新人賞（文藝、すばる、新潮）限定スレpart１

今年もこの季節がやってきました。
年度末締め切りに向けて創作している人
マターリと、ともに書き、ともに語らいましょう。

筆を折るつもりが、ちょいと創作意欲が湧いてきたので
年度末に向けて書いてみることにしました。

そして人生は続く・・・

最近読んでます。寸評披露。

>>松村栄子「至聖高所」
筑波大学女子大生小説。語り口とテーマに親近感湧く。
とってつけたような石と眠りの中核が×。
醜い/美しいの姉妹間コンプレックスがみっともない。

>>平野啓一郎「氷塊」
上下段ですれ違う男女を描き分けたが、
同一線上で描き分けることの困難を回避しているようにしか見えない。
斉藤美奈子が宝塚ベル薔薇と呼んでいるらしいが至言だね。
でも吉田修一よりは読ませる。

>>柳美里「家族シネマ」
あなたの家族に興味があるのはあなたの家族だけです。誰も映画になんか撮りません。
家庭の問題は家庭内で処理してください。

>>辻仁成「海峡の光」
ずっと避けてたんですが、読んじゃった・・・鬱。
函館のいじめられっ子が、三島をパクろうとしてパクりきれませんでした（ｗ
花井は随所で「仮面の告白」の近江になります。
辻は虚勢を張っている小心者、という先入観はあたり。
キャバレーで知り合った愛人が、職場に一度電話してきただけで
怯えきって連絡を絶ち、他の男に寝取られる辺りは失笑。
男の子でしょ、しっかりして。

4 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 11:02

>>加藤典洋「海辺のカフカを論じた批評（題失念）」
大部を割いて「換喩的」であることの価値を説いているが、
むしろ核心に切り込むことの方がはるかに困難であり、貴重だと思う。
「納屋を焼く」が女の子が焼かれているという読みには異論あり。書かないけど。
そもそも知り合いの娘さんに、その読みを教えてもらってるようじゃね・・・
でもいろいろな意味で参考になった。

>>多和田葉子「犬婿入り」
面白い。好き。でも再読してみて、この短編の魅力の多くは人獣婚姻タンに
由来していることに気付かされた。例のお尻舐めも彼女の発案ではないのね。
ともかく近作の「容疑者の夜行列車」も読んでみたい。　　

5 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 11:17

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･ (　　　 )　　＜　自分ファイト！
　　　　　　　| （　　　（　　　）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U

6 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 11:21

>>3-4
毒舌だね。もっといい子になりなさい。
>>5
このAAがないとはじまらないね。

>>6
さっそく対自レス？

7 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/09 12:34

なんでこうなるの？

8 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 12:48

>>7
ようこそ。独りごとが多くてすみません。

別の文学賞でも限定スレが建っていたので
締め切りと傾向の近い三つで、限定スレを立ててみました。

スレ立てして１ゲットしたのは初めてです。
なので運営のコツとかわかってません。
なんなりと書きこんでください。

9 ：アラカワ：03/01/09 16:06

自分も年度末をめざします。

10 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 16:25

>>9
お、やはりいましたね^^

３月末は、枚数が多いのが心配。
初心者なもんでペース配分が下手で。

ま、そんなに書けないんですけど^^;

11 ：アラカワ：03/01/09 17:12

同じく初心者です。今までにきちんと書き上げたなんてことありません。
でももう、一年くらいなんもしてないという悲惨な状況なので、
頑張ることにしました。

12 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/09 18:17

川上弘美
--------------------------------------------------------------------------------
　一本の棒の、先っぽのことだけを書いているのに、棒全体が見えてくる心地のする、
また、一本の棒の、全体を遠望しながら、その棒の先っぽの微細さが見えてくる心地のする、
そういったものを、読みたく思います。

13 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/09 18:24

棒を書けばいいんだな

14 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 18:26

>>11
私は書き上げるまでに、大体２回は泣く。
大丈夫。今からだと、一日２枚のペースで書けば、間に合うね。

>>12
新潮の審査員のお言葉です。
なぜに棒？　文というものが直線的だからでしょうか？

15 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 18:28

>>13
「蛇を踏む」で芥川賞を取ったけど、あれも一種の棒だったんだね。

16 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 18:29

町田　康
--------------------------------------------------------------------------------
騙しあう。殺しあう。無意味のままにうつろう。
呪いあう。話しあう。あらゆることから逃げまくる。
信じあう。嗤いあう。愛しあう。
贋物の感情を真実らしく歌うなんてことをやるやるやる。
書く書く書く。俺はそれを読む読む読む読む。

17 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 18:30

>>16
これは傑作。詩人ですね（ｗ
不思議にやる気が出る。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/09 19:03

お前らには無理に決まってんだろ
まあオレのもんだけどな
川上ひろみなんてどこがいいんだ？
蛇を踏む？プ　踏みたくはねえよな
普通踏むか？公園で

お前らにはなれない、
オレはなるがなｗ

19 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 19:10

賞を獲るのではなく、書き上げるのが目標です。
作家になるのではなく、作品を書くのが目標です。

少なくとも私は。

>>18
凄い自信ですね・・・

20 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/09 19:17

歌を書けば良いんだな

21 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/09 22:23

>>20
「あぱぱ踊り」（文學界１月号）を踊りながら歌うとさらにいいかも。

22 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 00:26

ダヴィンチの宮台真司のコラムが、個人的にちょっとツボに入った。

世界の謎を提起しておいて、自分の謎を解くことに問題をすり替えるのは
やめろという趣旨。海カフを例に挙げて軽く論難してた。

意外にはまりやすい罠？　それともそこを抜け出すのが難しいのか。
もう少し考えてみます。

23 ：アラカワ：03/01/10 01:26

宮台真司のコラムも海辺のカフカも（あげく、村上春樹作品まで）読んでないので的外れだったらすいません。
世界の謎と自分の謎、という構図や、それらのすり替えはやめろ、なんてことを読者に
感じさせてしまったなら、そのひとつひとつに媚が見え隠れしてるのではないでしょうか。
いい！と言える、エンターテイメントや純文学と呼ばれるものに媚はなく、この作品はそれらの中途半端なものを
足して２で割ったもの、というのが自分の妄想を駆使した結果です。

24 ：シュガー：03/01/10 11:22

つーかさあ、てめえら書いてんの何？。糞だろ。負け犬うぜー。てめえら本気才能なんてありえんくね。ぷ

25 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 11:30

>>23
「媚び」か。たぶん読者に媚びているのではなく
作者自身に媚びているところが、大いに鼻につくのでしょうね。

他者＝社会との関わりをきちんと描ける新人作家は決して多くない。
手元の芥川賞全集でも、７作中、他者に向き合っているのは
保坂和志と「豚の報い」だけだし。

しかし㍉が私をこんなにもいらいらさせるのはなぜ？
女だからかな？

はい。大人になります。好きな本の話をしよう。

26 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 11:37

>>24
負け犬ですか・・・確かにそうですね。
作家にならない創作板住人は全員負け犬かもしれませんね。

sage進行するので、うざいのでしたら放置してください。

27 ：シュガー：03/01/10 12:21

つーかまじ才能あると思ってんの？。ぷ。それともわかんないかなあー。本気もう一回自分でかいたの読み直せって。落選ゴミ小説。価値ゼロの紙くず。ぷ

28 ：葛の葉 ◆Leaf.p8Qac ：03/01/10 12:45

なんつか、＞作家にならない創作板住人は全員負け犬
文章を書くってことは、すごく大事なことだから、
上達するように真摯に努力をするのであれば、
別にﾌﾟﾛにならなくても、負け犬ってことは無いと思うよ。

29 ：葛の葉 ◆Leaf.p8Qac ：03/01/10 12:48

ﾈｯﾄ社会では、文章力が武器になる。
ｱﾏﾁｭｱでも、怖いくらいに文章がｷﾚﾙ人は、たくさんいるよね。

30 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 13:19

＞作家にならない創作板住人は全員負け犬かもしれませんね。

これはシュガーさんの煽りに乗って言ってみたセリフです。
創作板は作家未満の人間が集まる場所なので、受賞していないことを理由に
負け犬呼ばわりするのはナンセンスだというニュアンスを込めたつもりです。

＞つーかまじ才能あると思ってんの？。ぷ。

才能があるとも、賞を獲るとも、作家になるとも、ひとことも言ってないし、
思ってもいないのですが、どこで勘違いされたのでしょう？　書評が辛辣だったからかな？
最近では、一文字も創作しない一般読者でも、あれ以上のことは言うと思いますよ。
あれは話の種になるように書き出したものです。反論歓迎です。

＞価値ゼロの紙くず。ぷ

出版されて、他人に対して価値を生む文章は、ほんの一部です。
しかし日の目を見なくとも、書き上げた文章が、書いた本人にとって価値を持つことは
あるのではないでしょうか？　

>>28
勝ち負けが生じるとしたら、まず自分に対してだと思う。
書くことに「真摯」であるのは、結構キツイですよね（ｗ

31 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 13:27

>>29
文章なかなかうまくならないんですｗ
書かないとうまくならないという言葉は
自明のこととはいえ、怖いくらい本当ですね。

32 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 17:29

ayaって女？
それより２ちゃんに出入りするのは
いいことでしょうか、悪いことでしょうかｗ

33 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 17:33

自分次第では？

34 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 17:42

新潮目指してネタを練ってます。
今は書きかけのヤツがあるので、それを仕上げたら書き始める予定。
実際に着手出来るのは２月になってからかなあ。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 17:56

そんなんで間に合うの？

36 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 18:04

>35さん
多分。
今までのペース（と言っても書き始めてから一年にも満たないけれど）を考えると大丈夫だと思います。
三百枚程度のものを書上げるのに大体二ヶ月でしたから。
今書いているのを寝かしちゃってもいいのですが、筆が走っているので
何だかもったいない気がして。

37 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 18:16

＞それより２ちゃんに出入りするのは
＞いいことでしょうか、悪いことでしょうかｗ

そうね。今日はそのことについて考えさせられた。
去年楽しかった時があったから、また来たんだけど。イヤになったら消えます。

>>34
筆力旺盛ですね。羨ましい。
私は筆が走ることは滅多にないです^^;
セリフ部分だけは異様に速かったりするけど。

38 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 20:19

文藝、すばる、新潮
どれが一番いいんですか
＞5
自分ファイト、かわいいねｗ

39 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 20:37

■文藝賞

　季刊文芸雑誌「文藝」、年に４回～５回発行（河出書房新社）が公募している文学賞。
　年に１回の割合で毎年冬の時期に募集されている。２００３年３月末の募集で４０回を数える。
　東京、千駄ヶ谷にオフィスのある小さな出版社であるが、たえず文学シーンに新しい才能を送り出していると自負している。
一般向けのノンジャンルの賞だが、比較的若い世代の受賞者に後に有名になった人が出ている。
田中康夫の「なんとなくクリスタル」、山田詠美が５年掛けて始めてデビュー作として書いた「ベッドタイムアイズ」、
後に受賞作品がそのまま直木賞になった「青春デンデケデケデケ」芦原すなおや、綿矢りさ（高校生で応募）の最近の受賞作「インストール」など、
最先端の風俗や、流行、斬新な青春群像などを描いた作品に秀逸な受賞作が出ている。
　所謂、文芸界に旋風（自分が流行を起こすムーブメント）などを目指してみたい人は果敢に挑むと良いと思う。運があれば一発で著名な作家になれる前例が多くある賞。(解説:沙菜子さん

40 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 20:43

文藝はこんな感じ。
すばると新潮は似ているけど
すばるがわかりやすくて、新潮が地味というイメージがある（私見）
すばるは集英社だから、出版社のカラーもあるのかも。

個人的には、審査員の顔ぶれと自分の相性が大事だと思う。
気分とモチベーションのためにも。

41 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 20:52

ちょっと本屋覗いてくる。

42 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/10 22:18

>>38
割と信頼できる筋の人から
すばるは受賞後のフォローが
きめ細かいと聞いたことがある。参考までに。

>>40
「紙葉の家」手に取ってみた。強烈だった。
メタフィクションここにきわまれりという感じ。
巽孝之が書評ではしゃいでいたのもうなずける。

4600円也。図書館でリクエストかけたから買わないんだけどね^^;

43 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/10 22:20

詳しいレスをどうもね

44 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/11 01:46

355 ：新作より：02/12/23 15:52
母はごく普通のちょっときれいなおばさんで、普段は悩みがちだし、つまらないことでヒスをおこしたりするけれど、
時々ものすごくすっきりと断定的に自分の意見を言うことがある。
ところがそれが意外にもすごくいいのだ。
そういう時母はまるで天からの言葉みたいに、すがすがしい発音で、まっすぐな瞳で、言う。
わずかな濁りすらない、確信に満ちた響きを発する。愛されて育った娘の持つ財産だ。
傲慢というほどでもなく、弱くもない、許された心の持つ偉大な力だ。
弟は、最近服装もおかしい。
たとえば、シャツの色や、合わせる靴下とかそういう問題ではなく、本人のトーンがアンバランスなのだ。
自信のある子のアンバランスは、それを勢いでねじ伏せてひとまわり大きくなる気持ちのいい外見をとるが、弟は違う。
自分では平静を演じているつもりなのだろうけれど、緊張や、不安や、それに気付いてほしいという甘えが透けて見える。
身内であるということから、失望から、かすかな嫌悪を感じる。反射的な嫌悪なので、どうしようもない。過敏な彼にはそれが伝わる。
だから寄ってこない。何となく気まずい。

りさたんの新作だって

45 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/11 01:58

>>44
ありがとう。文藝応募予定の人は要チェックだね。

女生徒文体の模倣を感じさせるね。特に最後の３行あたり。
インストール未読だから、何も言わないで置く。
聡明だけど、才気が顔にほとばしらない可愛いタイプの子だよね。

私にもあんな時代が・・・なかったな（ｗ

46 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/11 02:26

わしゃ新潮応募予定
そーいや今度の芥川賞こうほの高校生
すげーなあ

47 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/11 05:51

そうかあ？
いつか消えるっしょ
あれもネタでしょ

48 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/11 06:38

>>44はよしもとばななだよ。
文学板でも釣られていた香具師がいたなあ。
ﾜﾗｴﾙ

49 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/11 10:51

＞時々ものすごくすっきりと断定的に自分の意見を言うことがある。
＞ところがそれが意外にもすごくいいのだ。

もうちょっとうまいと思ってたのだけど、ばななか。
某評論家が「スゴイ」という形容を多発すると批判していたのは
この辺りのことね。

友達に勧められてＮＰだけは読んだな。
ばななって、大人になる前の女の子の話だよね。

>>46
蚤の心臓ファンクラブ、みたいなタイトルの小説が群像を受賞したときの
優秀作だよね。目は通したはずだけど印象にない。健忘症？
ixionは今朝面白くないと言っていた。月末単行本化待ちです。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/13 12:27

文芸雑誌なんて全然読んだことがない。
正直、本もあまり読んでない。
でも、書くっていう、そんな感じ。
もう全部分かった気で書くことで、とりあえず意味を残してるだけです。

書き始めて３ヶ月だけど、長い独白を書くと誰かと対話している感じがする。
これは自分ひとりしか見えなくなったときに他人の生活が分かる感じと似ている。
ウソっぽいことでも必死で書いている。
やっぱり作家は期待に応えるだけのナルシストでも、他者とのつながりを強く意識してると思います。

51 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/13 21:38

>>50
sage進行ありがと。

＞長い独白を書くと誰かと対話している感じがする

わかるわかる。自分の声と言葉が寄り添うだけじゃなくて、
照らしあう感じになる。対話的であることは、小説の重要なポイントですぞ。
とロシアの批評家が言ってました。

私は知識だけは割とあるけど、書いた経験が少ないのよね。
だから「必死で書いている」という人を見ると、ちょっとしびれます。
そして、我が身を省みます。書かなきゃ。

ともに書き進みましょう！

52 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/14 11:26

新潮って２５０枚以内ですよね。
何枚以上から受け付けてくれるんでしょうか？

53 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/14 16:31

>>52
そういうのってわかんないよね^^;
「百枚程度」の文學界は±20枚だと聞いたことがある。

新潮は・・・？　100枚と125枚の辺りに別れ目がありそうだけれどね・・・
最近文学板にも編集者は降りてこないしね・・・

54 ：ななし：03/01/14 22:08

ここは、創作文芸板にあって、なかなかの良スレよの～

55 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/14 22:39

>>54
漏れも知ってたよ。みんな意外に見てるもんだ。

56 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 01:36

ここに今度文藝に送るつもりの作品の冒頭をだしてもいいですか？
なかなかの良スレだそうで（どれだけ人がいるかは別にして）
他スレで恥をかくよりは、ここのほうがいいかなと
コメントに値しなかったら、流してもらって結構です。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 01:52

すばるに向けて書いてます。
なんかもう気づけば４００超えてしまって慌ててまとめに入ったところ。

58 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 11:02

>56
送るつもりなら晒しちゃだめじゃん

59 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 11:25

>56さん
賞に出す予定の作品は、ネットでも晒さない方がよいよ。
それだけで応募資格が無くなる事あるし。
しかも、すばるだと締切まで日数があるから、パクられる可能性もあるし。

60 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 14:53

やはり、締切一ヶ月前には書上げて、余裕を持って推敲しないと駄目だよなあ。
いつもギリギリなので反省。

61 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/16 15:37

>>54-5
嬉しい。

>>56
「晒し」には人それぞれ意見があるけど、一応受賞したときのことも考えなくちゃね。
まず間違いなく「２ちゃんねらー作家」の肩書きがつくよ（ｗ
そのことがアゲンストの風になるかフォローの風になるかは、わからないけれど。

>>57
凄い。そんなに書いたことない^^;

>>60
激しく林檎の木を揺さぶるほど同意。私もギリギリの女なので。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 15:50

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはいらねぇ…
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、　　　　　　砂糖だけで充分だ‥‥　
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E
.　　￣

　　_、_ 　ｻﾗｻﾗｻﾗ
（　 ◎E 　ｻﾗｻﾗｻﾗｻﾗ

　　_、　_　　ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
（　　＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ　　　　
　　　　　　
　　　　［￣］'E

63 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 19:10

>>1
あなた何歳ですか？

64 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 20:37

文学界でいうと
１次＝下読みの人が判断
２次＝１次通過の作品を判断
　　　　↓２次通過の中から最終選考に残すものを選ぶ（３次？）
　　　最終選考

と、なるんでしょうか？２次通過作品って最終選考に残る作品のみではないですよね？
二次通過の作品から最終選考に残す作品を選ぶ、実質的な３次選考もあるって
ことなんでしょうか。
どうでもいいことなんですが、このへんのシステムがよくわかんなくて・・・

65 ：ちちぷい：03/01/16 22:40

去年は応募したけど、今年はやめる。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/16 22:52

>>65
おっ。
なつかし。
元気だったか？
またネタをひとつよろしく。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 11:17

>>65
受賞決定じゃなかったのかよｗ

68 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 12:34

辞退したんだっけ？

69 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 13:15

1次→2次→最終→受賞
1次→2次→3次→最終→受賞

どっちにしろちょっとずつふるい落とされて決るだけ。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 15:19

>>68
そうに決まってるだろ。出版まで決まってたんだから。
辞退辞退。

71 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/17 17:32

>>63
20代前半です。「ギリギリの女」というのは婚期のことじゃないですよ（ｗ

>>64
そう、実質的に３次があると私も思ってます。早稲田文学が選考過程を
公開する試みをやっていた気がしますが、選考の現場って実際に覗いてみたいですよね！
けっこう乱暴に普通のことを言って、落としていると聞きました。イヤー怖い。。。

>>62
waratta 身体に障りますよｗ

72 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 18:04

初めて書き始めました。
文学って敷居が高いイメージだったので挑戦すらする気なかったのですが、
出きる限り丁寧に書けば形になるかもと思い筆をとりました。
やっぱり皆さんは読書しまくりで国語の成績は素晴らしかったのですか？
なんか、自分は一つの言葉を選択するのに凄い時間かかるような国語音痴です。
テーマが重くて劇的なクライマックスなんて無い作品なんで、
「こんなのただのオナニー作品じゃん」と自虐的になりながらも頑張って仕上げようと思います。

73 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 21:06

>>72
がんがって。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 21:44

>>72
国語、現国、５しか取ったことないですが、文章ヘタヘタです。
自分で書いたものを読んでて嫌になりまくりです。
あんまり成績は関係ないような……

75 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 21:49

>>74
ヘタヘタの基準にもよると思うが。
誰が見てもヘタヘタなのだとしたら、その「５」をくれた学校にも問題あると思われ。

76 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 21:51

国語の授業で鍛えるのはもっぱら読解力な気がするのは俺だけかな？

77 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 21:53

少なくともおれの高校では、狂ったように書かされた。
試験も小論とか必ず入ったから、書けないとまともな点もらえなかったよ

78 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 22:31

>>77
創作のやくにたってる？

79 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 22:59

>>65
本物？

80 ：77：03/01/17 23:02

たってないことはないと思うが。>>78
他の同級生がどうかは知らんが。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 23:12

小論って言っても色々種類あるしな。

82 ：477：03/01/17 23:48

だれか三語スレに来て、自演を見破ってください、お願いします。

　

83 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/18 00:01

>>82
ん？　君はどれとどれが自演クサイと思う？

84 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/18 13:44

>58,59,61さん
遅レスですが、忠告ありがとうございます。
実はある人に出だしの３枚を勝手に読まれ、妙な褒め方をされたものだから
果たして最初だけ読んで中身がそんなに分かるものかと思ったんです。
でも本当は舞い上がってました。もう晒そうとは考えてません。

85 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/18 22:20

文藝って純文学ですよね？
正直、未だに純文学とエンタメの違いが分からんのです。
誰か分かりやすく教えてください。

86 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/18 22:32

何か作品あげてみなさい。

87 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 00:19

ttp://www.terra-publications.co.jp/image/backno/back03/0301mh.jpg

88 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 00:23

>>87
前回、すばる受賞した方ですよね？

89 ：山崎渉：03/01/19 03:32

（＾＾）

90 ：a y a ◆UXRnqqOw1E ：03/01/19 23:00

>>85
レス遅くなっちゃったね。確かに純文学です。
ただし純文学とエンタメの境界は最近薄れてきてるから
わかりやすくこうだ！とは言えない。

私の感触では、文學界＞新潮＞群像＞すばる＞文藝の
順番で、純文学からエンタメに向かって並んでいると思っています。
あくまで個人的な感触ですが。

いずれにしろ選考委員と過去の受賞作をチェックして
総合的な判断で、どういう小説が求められているのかを
判断するのがいいと思いますよ。曖昧な言い方しかできなくて御免^^;

91 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 23:42

みずほﾀﾝ、男の人だったんだ・・・

92 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/20 09:33

すばると文藝は純文学と言うより、純文学っぽいモノって感じがする。
純文学は、ストーリーの面白さより人間の内面を重視して書かれたもの。
エンタメはストーリーの面白さ重視。人間の内面より事件や出来事の面白さを求めて書かれたもの。

93 ：safdsal：03/01/20 14:05

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94 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 00:24

いきなり、不躾な質問で申し訳ありません。
これまで、ミステリやライトノベルを書いてきました。
なんとなく、文学も書いてみようかな、と思ったのですが、この時期締め切りの賞って
ありますか？
あつかましいかもしれませんが教えて頂けると嬉しいです。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 09:12

>94さん
新潮、すばる、文藝の新人賞が３／３１締切だよ。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 12:22

