またり文庫 16頭目

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1名無し物書き@推敲中?
コテが吼え、名無しが嘶く、ここは投稿サイトスレまたり牧場、
もといまたり文庫。
今日も良作・良簡素を目指し、のどかに筆をふるいます。
さあ16番目の本スレ、はりきっていってみよう!

投稿サイト またり文庫
http://bun.abk.nu/

関連スレ・過去スレは>>2だべ。
2名無し物書き@推敲中?:02/12/08 19:50
関連スレ
★☆ またり文庫のお奨め作品を教えれ 弐☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032177112/

(★)またりの作品 挿絵・イラストスレ(★)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029767359/

過去スレ
またり文庫 15冊目 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1038577778/
またり文庫 14杯目 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1037540870/
またぶりんこ(スレタイ間違えました。)
           http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1036609141/
またり文庫 12行目  http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1035376515/
またり文庫 11枚目 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1034496932/
またり文庫 10 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1033385348/
またり文庫 9 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1032107948/
またり文庫 8 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031216754/
またり文庫 7 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1030801449/
またり文庫 6 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029516046/
またり文庫 5 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028308831/
またり文庫 4 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1027521656/
またり文庫 3 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025361057/
またり文庫 2 http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1021191960/
またり文庫   http://cheese.2ch.net/bun/kako/1005/10056/1005655895.html
3名無し物書き@推敲中?:02/12/08 19:51
4名無し物書き@推敲中?:02/12/08 19:54
吼えてるコテはしっぽだけな。
5名無し物書き@推敲中?:02/12/08 20:22
12月は投稿ラッシュだね。
6名無し物書き@推敲中?:02/12/08 20:33
乙。
7名無し物書き@推敲中?:02/12/08 20:34
おしっこ臭い話は今回はナシの方向で。>>4
8名無し物書き@推敲中?:02/12/08 20:36
でも5枚程度のものが多いね。
枚数と内容の濃さは比例しないって話はうそっぽいな。
クラムの新作簡素<良質>はmjか。
相変わらず点甘いな。
描写過剰で面白くないのに、良質か。
ラリーやmjは元々甘めの採点者だと分かっているから罪がないよ。
とはいえ、全体的に見ると彼らはコテ作品を優先に読んでは
点数を底上げしてしまう、はた迷惑な存在だな。
とは言え作者本人はどうだろう?
mj簡素付いてもあまり嬉しくなかったりしてw
良質おじさんみたいもんかw
嬉しくない。>>11
>>11
漏れは良質おじさんからも、ゴウからも、mjからも
良質貰ったけど嬉しかったよ。

あ・り・が・と・う
漏れはmjに良質もろたことねーぞ…
15てへへ:02/12/08 21:30
717と719は同じ作者と妄想。
もっと妄想すると「スポーツカーがやって来た」の作者と妄想。
719は漏れだぞ。
17名無し物書き@推敲中?:02/12/08 21:34
719は漏れだぞ。
719は漏れだぞ。
>>9
でもあの簡素はよく解析してるよ。
点数はmjがそう思ったんだからいいじゃん。
色んな意見があるのはいい事だ
「フラッシュ・イット・バック」にもmjっぽい簡素が。
22名無し物書き@推敲中?:02/12/08 21:41
>>15
妄想はいいけど、どうしてそう思ったの?
23 :02/12/08 21:41
24名無し物書き@推敲中?:02/12/08 21:42
クラムの新作、うまいけどイマイチ面白くない、というのが
率直なところなんだけど、どうよ?
25てへへ:02/12/08 21:44
717と719はオチのテイストがそっくり。
スポーツカーはやまかん。
だ・か・ら

719は漏れ。マジで。
719はドライな語り口で良かったのだが、
オチと語り口が合致してないような気がした。
719はドライな口調でしんみりさせるセンスに欠けていた。
29キタムラ:02/12/08 21:56
前スレ全部読んだよ、別コテ使おうかな
意見くれた人ありがとうございました
参考になりました。

でも別コテになった途端に、アク禁に成りそうな簡素をしそうな自分がいるな。
見てろよーん
イヒヒヒッ
719のしんみりと717のしんみりは似ている。
奇をてらわない717の勝ち。
キタムラは外野の意見を聴け。
3226(719):02/12/08 22:02
指摘ありがとうです。
外野は正直うざかった。
34名無し物書き@推敲中?:02/12/08 22:02
またりの人たちは、他の人が一生懸命書いた作品を
どうしてこんなに悪く言うんだろう。
ちょっとでも誉めると馴れ合いといって騒ぐし。
叩くことが偉いとでも思っているのだろうか。
叩かれる人の痛みが分からないようでは
良い小説など書けるわけがないと思う。
また、自分の作品をこういう風に扱われて平気ならば
それは真面目に書いていない人だと思う。
キタムラもうざい。あんなに感情的になるなら消えて欲しい。
24みたくしたり顔で「どうよ」
どうよじゃなくて簡素欄いってなんか書いて来い。
>34

またりに本当に入ったことある?
煽り叩き…
いいやめんどくせー。煽りだろ、どうせ。
>>29
キタムラ、がんがれ。
応援してる香具師もマジでいるぞ!
コテハンチャート図に乗っかれ!
別コテやめろ!
24はどうせ駄作専門の投稿者。
>>38もうざい。
外野は正しかった。
馴れ合いうぜーなんて建前だと言っていた。
そんなことはないだろう
うざい人々の集うスレはここですか?
>>40
いちいちそーゆーオマエモナー
いまキタムラがいいこと言った!!
>>43
とりあえずテメーは消えろ
口が悪くて、しかもほとんど内容がない。
これが2chらしさな気もする。
「ほとんど」ってとこがわりと大事だが。
そろそろ作品について語りたいのだが。
どうぞ。>>48
あまいらmjからバルサン炊かれるぞ。
ちょっとだけ気になったのでつが、
719:交換日記
って、一人称でいいんでつか?
なんとなく俺と後一人の誰かしか、この板にいないような気がする。

んなことないか……
719はどう見ても一人称せないの?
>>52
いつもこの板は猫と君一人だよ。
>>54
そうだったのか……
今晩ここまでのmjウイルス感染者
>>50 「あまいら」
>>53 「一人称せないの?」
>>53
さんくす
おまいらおしっこくさいネタは
無しの約束じゃなかったの?>>54-55
ああmj…
本日の新語:mjウイルス
うP多すぎてどれ読んでいいか分らんな。
719について語るの?
>>61
漏れはウp多すぎると混乱するずら。
719はいい作品だと思うのだが…
>62
mj?
>>62
ずら親爺ですか?
719本人のmj騙りだな。
66名無し物書き@推敲中?:02/12/08 22:29
>>63
んなわきゃーない。
こうして無駄に過ぎてゆく…
719、斜め読みだけど、そんな悪くない。

