」でもいいんだけどさ

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:13

>>942
なんだい、そのクラミジアって？

945 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:18

>>944
クラム。　お題作は「栞」

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:19

次スレ、だれかよろしくね。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:35

結局、編集者的なんたらの論点がいつの間にかうやむやになったわけで

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:37

まあそんな高度な視点はないけど、
とりあえずエラソにいってみるということなわけで。

949 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/02/01 20:38

934でちょっぴ語ってもらったからって
出てくるのもアレだが。
漏れはどっちか言えば、「淡い」と言われることが多いから
創作的には強い個性がないのかと思っていたのだが。。。
せっかくだから上手くはなりたい、かなり切実に。ｗ

950 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 20:44

＞949
文体としての個性はあるのだが、
強いモチーフやプロットがまだないために、作品全体としては淡々としている印象。
独自のトーンはあるが、構成が弱い。
「強い個性」があるかどうかなどにとらわれず、物語作りの上達に精進されたし。

951 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/02/01 20:50

>>950
ふむふむ、アドバイスさんくす。
プロットや構成を強化しようと、この板から育ったこんなＨＰにいって勉強しとりまっす。ｗ
じつはお題成人もここを参考にプロットをくんだのだが。。。ｗ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/5336/

952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 21:07

>>951
外野だけど、そういうのに頼るって時点でどうかと思うけどね。

953 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/02/01 21:12

>>952
そうかな。
いろいろ試してみたいっす。
無勝手流は魅力的だが、ある程度の、創作におけるコモンセンス、
のようなものが身に付いてから、が前提だと思うからさ。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 21:27

>>953
過去スレ読んでなくってすまんけど、これって、大塚さんのあれ？

955 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/02/01 21:28

>>954
そう。
物語の体操、が元ネタ。
そっから発展したようです。

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 21:39

>>955
やってみたけど、どうかなあ。人を選ぶ手法だと思うけど。
結局のところ、小手先の技術のレベルではあるよね。
というか、いわゆる作品の知識をたくさん持っていれば、この手法
で大量生産は可能かもしれない。
でも、ベースとなる知識がすくないとすると、結局のところ、不良品
を大量生産するレベルにしかならないと思う。
小器用な人間ならそれなりに実践可能だけど、器用に作品書ける能力
ないと、やるだけ無駄だと思う。

957 ：mj ◆fJHXbipmYo ：03/02/01 21:45

＞ベースとなる知識がすくないとすると、結局のところ、不良品
を大量生産するレベルにしかならないと思う。

正しい。ｗ
漏れの成人企画投稿作がまさにそう。
引き出しが多ければ有効だとは思いますた。ｗ

958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 21:48

ひとこと言わせてもらうと、
引き出しが多い人、器用に作品を書ける人、ってのは、
方法論が確立されていてこんなのは要らないのです。
初心者も使わない方がいいけどね。固定観念。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 21:51

>>958
引き出しの数は多い方がいい。というか、一流の書き手は、
全部引き出しが多い。その上で、＋αを持っているから、
通用する。
知識と技術を無視しちゃいけないよ。

960 ：虹パパ ◆KFognntpBk ：03/02/01 22:09

話の流れをぶった切って悪い。
今回のコンペには参加できるか分からない。
本当は前回の汚名を返上したかったのだけど……。

幹事は頑張ってね。成功するよう応援してる。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 22:47

新スレたてました。移動おながいします。

★★★またり/アリ、おもしろ作品批評スレ８★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1044107121/

962 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 19:32

sage進行で埋め立てようっとｗ　誰か気付くかな。　

漏れの書く速度

ファンタジー　＞　現代もので１０代が主人公　＞　現代もので２０代以上が主人公

なんか、無茶しなくなればなるほど、整合性を保つのが難しくなってくるのかなー、
とかオモタ。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 20:02

見られなくなるから埋め立て禁止な。
前スレや前々スレからずっと言ってるだろ。

964 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:02

>>963
誰が見るの？

965 ：幹事志望 ◆km4gbYeZ/g ：03/02/02 21:15

あ、オレ見ます。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:22

っつーかさ、他の板ではフツーに埋め立てやってんのに、
なんでここだけダメなのかいまいちよく分かんないんだけどさ～。

１０００いっても暫らくは読めるし。何のために読み返すんだか（藁

ま、いいや。この書き込み最後にするよ。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:45

　8―　>206
ハマーランドへ帰れ

968 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:52

203 ：胡蝶な名無し：03/02/02 21:39
はい>>199

214 ：胡蝶な名無し：03/02/02 21:50
どもです。がんがります。。>>203、>>210

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:57

「天使」関係はアイデアが出尽していますので、
どんなに歪めてみても、「天使」ネタではオリジナルなものになりません。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:58

>>966
２ちゃんに金払ってるんだね。それはそれはｗ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:59

>>970
まー、おまえと同じだからさｗ

972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:59

973 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:02

>>970
２ちゃんに金払ってるんだね。それはそれはｗ

974 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:16

ここは、

★★★またり/アリ、おもしろ作品批評スレ８★★★

の、ウオッチスレになりました。

975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:17

　師　　　　匠　　　　大　　　　人　　　　気

976 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:21

しゅうしんしう― 【修身】

（1）自分の心とおこないをおさめただすこと。

（2）第二次大戦前の小・中学校などの教科目の一。
　　　教育勅語をよりどころとして、国民道徳の実践指導を目的としたもの。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:32

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:23
よーするに、実態は厳密な批評・評価ではなく、
好みの最大公約数で数値化されたナンバーワンが
決まる、ということです。
でも、それでいいのではないでしょうか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さいだい-こうやくすう【最大公約数】

（1）二つ以上の整数の公約数のうち最大のもの。
　　整式の場合は公約数のうち、最も次数の高いもの。

（2）多くの事柄が、少しずつ食い違いはあるが
　　それらのすべてに共通してあてはまる部分。
　　「異論はあろうが、議長の見解が―を示すものだ」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好みの→全体の好み　とすべきじゃないかな（藁

978 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:01

プロ志向か。その割には最後まで読めるものが少な……ゲフンゲフン。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:04

プロの卵ってことかな。孵らないまま腐らなきゃいいがｗ
そもそも受精してないんじゃないか？　な～んてなｗ

980 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:06

ああ、なにやら卵どうしの戦いが始まったようです。オロオロ、わくわく。

981 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:09

982 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:11

983 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:11

984 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:12

985 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:13

986 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:13