>>95さん

こんな質問に答えて下さってありがとうございます！
早速、応募要項など調べてみて、合いそうなところに送ってみようと思います。

97 ：95：03/01/21 16:29

>94=96さん
ジャンル不問なら小学館文庫小説賞ってのもあるぞ。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 21:28

まずい。すばる書いてて今ちょうど400ｐなのだがあと100ｐで
おさまりそうな気配が無い（焦

99 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 21:46

無駄が多いんだろう

100 ：94=96：03/01/22 00:07

>>95=97さん
いろいろありがとうございます。
大変助かります。

でもその前に書かないと・・・。
冒頭は書いてるんですけど、ライトノベルの癖で改行を増やしてしまうのをまず直さないと・・・。
ってか、かなり私小説っぽくなってます。
独りよがりになそうで怖いっす（ｗ

それではみなさんもがんばってください。

101 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 08:18

すばるに応募しても無駄だよ。なんせ、もう俺の受賞が決まっているから。

102 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 09:29

>>101
おまえは、ちちぷいか！

103 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 13:50

>>101-102
いや、今年は俺だよ。
すでに出版まで決まってる。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 13:59

はいはい、うさぎを彷彿とされるね。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 15:24

すばるは女性有利ってほんと？

106 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 16:43

まむこゆるゆる

107 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 23:23

その砂を払う自分の手も、ゴムのきつい靴下に絞めつけられているその足も、
ゴム人形のような艶の無い朱色をしていて、掃除の時の活気はどこへやら、私もゴミ化している。
それを見た私は死にたーい、と思った。
しかし私は嬉しいのである。
ほのかにそんな落ちぶれた自分を格好良く思いながらわくわく、私はさらに寝転がってみた。ポーズ。
私はこうやってすぐ変人ぶりたがる。
あさましく緊張しながら奇抜な行動をやらかす。
こんなふうに地べたに横たわるのが私の表現できる精一杯の個性なのだ。

あんたらには、これ以上の名文は書けまい。藁

108 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/22 23:28

↑誤爆？

109 ：山崎すばる：03/01/23 00:02

山崎すばる（`д´）ｳﾜｧｧｱﾝ!
無理だよーっ！

110 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 01:55

文藝に応募するか、すばるに応募するか、それとも新潮か。
悩むところだ。
苦労して書いた作品だけに、応募先選びは慎重になる。
応募者が若い女性なら、文藝。大人の女性なら、すばる。
男性なら、新潮。これでいいのかな？

111 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 02:04

すばるに落ちたら推敲して文藝に出す。
文藝に落ちたら推敲して新潮に出す。
新潮に落ちたら推敲してすばるに出す。
その繰り返し。いつかは入賞するのでは。

112 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 13:19

>110
この間の文藝賞とったの男じゃなかった？

113 ：物書きまでもう一歩＠まだ食えましぇーん：03/01/26 13:30

＞＞１０７　あんたは小説というものを根本的に勘違いしている。
その程度でプロになろうなんて・・・悪いこと言わないから
諦めなさい。
＞＞１１０　あまり関係ないですよ、巷間言われていることは
ほとんど眉唾ものです。最終選考に残る人はだいたい同じ人な
のです。性別など誰も意識していません。
＞＞１１１　永久的に入賞できません！抹殺されること請け合い
の自殺行為です。そういう行為があったという前歴だけで誰も
あなたの原稿を読もうとしません。あなたはど素人の作品を
読まされる人の立場も思いやることのできない、最低限の
創造力さえ持ち合わせていない人なのですから、応募しないで
ください、お願いします。マジで。

114 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 16:04

>>113
もっと色々教えて下さい。
おながいします。

115 ：107：03/01/26 17:34

>>113
ヴァカか。
選考委員絶賛・最年少での文藝賞受賞作「インストール」だよ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

116 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:06

と、言いながら。何故か敗北感に苛まされる１１５であった。

（つづく）

117 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:11

文芸は河合だから性に関連した作品には強いよ。
渋澤（名前ド忘れ。すまそ）やら、
サドとかを出してるのも河合だもの。
一回本屋に行って河合文庫とか眺めてみるといいよ。
「o女」とか「ファニーヒル」とか出してるのもあそこだし。

んで、山田詠美の「ベッドタイムアイズ」も文藝はとってるね。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:13

インストールって、本当にクソだね。

119 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:13

>>117
文藝だし、河出ね

120 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:15

何書いてるんだ。「河合」じゃなくて「河出」でした。すまそ。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 18:18

>>119
その通り。
すまそ。

お詫びついでに「芸」ってのは
「刈り込む」意味であって、「文芸」というのはあまりいい意味がしないらしい。
旧字体の「藝」っていうのがやっぱりいいのでは、と誰かが言ってた。
「藝術」とか。
「芸術」は草刈の技術だとわめいておりました。

122 ：107：03/01/26 22:17

>>116
自分は単なる一読者なんだけども。
つうか、マジでインストールよりおもろい作品無かったんか？と疑問を抱いてる。

123 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 23:05

一昨年の受賞作にいまだに粘着するはずねえだろ、一読者が。

124 ：111：03/01/26 23:24

>113
それで入賞したことがあるんよ。
推敲という言い方は正しくなかったね。
誤字脱字を直す、というのではなくて、原型もないくらい直すんだよ。
設定も人物も全部直すの。自分にしか同じ作品と分からないくらいに。

頑張って投稿しようとしている人たちをあんまり脅すなよう。
心がダークになるぞ。作品に反映されるぞ。肩の力を抜けい。

125 ：107：03/01/27 00:42

彼女以上に話題性のある新人は見当たらん。島本もブサすぎだし。
売れなきゃ意味ないよな。
ま、がんがってくれよ（　´∀｀）

126 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 00:56

新潮新人賞を受賞した「銃」を
選考委員で推したのは評論家の二人だけ。小説家三人からはＮＧだった。
もし「銃」を、選考委員が全員小説家のすばる文学賞に
応募していたら、全く駄目だったかもしれない。
芥川賞でも次点だったようだし、選考する人間によって評価は様々だ。
選考委員の顔ぶれで応募先を選ぶか？

127 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 03:15

俺、ホモだからこの業界をネタに話し作ろうと思ってたら
すばるで去年賞取ってた奴がいやがる。
2年連続で、同じカテゴリーでの応募はきついかなあ？

128 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 03:16

きつい。数年待たれよ。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 04:13

>>128
なんてことだ･･･。いくらなんでも待てん。
全くチェックしてなかった俺も悪いが･･･
ホモ小説以外でか･･･。でも、女を好きになったことねーからな。
すばるじゃなくて文藝のほうに応募してみるか。
これならいいだろ？

130 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 06:31

藤沢周や保坂和志、川上弘美のように
選考委員をいくつかの新人賞で兼任してると
文学賞ごとの区別がつかなくなってくる。
同じ締切日でいったい何処に応募しろというのだ。
選考委員が同じ顔ぶれなのは冷める。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 11:21

>>129
みんな、去年すばるにホモ話が入賞したことは記憶に新しいのでは。
でもがむばってみれ。

132 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 14:36

うまくいけばデビュー作でもりさたんのように漫画化されるよ。ﾌﾟ

133 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 15:20

http://www.kenmon.net/
↑
こんなんあり？

134 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 15:22

プラクラ

132
みっともないよお前。

129
質の問題。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 15:47

１２７、１２９を読むと、前年度の題材との重複以前に考えるべきことが
あるように思う。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 15:49

去年の作はホモじゃないと思ったが。
あ、冗談か。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 00:49

誤って小説すばるのスレに行ってしまった。情けない。しかし、今回は
何が何でもベストを尽くしてすばるに応募する。それぞれが最善を尽くして
応募しよう。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 01:33

俺まだ一文字も書いてないよ･･･
まあ、書こうと思えば一週間でかけるが

139 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 02:59

選考委員が一新されてから
新潮新人賞の受賞作が毎回芥川賞候補になっている。
新潮社的に力を入れてくれてるのかな。
それに対して、すばる文学賞はほとんどならない。
というか、すばる自体が芥川賞を何十年もとってない。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 07:06

＞１３９

しかし、結局受賞するのは、文学界系の作者のように思ってしまう。
まさか、最終選考の作者が出版社のことを考えて選んでいるとは思え
ないので、最近のすばる作品の力不足か。俺が変える。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 10:17

俺は結果的に変えてやる。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 16:20

いや俺だ！

143 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 16:56

まぁまぁ、ベストを尽くしましょうや

144 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 17:59

何作品ぐらい応募があるの？
３００ぐらい？

145 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 18:01

そうしまひょう。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 18:30

>144

のんきだねえ・・。昨年が、１３３１編。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 18:48

近年は本を読む人が減ってるのと逆で表現したい人は増えてるらしいね・・・

148 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 21:37

＞１４７

らしいです。現代詩なんかもっと極端で、詩は読まないけど、詩人になりたい
症候群が発生している。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 21:54

>>146
なんかそれ多いのかな･･･
絶対作家になりたがってる奴なんか万はいるのに。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 22:08

＞１４９

多くの文学賞に分散するからね。大手の賞だとだいたい千数百編みたいだよ。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 00:25

オレ、すばると文藝の両方に出す予定だよ。
勿論作品は違うので出す

152 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 00:53

＞１５１

それはすごい！　両方受賞したら快挙だなあ。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 01:19

誰かﾌﾟｯのAAを貼ってやれw

154 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 05:10

あらら

155 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 05:36

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

156 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 13:43

三つの賞の中では、すばるが一番人気でしょうか。
ホームページが充実してるからね。
インターネットやってる人間が、すばるに引き寄せられるのは納得できる。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 16:11

こういう文芸作品って疑問系の会話のラストに「？」を使っていい物なのでしょうか？

158 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 18:25

死ねよ。お前が応募したって無駄だから指くわえて見てろ。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 18:33

>>158
荒れてるねえ、ベテランさんですか？

160 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 20:33

すばるの小説できたよ(*´Д｀*)ﾜﾎｰｲ
今から２ヶ月かけて推敲するぜ。

161 ：マッスル文学：03/01/29 20:37

本も読まない奴が表現なんてできるか！
つまり実質、勝負になる作品数は変わっていないと思う。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 20:39

>>160
どれくらいかかった？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 20:43

誰の作品が賞を取ったとしても私は読んでみたいなぁ。
作家を目指す１人として、よい作品を書くにはよい作品を読むことが必須だと思うが。
＞１２７
私の母校の卒業生が文藝賞を取ったらしい。作品を読んだが、ホモ小説だった。

164 ：160：03/01/29 20:47

>162
２ヶ月くらい

165 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 20:51

>>164
何ページ？

166 ：160：03/01/29 20:58

>165
480ページ

167 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 21:03

>>166
それ、すばる文学賞じゃないでしょ。スレ違いだよ。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 21:05

>>163
文藝賞にホモ小説ってありますたっけ？

169 ：160：03/01/29 21:16

>167
？　すばる新人賞だけど。
ここ新人賞限定スレじゃないの？

170 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 21:58

すばるは、５０～３００じゃなかったか？

171 ：160：03/01/29 22:07

>枚数は400字詰め原稿用紙で200枚以上500枚までとします。
第16回小説すばる新人賞募集要項より

50枚以上300枚以内はすばる文学賞。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 22:29

う～ん、小説すばる新人賞は別スレがあるから、そっちへ行ったらと
言われてるんだと思うよ。

173 ：160：03/01/29 22:37

新人賞限定（すばる）って書いてるから来たのだが…
別スレあったのか。ｽﾏｿ。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 01:17

>>158
てめえ見たいのがいるから、文学はお高くとまってるなんて言われるんじゃねぇのか？
自分が高尚な世界にいるってトリップするのは勝手だが、すくねぇ人間同士でオナニー見せ合ってるようなもんじゃねぇかよ。
てめえが逝ってこい。
>>157
好きにしていいんじゃねぇ。
そんなとこ気にすんな。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 01:23

漏れには文学が出来ない。もうだめぽ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

176 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 16:30

すばる文学賞と小説すばる新人賞って何が違うの？
規定だけじゃなくて趣旨もやっぱり違う？

177 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/30 19:36

>176
文学賞はかたい
新人賞はやわらかい

178 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 00:14

>>127
あっ、俺もホモ。
なんでこんなに多いんだ？
まあ、これも縁だ。こんど、会う？

179 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 00:53

＞１７７
ハードボイルドはどっちに入る？

180 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 01:07

８０１スレはここでつか？

181 ：163：03/01/31 01:59

ホモ、だと読み取ってしまった。
「tiny tiny」ってやつ。
うちの近所の喫茶店名が出てきてあせった。

身近に取った人がいると、すごく親近感がある賞だね。
すばるに応募する人の方が多いみたいだね。
私は一年ぐらいかけて、来年の文藝を目指そうと思うよ。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 04:59

>>176
芥川賞か直木賞か、みたいなものかな。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/31 13:41

最近、文学もエンタメ小説もたいしてかわらんだろう。
文学のほうは、多少心理描写が多いところがあるかな。
でも、仮に受賞しても飯食えないらしい、文学のほうは。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 03:27

すばるって概要いらんの？

185 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 12:43

去年の受賞作のハミザベス買った人いる？ページ数がスチールより３０ページも多いらしい
けど、あんな中篇どうやって本にしているんだ？

186 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 13:28

>>185
書き下ろしの新作もカップリングされてました。
ハミザベス+新作＝ハミザベス単行本

187 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 16:58

>>186
レスどうも。実際に購入されたんですか？自分の地方は売ってないんですよ。
もし読んだのであれば、新作の感想とか聞きたいです。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 18:40

ハミザベスは四百字詰め換算で百枚ちょっとなので
単行本にはできないのではと思っていました。
確実に単行本化する
すばる文学賞の姿勢は素晴らしい。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 23:14

「インストール」って何枚くらいだったの？

190 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/01 23:56

>>189
5枚だよｗ

191 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 01:59

すばる文学賞に向けて書こうか、迷っています。歴代の受賞されてる方は三十代なのに、18歳の、しかも一度八十二枚の小説を書いた経験しかない私が投稿していいような賞なのかわからなくて、畏れ多い。
小説すばる新人賞っていうのもあるんですね。やっぱり、全くの新人はそちらに投稿するべきでしょうか。
私としては、すばるに挑戦してみたい気持ちもあります・・。

192 ：191：03/02/02 02:50

あー、私、セックスがどうとか、恋愛とかは絶対に書けない。
地味は新潮だってどなたか言ってましたよね。。すばるはやめた方がいいのかな・・？私が好きなのは、ほんのりセンチメンタル系なので。。。性的描写とか、過激な話とかは無理。。

193 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:00

>>192
ほんのりセンチメンタル系も俺は好きだけどな。
その言葉で江国香織の作風を思い出したよ。
彼女は新潮だったかな。
セックスとか恋愛を求めるのは、多分河出だったと思うが・・

一回で受賞できるとは限らないが、
それでも頑張り続けることが大事。
まだ若いんだから頑張ってよ。賞取れるといいね。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:04

>>191
おまえは何か根本的なことを勘違いしてる。
畏れ多いってなんだよw　百年早い、帰れ。

195 ：192：03/02/02 03:09

>>193さん
ありがとうございます！そうなんです、江國香織の短篇がすきなんです。あとは湯本香樹実とか・・・。わかって頂けてうれしいです。
その私の好きな、「ほんのりセンチメンタル系」で国語の先生に高評価を頂いたので、これから書く作品もそれでいきたいと思ってるんです。（人生経験がうすいので、それしか書けないというのもありますが・・）
春休み、無益に終えてしまいそうでした。
でもやっぱり何かやらないと後悔しそうです。明日、新潮買ってこようかと思います。「小説新潮」っていうやつでしょうか？？あんまりわかってなくて‥

196 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:10

おまえ、すばるは一応純文学だぞ？ほんのりセンチメンタルは普通小説すばる
だろ。まあ出来がよければ向こうで勝手に振り分けてくれるか。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:22

>>196
純文学って何？どこで見分けるの？
江國香織は純文テイストが全くないと？

198 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:29

あれはまた違うだろ。理論社から出ているようなの以外は、単純なほんのり
センチじゃないぞ。まー純文と現代ノベルの間だろうな。「薔薇の木枇杷の木
檸檬の木」（だったかな？　忘れた）は確かに深い洞察をしている気がしない
でもないが。好きじゃないけどなー。

199 ：192：03/02/02 03:30

純文学っていうのの元は、私小説とか心境小説とかってことですか？それとも、耽美派が純文学？
先の書き込みで書いた私の系統だと、すばると新潮のどちらが合致しそうかをアドバイスいただけると嬉しいです。

200 ：193：03/02/02 03:34

>>195
別にセックスとか恋愛とかは必要ない、と俺は思う。
若い女の子（というか女性）がそういうものを書くと衝撃的である、
というような社会状況は確かにある（のか？）かもしれないけど、
一歩間違えれば週刊誌みたいな扇情的なものになるだろうし、
口は悪いけど>>196の言ってるように、それが出来ないのが欠点なわけじゃなくて、
むしろ「ほんのりセンチメンタル」であることのほうが
遥かに価値のあることである・・気はする。
少なくとも俺は「性体験・暴露」みたいなのよりは江国香織みたいな方が好きだし、
文学的な価値はあると思うけどね。

ま、多分綿矢を気にして言ってるんだろうが。
あれはあれであり。そんなのを気にするよりも自分の作風を伸ばすほうが大事。
どちらかというと俺は「ほんのりセンチメンタル」の方が好き。
あまり偉そうなことを言える身分じゃないけど、年齢層が近いので。
頑張って欲しいよ。

賞別の傾向とかは>>196とかが詳しいかと思うんで、
色々聞いてみるといいかと思うよ。

俺もそろそろ出さないと・・
落選して腹立てて以来、送ってないからなあ。
なんか少し俺も励まされた。ありがとう。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:37

まー、あえていうならすばるだろうなー。現代ノベルと判断されれば小説すばる
に振り分けてくれるしなー。
ほんのりセンチでも江クンニくらい深めればいいんだろうがなー。しかし
192はまた認識が古いよなー。それらしければいいという時代も過ぎ去って久しいしなー。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:40

別に、辻仁成でも受賞できるんだからたいした問題もないと思うが。
ああ、あれは枠があるのか･･

203 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:48

小説をエンタメと純文学に区別するとするなら
エンタメは何を語るかが重要なのに対し、
純文学はいかに語るかが重要。

少なくとも語りに新しさや個性が感じられなければ
純文学系の文芸誌とは合わないだろうね。まあ、タテマエ上は。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:49

http://www.mecha-mote.com/index.php?a=1390
まだまだ！男が少ないんだよ～！！

205 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 03:59

じゃあ、吉本ばななは純文じゃないんだね。

206 ：195：03/02/02 04:00

>>200さん
頑張りましょう！

>>201さん
確か、小説すばるって何百枚も書くんですよね。。。私は、90枚弱の作品を完成させるのにも毎日くるしくて泣いてたので、今からだと間に合わない気が・・・
現代ノベル（この辺の区別法が、私にはまだよくわからないのですが・・）と判断したら、すばるに投稿してても小説すばるの方に回されるっていうのは本当でしょうか？？
そして、新潮はどういう系統ですか？
投稿しようって考えたのが初めてで、文芸雑誌もすばるを一回買っただけなので、各雑誌の系統とかがわからないんです。。ごめんなさい！！

207 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 04:02

わかるわけないよ。純文学かそうじゃないかは雑誌によるって人もいる
くらいだしｗ
図書館でも行って文芸誌見てくれば？

208 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 06:02

＞１９１さんへ
文学を純文学と大衆文学などと区分けすることは意味がない。あるのは、
優れた文学とそうでない文学の違いだけである。というようなことを
小林秀雄が書いてたなあ。ただ、現在の出版不況の中では、話題性の有無
が重要な意味を持ってくる。女子高生の受賞者や今回の芥川賞の候補作を見ると、
若い女性の作品というだけでは、話題性は薄れているが、中年の男性が書いた地味な
作品よりは、まだ話題性があるのかもしれない。素直に自分が本当に書きたいことを書く方が
いいと思うよ。同世代の他の作者を意識する必要はないだろう。それから、文学の
世界も商業主義に組み込まれているので、作者の容姿が影響する。それが現実だと思う。
まあ、ともかく一番切実に書きたいことを最善を尽くして書くことがいいと思うよ。
百枚前後なら、文学界新人賞も検討するかちがあると思う。次の締め切りは６月末。
とにかく健闘を祈ります。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 06:08

新潮と小説新潮は全く別の雑誌だ。
すばると小説すばるも違う。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 06:19

すばらしい作品なら何処に応募してもいいはずなのだが、現実的には
文芸誌によって求めている作品の傾向がことなるので、いくつか見て
自分の作品の内容に合う賞を目指す方が現実的だな。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 09:39

15歳のとき｢ほんのりセンチメンタル｣を書いて投稿し、落ちた人間もいる。ま、がんがれ。

212 ：桃花：03/02/02 10:16

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213 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 13:59

「小説は１０代で書くもの」（石原慎太郎　談）　ふざけんな！！

214 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 14:08

純文系の新人賞に投稿してくるやつで、文芸誌なんか読んだことも
ないって人も結構いるんだろうね。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 14:09

「「小説は１０代で書くもの」（石原慎太郎　談）　ふざけんな！！」
（>>213談）　ふざけんな！！

216 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 14:28

「文学とは老年の事業なり」
誰が言ったかは忘れた。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 14:28

213は「リトル・バイ・リトル」の広告からの引用。
ついでに「政治は４０代以下に任せろ！」（俺　談）
これはどうかな？

218 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 14:31

＞２１４　＞２１６

２１５みたいに、（「「　）なんてのが出てくるわけよ。

219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 17:45

私が初めてセックスというものが世の中にあると知ったのは、
なんと幼稚園児の時である。
字を読めるようになってから初めに開いた絵本が友だちの家の本棚にあった。
『あかちゃんどこからくるの？』だったから、その絵本に記されている性の営みと
それに伴う赤ん坊の出産までのいきさつを一気に知った。
『ぐりとぐら』の絵本のとなりにあったその本を、同い年の子と
額をくっつけあいながら何度も覗いたものだった。
しかし当然その内容に恥ずかしさや神秘性を感じられるほど
私の精神は発達していたわけがなかったから、その性に初めて触れた時、
私はただ笑った。
むっちりとした女と男の裸の絵、大きなペニスの絵、
夜お月さまの下ですっぽんぽんのまま抱き合っているカップルの絵、
そしてその絵の横の言葉「こうしていると、とてもきもちがよいのです。」
その絵本に載っているもの全てが幼い私たちには滑稽に見えて、
私と友だちは絵本を放り投げながら転げて笑った。
おとなのくせに、はだかで、だきあって「とてもきもちがよい」だって。
私は絵本の中の愛し合うカップルを自分よりバカに感じ、
そしてそのカップルをなぜか愛しくも感じた。
あれからセックスヘの価値観は成長するに従って目ぐるましく変化していった。
まだ本番のセックスを知らない私は些細な情報にも振り回され、
最近ではエログロを極端に嫌う光一から怪談口調で聞かされた外国の猟奇的な
性犯罪の話に影響されて、セックスにかなりの警戒心を抱いたりしていた。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 18:21

駄文晒すなドアホ！

221 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 20:18

ネタだと思うよ。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 20:52

ヘタだと思うよ。

223 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 20:59

ネタにしては結構読ませる文だと思ってｼﾏﾀ

224 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:07

確かに部分的に気になる表現はあるが、そんなにへたとは思わない。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:10