主題もまとまってるし、ちゃんと読み手を意識してる。
ちょっと導入がタルかったけど。

エピソードに訴えるものあるし、結論も中庸。
もうひとつ個性は足りない気もするけど。
69名無し物書き@推敲中?:02/12/08 22:33
>>67
いつものことです
>>68
簡素欄に書いてやれよ。
コピペでもいいから。
短いからもう一工夫ないと無点、って感じ。
中長編の1エピソードって感じかなぁ。
まぁでも、いい加減に長いやつよりは好感、だよな>>68
7268:02/12/08 22:36
>>70
毎度なんだが、読めるけど書き込みはできんのです、バイダのアレで。
>>68 その通り。
だがそれで話題が完結してしまうところに簡素がつかない理由があるな。
7468:02/12/08 22:37
そんな感じかも。>>71
7568:02/12/08 22:40
>>73
そうだな。

交換日記とか、手紙のやりとり、とか小中の頃に結構だれでも経験してて
男の誰もがけつまづくのが、なんであんなに女は多弁なのか、っつーとこ。

そこで共感は得られるわけだけど、その後、
・その子がどれだけ好きだったか
・女への文章は手を抜くな
だと、「そーだよなー。でもなー」って終わっちゃうんだよな。
7668:02/12/08 22:42
ま、それで終わるから軽めの好感ってとこもあるのかも。(>>75

あと、独白は、またり文庫の中では割と鼻につかないほうだったかな。
>>キタムラ
別コテ使おうが何をしようが勝手にしろ!
おまえの存在はまたりでは限り無く無に近い。
実力の知れぬ名無し以下! いちいちコテハンででてくるな。
うざいよ、消えろ! おまえは無だ!
78業務連絡:02/12/08 23:09
クラム、ロマ、ラリーに続きキタムラがアンチ持ち認定のようです。
ちなみにしっぽは別格。
>>77
はあ? なにそんなに怒ってんの?
名も無き人よ。
>>77
あららら、血圧上がってるよ。
横になったら?
>>79,80

前スレみてこい。漏れは77じゃないが、キタムラ、ちょっとなあ…
いや、名無しで吼えるのだっていいんじゃないよ。77も言いすぎ。
でも、コテで吼えちゃアンチも付くだろう。しかも、ラリーはドライブで汚名返上だが、キタムラじゃあなあ…

キタムラは実力も無いくせに吠えるから野次られるんだよ。
おいおい、作品が良ければ吼えて良いみたいな言い方するなよ。
ていうか吼えるって・・・
84名無し物書き@推敲中?:02/12/08 23:27
クラムはともかく、ラリーは別に吼えてなかったぞ。
>>81
いい機会だから、前スレ落ちる前に、キタムラ発言コピペしてちょ。
86名無し物書き@推敲中?:02/12/08 23:34
俺はマタリも御仕舞かと思う
次の遊び場はどこだよ
またり文庫末期な。
アリ
89名無し物書き@推敲中?:02/12/08 23:41
いい具合にスレ紹介文通りになってきたな(w
なーんかさあ、コテ関連ばっかりじゃん。
何が馴れ合いじゃないよ。
罵倒の馴れ合いじゃんか。
91名無し物書き@推敲中?:02/12/08 23:46
話題がないんだよ。話題が。
土日は捨てろ。
厨房多すぎ。
つうか>90の意見は微妙にずれてるだろw
話題性がないと「おしまい」とか言われます
95mj ◆fJHXbipmYo :02/12/08 23:55
うーい、話題なかったら簡素書こうぜ。w
スレの上のほうで漏れの簡素けちつけられてるけど、
簡素、あったほうがいいだろ?

mjはコテにしか簡素しないから文句言われたと思われ。
無理に話題つくろうとしなくてもいいんだよ ちょっとアエーマや御飯を荒らしてくれば、否応にも話題沸騰
mj…
99mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:01
>>96
そうでもないずら。
今日だけで4簡素したんだぜ。
やっぱ投稿サイト盛り上げるには簡素でしょ。
100mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:04
ノーリアクション(とほほ
100貰って消えます。
101名無し物書き@推敲中?:02/12/09 00:05
簡素よりガチンコ批評議論に採り上げられることだな。
102mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:07
>>101
あれもある程度流通しないと選ばれないじゃん。
103名無し物書き@推敲中?:02/12/09 00:10
>>102 流通て。まあ俺は簡素つけてくれるのは誰でも嬉しいが、
辛口簡素の方がやっぱり勉強にはなるな。
正直点数より簡素量だと思う。
わー、mjだ。
なれ合いしよーよw
106mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:13
>>103
漏れは甘口と言われるが、
言たいことは言ってるでー。
mjキュンハアハア…
108mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:16
で、読んでほしいのが「フラッシュ・イット・バック」
あれはちょっと良いで。
109103:02/12/09 00:16
>>106 ならいいや。
>>102
いいと思ったら、別に気にせず議論しても良いと思う。
流通しないでもw
mjは好きにすれ。
もう、みんな、君がただのヨイヨイなォサーンなことは認識してるから。
112mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:18
>>105
馴れ合いは裏板でたっぷりやっとります。w
mjは甘口なんではなく、まともな本を読んだことがないだけ。
新鮮な日々を送る不惑なのだ。
mjきゅんはいい人だよ
115文谷良介:02/12/09 00:20
>>104 俺簡素未だ「0」……。謝りますから、誰か何とか言って下さい……。
「管理人さん、削除お願いします」さえ書かれてないというのは。スミマセン
白子と焼酎好きのいい人だよ。
ちゃんと生活していけるのだろうか、mjは。
mjは背骨が曲がってるから
叔母様から図書券を頂いたのだ〜>>117
120mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:22
いや、簡素つけててこれじゃ作者も張り合いないどうなあ、と。
殆どが1〜2ヶ。 0も多い。
夢オチは、もうあきた。>>115
だが、漏れが簡素つけたなら、真っ赤になるぞ。
元祖mjウイルス、ってレスだな。「どうなあ」>>120
124mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:25
漏れはパソと酒は一緒にやらないことに決めたずら。
ちょっとマジに憂いてみたっす。
またりは楽しい遊び場/道場だし
>>123
面目躍如ってか。w
mjウイルス的には「念仏やッ駆除」
126文谷良介:02/12/09 00:26
>>121 どうも、コメントありがとうございます。さっきまで石ころ帽子かぶった
のびたくんみたいな気分でした。
今日は酒飲んでないのか?mj
モンテスキューはイマイチ何がしたいかわからない。
文学板いって工藤っちと決闘してきてはどうか?>>126
ぷぷぷー
mjたん、お顔 まっかっかデスププ
mjきゅんを馬鹿にしるな!
mjの感想どいらぬんやから執筆に戻れ。
132mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:29
>>127
外に飲みに行く以外は酒飲まないことにしたのさ。
きょうで三日目だぜ。w
133文谷良介:02/12/09 00:30
>>128 決闘ですか。文学板は広いから迷いそうだなあ……。
>>130
バカにはしてない。バカだと断定すただけ。
135mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:31
>>131
はひ? 意味不明。
>>133
バカニュース板でも話題になってたが、
工藤が切腹かけて、だれかと対決するらしいぞ。w
三島の檄文がどーのこーのってスレだと思う。
mjっておかまだろ?
>>135
ばか、mjそれはお前のファソだ
>>135 たぶん、「mjのなといらぬから執筆に戻れ」と言いたいのだろう。
140mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:33
>>136
切腹かけて対決。
それおもしろそう。
詳細おしえれ。
文谷は三枚程度の作品で何を騒いでいるのか。
賽の河原で石でも積んでろ。
142文谷良介:02/12/09 00:34
>>136 切腹ですか(w 面白そうですね。脳内切腹であることを祈ってます。
143へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 00:35
>>136
すみません、スレ教えて下さい。
144mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:36
>>139
にゃるほど、執筆には戻らんが退場しまつ。(では)
145文谷良介:02/12/09 00:36
>>141 あれで結構大真面目なんですよ。賽の河原逝ってきます。
146mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:37
>>143
やっほー。
ヲサーンは人遣いあらいのー。
ま今日はご祝儀。

