理系なのに小説書こうとしてる香具師ら！

集まれ。

散れ。

そして、また集まれ

それ散る

理系で文学好きなヤツは多いぞ。
この板のコテで文系のヤツっているの？

文学論とかまったくわかりません。

>>5
そう？

この板は２年ぶりに来たばかりなので、あまりコテ事情は知らない。
でも、文系っぽい人もいるっぽい。

立て。

そこで、立て

で、何の話をするかすら分からずに、もう10な訳だが。

この板のコテは文系か、理系かということについて聞いてみたい。

名無しで理系。
……って、コテ限定ですか。

>>12
とくにコテ限定ということもないです。

理系ですか。
文学論とかってわかりますか？
漏れはわかりません。
最近、本読んで勉強しようかなーとか思ってる。

>13
自分も、文学論っていうのが何を指すのかすら良く分からぬ。
それ以前に、自分は世の小説を全然読んでいないので、
まずそれらを読んでみるのが先かな、と思ってる。

>>14
文学論とか文壇の歴史（学閥なんかもあったらしい、現在もあるのか？）
などなど、いろいろこの業界も複雑らしい。

確かに、小説は沢山読まないとなぁ。
漏れも、これが決定的に不足してる。
専門書、漫画、映画、アニメなら腐るほど見てるけど。。。

数学科は理系ですか？

>>16
数学科は文系ですか？

ん？　ロマが立てたのか？

>>18
漏れが立てた。
確か、２年ぐらい前にこんなスレがあったかなーと思って。。。

>>19
すまん。もしかしてロマの変名かと思った。
昨日まつりスレでそんな話になってたみたいだったからさ。

タイミング悪くスレ立ててしまったの〜。

オレも名無し理系
評論とか評論家の対談とかは結構読んだ。必要なのかと思って。
読んだけどやっぱいらねーとも思った。

オレも理系。
いまからそういう方面読んでみようかと思ってるんだけど。>>22

自分の専門を生かした小説をそのうち書いてみたい。

>23
読んでみるのもいいんじゃないかね。
でも理系の人間と親和性ないんじゃなかろうかと思うよ。

オレはね、大澤真幸氏の書いたものとかが自分に合ってると思ったのよ。
それで読もうかと。時間がないんだけどね、実験やら特許やらに追われて。

小説書くなら、小説読めよ。
理論を学んでも書けないぜ。

小説ばかり読んでて学業がやばい理系学生です。

行き詰まったら理論に戻らなきゃしょうがないかな、と。
てか戻るための基盤理論がないのか。オレの研究テーマと同じｗ

>>28
学部生なら後期試験間近だよな。
もちろん、漏れもそう。
漏れは一応勉強してる。
小説書いてる時間の方が長いけど。。。

>30
試験前に小説書くと、妙にはかどることってありませんか？

>>31
そりゃあ、それは
小説以外にも、掃除とか、いろいろある。

>32
自分の場合、それが顕著で……。
幸い試験はもうしばらくないのだけれど、そう思うとかえって書けない……。

試験あると思って書いてみようか。

理系だよ

理系。
椎名誠読んでると、別に文学論も糞もなんもいらんでも大丈夫なような気がする。

理系です。化学です。でもどうにでもなるものだと
思いこんでいます。学生ではありません。

喫煙の好きよ。

オレも高校まで理系だったよ。数�Vは面白かった。

京大理学部。あぁ……。

理系にも色々あるよな。
文系も経済学部は理系色。
哲学も数学入るかもな。
論理学は記号だし。

>>37
ありがとう。
会社ではプチ窓際です。

（＾＾）

ａｇｅａｇｅ

このスレが好きです。
九月になったら東京に行こうと思っています。
貯金が百万もあれば、三ヶ月は暮らせるだろうとか、
きっと仕事もすぐ見つかるだろうとか、
甘ったるい妄想で頭をいっぱいにして。

（＾＾）

･･････文系な俺しか居ないわけだが。
ここ数年理系作家の進出が目立ってると思う。
三雲岳斗とか三枝零一とか夏緑とか。ラノベばかりでｽﾏｿ
理系の知識を自然に吸収できる奴は正直羨ましいな、うむ。

>>45
三雲岳斗は違うだろ。
上智のバリバリ文系学部だったと記憶しているが。

ある意味、理系の方が構成などの点で有利と思う時もある。

「どんな状態も余さず記述する」てな癖がついてしまったような感じがする。
くどいし固い感じ。意識して抜こうとしているが…
小説読んでると「ああこういう上手い詩的な比喩は俺は言えんなあ」と思う事がある。

俺理系だけど、
よく論文の文章じゃない。
もっと論文らしく書いてくれと言われる。

どうしても、ドラマチックな演出をしてしまうのだｗ

理系の方が小説とか脚本とか組み立てやすいらしいよ。
ストーリーを作ることに関しては理系の脳だって誰かが言ってた。
だから作家志望の若者は嫌がらないで数学とかやれって。

>>50

数学じゃなくて物理でも英語でも暗記以外の教科ならなんでもいいと思うが。
だが方法としては、本を沢山読むことにこしたことはない。書くのもいいな。

あ、俺は文系でも理系でもないと思うので。

まあ数学つうのはたぶん一例だとは思いますが。

数学をやらずに自然科学をやるのは不可能だ。

数学やってるヒマに締め切りがきてしまう。

ひとつでも苦手なものがあるひとは創作向きじゃないと思います。

>>48
詩的なまでに露骨な表現で頑張ってくれ。

結論；理系は賞を取れずにここ（文芸板）に溜まる

理系の小説家と言えば瀬名秀明はひどいな。
理系の小説って皆ああだと思われないかと不安だ。

工学部ですがなにか

文系の小説家が小説の中で語る科学的な知識もかなりひどいものが多いな。
宇宙論とか暗号理論とか進化論とか量子力学とか相対論とか、
分かってないなら初めから書こうとするなよとか思う。

最近だと、高校教師の「原子が出会う確率が云々」とかいうやつ。
ひたすら寒かった。

理系のやつは数字と遊んで炉。
この申そうやろうが。

ん？

文系はさっさと戦争行ってください。

森博嗣は理系ですが、何か？

文芸に理系の素地は必要ですよ。

森博嗣って理系とヲタの文芸好きのヒーローなのな。
いつもその名前ばっか。

瀬名秀明とかはどう？

瀬名ってパラサイトイブだっけ？

理系と文系ってそんなに厳密に分けて考えなくちゃならないもんなのかね

このスレでは、文系ってのは特に科学音痴の人のことを指してるんだと思う。

森博嗣を読んでから、笠井潔を読んで、
やっぱり、文系と理系は違うなぁ･･･とか思った。それだけ。

文系・理系ネタスレは煽るとオモロイのだ。

文系・理系どころか、「経済学部のヤツが小説を書くな」と、
文学部を、作家になる既得権だと思ってる、ひたすら寒い香具師がいる。
どーでもいい話題だけど・・・

文系って客観的に物を見るのに長けてないから、自分勝手に解釈しすぎな点がある。
煽りや荒らしなんかのほとんどは文系だと思うが。

文系でも作家志望はいるだろうし、理系でも作家志望はいる。
ただ、作文・論文書くのが上手いのが文系。
下手なのが理系と偏見が持たれてるからなんだろうな。
しかし文系っつっても大学名で分かれるからね。

文系の書く科学知識はアホっぽくて逆に面白い。

ファンタジーなんて理系だと現実に縛られてしまって
なかなか思いきったことが書けないような気がする。

理系だろうがなんだろうが、
カミであれば、
なんも問題ない。
出てこいよ、カミさま。

>78
逆に科学の限界がわかるから、そこを突いた作品が書けるんじゃないか？
ライトノベルの例で悪いが、気象精霊記とか

思いっ切りマイナーな例だな。
例外（になるのか？）を持ち出したらキリがない。
あくまで一般論で語ろうよ。

文系人間による、魔法などの原理の強引すぎる説明は
理系の作家志望である我々にとっては見習うべきものがある。

ダン・シモンズは元教師。明らかに文系といえるけど、
FT作品を子ども達に語って聞かせたりといった教育法を
実施してきてる経験がある。
そういった方法論は明らかに科学的な説得力に基づいてる。
作品にもそんな思考上の産物が垣間見えるし。

ちょっと話題を提供したいと思う。

少し前に文芸編集部にいたと言う営業の人と仕事上で話をする機会があった。
その元編集者の話では、文系の応募者の中には上手い文章を書く人はいるが、おおむね自己満足で読みにくいか、文法は正しくても整った文章になってないそうだ。それに対して、理系の応募者は文章の上手い人は少ないが、比較的読みやすいらしい。
その人は、理系の応募者は学生時代に大量のレポートを書かされたため、下手でも相手に伝える文章を書く訓練ができてるのではないかと分析していた。
一方で文系の応募者は、文法の正しさや文章の自己満足な美しさにこだわって、肝心の内容を読み手に伝える気持ちを忘れてるとも言っていた。
それが原因なのか、その元編集者のいる出版社では最近の受賞者の比率が、文系の現役学生ないし卒業生で４割、同じく理系で２〜３割になるそうだ。残りは聞かなかったが、たぶん現役の高校生や専門学校生だと思う。
ところで、応募者全体に占める文系と理系の比率って、どのくらいなのだろうか？
大学生の文系と理系の比率は５：１だったと記憶してるが。

長文にて、失礼した。

レポートを書かされたせいってのもあるだろうけど、
理系の専門書自体が、読者に誤読されないようにと
できるだけ簡潔に分かりやすく書かれているからね。

そういう本を中心に読んでいるから、自分で文章を書く際にも
やっぱりそういうスタイルで書くってのもあると思うな。

小説の文章を書く前に論述文の練習をした方がいいと考えたことはある。
論述文は基礎になるんじゃないか？

むしろレポートを書く量に関しては、文系のほうが多いと思う。

レポートの数と分量を間違えてると思う。
オレは総合大学を出たのだが、実験だけでも毎週３０枚以上の枚数を埋めるように要求されていた。
学科によって違うが、知っている範囲ではどこも実験のレポートは２０枚以上だ。
文学部にいた友人は、レポート用紙の半分しか書いてなくても、内容が満足してれば通ると言ってた。むしろ２枚以内に収めないと、ダメとも言ってた。
これは特異な例なのか？

理系で芥川賞や直木賞受賞した人、確かいるはず。
ぐぐってみては？

>>88
ライターの経験があるのでわかるが、むしろ、規定文字数以内でおさめるほうが
技術的に難しい。○行×●文字でとか・・・かなりかなりタイトだった。

>>89
そりゃおまえライターは向いてないから、せっせと小説書きなさい。

良い作家は理系が多いよ。
川上弘美は生物学だし、笙野頼子も医学部受験を断念して法学部。

安部公房、北杜夫、加賀乙彦、医学部卒ってけっこういるね。

多いだの少ないだの。
数えてもいないくせに。

>>93
きみ理科系だろ？

文化系は「多い」といっても、厳密な統計数を問題にしているじゃなくて、
あくまでも自分の印象をそのことばで表現しているんだから、
あまり目くじら立てないように。

作家にかかわらずどんな文やでも頭が良い方が目が出やすいってことだろ。
深沢七郎みたいな化け物は何十年に一人しかでないんだろうな。

>>94
商業科の俺は理系なのか？
まあそりゃ毎日数字とにらめっこしてるが。

























もちろん嘘だが。

栗本薫が「「モンテ・クリスト伯」を何千回も読んだ」と言った。
それに対し呉智英は「何千回も読めるわけないじゃん」と言った。

要するに
わかっていて、さらに突っ込んでいる、と。

池澤夏樹とか。

いつか作家になれると思っている香具師がたくさんいるのが文系。
小説書きたいからと言って、仕事もしないで引きこもる香具師がたくさんいるのが文系。
なにかとプライドが高い香具師が多いのも文系。
会社の労働力になる為に生きる香具師が八割いるのも文系。

>>100
こういう下手な意味不明の文章を書く香具師を何系と言ったらよいのでしょうか？

>>100

賛同

>>101
煽る文系は見苦しい。

>>98
いや、そういう理科系的な物言いをして恥じない呉智英は
馬鹿だといいたい。

いつかは自分も田中さんのように認められると思っている香具師が多いのが理系。
文系の営業に食わせてもらっているのに、自分たちが会社を引っ張っていると思うのが理系。
プライドを隠すのがプライドだと思っているのが理系。
会社にすっかり搾取されているのに気づいていないのが理系。

ああ、理系へのコンプレックス丸出しのダメな文系だわ、俺、鬱。

文系と理系の狭間にいるのは哲学か？

心理学も認知科学と精神分析学的アプローチがあるから、
狭間にあるって言える気がするな。
哲学だと、純粋に文系だと思う。数学基礎論は哲学じゃないと思う。

>>107
でも、アリストテレスとかはもともと哲学だしょ？
どっちかっていうと、哲学は数学におはつを取られたって
嘆いてた学者がいたな。

>>108
昔は学問がそんなに細分化されてなかったとか。

>>109
布は大きくなれば不便だから裁断するんだな。
それと一緒なのかも。
だいたい、世界を著述するという意味では理系も文系もないかも。
人については別だけど。

>>110
受験の為に文系・理系って分かれるのは
日本の特殊事情って話を聞いた事があるな。
本当かどうかは知らんけど。
実際に不便になったから切ったのか
ただなんとなく切ってみただけなのかよく分からん。

>>111
中国系の人文中心の学問と、
西欧のレトリック中心の学問の違いなのかな？

ちなみに、
ここでいう人文ってのは、論語などの儒教から百家争鳴で謳われた様々な思想関連。
漢文詩も含めさせて。
レトリックというのは、「美辞麗句」という意味の修辞学や、話し中心の弁論術を含めた
「書くレトリック」って奴。

朝から爽やか、柑橘系

つか文系は駄目な香具師でも、そのままの流れでダラダラ書いちゃうけど、
理系で書こうって香具師は、畑違いの場所に挑むんだから、
それなりの覚悟と、ある程度の実力が要るだろ、持続するには。
だから確率的には理系で書こうとする香具師は、それなりに書けるんだと思う。

文系っていっても文学部出身の作家は
意外に少ないような。

理系作家森さんはあまりにも下手すぎ

>>116
その発言は、読んでない証拠か、作風が合わないんだろうね。
読んだことあるなら下手とは言えないし。

人気作家の森博嗣が「下手すぎ」なら、>>116の中での作家なんて、全て「ド下手」か「論外」なんだろうな。
ご愁傷様。

>>117
言っている御意見はまっとうだったのに、
単なる権威主義というのがバレバレで萎え萎えですよ。

作風や文章からいかにも理系って分かる人いる？
俺は読書の範囲が狭いせいかよくわからん。
歴史物とかは文系の人が書いてるんだろうと思うんだが…

>>118

「権威主義」を論理的に説明しなさい。

>>112
その話はよく分からないな。
文系・理系の違いがって意味なのかな？

俺も一応理系。出来はあんまりよくない学生だったけどレポートの書き方は
けっこう厳しく指導されたよ。その考えの根底にあるのは、基本的に相手に
期待しないということだね。読んでいる人間は必ず読み間違える。それを
どれだけ避けられるかが肝心なようだ。長いセンテンスは読み間違いを誘発
するからダメ。新しく出てくる言葉は当然、注釈や説明が必要になる。
息が詰まりそうになるけれど、いわゆる文系の人がよく書いてしまう、なかなか
結論や論旨が明確にならない文章にでくわすと、理系のレポートの方がましかな、
と思うこともある。

>>120
「だってママが言ってたもん！」てことでしょう？
人が好きなモノにとやかく言うのは野暮ってもんです。
論理的に語れないから「好き」なんでしょうからね。

現在、理系らしき工業高校に所属。高専行きたかったなぁ……。
情報技術（システム・言語・プログラム基礎）を専攻してまふ。
英語の平均点の低いこと低いこと……数学得意な奴が多いからだろうな。
俺は数学・物理共に苦手だが、理系に携わっている。
厳しいことを訊きますが、現役高専もしくは、高専卒の人いる？

>>122
ということは>>117は理系ってことか？　
俺が思うに>>118は文系だと思うな。
いちいち小難しい言葉を遣う辺り、そう見えてしまうんだよなぁ。
文系の人のレスって、なにかと世論世間が垣間見えてしまうのは俺だけ？
逆に理系は冷静で、どこか棘のあるレスが多い。
ていうかね、理系に携わってから、周りでも小説読んでる奴が増えたと思うんだけど。
理系の人って孤独だけど楽しく生きてる人多いよね。
そう言う面から、理系の小説書きの方が多く感じるのは気のせいかな？

>>123　高専卒じゃないけど、思い出したことを一つ。
ＳＦ作家の神林長平も長岡高専卒だったな。俺はあの人の文章は
けっこう悪文だと思う。

理系を極めると詩に近付く

理系はいろいろ有利じゃないかな。
SFとか書いてもリアリティあるだろ。
構成も上手そうだし

勉強嫌い、努力嫌いを文系に含むから、話がややこしくいなる。
そんな香具師を除外すれば、文系も理系も大差ない。
あとは好みの問題だ。

って意見は、ミもフタもないか？

>>127

ナイス。理系が勉強できる割合が多い気がする。

えーと、私は理系で小説書いてるんですが、会話文で話を進めるのが
すごく苦手なんです。で、ついつい会話をしてる状況を多く描写して話を
進めてしまうんですが似たようなジレンマを持つ人いないでしょうか？
何ページにも渡って喋らせたりできる人がちょっと羨ましい。