絵本にリアリティーがないな・・・・。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:13

ワタヤりさ｢インストール｣だよw

227 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:13

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

228 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:20

>>226
そんな描写あったっけ？
光一って冒頭部にしか出てこなくなかった？

229 ：228：03/02/02 21:24

78ページにありました。

230 ：189：03/02/02 21:29

>>190
な、な、なにぃい！！
さすがリサたん！　たった五枚で受賞してしまうとは！！

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:37

そんなネタだと思ったよ。俺は読んでないから。
しかし受賞したんだからな。
もし３０代の作者でも受賞したかなあ。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 21:55

しないだろ（ノД｀、)

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:02

文壇アイドル代表か・・・。でもたしかに下手じゃないよな。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:19

その砂を払う自分の手も、ゴムのきつい靴下に絞めつけられているその足も、
ゴム人形のような艶の無い朱色をしていて、掃除の時の活気はどこへやら、私もゴミ化している。
それを見た私は死にたーい、と思った。
しかし私は嬉しいのである。
ほのかにそんな落ちぶれた自分を格好良く思いながらわくわく、私はさらに寝転がってみた。ポーズ。
私はこうやってすぐ変人ぶりたがる。
あさましく緊張しながら奇抜な行動をやらかす。
こんなふうに地べたに横たわるのが私の表現できる精一杯の個性なのだ。

そう、十七歳だから、とか、女子高生だとか、層化だとか、関係ないんだよ。
あんたらにはこれ以上の名文は書けまい。藁

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:22

↑　もうどっかのスレで見たよ。少しは違うことやってくれって！

236 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:31

http://www2.odn.ne.jp/~cbl47450/wataya00.htm

237 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:35

「女子高生っていうことで受賞したわけではないので、
ネットでいろいろ言われているけど、気にしてません。
私の作家としての方向性は変わらず、他の誰にも真似できません。
若い若いと言われますが、別に甘えてるつもりもありませんし。」

だそうですよ、皆様。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:38

http://www.mecha-mote.com/index.php?a=1390
よろしくね～ん★

239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:39

>>234
何も感じるところがないな。まあ、好みの問題だろうが。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 22:54

今度の芥川賞候補の人（都立高校生）の方が苦労人って感じがして、
好感を持ったのは俺だけだろうか・・・。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:23

>>240　実際に苦労してるのかい？彼女。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:43

>241

いや、全然知らない。（笑）　ただ１９歳の高校生だということと、「顔」を
見た印象に過ぎない。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:54

>>241
先週号のアエラに載ってたな。
中学の頃から文学の世界にいたんだそうだ。
記事抜粋しようか？

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/02 23:55

お願いします。

245 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 00:07

>>242
素朴で素直そうな子だよね。好印象を受けたよ。
応援したくなる感じ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 00:16

ところどころ抜粋するからちゃんと知りたいなら、図書館にでも行ってくれ。
アエラno４　高原が表紙のヤツだ。

「肌に合わない」と都立高校を中退、半年後に別の都立高校に編入
今回、突然騒がれた島本さんだが、文学キャリアは長い。小学生の頃から小説を書き始め
１５歳で文芸誌「鳩よ！」の掌編小説コンクールで年間ＭＶＰを受賞した。
ちなみにこの時、ＭＶＰを争ったのが田口ランディさん。当時からベテラン編集者を
うならせる粘り強さで改稿を重ね、着実に作品を完成させていた。０１年「シルエット」で
群像新人文学賞の優秀賞に選ばれ、すでに単行本もある。堂々たるものだ。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 00:17

２４６だがすまん。
改行を変なところで入れてしまって文章がぶつ切れになってる。
もうしわけない。

248 ：２４０：03/02/03 00:28

ありがとうございました。転校する前にいた高校がどこなのか分からないが、
おそらく抑圧を感じて苦しんだのではないか。そして、１５歳から小説に
取り組んで、書き続けてきたということは、やはり苦労してきたと言って
いいだろう。
やはり「顔」っていろいろなことを物語ってるなあ。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 00:46

高原の表紙で思い出したけど、ハンブルガーの試合はＷＯＷＯＷ以外では
放送しないのかな？今、パルマの中田が久しぶりに得点した。逆サイドに
ちょっとアウトにかけて正確に決めた。中田の「顔」も物語ってるよ、と
強引に結びつけてみた。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 00:52

改稿を重ねて編集者を唸らせる・・・仕事に対する熱意って意味では
尊敬するけど、なんか結局編集者の好みに自分の感覚を合わせないと
いけないって感じがしないでもなく、寂しいなぁ。
日本語の作品を評価する市場が日本しかないのが残念。

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 01:04

レッジーナも勝った。

＞２５０
翻訳では意味がないってこと？文化庁が日本の作品を積極的に海外に
送り出すとか、講談社が米の出版社と提携して、今後日本の作品を
海外で出版するとか、少しは動きがあるようだよ。
海外のエージェントと契約してるのは、春樹氏くらいだろう。ロシアで
今、村上春樹ブームが起こってるという記事を読んだが・・・。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 12:45

いい年なんだから定職に就け。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 12:46

>>252
誤爆ｽﾏｿ

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 12:52

★http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4609/ten.html★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 14:24

島本の新刊のあとがき読んだ。頭悪そうで安心した。でも写真はマシに撮れてるね。
綿矢はあとがきなかったからわからんけど、どいつもこいつもなんも考えてなさげ。
こんなに薄くていいのだろうか。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 15:39

>>255
あえて親近感を持ってもらえるように、そう振舞っているのでは。
小説論を語りだしたらきりがなくなるタイプに思える。
そのくらいの狡賢さはあるだろう。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 16:34

一体何のスレ？

258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 19:03

さあね

259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 19:38

私は「すばる」を目指してる、海外サッカー好きの男です。スレ違いの
件に関しましては陳謝いたします。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 21:04

★強盗傷害で少女ら４人逮捕　警視庁

・警視庁小松川署は３日までに、強盗傷害の疑いで東京都台東区の区立中学３年の
　少女（１５）と、私立高校３年の少年（１８）ら３人＝いずれも江戸川区＝の計４人を
　逮捕した。

　調べでは、４人は昨年１１月２５日、江戸川区春江町４丁目の路上で、同区の
　無職男性（３９）を金属バットで殴り、現金約６万３０００円などが入ったバッグを
　奪い、右肩などを打撲させた疑い。

　４人は携帯電話のメル友募集サイトに少女の携帯電話からメールを送り、返信
　してきた男性と少女が待ち合わせた。少女が犯行場所まで男性を誘い、少年３人が
　いきなり暴行し、「人の女に手を出してどうするんだ。金を出せ」と言ってバッグを
　奪ったという。

　４人は「遊ぶ金が欲しかった」と容疑を認めているという。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/03 22:07

↑は「おやじ狩り」を題材にしろっていう意味？

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 03:23

もう２月ですけど、皆さんどれくらい書きましたか？
もう書き終わってる人がほとんどなのでしょうか？

263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 03:28

>>262
今12ページ目(藁　

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 04:04

もうすぐ１００到達。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 05:44

今夜で三十六枚目。
新潮向けの短編です。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 09:40

>>265
なぜ新潮向けと思われたんですか？
すばるや文藝ではなく。
よかったら教えてください。

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 11:22

Rinたん、元気？

268 ：PURE-GOLD：03/02/04 12:01

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269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 15:26

＞２６５
確かに新潮で短編は苦戦必至。梶井基次郎でも落選するかもしれない。
さらに推敲をかさね、６月の文学界にすることを勧めよう。まあ、自由
だけどね。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 19:51

１５０枚以上なら、枚数的に少なくともマイナスではないのかな？
群像、新潮、文藝あたりの話だけど。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 19:54

うん。少々マイナスって感じもあるが、質がよければこなせるレベルだと
思う。ただそれでも若干の不利は否めない。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 20:17

できれば２００枚を超えたいところだが、優れた作品なら目にとまる
だろう。小林秀雄の卒論は３枚だったって聞いたことがある。（笑）

273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 21:06

山田詠美のベッドタイムアイズは
１０１枚で文藝賞を受賞した。
中身次第ってことかな。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 21:10

＞２７３

対談で本人が言ってたが、章ごとにページをかえて、やっと１００枚
にしたそうだよ。しかし、あれは内容がインパクト強かったからなあ。

275 ：265：03/02/04 21:43

げ、そうなんでつか。
いや、文藝も狙ってたんですが、枚数的に
百枚にも及ばないと思うので。
むりして増やして水っぽい作品にするよりはガンガンに切り詰めて
結晶させたほうがいいと思ったんですが。
そうですか、厳しいですか。

276 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 00:00

文藝は１７００編の応募があったからね。
確立で言えば、すばるや新潮の方が易しい。
易しいといっても１０００ぐらいはあるだろうから
それほど影響ないかな。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 00:08

オートアスキーより記事一部引用：全文はリンク先で
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0203/28nec_si9999_28.html?sm

愛知県警は3日、少女だけで構成される女暴走族（いわゆるレディース）を脱会しようとした
15歳の少女に集団暴行を加えたとして、総長を名乗る18歳少女ら7人を1日までに傷害容疑
などで逮捕していたことを明らかにした。
愛知県警・昭和署、非行集団対策課の調べによると、総長を名乗る18歳の少女、2代目副総長
を名乗る18歳少女、特攻隊長を名乗る17歳少女の3人が中心となり、この少女に対して
「グループの掟（おきて）を破った」と称し、昨年12月9日の午後1時から4時ごろにかけ、
グループからの脱会を申し出た女子中学生を名古屋市内の駐車場に連れ込み、7人が交代で
殴る蹴るの暴行を行った上、タバコの火を押し付けたり、髪を切るなどした疑いが持たれている。
少女はグループの掟として規定されている「月5000円の上納金」が収められなくなったこと
から脱会を決意したが、脱会時に支払わなくてはならない5万円の支払いも拒否。これを
「掟破り」と激怒したグループ幹部が仲間に命じ、少女を連れ出した上で暴行したとみられている。
暴行に至る前には「私は掟を破ったので、どんな制裁も受けます。警察には絶対に届けません」
といった内容の念書を取っていたという。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 00:51

新潮で100枚いってない（80枚位）のはまずいんでしょうか？
まだ書いてもいません。書くかどうかで迷っています。文學界の締切は6月だと聞きました。80枚位のものを書くつもりだったら、文學界にした方がよいのでしょうか。。
でも、今、高校卒業式まで二ヵ月近く暇があるので書くには今しかなくて、大学入ったら慣れるのに精一杯で、文學界なんていってられなくなってそうで…。今、短くても新潮に向けて頑張った方がいいんでしょうか？
バカな書き込みをしてるなぁと自覚してます、ごめんなさい。どなたか、意見を聞かせて頂けたらうれしいです。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 00:56

>>276
実は応募数ってのはあんまり問題ではないような気が。
８割はゴミですから。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 01:31

＞２７８
なんだとう、まだ書いてもいないのか～。しかも高三！
俺は４０代の高校教師だ！！（笑）

だから、８０枚でなんで新潮なの？どうしても新潮が好きなの？
それに、プロじゃあるまいし、書く前から枚数を決めるのは難しい
と思うよ。一応教師としてアドバイスすると、一番書きたいように
３月までに書き上げて推敲し、それから考えればいいと思うよ。

281 ：278：03/02/05 01:57

＞280さん
レスありがとうございます！
一度、82枚の小説を書いたんです。その時本当に毎日つらくて、一日中机の前にいて、夜は不安で眠れなくて、というひどい状態だったので、それ以上自分に書ける気がしなくて、80枚を目安にしてしまってます。
でもその時は・・・。案を考えだしてから提出するまで・・20日くらいだったかな（苦笑）そして、実質執筆していたのは、10日でした。一日十枚を目標に。今考えてみると、そんなだったからあんなに苦しかったのでしょうか…

続きます。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 01:58

別にくだらない内容をグダグダ長く書かれてもねｗ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 02:00

>>282
いい例。

284 ：280：03/02/05 02:11

その作品を国語の先生が大変に、派手なくらいに褒めてくださって。。人に褒められる経験をしてこなかったので本当にうれしくて、書くことをやめたくないな、って思いました。
文芸雑誌は秋にすばるを初めて買って、これに応募しようかなと思ったのですが、今回の受賞作品のあらすじを見て、私の書くようなのと違うなと思ったのと・・
デビューする時に新潮社がいいなって思ったのと（笑）、新潮を読んでみたらおもしろかったのと、昔から新潮社の本をよく読んでたので「やっぱ新潮かな！」って。。。
道を踏み外していたら教えてください（笑）

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 02:28

改行しまくって、会話文大量に盛り込んで枚数稼ぎ汁

286 ：本当の２８０：03/02/05 02:44

おいおい、２８４はなんでおれを騙ってるの？しょうがないなあ。
２７８がネタかどうか知らないが、そんなことはどうでもいいんだよ。

287 ：278：03/02/05 02:55

ちがいます！間違えました！！280さんへのレス、と思って書いてたら、間違って名前の欄に280って書いてしまったみたいです。。ほんとにごめんなさい・・・
今名前欄にかいた番号があってるかも不安なので言っておくと、私は例の馬鹿な高三です。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 03:18

>>284
とりあえず、書きたいテーマを十全に表現できるように、枚数制限を考えずに
完成させたらいいと思う。投稿先や枚数の増減はその後で考えればいいよ。
枚数制限を優先させて、舌足らずな作品になっても意味ないしね。
というわけで280とだいたい同意見なんだけど。
20枚の増減なら何とかなる気もするけど、どうかな。

あと新潮は受賞後の面倒見はよくないという話をこの板のどこかで読んだな。
すぐにデビュー云々を考えていないなら、この件は忘れてくれ。
あまり参考にならない意見で申し訳ない。

289 ：二七蜂：03/02/05 04:52

つられんなよ、ばああああああかっ！

290 ：(。・_・。)ノ：03/02/05 05:45

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
いいね～　これ♪

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 05:50

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
　　　★みんなの掲示板★

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 07:39

http://www3.to/prking

293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 10:24

一日十枚というのは多いな。
三枚までにするべし。
一度でそんなにたくさん書くものじゃない。
毎日欠かさず、ちょこっとずつやるものでしょう。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 10:34

方法なんて個人差があるだろう。問題は、どれがもっとも自分に
適してるかどうかだと思うよ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 16:19

一日に三枚は、書き続けるのになかなかいい枚数だと思う。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 16:30

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044420928/
バイク板住民のパーツを盗んでヤフオクで売ろうとした犯人が捕まった
ためバイク板では今宵大祭りです。
冷めないうちにどうぞ。

この文章を各所にコピペ頂けると幸いです。
ではよろしく。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 20:18

中上紀って中上健次の娘なんだな。
すばる文学賞ってコネがあるとは言わないけれど、
そういう関係者しか最終候補に選ばれないのかしらん。

298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 21:00

出版界もコマーシャリズムと無縁とは言えないから、話題性がある方が
多少有利だとは思うが、世襲なんかしてたら自滅行為だ。力が無ければ
後が続かないだろう。話題性優先なら、そのうち、巨乳女子高生作家とか
誕生するかもしれない。事務所はイエローキャブで。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 21:13

私もまだ書いてないけど、１１０さんと同じことでいつも悩む。
激遅レスだけど１１１さんの方法、私はアリだと思うよ。
っていうか、いつもそれやってるけど、一社目落ちても、二社目で
最終選考とか連絡もらうとか、けっこうあるので
頭から「やめろ！」とも言えないと思うよ。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 21:29

>>299
赤井都という人のホームページを見たことがあるんだけど、
その人、二重投稿の結果をさらしている。
同じ作品を数箇所に送っても評価は同じという印象を受けた。
でも書き直しを重ねれば、
作品の質が向上するのも事実だと思う。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 22:21

文芸賞（河出書房新社主催）は、田中康夫現長野県知事らを世に送り出した新人文学賞。０１年、１７歳の時にこの賞を受けた綿矢りささんの『インストール』（同社刊）は２０万部売れた。

　綿矢さんは高校に入ってから読書に熱中し、物書きを目指した。「私もかなり読むけど、友達にはもっと読んでいる人がいる。活字離れという実感はありません」。太宰治、よしもとばななさんや町田康さんの作品が好きという。

　昨年４月に早稲田大教育学部に入学し、現在２作目の小説を執筆中だ。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 22:22

文芸賞（河出書房新社主催）は、田中康夫現長野県知事らを世に送り出した新人文学賞。０１年、１７歳の時にこの賞を受けた綿矢りささんの『インストール』（同社刊）は２０万部売れた。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 22:46

太宰が好きなやつなんか嫌いだ。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:11

じゃあ三島も嫌いなんだね

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:24

三島って、太宰の文章が女々しくてイヤだって言ってなかったっけ？

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:29

フッフッフ。確かに三島は太宰の面前で「あなたの作品が嫌いです」と言い
放ったが、研究結果では太宰を認めていたのだという事がわかっている（はず）。
ウソか本当か確かめたければ、文学板の三島スレ行ってきなさい。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:33

おまえらのレベルは爆笑の太田レベルか。
知ったかも大概にしとけ

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:39

単なる知ったかではない。いちいちソース書くのが面倒なだけだ。
三島が防大生にやり返される程には、太宰を認めていたのは本当だぞ。

309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:41

まぁ、なんにしろ、太宰の好きなやつは嫌いだし、
三島由紀夫は別に好きでも嫌いでもない訳だが。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/05 23:48

三島は、本当は太宰が好きだから、あなたは嫌いなんでしょうというだけの話。
あ！　じゃ川端康成も嫌いだね。井伏鱒二も。
嫌いな人がいっぱいいて難儀なことですな。……

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 10:39

賞と関係ない

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 10:47

三島賞は純文学の長篇に贈られます。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 14:36

なんで｢インストール｣に三島賞やらなかったんだ？
あんなに知的で高度な文章は普通書けない。
受賞記念とか言って修正済みの写真集出しゃ30万部は売れただろうに。
バカだね。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/06 14:50

ここの情報をどう思いますか？

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 01:49

一日何枚って話がたまに出るけど、400字詰での枚数ですよね？
すばる文学賞は50～300枚だから・・・ワープロ原稿（30字×40行）だと大体17枚～100枚ってことか。計算合ってます？
とすると70枚くらいが無難ですかね。ちょっと足りないなー。

316 ：のん ◆GGYXs0P5sA ：03/02/07 01:55

まったく、

文学板の連中は「読む」ばかりで「書く」作業を知らないから、

始末におえない。

三島＞堕罪　は、可愛さ余って憎さfuck倍だということが、何故わからんっ！

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 01:59

>>315
いや、だからダラダラ長く書かれてもさ･･･
良ければ、20枚でもいける。ダラダラ長いだけだと100枚かいてもダメ。
どうせ下読みなんか最後まで読まないから。

318 ：315：03/02/07 02:13

>>317
そかーそーですよねー。
私が枚数気にしちゃうのは、
よっぽどよくないと最小枚数ってキツイだろうなあと思ったんで。
反対に最大枚数もよっぽどじゃなきゃ引っ張れないだろうし。
一次通過したいなーってレベルの初心者なので、
とりあえず無難にいこうと思いました。
今55枚（ワープロ原稿で）くらいだけど、まあこれでもいいか。
推敲しよー。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:16

ただ良質の小説、いやもっとありていにいうと同一線上の小説が二編あった場合、
50枚のものと300枚のものではどちらが選ばれるかはわかるよね。すばるでは150枚は
超えていないときびしいんじゃないか？　単行本化されるのに、50枚だとそれが
できないのだから。実質150～300枚といったところか。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:23

>>316
おさむ発見

321 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:29

>318さん
まあこれでもいいか、ってのは止めなさい。
妥協では無くて、きちんと納得出来る作品を書きなはれ。
手を抜いた作品は必ずバレる。
そもそも、書く前にプロットを練り込んでいれば
何枚位で書き上がるか想像つくと思うのだが・・・。
ひょっとして行き当たりばったりで書いているのか？？

322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:53

行き当たりばったり方式の作家も多いと聞くが。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:55

つーか、素人が言ってるんだもん。
獲れるヤツはプロットくもうが行き当たりばったりだろうがとれるわな。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 10:58

>>323はまたりアリ祭りや虎を軽蔑していると見た。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:15

プロの作家、特に数本の仕事を抱えていると、それぞれの締切があるから、
悠長にプロット練って等とやっている時間は無いかも知れない。
ただ、彼等にはプロとしてやって行ける下地がある。
書く事に対する基礎がある上に、思い付きで書き進めても、編集の赤字をもらえる。
確かに、プロットを練らなくて賞を獲れるヤツはいるだろう。
けれど、マラソンを三時間でしか走れない市民ランナーがいきなり世界記録を狙うのは無理がある。
こつこつと効率的でかつ地道な練習をこなしてこそ記録はあがると言うものだ。
素人だからこそ、やるべき事をきちんとやるべきでは無いのか？

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:20

え？

327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 11:22

＞マラソンを三時間でしか走れない市民ランナーがいきなり世界記録を狙うのは無理がある。

この例えは素人の俺に赤字削除されるわけだが。

328 ：315.318：03/02/07 11:39

>>321
や、すみません・・・。
内容じゃなくて枚数のことです、これでもいいかっていうのは。
無理やり増やそうかと思ったけどそれこそ妥協かなと思って、ちょっと短めでもこのままの方がいいかと。
プロットは練ったつもりなんですが出来上がると思ったより枚数少なかったです。
シナリオはずっと書いててそこそこいけたんで、小説もやってみよーって感じだったのですが・・・
なめてました。反省します。
プロット練っても経験ないと枚数よみにくいんです・・・。
シナリオだと何行も使う内容も小説だと一行で済んだりするし。
>>319
あと私が55枚程度って書いたのはワープロ原稿のことなので×３で
400字詰の165枚に当たります。
そんな極端に短くないですよね。
400字詰で数えるのが常識なんですね。改めます。

329 ：319：03/02/07 11:47

>>328
まあ、それを知ったうえで一般論として書いたわけなんだが。
400字詰めで数えたほうがいいのは確か。小説は。
まあ何にしても165枚ぐらいならだいじょうぶだと
思う。前回の受賞作もそれぐらいの長さだったから。

330 ：315.318：03/02/07 11:47

＞シナリオだと何行も使う内容も小説だと一行で済んだりするし。
自分で書いてなんですがその逆もあるわけで、
小説はシナリオより短くなるのが常だと言ってるわけではないです。
たまたま今回は、ってことで。
すいません。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 12:35

>>300
赤井都さんって、すごい美人らしいよ。
その線で売ればいいのにね。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 15:07

>>331
綿矢より老けてるし、綿矢以上の美貌はありえないからﾀﾞﾒﾎﾟ

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 15:23

新潮のノンフィク送るヤシいる？
小説の方が圧倒的に多いわけだが。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 20:52

文藝にすばる。応募時に梗概は必要ないのかしら？

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/07 20:58

>文藝にすばる。応募時に梗概は必要ないのかしら？

要項読んで自分で判断しろよ・・・

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 02:28

そんなキツイ言い方しなくても（藁
どっかの掲示板でも似たような相談あったよん。
おれはいらないと思うが＞＞３３４

337 ：のん ◆GGYXs0P5sA ：03/02/08 06:49

>>320
おさむって誰？

338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/08 20:42

Ｒinたん

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/09 22:20

>>338
もう、頼むからそのブスの名前を書き込むな！

340 ：世直し一揆：03/02/09 22:54

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 01:10

綿矢は本当に可愛いな。
普通にタレントとして売り出せばよいのにと思う。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 01:21