文学板スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1035062870/


バカニュース板スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1039065041/
148へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 00:40
>>146
や、やっほーw
何か話題絡めないと、叩かれへん?w

>>147
ありがとー。
ああ、やっぱり工藤さん痛い・・・。
149文谷良介:02/12/09 00:42
>>147 どうもです。なんか
切腹→耳削ぎ→指詰め→金
 とハードルが徐々に下がっているような(w
>>148
工藤とmjは珍獣保護。

つーか、またりできる頃のあなたも、ややそんなでしたが。

(注:シポタソではありませぬ)
151へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 00:44
>>150
腹切るなんて言わなかったけど、大人になったんだよ。
でなきゃ、批評スレもコテで立ててたよ。
152mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:44
>背水の陣といえどもあきらめぬ吾が生涯は常に晩年
なにげに上手いな。
切腹の背景もある。w
153名無し物書き@推敲中?:02/12/09 00:46
>>151
あ。カミングアウトしやがった。誰も気づいてくれなかったからって
虚栄心がもたげてきたか?
そーだよな。
まさか、おれが誰かもわかってのかな。
どっちでもいいけど。>>151
さあ、あとは万引きジャンボだが。
誰だ?
156へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 00:47
>>153
いや、立てるとしたら、って話し。

切腹の結果って、どの雑誌っていうのは決まってるの?
157mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:47
>>149
え? 金になっちゃったの?
三島賞賭けて受賞しなかったら切腹まで読んでやめてしまったが。。。
すげータイミングな気が、、、
159文谷良介:02/12/09 00:48
>巻けたら素っ裸で渋谷のスクランブル交差点を疾走する、というのはどうでしょうか?

発想が凄い(w
ほんとに切腹したら、バカニュースじゃなくニュー速+どころでは済むまい。
ネオ麦以上の騒ぎになるかもしらん。
読んでないんだけどさ、工藤が? 三島賞? アフォか?
クラミータソも居ると。
163文谷良介:02/12/09 00:53
>>157 まだ全部読んでないですけど、負けた方が数発殴られる、とか、
>>159 とかいろいろ。
コテは黙っていられないんだよな。
自制心が足りん。
165へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 00:56
>>一月末の締め切りで小説現代に応募

これでいいのかな?
三島賞って応募じゃないだろうよ。。。
クラムがいるのか?
新作、あんまりだったぞ。
だんだん、花がなくなってな、クラム。
だからって、また暴れたりすんなよ。
工藤、住所晒してた。。。
粘着なコテ叩きが各スレにいるな。
全部しっぽの自演だったらオモロイのだが。
工藤って大丈夫か?
あれってマジ住所だろ?
おもろくないYO!>>169

あいつはもう来てほしくない。
工藤んち、遊びいくか?
イブとか。

どーせ実家とか帰らんだろうし。
173mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 00:59
>>165
おお、応募宣言!
漏れのより信憑性が断然高いな。w
>163
え? 切腹からパンチに。。。
尻すぼみなネタやなー。
しっぽでも何でも良いが
意味不明のコテ叩きはうざいだけ。
みっともない。工藤やしっぽが叩かれるのはこれまた別の話だがw
175文谷良介:02/12/09 01:03
>>173 結局どうなってるのか分からないです。>>165は確実と思いますけど。
しかし、

>これが僕の住所です。くるならこいや。

ちょっとかっこいいと思ってしまいました。
そういう意味で珍獣認定されたんとちゃう?>>175
誰か、「イヴの日、工藤の家に遊びに行くオフ」スレ立ててきて(w
178へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 01:04
切腹はどうかと思うけど、白黒つけるのは面白いね。
>>178
つーか、どっちも自分が入選すると思ってるのか?
勝負ナシに持ち込めると計算しての気もするが。
180名無し物書き@推敲中?:02/12/09 01:06
またり文庫に新人賞置いてないの?
選考委員が選考して受賞者に賞金と製本化(三冊くらい)を保証する。
選考委員は工藤とか美香とか。
工藤、まさかギャグで氏んだりしないよな。
そんなことになったら、この板も無事では済むまい。
182へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 01:07
>>178
それぐらいの逃げはあってもいいかとw
でも、スレ見る限りではうやむやになってるね。
そーゆーのは、文学板におまかせします。>>180
白黒て。工藤の文章読んだことあんのか?
相手は読んだことある上で受けて立ったんだろうな。
今までは工藤の実力が隠されてたなんてことは……
まさかね。
へろ、レス番ちがうだろ。w

いや、工藤の作品であんなのなかったか?
アパートの隣から〜みたいの。
186へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 01:08
>>179だったw

>>180
三冊は少なすぎかと・・・。
製本しても、流通しないとあまり意味無いかも。
187文谷良介:02/12/09 01:09
>>179
>参加者のなかで受賞者が出なければドローでご破算。
とかいう発言はそうなのかもしれませんね。
188mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 01:09
住所晒すって。。。来るなら来いって。。。
工藤ちゃんは芸能人になればいいのにになあ。
企画「がちんこ作家クラブ」
各章に応募しつづける姿を追うドキュメンタリータッチのコメディ。
HPで写真みたらかっこいいからいけるかもよ。
工藤は自分の生い立ちと、あのSGI転覆計画をうまく消化できれば
一作はおもろいのが書けそうなんだがなぁ。
でも、あの写真はやや昔のでは。>>188

昔の写真となれば、mjだって随分人相もちがかろう。w

 
191文谷良介:02/12/09 01:11
>>189 というよりも、誰かが工藤さんを題材にして一作はおもろいのが書けそうな気がします。
工藤をネタにで新人賞、mjをネタに芥川または直木賞。w>>191

193mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 01:14
>>190
漏れは30Kg体重減って男前になったんだぜ。
なー、へろ。w
工藤ちゃん、漏れがTVマンだったらそそるキャラかも。
さいきん本気とやらせの境目ないじゃん。
>>193
いや、mjだってコント55号こえるだろ
195mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 01:18
>>194
55号は漏れでも知らん。w
せいぜいきんちゃん劇場。www
普段会ったりメールのやりとりしてながら
なんでさらに板で馴れ合おうとするのかがようわからん。
コテ板にしてもな。メールでやればいいじゃん。誰かに見てほしいのか?
197へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 01:18
>>193
断酒すればもっと・・・w