>>127
SF物も書いてみたいのですが、(才能がどうとかいう話は放っておいて)
どうしても四大力学＋αが邪魔をして、発想が飛躍してくれません。
工学部の人間だからかどうかはわかりませんが、書いているうちに
ディテールにこだわりすぎて話に面白みが無くなってしまうというか
なんというか。こつは掴んで来たんですけどね。

>>130
えーと、すごく苦手なくせになんで会話している状況を
多用して話をすすめてしまうのか文系の私にはわかりません。

>>131
下手な文章。さすが文系。

>>132
そうなんですよね。
どうしたら文章って上手になるんでしょうか？
かれこれ10年以上書いているのにちっとも上達しません。

30過ぎたら、作家になりたい。
それまでは、色んなところでぷらぷらしてたいなぁ。

甘い？

デビューデビューと騒ぐ子供よりマシではないかと思う。

子供だって、リアルの場では騒がないでしょ？

同じさ、どっちも。

できることなら90までぶらぶらしなさい。

しかし「高校若しくは大学卒業後、数々の職業を点々として作家」
というプロフィールに憧れはある。

>>138
それじゃ子供のタワゴトとなんら変わりないじゃん。

切羽詰っているような悲壮感が感じられないだけマシではないかと思う。

悲壮感はないけど、
ガキのタワゴトにもそれはないから、
やっぱ同じに見えるけどなあ。
粘着って言われちゃうからもうこの話にくわわらなーい♪

悲壮感はないけどなんか妙な痛々しさはあるな＞ガキのタワゴト

ガキの戯言に過剰反応するな。そう逆に取ってみることもできる。
つまりだ。作家じゃない奴は何言ってもここじゃ信用されないんだな。

>>138
浅田次郎のファン？

>>134
俺は20までに作家になれると信じてるよ。
そう自信過剰になっておかないと、一作の投稿に命賭ける作家志望なんておちおちやってられない。

ところで、理経の中でも小説を書く割合は、
自然科学系と工学系（医学を含む）のどちらが多いのだろう？
自然科学系は、理系の１割しかいないそうだが・・・
ちなみに、オレは物理だ。

理論科学と応用科学じゃねえのか？

理学部と工学部だろ

理学部数学科でーす。数学を題材に小説が
書きたいなぁて思ってる。

遊歴算家っちう、日本の各地を渡り歩く数学者(和算家)を
主人公にした、真に素晴らしい話を思いついたのだが
それを書くにはあまりに時間がなさすぎる。

もちろん和算なんで江戸時代ね。

それほど素晴らしいならｶﾞｯｺなんてやめて書けば？

>149
147はフェルマーとガロアの真似をしただけだ。
和風ガロアが幕末の動乱で決闘して死ぬ話でも書きなさい。

>>138
実際、点々とすると荒むんだけどね。心とか。

数学の定理、物理学の法則も一種の言語体系と言える。
論理が破綻しないように、なおかつ実験の結果に矛盾が生じないよう
仮説を立て演算を進めていく過程は、矛盾なく物語を組み立てていくことと
大差ないように思う。違うか？　このどちらであっても想像力と忍耐力と常識が
なければ大きな仕事はできない。私はそう思っています。

当然全然、関係ないレスすいません。
私は下記の事件の一部は２ちゃんからコピーしたものでこの内容を書いた人は無関係です。
これはあの有名な１９８９年に起きたコンクリート詰め事件の一部です。
私はこれを読み、涙がとまりませんでした。そして色々考えた末、人生深く考え
させられ、得るものがとてもおおきかった。です。
これは人間や人生を考える上でも「絶対」無駄ではありません。みなさんの邪魔をしてでも、やるべきだと思い（大変自己中だけど）
長い目でみれば、決して人生や人間考える上でも無駄にはならない、又彼女の超悲惨な殺され方を「絶対無駄にしてたまるか」と思い、恨まれるのも覚悟でやらせていただきます。（できれば恨まないで欲しいですが）この事件は絶対忘れてはならない事件です。
たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！(私の心の底からの叫びでした。)
皆様方が(大多数の人が)こんな事件を心底、もう二度と起こって欲しくないと思えば、地球の想念がレベルアップし、あまりにもひどい犯罪は減ります。
皆様が普通に生活してる間にこのような恐ろしい見るも無残な犯罪が起こってるのです。
他人の痛みに鈍感であってはなりません。

何年か前、女子高生をドラム缶にコンクリ詰めにした少年グループの犯罪がありまし
たよね。よく遊ぶ友人の家族が警察関係に勤めておられまして、その方からの当時のお
話です。
　その方が警官になるときの教官がこの事件の取り調べをなさった方で、被害者が監禁
されていた部屋を見てただの青少年の犯罪とは思えなかったとおっしゃったそうです。
床・壁はもちろん天井にまで犠牲者の血が飛び散っていたのです。私がそこを聞き流す
様子を見て、「でもね、いっとくけどね。人を殴って天井に血はつかないよ。もう、だ
らだら血を流している人間の顎を更に殴り上げるようなことをなんべんもくり返したん
だよ」と。「さらってきた女の子相手に、いわゆるやくざや過激派のリンチ顔負けだよ
」。★聞くところによると、ドラム缶の中から出てきた遺体には頭髪が残っていなかった
そうです。なぶられ続けたストレスで、生きている間に全部抜けてしまっていたんです
ね。
「コンクリート詰め事件」を検索すればわかる。

日本最大超残忍事件！！！！！
女の子が４０日間監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
膣を灰皿代わりにされ、自慰を強制され、真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣や裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして殺された。

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体の膣にオロナミンC２本はいっていた。
裁判記録は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

俺が知っている理系のコテは
・喫煙
・ロマ
・機甲自転車

「数学や物理が苦手な人は、自分が文系だと思い込んでいる場合が多い」

『森博嗣のミステリィ工作室』より、多少引用

理数好きは、数学が苦手でもガンバって理系に進もうとする。
理数嫌いは、文系を口実に勉強を放棄する。
やっぱり文系は、勉強嫌いの集まりだな。

文系の方が生涯収入が多いという統計があったな。つい最近。

残念ながら今の日本では、理系は高い金を出して貧乏人を作るシステムになっている。
製造業の給料が低すぎるのが原因だろう。
銀行員の給料がアメリカ並の２８０万円になったら、その統計は逆転するかな？

銀行員の給料って、「年収」のことね。
ちょっと訂正。

公務員、銀行員が日本の所得を蝕んでいる。
公務員のボーナス20％カットに間違いなく賛成。

>159
その生涯収入のソースって、本当に正しいの？
大企業と公務員だけの統計で、高卒の単純工を理系に含めるから、理系が低くなったって聞いたけど・・・

理系公務員の私が楽しい小説を書いてあげるから待っててください。
自分を追い込まないと小説すら書けないなんて、頭も心も弱すぎますよ、皆さん。

不安のない安定した生活、暖かい家庭、健康、そういったものの大切さを
理解しない無頼派を気取った人たちを私は認めることができません。
貧しい人は貧しい話しか書けないことは分かり切っているのですから。

>>164
俺様が書いたんだぞ。低のうにはかけない天才的な文章だな（藁

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

つか偽者マジうざくね？
↑
ヤリチンの低脳のセリフ。
今時　ギャル男。
「つか」のﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝ
「マジ」のﾍﾋﾞーﾛｰﾃｰｼｮﾝ
「うざい」のﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝ
「ね」のﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝ

うざくね？　やばくね？　ありえなくね？

こういった人種は、とりあえず心が荒んだ差別主義者が多いです。
　

シュガー＞どっかいけよ、気持ち悪ぃから。

高専卒なんて、何とも言えず微妙なのですよ。
今年の新入社員にもう給料抜かれてるし。

理系のサスペンスとか面白そう。
専門知識で責められたら、文系はたまったもんじゃないね。

文系のＳＦ書きにとって、理系作家は脅威になるのかな？

文系は文学。
理系はミステリ。
俺は理系文系

俺プログラマー志望だけど。よいプログラマーは確実に文章が上手らしい。
よいプログラマーになりたければ小説（特にＳＦ）をたくさん読み書きしなさいと言われたよ

ちなみにプログラマーやシステムエンジニアの３割は文系らしい

>>173
誰に言われたかしらんけど、
たぶん、言ったヒトが思ってたのは、
「カッコウはコンピュータに卵を生む」あたりのことを思ってるんだと思うよ。
過去の事例ってのは参考になるからね。

ITバブルはじけちゃったけどね。

>>171
なにげに、
文系のSF書きが脅威になってる臭い。

読者にも理数嫌いが多いから、
文系作家の方が科学的にデタラメでも安心して読めるのかな？
それとも、単なる親近感？？

>>178
本当にロジックのわかってる文系だと
文章力や表現力で負けるんだな。SFでは。

リアリティと面白さ、両方あるに越したことは無いけど
どっちかというと面白さに比重がいくんだろうな

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

（＾＾）

小説って結構、
創作メディアとしては視野狭窄なままでも書けてしまうので、
世界観に奥行きがほしい作品の場合には、
意識的に細かなところまで設計しておいたほうがいいのでしょうね(　＾▽＾)
ttp://www3.oekakibbs.com/bbs/kate/oekakibbs.cgi

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

とりあえず、今週号（６月号）のＳ-Ｆマガジンは買いだど。
理系、文系、ジャンルの枠を越えたムーブメントなるものを
自分は垣間見た。

newtonとか読もう。

newtonはダメだ。

理系の人間って（かくいう俺も理系だが）書くジャンルはどこら辺が多いの?
やっぱりＳＦとか?

俺はライトノベル辺りに潜り込みたいんだけど、いけるかな?

>>189
　理系だからって、特別限定されたジャンルは別にないと思いますが。
　純文みたいなやつからミステリ、青臭い恋愛まで、本人の読書傾向に
依る所が大きいんじゃないですかね。
　あ、一応理系っす。　

確率をあつかった小説書きたいんだけど、数学とか全然できない。
適当でいいなら書けそうだけど。

>>191
数学史読めばいいのでは？

>>192
勉強しないといけないなぁ。

デジタルの確率じゃない、アナログの確率てあるのかな？

自分が言ってるアナログの確率という言葉の意味もよくわかってないからなぁ。

検索したけどアナログの確率という言葉でてこなかった・・・

アナログの確率って、要するに統計のことか？
だったら、最低限、正規分布ぐらいは勉強しとけ。

サイコロの確率のことかなー？
コンピュータで確率算出のことなのかなー？
それだったら暗号論のほうが早いよなー？？

０，１、２、３、……となるから、デジタル（２項分布、ポアソン分布）
数字が連続するからアナログ（正規分布、ｔ−分布）
と、勝手に解釈してるんじゃないのか？
確かに、数学ができてないわ（ｗ

暗号史の乱数算出の歴史もなかなかおもろいんだけどね。

つーか正規分布って高校で習うよな。
最近はやらんのか。

>>200
ゆとり教育ってやつでもうやんないんじゃない？
自分もおぼえちゃいねーが

>>200
済まん。おじさん世代は、中２で習った。（37歳）

>>202
二項分布の間違いじゃない？

寝る前にチェックしに来たら、質問が来てましたか。

内容は正規分布で間違いないよ。
ゆとり教育が始まる前の、最後の世代だからね。
……ということで、今日はお休みなさい。

人間がふる１〜６の数字があるサイコロの出目は厳密に言えば６分の１じゃないですよね。
そういうのをアナログの確率と呼んだんだけど。

コンピューターを使ったら６分の１にできるんじゃないですか？
厳密に言えば６分の１じゃないかも知れないけど、サイコロよりも精密になるかな。
そういうのをデジタルの確率と呼びました。

>正規分布
たぶん勉強してないわ。
意味がはっきりわからない。

>人間がふる１〜６の数字があるサイコロの出目は厳密に言えば６分の１じゃないですよね。
１〜６までの目のそれぞれの出現率が６分の１じゃないですよね。
こう書いた方がいいな。

>>205
＞コンピーター使ったら云々

ならないよ

>>205
確率の話以前に、
アナログとデジタルの意味から、勉強し直してくれ

６分の１にならないのかな。

私が書こうとしてる話、確率の勉強しなくても書けるかも知れない。
人間が何かを見て、主観で判断して、行動を起こす。
その何かというのが確率じゃなくてもいいわけだ。
統計でもいいか。

今のコンピュータでは、完全な乱数ってのは作れないからね。

無限を作るようなもんだ。

昔、確率を操る男が登場する、海外の三流ＳＦを読んだことがある。
その男は能力を鍛えるために、いつもサイコロを転がして「１」を出し続けていた。
で、少ない確率を実現させて、大きな事故から生還する話だった。
ご都合主義に確率という理屈をつけた、本当に低レベルな作品だった。
あまりに低レベル＆古すぎて、タイトルも作者も覚えてねえ〜！！

>>209
ブラッドミュージックでは
人間以上の意思を持つ億兆単位の白血球の意思の力だけで、
核反応の確率すらコントロールしてたりしてたね。そんな感じ？

数式がたくさん出てくる小説ってどう思う？

ネクロノミコンで数学的証明のギャグ
（自分のセックスしたい度とその解消方法の効率を
　二次方程式の微分化で証明するなど）
なんかだったらOKだけどね。

>>214
勉強を楽しみながらできるからいいんじゃない。
面白ければだけど。

…うーん、僭越ながらあまりお勧めできない、かな。
その数式で解くべき命題が、読者に相当の好奇心を
喚起させるものならともかく、そうでない場合は逆に衒学的すぎる、
と見られるリスクは高いと思う。
いや、やるな、って言ってるんじゃないんだ。
ただ、難易度が高すぎるかもしれない、とね。
数式がただのお飾りならまだ楽かもしれないけれど。

あ、前のレスは>>214ね。

>>212
ぶっちゃけ、ラッ○ーマンじゃねーか！！ｗ

>>215
ネクロノミコン　×
クリプトノミコン　○
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/415011398X/ref=lm_lb_1/250-2275840-0966649
ネタとしてならOK。本文として使うのはちょっと技法的に無理ありまくり。

数式が出てくる小説か……　最近読んだのは
竹本健治の｢フォアフォーズの素数｣だな。
なかなか良かった。

*****5^(n+1)+6^(2n-1)が31の倍数であることの数学的帰納法による証明が>>221をゲット！*****

n=k+1 のとき与式は
5^(k+2) + 6^(2k+1)　　　　　　　　　　　　　　　　>>33　●N個、○N個の合計2N個の玉がある。
である。この式を変形すると　　　　　　　　　　　　　　これらすべてを円形に並べる並べ方の総数を求めよ。
5*5^(k+1) + 36*6^(2k-1)　　　　　　　　　　　　>>34　∫[0≦x≦1]x(log(x))^2dx　を求めよ。
となる。この式の5^(k+1)に　　　　　　　　　　　>>35　レムニスケート曲線　x^2+y^2=a√(x^2-y^2) (a>0)　上の任意の点（ｘ、ｙ）
5^(k+1) + 6^(2k-1) = 31m　　　　　　　　　　　　　　　での接線の方程式を微分計算により求めよ。
より得られる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>36　f(t)=e^(-t)sinwt　をラプラス変換せよ。
5^(k+1) = 31m - 6^(2k-1)　　　　　　　　　　　　>>37　正多面体が4,6,8,12,20の五つしかないことを証明せよ。
を代入する。すると与式は　　　　　　　　　　　>>38　U_n(cosθ)=sin((n+1)θ)/sinθ　とし、母関数展開、
31m*5 + 31*6^(2k-1) = 31*[5m + 6^(2k-1)]　　　　1/(1-2xξ+ξ^2)=Σ[n=0〜∞](U_n(x)ξ^n)　を証明せよ。
となる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>39　D=((X､Y)∈R^2|1<X､0<Y<X^α
よって数学的帰納法により、　　　　　　　　　　　　　0<α<1　ならば次の広義積分は収束することをしめせ。
すべての自然数nの値において　　　　　　　　　　　I=∬1/x^2+Y^2　dxdy
与式が正しいことが示せた。　　　　　　　　　>>40　0以上の実数x,y,zが　x+y^2+z^3=3　を満たしている
証明終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　L=x+y+z　とおくときLの最小値mが　m<(3/2)　であることを示せ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>41　5+3=x　xを求めよ。

なんてのがありんす

「ホーキング宇宙を語る」の中で、数式を使うごとに読者が半分に
減るってなことをいってたよね(冗談でね)。
で、結局 E=mc^2 だけを使ったってのは、まあ有名な話だね。

数式って言うのは、理系以外の人にとってそんなに
敷居が高いのかなぁ？

数学専攻なので、暇があったら一回数式バリバリの小説書いてみようかな。

善なる「代数的ζ関数」と、邪悪なナゾの「幾何学的ζ関数」が戦う国「スキーム」。
天才数学者アイングロタンは、それら二つが同一のものであることを直観し、
それらの総合体「スキームのＬ関数」を創造して世界を救おうと立ち上がった！

全編数式盛りだくさんのマセマティカル・フィクション略してＭＦ、みたいな。

>>223
スーパーのレジでの金の払い方でも書いた方が売れると思うよ

>>223
SF界の極北と呼ばれる
ルーディ・ラッカー氏
http://www.ltokyo.com/ohmori/rucker/rr_sfm.html
の本が参考になろうかと

数式も小説も自分の頭の中にあるイメージを相手に伝えるという点では全く同じだ。
少し前に見た映画で航空管制官が主人公の映画があったが、
その映画の中に、レーダーに映し出される機影と高度データが
その管制官の頭の中ではどう把握されているかというのを見せてくれるシーンがあった。
無機質な緑色の点に過ぎない機影がだんだんと３次元空間を高速で移動しつつ
きわどいタイミングですれ違っていく巨大な旅客機達に変わっていく。
大変に衝撃的なシーンだったことを憶えている