Ｒinは極上の女。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 01:27

>>341
ホント今更だが、そこまで言うなら写真見せろ。いや見せてください。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 01:31

>>343
調べりゃすぐだろうが、こんバカチンがっ！！

しかし、タレントは顔だけじゃだめん。
顔だけで売るなら伊東美咲くらいの知的性を刻み込まなけりゃだめん。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 01:35

>>343
伊東美咲は美しい。
しかし綿矢はそれを越えていると自負しております。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 02:01

そろそろ>>1に沿った話をしようか。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 02:43

すばるは十代の男の子を入選させたね。
十代枠は出来上がりつつある。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 08:25

文藝賞は直木賞作家は輩出しているが、
芥川賞作家はいないはず。
ということは大衆文学より？

349 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 10:27

>>342
ブスの名前出すなって言ってんだろ！

350 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 10:30

河出書房が芥川賞に弱いのは事実。でも大衆文学よりって事ではなく、J文学
ということだろう？　

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 11:59

J文学なんてもんはとっくに潰えた。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 12:21

名称は潰えたけど、いまだに同じ路線だ。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 16:41

これからは少女文学の時代です。
島本・綿矢・佐藤、御三家にお任せあれ。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/10 16:43

まさにL文学ですな。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 00:06

島本　→　素朴な純文学もどき
綿矢　→　エロ風味たっぷりの漫画もどき
佐藤　→　やおい一直線のラノベもどき

これで文壇の明日は薔薇色だ！（　´∀｀）

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 04:53

賛否両論あるにせよ文壇が盛り上がるのは結構なことだ。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/11 09:21

新潮社から新潮と言う雑誌が出ているなんてちっとも知らなんだ。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 00:31

応募する前は未発表だけど、応募した後、つまり4月1日以降（結果が出る前に）
ネット上で作品を公開することは可能だろうか？

359 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 00:45

>>358
マタリにでも晒すか？

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 00:55

>>358
結果待てないの？

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 17:57

http://www.shinchosha.co.jp/r18/kouhosaku.html
Ｒ－１８。
クリックで投票できます。
締め切りは2月14日。
……どれもｲﾏｲ（ｒｙ

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 20:45

>361
だいたいなんでエロじゃなきゃいけないんだ
このバカ女どもは
読む気もしないし頭くるよ
ひとつだけじゃんまともなのｗ

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 20:48

なんだそういう賞だったのかｗ
これって体験なの？ｗ

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 21:17

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/junior/2002071302.htm
超絶美少女！　グラビアアイドルも真っ青の巨乳Ⅰカップ！　ＩＱ１８０の天才！
そ・れ・は！

山田梨沙チャンで～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～す！！！！
手っ取り早く一芸で早稲田入っちゃいますた～～～～～～～～～～～～～！

365 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/12 22:19

きてね
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

366 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 01:12

文藝賞用の奴を書き始めて、やっと３０枚強書き終わりました。
あと１５０くらいかかなくちゃね。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 02:18

>362
どれがまともなの？

368 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 06:11

悲しくて悲しくてとてもやりきれない

369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 06:21

バレンタイン企画！
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 06:30

また帝京

【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し　受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、２億３千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci

関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京　事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

371 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 12:05

で、結局どれが芥川賞に近いの？

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 14:22

応募要綱の傾向と対策なんてことよか、去年の受賞作を論じて傾向と対策を練った方が
いいと思うんだが。てゆうか、読んだ？

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 16:01

銃は読んだぞ。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 16:16

遊びにいらっしゃい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/14 17:46

>>374
名無しで書きこむなよ、阪大のアイドルさん。

376 ：マッスル文学：03/02/15 15:30

文藝賞を受賞した「インストール」や「キッズアーオールライト」は、エンタメなんでしょうか？それとも純文学なんでしょうか？

377 ：世直し一揆：03/02/15 15:34

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 15:36

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 15:52

>>376
「キッズ～」は読んでないけど「インストール」はエンタメだったね

380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:24

文藝って１００枚ちょっとで大丈夫？今まで受賞してる？
今から書くんだけど。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 22:40

別に百枚でも大丈夫だけど、お前じゃ何枚書こうが無理。絶対受賞できない。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/15 23:52

遊びにいらっしゃい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

383 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 11:46

綿矢りさは英語･フランス語･北京語が堪能(父親は外交官)で、河合の模試も上位常連の秀才。
文学よりも教育学に興味があり、一芸の制度がなけりゃICUに進学するつもりだったそうだ。
しかも、京都ではスカウトされまくってた美少女。
次回作は芥川確実。年収1億逝くかもしれないな。

384 ：大言壮語男（お別れ）：03/02/16 13:31

だったら一般入試で受験した方が、変なことを言われなくて良かったろうに。
少しでも早く創作に専念したかったのだろうか。

385 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 13:56

>>384
見事に>>383に釣られてるわけだよ。>>383を信じるあなたが怖いわ。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:04

プロ
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:10

綿矢はもいいぽ。
文章でたらめだし。きっと応募要綱に顔写真貼り付けて
投稿しただけぽ

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:12

嫉妬見苦しいよ。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:12

387
これからはこの人の時代らしいよ
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:13

388
何を言ってるのか
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:32

｢すごくかわいい子が最終選考に残っているらしい｣という話を
選考委員の一人がホムペで語っていた。
よって
綿　矢　最　強　。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:35

391
アホですか
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 14:43

渚先生をよろしくね

394 ：３８４：03/02/16 16:17

そうなんですかこの世界は。釣るとか、釣られるとか興味ないんですよ。
ただ、まともに書くのみです。まあもうお別れですから、なんでも構いません。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 18:16

りさおたよりもRinたんキモイ！

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 15:31

ビビンパ

397 ：名無し物書き＠推敲中：03/02/17 17:34

ほぼ完成しました～。
後は簡単な手直しくらいです。
量は原稿用紙換算で９６枚。
でも、パソコンの設定を２０×２０にしてみたら７６枚しかなかったよ・・・。
それでも、９６枚だと言い張りますけど！（ｗ

ではでは、皆さんもがんばってください。
それでは～。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 17:46

どんな小説書いたのかみんなに教えてごらん

399 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 17:50

>>397
ちなみに何処に出すのですか。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 17:56

文藝だよ。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:12

>>397
規定枚数足りてないじゃん。ってか俺は釣られたのか？
あと一ヶ月あるから、何とか100枚以上書け。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:15

五十枚以上三百枚以下だよ。お前、今になって事実誤認して大丈夫？
最前線とは無縁の三流につめよってもしかたないかっｗ

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:21

>>402
ああ、すばるのほうか。文藝だと思ったよ

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:24

どっちみち、百枚切ってる短編なんて
よほど物凄い作品じゃなきゃ通らない罠。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:26

いやいや、何百枚書こうが駄目な奴は駄目ですよ。>>404さんのように。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:31

綿矢とか島本の悪影響なのかな。
普段本なんか、せいぜい吉本ばなな読むぐらいなのに、
投稿してくる厨房。有名になりたいだけなんだよな。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:48

おまえもなー

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:49

才能無き>>406のような人間が理論武装し人生の一代発起みたくなるよか
よほど健全で、まだマシだとは思いますが。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:51

まぁまぁﾏﾀｰﾘしる。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 18:55

文藝は紙質が落ちたよね。
どうせ一部の人間しか買わないんだから
値段を少し上げてでも、良い紙を使えばいいのに。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 22:21

文藝

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 22:29

>>408
どでもいいけど、一代発起って何？
一念発起じゃなくて？

413 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/17 22:31

文藝馬鹿一代

414 ：名無し物書き＠推敲中：03/02/17 23:19

あれ？
新潮も１００枚前後でいいんじゃなかったっけ？

415 ：名無し物書き＠推敲中：03/02/17 23:53

それは確か評論部門だ。
小説部門は２５０枚以下だな。
まぁ、１００枚前後でも２５０枚以下なんだが・・・。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 08:04

すばるは百枚ちょっとの
ハミザベスが当選したし
山田詠美のベッドタイムアイズは
百枚なかったと言うし
内容がよけりゃ全てＯＫでしょ

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 11:19

>>416
内容がよければ、な

418 ：842：03/02/18 11:30

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

419 ：名無し物書き＠推敲中：03/02/18 13:24

>>416
すばるは女性有利とも言うしな。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 14:44

前回受賞の織田みずほって
もしかしてすばるの編集者が
女性と間違えて最終候補にノミネートさせちゃったんじゃ

421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 14:45

最終候補に残りましたって電話したら
男が出てびっくり。
仕方なくそのまま選考にかけたら受賞。
編集者曰く、だまされた。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 17:52

新潮と文藝の賞の差を教えてくれ。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 17:54

堅いか柔らかいか

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 19:09

文藝はある意味で
大衆文学と考えてもいいんじゃ

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 22:33

これくらい美少女じゃなけりゃ文藝賞はとれません。

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/junior/2002071302.htm
http://www.bk1.co.jp/e-images/LI/bungei005.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2612/risatang1202.jpg

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/18 22:41

>>425
わざわざありがとうございます
やっぱ綿矢かわいいわ
どっかの群像のブスとは偉い違いだ

427 ：名無し物書き＠推敲中：03/02/18 23:36

>>420
でも、応募要項には性別も書くだろ？

とマジレス。
ｶｺﾜﾙｲ?

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 00:13

ていうか織田みずほって本名なの？
明らかに筆名って感じの響き・・・。
ってか佳作取った10代の人もものすごく考えた筆名ぽくて、
なんかちょっと・・・

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 02:06

て言うか綿矢可愛いか？
>>425
相当、綿矢ｦﾀとｵﾓﾀ

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 02:13

俺カッコいいよ

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 02:47

>>430
お前が文藝賞を取るコトを期待している。
如何に文藝が不条理か、証明して見せてくれ期待している。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 03:48

>427
性別を書けという応募規定は寡聞にして知らず。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 05:55

あゆのパンチラ動画です
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

434 ：ドシロウト：03/02/19 06:16

怒られ覚悟で聞きますが、すばる文学賞とすばる新人賞って、
どう違うんですか。詳細はみればわかるんですけど。
送っちゃおうかなぁ、と思っちゃっていて、
応募するポイントを説教してくれるとうれしいんですが。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 08:49

すばる文学賞は芥川賞
すばる新人賞は直木賞

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 08:50

決定
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 09:27

綿谷りさちゃんて系統で言うと山田詠美みたいな造りだね。
島本さんは何系だろ

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 09:48

渚で決定
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 09:59

>>429
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
俺、最近になって文学板とココ覗くようになったけど、
綿矢を女神のように崇拝している奴が何人かいるな。

たしかにかわいいけど、あの程度であの扱いじゃ
文学がマニアックと言われてもしょうがない。
「美人女流棋士」「美人女性騎手」みたいなもんだ。
芸能界じゃ、十人並みでしょ。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 10:05

439
渚先生はすごい美人
渚で決定
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 10:07

439
渚先生はすごい美人
渚で決定
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

442 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 10:08

439
渚先生はすごい美人
渚で決定
勉強しにいらっしゃい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/19 21:09

↑ｳｾﾞ

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 00:15

りさたんがこのｽﾚ見てﾜﾗってますた。

445 ：名無し物書き＠推敲中：03/02/20 00:21

その笑い顔をうｐしる

446 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 01:06

425でｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/20 06:30

439
渚先生はすごい美人
渚で決定
勉強しにいらっしゃい
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:07

綿矢ﾚﾍﾞﾙでｶﾜｲｲなんてぬかしている人間は、
碌な女見てこなかったんだよな、
街歩いてみろよ、もっとｶﾜｲｲｺがいっぱいいるよ。

449 ：分からないのに適当なこと言ってみる：03/02/21 11:16

いや、実際綿矢が隣にいたらどうするよ。
どきどきするだろ。

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:19

いやあ、痩せればタイプ。オジサン作家を萌えさせるには十分だったんだろうな・・・
俺も女に生まれてれば・・・それでもﾔｯﾊﾟだめぽ

451 ：分からないのに適当なこと言ってみる：03/02/21 11:22

外見だけではなくて、綿矢が、性をThemaのひとつに置いた小説を書いたという事実。
「作家志望(プロになったけど)の文学少女」がplus alphaとなると思います。
知的なひとがsexyに映るのと同じで。announcerとか萌えませんか？

452 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:26

萌えますなあ（四谷さん＠めぞん）口調

エロなんぞ書いてどんな顔して家族と会ってるんだ！
人そして、エロで釣るなら、俺は一生ﾜﾅﾋﾞｰでかまわん。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

453 ：分からないのに適当なこと言ってみる：03/02/21 11:32

>>452
ほんと、どんな顔して家族に逢ってるんだろう。
父親なんかに読ませる時どんな気分だったのか。
気まずい夕食、食器とテレビの音だけが響く。
父親は勃起。母親はスタミナ料理を父へ。
娘は次のエロ小説で頭がいっぱい。
俺も反則技でデビューを模索するかな。

454 ：出会いＮＯ1：03/02/21 11:35

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455 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:44

>>452
一時の気の迷いでボーイズラブを書いてしまった私。
もう、あの頃の友達には会えない。

神様お願いです。彼等の記憶を消してください（；；）

456 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 11:52

>>455
自分に謝るんだね。
筆を汚してしまったと・・・。
子供が真似したらｱﾌﾞﾅｲですから、もうﾔﾒようね。よしよし（頭なでなで

逆に、俺は、ｶﾞｰﾙｽﾞﾗﾌﾞ（と、あえて言っておこう）は書く気しないなあ・・・。
女が好きだからね。文章といえども、ゴメンだね。
作品は子供だから。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 12:21

綿矢とかどうでもｲｲから皆の現状を報告しましょう

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/21 16:24

今日から書きはじめる事にきめますた

459 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 09:03

「隣の家の少女」を読んだ。鬱になるのは、どうしても「女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ殺人」
を思い出してしまうから。

41日間死ぬまで監禁され、その間何人にも輪姦され（暴走族の集会でやりたい
奴はタダでやらせてやると言い、最終的には犯人達を含め、少なくとも30人近
くに輪姦されている）自分達が行ったライターの油をかけ火をつけるなどの暴
行により、化膿した部分から異臭を放ち始めると性的興味は失い、あとは凄惨
なリンチの毎日。
監禁部屋の天井にまで血が飛び散っていたが、血がダラダラ流れてる顔を顎か
ら強烈に殴り上げるようにしなければこうならないらしい。油で火を付けたり
自分の尿を飲ませたり、蝋燭を顔面にたらし短くなった蝋燭を瞼の上に立たせ
たり、顔は目も鼻もわからないぐらい腫上がっていたとのこと。だがそれ以上
にひどかったのは性器で、犯人達は鉄の棒を突っ込んだり、灰皿替りにしてい
たとのこと。

この事件も最終的には100人近くが知っていたことになるが、誰も行動を起こさ
ず、被害者はカンキン女と呼ばれ話のネタにされていたらしい。一部は積極的
にレイプに加わり、犯人達の女友達などは、たまに監禁部屋に来ては、被害者
の顔にマジックで屈辱的な文字を落書きして遊んでたという。

あ～鬱だ。

460 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 10:37

渚に任せろ

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 13:47

そんな暗い話題持ち込むなよ、
そうやって鬱々してるのなら書け、書け、書け。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 15:00

>>459
そうした現実と常に隣りあわせで我々は生きている
悲しいけれど目を背けてはいけない
なぜなら文章を書く人間だから
自分のもっとも嫌だと思う恥部を赤裸々に描ききってこそ
評価があるのかもしれない

463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 15:04

>>459のって実話？

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 15:07

実話。どっかのサイトにもっと詳しいのがあるけど、読むと2、3日は嫌な気分に
なるのでさがさないほうが良い。犯人のその後とかな。

まぁ、海外にはもっと酷い話も結構あるけどな。身近なだけに気分が悪いな。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 15:18

>>459
世の中腐ってるわな
トレンチコートマフィアだっていじめられっこだろ
厳しい上下階級社会が崩れて
みんな平民対等になった以上
そうした諍いが起きるのも仕方なきことか

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 15:23

>>463
「隣の家の少女」のことは全然知らないけど、

> 死ぬまで監禁され、その間何人にも輪姦され
> ライターの油をかけ火をつけるなどの暴行により、化膿した部分から異臭を
> 放ち始めると性的興味は失い、あとは凄惨なリンチの毎日。

は、「女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ殺人」事件の内容そのもの。この事件も詳しくないので、
もしかしたらほとんどあてはまっているのかも？

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 15:40

>>464
詳しいサイトは見たけど今一つ分からないことがおおい。
異臭を放ち出してからは部屋で用を足さしてたっていうけど。
小はまだしも大はどう処分してたのか。
家のｺﾞﾐ箱に入れたらすぐばれるだろうし。毎日どっかの空き地に
捨てにいったとも思えないし。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 16:14

その事件の本が出てるよ、名前も出版社も忘れたけど、
本当に詳しく載っていたね、その本を読んだ時、
映画「鬼畜大宴会」を観た後の、
後悔と同じくらいの後悔の波が押し寄せたね。
この事件には裏に某政党が絡んでいるらしいね、
警察の捜査を免れたのも、その組織力の御蔭らしい。
どうでもイイことだけどね。
俺の身近にそんなコトが起きないコトを祈るばかりだよ。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 16:25

個人が起こした事件と言うより
社会の膿が吐き出された結果に思える
いかれた奴らって多いものなあ
失うものが無い人間たちが暴挙に走る
若者の苛立ちはすさまじい

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 16:29

難しい問題だ。某ＳＭサイトで見るに絶えれない姿になってる
女の写真があったが自分からそういうのを求めるやつもいる。
しょせん物事なんて当人にどう見えてるかだから他人がどうこういっても
世の中が変わることはないだろう

471 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 16:48

そうした社会的不安定さは
今後ますます増大しそうだ
個人の自立を考え出した社会が陥る問題だ

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 16:58

そんな話どうでもいいじゃないか、
それよりも皆は新人賞に向けて、
書いているのか？
文藝賞、新潮社新人賞の締め切りが刻々と近付いているが。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 17:59

>>468
> この事件には裏に某政党が絡んでいるらしいね、
> 警察の捜査を免れたのも、その組織力の御蔭らしい。

書名わかりませんか？
どこの政党ですか？　それだけでも教えて。

世の中には人間の皮をかぶった化け物が
人間のふりして、すぐそばにいるということを
認識しなきゃいけない……。

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 18:47

それを小説に書いて告発しろ！

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 18:51

>>474
既出ですよ、既に本になっています。

>>473
『かげろうの家―女子高生監禁殺人事件』
『うちの子が、なぜ!―女子高生コンクリート詰め殺人事件』
前者の方が残酷描写が多いと覚えている。
何処の政党か、こんな所では言えない。

476 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:04

>>437
教えてあげる。
共産板からｺﾋﾟﾍﾟ

女子高校生コンクリート詰め殺人事件
　宮野　裕史（当時１８）東海大高輪高校中退　父：証券会社勤務　母：ピアノ教師
　湊　　伸治（当時１６）父：湊　靖人（共産党員４９）　母：湊ます子（共産党員４２）
　小倉　　譲（当時１７）
　渡邊　泰史（当時１７）

犯人の両親は２人とも共産党員。
警察が逮捕状を持っていった段階で
速攻で弁護士を用意し、
家宅捜索も弁護士立ち会いの元で行われた。
警察側もマスコミ対して非協力的で、
事件詳細についてほとんど漏らさなかった。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:13

>>473
それが人間だと言うことを認めなくちゃならないんじゃないんだろうか。
この犯人と我々との違いなんて本当に些細なもの。
この犯人と同じ環境に自分が陥ったとしたら、
同じことをしてしまわない自信もない。

だからこそこの事件が怖いんだが。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:22

>>477
http://63.151.113.73/aaaaaa/
激しく既出かもしれないけどこれどうよ

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/22 19:26

>>478
激しく既出し過ぎている、そんなｦﾏｴはチップスターの筒にでも住んでろ。

480 ：477：03/02/22 19:27

>>478
この前読んだ。というか、あのスレに話を持ち込んだのが俺（ｗ

ああいういじめとかはあったよ。
心が痛むのは事実だが、俺自身、やった経験がないとは言わない。
自分自身の中にあるサディズム的傾向は自覚している。
如何にそれを抑え込んで社会的利益、あるいは芸術的衝動に昇華するかが難しい。

ただ、あそこまでひどくはないよ。
「虫を食わせた」ことはある、が。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 10:36

>>480
おまえは、人生を振り返る時、

「自分は人に虫を食わせたことのある人間だ」という事実をきちんと思い出せよ。鬼畜ばか。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 11:37

>>481
鬼畜バカは、そういうことを思い出す時にさえ妙にナルシストになる
救い難い人種です。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/23 17:26

>>480
そんなお前にこの言葉を贈ろう。
「悪趣味な者に技術が結びつくと、これより恐ろしい芸術の敵はない」
by ゲーテ

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 09:33

>>468
当時も鬱になって、
今、この上の書き込みて思い出してまた鬱になって、
ほんであなたの某政党というのを見てまた気持ち悪くなった。
某政党ってどこだろ？
今同じことが起こったら、どの政党かネットで出てきたのかもしれないなぁ。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/24 09:36

>>476
がいしゅつでしたか・・・最後まで読まずにスマソ

486 ：480：03/02/24 10:44

481-483
返す言葉もない。
その責めは真摯に受け取るよ。

487 ：ぼの子：03/02/27 17:07

はじめまして、ぼの子です。
色気はないけど
食い気はある２９才女子です。
どうぞ、よろしく・・・

488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 17:20

63 名前：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 17:16
『そんな大きいの入らない』とか『ここ噛んでーっ』なんていうあまりにも
本物のセックスに近づきすぎている台詞はウケないということも学んだよ。
客は、肌と肌のぶつかり合う本当のセックスを擬似体験したい訳じやなく、
あくまでチャットでのセックスをしたがってるのである。
だから無理に二人抱き合っているという高度な妄想の世界を作ろうとするより、
”今までみやびそんなやらしい言葉を返されたことなかったよ”とか
”興奮しすぎちゃって今パンツびしょぬれ”みたいに、
画面の向こうでもだえている雅、を想像できる言葉を使った方がウケる。

これが三島賞の候補になったとは…

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 17:33

だーっ、花粉症で執筆に集中できな～い。
次から次へと鼻水が垂れて集中できな～い。
思い切って薬を飲んだら眠くて集中できな～い。
新潮目指して、ただいま百七十八枚目～！

490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 20:36

>>489
花粉症の薬を飲むと頭がぼうっとしてしまう
かといって鼻ばかりかんでいても埒が明かない
政府は本格的に対策を打つべきである
ゴールデンウィークまで続くのか
辛い

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 20:51

自分が書いた作品を純文学系に送るか
大衆文学系に送るか、悩むところ
純文学に関して言えば芥川賞は格好いいけど
それ以外は大衆文学のほうがおいしそうだな

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 21:17

>>491
受賞してから心配しろよ、投稿ベテランｗ

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 21:31

>>492
そうしたことを妄想するのが
唯一の楽しみですから

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 22:02

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/junior/2002071302.htm

超絶美少女・山田梨沙さん。
広末涼子さんの後輩です。

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 23:27

>>494
モノカキにしてはカワイイと思う。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/27 23:29