製本の話し、面白そうだからなんか出来ないものかな?
一作じゃなくて「またり文庫選」みたいなの。
198名無し物書き@推敲中?:02/12/09 01:19
>>196
そういうお前がわざわざコテ板にまで行ってロムってる罠。
199mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 01:21
>>197
おもしろそうだけど、発行部数と予算だね。
あと作品選出方法。
>>198 図星。急所を外してあげる優しさを持とう。
201mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 01:24
あ、ちょっと電話はいったんでおちます。
その企画は煮詰めたら面白いと思うよん。w(では)
前に虎の穴の傑作選みたいな話はあったな。
全然盛り上がんなかったけど
傑作選つったって、どうせ批評スレにあがった作品になるんだろう?
204名無し物書き@推敲中?:02/12/09 01:28
つか絵桜意外は無理だべ。
205へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 01:28
>>202
ネットで露出されてる以上の効果が、
製本したからといって得られるかわからないもんね・・・。
面白そうだけど、無理かぁ。
文学板や一般書籍板にまたりを宣伝することくらいはできそうなものだが。
ラノベ板は要らんわな。。。
レスつけるのが面倒になると
電話が鳴ったと言って
オチる術を覚えたmjであった。
208へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 01:31
>>203
どうなんだろ?
でも、どうせなら色んなジャンルがあると面白いよね。
>>205
それってでも一般の読者がどう感じるかだね。
でも素人作者のそこそこ読める作品集って面白そう。
作るとしたら、作者達に承諾を得た上に、推敲したい作者にはさせて
やらないとね。っていうかまずこの企画をどこかに営業力のある香具師が
もちこまないとね。それか、本にする事を前提に今から作品を募集して競わせるとか
なんか面白い事できそうだね。
虎の穴ならともかく、またりだとまだイマイチかなぁ。
時間の問題かもしれないけど。
そういった企画も有りだな
212名無し物書き@推敲中?:02/12/09 01:54
いまのまたり作品では無理じゃない?<製本
企画としては面白いし、書き手のやる気もあがりそう
なので、「○○出版とタイアップしました」って感じ
で、またりに投稿した作品で良質のものなら出版社か
ら、そのままデビュー出来るようになれば面白いな。
虎の穴傑作選、たとえばこんな並びで。

「ワールズエンド」
「イタリアの喧噪」
「殺人事件」
「浮首」
「孤島」
「緊縛」
「真の姿」
「遠くに行ってはいけないよ」
「退屈」
「戦車」
214213:02/12/09 02:01
しまった、並び考えすぎて「傲慢な青」入れ忘れた。

トリか2番目あたりかな。

「蝶」
216213:02/12/09 02:05
>>215
「蝶」は、投稿サイトにしては上手い!んだけど、
なんか、売りたいゾ!って気もしない。
今の「絵桜」みたいな位置付けかな。
217へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 02:09
出版社とタイアップまで行っちゃうと、
話が大きくなる気もw
もちろん、そんなのが出来れば面白いんだけどね。
中篇が多くなれば、傑作選も出来そうだなぁ。
そこを、へろたんのコネでなんとか……
219名無し物書き@推敲中?:02/12/09 02:14
確かにタイアップ話は現実的ではないなー。
でも、自費出版なんかだともっと暗礁に乗り上げちま
いそう。
ひろゆきに土下座したらなんとかなるかなー。
同人誌スレみたく立ててしまえ。

タイアップ?(笑

落ち着けよ、おまえ
まず運営人を巻き込まんことにはな。
223名無し物書き@推敲中?:02/12/09 02:20
商売なめんな
224名無し物書き@推敲中?:02/12/09 02:20
>>221
ふぅー、おちつきました。でも、妄想癖は治りそうに
ありません。
225221:02/12/09 02:20
>>224
ちいさなことから こつこつと
226へろ ◆HARO20zXjM :02/12/09 02:20
>>218
そんなコネあったらなぁw

>>220
またりで「企画募集」ってあったから、面白いかなぁと。
みんなが乗り気になって、やろぉとかになったら、
色々手はあるかも。
227名無し物書き@推敲中?:02/12/09 02:26
またり文庫は修行場って事で、それだけで完結して
いてもいいと思うんだけど、もう一つ何か面白い事
やりたいなー。
へろが金出してやりゃあいいじゃん。
100万もあればできるだろ。本作るくらい。
どうせ、できやしないだろうけど。
結局、ネタなのよね。
229名無し物書き@推敲中?:02/12/09 03:09
228が最低な奴だと思ったに一票
2ちゃんなんてこんなもんだ>>229
2票目
おのぼりさん>>231
233名無し物書き@推敲中?:02/12/09 03:22
このスレは粘着厨多いから、企画案も出せないという事か
駆動おもろすぎage

住所晒して良いのかよ
企画案か。
何度出されては消えていったことだろう。
消されていったの間違いだな
賛同者が少なかっただけ。
僻む前に、自分で実現しろよ。
賛否論に行き着いた事例が如何に少ない事か。
つーか、やる気なんてないだろ。
人間、やるときは一人でやるもんだ。
人に提案している時点で無理ぽ。
一人でやられたら、むかつくけどな。
241名無し物書き@推敲中?:02/12/09 16:28
何人でやってもむかつくんだろ
何もしないのが一番いいという罠。
結局は便乗のみか。
またり文庫見れないよ。
まんこ舐めたい
245名無し物書き@推敲中?:02/12/09 18:59
またり濁ってるぞ
246文谷良介:02/12/09 19:04
見れましたよ。
247名無し物書き@推敲中?:02/12/09 19:52
>>213
ものすごい組み合わせでちょっと笑ったw
248名無し物書き@推敲中?:02/12/09 19:53
釣られるし・・・・・>>247
249名無し物書き@推敲中?:02/12/09 20:57
またり大賞みたいなのがあってもいいと思う。
原稿用紙150枚程度のオールジャンルで、年に一度の
〆切を設けて募集。

でも、大賞に選ばれても、賞金が貰えたり書店に置か
れたりしないとやる気出ないだろうな。
やっぱ、またりで修行して勝手にプロにでもなっちま
え、コノヤロウー!ってスタンスがいいのかな?
俺はずっと前からマジ作品大賞やろうって言ってるのに
管理人は答えないんだよな。メールも送ったのにさ。
>>250
マジ作品がどれだけ集まるかだね。またり文庫内でチヤホヤされ
るだけなら、意欲的に参加しようって奴は少ないと思うよ。書き
上げて良作なら、新人賞に送ってしまうと思うし。
新人の為の登龍門的な役割を持たせないと成立しないと思う。
なんつーか、皆さんはまたり文庫見れてるわけでございますか?
俺だけ見えないのか?
なんでだちくしょー
>>252
ざまをみよw
座間臣代
255名無し物書き@推敲中?:02/12/09 21:50
ケータイからでも見られるよ。
ケータイでネット見られる奴は金持ちだ。
俺ビンボーだから見えない。
ケータイ持ってないよ……
258mj ◆X1jlDkHhUM :02/12/09 22:46
うい〜今日もいい日だったずら
259名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:02
>>258
酒飲みながら2ちゃんねるするの、
やめたんじゃなかったの?mj
260mj ◆QtBXE.LsRM :02/12/09 23:07
偽者ずらよ。
勘弁してくれ〜
261名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:11
本人出席、と…。
またり悲惨だな。
263名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:16
ばかみたい
264名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:23
名無しがほざいても効果なし。
265名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:25
ほざく、ではなくて、嘶(いなな)く>>264
有名コテじゃないと簡素が付かないというのは如何なものか。
末期的症状とも思える。
このまま滅びの道を歩むのか・・・
>>266
だから末期って言ってる奴がいるんだよ。
268名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:39
じゃ、末期ということでいいですか。
いいでーす。
269名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:41
またりは抜本的な改革をすべきだ!
270名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:45
名無し作者の中にここで煽ってる奴がいると思うと簡素書きたく無い。
書くなよ。>>270
272mj ◆fJHXbipmYo :02/12/09 23:47
おい、本物トリップはこれな。
頼むでほんま。w
273名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:52
有名コテが貰っている簡素って羨ましい?
そんなに内容の濃い簡素とは思えない。
他人のトリップなんていちいち覚えてらんないよ。>>272
275名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:54
>>273
例えば誰のどの作品の簡素が濃くないの?
逆に名無しで濃い簡素がついてるのはどれ?
それともただの煽り?
いちいちうぜーよ。>>275