同じように、単なる記号の羅列に過ぎない数式もその意味するところがわかれば
その人間はそこから長大な物語に匹敵するイメージを引き出すことができるだろう。
数学が苦手な私にはうらやましい限りだ。

森鴎外

ひろみＧＯ．リー系

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

↑の山崎って、かなり精神的に病んでるね。
特に４月以降……。
そろそろ実社会でも犯罪を起こす頃じゃないか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

草案を作るのが文系で
組み立ててストーリー化するのが理系

ともれは思ふ

>>232
という事は、草案しか作れない俺は文系なのか？

>>232
TRPGは文系のものだと思うけどなー。

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

山崎対策

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

最近の小説界って、科学的な設定や考証は自分で首を絞めることとして忌避される傾向にあるそうだ。
だが、理系の一人として、そんな後ろ向きな態度は許せない。
・・・とは言っても、まだワナビだから・・・（ぐすん）

>>241
んなことないだろ。
科学的な設定ってのもどういうのかわからんけれども。
池澤夏樹なんか、実に理知的な小説を書くではないか。

日本のSFなんかダメだよ
星進一？ショートショート？ボッコちゃん？プッ！

>>241
何日か前の読売新聞で、どこぞの小説評論家が書いていた記事のことだな。
ありゃ、科学的な知識のない文系作家が、設定に無理矢理科学っぽい口実を付けて、自滅する馬鹿さ加減を警告してるんだと思うぞ。
要するに、科学がわからないのに、設定に使うなってことだ。
だからと言って、科学を使わずに済む魔法やファンタジーに逃げるのは愚かだと思うがな。

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

理系でも良い小説は書ける。
理系、文系でどうのこうの言うこと自体あまり意味がない。

すーがくハァ？な人なので、僕は微分も美文もできません。

初めての小説です。批評してくれると中の人が喜びます。

　１０ｍ四方の白いリノリウムの床の上にぽつんとベットが一つだけ
置かれていた。そこに横たわっていたのは、すでに脳死を宣言され
魂の抜け殻となってしまった少女だった。まだ、体温の抜けきって
いない体は、雪のように白く透き通り頬にはうっすらと赤みがさして
いた。死後、２０分・・・。少女の細胞のタイムリミットが刻々と迫って
きた。のこり、４０分、私はオペに取り掛かった。
　２００５年、世界に先駆け日本で私の所属する研究機関がヒトＥＳ
細胞より、人工的に脳を作ることに成功した。しかし、このときはまだ
ヒトＥＳ細胞分化脳が人格を有するまでには至らなかった。２００６年、
このヒトＥＳ細胞の研究は神を冒涜する行為としてＷＨＯに全世界で
禁止され、私たちの研究チームはちりぢりになてしまった。それ以来
私は密かに研究を続け、２０１１年、ＥＳ細胞分化脳に人格を与える
ホルモンを妊娠した女性の脳幹より発見。これにより、研究は最終
段階へと突入した。つまり、ヒトは神が作ったものなのか見極める段
階だ。

http://www.candyroom.net/wsrank/in.php?id=eedeai
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　私は、まず黒くしなやかな髪を剃り落とすことから始めた。美しい
髪を剃ることに罪悪感を感じてしまう。次に、頭蓋にドリルで穴を空
け、かつてそこに魂を宿していたであろう、壊死を起こし始めた脳を
他の神経を痛めないように慎重に取り出した。ここで、神経を増殖
させるホルモンを投与する。ここからが本番だ。予め、少女の卵子
より作成したＥＳ細胞分化脳を脊椎視神経聴覚味覚それぞれの
神経を接続していく。頭蓋を元のとおりに塞ぎ、頭皮を縫合した。
あとは、心臓が鼓動を始めれば一段落だ。電気ショックを用い心臓
に揺さぶりをかける。トクッ、と心臓が動き出し、次第に規則正しい
生命のリズムを刻み始める。人格形成ホルモンを投与後、私は安堵
のため息をもらし、そのまま、少女の傍らで、眠りに落ちていってし
まった。

まだ導入部のみですが・・・。気になる点などあればお願いします。

>>249
途中に貼っちゃイヤン。
sage忘れたおいらのせいなんだが・・・。

全体的にはポジティブ。
ES細胞って「何にでもなる細胞」だっけか。
それをどうやって脳にしたかは気にならんでもないが
多分もっと後なんだろう。

ホルモンの投与はどうやった？注射なら静注かそれとも
新しい脳みそに塗っちまうとか。
出始めの見せ場を、「投与する」でペラっと済ませると食い足りないと思われ

>>252
>>ES細胞って「何にでもなる細胞」だっけか。
ええ、そうです。昔ニュートンで読んだの思い出しながら使ってみたんですけど
ES細胞を分化させる薬品の名前忘れちゃって、作成について詳しく書けなかった
のですよ。ES細胞から神経細胞を作るのには現在成功しているようです。
脳まで作るには無理があると思うんですけど。ちなみに、薬品の濃度を
変更すると、細胞が色々変わるようです。
>>ホルモンの投与はどうやった？注射なら静注かそれとも
静脈注射のイメージで書いてて文章にするの忘れてしまいました。

あと、隠し設定なのが、少女の卵子でして、ＥＳ細胞を作るには受精卵で
無ければいけないんですが、精子をどこから調達したかというと、この〔私〕
のものなんですよ。要するに少女と私の子を少女の頭の中に作ったという・・・。
なんか、今後の展開が読めそうですね。

これだけでは何とも言えないというのが感想（笑
完成したらまたりにでも投稿したら如何？

といいつつ、ここまでの感想。
＞それ以来 私は密かに研究を続け
もっと詳しく描写。
あと、手術過程にリアリティが感じられない。
ここも描写不足。

でも理系の人（？）らしくすっきりした文章には好感。

個人的感想です。

わりと近未来の技術を詳細に解説するようなSFを書きたいんだよね？　とすると：
ES細胞の培養ってのは結構微妙なもので、レチノイン酸とかで分化させただけでは、
ちゃんとした神経細胞にならないと見たことがある。本物の知識が売りなら、
そこらへんのレビューをしっかり読んでおいた方がいいよね。あと、生物系の人だと思うけど、
医学系の知識はなさそうなので、ちゃんと脳外科の人に話を聞いておいた方がいいと思う
脳はかなり複雑な組織なので（たとえば分類によっては眼も脳の一部）、どう切り出すのか
しっかり書くとリアリティが出るんじゃないかな

もっとも魔法とか謎の秘術とかミトコンドリアの怨念とかにして逃げるﾃもあるとは思うけど、
それだといわゆるPE系の二番煎じになってしまう恐れもあるかもしれないなあ

これぞ文系の最前線ってカンジの小説を紹介してください

>>256
江戸とか戦国時代の本

説明書みたいな文章だね。
専門用語を理解できないから、余計にそう感じる。
けど、気になる展開だね。

漏れは文系だが、理系の人たちは専門分野の話しがかけるから羨ましいな

専門分野の知識が無ければ書けない小説を、その分野の知識が無い一般人
でも楽しく読めるように書くのが大切だと思う。

おまいら知能指数どれくらい？

専門知識がない人にはさっぱり理解できないような小説は、単なる作者の自己満足。
瀬名秀明はさっぱり理解できず、途中で挫折した。

・・・私が単に勉強不足なだけか？

理系だけど小説書きたいな、とは思ってる。
高校時代は文学部部長で理数科という謎な事してたな･･･

>>262
それをきっかけにして知識を得る機会が出来たわけだから、
そんな感じの事があったら逆に嬉しく思う。
ある程度の解説は小説でしてる事多いから分かりやすいと思うけどね。
けど、別に勉強不足とかそういうのじゃないと思う。感覚の違いかと。

>>256
京極？

>高校生の時に
>数学を諦めたのが文系
>数学を続けたのが理系
>だから理系は文系の上位互換だ
といってたのは森博嗣だったか。

世間で理系作家と呼ばれている人（瀬名とか、その森博嗣とか）は
一分野の専門家であることを利用して小説家になった人なのだと思う。
作者の経歴によってリアリティを補強しているという点に関しては
金融屋や弁護士が自分の分野を舞台に書いた小説と大差はないのでは？

星新一は？

スタニワフ・レムってサイバネティクス協会の会員だってね

リストアップしてみました。医師薬系を別にもってきたのは、森博嗣が「医学部は厳密には理系とは言えない」
というようなことを書いていたからです。追加修正よろ
＜理工系＞
森博嗣　Ｎ大工学部助教授
東野圭吾　大阪府立大学工学部
太田忠司　名古屋工業大学
乾くるみ　静岡大学理学部
池沢夏樹　埼玉大学理工学部中退
二階堂黎人　中央大学理工学部
乙一　福岡高専から豊橋技術科学大学編入
＜医師薬系＞
瀬名秀明　東北大学院薬学部（博士）
安部公房　東大医学部
森鴎外　どっかの医学学校
＜番外＞
手塚治虫　阪大医学部

>268
乾くるみって理学部だったのか。
>61
>宇宙論とか暗号理論とか進化論とか量子力学とか相対論とか、
>分かってないなら初めから書こうとするなよとか思う。
と同じことを「匣の中」を読んで思った。

井上夢人も理系っぽいけど違うのかね

富士見書房は理系作家の比率が高いって言うけど、本当なのかな？

そもそも理系って何よ？
てなことを森博嗣は言っていた気がするが。

彼自身の作品は理系というより、思考系。
思考することの面白さを追ってる感じ。

バカの壁

理系は自然操作の学、文系は人間操作の学だ。
どっちにも「AはBだから、結論はCだ」って論理的思考力は要る。
文系だから身につかない、理系だから身につく、なんてことはない。
ただ文系人間を教育するやり方がクソなだけだ。

理系の場合、まだトライアル＆エラーで、何故間違ったかを解析したり、
解析の結果が既存の理論の否定に繋がることもありえよう。
既存理論の否定には、数式なりで結果が導ける。
だから日本でも、飛んだ理論が認められる可能性は、ある。
そういう間違いの解析の際に論理的思考力は身につくんだろう。
ま、理系の場合でも「前提をひっくり返す」ようなアイデアは潰されるみたいだが。

日本の場合、文系の理論は基本的に外人の翻訳モノだ。
相当な資料を用意しても「マクルーハンの言ってることと違うからダメ」、これが有り得る。
逆に、マクルーハンの引用があれば、それなりのもんだと見做される。
社会学なりの本や論文で、外人理論に寄りかかってない本を探す方が難しいくらい。
マルクス+レーニン、パーソンズ、デュルケーム、ウェーバーあたりがパクりのメインだな。
他、経済学や文学や法学も似たようなもん。経営学だともっとひどい。
日本の場合、外人理論は何故か支持されるもんだが、日本人の文系理論が
支持されることは殆どない。
アイデアの有る奴は潰されて、記憶力の有る奴が上に立っちまうらしいわ。

はっきり言うと、理系より文系の方が覚えモノの世界だ。
だから、文系にはバカが多いのさ。理系の人間には意外だろうけど。

理系は礎から一つ一つ積み重ねる学問だけど、それに比べ
文系の方は曖昧なものを扱う学問なのだと思うんだが。

曖昧なものを、曖昧なままに現わし、曖昧な結論に導く。
理系は、何故に曖昧なのかを突き止め、曖昧さをも理解に導く。

方法形態が違うのであって、目標はそれほど違わない気がする。

文系が曖昧というのは、最近の日本に限っての話。おかげで電波な学者が増えた。

考え方の方向性が違うという意見には同意する。
理系は部分の積み重ねからボトムアップ式に全体を把握しようとする。
対して文系は全体からボトムダウン式に現象を掘り下げようとする。
ところが、日本の学者の中には掘り下げないで曖昧なまま机上の空論を展開する電波学者が多いから、バカが多いと思われるのだ。

ファンタジー小説でドラゴンに遭遇した場合
文系ならば、どうやってドラゴンを倒そうかと主人公が悩む描写だろう
理系ならば、このドラゴンの生態の説明を交えて挙動の描写だろう

偏見かなー？

そら偏見でしょ。
生態の描写は、必要なら文系理系関係なく欲しいし、必要ないならリズムや
字数と相談だ。どこまでリアリティを出すのか、という問題でもある。

ただカッコ付けて描写しまくった揚げ句、無知をさらすのが文系作家ｗ

>>278
生態の描写については
文系は他の小説を参考にする
理系は他の生物を参考にする
くらいの傾向はあるかも。

文系作家は、敢えて表現を避けるんじゃないかな？
生物学的な生態の知識を持っていれば書くだろうけど、なければ無理に書かないだろ。

>>279
哲学が文系に含まれていることを忘れずに。
（ま、文系理系で括ることに、どれ程の意味があるか知らないが……）

無知の知に至っていないと、大声で言っているようなものだ。

>>282
理学（工学・医学は除く）は、もともと哲学の１分野だったんだけどね。

小説のジャンルにもよって文理が結構如実に現れると思う。
SFとかなら理系
推理ものも理系より
エンターテイメント系は文系より
純文学なら文系
歴史ものも文系

という感じがする。まぁ、個人的な解釈だけど。

いろんなジャンルの本を読んだほうがいいんじゃないかと。
自分の専門分野に固執せず。
とりあえず、世界文学くらいは読破したい。

理系っぽい文章なら
安倍公房の
「砂の女」、「箱男」、「壁」
を読むのを薦める。

「箱男」は理系っぽくないだろ？
それよりは「他人の顔」あたりがおもしろい。

>>284
理系なのだが、
前衛よりの純文学
がちがちの本格推理
以外は面白いと思わなくなった。
共通点はテーマよりも構造を重視することか。

理系だけどアベコーボー
もし文系でもアベコーボー

>>283
つか、それを言ったら神学（宗教）だって、もとは哲学だし。
そもそも、学問の始まりには、哲学が欠かせないわけで。

まあ、ここで理系文系のそれぞれの特徴について話すならともかく、
自分を体よく片方に分類して、もう片方を馬鹿にするようなことを
言っている香具師に、ちと言いたかっただけ。

>>288
同感。学問として理系文系を分けることに意味はないと思う。
だけど、論理的に考えられないとか、勉強嫌いを「文系」という言葉で誤魔化す人が多いこともお忘れなく。

論理的にはアベコーボー
もし勉強嫌いでもアベコーボー

理工系大学の者だが、まわりの人間全然小説読まないですよ。
「最近何読んだ？」って聞いたら「ハリー・ポッター」って答えしか返ってこないような感じ。
皆さんのまわりはどう？

とても気になるのですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288

オレっちは農業高校上がりの農学部。
自然科学？　そんなの知らん。なんちゃって理系なのさ。
こんなオレが小説家を目指してるんだから、世も末だよな。

教育学部技術科卒で、官能ＳＦ小説書いてますが、なにか。

官能ＳＦってすげーな
想像がつかん

無重力セックス

SexFiction

やはりここはTeX使いが多いのだろうか。

と話題を振ってみる。

全く使えませんが何か？

と返してみる。

>>299
ここなら仲間がいっぱいいるかと思ったんだがなー

文系の連中に詳しい数式見せたって斜め読みもしないから無駄。そもそも理解できないだろうし。
以前数学ネタで１本書いたら１を素数だと思ってた香具師がゴロゴロいて頭痛くなった。

数式とか出さなくても出力が綺麗だから、
愛用者がいるかと思ったんだけどな。

>>301の気持ちはわかる。
下手すれば「素数って何？」だからな。

俺はむしろ、何でも数式で片付けようとする理系の奴らにうんざりしてる落伍者。
噛み砕いて言葉にすることができない奴って、周りにいない？

>>303
むしろ噛み砕いて数式にしろ。

>>304
同意。
いいから式か数字出せ、といいたくなる大学の教科書あるんだよな。


関係ないが、
知識があるがゆえに小説とか映画の設定に納得いかなくて
素直に楽しめなかったり、ネタとして楽しんでしまうことない？

元ネタ忘れたが、
なんで化け物みたいなエイリアンの遺伝子がDNAで、
しかも地球上の生物と同じ遺伝暗号なんだよ、とか。

クロロホルムｷﾀｰとか。

『いやでも楽しめる算数』（清水義範、西原理恵子絵／講談社）
タイトルとは逆に、文系に数学的知識を理解させるのは不可能だと分かる本。読んでて泣けてくる。

俺って理系じゃなかったのかな・・・・

>>304
たいがいのSFには突っ込みいれたくなるよね。

オレも理系だが、文中に数式を書く小説は好きになれない。
作家なら、言葉に置き換えろと言いたい。
ただし、ネタとしての数式ならば話は別だが……。

ただ科学的に正しい話だけど、世間の常識からちょっとズレた話を読んだ文系のやつが、
「この小説はデタラメばかり書いてる。こんなのがプロの作品かよ！」
って怒鳴り散らしてたのには呆れたなあ。
目からウロコって言葉は、彼には通用しないんだろうなあ。

ああ、俺アンカー先間違ってる。
>>304じゃなくて>>305ね。

>>308
文中に数式を書く小説なんてあるの？
SFとかあんまり読まないから（>>307は映画の話なんで）
安部公房くらいしか思いつかない。
ああいう使い方は好きだしね。