モリハだったんだ綿谷

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 06:51

>>493
確かに
（唯一ではないけど、楽しいね）

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 07:00

自分が芥川賞の候補に選ばれたりするところを
妄想してにやにやするのさ
そうでもしなきゃ
誰にも読まれない作品を書くなんてやってられんわ

499 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 08:22

新潮はもうすぐ創刊百年じゃ

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 12:44

前回のすばる新人賞に応募した
一次選考は通過したけど二次には残らなかった
自分の実力なんてこんなものかと
悲嘆に暮れていたら
ある日、すばる編集部と印刷された封書が自宅に届いた
胸をバクバクさせて、開けてみたら
すばる定期購読の案内だった・・・二度目の悲嘆に暮れました
なにかあったのかと思ってびっくりするじゃんよう

501 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 12:48

>>500
すばる新人賞じゃなくて、すばる文学賞の誤りでした
すばる文学賞と小説すばる新人賞を足した賞を勝手に作ってしまった
すいません

502 ：編集者は語る：03/02/28 16:23

ワープロ原稿以外の応募は、ほぼ無条件でゴミ箱行きだからね。
ゴミ箱に放り込みながら編集者達は、

「ああ、こん中に傑作がまじってるんだろうなぁ、ゲラゲラ」

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 18:02

このコピペを喜んで貼ってるヤツって、2ちゃんを見てる奴に、ワープロ原稿以外で公募に
出している人間が多いと思ってるのかな？

504 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/28 23:02

手書きで送っている者の方が
かえって貴重で
取り敢えず一目置かれるかも

505 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/01 00:02

>>504
手書きが珍重されることはない。
コピー機使えないおっさん的な存在。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/01 01:34

>>505
それならよかったです
大切なのは中身だよね

507 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 12:00

受領書が送られてくるのはどの賞でした？？？（´∀｀；）ﾜｶﾗｰﾝ

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 13:35

>>507
文藝・すばる・新潮は送られてこないでしょう
小学館文庫小説賞は送られてきます

509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 16:46

すばる新人賞は送られてくるよ＜受領書

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 17:55

すばる文学賞は送られてこないけど
小説すばる新人賞は送られてくる

511 ：507：03/03/02 18:08

>>508-510
アリガ㌧

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 18:17

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

513 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 22:13

読まなくても死にやしません。ですが年間７万冊も出版されていることを思えば、本を読む意味はどこかにあるはず。
何せ綿矢さん自身が「本が好き、ホントそれだけで」作家になったのですから。

作家になったのですから。
作家になったのですから。
作家になったのですから。
作家になったのですから。
作家になったのですから。
作家になったのですから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う　ら　や　ま　し　い　。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 22:21

マンガが好き！
じゃダメか・・・。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/02 22:31

「マンガが好き、ホントそれだけで」引きこもりになったのですから。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 04:30

あ～あ、三月になっちゃったよ
締め切りだよ
ちょっと作業が遅れていて間に合うかどうか微妙なんだけど
絶対に応募するつもり
下手にストックしても無意味だからね

517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 04:37

>>516
今何ページよ？

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 09:16

>>517
５００枚強書いたけど
制限枚数を大幅にオーバーしてしまった
今必死に推敲している
無事削れるかどうか微妙

519 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 10:55

どうせ駄作だろ。

520 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 12:00

私が初めてセックスというものが世の中にあると知ったのは、
なんと幼稚園児の時である。
字を読めるようになってから初めに開いた絵本が友だちの家の本棚にあった。
『あかちゃんどこからくるの？』だったから、その絵本に記されている性の営みと
それに伴う赤ん坊の出産までのいきさつを一気に知った。
『ぐりとぐら』の絵本のとなりにあったその本を、同い年の子と
額をくっつけあいながら何度も覗いたものだった。
しかし当然その内容に恥ずかしさや神秘性を感じられるはど
私の精神は発達していたわけがなかったから、その性に初めて触れた時、
私はただ笑った。
むっちりとした女と男の裸の絵、大きなペニスの絵、
夜お月さまの下ですっぽんぽんのまま抱き合っているカップルの絵、
そしてその絵の横の言葉「こうしていると、とてもきもちがよいのです。」
その絵本に載っているもの全てが幼い私たちには滑稽に見えて、
私と友だちは絵本を放り投げながら転げて笑った。
おとなのくせに、はだかで、だきあって「とてもきもちがよい」だって。
私は絵本の中の愛し合うカップルを自分よりバカに感じ、
そしてそのカップルをなぜか愛しくも感じた。
あれからセックスヘの価値観は成長するに従って目ぐるましく変化していった。
まだ本番のセックスを知らない私は些細な情報にも振り回され、
最近ではエログロを極端に嫌う光一から怪談口調で聞かされた外国の猟奇的な
性犯罪の話に影響されて、セックスにかなりの警戒心を抱いたりしていた。

こんな感じで500枚なら、

文　藝　賞　と　れ　る　よ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 12:06

>>519
>>520
インストールでっか
情報量がたくさんつまった文章でっせ
こんな感じで書くのは難しいのだけど
目標にしたいです
今のままじゃ自分のは駄作だな

522 ：宮嶼翔 ◆y.1ghKbpOo ：03/03/03 12:32

あのぐりとぐらも読まず、神秘性も恥ずかしさも感じない絵本を大人を自分よりも馬鹿だと
感じるだけのために何度も開いていた幼稚園児が成長するにつれてセックスに警戒心を抱く。
それは男への不信感であったが綿谷は僅かな情報にも股を濡らし本番のセックスに憧れてもいた。
それは「とてもきもちがよい」に違いなかった。夜も昼も右手中指を

523 ：宮嶼翔 ◆y.1ghKbpOo ：03/03/03 12:47

本番のセックス、練習のオナニー。
練習量だけがすべてを決定するオナニー。
バイオリニスト、ピアニスト、オナニスト。
三者三様、それぞれ得意とすることは違うが、この合い異なるスペシャリストたちに共通しているものがある。
それは情熱だ。いったんやり始めたことは最後まで貫き通す強靭な意志の力だ。
天性のオナニストは自身の内面から無尽蔵に自慰への欲求が沸き起こるという。
はいて捨てるほどいる一般大衆たち、すなわち凡人にはこの情熱が決定的にかけているのだ。
日に三度、飯と飯の間にますをかき、寝る前にも一発抜く。綿谷は毎日このメニューを続けた。
己には厳しい課題を与え、人にはやさしく振舞う。いつしかそんな綿谷のもとにたくさんのオナニスト志望の
若者たちが集まってくるようになっていた。セックスへの憧れを共有する彼らは、性器がだめになるほど

524 ：宮嶼翔 ◆y.1ghKbpOo ：03/03/03 12:52

マンコにチンコを出し入れし、綿谷を逝かせたのものであった。

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 13:02

合い異なるだって。

526 ：宮嶼翔 ◆y.1ghKbpOo ：03/03/03 13:29

>>525
相異なるだよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 13:45

犠牲者６千万人以上！！
日本に核が落ちたぞ！

ソース
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage2.htm
北朝鮮＋アメリカの誤爆核にて日本撃沈

参考スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1046131290/l50

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:36

純文で五百枚って凄いな･･･小説すばるの方と思った。
俺なんか１３０枚ぐらいだぞ
みんなそんなに書いてるの？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:38

250枚より上になるようには意識している。それだと一作で本になるから。

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:42

一人称で５００枚書けたら神だと思う。と、まじれす。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:44

>>530
４１７枚ならあるよ。神？　とんでもない。自分でいうのも何だが駄作だったよ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:45

>>531
視点変えずに一人称だよ？

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:47

一人称で退屈しない純文を書くのは難しい。
エンタメ系ではわりとある。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 17:53

事件を起こし過ぎると純文じゃないし、
純文とは深く掘り下げるもんだから掘り過ぎるとわけわからんし。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 18:17

改行しまくっても500枚無理
会話文入れまくっても無理。

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 19:09

>>532
いや一人称で。というかきみ小説読んでる？　プロなら一人称で500枚なんて
ざらだよ。純文学でも。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 19:15

まず「一人称」とはなにかを説明しないといけないのだと思う。
ネジとれてるだろうから。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 19:16

>>537
いや、もしかしたらネジがないのかもしれない。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 19:34

純文は500枚も書かせてくれませんって。
だから規定枚数も少なめなのです

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 19:42

またネジのはずれた発言を。
なんだ？
「だから規定枚数も」って？
ちょっと理由を細かく説明してみろよ。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 22:37

１５０枚以上書いてると、ふと見返してみた時、
同じ主張を何度も何度もしつこいほど書いていることに気付く。
心理描写ばっかになって、ストーリー的、具体的出来事で
ページ潰せないからそうなる。

542 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/03 23:16

綿矢りさよりは美少女だと思うので、
文藝に写真付きで投稿して、デビューする計画進行中。
みなさん、お楽しみにねヽ(^▽^@)ノ

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 23:22

ページを潰すために書くから挿話が生まれてこないんじゃないの？>>541

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/03 23:47

>>542
全裸の写真でな。
局部は開けて。インパクト勝負だw

545 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 00:02

>>544
そこまでしなくても、大丈夫なくらい美形ですよーだ。
しかも、綿矢りさを見習って、エロス路線で責めましたからねヽ(^▽^@)ノ

＞局部は開けて
どういう意味だ？

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 00:05

おもしろい嘘をつくね、キミ。

547 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 00:08

題名もインストールよりかなりインパクトのあるものにしましたヽ(^▽^@)ノ

548 ：萌える名無し画像：03/03/04 00:15

顔写真で良いからうｐして欲しい

549 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/04 00:19

つーか、何歳だ？

550 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 00:20

54歳　林真理子　初体験

551 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 00:24

16歳です。
題名は「イラマチオ」の予定です。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 00:29

>>551
矢部美穂とどっちがうまいｗ？

文章じゃなくてセックスね。

553 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 00:49

>>552
売りはヴァージンが想像で書いたって事ですかねヽ(^▽^@)ノ

554 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 00:50

>>551

真面目に答えると、君は１次で落ちる確率が高い。
細かい理由は言えないが、作品「外」の要素、
世間的常識で落とされる。

それと、あえて言わないけど、ネタではなくて本気でその賞を取るというのなら、
踏まえておくべきポイントがあるのだが、あえて言いません。悩んで、気付いてください。

555 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 00:56

>>554
教えてヽ(^▽^@)ﾉ
ショッキングで目を引くタイトルと思ったのになあ･･。

556 ：不夜塔：03/03/04 00:57

>>527
フィクションをノンフィクションぽくみせる、よさそうだね。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 01:10

>>555

イヤです。俺だって２次までしかいかなかった。
そしてその賞とは直接関係のない知り合い（編集者）が、
作品にヨケイなオマケ（君の言う写真など）を付けた人は、
作品をつくりたい＜作家になりたい
だという印象を振りまいているので、デビューさせたいとは思えないそうだ。
デビューというのは、「これからお付き合いしていく」という意味があるからね。
作家になりたかっただけで小説を書きたかったわけではない人間が受賞すると、
（この賞：文藝賞というわけではないが）賞そのものの品を貶めることになるからだ、と。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 01:12

>>555 さゆみﾁｬﾝ
ともかく書きあげなよ。すべてはそれからだ。

ある程度書けていれば、狙いどおり生き残れるかもしれないけど、
もしレベル以下なら、次回は同じ狙いが何人もいるだろうから、かえって逆効果。

それをわかった上で、ｸﾞｧﾝﾊﾞﾚ!

559 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 01:19

>>557
そうなんですか？前にモデル事務所にスカウトされて、
メイクしてもらって写真撮ってもらった事があったので
（本物より何倍も美人に写ってるｗ）、
それ付けて送ろうと思ったのに。綿矢りさの例があるのでヽ(^▽^@)ﾉ

>>558
春休みにパソコンでバリバリ書いたんですよ。
今は推敲してますヽ(^▽^@)ﾉ

560 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/04 01:27

官能小説の賞に送れば？
写真付けて。
間違いなく通ると思うけど？（笑

561 ：557：03/03/04 01:30

>>559

作品以外にオマケを付けると難しいというのは、
「作品で足りない部分（写真など作品とは直接関係のない要素で）を補う」と
自白しているようなもの。

ワタヤの例があるからと、そのマネをするというのでは、
小説に限らず、表現する資格すらない。

「自分にしか書けない」モノを見つけろ。
それがないと、君はデビューできたとしても、
ヘタレのマグレで作家人生を終えることになる。

おやすみ。まあ、夢を見るのはいいことだ。

562 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/04 01:36

つーかさ、世間が必要としているのは「単なる美少女」ではなく、「才能のある美少女」なわけだ。
ただ顔が良いヤツならいくらでもいるもんな。
わたやは才能を認めさせた→実は顔も良かった、なわけで最初から顔で売り込んだわけではあるまい？

563 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 01:40

>>560
R‐18でしたっけ？考えてみようかなヽ(^▽^@)ﾉ

>>561
真面目に答えてくれてありがとう。とてもためになりました。
ところで、綿矢りさが写真を付けたというのはネタなんでしょうか？
私、ショートショートで掲載された事あるので文章力はあると思います。
あとは、世に出るセルプロデュース次第じゃないかと思うんですけどヽ(^▽^@)ﾉ

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 02:54

本当に受賞したらすごいなぁ。
楽しみにしているよ。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 03:05

モデルになりゃあいいのに。
素人だけど俺のモデルにならんか？

566 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 03:15

>>564
ありがとう。今も推敲してる最中でしたヽ(^▽^@)ﾉ

>>565
モデルだと私くらいの美少女はゴロゴロいると思うんです。
ちなみに、黒澤優と上原多香子に似てると言われる所謂濃い顔です（ｗ
それと、実は精神病なんですよね･･。
そういうのもあって、モデルは難しいです。
精神病の治療で書いたショートショートが掲載されて、
私にはコレしかない！と盛り上がり中であります。よろしーくヽ(^▽^@)ﾉ

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 03:35

ﾜﾗﾀ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 06:01

>>566
ちょっとこのスレから目を離しているうちに
面白い方が登場しましたね
色々試してみたらいいんじゃないでしょうか
掲載歴もあるならかなり筆力もあるのでしょう
厭らしい話だけど、若くて可愛い女の子だからというプラスポイントは
あるだろうしね

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 09:00

文藝大喜び

570 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 09:13

すばるだって欲しい人材です

571 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 09:16

もてない男どもはこうして騙されるわけだが

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 09:23

ゴミ箱直行だろ

573 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 09:26

綿矢りさが顔写真つきで受賞したなんてデマを信じちゃいけない。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 10:02

さゆみがほんとうに美人なら文壇のアイドルになれる可能性はじゅうぶんに
あるね。室井佑月みたいな二流の美人、三流以下の小説技術でさえ通用してる
んだから。
それにおれはさゆみみたいな自分を美人だというやつ、セルフプロデュースの
できるしたたかな女が好きだよ。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 10:07

>>574
「精神病」の程度がちょっと心配だが……
でも自分で言ってるくらいなら大丈夫か？

576 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 10:16

キワモノ作家はすぐ消えるよ

577 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 11:19

精神病の治療で書いたのか・・・。
病が独自の表現を与えたのかも知れないが、
完治しても書けるのだろうか。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:13

さゆみちゃんの読み手としてのレベル知りたいんだけど、
好きな作家って誰？

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:25

>>578
バカにされるかもしれないのですが、夢野久作が大好きです。
あんな作品書きたい！少女地獄とか好き！ヽ(^▽^@)ﾉ

>>577
そのような心配ならご無用！
完治しないとほのめかされましたです･･ヽ(^▽^@)ﾉ

>>576
真のキワモノ目指してますんで（ｗ

>>575
お腹痛くなる薬たくさん飲んで頑張って生きてます（ｗ
でも、創作とネット始めてから少しマシになりましたヽ(^▽^@)ﾉ

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:28

夢野久作いいじゃん。恥ずかしくないよ。というかこの板に夢野久作を
読んでいる人間がどれほどいるか。じっさいおれも未読。題名をいくつか
知ってるぐらい。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:30

>>580
偽者に反応するな。わけ分からなくなる。

582 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:31

というか現在の女性作家で夢野久作から影響をうけた作家なんていないから
ねらい目かもね。

583 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 12:31

↑上のはおいどんのカキコですヽ(^▽^@)ノ

>>574
美人というより美少女ですね（ｗ
原宿、青山なんてスカウトうるさいから行けませんもの･･（ｗ
でも、ちょっと話すと頭おかしいこいつ、という顔で去って行きますヽ(^▽^@)ﾉ

>>573
実は、ネタだろうなーとは思ってた（ｗ
でも、あんまり才能は感じないんですよね。
夏休みの宿題みたいな題材で迫力がない。
私のは物凄い怨念こもってますからヽ(^▽^@)ﾉ

>>568
それは受賞してからか、持ち込みでの効果ですかね。
とにかく作品で頑張るしかないかな･･。
でも、Ｄという人はどういう出方したんですかね？ヽ(^▽^@)ﾉ

584 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:32

偽者だったのか。ほんものはこんな時間には来ないか。

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:35

>>583
おっ本物だった。さゆみ、きょうの気分は？

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 12:37

Dはもともとイラストレーターだったから、小説家の場合とはだいぶデビューの
仕方がちがうよ。

587 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 12:46

>>580
>>582
(ﾉﾟοﾟ)ﾉｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
恥ずかしくないかあ。よかったあ（ｗ
心理カウンセラーの方に、あなたの文章読んでると頭おかしくなりそうだ、
すごい迫力がある！あ、これ、いい意味でね、と言われたので、
なんとか頑張りたいものですヽ(^▽^@)ノ

>>584
来たよー！
春休みだし、不登校気味の不良学生だしヽ(^▽^@)ﾉ

>>584
薬飲んでるから爽快だよん！
でも、精神は安定するけど、消化器系がヤラレます(;´д｀)

>>586
イラストレーターだと、ルックスも関係するのかね？
ああいう駄文読んでると、ハラタツノリ監督ですヽ(^▽^@)ノ

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589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 13:02

さゆみはやはりしたたかな女だな。ネットでは確認できず、自己申告制になる
「美少女」という惹き句であらわれ、もてない男どもをすでに虜にしてしまった。
しかし、さゆみは綿矢やＤをばかにしているが、じっさいさゆみ自身彼女たちと
同じ、要するに容姿＞作品という状態になりかねないと思うね。酷なことをいうようだが。
精神を病んでいるものの文章が美しいのはたとえばニーチェやヘルダーリンなどたくさんいるし、
とくに色彩感覚においてすぐれているのは実証されている。精神分裂病患者の絵でときどき
驚かされるものがあるからね。でも、さゆみはむしろ精神病をヒロイックに考えすぎているんじゃ
ないだろうか？　自分の手首にある自殺未遂の痕を宝物のように見せてくれる
少女たちのように。　

　

590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 13:06

>>589
まあまあ、実際に作品を読んでみないとね。
いまの時点でそんなに否定することもない。

さゆみ、過去に書いたものの数行でいいから、コピペしてみてよ。
それですべてが分かるわけじゃないけど、
きみに興味を持つ香具師が何人もいるのだから。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 13:10

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592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 13:11

>>590
否定したわけじゃないよ、たださゆみが綿矢やＤのことをけなしてるのが
何かおかしくてさ。16で世間知らずなところとか、セルフプロデュースできる
ところとかは買ってる。ただ、あいつらのほうが16の小娘よりもずっと努力してる
んじゃないの？　それを容易に否定するのはいただけないよ。

593 ：tantei：03/03/04 13:11

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594 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 14:13

精神病系の薬を飲むと、もの凄く眠くなって頭がぼんやりするのに、
よく文章を書けるなあ。と感心。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 14:22

>>594
おお同士よ、私もそれが堪らなくてなんとか薬を断った。
頭が壊れるより文章を書けなくなる方が辛い。

596 ：594：03/03/04 14:34

＞595さん
だよね～。
薬を欠かさず飲まねばと思いつつ、飲んでしまえば生きる屍。
気付かぬ内に寝てしまうし、起きていられたとしても頭の中が真っ白だし。
当時は、まとも（理性的）な文章なんて本当に書けなかったなあ。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 15:09

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598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 15:43

>>566
>それと、実は精神病なんですよね･･。

文壇デビューにとってはプラスの売り物になるんじゃないのか。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 15:45

美少女＋精神系の(少し）病あり、というなら
中年男＋心身健康な奴よりは
小説家として売れる要素（作品内容以外の面で）が大きい

600 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 15:49

>>598-599
さゆみはそれをちゃんとわかってんだよ。

601 ：589：03/03/04 15:56

まあ美少女だったり、精神がそうとうにぶっ壊れてるのを売りにするのは
ぜんぜん悪いとは思わないけどね、ただ演技をするなら、うまく演技をして
もらいたいね。おれなんかには彼女の精神病が詐病に見えてしまう、かりに
詐病でもいいんだが、それを見破られてしまってはだめだよ。
演技者として三島由紀夫と、平野啓一郎の差かな。へたな演技をみさせられる
ほうはつらい。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 16:13

「精神に異常がある」新人作家を売りだす出版社なんて現実問題としてあるわけないよ。
どこだって腰が引けるに決まっているって。

だからさとみは「美少女16歳＋書くものはりさを軽く凌駕」で行かないと。
って俺たちはよってたかって彼女のエージェントか！？

603 ：602：03/03/04 16:16

>>602
「さとみ」って誰だい？　恥ずかしくも逝ってきま～す。

604 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 16:42

大体において、医者が精神病患者に対して完治しない事を仄めかす事自体
おかしいよな～。
医者が完治を諦める精神病って何だ？

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 16:53

>>604
精神病はなかなか完治しないよ。
これは長引きますとは言われる。＝完治しないみたいなもん。

606 ：604：03/03/04 17:00

>605
精神病って一口に言っても色々あるでしょ？
長引きますよと言われても＝完治しないみたいなもんとはならないのでは？
まあ、言われた方はそうとってしまうかも知れないけれども。
しっかり治療しましょうって言うと、それが患者に対するプレッシャーに
なるから、気長にやりましょうよと言うニュアンスなのでは？
あ、ちなみにオレは鬱病ね。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 17:36

精神病（芥川賞候補！？）が集まるｽﾚはここでつか？ｗ

608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 17:38

が、精神病少女はもういないという罠。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 17:39

文章コピペ　まだー？＞さゆみ

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 17:45

>>609
おいらも待ってるよ。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 17:45

>>595の分裂病者だが「再発の可能性が０になる事はありません」と言われた事ならある。

でも、病気を売りにして創作をするつもりはない。
そんなのは文章から滲み出ている位でいいんだよ。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 18:01

１睡眠薬から処方箋、果ては非合法の薬に関し、一般人よりも詳しい知識を有している
２破滅的、乃至は衝動的な人生や恋愛に憧れている、又はそれを望んでいる。
３社会に打ち解けることが出来ないのではなく、自らが拒んでいる（と思っている）。
４牧歌的な生活（例えば田舎暮らし等）に絶えず憧れを抱いている。
５酔ったサラリーマンが嫌いだ。
６他人と会話をするよりも、空想していたほうが楽だし、楽しい。
７家の外に出るのが億劫だ、というより、雨の日以外は出たくない。
８異性と終日酒を飲んでいたい。
９自分の事を、ちょっと変わった人間だと思う
10絶えずスパイに見張られている（と感じる）。