お前も煽りじゃないなら、反証あげろ、阿呆。
277名無し物書き@推敲中?:02/12/09 23:58
W Slash の簡素は十分濃いだろ。
「無名」コテだが。
要は作品じゃねーの。
278名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:00
名無しは今のまたりに投稿しても無駄、っつーことで。
279名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:02
>>276 アホはお前。リアルでも死んでんのと変わらないんだろ?必要無いから。
280名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:02
別に名無しはカースト制度でも不可触選民でもないだろ。
281名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:04
コテ同士の簡素の入れあいっこみたいなのは萎えるな。
12月に投稿された作者氏には同情する。
でも、(以下略
282名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:10
>281 でも、(以下略

でも、(以下略
[通訳]
実際に名無しの作品を読んでみると、同情がたちまち怒りに変り、
その怒りが笑いと諦めに変ってしまう罠。
283273:02/12/10 00:13
>>275
俺は名無しで投稿しているけど、作品にはありがたー
い簡素がついているよ。だからたくさん簡素が付くか
らって、有名コテが羨ましいとは思わない訳。

つーか、俺そんなに気に障るような事言ったっけ?
284名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:15
>>283
流れ読めよ
285名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:16
>284

馬鹿のひとつ覚え
286名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:17
>>283
何書いたんでつか?
こちとら0簡素の名無しですが。
>>283
女房に逃げられ、やけっぱちらしい。
気にすんな。
>283
「羨ましい」とかじゃなくて、まずい状況だなと。
289273:02/12/10 00:19
>>284
うぉっ!どんな流れだ!読めねーよ!

でも、謝っておきます。

   空気読めなくてごめんなさい。

290名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:22
>>286
三作品ほど投稿しました。晒すのは勘弁して下さい。
291名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:23
流れなんてねーよ。
ばかだな、おまいは
292名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:24
適当なコテ付けたら、10以上簡素あったけどなぁ
12月はそんなに簡素少ないのか?
猫がやけになってあばれてんのか。
引越しの準備しろよ、で2度と帰ってくんな。
294名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:24
>291
流れ読めよ!
空気が読めない香具師だな。
295名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:25
>>290
晒せないなら273発言は煽り。
コテ作に簡素つけた香具師に謝れよ。
296名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:26
名無しが謝ろうがこのまま逃げようが…(以下略
297名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:27
ただのへたれだったか・・・
298名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:27
名無しなんてそんなもんだ
だーら暴れんなっつーの、猫
師匠、いい加減にしてください。。。
301mj ◇fJHXbipmYo :02/12/10 00:29
300ずら。
虎のときには0簡素で放置されたことがあったけど、
またりでは7〜8個の簡素がもらえた。
それはそれはうれしかったです。
わざわざ、にせトリップで藁かすなよ、猫
304名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:31
なんでもしっぽのせいにするへたれ。
馬〜鹿。
305名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:32
はーい、mjタソかな? ロムタソかな?

ロム公なら、あんぱん買ってこい!
306名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:32
名無しがスレで暴れる=簡素数低下
簡素数増加=駄作名無し作者暴動

この図式はいつもの事だ。
307名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:33
バルサン、ゴキジェット準備中。
308名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:34
アパム! 簡素つけてこい
309名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:34
しゅ〜〜〜〜。
310名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:35
>>309
最近の害虫はその程度じゃ駆除できません。
かなりむごいことになってきた、猫の自演。
>>311 お前だな!昨日から猫猫言ってるのは!
は?
314mj ◇fJHXbipmYo:02/12/10 00:45
          ↑
今度からこれな。漏れのトリップ。
白いほう本物な。
黒は偽物ずら。な。
          な。
315名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:46
>>314 学校で苛められたからって粘着するなよ。首吊って死ねよ。
はひ?
317オナニックラリー:02/12/10 00:47
簡素書けと吠えている香具師は馬鹿ですか?
12月UP作品の題名や紹介文、作者名を見て読もうと思える
作品がありますか? 今のトップページで読む気になったのをあげて
みると、まずはクラム。まーこれは有名コテって事もありどんなの書くか
興味あるしな。次はフラッシュ。作者名が17才で全裸の上にヒッキーだもんな
文章がちょっと荒かったから簡素はあと回しだけどな。あと今投稿された
顔の無い壁。題名が面白そうだし、紹介文もどんな恥なのか興味を惹く。
喫煙のも小学生が主人公で読む気がないし、文谷のは落書き帳に書いた走り書き
だろうし、小野は放置がいいだろうし、ラリーの今回のパロディーには個人的に
興味がないからスルー。これから投稿する人に忠告しておく簡素が欲しいなら、
読ませる題名、紹介文をまず考えろ! 次に冒頭の5行には気を使え!
SSでなければ、せめて10枚は書け! 基本的な事だが、今の投稿作レベルで
簡素をつけろというのはあつかましい主張だという事を解れ!
コテだから簡素がつくとは限らんよ……
319名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:49
オナニックラリーの改行センスと
ロムヤの改行センスは
非常に似ている。
ロムヤは言語障害があるけどな(w
321名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:53
ロむ屋のUPした作品はワロタ
322名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:54
>>317
別にあんたのために書いてるんじゃねえよ。
ひとりでしゃべんなよ、猫>>322
324名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:55
>>322
みんなの為に書かないでくれ。
325名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:55
新人賞に出す前に誰かに見てほしい時って
どうしてます?
友人に見せないとしたら。
326名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:55
またうじゃうじゃと亡者どもが集まってきやがったな。
mj、もっと強力な殺虫剤調合してくれ。
彼女に見せる>>325
アンパンまだか、ロム公
329名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:57
>>326はスレストッパーでつか?
mjやしっぽ名前を出すな、しける。
330名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:57
>>327
彼氏、彼女、知り合い抜きで(w
331名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:58
>>328
ってがっこでアンパン買いにいかされてんだろうな。
おつレボの主人公か?
>>330
道端で小学生ひっつかまえて音読させる。
読む終わるまで、リコーダーを預かる。
333名無し物書き@推敲中?:02/12/10 00:59
>>ロムヤ
服脱げよ!デブ!
もうやめとけよ、言語障害>>331
335名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:00
おつレボ、ごくろう。
パンまだか?
336名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:02