>>308
星新一の説によると「目からウロコが落ちたときと目にウロコが入ったときは区別がつかない」そうだ。

>>309
これは距離の二乗に反比例して……とか、ここは何とかの対数で……とか。
地の文で説明した小説も、ただ数式を言葉に置き換えただけで萎えるね。

プロならエピソードを使って説明して欲しいと思う今日この頃……。

>>311
天文や宇宙線の成果について書いた本なんだけど、
『星間飛行』という本の説明は良かったよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062075504/qid=1077000843/br=1-7/ref=br_lf_b_6/250-2075344-5410653

本文は高校生でも飽きずに読める程度に省略して書いてある。
でも、「詳しくは〜ページ」という風に巻末付録の物理解説を参照する
という仕組みになっているから内容も理解しやすい。

数式を文章にすると、やたらとスペースとらなくちゃいけなくなるだろうな。
わずかな言葉で多くを伝えるという点で見れば、
生の数式が一番美しいと言えるかもしれない。
・・・・・・使うわけには行かないが。

理系っていっても、自分の近い分野以外は
理系同士でも通じなかったりするよな。
俺は個人的に勉強して知ってたが、俺の学部のやつに
「シュレーディンガー音頭」を教えてやってもウケないだろう。
数学系・物理系・化学系・生物系・（おまけで）医療系の五つと
理学系と工学系の二つでは、それぞれ考え方とかも違うんだろうな。

理系の知識そのものな話題はあんまり歓迎されないな。
小説どころか、科学の啓蒙書ですら数式が多いと売れないらしいし。

むしろ科学者のものの考え方に関する話とか
科学にまつわるエピソードなんかがうけるだろうね。

>>314
それは別に理系に限ったことじゃないと思うよ。
単なる知識の羅列より、その周囲の人間模様の方が面白いもんでしょ、大抵の場合は。

科学の啓蒙書かぁ。
「素人にも理解できるように書いた。これで理解できなかったら、基礎からやり直して欲しい」
などと、平気であとがきに書く某大学教授がいたからなあ。
全員がそんな態度だとは思わないけど、科学・文化に限らず、昔はその手の啓蒙書が多すぎたように思うね。
啓蒙書って言うのは基礎を学ぶ前の人に向けた、学問のＣＭだと思うんだけどなあ。
まあ、最近は読みやすい本が増えてきたみたいだけど……。

小説も同じ。
読み手は基礎も知らない素人だって認識してない小説は、理系・文系に限らず作家の自己満足で終わってると思うよ。

>>316
啓蒙書しか読まない人が沢山いるわけで。
しかも、それで薀蓄を語っちゃったりするわけで。

>>317
良いんじゃない、それでも。
興味を持たれないよりはずっとマシだと思う。

啓蒙書より、子供向けの百科事典の方が話題が豊富で詳しい部分があるよ。
子供向けと聞いただけで偏見でバカにする人たちがいるけど、
子供相手だからこそ大人が読む本よりも神経を使って書いているね。

啓蒙書の歴史的な経緯を最新の学説だと取り違えて、古い学説で蘊蓄を垂れた香具師がいたなあ。
彼は大量に本を読む人なので、自分の知識量に強い自信を持っているんだよなあ。
その間違いを訂正しようとしたら「おまえの知識は古い」などと言われてしまったよ。（あはは）
ま、科学に関心があるだけマシと思いましょう。

関心があるだけで、っていうのは
最近のマイナスイオン流行を見るとちょっと言えない漏れ。

「賢い者と愚かな者は同様に無害であり〜」
なんて格言も思い出したり。

>>318
文系は反論されるとキレるだけの奴が多いから困る。

マイナスイオンなんて、それこそ理系の話に興味が無い人が踊らされてるんだと思うけど。
ちょっとでも興味を持ってたら、あの胡散臭さには気付くんじゃない？

殺菌の原理は仮説として正しそうだけど、イオン発生の説明は怪しいよなあ。
トルマリンを置いとけばマイナスイオンが出るなんて笑止千万。
電気石だからイオンを出すなんてのは、業者のいい加減な口車だ。
インターネットをやれば英語ができるようになるを売り文句にしてた電気屋と良い勝負。

>>322
いや、科学っぽさ（漏れらから見れば胡散臭いが）が、
「すごーい！」なんて言わしめている原因であることは否定できないと思う。
「マイナスイオン」もそうだが「波動」とかいかにも科学用語っぽい。
ついでに「スカラー波」とか。

自称勉強家が、あるある大辞典とか見て
「水の分子はHとOっていうのがプラスマイナスでくっついてて、
Oが離れてマイナスイオンになるんです」
なんて説明始めるんだぞ＿|￣|○

「弱酸性だから、肌に優しいんです」
界面活性剤が肌に優しいわけあるかヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
刺激が少ないとか家。

「化学物質じゃなくて漢方だから、副作用が(ry」
喪前は化学物質じゃないもので構成されてんのかヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

「血液型何型？」
漏れの赤血球の糖鎖がどうかしましたか？ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ


……ごめん、興奮した。

すべて天然物だから安全というコマーシャルも笑ったね。
フグ毒やトリカブトも天然物だぞｗ

食品添加物の基準が厳しい反面、確か天然物にはほとんど基準がない国ですから。（笑）
世界で甘味料のステビアを禁じてない国って、日本とブラジルの２国だけと言うし……。

こういう健康関連の嘘とかもある意味ネタになるよな。
どう調理するかは悩みどころだけど。

>>324
>「血液型何型？」
>漏れの赤血球の糖鎖がどうかしましたか？ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

血液型は、俺の周り（理学部）でも訊いてくる奴が沢山いるよ。
しかも俺なんかと違ってバリバリ理系っぽい人。
どこまで本気なのかよく分からないけど、話のネタにはしやすいのかね。
まあ、あなたの気持ちは分かるよ。でも、

>いや、科学っぽさ（漏れらから見れば胡散臭いが）が、
>「すごーい！」なんて言わしめている原因であることは否定できないと思う。

これってまさしく、
「難しそうで何だか分からないけど、すごいって言われてるんだからすごいんだろう」
っていう思考停止でしょ。彼らは「科学的な知識」に興味があるんじゃなくて、
単に「流行り物」を追っかけてるだけ。
最近は妙な「雑学ブーム」らしいし、薀蓄たれる人が多いのもそのせい。
みんな、流行に乗せられることに快感を覚えるタイプの人たちなんだよ。
別に知恵や知識自体に興味があるわけじゃないのさ。

>>328
しかし、「啓蒙書」と「と本」の区別できる人がどれくらいいるのかわからない罠。

「相対性理論って間違ってるんだって」
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ とか

でも言いたいことはわかります。
話の腰を折ってすんません。

相対性理論が正しいかどうか。
確かにアインシュタインは論文の中で大ポカしたけど、それですべて間違ってるという論拠はどうも……。

科学オンチネタなら、ゲーム脳はどうだ？

>>330
ゲーム脳か。
世間の人たちがいかに「大学教授」って肩書きに弱いかを知ったな。
でも、とくに騒ぎ立ててるのは、前からああいうのを待ち望んでた人たちなんだろう。
世間に利用され、いい加減な研究ばかりして自分を見失う大学教授か。何か書けそう。

某ＳＦ作家が、カーブ通過中の車の中では空気は遠心力で外側に流れるといったのは笑った。
ＳＦ作家を標榜するなら、コリオリの力ぐらい理解しとけ！

>>332
そのつっこみも変。
コリオリの力は
　回転座標系中で等速直線運動する物体に働く見た目上の力
だから、カーブは関係ない。

>>333
おまえのツッコミも変だぞ。

コーヒーカップ持って体をひねると、カップの中でコーヒーが回ってるね。
コリオリの力＝転向力は習ってたけど、実際に見て意識したことはなかったなあ。
これは面白いかも。

good idea!!

理系なら前書きとして「使用上の注意」を載せること！

>>337はどうしようもない知膿小害（藁

　>>337はネタだとしても、仕事上入れたい時もある。
　最初は皆知らないし、ああいう間違いするだろうなぁ……
　ってわかる分、書きたくなる。（ここなら、これとか↑）

　対、『犬をレンジに入れといて裁判挑んでくる香具師』への対策については知りません。

>339
「調理以外の目的に使用された場合、当社は責任を負いかねます」
じゃなかったか？

理系だから使わせてもらうか。
上のほうで馬鹿がまだやってるよ。

IDなんて過疎板なのに必要かなぁ。
てか、今までの自演がバレる。

寝るか。

このスレだけに籠もろう。

運営は白けるだろうな。
内輪だけでIDだの盛り上がってさ。

ったく、こんな板は初めてみたよ。
内輪に巻き込まれた。

自演で自分叩いてたなんてバレたら恥ずかしいじゃないか。
目立ちたかったんだよ。

空気っていうのは一番耐えられないな。

目立ちたいからコテなんてやってたんだよ。

理系でも趣味でなら創作をする。

眠いかな。理系ならではの創作を考えてみよう。

社会科学上の虚構を描くのが社会派
人文科学上の虚構を描くのが人文派
自然科学上の虚構を描くのが自然派

虚構ばっかだ。

数式も化学式も虚構といえば虚構だ。

社会派っていうと、松本清張思い出す。

思うにさ、理系だろうが文系だろうが、小説書くための頭ってのはべつにあると思うね。
何かを作るっていう頭。
料理を上手に作ったり、美しい音楽を作る頭と同じ。

つまりさ、どんな分野であれ、何かをつくりだすという作業には、同じ脳みそを使うんだろうね。

理系が創作において文系より有利なことがあるとしたら、それは、わかりやすくまとめて整理して伝える力が優れているってことじゃないかな。

そういえば、こんな話があったな。
雪がとけたら何になる？
この質問に、理系は水って答えて、文系は春って答えるって話。
まぁ、自分は個人差だと思うけど、なるほどなぁって感じだね。

三語スレの良作選。
本スレ１からやろうと盛り上がってるのかな。
今は書いてないけど、前前スレと前スレには書きまくったから、ちょっとどきどきだ。

理系っていってもいろいろあるよね。
医学系なんかは、哲学に近いような授業も受けるようだし。

医学部に逝けても、やり通す自信なかったなぁ。
なんていうか、患者とか、まだ私には重い。
薬学部でも重いのは同じなんだけどね。

医者にとって患者っていうのは、自分を映す鏡なんだよ。
だから、離れられない存在だし重い。

医学部は厳密には理系ではない、って森博嗣が言ってたなぁ

工学部も、大学によっては職業専門学校と大差ない罠。

地下スレにもレスはつくものだね。
工学部はエンジニアみたいにスキルを身につけて社会にでたい人がいくイメージがあるなぁ。
純粋な理系ってのは、理学部とかかな。
でも、そういう人の書く小説もけっきょくは文系の人の書く小説と同じ頭でつくられると思う。

トリップテスト。


理系が小説を書く時に味わう気持ち良さって、文系とは違う気がする。
話を組み立てていく作業が面白い、話をきっちりまとめていくのが楽しい。上手くいえないけどそんなのがあるをじゃないかな。
たとえば書き出しの一行目とラストの一行を呼応させる構成とか好きそうな感じ。

アイデアを思いついたり、オチを鮮やかに開かせる力っていうのはまた別かもしれないけれど、理系はショートショートなんかは得意そう。

あ、でも阿刀田高はショートショートの名手だけど文系だね。
やっぱ向き不向きなんて、わからないものだね。

ＳＳは発想勝負だから、どちらかというと感覚で考える文系の得意分野ではないかと。
むしろ理系は中編以上の長さがあって、初めて論理的に組む本領が発揮できるのでは？

理系にも優れた発想力があると思うけど
星新一も理系だしね。農学部だけど

星新一は理系だった。
千数以上のショートショートを書いた。
すごい発想力だよね。

ショートショートだけ書いて食っていけたのは、星新一くらいしか知らない。

こんちわ！　嗚呼！　

理系だから云々、ってのはまだあんまり信じていないんだけど、宮部みゆきの理由を読んだときは、理系だ！って思ったね。
なんていうか、あの構成。
主人公がはっきりと決まっていないで、語り手が次々と変わるってやつ。
それを組み立てて一つの話にしていく。
なんか理系っぽい。

上の方のスレはロムる気もなくなってきた。
くだらない。
んなことどーでもいいんだからさ。
欝欝。

あがってるスレにカキコしたら負けかなと思っている。

そんな感じ。

まあ、何が負けるって、自分の自制心が欲望に負けるってことなんだけど。
そんなたいそうなことじゃないね。
ロムっても負けるスレがあるな。

なんだか最近２ちゃんは
どうでもいい
って思うことばかりだ。
さらに欝。

自分にとってどーでもよくないことを探す気力もなく。
レポート仕上げないと。そういや、これはどーでもよくないな。

つきつめちゃうと、死ぬこと以外全部どーでもよくなってしまいそうで怖いな。
まだそこまで怠惰になりたくないよ。

よくいわれる、好きの反対は無関心。
どんなことにも無関心になりたくはないな。
今は気分が沈んでいるだけ。

ほとんどの悪いことは、悪意や嫌いからきているんじゃなくて、怠惰や無関心からきていると思う。

気分にムラがありすぎる自分は理系に向いていないと思う。
はやく気分をコントロールできるようになりたい。

死ぬことすら、どうでもよくなったら。
いま働いている、人間にとって一番大切な生存本能すら壊れてしまったら。
それはどんな世界なんだろう。

意識をなくし、考えることができなくなる世界を想像するのは怖い。
でも、その何もない時間が気が遠くなるほど永遠に続いていくことは決まっているんだ。

すべてからなくなってしまいたいと思うことがある。
でもそれができないのは、今の自分が幸せだという、何よりの証拠だと思う。

鬼束ちひろがじんわりとしみる。

やっぱり、一日のなかで夜は一番いい。
どっぷりと考え事にひたるのにちょうどいい。

夜が一番好きな時間なんて、暗いと思う。
レナさんにもいわれたけれど。
でも暗いっていう自分の性格をちゃんとわかっていれば、それを長所にすることもできると、聞いたことがある。
明るいっていうのは、かなり嬉しい褒め言葉。
演技だと自分で感じない、自分にとっても楽で自然な明るさがほしい。

夜景も大好き。
夜の高速とか、暗やみに光が輝いている景色が好きなのかも。
金原ひとみと生まれた日が同じだった。○年８月８日

だからってどうってわけでもないんだけどね。
寝よう。

あがってるスレ、レスのびすぎ
ログ読んだら負けかなと思っている。

またくだらないワイドショーのノリのゴシップとつまらない馴れ合いばっかなんだろうな。

夏目漱石こころにでてくる先生。
あれも、明るい死への道がいつのまにか目の前にひらけていたって感じだと思う。
なんかわかるなぁ。

つきつめちゃうと、人間の身体は化学式で説明でき、やっかいな感情も脳の化学物質の伝達だ。
なんか、馬鹿馬鹿しくなるよな。

一つの有機体が自然に還るだけなのに、特別な意味を求めたがるんだよね。
それが人間なんだろうけれど。

ぼーっとしているとこんな途方もないことを考えてしまう。

レポート提出したし、擦れたいに戻ろう。


あいみての のちの心に くらぶれば
昔はものを おもわざりけり

言い逃げとか書き込んでいないのか？　
あいつら馬鹿だからお前のせいにしている。

レスがついた。
知らない。くだらないだろうから、読んですらいない。

じゃあいいや。
チ○ポはお前か？　

何だそれｗｗｗ
違うｗｗ

33 腐 ◆eQHe/TN/fs 2005/05/15(日) 14:37:11
チ○ポ

働きながらスレにて。
一応女性だからこんなくだらない下ネタはないだろうとと思ったが、
まさか偽物がいるとも思わなかった。

ワロスｗｗｗ
いやぁ、ニセモンなんてごろごろいるっしょｗｗｗ
へぇーｗ

本人は気に入ったこの鳥しか使わないしね。

なるほど。わかった。

他スレの続きだけれど、東尋坊で電話をかけられる人は、拠り所があるってことだよね。
もともと、まだ死ねない運命なんだよ。

死にたいっていうやつほど死なないっていうのはホント？

いざとなったら、他人の名前すらでてこないんだろうな。

怖いな。リアルじゃいえないから、こんなとこでつぶやく。

眠れないな。明日早いのに。
駄目駄目連呼したら、少しは気が楽になったｗ

どこにも逃げ道なんてないもんだよなぁ。
なるようにならないもんもあるよなぁ。
ふぅー。

とことん向き合うことでしかどうにもできないのなら、やるきゃないよ。
面倒でも。

やるきゃないやるきゃない。
腰が重い。

胸にかかけこんだ迷いが
プラスの力に変わるように

信じられぬと嘆くより、誰かを信じて傷つくほうがいい

何かを変えるためには、それなりの覚悟が必要だ。
その覚悟ができるかどうかにかかっている。

古い性質に早く見切りをつければ、そのぶん新しい性質に出会える。

おいしいオヤツを食べるためには、まずは宿題をしなくてはならない。

高ければ高い壁のほうが、のぼったとき気持ちいいもんな

おきました。
けふもレポート提出です。

うえの方にまたどーでもいいスレがあがっていてうんざりですよ。
情報系スレをあげなさいよ。

朝からなにやってんだか。
駅の喫茶店でレポート仕上げて、一限のスクールバスにのりますよ。

帰りには病院よらないと。
授業寝そうだな。

眠いよ。

今日の服

黒白ボーダータンク（アーノルドパーマー）
中に黄色いタンク（アースミュージックアンドエコロジー）
黒ジャケット（アルシーヴ）
ジーンズ（リーバイス）
赤サンダル（不明。千円もの。気に入っている）
黒いトート（ＣＯＣＵＥ）

最近いってなかったから、サッカーみにいきたいな。
でも近ごろマリノス弱いからな。負け試合はあんま見たくないな。
暴走気味な浦和サポはみてみたい。
難民に浦和サポヲチスレがある。15叩き目とかスレタイにあって、浦和らしいと受けてしまったよ。

川口、なぜ磐田に逝った！！そこは墓場だ！！！

今日の服


イラスト入り白タンク（キューブシュガー）
黒ジャケット（アルシーヴ）
ジーンズ（リーバイス）
花モチーフつきサンダル（ＣＯＣＵＥ）
黒いトート（ＣＯＣＵＥ）
髪は百均で買った花のワンポイントゴムでテキトーに団子をつくる。


そろそろ実習のラッシュがはじまる。植物組織に無機化学実験など。

eeのがやっぱ削除できない・・・。
メールしかないかな

何書いたの??