上記の設問に対し、YESの数が

0個…貴方に文学的才能はありません。ただ、極めて裕福で平和な生活を送ることが
出来るでしょう。そして、そこから発生する新たな文学を創られる可能性があります。

1～3個…平凡な、新人賞の一次すらも通らない才能でしかない貴方、もっと
視野を広げてみては如何でしょう？

4～7個…末はキジルシ又は大文豪という貴方。悪いことは言いません。思いのたけを
自作品にぶつけましょう！！！

8～10個…精神科への通院を勧めます。

613 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/04 19:40

わ、なんか沢山レスもらって感謝感謝（ｗ
病名はうつ病です。
薬飲むとぼけーーっとなるのですが、精神は安定。
創作ははかどります。
文章コピペはどうしようかなあ…。
誰も文章発表してないところで、私だけ書くと叩かれるだけでは？（ｗ
あまり叩かれると創作意欲なくなったり、死にたくなっちゃうからなあ。
私の他にも文章発表してもらえるなら、冒頭だけでも載せますがヽ(^▽^@)ﾉ

614 ：デッパッパ（偽）：03/03/04 19:44

＞さゆみ

またりに投稿してみれば？

615 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 20:30

>>613
応募するものを載せると受賞が無効になったりするよ。
きをつけてー

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 21:41

>>613
きのうからのさゆみのことを知ってる香具師はだれも批判なんてしないよ。
だってこっちからお願いしているんだから。

でもここは公開掲示板だから、通りがかりで言いたいこと言うやつがいるよな。
まあ、そんなのは無視すればいいんだけど。
理不尽に叩く馬鹿がいたら、みんなで守ってあげるからさ。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/04 21:49

>>613
いやなら無理強いはしないっす。

618 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/05 02:38

みなさん、おいくつくらいなんですか？
いろんな情報いただき感謝感激です。
みなさんの文章って読む事できないのでしょうか？

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 03:28

>>618
ちなみに何ページ書いた？投稿用の原稿

620 ：シュガー：03/03/05 04:38

はぁ？ネカマだろ。

621 ：シュガー：03/03/05 05:05

オヤジ＆オタクコンビまじうぜー。
はぁって言うか本気ヤバくね。つか、てめえら頭だいじょうぶ？。薬のやりすぎでついに錯乱したか、おい？
ごめんごめんほんとの事言っちゃたね。

まあ、どうでもいいやあああああ。
煽りなんて余裕でいつでもできるし、とりあえず、お・て・な・み・は・い・け・ん
ぎゃははははははは

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 05:21

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623 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/05 09:16

すげぇ・・・！
こんなにレベルの低い煽りは始めて見た。
アフォには煽りって出来ないんだな。
今知ったよ。

624 ：589：03/03/05 09:19

誰も年齢を答えてあげてないのか？　それでは確かにアンフェアかもしれないな。
おれは24で、この創作文芸板の平均年齢は20歳前後って印象がある。
じっさい文学の話をしたいなら、ここよりも文学板の方がずっと詳しい連中がいて
ためになるよ。夢野久作のスレッドはないが、自分で建ててしまってもいい。そうすれば
いろんな話ができるだろう。まあ酷なこともいったが、すごい大きな可能性を持ってるんじゃ
ないかと個人的に思うのでがんばってくれ。

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 09:35

>>620-621
ほんとうだ、>>623の言うとおりだ。
馬鹿丸出しのこれだけ低脳な煽りは、おれも初めてみた。
まともな煽りにも少しは知性が必要だったんだね。

626 ：デッパッパ ◆VfVeAQtWaY ：03/03/05 10:07

私はまだ1?歳。
もうすぐ１歳上がります。
まあまあ，さゆみさんは真剣に聞いていらしていると思いますので，
それに見合った大人の対応をしましょう。
2chラーが全員人間形成が出来ていないと思われるの，
私は嫌ですから・・・。

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 10:09

オ舞らおちつけ！そんな暇あったら推敲しる

自分も２ｃｈやってる暇（ｒｙ

628 ：デッパッパ ◆VfVeAQtWaY ：03/03/05 10:19

推敲…。
例えば今思いついたネタを書くと・・・。
自分のクラスにいるいつも一人ぼっちの女の子に惚れた主人公が，
その女の子に告白するんです。
そうして恋仲になったまではいいが，彼女は余所余所しい。
ついにはキレタ主人公がその女の子を押し倒しちゃうんですけど・・・。
彼女の乳房・・・片方が無いんです。
そうしてたじろいじゃう主人公。そこで彼女のせりふ。
「根性なし」

・・・怖!
何だか猟奇的な感じ・・・。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 10:21

>>628こわあああああああああ

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 12:55

>628
何故、彼女は片方の乳房を失ったか。
その理由によっては面白い話になる可能性はある。
が、女の視点から乳房を失う事の意味を描けるかどうか・・・難しいところだね。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 13:16

３３です。無職というかバイトを探してる。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 16:01

今からすばる書きます。遅いですか。

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 16:12

>632さん
えっ？今から・・・。
ちなみに今日は三月五日ですぞ。
プロットが固まっているなら可能かも知れないなあ。
人によって書くスピードはそれぞれだし。
でも、推敲する時間を確保出来るのか、ひとごとながら心配。

634 ：632：03/03/05 16:18

やっぱり驚かれてしまうくらい遅いよね（汗
でもいいや、がんばろう。
プロットは完璧のつもり。
今から書きます。夜、何ページ書けたか報告に来ます。

635 ：633：03/03/05 16:46

>632=634さん
ガンガレ！
オレもガンガルぞ～。

636 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 17:33

実は私も今からすばる新人賞に送る小説書くのです。根性だせば、二週間で書けそうなんだが、推敲中に、持病の自己嫌悪が発症すると無理かも。けど、書かないとな。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:46

>>636
紙の無駄w
こういうのがいるから無用に投稿数が増えるんだよな

638 ：シュガー：03/03/05 18:51

実は小説化を目指しています。
煽っているのは僕の心が狭いからです。
僕をイジメテクダチャイ

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 18:56

すまん、私もMなんだ。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 19:05

>>638
本当は皆おんなじところにいるのに、少しでも有利なものを持っていそうな人や
自信満々な人を見ると激しく嫉妬してどうしようもなくなるタイプだね。
本気で作家になりたかったら、多かれ少なかれ皆そういうの持ってるとは思うけど。
それをそのまんま表に出すのはこの上なく醜い。

641 ：632：03/03/05 19:08

>>633
わあ、応援してくれてる。うれしいなあガンガロう。
今ちょっと珈琲中。また後で来ます。
>>636
新人賞って小説すばるだよね？二週間で200枚以上か。すげーな。
あんまり人のことは言えないけど。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 20:15

すばる文学賞と小説すばる新人賞を混同している人が多い
実は自分も最初は間違えてました

643 ：シュガー：03/03/05 21:17

いたくもかゆくもねーぞ。さっさと晒せよ馬鹿

644 ：シュガー：03/03/05 21:21

おいおい偽物の登場か？

645 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 21:23

>>641
自分も今から書くつもり。プロット全然練れてない。
たぶん間に合わないだろうけど、そうかといって諦めたら
また次回の応募にも間に合わなくなりそうだから、
今から書きます。一緒に頑張ろう。

646 ：シュガー ◆WrdObCfPnQ ：03/03/05 21:32

↑また糞書けや。永遠になれないまま終わるんだろ。ぎゃは

647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 21:36

私は頑張ろうなんて言う資格ないのかな。紙の無駄って言われたしな。ハハハ……
一先ず、今から書くとおっしゃるお二方、頑張って下され。応援しますよ！

648 ：シュガー ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 21:36

どうでもいいが。偽者氏根

649 ：シュガー ◆hlS9MCnBrs ：03/03/05 21:38

マジでニセモノUZEEEEE

650 ：シュガー ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 21:42

>>649
お前誰だよ！！
俺様のコテハンを勝手に使うなＹＯ

651 ：シュガー ◆xx9EArSOos ：03/03/05 21:49

>>650
おまえこそ誰だ！

652 ：シュガー ◆7HVt/H5Xh. ：03/03/05 21:50

いい加減にしろ！

653 ：シュガー ◆ut65tg6itE ：03/03/05 21:51

おまえらばかじゃね？ぎゃは！

654 ：シュガー ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 21:53

ぎゃはは・・・
俺様人気№１

655 ：シュガー ◆M9WDzWFhcg ：03/03/05 21:53

俺達シュガーズ！！

656 ：シュガー隊長 ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 21:55

俺が一番えらいんだＹＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ

657 ：632：03/03/05 21:57

>>645
>>647
スタート遅い同士、がんばりましょう。
なんか心強いな。良い意味でも悪い意味でも(w

今日は400字詰め換算で5枚書けました。
このペースじゃ間に合わない罠。
明日は10枚書こう。

658 ：シュガー ◆rNfp3QmqRg ：03/03/05 21:58

ナハ・ナハ！

659 ：シュガー ◆x.fw3fRMoI ：03/03/05 21:59

うししし

660 ：シュガー ◆dBNkd0isvw ：03/03/05 21:59

なんてシュガーな奴らだ！

661 ：シュガー ◆NCPir1YTm6 ：03/03/05 22:00

ぐにゃ～～～～

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 22:01

>>657
石原慎太郎は太陽の季節を二晩で書いたそうです
短い時間でもいい作品が書ける可能性はあります

663 ：632：03/03/05 22:03

>>662
ありがたい。みんなの言葉が力になるよ。
可能性を信じてみよう。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 22:08

>>662
おまえに慎太郎並の能力があればな

665 ：647：03/03/05 22:27

>632
ありがと。
頑張ってくださいね。間に合うかどうか、わかんないですが、書くことに意義があるのです。
今書くと次の糧になりますからね。
本当、頑張って下さい。

666 ：シュガー ◆WrdObCfPnQ ：03/03/05 22:29

おい、クローンマジ元気。つかおまえら本気ありえんくね。まじうけるし。とりあえず馬鹿なやつらはひねりつぶしとけ。
じゃねえ(^.^)/~~~

667 ：シュガー ◆NCPir1YTm6 ：03/03/05 22:32

ここに逃げてたのね。偽者ちゃん＞６６６

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 22:35

シュガーがダブルで？
オラ、なにか芸見せてみろや！

669 ：シュガー隊長 ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 22:35

>>666
まったく～めいわくな偽シュガニャン♪

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 22:36

ケツ穴犯したろうか？オラ！

671 ：シュガー隊長 ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 22:41

>>670
名無しに逃げたら駄目だニャン♪
偽シュガニャン♪

672 ：シュガーｓ ◆8hxOu2fzlo ：03/03/05 22:43

おお、偽シュガーのヤツ、隊長に負けて逃げたぞ！！いい気味じゃ！

673 ：デッパッパ ◆VfVeAQtWaY ：03/03/05 22:57

???

674 ：シュガー隊長 ◆NqifpZkP7Y ：03/03/05 23:03

自尊心の強い偽シュガニャン♪
パソコンの前で悔しがってまそｗ

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 23:03

新人賞応募小説の内訳

９９．５％落選、ゴミ箱直行

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 23:19

石原慎太郎は「太陽の季節」を二日で書いたのではなくて、友人の別荘を借りて１０日で一気に書いたのを、２日見直して出した、という話です。
ちなみに、若い女の子とかがうようよしていたから、その子達に声をかけてたら、話が変わってたろうなぁ、とのことです。
以上、慎太郎マニアでした。

677 ：632：03/03/05 23:41

>>676
なるほど。いくらなんでも2日じゃ書けんわなあ。
慎太郎すげーって思ってた所だった。

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 09:01

さゆみはいなくなった？　遊びだったのね！

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 10:01

石原慎太郎は太陽の季節を
二日で書いて三日で見直したそうだ
手元に文藝春秋のインタビュー記事があるんだけど
そう書いてある
ちなみに太陽の季節の元になった作品を
一橋文藝という大学の同人誌に載せていて
その作品が文学界で批評されていたのが応募のきっかけになったそうだ

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 14:48

女子高生と小学生が風俗チャットでひと儲け。
押入れのコンピューターからふたりが覗いた“オトナの世界”とは！？

でも結局覗いたのは「オトナの世界」でも何でもなかったような気がする。

681 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/06 15:43

ども。
薬の量が多すぎて、創作もネットもする気起きんの状態でしたｗ
書いた作品は２００枚くらいのものです。
只今、推敲中。

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:17

>>681
薬の量が多すぎてって・・・大変だなあ
文藝でしたっけ
自分も推敲で大忙しです
今月末までに纏まるかどうか非常に心配です

683 ：683 ◆VfvBK07BZU ：03/03/06 17:30

さゆみ。上原多香子ってモロ俺のタイプなんだけど・・・。
結婚するまでエッチはしない俺でよかったら付き合ってくれない？

・・・。

いや、でも、やめておこう。見た目で恋をするなんて、よくない。
やっぱ中身だな。君の作品を読んで、恋したい。

文藝、頑張ってください。すばらしい作品が読めれば、
それで俺の恋は成就したも同じ。さようなら。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 17:41

今、やっと74ページ目だよ。
一応後倍は書きたいと思っているが・・・

685 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 18:56

>>683
ナニビミョーな言い回ししてんだ？

文藝って休刊するって噂を聞いたように思うんだけど、
こんなに応募者がいて、買ってくれてるんだから、
まったくのデマなんだろうなあ。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 19:01

>>685
応募者が買っているとは限らない罠

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 19:40

人間なんてみんなどこか病んでる。ただそれをおくびにも出さないだけだ。
あたかも自分は正常者のように装って、そうやって日々を生きている。
僕らは正常な社会を正常な人間として生きていかなければならない。
それこそが異常というものじゃないだろうか。

688 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 19:58

ロボトミーというのは、精神分裂病患者の脳の一部を損傷させて、精神を
安らかな状態にさせることで、いまはもう行われていない。
なぜなら脳の一部を損傷させられた人間はたしかにもう精神錯乱を起こさないが、
精神そのものの働きさえなくなり、彼はもう悲しいときに泣くこともできない。
悲しいという感情さえないのだ。それではもはや人間とはいえないだろう。
いま精神医学は発達し向精神薬というものがあり、やはり精神科医はこの薬を処方
することによって、患者を意のままにしようとする。薬を飲んだことがあるならわかる
だろうが、頭がぼうっとして快さと軽い不快がいりまじったような状態になる。
うまく物事を考えることが出来ない。
精神を失ってしまうのはつらい。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:02

「狂気」というのは長年さげすまれてきたのだが、現代哲学においては
既成の社会にたいしての破壊作用として高く評価されている。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:07

ただの「ネタ」でしょ？狂気なんて言っても。
リアルで狂ってたら、患者本人が「狂気」状態だってわからないんじゃないの？
わかってるなら、気が狂いそうなくらい「気分が悪い」だけで、「狂気な自分」に酔ってるだけとか？

691 ：おいこらまん ◆RZGg1u7TKs ：03/03/06 20:29

>690
風邪や盲腸にも、症状の度合があるように、精神病もそうなのだ。
アメリカの心理学者のテストでわかったことだが、世の中には、
「ニセの精神病患者」を見抜くことの出来る精神病患者もいる。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:31

すばるって「すばる」と「小説すばる」あるじゃん？
このスレどっちにリンク？

693 ：690：03/03/06 20:33

>>691
そうなんだ・・・。漏れは一度ウツの人と過ごしたことがあるけど、
初対面なのに怒鳴られるわ、俺に非がないのに怒られるわ、自分はよくて俺は駄目かよ！
なんて目にあってから、なるべく関わらないようにしている。
そりゃ、本人にコントロールできないくらい大変な症状なんだろうけどさ、
やられたほうは二度と会いたくないと思うよ。というか俺は思った。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:42

だからなんだよ。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:46

なんだよ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:52

なんか…ヤダ。

697 ：690：03/03/06 20:53

だから？
からかわないでくれよ。
らんぼうな言葉遣いだな、あんた。
なるほど、とか、
んなこたーわかってる、とか、他にも言い方あるだろ？
だいたい、だからなんだよって言われたら、なんでもねーよとしか言えねえだろ。
よりによって、695みたいなオマケまで付いてやがる。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:54

だから「すばる」と「小説すばる」
両方で募集してる罠。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 21:04

つぅか、>>693が会ったのって本当に鬱病の人か？
分裂症じゃねぇの。

700 ：693：03/03/06 21:10

親戚の家の留守を数日頼まれたのだが、
俺はウツだと聞いていた。詳しいことは、聞きづらかったから、聞けなかったけど。

スレ汚しスマソ。

「すばる」の流れでいってください。

701 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:01

すばると小説すばるを間違える人が多くて困る
群像と小説現代を間違えないでしょうに
文学界とオール読物を間違えないでしょうに
でも実際紛らわしい
集英社はもっと別の雑誌名を小説すばるにつければよかったのに・・・

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:28

>>699
どっちかというと、躁病かと。鬱病の人は循環気質らしいが。

703 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:32

ウツってさ、自分を責める、みたいな。
「イイ人」風な人間が罹るとか、どっかで聞いたがなあ。
…その人はチガウっぽい罠

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:38

躁病なんて病気はないんではないか。
つか、皆まわりに鬱の人居ないのか。
俺の周りは鬱と神経症と分裂症の人であふれているぜ。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:39

激しくスレ違いなんで他所でやってくれません？

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:40

躁っぽいななんとなく。
クルマ三台一度に買ったりするほかに、
ケンカ売ったりとかもするらしいよ。

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:42

や、どうしょうもないな。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 22:46

他スレにも出没中。たぶん真性春厨。

709 ：シュガー ◆WrdObCfPnQ ：03/03/07 01:30

働きながら書いてるやつ正常。ひき・不登校・分裂、小説家のまねをする事で、何にも出来ない自分に対して弁明しながら糞文たれながして悦にはいるやつ異常。つか、小説家の真似事する事で正気保ってんだろ。現実みろよクズ。さっさと氏ね

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 02:11

シュガーくんは働きながら、世に出ることもない駄文書いてるわけね？

711 ：シュガー ◆WrdObCfPnQ ：03/03/07 02:34

はあ？つか作家脂肪じゃねーし。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 02:39

ﾌﾟ

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 02:47

>709
悦にはいる　→　悦にいる

悦に入る
と書けばボロは出ない。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 02:50

711 名前：シュガー ◆WrdObCfPnQ ：03/03/07 02:34
はあ？つか作家脂肪じゃねーし。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 02:57

はあ？つか作家脂肪じゃねーし。

716 ：シュガー ◆WrdObCfPnQ ：03/03/07 03:03

狂人は精神病院でわめいてろ。
お前ら労働から疎外された見せ物ストレンジャーだろ。糞文執筆を労働に置き換えて、社会復帰でもたくらんでるつもりか引き・不登校・分裂？。糞文たれながしてんじゃねーよ。
行動主義的に作家の仮面被ったクズ。クズ。日々糞文たれながし低能・引き・不登校・分裂。精神病院行けよ。発狂・自殺しろ。

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 03:06

>>693
それは鬱病ではなく神経症でせうね。

718 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 03:08

シュガーって、もしかして佐藤って苗字なの？

719 ：シュガー氏ね：03/03/07 03:22

＞見せ物ストレンジャー

ﾁｮｯﾄだけﾜﾛﾀ！
これは・・・悪い気しなかったりする。

720 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/07 09:06

こいつの一番の問題点はなんでこのスレを選んだのかってとこだよな。
もうちょい似合いのスレがあるだろうに・・・。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 10:11

文藝、すばる、新潮、いまいちそれぞれの求めるものがなんとなーくしかわかりません。
自分が書いてるものを、どれに送ったらいいか悩んでいる人結構いるみたいですけど、ほんとに迷うところです。
新潮が一番カタイのかな。いかにも純文じゃないとだめ、とか？？
文藝はわりかし寛大で、フレッシュさを求めてる感じ？？？
すばるは年ごとに受賞作のカラーが違うような気もするんですが・・
もうすぐ締め切りですが、みなさんは何を基準にして自分の作品を送る賞、決めてますか？
いまさらみたいなこと聞いてスマソ。でも答えて欲しいのれす。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 12:05

>721さん
実はオレも悩んでいるのだ。
はじめは新潮狙いだったのだが、内容的に何か違う気がして・・・。
今は小学館文庫小説賞も視野に入れています。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 12:30

そう！同じです。あたしも始めは新潮狙ってたんだけど、内容的に違う？？てな気もちになってきて、実は今かなり悩んで、
過去の受賞作と選考経過、各種の文学賞ガイドブックなんか読み漁って検討中。
新潮は前回の「銃」ももう一つの受賞作も実は読んでいないのですが、結構カタイイメージあるんですよね。
「小学館文庫小説賞」？え、恥ずかしながら知らない～っ。純文系ですか？

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 12:32

書き忘れました。
721=723です

725 ：722：03/03/07 12:42

＞723さん
小学館は、ノンジャンルです。
でも、純文では無くてエンタメ志向なのかな。
小学館のＨＰから詳細を見れますよ～。

726 ：７２３：03/03/07 12:55

＞７２２さん
ありがとうございます。見てみました。エンタメぽいですね。
でも賞金１００万だって。
ちなみに過去の受賞者は、本出してその後どうしてるんでしょう。
あくまで一度出版するだけで、将来性はないのかなぁ？
賞金とか出版には拘らないで、あわよくばデビューしてずっと書き続けたい、なんて野望を持っているものですから気になるのです。

727 ：722：03/03/07 13:00

>726さん
その後も本を出しているよ～。
そう言えば、大賞作品じゃなくても続編が出てたなあ。

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 13:03

>>726
小学館文庫小説賞はエンタメですよ
大衆文学というよりエンターテインメントです
ただ２００編と応募数は少ないし
応募するとはがきが送られてくるので丁寧かもしれない
本屋に行って二月刊の小学館文庫巻末を
読むといいかも
最終候補作についての選評が載っています
ただ純文学を目指したいるのなら
見当違いの賞だと思いますよ

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 13:06

すばると文藝は受賞作を絶対本にする
短編のハミザベスですら新作と抱き合わせて発売したしね
ただ新潮は文学界と同じで本になるかわかりません
その辺りがやや人気が薄い理由かな

730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 15:24

今回初めて文藝賞に応募しようと思ってます。
しかし突然の思いつきのため、春季号を買い忘れてしまいました。
文藝は体裁の指定ってあるのでしょうか。
あと略歴などの詳細は、原稿の一枚目に記すのでしょうか。
それとも末尾でしょうか。誰か教えてください。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 15:27

>>730

はいよ、「文藝賞」公式？ＨＰだよ。

ttp://www.kawade.co.jp/boshu/index.htm

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 15:31

>>731
ありがとー！
って言いたいところだけど、これじゃあ詳しいこと書いてないんです。

733 ：731：03/03/07 15:34

>>732
それじゃ、こっちを見るか。

「下読みの達人」
ここに書いてあることを守っておけば、細かいことは気にしなくていいだろう。

ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 15:40

>>732
これを読む限りだと、"別紙"に題名、枚数、筆名、本名、年齢、生年月日、住所、電話番号、略歴
を書いて、原稿の束の一番上に添付して出せばいいよ。別紙とは書いてないけど、それで大丈夫
なはずだ。
　一番下に添付してどうするんだよ？下手したら、「なんだ、こいつ、本名も書いてねーじゃねえか」
とされるぞ(w 原稿があるのは、厚さを見たらわかるが、必要事項は1枚だからな。　