       くだらなすぎていいですね〜♪
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∋o☆ノハ☆o∈
  ∩∩ (^▽^ )
  | | | |⊇⊂ /__ 〜
  (#) |   ,,ノ|o 〜     
  γ,-/| | ',UU耳         
   | |(),|_| | |/二) =3ブベベ
   ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ
337名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:02
>333
おまえ、そんなことじゃ委員長のあそこ舐めれないぜ。
338委員長:02/12/10 01:03
333には舐めさせません!
mjにとってシポタソは委員長なのだ。
ナナハソライダーなのだ。
340名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:04
>333はマン汁マニア
341名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:05
想像してくみて下さい。
おまえらの口満杯に、ロムヤのうんこ(ほくほく)

342名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:05
ナナハソライダー
古い。ワラタ
mjはmjでも、mo-jha だか mo-jah は、桑名正博のことらしい。
344名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:06
果たしてロムヤはまともな文章を書けるようになったのか?
ろむやの話はするなや。
思い出すだけで腹がよじれて痛い。
笑かせてくれるな。
346名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:07
ロムヤはカワイソウな人
ロムヤ=ごはん
ロムヤ=ロマ
349名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:09
マン汁野郎、さっさとパン買ってこいよ!
委員長は機嫌がよきゃ舐めさせてくれるぞ。
真面目な話、ロムヤほど悲惨な香具師見たことない。
哀れ。
351名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:10
約3名か、
マン汁認定。
ロムヤはコテ変えたほうがどう考えてもお得だよね。
ロムヤってコテが恥なんだから、恥かく必要ないのにね。
って事で真性の馬鹿!
いちいち数えんなよ、ロム
この中にロムヤがいるって事に気付いてる香具師は何人いるだろう
355名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:12
駄作専の亡者ども、いつまでもやっててね。
ばいびー、マン汁はしょっぱいぜー
簡素が少ない季節はロムヤは辛いね。
それもこれもロムヤが名無し以下の作品
UPするから悪いんだけど。
357名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:12
ロムにしてもネ○にしてもバレバレ。
358名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:14
馬〜鹿 ロムやなんて最初っからいねーっつーの。
漏れだよ、漏れ。
いいかげんに判れ、マン汁好きども。w
359名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:15
>>358
なんでいないってわかるの?(ニヤリ
360名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:15
なんだロムやだったのか。
361名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:15
マン汁〜〜、やっほ〜〜
362名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:16
マン汁好きがぐだぐだ言ってるのはここずらか?
>>358
は馬鹿
364名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:17
以降ロムやアンチはマン汁ね。
365名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:18
買ったアンパソ、委員長の家のスピッツに齧られたロムタソ、
ぼきのティムポも齧ってー、と
委員長宅前でパソツおろして大の字。
即、タイーホ。
366名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:19
だっておれもロムやと親しいし〜。
おまえらより文良いし〜。
似てない>>366
368名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:22
馬〜〜鹿、マン汁好きども、
日雇い板いってしっかり妄想してこいよ。w
臭いからイヤ。
うんこ、棒でつつくとなんか楽しいぞぉ>>369
371名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:25
くさい〜?
そんなことで委員長のマン汁が拝めると思ってんのか?
自分達が糞であることを(略
373名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:28
じゃ〜ね。
名無しのマン汁好きども。
おやすみ〜〜。。ずら。w
374名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:30
>>373
氏ねずら!
375名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:30
376名無し物書き@推敲中?:02/12/10 01:35
377 ↑:02/12/10 01:49
いかにも名無し亡者のやりそうなことだな。
貼ったやつは最低だな。
たぶんマン汁好きだな。(プププ
>>375-377
いい加減にすれ
>>317
題名や紹介文以前に忙しくて疲れていて読めない。
二枚くらいの奴は読んでみたけど感想書く気力がない。
380名無し物書き@推敲中?:02/12/10 07:02
結局感想書かない人に言われてもねえ、と思った。
やっぱ投稿した人が他の作品に感想書きまくる習慣をつければ
またり投稿者内で自給自足と言う理想的な(決して理想的でははないが)
状況になると思う。と言うわけで、せめて2〜3作前くらいは、新たに
投稿する人が感想書きましょう。酷評した方がいいでしょう。多分。
喫煙、クラム、ヒッキー除いて、

魔法少女のやつ
パイオツの話の奴
交換日記の奴
パン屋の奴

この辺、少し好き
>>380
ほぼ同意。
簡素欲しければ、またりだけでもコテになって、作者に感謝されるような酷評の簡素を
つけまくる。そしたら、お返しに内容のある簡素が返ってくるのでは。
内容のない簡素や馴れ合い簡素だと、意味のない簡素しか返って来ないだろうね。

その文体はもしかして、野茂ジャンボ?
批評者スレ楽しみにしているよ。次回も頑張ってね。
383パイオツ話作者:02/12/10 10:46
>>381
簡素付かないけど,こういう風にでも言ってもらえるとすんげー嬉しいです。
アリガト。
384名無し物書き@推敲中?:02/12/10 14:27
ごっこ遊び
385名無し物書き@推敲中?:02/12/10 20:46
おい! 最初の方の公開日時狂ってるよ!

1970年1月01日(木) 09時33分21秒 公開
原稿用紙17枚
386名無し物書き@推敲中?:02/12/10 20:46
またりに投稿することの意味を考えてみた。
 つまるところ、自分の作品を誰かに読んでもらいたい、そして、反応を見たい、添削してもらいたい、ということに尽きるのではないだろうか。
 いや、それ以外のなにものでもないはず。
 それ以上の何を求める?

 脚光を浴びたい。

 そんな言葉浮かんだ時、私は苦笑せずにいられなかった。
 こんな狭い世界で、何が脚光だ。
 しかし、人が反応を求めることは否定できない。
 反応が必要なければ、人の目にさらす必要など全くないのだから。
 人は反応を求める。
 それは何を意味するか?
酒飲み簡素人現る。
精力的に簡素しまくってるぞ。
見上げたもんだ。
酒やめた某も簡素汁。
388名無し物書き@推敲中?:02/12/10 21:06
>>386
人がなぜ生きるか、死ぬのが怖いからだ
それが為に働き、それが為に病気にかかれば血相変えて医者に縋りつく
あるいは宗教に一心に祈る、我が身の為にそして日々生きている。
結論を先送りすかのように