投稿するとき、削除用の暗号入れておかないと消せないんだよな。

一般小説A
恋愛祭り後夜祭
喫煙室
最終列車
喫煙はMJさんが気に入ってくれたみたい。拙作よんでくれて簡素くれた人にはホントに悪いけれど、削除するつもり。
メールした。

保守

理系諸君に問う。
君たちにとって、文学とはなんぞ？

なんか幼稚なスレ発見

漏れ経営工学科

漏れ獣医学科卒業。獣医師免許の紙っぺらも貰ったよん。

小説家とは、文字に因った『作品』を商業ベースに乗せられる人の事。
読ませるだけの技術を最低限備えている必要があり、お金を出して
買おうと思わせる『商品』を提供できる人のこと。

文学…というか、文芸とは、商業ベースに乗せる必要は全くなし。
技術は稚拙でも、そこに情やら熱やらを帯びている事が必要条件。
『自慰』などとも言われる事が多いけど、それは他人の評価で
あって、芸術を評価する人間は他人でなくても良いと思う。




…釣られてみた。ｗ

理文という学術分類は近代日本における便宜的なものだ、と私は個人的に思う。

だから科学と芸術を同時に研究することに違和感はない。

あげ

大衆小説の受賞者を大卒のみに限定すると、
文系：理系が３：２と聞いたけど、本当なの？
学生比を考えると、理系の方がはるかに高確率だけど。

age

age

芸術分野は、そもそも理系には無理だろ。

>>444
>芸術分野は、そもそも理系には無理だろ。
ンなこたーない
そりゃ、底辺文系の願望だｗ

小学生の頃、世界文学全集を読んでいる早熟なのが文系。
「タガメの飼い方」「鉱石ラジオの作り方」を読んでいたのが理系。

大学に入って、彼女と文学論に興じ、演劇の脚本を書き始めているのが文系。
学校の生協で「レポートの書き方」をこっそり立ち読みしているのが理系。

小学校の頃から、１階フロア全部が児童書コーナーという太っ腹な
区立図書館に入り浸って、そこの小説全部読破した理系ですが何か？

レポート？「出せば良し」のスタンスで臨んでた。
実習？「出れば良し」のスタンスで臨んでた。そんな理系。

……でも、名無し物書き。ｗ

age

理学部出身の小説家ですけど、時々科学ライターをやって欲しいという依頼が来ます。
科学ライターにはＳＦ崩れの文系作家が多いけど、彼らには子供向きに砕いた表現が出来ないとか。
まあ、基礎を知らなかったりすると表面しかなぞれないので仕方ないのかなぁ？
理系なら小説が売れなくなっても科学ライターに転身して食ってけるという証拠かも。(笑)

自然科学というのは、世界の仕組みについて探求する学問であろう。
世界を切り取り、分解して再構築するのが小説であるから、理系の学問を学んで損をすることはない。
洗練された文体で綴られる『確かな構造を持つ世界』と、僅かばかりの『詩』があれば、小説は真に幸福である。

科学の理論体系は最も美しく単純化されなければならない。
理論により導かれる科学現象もまた美しいものであろう。
科学はその存在自体が芸術的であり、評論家の讃辞を必要としない理である。

アイザック・アシモフ先生やウエルズ先生は文学者であり科学者でもあったそうじゃないか。
たしかに理系は芸術的素養に欠け、情緒を汲む繊細な感性はない。
童貞やホモが多く、ちょっと常人からは近づきがたい人間も多い。
でもだからって小説が書けないとは限らんさ！

>>452
＞童貞やホモが多く、ちょっと常人からは近づきがたい人間も多い。
芸術家にもホモが多いイメージだから、世の中ホモが多いでＳＦ？じゃなくてＦＡ？

既出だろうけれど、案外理系作家は多い。

俺の高度なジョークにﾜﾛﾀの返しがない。
流石は理系だな、感性が乏しいんじゃないか、お前>>454

>>455
いや、単にスレの流れを見ていないだけ。ジョークに気付かなかった。すまない。

ワロタ

>>455
オモシロクナイよ。

>455　どこが高度なんだ？

>>459
文系の独りよがりが見えすぎてイタイよな。455は。

ｵﾚは高三になるとき理転した
文系的にも理系的にも最高のｾﾝｽもってると思うが、
最近全然小説書けねーよ

ま…そんなもんだよね

俺は南木さんのようになりたいなぁ…ちなみに俺も医療系どす。

理系は別に小説書かなくていいよ。苦痛だろ

どっちにしても書けないと悩むなよ。プロ作家じゃないんだから。

理系とか文系とか…
馬鹿だなあ、お前ら

体育会系の漏れが通りますよ

無職残飯、諦めて働け。おまえには小説は無理だって。いや、すべてが無理。ネットで私以外のカモを探すことだ。ばかやろうｗｗｗ

ネット史上、最も惨めなストーカーは？それではサーカス読者の皆様、ご唱和ください

アスせいのー運輸アスペルガー残飯！早い！早い！ペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！
アスペルガー残飯！おめぇが遅いんだよこの遅漏物語めアスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！
アスペルガー残飯！ 合わせろ、早いってアスペルガー残飯！アスペルガーおい揃えろよ残飯！アスアスペルガー残飯！ペルガー残飯！
アスこの遅漏が何を言うペルガー残飯！
アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アアスペルガー残飯！スペルおめぇら合ってねぇってガー残飯！アスペルガー残なーにがご唱和だよ日本語知ってるのか？
アスペルガー残飯！飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスアスペルガー残飯！ペルガー残飯！アスペルガー残飯！
アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！アスペルガー残飯！
アスアスペルガー残飯！ペルガー残飯！アアスペルガー残飯！スペルガー残飯！

理科系の作家、貴重じゃね？
求められてる人材だと思うよ。

いまいち理系か文系か自分でもわからん
どっちでもないんだなきっと

理系最高の作家って誰？
自分的にはルイスキャロル

理系博士のＳＦ作家といえば、瀬名秀明氏。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E5%90%8D%E7%A7%80%E6%98%8E

梶井基次郎を忘れるな

最近の人だと森博嗣とか.

俺は人間的には理系だけど、
小説書く分にはあんまり違いなんて意識してないなぁ。

ウソだと知ってても面白いように事実を曲げまくるし。

理系と一口に言っても、理学系か工学系かでかなり傾向が違ってきそう。

理系か文系かよりも、上手か下手かだろう。

チェーホフも医者

渡辺淳一も医者

理系は児童文学すら読まないだろう。本棚にあるのは『メダカ大辞典』の類。

別に理系が本書いたっていいんじゃなかろうか。

作中で意味不明な理論や数式を持ち出したり、
「俺の理論が分からない奴は頭が腐ってる」とか言わなければ。

魔女に対する中世の人間みたいな偏見だな

理系だって天才バカボン見て笑うって言うぜ

>>446
懐かしいなぁ鉱石ラジオの作り方
アレって石や点接触させる金属によって感度が違うんだよな
部屋にループアンテナ作ってみたりとか、いろいろしたっけ

単に病気で書き込むだけなのか
まだ成りすましが有効だと思っているのか
どっちにしてもおまえが被害者選びを間違えたことを後悔するまでは続く


　　　　もうここはおまえの安らぎの場ではない
　　　　おまえが王様気取りだった昔は二度と帰らない

　　　　ざ　ま　あ　み　や　が　れ　
　
　

なんか理系→普通とは違う人が多い
文系→普通の人が多い
じゃね？一般的に

＞446
なんだと

じゃあなんで俺理科一類受かったのやろ。

>>486
しかし小説は普通じゃない人間が書くものだからな。

敢えて苦言を申したいが、数学が出来ない人間に良い小説は書けない。
そういう人間は考え方が論理的でない。合理的でない。筋道がなってない。

現在理系の大学生
在学中になんとか完成させたいな、と思って小説を書いてきたけどいつの間にか三年目

作家として成功できる人なんて一握りなんだから、
仕事のある理系に走って生活基盤を確保するのも一つの手じゃないかな。

ゲーテ、森鴎外、パスカル・・・影響を受けてる人には理系が多いしね。

理数系の人は妥協せずに調べ上げて書くから説得力があるよ。
いい加減な解釈で誤爆する文系が多いのは事実だからな。
文章はわかりやすく書かないと意味がない。
学術論文でも最近はわかりやすく書くことが求められてる。
漏れは文系だが理数系の人の書き物は筋が通ってて面白い。

>>491
理系の方が仕事あるのか……俺バリバリ文系だわ。仕事持てるか心配。
まぁ、まだ工房だからあんまりそんなこと考えない方がいいかもしれないけど……

理系の人の小説ってあんまり読まないな。ブレインバレーって奴書いた人は理系の人だったっけ？
あれは比較的面白かったけど、医学用語とか知識が何十ページもあって辛かった。
理系の人はしっかり調べてあるし、詳しいところまで掘り下げて書いてあるから面白いけど、逆に言うと専門知識を知らない人を置いてけぼりにしてると思う。
それくらい分かって当然、分からなかったら調べろ、って感じの文章が多い。
よくも悪くも緻密な文章だと思うよ。あと、あまり人間味がない気が……（ごめんね）

>>493
それは悪い理系作家の作品に当たったか
たまたまこのぐらい知ってるだろと思った言葉や
雰囲気だけで説明はいらんだろと思った言葉に引っ掛かって
過剰反応してるんじゃないかと思うのだがｗ

ちょっとしたアルバイトをするにしても理系の方が時給がいいから、
短時間で効率的にお金を稼げるってこと。　＞理系の方が仕事ある
たとえば、専門卒程度でも時給1500円〜
本気でデビュー考えてる人なら執筆時間が欲しいでしょ？
ただ、理系にしても文系にしても、ちゃんとした会社に就職した方が
いいと思うけどね。修士くらいまでは出て。

>>493
それは理系だけの問題ではないぞ。文系でも可能だ。

たとえば、世の中には聖書やらシェイクスピアやらの薀蓄を何十ページにも渡って語るような小説も存在する……

工学部出身で理学部出身では無い俺は、ここでは邪魔ですか？

はい

理系だけど、文学は本と紙と筆記用具があれば独学で出来ると思った
詩とか小説は趣味で書きたいし

理系で論文やらプレゼンやら死ぬほどやらされていたせいか
読みやすいとは言われる。ただ、面白くないだけだ。

「理系」って言葉を使うの、文系の連中だよな
「理系」って呼ばれている連中は自らをそうは呼ばない

そうでもない。
電子系だけど、普通に理系という言葉を使う。そのほうが判りやすい。
どちらかといえば理系というより工学系だけどね。
大体、文系、理系、医学系で話が通じるな。自分の周りでは

理系・文系という区分は本来、高校のコース分けの分類でしか無いだろ。
こういう言葉を使う事自体、おかしい気がする。

>>502
このスレに工学部のヤツは邪魔らしいよ
>>497-498参照

>理系・文系という区分は本来、高校のコース分けの分類でしか無いだろ。

御意、高卒ならそれで分類が止まっているんで無いの？
建築系も理学系も、もはや何をやっているのかさっぱりわからん
学科が違えば他人だな。ましてや学部が違えば他国並みにわからん

>このスレに工学部のヤツは邪魔らしいよ
> >>497-498参照

らじゃ、それでは消える

おまえら腕組みをするんだ
右腕を上に違和感なく組める奴は左脳派
左腕が自然に上へと組める奴なら右脳派

おまえら工場見学に行くんだ
設備機械の雑音が意味のない言葉に聞こえるなら左脳派
設備機械の雑音が音程のあるメロディに聞こえるなら右脳派

腕組みなんかよりもよほど納得感があるぞ

>>505-506
全くの無関係では無いけど、左脳右脳と、文学部卒、理学部卒は別問題

というか、文系を自称する連中の中では、医学部や工学部も理系なんだろうね。

文系＝算数が苦手
理系＝算数が苦手では無い

という認識ぐらいでいいのかな？

不思議の国のアリスの作者は数学者。
赤と黒の作者も学生時代数学でトップ。
文理はあまり関係ないかな

かつて理系＝現実的なことしか書かないと思ってた無知な自分
ルイスキャロルとか安部コウボウとか理系だったんだよね
ひょっとしたらポーあたりもそうだったのかな

文系理系なんて分け方がそもそもおかしい。

文系って何？　読解力や言葉に関して優れてる人が「文系」なの？
数学や理科の専門書は全て「言葉」で書かれているし、論文なんかも言語表現が優れていなければ書けないんだが。

ある程度教養のある人間なら自然に多様な学問に手を伸ばすだろ
科学者は文学に手を伸ばし、小説家は科学に手を伸ばす。
だから文系理系という分類方法はどちらか一方の殻に閉じこもっている頭の悪い人にしか当てはまらない

とりあえず、SFは工学部にしか書けない
但し、国際情勢はジャーナリズムに精通した政経学部だ
だから架空戦記を書く場合は後者がファンタジー小説を書くのが有利だと思う

例えばフルメタは90年代に作られたから失敗例だ
科学考証は素晴らしいが、宗教観念に疎い

今現在、中東で核兵器を使用するとしたらアメリカではなくイランの方だろ
厭戦機運が高まり反米感情を煽ってイスラム諸国と足並みを揃えるべき、何て言うのは無知としか言い様がない
イランという国は同性愛者は法律上、死刑なんだよ
かなりの数の罪亡き人を殺しているのは事実で、これは偏向報道ではない

必要悪として世界の警察を描いている事がナンセンスだ

まぁ現在進行形で電気椅子送りになる同性愛者の数より、イランと一戦交えた場合の戦死者のほうが遥かに多いのは確かだがね
ユーゴですら空爆したんだからイランを空爆しないのは道理に悖るので、俺は反対だ

>>512
全体的に頭が悪いな

＞とりあえず、SFは工学部にしか書けない
「ＳＦ＝ロボットや機械」だと思ってるのか。幸せものめ
＞但し、国際情勢はジャーナリズムに精通した政経学部だ
つーかキミの世界には「独学」という言葉は存在しないんだね。ますます幸せものだ

＞今現在、中東で核兵器を使用するとしたらアメリカではなくイランの方だろ
そしてキミが国際情勢に疎い人間だという事は理解した

>>513
根拠を言えよ、アフマディネジャドがアメリカで公演した時、
「イランには同性愛者はいません」
とまで発言したんだぞ？

>>514
ダルビッシュが大リーグに行く気はないって言ってるのは、その所為かも知れんな

>>514
「同性愛者を差別する＝核兵器を使う」？
国際情勢（と宗教）を少しでもかじってる人ならこんな簡略的な思考はしないよｗ
あの辺りで起こってる事を全くわかってないようだから手始めに、
第一次世界大戦後のオスマン帝国解体からイスラエル建国、それからイランイラク戦争、湾岸戦争について勉強するといいよ

>>516
お前こそ分かってねーよ
関係ないけど世界一の軍事大国はどこかって聞かれて
アメリカって答える馬鹿だろどうせ
米軍は200万人いるけど、実は韓国は予備役を合わせると500万を超える世界最大の陸軍国家なんだぜ？

てゆーか、差別じゃないだろ
現代社会で未だに前時代的に虐殺してる訳だ

＞現在進行形で電気椅子送りになる同性愛者

こんなの倫理的に許されないだろ

現在進行形で電気椅子送りになる同性愛者のAAキボンヌ

　　　　　　　 〉::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　＿
　　　　　　 ､'::::::::::::::::::::::::::::::>､_　　,..-::'::::::::ヽ
　　　　　　　 >---､＿::::,'-〈;;;;r::'￣￣::::::::::::::ヽ
　　　　　　／　 , r::´:／　　　|ヽ､:::::::::::::::::::::／
　　　　.／　 ／::::::／　　　　 i':::::iヽ:::::::::::::::::lヽ,
　　　 /　　 ￣.l／　　　　　　|::::::::',ヾｰ- ::_/　 ',
　　 ./　　　　　 l　//　　　　 ヽ;r:､l .',::::',　　　　i
　　// l　　l.　 ､|,ｲ/|　　| l　　　　 　.l::::::l.　　　 |
　 j/l .l|　　l　 /＼_ l　　ﾄ ',　　l　　　ヽ:::|　　　 l
　　 l l l　　l.l/l´lヽ ',lヾー-',..＿l_　　　 |ﾉ　　　 l
　　 l'　|　 l.ヾ､l lCi　 ヽ|. ┬.､ヾl　　　ﾄl_l|　　 k'
　　　　ヽ l| l　|Фﾉ　　　　l:::rtヽl　 ./l´ l 　 ヽ ',　　>>519
　　　　　｀ﾄl　i　 ､　　　　ﾉ::::ｿ l ノ'´　 /　　　ヽ.',
　　　　　　　　ヽ　　　　　｀ｰC ´ ＿／　.|l |　＼ヽ
　　　　　　　　　 ヽ ､_　 .,rー--┼---ﾄ､ |､ lヽl､lヾ
　　　　　　　　　　　ー‐/　　　　 ＼:.:.:.:.::':.::ヾ┐
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.＼