735 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/07 15:51

みなさん、ガッガッテおられるのですね。
私なんぞの小娘に受賞できるか、才能あるのか不安な雨の日でございヽ(^▽^@)ﾉ

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 15:54

さゆみ、どこまで書けた？

737 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/07 15:58

もう書けてるよ。
あとは、表現の変なとこなどの推敲に次ぐ推敲の毎日でありまするヽ(^▽^@)ノ

738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 16:02

>>737
そうだったな。推敲もあまりしすぎるとかえって作品が痩せてしまうよ。
適当なところで投稿した方がいい。

締め切り間際の投稿は、いろいろな意味で不利だから、
早めに出しなよ。出したらすぐ次の作品にかかろう。
がんばれよ、さゆみ。

739 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/07 16:09

>>738
アドバイス、ｻﾝｷｭｰﾃﾞｽ。
そうですね。推敲もほどほどにしないと、文が死んじゃうもんね。
タイトルは、あんまり受けを狙ってないものに変更しようかと思ってます。
ここでみんなのｶｷｺ読んでたら、不純な宣伝はいらないかなと思えてきたよヽ(^▽^@)ﾉ

740 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 16:12

推敲のし過ぎで文章が死ぬのは、推敲が下手なからだろ。
まあ推敲は経験を積まないと難しいがね。

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 16:19

>>733
>>734
ありがとうございます。

742 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/07 16:24

推敲のし過ぎで文章が死ぬのは、推敲が下手なからだろ。
まあ推敲は経験を積まないと難しいがね。

推敲のし過ぎで文章が死ぬのは、推敲が下手だからだろ。
まあ推敲は経験を積まないと難しいがね。

推敲しときﾏｽﾀヽ(^▽^@)ﾉ

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 16:28

推敲に関して一言。
一旦作品から離れて（一週間位）、その間に適当に別の本を読む。
時間を置いてから再度推敲。
作品に対する思い入れが或る程度冷めて、冷静に読み直せる。

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 16:32

>>740
文章力があっても、推敲のし過ぎで文章が死ぬことは多いと思います。
高村薫などその典型。
あ、推敲力がないのか？

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 16:49

推敲と言えば
小説じゃなくて音楽の話になってしまうけど
スピッツの曲で「冷たい頬」ってあるんだよね
初めて聴いたとき、なんかばたくさいな、くどいなって思った
週刊文春に載っている近田春夫の音楽評論で
その曲が取り上げられていた
熱々のところを客は聞きたいのに
料理に凝りすぎて、すっかり冷めてしまった曲だと酷評していた
「冷たい頬」は笹路正徳のプロデュースを
離れてセルフプロデュースでの最初の曲だった
笹路正徳ならいい感じのところでアレンジをストップさせていたかなと感じた
推敲って難しい

746 ：740：03/03/07 16:55

>>742
それで推敲したのか？

推敲のし過ぎで文章が死ぬのは、推敲が下手なからだろ。
まあ推敲は経験を積まないと難しいがね。
　　　　　↓
過度の推敲で文章が死ぬのは推敲が下手だからだ。
経験を積まないと推敲は難しいがね。

　これくらいはやってくれ。「まあ」を残している時点で落第。

747 ：740：03/03/07 16:59

>>744
ツッこんでおいて、自分でオチをつけるな(w

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 18:04

740はなんでそんなに偉そうなんだ？

749 ：シュガー：03/03/07 18:06

つか俺様の書いた文章に騙される低悩・オタクラノベ市ね

750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 18:14

>>748
他に文句をつける能力のない奴が言うことだよ、それ。

751 ：748：03/03/07 18:21

自分の誤字をさゆみさんに訂正されたのを、
なに偉そうに自分で推敲してるのかと思っただけ。
まあ、照れ隠しなのかもしれないけど。
作家でもない、同じ「作家志望」の集まるｽﾚで、
優越感に浸ろうとしてるのが不思議。

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 18:57

推敲のし過ぎで文章が死ぬのは、推敲が下手なからだろ。
まあ推敲は経験を積まないと難しいがね。
　　　　　↓
過度の推敲で文章が死ぬのは推敲が下手だからだ。
経験を積まないと推敲は難しいがね。

　これくらいはやってくれ。「まあ」を残している時点で落第。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 19:14

＞シュガー

おまえ、ラノベ板あるから、そっちに逝けよ。

754 ：変体：03/03/07 19:26

ジョンレノンアンソロジー聞いてるけど、
よりいいんだがな。

755 ：waiwai：03/03/07 19:29

http://asamade.net/web/

出会い系ビジネスに参加しませんか

756 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 19:43

どうでもいいですが、くだらないですね。

757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 19:46

>>756
どうした！　
ナニがあったの？
あなたに！
すこし前の書き込みではザビエルさんって、いい人だったじゃない！

ナニがくだらないの？

758 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 19:46

＞これくらいはやってくれ。「まあ」を残している時点で落第。

べつに「まあ」の用法はまちがっていませんがね。

759 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 19:47

>>757
いい人とか悪い人とかって簡単に分けるのやめません？

760 ：757：03/03/07 19:52

>>759
わかりました。本人であるあなたがそういうなら・・・。
なんか、トリップつけるまえのザビエルさんの書き込みをリアルタイム？で見てた者ですが、
僕は２ちゃんねらーっぽくない人が来て、いいなと思ったんです。
とくに、掲示板というのはどこでも「文章を書く場」じゃないですか。
なら、なおさらこの板って、そういう人が集まるのでしょう？
で、真面目に創作について考えるとき、たとえ２ちゃんでも、
それなりに礼儀というか、真面目な態度をとる場面が少なくないんです。
煽りは別として・・・。
久しぶりに、いい人が来たなと思ったんですが・・・。
たしかに僕の勝手なイメージでした。すみません。

761 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 19:55

>>760
ウーロン茶おかわり！

762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 19:59

用法が間違ってる云々の話じゃないだろ。推敲が下手だと言われてるんだよ

763 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:01

生と死、善と悪、男と女、明と暗、それらはたがいに相反するものでは
なくて、生があるから死があるのであり、善があるから悪があり、男が
いるから女がおり、明があるから暗もあるのです。
われわれはこうしたものを二項対立のものとして考えてしまいますが、
そうではないのです。
私をかつて善人と思ったひとは私の善人的な面を見たのであり、今回は
私の悪い面を見たのでしょう。しかし、そのどちらも私なのです。

764 ：757：03/03/07 20:04

>>761
へぇー。そうなんだ、そういう人だったんだ。フーン。
これからはあなたの名前を見るたびに「うるせえ氏ねよ」と言わせてもらうよ。
ウーロン茶おかわりだ？
誰に口きいてんだバカ。コーラ買ってこいやボケ。

>>762
んなもん作品読まなきゃわかんねえだろ、便器に顔つっこんで氏ねよ。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:05

他人の推敲の過程をたいして見ずに、
推敲下手なんて言ってるﾔｼは作家になれるほどの洞察力はない。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:06

>>754
なんというタイトル？

767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:08

作品読まなきゃわかんねえだろ云々の話じゃないだろ。頭の悪さが文章に漲っていることに感心されてるんだよ

768 ：757：03/03/07 20:09

>>767

レスの文章と作品の文章を同レベルでかんがえるオマイもどうかと。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:14

作家志望なら、こんなとこで憂さ晴らしてないで、
作品にぶつけろ。作品に。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:17

＞ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE

うるせえ氏ねよ

771 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:22

>>764
あなたはコカ・コーラ（資本主義）の典型的な子供です。

772 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:24

>>758
おまえ、あほ過ぎ。推敲が用法の間違いを正すものだと思ってるのか？

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:25

うるせえよザビエル遠山
いいかげん黙れよ
さっきからうるセえんだよ　なんだってそうさわぐのか
うるせえんだよ　あー　うるせー　あー　うるせー
コーラ買ってこいや　コーラ買ってこいや　便器に顔つっこんで氏ねよ。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:27

>>751
　おまえの目は節穴？>>742のどこが誤字を正しているんだ？

775 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:30

>>772
推敲段階において用法が間違ってたらなおしますよね？
>>773
アメリカは好きですか？

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:31

>>765
>>742の作業を推敲と呼んでいる時点で下手なのはわかる。
わからないのなら君の洞察力は低過ぎる。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:31

>>774
推敲のし過ぎで文章が死ぬのは、推敲が下手＜な＞からだろ。

なわけだが･･。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:33

>>777
それは用法が崩れてるだけ。それを指摘するなら「だろ」も指摘しなければいけない。
「××な」に「からだろう」をつけるのは口語ではやる。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:34

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｵﾏｴﾗ、16歳の小娘に必死だな

780 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/07 20:34

１００年推敲やったって糞のまんまだろ能無しども

781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:35

つーか、おまえ自身、「なわけだが」と使ってるだろうが？

782 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:36

＞神シュガー ◆7N56EpT5.c

すごいネーミングセンスですね。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:36

>>778
やらねえよ。

784 ：シュガー ◆Qss0HrE9To ：03/03/07 20:36

文章を死なせる技法すら習得してない白痴が推敲が下手なだけとか言ってるな（藁

785 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:36

>>778
やらねえよ。

786 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:37

>>783
>>781を見ろ。あほ。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:37

>>781
お前はろくな日本語を喋らない地域の出身なのか？
もしくは外国人か？

788 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:37

＞文章を死なせる技法すら習得してない白痴が推敲が下手なだけとか言ってるな（藁

言うだけあって文章が死んでさえいませんね。

789 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:38

ここは酷いあげあしとりですね

790 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:39

>>789
揚げ足とりは好きですか？

791 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:40

自分の崩し方だけが用法としてあると思ってるのか？
「なわけだが」がOKで、「なからだが」はないと？

792 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:41

>>778
>>781
>>786
形容詞の用法の分からない厨房は文芸ｽﾚ来ないほうがいいよ。恥かくから。

793 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:42

>>791
敵は本能寺にあり！

794 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:42

791もそうみたいだよ。

795 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:43

>>792
是非解説してくれや。「なわけだが」はOKで「なからだが」が駄目な理由をな。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:43

>>791
「なからだが」なんて使う地方には住みたくないｗ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:43

なんか久しぶりに真面目な罵りあいを見た気がするin創作板

でも最後は握手で互いを称え合うのがよろし

798 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:44

>>795
マジなの？釣りなの？

799 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:44

理解力のないひとがいますね。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:45

＞理解力のないひとがいますね。
ザビエルもな。

801 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/07 20:45

まあどうであろうとおまえらは永遠に糞のどうどう巡りで終るよな。人生を推敲しろよ。ぷ

802 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:46

>>798
寝起きだが、まじだよ(w

803 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:46

>>800
あなたもですか？

804 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:48

形容詞は形容する。接続詞は接続する。感嘆詞は感嘆する。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:48

コーヒー飲んで目を覚ますから、その間に解説してくれや。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:50

>>802
形容詞は何を修飾するか教えて。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:53

>>806
名詞

808 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:53

＞ザビエル

ソコマデ言ウナラ作品ヲ晒セ。

ココ　ニ　貼レ。
マタリ　ニ　投稿デモ　イイゾ。

目ニ　モノ　見セテ　クレヤ。

809 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:54

＞形容詞は何を修飾するか教えて。

形容詞は形容できるものを形容する。たとえばレスにはうまいのもあれば
下手なのもあり、美しいのもあれば醜いのもある。だからこれは形容できる。

810 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:55

>>808
右翼は好きですか？

811 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:55

>>809
天然か？

812 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:56

>>811
養殖かも。

813 ：シュガー隊長 ◆NqifpZkP7Y ：03/03/07 20:57

>>808は私の偽者です。
ご迷惑をおかけしております。

814 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:57

ザビエルがあまりにアホ過ぎて、もうどうでもよくなった罠ｗ

815 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 20:58

>>814
人生を投げ出してはいけませんよ。

816 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 20:58

右翼？はあ？作品を貼れって言ってんだよ。
話かえるなよ。
それとも人には偉そうに言うくせに、まともに作品を書き上げたこともない

　　口　だ　け　野　郎　　？

質問で逃げんなよ。

817 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:00

>>ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE

あんまり派手にやらんほうがいいよ。
どうやら↓を知らんようだから一応教えとく。ニュー速+に飛んでくれ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10221/1022132133.html

818 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:00

>>816
よかった。平仮名も書けるんですね。ほっとしました。

819 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:02

朝は父親殺し、昼に近親相姦、夜に盲目、これなーんだ？

820 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:03

＞ザビエル

結局そうやって誤魔化していくんだな、おまえ。

821 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:04

>>820
やはり難しい漢字は得意分野ですね。

822 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:04

>>819
答え、ザビエル遠山

823 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:06

>>822
オイディプス王。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:06

チンポ遠山

825 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:06

解説できる人はいないわけね？

826 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:09

つーか、口語の用法の乱れなんて解説するだけ無駄だがな。
それやって何の役に立つかと言えば、揚げ足とりだけだ。

827 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:09

オイディプス王は知らずに実の父親を殺し、母親を娶り、そのことが
明るみになったとき、自分の眼を潰してしまいます。
美しいギリシャ悲劇です。ちなみにフロイトはこの神話からエディプス
コンプレックスという概念を引き出し、ドゥルーズの『アンチ・オイディプス』
はそれを否定したものです。

828 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:11

>>827
男はみんなエディプス・コンプレックスですね。

829 ：おせっかい吾郎：03/03/07 21:11

形容詞は名詞を修飾します。

830 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:11

>>1-828
さようなら、子供たち！

831 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:12

はぁ？クイズになってねえよ(w
朝昼晩に人の一生をたとえるのはスフィンクスのクイズだろうが、
君のはそれを流用してるだけで何のひねりもない。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:12

４３歳もいるぞ。

833 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:12

女は女である。男は男である。ゴダールはゴダールである。

834 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:13

クリスチャンなの？

835 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:13

>>831
ロブ＝グリエの『消しゴム』からの引用ですが、たしかに芸はないですね。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:14

>>829
書き言葉ならな。

837 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:14

ﾒﾝﾊﾞｰ！

838 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:14

どやさ！

839 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:15

口語は例外の積み重ねだ。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:15

あの、クリスチャンなのでつか？

841 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:17

>>840
どちらかといえばアグネスのほうですええアグネスチャン。

842 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:18

最近ではケリー・チャン。

843 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:19

>>1-842
さようなら、子供たち、と43歳ひとり。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:20

あなた地獄に落ちますよ（ﾜﾗ

845 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 21:20

>>843
もう来ないでね。氏ねバーカ

846 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/07 21:22

>>844
行こう、ダンテとともに！

847 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:04

田舎者がどんな口語話すかは知らないけど、
東京（標準語）では、「だろう」を「だろ」とは言う。
「下手なからだろう」とは口語でも言わない。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:07

>>847
東京の言葉と標準語をいっしょにするなよ。
東京方言はそれはそれでちゃんとあるんだから。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:12

東京方言の例をあげよ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:18

東京は日本中の田舎者が集まってできた街。
だから誰にでも通じる言葉として標準語が必要だった。
それを洗練させたのがラジオやテレビのアナウンサー。
アクセントや語彙を無理矢理企画化したのね。

それに対して、東京に元から住んでいた人は、
それぞれのイントネーションやアクセントや語彙を持っていた。
もちろん下町と山の手では違っていた。
それは関西でも大阪と神戸と京都では言葉が違うのといっしょ。

漏れは築地生まれで、いまだに「ヒ」と「シ」をごっちゃにしているよ。
初めてワープロを打ったとき「必要」がどうしても出ない。
「しつよう」って打っていたんだ。

851 ：850：03/03/07 23:19

企画化→規格化　（ｽﾏｿ）

852 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:22

そんな年寄りに残った特殊な例を出されても･･
若者はそんなのいないって･･

853 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:33

>>852
漏れ年寄りじゃないよ。852と歳変わらないよ。

まあ、いまじゃ日本中どこでも標準語だけどね。
ところで標準語のイントネーションの元になったのは、
静岡あたりの言葉だったって聞いたことがある。

ともかく東京（多摩も含めて）のローカル性を大事にしていきたい。
なんて言うと年寄りだって言われるんだな。

854 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:35

緊急大募集　　http://kgy999.net/yhst/st.php

855 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:40

>>853
なんで年変わらないと分かるんだよｗ
＞まあ、いまじゃ日本中どこでも標準語だけどね。
これは明らかに間違ってるぞ。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:44

ワープロとか言ってるしなぁ...年寄りっぽい。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:55

>>855-856
みんな疑い深い。852は、人を年寄りを言うのだから２０代だろう。
だから同じだって言ったまで。

日本中が標準語だというのは、
どこにいってもテレビ・ラジオが同じアクセントとイントネーションで話しているし、
標準語が通じないところはないだろ。

ワープロはもちろんパソコン上のワープロのことだよ。
漏れが最初に使ったのは、一太郎のヴァージョン６だったかな。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/07 23:59

え？
俺、専用機で書いてるけど。３９歳だと年寄りかな？
すこし嬉しい。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 00:09

>>857
通じるのと、使っているのとでは随分と違うわけだが・・。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 00:19

>>859
確かにな。だけど、標準語というのは一つの幻想に過ぎないんだよ。
どこの国でもそれぞれの地域の言葉があって、それらを抱き込む形で標準語がある。
言葉が多様な国ほど、標準語が喧伝される。ロシアやインドがいい例だ。
インドの場合は仕方なく英語が標準語の役割をしているけど。

漏れは日本語ほど地域ヴァリェーションにとんだ言語はないと思っている。
だから明治政府があれほど標準語制定に力を入れたわけだ。
明治政府が夢見た「単一民族国家＝日本」の幻影を言語に投射したのが標準語。
そのおかげで地方語がどれだけ虐げられてきたか。東京語も同じ。

標準語の影でいちばん泣いているのは東京語かもしれない。

861 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/08 00:26

方言を使った小説を書く場合、どのくらい方言にしてますか？
自分は、これはわかんねぇだろってのは敢えてわかりやすくしたりするんですが・・・。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 00:27

アテジス典香

863 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 00:31

俺なら読者がわかろうとわかるまいと、方言にするぞ。
大抵は文脈でわかるもんだ。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 00:33

>>861
有名な話だけど、藤本義一は誰が見ても直木賞の実力があるのに、
なんども受賞を蹴られた。
彼が伝え聞くところによると、小説の地の文が関西弁のため、
選考委員が敬遠していたとか。そこで地の文は標準語、会話だけを関西弁にしたら、
すぐに受賞した。

方言を小説でどう扱うかは難しいよね。

865 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/08 00:33

自分が使う方言と周りが使う方言が違って困る事ってない？

866 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 14:44

おお、なんだか賑わってるな。
色々と。

867 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/08 17:23

ついに、完成！
あとは出すのみですな。
写真は付けないで送りますｗ
あと、題名ももっとソフトなのに変えますたヽ(^▽^@)ﾉ

868 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 17:34

>>867
おめでとう。文藝だっけ？　結果報告ﾖﾛﾋﾟｸ

869 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 17:37

>>867
そんな適当にタイトルすぐに変えるなよ・・・
タイトルって作品のテーマだろ？…まあいいか、別に

870 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 17:39

>>867
がんばったね。偉いぞ！

身体が書くことに順応しているうちにすぐ次の作品にかかるといいよ。
一度書くことから離れてしまうと、
また書けるようになるまでに苦労するから。

871 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:06

>>869
口うるさい小姑が出てきたｗ

872 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:14

書き上げたときの満足感っていいよね。
…自己満足だけれども。( ﾟДﾟ ) ｷﾞｬｯ

873 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:24

さゆみに負けないぞ
こっちだって死に物狂いで書いた入魂の一作を推敲中なのだ
でも文藝には出さないけど・・・

874 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:32

>>871
口うるさいっていうか、正論だろ？
俺なんか間違ったこと言った？なんかあんまり
創作を舐めてるような気がしたから・・・まあ工房にとっちゃその程度の
ことなんだろうけどさ。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:34

>>874
大事だからこそ、納得いくまで変更したらいいんじゃないか？

876 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:42

>>875
いや、タイトルってのは最初にバーンと決めてしまった場合
当然作品もそれに従って書かれているはずで、修正したらまずいんでないの？
例えば、「眠り」っていうタイトルにしたら、作品中いたるところにそれに
付随するキーワードを散りばめながら書くわけで、タイトル変えたら
趣旨が狂ってくることもよくある。最初の掴みもだいたいタイトルに合わせて書くし。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:45

>>876
だけど「眠り」が「深き眠り」になったのかもしれないし
「まどろみ」の方がぴったりだったのかも知れないし、
「昏睡」の方がイイと思ったかも知れないし……

言葉によって微妙に意味が違うからこそ、
最終的にタイトルが揺れることはあると思うのですが。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:50

タイトルなんて
「○○殺人事件」ってつけときゃいいんだよ

879 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 18:53

なんでさゆみをそんなにかばうんだよ！！
女子高生ってそんなにエライのかYO!！ヽ（`Д´）ﾉ

880 ：シュガー：03/03/08 19:36

文藝オタクの狂人は精神病院いけよ。あーあ放置しようかな。偽物粘着野郎
俺様はな。作家なんだよボケ。フーコーで本を出しているだお前らと違って
いそがしいんだよ。いっしょうなれないさっか様をめぜしてせいぜいがんばれや（藁

881 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/08 20:06

村上龍は「クリトリスにバターを」を応募間際、
「限りなく透明に近いブルー」に変えましたが何か？ヽ(^▽^@)ﾉ

882 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 20:21

881>> 違う。正しくは「クリトリスに針を」です。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 20:37

>>881
第45回群像新人文学賞最終候補作品「生クリームに胡椒をかけて」
は既知ですか？

審査員に「村上龍」の模倣だと散々叩かれ、結局受賞には相成りませんでした。
「クリトリスにバターを」と「生クリームに胡椒をかけて」、
なぁんとなく作品の雰囲気がわかりますね。

884 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 21:02

クリトリスか…
やっぱり小さいのはダメだと思う。ある程度大きくないと…

885 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 21:09

「親指にうんこを」くらいじゃないとな

886 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 22:52

知人にプリッツのＣＭすごい腹立つ」と聞いたときには
「ほーＣＭでSmoke使われとるんかー。Deep Purpleは不滅やね」
などとぼんやり考えていた。
私は間違っていた。
『出演：松浦亜弥』という字を見た瞬間、背筋を冷たいものが走った。
ダウンロードにやけに時間がかかったが私はこの目で確かめずにはおられなかった。
直後に目の前で起こるできごとをはっきり見定める覚悟を決めた。
それは唐突に始まった。
「ぷっぷっぷーっ、ぷっぷっぷぷーっ、」
私は瞬間的に吐き気を覚えた。
すぐにでもヘッドホンを投げ捨てトイレに駆け込みたかった。
だが私の目がそれを許さなかった。画面上では相変わらず
「ぷっぷっぷーっ、ぷっぷっぷぷーっ、」
などと例の白痴がわめいていた。私は身震いした。こいつら、
自分が何をしているか全く分かっちゃいないのだ。
低能で稚拙で醜怪で馬鹿げた凶悪な罵倒はたっぷり30秒間続いた。
彼らはいまやそのフザケた雑音のせいで極めてまずそうにしか見えない
なんとかいう菓子を宣伝しているらしかった。
全てが去ったあと、しばらく放心状態だった私は猛烈な勢いで
自分の部屋に駆け込んだ。CDを再生した。
Smoke On The Waterが流れてきた。それは懐かしく、悲しげだった。
私は怒りと情けなさの余り泣いた。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:00

文芸誌に載ったときは「街と、その不確かな壁」が
単行本では「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」に
変わったこともあったな

888 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:10

>「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」

くどいタイトルですね

889 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:14

クリトリスにバターをぬっちゃいかんぞな
大事に、大事に

890 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:16

>>887
お、それは初耳だな。サンクス。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:24

しかし、文芸誌真面目に毎号買って、投稿してるのに
受賞できないで、横から文芸誌どころか小説も
投稿前に太宰と江国ちょびっと齧っただけの
DQN女子高生に賞かっさらわれる気持ちはどうよ？