そして俺も生きている。 死ぬのは俺も怖い非常に怖い、こんな世界というか
日本という社会の見知った部分に嫌気が差して、反吐が出ても俺は死ねない。
もしこんな日々に文学とまたりがなければ、俺は間違いなく
ゴミだった、正真正銘のゴミになっていた。
ゴミとも自分で気がつけなかったであろう。
しかし、いまならその姿を冷静に分析できる。 
それも文学があったからだ、そして思考をより深いものにしてくれる
またりというサイト、この創作板だあってこそだ
俺は常に他者を介在して自分と話す。
だから俺は自分と話す為にまたりに『自分』を出す。
>388
ネタでつか?
>>389
結構本気。
馴れ合いという言葉でしか他人を否定できない奴もいる。
君がそうだとは言わないが。
馴れ合いうぜー
はおこちゃま言葉。
火曜サスペンス劇場つーの?
いま見てんだけどさ、すげー展開してんのな。破綻しまくり。ご都合主義。
またりの作品群よりひでえでやんの。
こういうのじゃないとだめなのか、と思うと鬱、鬱、鬱。
あーあ、里穂タソにでこぴんしてえ。
馴れ合いうぜー
はおこちゃま言葉。
>>389>>390 ネタだろお……一行目からネタだもん。
>393
「こういうのじゃないとだめなのか」じゃなくて、
脚本家の質の低下だろう、単純に。
現に2ちゃん文芸欄で馬鹿にされてるわけだから。
>388 しかし、いまならその姿を冷静に分析できる。 
それも文学があったからだ、そして思考をより深いものにしてくれる
またりというサイト、この創作板だあってこそだ
俺は常に他者を介在して自分と話す。
だから俺は自分と話す為にまたりに『自分』を出す。

うーん、たまにはこういう真摯なレスもいいもんだな。
正直、毎度型どおりの罵倒や煽りに飽きてうんざりしている。
この香具師、もっと語ってくれ!
おいおい・・・
399名無し物書き@推敲中?:02/12/10 23:58
ネタだよ
ネタ合戦だろw
401んじゃ 388:02/12/11 00:37
ネタじゃねえーよ、言ってる香具師は一歩前に出て俺と闘え

最近、世の中というのが優越感というモンで埋め尽くされているとヒシヒシと感じる
そのヒシヒシさは、真綿で我が首を確実に締めていっている。
俺は窒息しそうだ。 考えてくれ人間の向上心というのは優越感に浸りたいという
欲の顕著な現われではないか、『人よりも……』自分一人では何物にも価値を見出せずに
人と比較して、我をその上位か下位かという分類しか無い。
人はその比較した人物よりも自分は上位であると感じた場合、優越感を感じる。
大げさな言葉だが、日常はこういった上位下位的発想に全て埋めつめ尽くされている。
あんたのケータイ私のよりも古いのね。 バカラシイ。

そして人間は自分が相手よりも下位と知った場合に、相手を賛美して
それを自分の属性として取り込もうとする。
もしくは貶して価値を貶める。
常に自分が上位であろうもがいている、こんな資本主義的日常は糞だ。
だからといって他の思想を受け入れるほど、俺は勇気がない。
糞だ糞。
その破綻しそうな俺を救っていると少なくとも自分で感じるのは
文学だ
402名無し物書き@推敲中?:02/12/11 00:39
>>401
感傷的になってるところがやだ。
401は、またりに何か出したん?
いや、タイトルいわんでもいいが。
>>401
>もしくは貶して価値を貶める。
ここの蛆どもが、まさにそれだな。
405名無し物書き@推敲中?:02/12/11 00:45
しゃべりばでやってたよそうゆーの
>>401
ちょっとだけ良いこと書いてあるな。
んで投稿した作品は? どれだ? 
このスレは「またり文庫」な、ヨロシク。
407んじゃ 388:02/12/11 00:46
>>402
感傷じゃねえ、なんか社会すべてがうざったい。

>>403
こういう香具師、こういう香具師なんだよ
お前、作品出して騒がれてないから目立ちたいんだろう
って馬鹿みたいにハナから決め込んでいるこんなのに
嫌気がすんの、そういう意図じゃねえんだったら
反論してみろ>>403
つかまたり文庫のスレだからさ。
関係ないなら他所でやれよ。
雑談スレとかさ。
409そんじゃ 388:02/12/11 00:48
>>405
あーそーんじゃ辞めるわ
後の話題よろしくね、頼んだよ405君

>>406
あ、君にも任せた
後の話題は君たち二人で安泰だな。
そんじゃ
410名無し物書き@推敲中?:02/12/11 00:49
しゃべり場・・・
>>408
普段の馬鹿よりはよほどマシだろう。
なぜその時は指摘せず、388には指摘するんだ?
馬鹿本人か? 馬鹿には怖くて言えない香具師か?
388、おおいにやれ。
412そんじゃ 388:02/12/11 00:49
>>408
よしお前モナー 3人が話題出せばかなり盛り上がるだろ
頼んだよ、405 406 408よ
>>409
なんでえ、もうちっと語れや。
共感できる部分もあったのに。
414名無し物書き@推敲中?:02/12/11 00:51
>>411
つか作品を言ってもらわんことには話にならんぞなもし。
ここは創作文芸板。書ける香具師の意見は尊重される。
駄目な香具師はいくら吼えても無駄。
漏れは書ける香具師の意見が聞きたい。
415388:02/12/11 00:52
>>411 >>413

いや噛み付いてこられないと、何とも話の進めようが無い。
416403:02/12/11 00:52
>407
単純にお前みたいな真面目な意図からまたりを見ている香具師も
中にはいることに興味を持っただけ。
だったらその作品はどんなものかと思うのは自然だろう。勘違いするな。
417名無し物書き@推敲中?:02/12/11 00:53
それだけはいえない
418名無し物書き@推敲中?:02/12/11 00:53
>>401
>そのヒシヒシさは

残念ながら一次落ちでございます。
>>414
その理論が破綻している現状がわからんのか?
420作者A:02/12/11 00:53
もう100冊プロの本を読んでから出直して着なさいよ君たち。
くそ真面目な香具師ほどタチの悪いのはないけどな。
しっぽよりも工藤のが厄介。
422作者A:02/12/11 00:55
>>421
工藤君の作品は面白いじゃないですか。
工藤はウザイけど、同じ目線で語ると厄介なだけ。
相手にしなきゃいい。
しっぽは何もしなくても、永久にブンブン飛び回るハエ。
俺はしっぽのほうが厄介。
424作者A:02/12/11 00:58
>>423
だったら読まなきゃいいのに。
結局読んでしまうのは自分よりレベルが高いってことでしょう。
一般読者と職業作家の関係と同じです。
優越感を持とうとすることは必要だぞ。
人と競争して勝とうと思わなくなったとき、転落が始まる。
426388:02/12/11 00:59
>>416
なるほどな。

>>419
まさにその通りなのだよ。 >>414を見ていると俺の考えに破綻が無い事が明らか過ぎて
逝きたくなる。

まあなんだ俺も駆動同様放置安定でいいんじゃない?
これからも君達のこと見てるよ そんじゃね。
>>424 語る、な。読むじゃないんだよ。文字読めよ。
優越感を何に対して持つかの問題じゃないの?
しょぼい他人に持ったってしょうがないってことだろ?
自己の中で、自分という物を持ってる時に、
過去の持っていない自分に対して優越感を持つ、とかさ。
よくわからんけど。
429名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:01
>>425
ここの住人はそれが作品に現れないで、
批評と中傷に力を注いでいるようですね。
>429
批評は余計だと思われ
>>426
書けない香具師でも一人前に発言できて、
なおかつそれに対してある程度レスポンスのあるところが
2chの弊害なんだよな。うだうだ言ってないで作品書けよ。
じゃあな。
>>429
そうだな。
自己を高めて他人より上にいこうとするのではなく、
他人を低めて自己の位置を高みに置こうとする。
悲しいな。
433名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:04
>428
きもいよ
きもいな。
批評は自己に跳ね返るものならいいんじゃないか?
436名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:06
>>431
これくらいの青臭い議論を論破できない連中が
集まっていることこそが2chの弊害じゃねえ?
俺は青臭くい癖に老成している所に憐憫の情を感じてしまうのだが……
>>428 >>431 >>432
書き込みの型が似てるんだが。
自演?
>>432 >>433>>434みたいな香具師の事か。ナットク
>他人を低めて自己の位置を高みに置こうとする。
これってマジレス?
レスした時点でいっしょなんだよボケっ。
>>432だけは漏れ。後は知らん。
>>428>>431は漏れ。同一人物。自演と言えば自演。
つか暇つぶしだからどうでもいいんだ、こんな議論。
443名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:09
440オマエモナー(w