>>517
＞関係ないけど世界一の軍事大国はどこかって聞かれて
＞アメリカって答える馬鹿だろどうせ
本当に関係ないね。
つーか「世界最大の陸軍国家」と「世界一の軍事大国」は全く別の話だろ？何が言いたいんだ？
陸・空・海軍の全ての武器兵器のデータをざっと見てみればアメリカかロシアが世界一の軍事大国だと思ってるけど何か？

>>518
＞こんなの倫理的に許されないだろ
うん、確かに倫理的におかしい。
……で？　それが核兵器の使用とどんな関係があるの？
「同性愛者を殺すような国なら核兵器も使いかねない」なんて本気で思ってるんなら、国際情勢について語るのも勉強するのもやめな。キミには向いてない。

>>521
いや、少なくともアフマディネジャドは無罪放免どころか極刑モンだろ
だからヤツが年取って死んで体制が変わるまでは友好条約は結べないんだな

イランにもし攻め込んだら同性愛者を虐殺した罪に問われて
戦犯指名をアフマディネジャドは回避できないから使うと思う

戦犯ってか大量殺人の容疑だな
戦犯指名を回避しても体制が崩壊すれば別件でアイツは捕まるなｗ

>>522
今のところキミの言っている事は何一つとして

＞今現在、中東で核兵器を使用するとしたらアメリカではなくイランの方だろ
＞厭戦機運が高まり反米感情を煽ってイスラム諸国と足並みを揃えるべき、何て言うのは無知としか言い様がない

この主張を裏付ける根拠になっていないんだけど、これはただの感情的な暴言だったって事でＯＫなのかな？
イラン一国からイスラム諸国全部を一まとめにするなんて……　ゆとりは怖いなぁ。

>>524が正しい

例えば日本の首相が国民を何人か秋葉原の事件の様に殺しても、無罪だって言ってる様なもんで、体制がそれを可能にしてるから攻めこまれたら核を使うって言ってんだよ

既に殺害を認めてるから、体制を崩壊させ身柄を拘束し国内法で裁くしか道はないし、
ヤツが引き返せない単なる殺人者である事を知らんのか

>>523
>>527
イランに攻め込んだら、でしょ。
気分次第で攻め込もうと思ったらいつでも攻め込めるほど世界は単純に出来てないんだよ？ｗ
イスラエルの核保有問題だったり、周辺諸国への影響だったり、もちろん核兵器での反撃に対する懸念も問題。
でもえらい人達はキミみたいに馬鹿じゃないから色々考えた結果「今攻め込むのは良くない」という結論を導く事が出来るんだよ。

話にならないや。

スレ違いだからもうやめよう？

ばっか、だから韓国軍が攻め込むんじゃねーか

>>528
体制を崩壊させるのにどれだけの人が死ぬかわからないんだね。
同性愛者を死刑にしてるから国ひとつ滅ぼしていいと思ってる？
いや、思ってないでしょ？　>>512で
＞まぁ現在進行形で電気椅子送りになる同性愛者の数より、イランと一戦交えた場合の戦死者のほうが遥かに多いのは確かだがね
って書いてるもんね。

という事は、「現状ではアメリカがイランに攻め込む事はない」ってわかるよね。
なら「攻め込まれたら核を使うだろう」という推測に基づけば、イランは核を使う事はないって結論を導けるよね。

お疲れ様でした。
キミやっぱり国際政治には向いてないから、しこしこ小説書くだけにしときな

>>531
いや、自由と民主主義の為に戦うべきだが、許されない事情は金だけだ、周辺諸国の影響や想定される戦死者の数じゃねーよ

お前みたいな能天気野郎が
24時間テレビで芸人やミュージシャンと言ったタレントの送ったメッセージに感動したり
サッカーが国境を越えたスポーツだとか言って人種の隔たりを無くすと言うCMを真に受けてるだろ

そもそもだな、イージス艦は一隻、3500億
日本の税収は40兆
公務員は年功序列の終身雇用だから一年間、無賃労働させても
単純計算で生涯所得は1/30しか減らないんだよ
世界大戦のような総力戦をやるなら
イージス艦を100隻ぐらい調達して叩き潰すのは容易だ

>>532
＞周辺諸国の影響や想定される戦死者の数じゃねーよ
キミが現実の世界と向き合う日は来るのだろうか

>>533
維持費や燃料費はどうする気だ……

双方とも間違っている。

イランは民主国家だから体制崩壊で庶民が死んでも自業自得。
イランはイスラム教徒を虐殺してるんだから、どこぞのアジアの島国の仏教寺院都市に核を落とすことなんて屁でもない。
異教徒に自教の戒律を適用してよい、とコーランに書いてある。実際日本で暗殺事件が起きている。



タリ板住民のようなイスラム観は非常に危険。作家目指すならちゃんと調べれ。
実際中国人に隠れてイラン人犯罪者は今でも増える一方だ。
一応言っておくが、別にイラン滅ぼせって言ってるわけじゃないぜ。

>>869
容赦ないな
しかし、氏ねだの何だのは割とマズイ御時世だ

誤爆

>>536
また「同性愛者を殺すような国なら核兵器も使いかねない」という理屈か。
キミの予想に反してアフマディネジャドは恐ろしく現実主義的な人間だから、核兵器使用に見合った利益（そんなのよっぽどじゃないと無いが）
が無い限り、核兵器を使用する事はない。
＞異教徒に自教の戒律を適用してよい、とコーランに書いてある。
書いてません。コーラン読んだ事ないだろｗ

作家目指すならコーランと聖書ぐらいは読んでおこうよ

>>539
>核
まあ、核は「普通」無いな。
だが体制自体がやばくなったら非合理な一発逆転に賭ける、ってのは非常に現実的なんだぜ。
で、もっと現実的な話。核は落とさなくても京都で自爆テロをしまくるってのはどうだ？
イスラムとの友好のために、京都と奈良は消えるべきかい？

>コーラン
戦前の我が闘争と同じで、日本流通のには載ってないんだぜ。日本のイスラム組織が基本自主規制してるんだぜ。
このことも暗殺の時に触れられていたんだぜ。だから俺は知ってるんだぜ。

話が随分とずれてる様だが……
要は>>512の
＞とりあえず、SFは工学部にしか書けない
に、工学部卒以外のＳＦ者がヒステリックに噛みついているという事かな？

「SFは工学部にしか書けない」という命題はちょいと言い過ぎだと思うし、工学の分野のみがＳＦの主となる知識とは思わないが、確かに科学知識がある程度無ければ難しい分野だとは思う。

>>540
＞まあ、核は「普通」無いな。
なら良かったです。

＞で、もっと現実的な話。核は落とさなくても京都で自爆テロをしまくるってのはどうだ？
どうだ、って言われても。自爆テロだって金も手間もかかるんだからよっぽど利益がないとやらんよ。
京都テロって利益があるような状況は俺には想像できません。

＞戦前の我が闘争と同じで、日本流通のには載ってないんだぜ。
じゃあ俺がパキスタンで買ってきた英語版も、ネット上に何十もある中東の人によるコーランの英語翻訳も、
全て規制が入ってるのかｗ
とりあえず「Quran english」でググれ



つーかうん、スレ違いすぎるからもうやめよう

自称文系が必死になって何か書いてますね。
哂ってしまいました。

俺は「物語を書く」っていう行為は果てしなく理系脳が要求されると思う。
構成や伏線だけじゃなくて、漠然とした頭の中のテーマを物語という形で具体的に表現するのって
すごく理論的思考が必要とされることじゃないか？

そう言ってしまうとすべての芸術が理論を要求する気もしてくる

理系としては莫迦丸出しで
文系としては常識知らずで
芸術家としては入門以前

>>539
いや、だから違うだろ
体制が崩壊すると同性愛者を殺した罪で起訴され刑事罰で死刑になるから
攻め込まれたら核を使わざるを得ないって言ってるんだよ

>>536
なるほどな、イランは民主国家だから核兵器を使われても仕方がない
だから先に使用するのはアメリカだ、という論調か
君は良く分かってるね

核を使わなくても体制が崩壊すれば死刑になる
アフマディネジャドは旧世代のスターリンとは違うのだよ

>>539
いや、だから違うだろ
体制が崩壊すると同性愛者を殺した罪で起訴され刑事罰で死刑になるから
攻め込まれたら核を使わざるを得ないって言ってるんだよ

>>536
なるほどな、イランは民主国家だから核兵器を使われても仕方がない
だから先に使用するのはアメリカだ、という論調か
君は良く分かってるね

核を使わなくても体制が崩壊すれば死刑になる
アフマディネジャドは旧世代のスターリンとは違うのだよ

文理厨がファビュりはじめたな

秋葉原の事件に例えるところが凄いよ
軍事的緊張を解いても免罪とか恩赦は与えられないのかｗ

>>551
当たり前だろ、ヤツは単なる殺人犯だ
この前、CNNで兵士がレズビアンをサブマシンガンで処刑してる映像が流れてた
実際に瞼や足の肉を削ぎ落とされた女性を収容してる病院がアフガニスタンにはある

アフマディネジャドは恐ろしく現実主義的な人間（笑）

無知無盲過ぎる

>>553
どうせチョンだろ？
相手するだけ無駄だ

>>554
俺だって好き好んで相手してる訳ではない
こいつが電撃スレを荒らさなければ、こんなクソスレ見るものかよ

>>542
>京都
京都テロって普通に観光関連株がとんでもないことになるぞ。また宗教的意義も大きい。
日本のような信仰心低い国の基準で考えるなよｗｗｗ

>コーラン
そもそもお前は片言で読んだだけなのに、書いてないって何で断言出来るんだよ。疑似だが悪魔の証明だぞ。
また書くが、テレビで学者が言ってたことだぞｗ

>>546
核施設が空爆破壊不可能なら普通にやるんじゃね。
まあそれは、イスラエルが過去に何回も成功したことだがね。

>>552
それを言い始めたらイスラエル軍はどうなるんだよ
パレスチナ自治区なんて死体の山じゃねーか

唯、論点が「イランと米軍のどちらが核を使うか」だから
むしろガザ地区の死者はイランの核攻撃を後押しする気もするが

米軍は占領作戦にイラクへは100万送り込んだ
あのな、広島長崎と違うのは標的が兵士だと言う点だ
名誉の戦死だから咎められん
ジパングで今、コンボイに草加が核を使用しようとしてるが・・・

俺は人工知能の研究をしてるから、
それをネタに書いてるよ

同性愛者を死刑にする理由が分からん

目的は何だ？ガザへの抗議でしたたかな外交戦略のつもりか？
それってズレてないか？
無作為に自国民を殺すわけにはいかないから、
ある集合体で社会的弱者を殺せばナショナリズムが成立するのか？
でもそれじゃ恐怖政治の弾圧のような効果は得られないだろ
そもそも民主国家だから専制政治を望んでいるわけでもない

フェミニストを相手にする新たな・・・イズムではないな、商売か

>>560
先進国の日本でさえ性同一性障害が認められるケースは少ない
迫害が新たなビジネスモデルになり得るからな
実益がコーランの裏付けにもなる

ヒトラーの唱えたユダヤ人は劣等種だとするホラとは違って科学的根拠がある

>>560-561
直接的に国境を跨いで戦闘をしなければならない
武力闘争は相手の国力に打撃を与えるのが目的の筈
ユダヤ人と違って富を持たない同性愛者への迫害が
非難の対象以外に成り得るとしたら、そういうことだ

しかし、イスラム圏の外世界が保釈金を払う訳ではないし
法改正が外交努力で成される訳でもない
まさかHIVの感染源を絶つだとか、そんな話でもないだろう
大統領が現実主義ならコーランの教えに従って、と言う線でもない

世界中のフェミニストの議論を煽って、
そこから先に必要悪として如何にそれが存在するのか狙いが分からない
いや、産油国だから国家が生き残るのは可能だが、勿論、核武装もある
唯、まぁ人権保護団体やら何やらと会談する段階に入るにしても、交渉材料が分からん

何が気に入らないのか

それは普通に自国民のストレス発散だろ。えたひにんと同じ。

既出だが、宗教国家の信仰心を日本と一緒に考えてるのがｱｲﾀﾀ

>>559
1人だけスレタイに沿ってるお前に泣いた

というか、スレタイに沿ってない奴が急にこんだけ湧いてるのはどういった理由だ？

＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ＼|　　　　 { |　l |　ﾄ H　 |‐ '　 ／ /　| |　.|
　　　　　　　 ,-――--- ､ヽﾊlﾊﾘﾊ_lヽﾊ､|--／,-､　/| |　 |
　　　 　　／　,-､彡　_____￣).iﾃ　'i〒-,　　 彳く-,.）/ | |　 |
　　　　/´／ /　 }--　　彡.´｀,ﾉ 　　｀　　 　　ﾘ､_,.-'/| .| |　 | 　佳子ちゃん
　　　 /　／/　 l | 　／ 彡 　ヽ,　　　　　　 / ｀　/　| | | 　 |
　 　 /　　/　　l / /　 彳　 ,.= ﾊ‐-　　　　　　　　 〃| | 　 |　　そのような発言は慎みなさい。。
　　 / 　 /　　〃/　 　 l　 　,ｲl　ヽ_,. -‐く　　　　　　L|､|　| |
　　/ 　 //　 ｲ/　/　　l　 　 ､ヽ　　　_／ゝ　　　　　／ ＼l_|
　 /　 　ﾚ|　/ i! 〃　　l　　 "" i´ _／l l|/　　　　／-‐彡二
　/　| 　l ヽ/　　 　 　 l 　　　ﾝ , ｲ | | l/‐---／三彡二 --
　/　|　 | ヽ　 　 　 　 l r--‐　/　|l | |//｀）／彡ﾆ-'_,. -‐ ´
　〃l|　l |　ヽ_/　　 ｲ//　　　/　 | |　| ヽ'/／ -‐'´／

>>564
こいつは驚きだ、お前は本当にストレスを発散できてると思ってるのか？

それと、被差別部落民は家畜の解体業などで儲けていた事実も知らないようだ
大阪の部落には寺を建てる似人・非人達が居たほどだ
水平社ができた理由の一つに四民平等となってその特権を失ったからという実話もある

それにイラン大統領が現実主義だとする話を持ってきたから、
それに対して意見を述べているんじゃないか

差別はナンセンスだが、それとは別で奴はサディストだ

パレスチナ難民の為の報復措置は大いに結構
対戦車ロケットを使って自爆テロでも何でもすれば良い
戦争犯罪者として訴追される可能性はないと思う
かつて米ソの冷戦による軍事的緊張が解かれ互いの歩み寄りの兆しが見えた時のように

唯、自国民の同性愛者を処刑するやり方は理解ができないね
オランダで同姓婚が可能だとか、世界的な流れではあるのかも知れない
しかしこれは、東アジア諸国のニーズに答えれば解決すると言う話ではない
後に責任が重く圧し掛かる

>>568-569
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
　　　　　　　 　 ┌! /　 　 /　 ｉ 「｀i　　　ヽヽ　ヽ 　 }
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　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　知っているが　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　お前の態度が 　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 気に入らない　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼
　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　 　 　 　 ´,ﾊ　　 ／〉　 　 ﾚ' 　 ヽ

スレ的に、>>512に噛み付いてる莫迦どもは
＞とりあえず、SFは工学部にしか書けない
にだけ反応しろよ

ス　レ　違　い　だ　ろ　！

>>568
特権が無くなっても差別は残るだろ、常考。

あと、寺を建てられたじゃなくて、差別がひどくなって、そこの被差別者は寺を建てるしかなかった、の間違いだろう。
ヨーロッパの死刑執行人専用の教会みたいに。

ストレス発散に役立ってる何よりの証左かとｗｗｗ

>>571
工学部じゃなくてもSF小説普通に書けるんじゃないの。

むしろ、>>568とかイスラムﾏﾝｾｰ君とかみたいに、
2chで仕入れた歴史認識（笑）を無批判に受け入れて得意になっちゃってる香具師の方が書けないと思うぜｗ

つか、ＳＦ書いてる人たちって、ほとんど文学部出身なんだけどｗ
転向力とか理解してなくて、あきれたｗ

>>574
文学やってる奴全般がそうだろ？
でも科学知識の無い奴のＳＦはつまらんね。

>>572
スレチ。よそでやれ。

童貞が書いたエロ小説のほうがむしろエロいことがある

ということではないかと

>>575
論戦状態の場合は片方だけに言っても無意味。



つ　か　ス　ル　ー　し　ろ

業界の中の基礎知識は、意外と調べないと分からない。
そこにいる人には当たり前だから語られないが、門外漢には分からない。

知識はあれば深みを持たせるものの、伝わらないなら念仏と一緒だ。
無垢な読者には今更戻れないが努力せねばな。

>>577
お前「SF書けない」って痛いところ突かれた文学部卒で、悔しいからって荒らしにきてるんだろ？
出て行けよ。

>>579
論戦ってのはスレチの歴史の方だろ。
止んだみたいだが。

待てよ、イランで同性愛者が処刑されてるという明確なソースを出せ
遺骨のDNA鑑定なんて行われてないだろ？

アフマディネジャドの公演の質問だって
「イランでは同性愛者が処刑されていると、言　わ　れ　て　い　ま　す　が」だぞ？
大体、証拠があったらアイツは米国に入国できてねーよ、アフォか