892 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:28

>>891
察するにあまりある・・・。
年齢別に応募枠を設けてほしいよな。それか学生枠は別にするとかさ・・・。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:40

>>891
投稿歴は何年ですか？
差し支えなければ年齢など。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:43

綿矢の太宰論って張り倒したくなるほど浅いね。
しかも、こんなヘタレ論でも脚本家が付いてそう。
もういろんな意味で俺的に限界だわ、この人。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/08 23:43

応募するとして文藝はなしだな
エンタメ的な要素がないとNGでしょ
すばるは候補に女性ばっかりあがるからなあ
インタビューで編集長も、なぜか女性が残るんです、と言ってるし
新潮は受賞しても本にもならなければ後が続かない
何処も一長一短か

896 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:03

綿矢さんは二十歳こえたら一気にオバハンになりそうなﾖｶﾝ

897 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:04

>>895
３つの中でなら『新潮』でしょう。
あとが続くかは本人の努力次第だし。

898 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:16

>>894
近現代の文学史を学びたい、受験勉強が大変だ、と言いつつもメディアに禿しく露出、
結局は一芸で教育学部入学。
学部間の垣根が低くなってるとは言っても、あまりに計算高い……。藁

899 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:26

を、この板らしからぬ活発な議論、よいねぇ

900 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 00:27

つか文芸しの商業戦略にも乗れないまま選ばれもしねえトンチンかんな糞書いて氏ねよ。
新人賞応募小説の内訳
９９．５％落選ゴミ箱直行

901 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:30

>>900
おお、シュガー、今夜も辛いのか？

902 ：901　ジョン・スミス　901 ◆AIWOEVCG6U ：03/03/09 00:30

>>900神は俺様だっと（爆

903 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:31

もしも群像新人とったら、それで早稲田は入れるか？

904 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:32

村上春樹によれば
女性の二十歳と男性の三十路が同じくらいの精神年齢らしい

905 ：901　ジョン・スミス　901 ◆AIWOEVCG6U ：03/03/09 00:33

>>903つーか俺様は国立出てるわけだが（爆

906 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 00:38

おまえらが小説のいろは、てにをはを語ろうと落ち続ける現実は変わらないわけだ。なあ、あんちゅう模索のクズ。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:42

必死になってるね

どうしたの？

イヤなことでもあったの？

908 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 00:42

おまえらがもがこうと落選のうきめから逃れられんよ。まあせいぜい決定論の中で悶絶しながら氏ねよ。
全ては神のみぞ知る。ぎゃはははは

909 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:44

>>906
シュガーよ、「小説のてにをは」ってなんのことだよ？
そんな言葉は聞いたことないぞ。シュガーの創作語か？

910 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:44

ぎゃははははだって。
馬鹿じゃねえの。

911 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:47

山田悠介＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シュガー

912 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 00:49

さあ狂ってわめけ。オタ・分裂・不登校・親父。ぎゃは

913 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:50

シュガーはりさたん崇拝者？ﾌﾟ

914 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:51

つまんねえ糞コテだな

915 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:51

今夜もシュガーは狂ってわめき、そしてそれぞれに夜は更けてゆく。

916 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 00:51

神シュガー>>>>>>>>>>>>神シュガー以外

917 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:52

工藤さんのがｲｲ…

918 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 00:55

おまえらがイマジネーションや言語を駆使して闘おうと現実社会には勝てないのだよクズども。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 00:58

>>918
シュガー、今夜も良かったな、みんなに相手してもらって。

920 ：砂糖：03/03/09 01:02

シュガーは兎の転生。
言ってることいっしょ。
ただの馬鹿。
暇だからかまってやるぜ。

921 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 01:03

ルサンチマン太郎は糞書いて時間潰せクズ。さあ、時間がきてしまったようだ。
さらばだーー(^.^)/~~~

922 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 01:07

中身ねえな。。。。。。。。。。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 01:07

どうでもいいが、内容なさすぎ。＞シュガー

924 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:01

シュガーは　うさ　の二番煎じ

駆動のほうがマシだな。

925 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 02:11

糞小説が現実に対していかに非力であるかだろ。またり・アリ便所に逃げ込んで安易な関係性に浸ってろよ便所虫。
おまえらの非力なイマジネーションや創作は現実や現状をそうこくしえない。まあ、自己幻想を持ちながら作家の演技でもしてろや。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:14

糞小説が現実に対していかに非力であるかだろ
糞小説が現実に対していかに非力であるかだろ
糞小説が現実に対していかに非力であるかだろ

ば～かめ、死ね！

927 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:14

>>925
本気でそう思ってるなら創作なんてやめろよ。
逆説として敢えて言ってるなら別だが。

928 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:17

>>925
おまえ、逆駆動現象。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:18

まあ、シュガーはただの荒らしということで。

930 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 02:22

賞応募を目的とする以上、執筆は必然な訳だ。永遠に作家にはならない。しかし自己欺瞞に糞を書かなくてはならない。目的論的に破綻しているにも関わらず永遠に糞をたれながし作家の演技をする。

ファルスやイロニーじゃないなら狂人だな、さっさと演技やめて氏ねよクズ

ぎゃはははは

931 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:24

930 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 02:22
賞応募を目的とする以上、執筆は必然な訳だ。永遠に作家にはならない。しかし自己欺瞞に糞を書かなくてはならない。目的論的に破綻しているにも関わらず永遠に糞をたれながし作家の演技をする。

ファルスやイロニーじゃないなら狂人だな、さっさと演技やめて氏ねよクズ

ぎゃはははは

932 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:28

>>神シュガー ◆7N56EpT5.c
おまい、死にたいらしいな。
文学板で上がってたぞ。（Ｗ

933 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:29

930 神シュガー ◆7N56EpT5.c New! 03/03/09 02:22
賞応募を目的とする以上、執筆は必然な訳だ。永遠に作家にはならない。しかし自己欺瞞に糞を書かなくてはならない。目的論的に破綻しているにも関わらず永遠に糞をたれながし作家の演技をする。

ファルスやイロニーじゃないなら狂人だな、さっさと演技やめて氏ねよクズ

ぎゃはははは

934 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:29

馬鹿め、死ね！

162 ：吾輩は名無しである：03/03/09 02:26
文芸板で馬鹿が死にたがってます。

930 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 02:22
賞応募を目的とする以上、執筆は必然な訳だ。永遠に作家にはならない。しかし自己欺瞞に糞を書かなくてはならない。目的論的に破綻しているにも関わらず永遠に糞をたれながし作家の演技をする。

ファルスやイロニーじゃないなら狂人だな、さっさと演技やめて氏ねよクズ

ぎゃはははは

935 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 02:36

おいおいもう終わりかよつまんねーぞタコ。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:41

荒らしには触れず、煽らず、冷静な対処を。無視・放置が基本です。

937 ：神シュガー ◆7N56EpT5.c ：03/03/09 02:42

バーカ。

ぎゃはははは

938 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:44

しゅがー、さっそくネタにされて良かったな。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:40
身のほど知らず、糞コテのシュガーは「三冠王」を目指し文芸板への入団テストを受けました。
ちなみに三冠とは、1、文章　2、ネタ　3、落ち　です。
しかし、これまで「だまし絵」しか描いてこなかった
シュガーにテストを突破できる能力などあるわけがありません。
そもそも、シュガーは誰でもいいから「標的」を見つけ、
次元の低い煽り言葉で「だまし絵」を描こうとしているだけなのです。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 02:54

創作文芸板って、荒らしが荒らしと成りえないところだね。
つまりは過疎も過疎、人口5人くらいしかいないってこと。

940 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 03:50

>898
あそこの国語国文学科は教育学部にある

941 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 07:12

てゆーか、早稲田で文学学びたいなら一文か二文に行けよ。
そのために紫野でお勉強してたんだろ？
どうしても早稲田に入りたかったのはわかるけどさ。w

942 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 07:16

この春から早稲田一文なんだが、俺このままだと自分が文章かける人だと激しく勘違い
したまま文芸専修とっちまいそうで怖い。自分の可能性を測る道具こそドラえもんは
のび太に渡すべきだった

943 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 07:18

>>942
あんたｶｺｲｲね

944 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 07:26

>>942
憧れて、結局、いけずに、漏れはいま高卒です・・・。
学生生活、満喫してください。
ちょっとマジ泣き・・・。

945 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/09 09:31

>文芸誌に載ったときは「街と、その不確かな壁」が
単行本では「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」に
変わったこともあった。
あのー、春樹は『街と、その不確かな壁』を最初に書いて、それからそのできに
納得がいかなかったので『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』を
書きました。だからそのふたつは完全に同じものではないのですが、世界がふたつ
にわかれる『世界の終わりとハードボイルドワンダーランド』のなかで、
偶数章の『世界の終わり』（ちなみに奇数章がハードボイルドワンダーランド）
は『街と、その不確かな壁』の世界観を踏襲しています。
いうならば『街と、その不確かな壁』は『世界の終わりと
ハードボイルドワンダーランド』を生み出す母体であったわけです。

村上龍の『限りなく透明に近いブルー』が最初『クリトリスにバターを』で
あったのはよく知られています。ちなみにきのう芥川の小説を読み返していたら、
死後に発表された『歯車』という小説は最初『夜』という題名がつけられて
いたそうですが、佐藤春夫の提案で変わったようです。まあ、なんにしろ
題名というのはいわばその小説の顔（いちばん最初に見られるということで）
なので重要ですね。辞書を恣意的にめくって出てきた「門」という題名を自作に
つけた夏目漱石のような例もありますが。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 11:27

>>945
確かにその通りです
１９８０年の文学界九月号に掲載された街と、その不確かな壁は
新潮社から出された世界の終わりとハードボイルドワンダーランドとイコールという
わけではございませんね
しかし、めくらやなぎと眠る女とノルウェイの森との
関係よりは親密かもしれません

947 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 13:12

早稲田の三田誠広の講義ってどうなの？意味あるの？

948 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 13:24

三田先生は女性に甘い、と大泉や清水に批判されていたが
三田自身は
女性は二十歳で完成しているからその後の進歩がない
男性は二十歳ではまだまだ子供で三十路くらいで
女性の二十歳とつりあう
だから女子学生の作品には星を甘くつけると言っていた

949 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 13:37

>>948
その視点って、森を見て木を見ず、という感じで、
作家としては如何かと思うが・・。
三田がいい年して、青臭い作品書いてて、
いまだに子供だというのはうなずけるけど・・。

950 ：シュガー ◆pydrlqY3i. ：03/03/09 15:18

ゲリラ作戦で煽りレスしたら、本気屈伏するし。つかほんき楽勝。まあ、馬鹿相手ならこんなもんだよ。
俺様がすべてかいてやったんだぞ、感謝しろや

糞文たれながしてんじゃねーよオタク。

昨日は負けたわけじゃないぞ　　ゲラゲラ

951 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 15:26

>>950
きょうはこれを最後にかまってやらないよ、シュガー。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 19:20

全然はかどってないよう。
今からまた書こう。

953 ：さゆみ ◆3.pwQmwT9A ：03/03/09 19:35

>>952
ガンガッテネヽ(^▽^@)ﾉ

954 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/09 19:41

ありがとう、さゆみ。
がんがるよ。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 01:20

文藝に出すの書けたちょうど100枚だ

956 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 03:25

正直、シュガーがかわいそうに思えてきた・・・

957 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/10 09:03

かわいそう？
そんなことあるはずないじゃん。
今、シュガーの人生は最高に輝いてるんだよ！！
イジメにあって不登校だった小学校時代、毎日机に花が飾ってあった中学時代、３日で退学した高校時代。
その後の大検も落ち続け、バイトも即首になり、気付けば童貞３０過ぎ神聖ヒッキーのできあがり。
そんなシュガーが路上に放り出される前に最後に輝いてるのが今なんだよ！
みんな温かく見守ってやろうよ。
俺たちが優しくしてやればシュガーの人生にほんのちょっとだけ、本当にちょっとだけだけど良い思い出を作ってやることができるんだよ。
今、シュガーはモニターの前で泣いてるよ。
人生で始めて無視されることなく人として扱ってもらえたんだから。
だから、その思い出を大切にしてシュガーはさっさと氏んでください。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 09:21

有終の美という美しい日本語もあることだしな

959 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 09:35

>>957
朝の9時から２ちゃんにつなげてるおまいも泣いてるんだろ？

…あれ、画面がよく見えないな

960 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 09:42

おれなんか昨日の23時からつなぎっぱでつが

961 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 10:20

＞ファルスやイロニーじゃないなら狂人だな、さっさと演技やめて氏ねよクズ

あのー、ファルスっていうのはようするに男根のことですよね。ただそれならペニスでいい。
フランスの精神分析学者ラカンによると、ファルスというのは、ペニスの欠如として
捉えられ、エディプス・コンプレックスに適用されます。
どういうことかというと、子供は母親の愛を独占したいのだけれど、彼には母親を性的に
満足させることはできない（未発達なペニス＝欠如）ということですね。

アゴタ・クリストフの『悪童日記』を読みました。1991年に出版され、多くの人たち
が絶賛していたので期待していました。小説の舞台は第二次世界大戦下のハンガリー
（当時のハンガリーはドイツに占領されていました）双子の男の子が母親のいた大きな町
から、乞食同然の暮らしをしていた小さな町の祖母にあずけられます。そこで双子の男の子たちは
"訓練"と称して、人間的なこころを殺していきます(たとえば冷酷の訓練)
そうした生活が、双子の男の子が書いた日記というかたちで、簡潔に、とても読みやすく綴られて
いきます。このなかでは固有名詞がほとんど使われておらず、たとえばじっさいは
ハンガリーと書かれているわけでもないのですが、そうしたカフカ的な手法は成功して
います。しかしながら、かんじんな物語は偽悪的にみせかけた偽善的とでもいうのか、
あまり感心できませんでした。最後もべつに衝撃的でもなんでもなく、予想の域を出ていませんでした。

962 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/10 12:20

>>961
だからなんなんだ？

963 ：うさぴょん ◆MNGyu73AVw ：03/03/10 12:35

メイデイメイデイ、締め切りまで二十日を切ったよ諸君。
原稿は仕上がったかね？

964 ：名無しのオプ：03/03/10 12:46

書き上がってはいるんだ。
今はある文章の表現を変えるか残すか、ってとこでずーーっと悩んでる。

965 ：うさぴょん ◆MNGyu73AVw ：03/03/10 13:00

そっか。四月一日まで悶々と悩んでなさいな。

966 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/10 13:03

なんだこいつ嫌なヤツなんだな。

>>964
どっかで思い切らんとしょうがないぜ。
応募先の傾向と相談しながらやってくれ。

967 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 13:12

>>962
so what？

文藝のアンケートでDが『悪童日記』をマイベストにあげていました。
あの若手作家を特集した号はたいへん売れ行きがよく、重刷されたようです。

文藝賞といえば、十代の女たちの活躍（綿矢りさ、黒田晶、篠原一、古くは
鷺沢、堀田あけみ）がめざましいのですが、みなさん、どうも綿矢りさを
軽く見ています（その多くが嫉妬なのですが）
綿矢りさについて、たとえば文藝賞の選考委員の激賞はたしかに度がすぎていますし、
三島賞の選考のさいにいわれたこれが30のおばさんの書いたものなら幼稚（しかし
彼女は30のおばさんではないのでこの仮定は無意味です）というのも頷けますし、
『インストール』の前半部分の町田康もどきの文体はいただけません。
文藝賞の選考委員だった藤沢周はラストが安易だと述べていますが、しかし、じつは
そこにこそこの小説の凄さがあるのではないでしょうか？　『インストール』を要約すれば
登校拒否の女子高生がインターネット漬けの生活（仮想現実）を通して、
そこには人間的な何かが欠如していることを感じ、生身の人間のいる場所（現実）に
帰っていく物語です。これは確かにありふれた物語です。しかし、何か気づいた
ことはないでしょうか？　つまりこの物語は伝統的な起承転結のパターンに
ぴったりはまります。たとえば音楽でも、われわれが快く聴くことのできる音域は
限られているように、こうした起承転結の物語は伝統的であるがゆえに、われわれの
嗜好にあっているのです。

吉田修一は芥川賞受賞作である『パークライフ』について、「物語のはじまる前の
風景を描きたかった」とインタビューで語っています。高樹のぶ子の選評ではないですが、
われわれは物語を読みたいわけで、それに吉田修一の姿勢は物語性をあまりに
軽視しているし、「逃げ」ともいえるわけです。

それにくらべて綿矢りさはきちんと物語をつくろうとしていますし、伝統的な手法を
もちいながらも、そのなかで現代的な要素を組み込むという試みがみえます。
それだけでも彼女は小説に対して高い意識を持っているといえるのではないでしょうか？

968 ：うさぴょん ◆MNGyu73AVw ：03/03/10 13:22

まるで、どこかの稚拙なブックレビューを全文引用したような長文だね。

＞＞それにくらべて綿矢りさはきちんと物語をつくろうとしていますし、伝統的な手法を
もちいながらも、そのなかで現代的な要素を組み込むという試みがみえます。
それだけでも彼女は小説に対して高い意識を持っているといえるのではないでしょうか？

この三行だけでいいじゃない。見苦しいオナニーするなよ。まぁこの板ではお似合いだけどさ。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 13:25

バイバイ、ありがとう、さようなら～

970 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 13:46

>>967
＞つまりこの物語は伝統的な起承転結のパターンにぴったりはまります。

だったら、美味しんぼでも一生読んでろ。
電通あがりだから、その辺はきちんと踏まえてるから。
内容は凡庸だけど。

971 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:01

＞まるで、どこかの稚拙なブックレビューを全文引用したような長文だね。

どこかってどこでしょう？　ここではないどこか？　そういえば『イージーライダー』
という映画で、「逃げよう」と言った女に、男は「逃げる？　逃げるってどこへ？
行く所なんかないじゃないか」と答えます。どこかとはそのあたりでしょうか？

＞だったら、美味しんぼでも一生読んでろ

それだと、さすがにたとえが貧困ですよ。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:03

とにかく美味しんぼを読めよおまえは

973 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:08

批評の有用性というのを考えてみると、たとえば誰も誉めていないものを
誉めるとか、みんなが賞賛しているものを貶すということではないでしょうか？
つまり、みんなが貶しているものを貶したり、みんなが誉めているものを
誉めるのもいいのですが、わざわざそれをすべきなのか、もう充分なのでは
ないか、と考えてみるべきなのかもしれない、少しぐらいは。
尻馬に乗るのはかんたんなことですからね。

974 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:09

>>972
とにかく小説を読めよおまえは

975 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:10

>>967
「起承転結」が出たところで、綿矢の小説の底の薄さと限界が見えてしまった。
小説の物語性は 967が言うような単純なものではないし、
まして前近代的な「起承転結」が「ぴたりはまる」ようでは致命的だ。

河出書房新社のような中規模な出版社が文芸雑誌を継続して出していくには、
そのつど話題を提供していく必要があるのは分かるけど、
『文藝』の女子高生路線はみっともないし、情けない。

976 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:14

>>975
まだ一作しか書いていないので「限界」を見てしまうのはどうかと。
できれば、あなたが小説の物語性をどう考えているのか聞きたいですね。

あと河出書房新社の女子高校生路線（そんなものがあればだが）がみっとも
ないというのはわかります。ドストエフスキーの全集やヌーヴォーロマンなんか
も充実して良い出版社なんですけどね。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:16

今の「文藝」は文学界の「クリーム」といった感じ。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:17

ザビエル遠山は何歳で何してる人なの？

979 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:19

＞今の「文藝」は文学界の「クリーム」といった感じ。

しかし、文学界がことさらすごいとは思えませんね。掲載している小説は
たしかに文学界のほうがまだましですが、新人賞ではどうでしょう？
文藝のほうが優れているような。

980 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:22

＞ザビエル遠山は何歳で何してる人なの？

ネットだから詐称できますが。20代前半で、派遣のアルバイト。
なぜ20代の前半と書くか、頭のいい狡い人はわかるでしょうね。
それは2?歳ではなく、2?歳だからだよ。

981 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/10 14:22

つーかさ、ザビエルと議論ができると思うのは間違いだぜ。
話の拡大と、重箱の隅つつき、論点の故意によるねじ曲げ、都合の悪い質問の無視、そういうのがこいつの十八番じゃないか。
とりあえず、無視しとこうぜ。
スレ違いでもあるしさ。

982 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:24

＞つーかさ、ザビエルと議論ができると思うのは間違いだぜ。
話の拡大と、重箱の隅つつき、論点の故意によるねじ曲げ、都合の悪い質問の無視、そういうのがこいつの十八番じゃないか。
とりあえず、無視しとこうぜ。
スレ違いでもあるしさ。

よくわかってらっしゃる。

983 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:26

そろそろサンダーレンジャーの時間だから帰らなくちゃ。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:28

＞しかし、文学界がことさらすごいとは思えませんね。掲載している小説は
たしかに文学界のほうがまだましですが、新人賞ではどうでしょう？
文藝のほうが優れているような。

あのう・・。その「文学界」は雑誌名ではなく、
政財界、角界などと同列の「文学界」という意味ではないかと・・。
その程度の読解力の人がのうのうと書評など（略
書を捨て、街に出よう！

985 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:34

＞書を捨て、街に出よう！

ザ寺山修司！　ああ、そういう文学界ですね。まぎらわしいですね。
いまだに文学界なんていうんですね。というか文学界なんてあまりいわない。
書を捨て（よ）、街（町）に出よう。
その程度の理解力の人がのうのうと引用など（略
引きこもろう、サンダーレンジャーを見よう。

986 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:36

>>1-985
グッド・バイ。

987 ：ザビエル遠山 ◇JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:42

今から、オナニーしますので、みなさんの相手はできなくなります。
俺のオナニーは長いよ。一回の射精に１時間半はかかる。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:42

綿谷のおかげで少しでも出版界に世間の耳目が集まったのは事実だと思う。
他の人がとっても、「インストール」ほど売れなかったでしょう。
「小説は内容で勝負するべきじゃないか」という声が聞こえてきそうですが
「どこが悪いか」の減点法じゃなく、「どれだけおもしろいか」を考えれば
結果は明らかですよね。
乱暴に言ってしまえば、綿谷よりずっと上手い人がいなかったのだと思うけど。
以上、私が「なぜ綿谷が文藝賞？」という疑問に関して勝手に解釈を
試みたものであって、本の内容については一切言及していません。

989 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:43

>>987
ごくろうさま。

990 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:45

>>988
容姿や女子高生という話題性も相まってより売れたのは事実です。しかし一方で
そうしたことが批判の対象にもなっている。難しいですね。

991 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:47

そろそろはじめるか。

992 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:47

ひとりなのか？

993 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:47

狙っているのは？　

994 ：名無し物書き＠推敲中：03/03/10 14:48

次スレはどうするんだろう・・・？

995 ：ザビエル遠山 ◆JEhW0nJ.FE ：03/03/10 14:49

次スレは次スレである。

996 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:49

誰か早く

997 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:49

＞ザ寺山修司！　ああ、そういう文学界ですね。まぎらわしいですね。
いまだに文学界なんていうんですね。というか文学界なんてあまりいわない。
書を捨て（よ）、街（町）に出よう。
その程度の理解力の人がのうのうと引用など（略
引きこもろう、サンダーレンジャーを見よう。

ｵﾏｴが憐れに見えてきたよ・・。

998 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:50

999 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:50

女子高生じゃなくなった梨沙が、エロ以外を題材にした作品発表しても(ry

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/10 14:50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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