終了。

>>581
そろそろスレチという事に気づけよ低脳

>>582
おっ、これには反論できないみてーだなｗ
自治の振りして逃げんじゃねーぞｗ

>>583
頭北。
＞待てよ、イランで同性愛者が処刑されてるという明確なソースを出せ
＞遺骨のDNA鑑定なんて行われてないだろ？

俺が何時そんな事言ったよ？
答えてみろ。

妄想で話するなよ。
根拠の無い妄想はブログにでも書いてろ

文系はＳＦが書けないと言った>>512に反論したいなら、それについて語るべき。
オマケで書いた枝葉を何時までも引っ張るなよ。

>>581
こんなところで妄想垂れ流すなんて、よっぽど暇なんだね
自宅警備員の方ですか？

同性愛とか政治とかの話はそれ用の板が別にあるでしょ

数学者でもプライベートで詩を書いたりするらしいから、確かに文系・理系という議論は不毛かも
でも文系の俺はもう少し理系的センスを身に着けたいなとも思う
べつに小説書きたいわけじゃないけど

>>583は逃げた？

俺の意見は>>541にとりあえず書いているので、>>583は何故科学知識が無くてもＳＦが書けるのか是非自論を展開してもらいたいものだ。
他人に喧嘩売っといてケツ捲くるなよな。

理系作家として、自分がよく言われた言葉を583の代弁としてみようかｗ

「理系出身は知識に縛られて自由な発想ができない。だから理系の書くＳＦはダメなんだ」
更には
「理系出身は理屈に縛られて自由な発想ができない。だから理系の書く小説はダメなんだ」

たぶん、こんなトコだろ

>>590
理屈に縛られているのがＳＦ小説だろ？
理屈に縛られながら、その制約下で如何に良質な物語を紡ぎだせるかどうかが腕の見せ所なんじゃないか？

理系とお外から呼ばれている人間は、そう読んでる連中が思っているよりも、自由な発想が出来る。
工学なんて学問は、理学が発見した規則を組み合わせて新しい事を造り出す、創造的な学問だし、
理学は膨大なデータから「確からしい法則」を見つけ出す、普通の人とはちょっと違った見方をする学問。
「自由な発想ができない」というのを、工学部や理学部の人全般に適用するのは短絡が過ぎるかな。

尤も、「理系」と呼ばれている人達は、「理系」なんて自称しないものだが、お前さん本当に「理系」なの？

>>590
「科学知識の無い奴が何故ＳＦ小説を書けるのか」
というテーマが
「科学知識の有る奴は何故ＳＦ小説を書けないのか」
と、すりかえられている。

こういう非論理的な事をやる>>590は恐らく「文系」で、>>583が苦し紛れに書いたんだろうなぁと想像する。

おいおい。>>591と>>592は、ちゃんと内容を理解してる批判してるのか？
俺には>>583の主張が、>>590が馬鹿どもから言われたことと同じじゃないか？
と言ってるように読めるのだが。

>>593
お前の文章難しいな。
理解するのに三回読み直した。

つまり、>>590の主張を、
「>>583の主張はどうせ、「理系は発想力が乏しくて小説が書けない」程度のお粗末なものだろう」
と解釈すべきだ、という意味だな？

浅田彰みたいに（別に彼を崇めていうわけじゃないがｗ）文系でも本気で学問やるなら
ブルバキくらい読めという人間もいる。それくらいのレベルなら文系でも大したもんだと思うが、
多分そういう人は文系全体の0.1%もいないだろ。それどころか記号論理学を押さえている
人にも学部生レベルではほとんど会ったことがない。文系って本当に勉強しているの？

逆に理系といわれる理・工・医学部の人間にだって、普通に文学や哲学、経済学とかの
基礎的なことをやってる人間はゴマンといる。基礎的なというのは、それが専門性を帯びて
いるとは到底言えないだろうと”理系的予測において”考えるレベルという意味だ。ところが
驚いたことに、社会に出るとそのレベルにすら達していない「専門の」文系君がわんさかいる。
特に経済学部出身者に顕著。

理系の人間から理系的素養を差し引いても、平均的な文系人間程度の知識・能力は残るんじゃないか。
小説を書くという行為が極一部の文系エリートのみにしか開かれていないのでなければ、理系であることは
何らマイナスにはならないと思う。むしろ使えるネタの幅が広い分、有利なんじゃないの。

>>595
好く言った！
しかしBourbakiに興味が無い、工学部卒の俺

理系のつくったものの恩恵に浴し尚文句を垂れる文系
文句を改善案と捉える理系脳

さらに機能、利便性の増したものを造ってしまうじゃまいか！

高校まで工業高校だった俺が大学に入った途端に
「小説では読みにくいが、論文としては筋の通っている」と
言われる論文的小説になってしまった。
今までも理屈人間ではあったけれどもさらにそうなってしまったんだろうな。

最近は昔の自分の小説を読み返して「こんな書き方だったんだ」と
スタイルを戻していっている感じ。それでもリズム感は取り戻せないorz

>>583は何処に逃げたんだ？

>>599
意味が良くわかんない
小説と論文を同じ奴に読ませたのか？

論文　TeX
さあ、今すぐテフを捨てるんだ。

>>600
「論文では」と書くべきでしたね
同じ人に読ませました。そいつも小説書いています。自分より多く小説を
読んでいると思います。
小説でも「論文みたいだね」と言われるので……

>>601
小説・作文みたいな小論文はVerticalEditor、
レポートみたいな小論文はOfficeで書いているんですが、
TeXはぜひ覚えたい

俺が大学にいた頃（7〜8年前）は秀丸のプラグインでLaTexを簡単に記述できるのがあったな。
今だともっといいのがありそう。
ある程度自分にあったテンプレートを複数用意して、あとは基本的なタグだけ覚えて練習すれば
すぐ覚えられると思うよ。絶版の教科書を翻訳しながらTexに落としたりして練習したなー。

>>597
勝手に改良w追加よろ。

改善案と捉えるよう仕向けるしたたかな文系。
それをわかっていても機能利便性を追求してしまう理系脳。

>>604
＞それをわかっていても機能、利便性を追求してしまうのが理系脳の性。
性をつけたしたくなる文系の感性

だが、文系の性に強く惹かれる理系厨

理系は性を理解しようと合理性をもって近道をとる。
文系は性を理解しようと思えば思うほど路に迷う。

文系の改善案は放射能物質をバケツリレー
無知って怖い

無知で文系の俺って orz
軽く目眩がしてきた

>>609
自分が無知であることを知っている時点で無知ではないよ
しかもその知は他の知よりはるかに素晴らしい
文系なら「無知の知」は有名では？

PHPで俺専用文章投稿サイトでも作ってみようと思ったら、
プログラムを書こうとして小説書いている俺。もはや禁断症状。
その誤字から禁断少女というキャラクターを作り出しているくらい。
なんか手ごろで見てもらえる投稿サイトとか無いかな……

>>610
禁断少女萌え
サイトですか…一通りまわってみたらどうでしょう
相性の合うサイト合わないサイトあると思うんで
なんかすみません力になれなくて俺 orz

>>611
レスありがとうございます
禁断少女、生意気な奴ですよ、シャーペンの芯が魔法の杖だし

とりあえず質問スレで聞いてきます　ありがとうございました

理系の人は知のバランスをとるために文学や哲学を読んだりするんじゃないかな
文系も計算問題をやるべきなのか・・・
確かに文系は主観に溺れて視野が狭くなるっていうのはあるかも試練
自分がそうだからな

やっとアンチイランの中ニ病が消えたか


質問なんだけど、「理系だけど文系じゃない人間」っているのか？
「文系だけど理系じゃない人間」はたくさんいるけど。

>>614
理系という言葉自体が、自らを「文系」と定義している人達が作った「文系以外」という意味の言葉だからねぇ。

あの莫迦、アンチイランだったの？　内容良く読んでなかった。
スレチなのを注意したら逆切れしてて驚いたよ。

　理系ってコンピュータが考えている間は暇なんで、一寸小説でも読んでみようか、
この程度なら俺でもかけそうだなとか。要するに戦後の主婦が洗濯機を手に入れて
お稽古ができる暇ができたみたいに、コンピュータっていう脳みその洗濯機みたいな
ものを手に入れたわけで、手回し計算機で毎日毎日計算していたのをボタン一つで
計算できるようになった分、小説に近づくわけ。合理化できるところはドンドン合理化して
最近ではケツを拭くのもボタン一つで、糞たれながらでも余裕ができる。ケツ拭きは
ボタンでできても、糞するのと小説するのは自動化できない。
小説ってのはどうしても不合理で、合理化できないから糞するついでに小説を読んだり
するわけよ。そんで読んでみると、この程度なら俺でもかけそうだなとか。＝＞2行目へ

>>616
これって文系の考える理系像？
それとも>>616の妄想がおかしいだけ？

気がついたら理系が文系を見下すスレになってるｗ

知り合いの経済学部の奴が、卒論で
「タウンページでラーメン屋の位置を調べて地図上にプロットする」
ということをやっていて、

・プロット点が線状に並ぶ場合、近くに幹線道路がある可能性が高く
・プロット点が面的に並ぶ場合、近くに駅がある可能性が高い

という分析をしていたのには驚愕した。

今更ながら、>>583＝>>581だろうから親イランだと思う。

>>619
うわ、それ俺の小学校５年の時の夏休みの自由研究ｗ
で、学校へ持ってったら担任に「真面目にやれ」と説教食らったｗ

>>619
そんなの都市計画の基本

>>616が>>583なのか？

俺文学部に入っていたら何やってたかなあ
「小説における後付け設定理論」とかやってそうだな

俺も文学部に行きたかったなぁ

しかし文学部いっても院まで進んだら後がヤバそうだしな。
学部レベルで済ますならKOの通信とかでやるって手もあるし。

文学つっても小説を書くための学問じゃないからなァ
既にある作品を分析して比較したり分類したりする。
例えるなら数学みたいなもん。

そこから得た公式やらを応用する工学的な話は別。
どこでやるのか知らんけど。

資料を探しに神保町に行くが、紙魚臭い空気を吸うと不思議と高揚して
関係ない本を山のように買ってきてしまう。

ｺﾞﾒﾝありがちなことスレの誤爆

京都精華大学とかに無いの？
小説学科。

欧米は創作学科出身の作家が結構いるよね。カズオ・イシグロとかイアン・マキューアンとか。
ジョン・アーヴィングとかもそうか。

日本の大学って教育のプロフェッショナルとは言い難いし、文壇は天才信仰が根強いから
大学で基礎を教えて……とかいうのは流行らないんじゃないだろうか。
刻苦して独学で大成するとか、徒弟制に乗っかって作家Xの薫陶を受けたとかが価値あるものと
みなされがちのような。

くだんねぇよなぁ。
基礎の技術も教えず、0から独学で才能発揮するやつが出るの待ってるだけっての。

理系のひとで小説かいてる有名なひとは瀬名秀明だとおもうけど、
セックスのシーンとかは、ほとんどホラーかなにかみたいに
なってしまって、気持ち悪くて読めない。
べつに文系的な文章もかけなくはないんだろうけど、
ラヴシーンみたいなのを、理系の感覚でかいてほしくないです。

創作学科は日本にも結構あると思うんだけど。
日大、早稲田、近畿大学、その他その他。

あるってだけだろ？

作家も出てると思うよ。

モブノリオはその系統だったと思うけど、創作学科出身の作家が
沢山いるイメージってのはあんまないな。規模が小さいせいもあるだろうけど。

ただどっちみち日本じゃ作家で食って行くのは難しいから、普通に就職できる
ところに行って兼業でやる方が賢いって気もする。

印税が１割って馬鹿にしてると思わんか？

印税率10%
先進国ではもっとも安い
だけどアジアではもっとも高いｗ

卒業生に文芸誌の編集者になってる人が多い大学の方が、作家にはなりやすいと思うよ。
才能や実力も大事だけど、デビューはコネって人、案外多いから。

>>632
工学の代表は森博嗣かな。
医大は多い気がするね。
瀬名は理学部じゃなくて、薬学だろ？

>>632
その特殊から一般への展開の仕方は流石に文系でもヤバイだろw

>>638
中国では渡辺淳一とかの著書が訳されて海賊版で出回っているんでそ。
アジア園で日本の小説は需要あるのに。

けしからんな
JASRACはなにをやっておるんじゃ

渡辺淳一氏は上海の裁判所に提訴したがな

それは中国国内ではおおっぴらに背徳エロスを書けないからじゃないか？ｗ

日本音楽著作権協会は何をやっていやがるんだ！

>>644
そういった理由もあるかも。
日本の著書がアジア園で普及するのには、一定数の海賊版は必要なのでそかね。
日本のドラマはアジアで受け入れられているわけですから、
すくなくても、日本の著書がアジア園で普及する素地はできていると思うのれす。

理系の俺が断言しよう
海賊版の浸透がなければ今あるMicrosoft帝国の栄華はない！

だから、と言ってマイ糞ソフトの戦略を肯定しているわけではない！

商園が広がりんぐwwww日本の出版社がんばれwwwwww
うんとがんばれwwもっとがんばれ作者に還元がんばれwwww

理系で直木賞とった作家いるよね

dare?

東野圭吾とか熊谷達也とか山本一力とか
ワタナベの淳ちゃんだって取ってるよ。
新田次郎とか城山三郎とかもそうだね。

熊谷さん、受賞のときです。
鳩山キャンパスに、おめでとうの横断幕はってあったです。。
ていうか、いつもキャンパスの前を通るときに僕はここで学びたい！
と思うのです。です。。

安部公房ってどうよ
まさに理系人間の典型じゃない

>>653
東京電機大学か。
鳩山キャンパス出身なのね。

そろそろ理系って言い方止めないか？

せめて理工系とか

出身キャンパスついて僕は知りませんが、、、
655さんと僕の意見は一致です。です。。
理系、文系の対立はよくないと思いますですが、
理系が男脳なら、文系は女脳みたいな、これはこれでまたいいかなみたいな。。

>>656
工か医で

医歯薬理工　文系学部受験の○国予備校！

多分文系の言う理系の中には、理学部、工学部、医学部、薬学部、獣医学部位が含まれると思うんだが、
前二つは比較的似てるし、後三つも比較的通じる部分がある。
なので、「理工系」と「医学部系」で良いんじゃないの？
理学部と工学部って、全く逆のベクトルの学問なんだけど、お外の人から見たら似た様なもんなんだろ。

>>660
理工系と医学系に分けるのはよくある考えだけど、俺は好きになれないな。
「理学部」は「工学部・医学部」とはかなり学生の性格が違うよ。

実験で予想とは違う結果が出た場合、
工学部・医学部の学生はまず実験を失敗したものとしてやり直すけど、
理学部の学生は結果は結果として、違う結果も含めてレポートにする。
下調べを済ませておくのも工学部・医学部の学生に多く、理学部の学生はあまりしない。

工学部・医学部の学生は生真面目な職人気質で、理学部の学生はけっこう奔放なんだよな。


まあ、外から見たらどうでも良い話だろうけどさ。

そもそもIndustryとScienceは全く違う概念なのに、明治時代に用語を輸入するとき
Industry&Scienceの＆を省略して科学技術なんて語を作っちまったのが間違いの元。
この語は今も生き残っているけど、「理工」という概念は日本独特なんだよね。

本来理学は哲学から発生したものなのに、19世紀の末に十把一絡げで輸入した
いろんな学問のうちのひとつと見なされてしまったから、どうしても工学と似たものと
して扱われることが多い。確かに似たような手法が使われるし、理学の成果を
即工学に応用と言うことはよく行われるけど、基本的な思想は完全に違う。
理学部は文学部に、工学部は経済学部に近いと思われ。

>>661-662
理系という呼び名で一括りよりはマシだろ

ここもいつの間にか学歴コンプのスレｗｗｗ

一割じゃ割に合わんな。　３割から４割は取らんと話にならん。
そうするとやはり自費出版でってことになるな。
でもさー、本ってコストどのくらいかかるの？　2000円＊５００部刷ると
１００万だろ。そのうち印刷コストって１０万もかからんと思うよ。
　編修も全部やって、印刷だけ外注して、全部売るつもりなら１冊書いて
９０万もうかるってこと。一ヶ月１冊書けば生活できる。
　５００部なら売れると思わん？

お前に商売は無理だw

　そうだ、俺には商売はむかん。 会社はやめた。
書いて暮らすことに決めた。テーマは３つある。３ヶ月は暮らせる。
３冊書いたら、後は芋づる式にドンドンテーマが湧いてくるはず。

　しかし自費出版の見積もり取ったら、ドイツもこいつも話しにならん。
３００部で４０万とかボッタクリ。そんなわけないだろ。１０００部１０万だな
これ以上はビタ一文だせねー。

そういう下らん事は、慈悲出版のスレで垂れ流してこい

白衣　眼鏡　人称代名詞は僕あるいは俺

乳は特に要らん、えーと。

そういう娘さんならいいんだろ？理系の椰子て

小さい頃は未来世界を感じられるＳＦに憧れた。
けれど、生半可に知ってると、アレは無理これは無理で、
成立させるには架空の理論をでっち上げるしかなくて、
所詮ＳＦはそれらしい専門用語を使った設定厨ファンタジー
なんだなって凹む。夢が無いよね。

うん、無いね

それを実現させようという意欲の無い程度じゃなきゃ、作品を一生懸命書いたりはしないわな

安部公房とかシュニッツラーなんて作家は医者だよ。
だから理系でもうまくいくんじゃないのか。

安部公房は理系である以前に変態であり天才

SF小説の世界を実現させようとするのが、科学者
知識を生かしてSF小説を書く様な才能と、科学者の才能を併せ持つ事は先ず無い

>併せ持つ事は先ず無い
しかし、科学者は一般人よりも専門的なことに詳しいため、
その知識を元に近現代の社会や事件を書くと、のちの時代に似た現象が起こる場合がある。
まあ、下手な鉄砲も数を撃てば……で、一部の作品だけが結果論で予言書になるんだけどねｗ

理系の方が発表しやすいよね。
文系だと文章のヘタさを晒せないもんね。

理系であることは文章が下手なことの免罪符にはなりませんよ

理系が文章が下手というのなら、実例を示して欲しいものだ。

理系作家に多いのは文章を状況解析的に書くことで、文系が好む感覚的な文章と違う。
それを文章が下手（人によっては小説の作法がなってない）と言うのは何か違うと思う。

理系というか自然科学系の論文は

文章は短く簡潔に
もって回らない。明確に
論理を正確に

をたたきこまれるからな。
理系にとって、短い単純な文章は恥ではない。
ぐだぐだ書いて、一ページ目で突き返された連中はごまんといるはずだ。
助教授曰く、でめえの文学作品読ませるんじゃねえ、だそうだ。

>>680>>681
理系が下手とか言ってるわけじゃなく、
重箱の隅つつかれるような恐怖感は
持たずにすむんじゃないかってこと。
文系出身というプライドの高さが
内容より体面を気にして
創作の邪魔をするんじゃないかなと。

そろそろ理系という幼稚な言葉を捨ててください

じゃあ文系じゃない方

いち理系の率直な感想を言うと、
理系にできて文系にできないことはゴマンとあるが、その逆は基本的にない。
本当にありがとうございました。

応用編には載ってるよ

>>686
そんなことないよ。
文系でも趣味で情報処理試験受けて一種持ってる人もいるよ。
専門分野になってしまえばもう手が出せないのはお互いさまだよ。

>>688
まずは自分の読解力をどうにかしたほうがいいんじゃね

理系にできて文系にできないものを具体的にあげなさい。

マクローリン展開

と、どうでもいいところで威張ってるわけです。

論理性の欠如だな
たとえば>>690の質問にどう答えても、>>686への反証にはならない
こういうことをパッと見で判断できないのって残念なことだと思う

うん、どう答えてもそういう答えを用意してるわけだね。

理系の頭でっかちは一生治らないね。
そこが理系の限界ということを理系は理解した方がいいよ。

>>695
それは君がイメージしてる理系

で、俺がイメージしてる文系は
何も努力せず、口先では「僕はできる子」ｗ

ここに何の特技も持たない人がいたとする。
この人が理系になるためには、ある程度の努力と才能が要る。
この人が文系になるためには、ただ自分は文系ですと名乗ればいい。
この差だな。

理系ですと名乗れば理系です。何の努力もない。
実質理系というだけで功績を上げているわけではない。
専門分野で何らかの成果を上げてこそ個人が認められるだけ。
よって理系のオハコは虎の威を借ること。

文系さんが混乱してまいりました

他人の読解力にはことさら厳しいのに
ご自分の読解力には疑問を挟まないんですな。

>>700
自分は常に正しいの人ですから

文系を自認する人達の言う理系って､何？

理学部にいた人じゃなさそうな……

文系、理系、その他

理系って言葉､理系にカテゴライズされる人は使わない言葉だよね

日常生活では誰もあまり使わないです。
ときどき使うのは言い訳するときです。
「俺って理系だし〜、漢字苦手〜」
「私って文系だし〜、数字苦手〜」
ちなみに理系で漢字が得意な人は多いですが、
文系で数字に強い人はまれです。
従って言い訳するのも文系が多いです。

俺理系だけれども漢字は苦手だわ
フツーの文章書くのはここにいるわけだから当然好きだし得意なほうだけれども
あと英語も苦手　でもこれらは「理系だから〜」とは思っていない
個人的な得意不得意だと思っている　社会系は好きだしね

まあ、出た学校が理系だろうが文系だろうが、小説を書きたいということに
関してはあまり関係ないわな。

文系も理系も小説読みますからね。
文系が文系の小説が好きとは限らないし
理系が理系の小説が好きとは限らない。

｢理系｣と呼ばれている人達は､｢理学部｣にいない限り｢理系｣を自称しません
｢理学部｣の人達も､先ずは自称しません

文系が畏怖を込めて理系と呼んでるわけですね

理系って何を指してそう呼んでいるの？

理系のSFと文系のSFは違う気がするので
理系の小説書く人がいないと寂しいです。
理系のミステリと文系のミステリは違う気がするので
以下同文。

文系なんだけど、主人公が理系なのでかなり頭が痛い。

とあるゼネコンの現場監督である田中礼奈(本名綿貫礼奈)は妊娠を機に建築支店の内勤に異動になった。
今までずっと現場で働いていた礼奈は現場と支店はまるで別会社のように感じて今更ながら驚いた。
またずっと自分以外は全て男性という環境で仕事をしてきたため少なからずいる支店の女性との接し方に悩んだ。
支店には10人の女性がいて一般職が6人、契約社員が1人、派遣社員が3人いた。
しかも一般職は全員40歳以上で派遣社員は若い人がいるが全体的に平均年齢が高く24歳総合職でしかも妊娠中の礼奈は異色の存在で礼奈はもちろん他の女性も戸惑った。
また仕事は現場や本社に出す書類を作る仕事で現場の仕事と礼奈が思ったほど大差無かったのだが何せ妊娠初期も所長の反対を押しきり現場に出ていた礼奈にとって一日中デスクワークは結構苦痛だった。

｢理系｣ってどういう意味で使ってるの？

自分はどうなの。

逆にさあ、純文学ならともかく、エンタメ書かせるんだったら、
理系の方が適してね？　理系出身の作家って、けっこう多いよ。

だから、理系、理系って書くけど、理系ってどういう意味なの？
だれがその意味は決めたの？

そんな言葉、使った事も無かったよ

文系理系は受験産業が決めたんだよ
学部・学科ごとに国公立文系・理系、私立文系・理系に分けられてただろ
だから受験経験者ならまず知らない方がどうかしてる
あとは分けられた学部・学科から勝手なイメージで語ってるだけ　←ここが問題

>>718
> そんな言葉、使った事も無かったよ

だからお前はバカなんだよ。

>>719
個人的には心理学が文系に分類されてるのが不思議。経済学も

……でもそうなったら、文系は文学部と法学部と国際系、外国語系とかしかなくなるorz
文系に何かいい学問増えないかなぁ……理系はいっぱい選択肢あっていいなぁ

>>720
中学までなら普通使わないからな
仕方ない

昔、私立受験で数学があるかないかで決めたのが文系理系
受験産業より大学の責任だな

人文科学と自然科学の違いだろ。
言語学系列かそうじゃないかの違い。簡単に言えばな。
小〜高の授業での国語、社会は文系、理系は分るよなw

>>722
そんなこと言っているからお前はバカなんだ

国語が得意な人が文系、
理数系が得意な人が理系、
中間の人は『どちらかと言えば』が付く。

俺工学部卒だけど､学内で理系なんて言葉とは一度も出会わなかったよ｡
学外で他人に理系と呼ばれた事はあるが､違和感有った

科学知識の素養を持ってる人間が理系で、持ってないのが文系？

>>727
だからお前は無知でバカなんだよ

>>726
例えば人間の内面性を議論しようとした時に、哲学や思想、民俗学的見地でその考えがどう過去から発展したかなど
の見地で計ろうとするのが文系。
理系が考えると、脳科学的な見地が入ったり、心理学的な事柄も神経はどうのとか、遺伝子がどうのとかになってくる。
主に考え方の違いで比較されるだけで、そんな普段ぽんぽん出てくるような言葉じゃない。

似たような比較に、アナログな人、デジタルな人がある。
そんな感じ。使わない人は使わないだけろうけども、こういった創作的活動だと、理系的見地で考えるか
文系的見地で考えるかは結構比較されやすい。

×>>726
○>>727

ど素人に文章で負けたらおかしいのが文系。

理系の小説はなんか二種類に分かれる気がする……
めちゃくちゃ簡単に書いてあって読みやすい人と、説明もなく科学知識とか物理知識の話がガンガン出てきて読みづらい人

と、文系がほざいてみます。簡単だけど科学がらみの小説、とかあったら面白いんだけど

サイエンスの教養がない人間が、自分に理解できないことをやる人間を指して
言う言葉が「理系」、その補集合が「文系」。

このため、理系と呼ばれる人間が理系を自称することはほとんどない。逆に、
理系と呼ばれる人間にとって、自称文系君は単純にshortに見える。

>>732
後者は理系じゃなくてただ単に読みやすい文章を書くのが下手な人なんじゃないか

>>733
君は紛れもない文系。

>>733
わかる気がする
サイエンスとか俺は使った事無いし、shortの意味が不明だけど

コテでも作る

>>737
ウザイから消えて

テコでも作る？

ボールの地点に着いたとき、2打目の狙いどころを考えていたら、自分のボールを足で蹴ってしまった。

結局、理系なんて人は存在しません
科学知識があり、論理的な思考ができる人､がいるだけです

はいはい。天才なんていないし秀才もいない。終わり。

始まり始まり―

わくわく！

それでそれで？

まだかな？

仮にも作家志望なら、「理系」なんて言葉を使うものじゃない

決めつけるべきだ！

Li-K

理系ってついた、理系の書籍出てたりするぞw
同様に文系って付いた書籍も見つけたw

科学知識が書かれた本を意味してるのかいな？
理系って誰が言い始めた言葉なんだよ｡理数系教科の略なんだろうけどさ

たぶん東大出版の「理系のための経済学」か
ブルーバックスの「理系のための口頭発表術」あたりを言ってるのではないかと

>>751-752
「理系の話」が面白いほどわかる!
『日本史再発見 理系の視点から』

探せばいろいろでてくる。
つうか自然科学のコーナーいけば2.3冊は目にする。

そんなもん、自称でいいんだよ。
適当適当。

こんな板あったのか

子供の頃から理系目指してきて、大学でも数学科を専攻しているのに、
年中小説を読んでいてつい最近自分でも書き始めた俺が通りますよ

理系なんて言葉使わないだろ……

文系のＳＦ＝少し不思議
理系のＳＦ＝少しフィクション
理系のほうが筋が通ってる

理系だけど今年は官能小説書くよ！

官能小説に理系も文系もあるかいな。
ただ一部の理系作家に見られる論理的過ぎて乾燥した文章、
ああいう文体は官能小説には向かないのでご注意あれ。

得々として語られても困るお！

>>757
文系のＳＦ＝すごく不自然
理系のＳＦ＝そいつは深入りしすぎ
中庸な作品って少ないねｗ

＞腹ごなしにｻﾞﾝﾊﾟﾝ蹴飛ばしブタ殴り、良い運動だねｗｗｗ
そうだなこれからはゆっくりＨＤの整理しながら
丁寧に貼っていこうか
　　

　　　　日　々　是　丹　精　
　

昔は俺お前じゃなくキミ、私で書いていたんだな
まだ懺班を真性異常者とは信じたくなかったんだろう
一応創作板だしね。まさかサイコパスが野放しとはね

頭おかしい人が来てるよ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
しかしツラのおかしいブスペルガーであった。。。

頂点は狼の作者か？
むりです

作家にないたいとか漠然とした思いはあったけど
就職蹴ってまでやろうって言うのだからある意味馬鹿げているわ

ちょっと読んでいた小説で気になった表現があったもので質問したい。
フェイク有り。

　夜の十時から朝五時までの、深夜バイトが終わったときには、
僕の体は疲れ切っていた。けれど待ち合わせの約束は八時だったので、僕は泣く泣く僅か二時間の睡眠を無理矢理破り、
未だ眠い目を擦りながら待ち合わせの場所に来た。

朝五時→朝八時までは三時間だよな？
多分この作者さんは起きた後準備して待ち合わせの場所に着くまでの
睡眠時間とは別の一時間という描写を省略してるんだろうが
自分としては描写しないと気がすまない。言ってることはわかるんだけどどうしても気になる。
理系の皆さんはこういう描写は気になりますか？
それと読み手さんは普通にこういうのは脳内補完するもんなんだろうか？

気にするほうがどうかしていると思う。

>>1
ちょっと古いかもしれないが、セカチューの作者はバリバリの理系。
そしてミステリの女王アガサ・クリスティーも実は理系。
医者の作家も多いけど、医者はそもそも理系だし。
理系でも文才があれば普通に書けるということ。

というか、同じ分野でも理系の人間と文系の人間とでは方向性が異なるというだけ
文系である音楽や美術においてもそれは当てはまる
理系は創作したがり、文系はそれを評価したがる
文系＝文才がある人が多い、理系＝文才の無い人が多い、というのも成り立たない
文章を書く力は論理的に記述し、事柄、情報を上手く纏め上げる力であって、
この力は理系文系関係無いものであるからだ

たとえ小説であろうとも理系なら理系らしく横書きで句読点には「 , . 」だよな

文系にできることは理系にもできる
これが現実

文系；理系ってカテゴライズの仕方が前時代的

って別にとってかえる何かはないんだけどな

理系文系って大学とか高校で何専攻してるかってだけの話じゃないの

数学できる奴が理系
数学できない奴が文系
文系理系のカテゴライズに国語力は全く関係ない

理系だが、小説を四冊だしてるぜ。
もちろん自費出版じゃなくて、兼業だけどプロとしてな。

文学作品がそれなりに雑誌に掲載される、理系の研究機関所属の人間ですが、
文系の研究機関所属の人に、「理系の人の書く文章はロマンチックですね」
と言われたことがあります。
理系の人のほうが理想を語るし、夢を見るし、堂々とそれを表現しますよね。
理系が男性的、文系が女性的とも言えるかもしれませんね。

まむこ

総じて理系の人の文系談義って退屈で無意味だと思う。
なんというか、論理的な思考や文章を理系の占有物みたいに言うからね。
文系だって論文やレポートを書くときは論理的な文章を要求されるよ。
まさか文学部や法学部の学生は卒論の代わりに、小説や詩を書かされるとでも思ってるのかね。馬鹿らしい。

>まさか文学部や法学部の学生は卒論の代わりに、小説や詩を書かされるとでも思ってるのかね。

そのまさかを今まで何度も見てきたのだが

まずは日本語の勉強を

保守

まあ理系の文系就職があるぐらいだからね
その逆は俺が思い付く限りでは建築士の受験資格が取得できる芸術系or住居系の学科を卒業してゼネコンの技術系総合職になるパターンのみ

SF超大作しか考えられない。

法学部は知らんけど
文学部や経済学部の卒論はフィクションと言っていいレベル
まあ学部生が半年くらいで書いたような論文なんて
オママゴトだよ実際
これは理系もそうなんだけどね

> オママゴトだよ実際
> これは理系もそうなんだけどね

それでもオママゴトの次元が違いすぎる。
理系は一応実験するし、ゴミのような内容でも既存のものよりは進歩させようとする。

サークルで文系の後輩の卒論を何度か手伝ったことあるけどもうヤバイ

適当な洋書の要約を引き写してお終い
せめて、二つ以上組み合わせてなにか論じろと

で、そもそも論になっていない。
ただの読書感想文。
概要が典型的な「そして論文の驚きの結末に……」
ちゃんと結論を概要に書けと言ったら「それじゃネタバレでしょ」とか反論された。
論文で起承転結とか、もうアホかと

結局、てにをはだけ直して無事卒業

あれで良いのかよ。とポカーン。これが三流大ならまだ納得がいくけど、東大文学部
ついでに東大経済は卒論ないし

まともに論らしいのを書くのは法学部の修士以上、経済の博士以上
(と言ってもその頃には助手とかになっているわけだが)
そこまで行って理系の学部論文レベルに追いつく。

文学部は永久に論文書かない

自分も理系

考える範囲は文系の方が広いけど
理系は狭い範囲を細かく丁寧に考えるよね
俺は法律とか経済は半分理系だと思うけど…（正直言うと学問ではない気が）
医学とか天文学は半分文系のような

あ！ちなみに勿論専門科目の話じゃないよね
文系脳で理系専門の人もいれば、逆もいるし

法学は学問ではないね、あれは技術論だ
人工的な規約について扱ってるだけだからね

理系だけど小説書く時は、文系に憧れるね。
自分の場合、情緒よりも整合性の方を優先するし、論文に慣れると最大公約数
として誤解や曖昧さを許せなくなる。

ちなみに文系脳より驚くのは芸術脳。もはや異次元。

じゃあ、エンタメは理系脳の方が良いよね。
細かな設定や、整合性、納得のいくストーリー、起承転結なんか？上手そう
何故？に答えを出したらいけない純文学なんかは難しいってこと？

>>791
どうだろ？「細かな設定や、整合性、納得のいくストーリー、起承転結」
この辺りは核心部分じゃないからさ。これに頼ってばかりだとエンタメ
でも大成しないと思うなぁ。

ただ
>何故？に答えを出したらいけない純文学なんかは難しいってこと？
理系にも本好きは異様に多いし、答えが欲しいが故に葛藤する者もいる。
純粋かも知れないが、答えが無い事が歯がゆいんだろうねぇ。
ま、そんな足掻く姿勢をそのまま文学に昇華してしまう者ならいるね。
ただ賞とるかどうかは人によるだろうけどｗ