つかさっさとおまいらも頭ひねって論破汁
青臭い正論を論破する意味がわからん。
意味は?
>>444
文盲ハケーン
文盲なんだけどね。意味は?
わからんの? お仲間?
447名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:13
>>444
暇つぶしに決まってんだろ。
他に何の目的があってこんな吹き溜まりみたいなとこに来るんだよ。
2chだから、時には青臭いことも言ってみたくなるんじゃねえかな。
面と向かっては言えないこともあるしな。
でなけりゃ小説なんか書いとりゃせんがな。と思ったりもするが。
じゃあ、暇つぶしに論破して。出来ないの?
何を論破するんだっけ?
451名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:21
よく覚えてない。
わーん、それじゃ論破できないよー。
記憶って便利だな。
馬鹿に藁われてんのかな
馬鹿に藁われるのムカツクから論破してみよーかなー
どうぞ。出来たら素直に賛美します。
>>455
ん? 388?
457名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:31
論破って荒らし?
いや、漏れは文盲。
459名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:31
ホント、はきだめだね、ここ。
論破出来ませんでした。終了。
鶴もいないような掃き溜めでした。。。
462ジンとニック:02/12/11 01:51
>>388
あなたはなぜそこまでこの世の中に対して劣等感を感じているのですか?
競争の無い社会のほうが貴方にとっては安心できるのですか?
優劣が存在する事をなぜ否定するのですか?
そんお辺りが理解できず、想像でしか貴方の立場を知りうる事が
できないので議論にはならないと思いますが、
私個人の意見を述べさせて頂きます。
自分より古い携帯電話を使っている香具師に、
優越を感じる事ができる香具師は、感じておけばいい。
自分より新しい携帯電話を使っている香具師に、
劣等感を感じるなら新しくすればいい。
これが全てです。
つまり、携帯ぐらいで優越にひたれる香具師はそれまでの香具師。
劣等感を感じて携帯が新しくなったら、そいつはそいつの中で向上している
わけだからいいんじゃん。
それでも優劣にこだわる貴方を救っているのが文学らしいが、
それとこれとは全く別だと思う。
あなたはただ満たされていないだけで、ストレスの鉾先を貴方を蔑む人に
向けている。一種のパラノイアだと思う。文学は確かに素晴らしい。
思うに、ただ文学は貴方の破たんとは全く関係の無い方向から貴方を満たし、
楽しませているだけのように思う。これが>>401を読んで思った事ずら。

文盲だけど、俺は信じて待っていた。読んでないけどよくやった。
464名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:54
携帯電話は古いほうが素敵ということだ
465名無し物書き@推敲中?:02/12/11 01:54
>462
はひ?
なんで最後だけ、わざわざずらにするずら。冤罪のもとずら。
466388:02/12/11 02:22
俺の立場か、端的に言えば普通だな。
親は公務員共働きで収入安定、俺はそこそこの大学に在学中
それが重要だとは俺は思わないのだが……一応ね

ケータイうんぬんは資本主義にまみれた現状を比喩として扱ったまでだよ
よりステータスが高い、新しいケータイを買えるほどの経済力がある
それが故に相手よりも良い立場にいるという優越感が発生とそういう図式を描きたかったのだ。

それらが虚しくないか、人と優劣をつけて自分が一段高くなった気分になってしまう事が
物質やその人そのものを表した事にはならない、言葉の切れ端で
優劣が定まってしまうのが、そんな事を目標として日常を送っている
『群れ』の中に埋没している自分が矮小過ぎて嫌だ

 「勉強しなさい」「何のために?」「幸せになるためよ」
「幸せ?」「そう勉強して良い会社に入って……」 これって違うくねえ?
「勉強しなさい!」「何の為に」「人よりも良い成績とる為よ」これも違うくねえの?
んーなんつか、俺の言いたいことと段々違う方向に言っているな。

ま、いいや。 お互い何言っているか理解できてねえし
467名無し物書き@推敲中?:02/12/11 02:30
またりで評価されてる作品って、
B級アニメ作品のノリ。
やっぱり2ちゃんねらが日頃慣れ親しんでる世界に
感動しちゃうのかも(笑

正当な評価を受けるべきあなたの作品はどれ?>>467
文盲の漏れが推敲している間に、388がレスを返している。
世の中、わからんな。
470ジンとニック:02/12/11 02:53
>>466:388
 わかった、君がいいたいのは優劣を勝手に付けるのはやめろ!
って事かい? 世の中のほとんどの物が優劣を自動的に付けられて、
知らず知らずの内に自分も負けたくないから頑張ってしまっている。
その事に疲れたってわけだ。

ケータイの比喩はもちろんその意味で受け取ったつもりだよ。
僕もまたその比喩を使わせてもらうと、古いがカッコイイ携帯を愛用している
Aに、最新式の携帯を持つBが優越感を持ったとする。もちろんここでのケータイは
君の言う資本主義の現状だとしてだがね。Bは勝手に優劣を付け悦に入ったとして
誰が被害を受けるのだろう? Aが蔑まれたと思う事は被害妄想でしか無い訳だし。
逆にAが最新式のケータイを使うBをミーハーだと優越感にひたっているかもしれないわけだし
、二人とも勝ったと思うかもしれない。なんども言うが、これは別にケータイじゃなくても
なんでもいい。車であっても、家であってもなんでもいい。

 何が言いたいかというと、優越を生み出しているのは社会では無く、君自身じゃ
ないのかという事をいいたいんだ。
君自身がこのんでその「群れ」のルールに従い、「群れ」を大きくしている。
その「群れ」の存在に気付いたのならぜひ「群れ」から抜け出して欲しい。

 「勉強しなさい」と親が言う。子供がもし「なぜ?」と聞けば、私はこう
答える。未来の選択肢を広げる為にと。
子供がこれから生きる世の中、幸も不幸も学歴が少なからず影響してくる。
学歴があれば選択肢が増える。ただ、もうすでに子供が目標を持ち、それに向かって
進んでいて、その目標が勉強する事を必要としないならば、僕は「勉強しなさい」
とは言わない。あなたの居る「群れ」では理解されないかもしれないが、
僕はこう考えるずら。
優越(感)には損得がともなうことも多いよ。
個人で仕事をしてみて初めてわかった。
人から見下された時点で終わりになったり、損をしたりする。
足元を見て接してくる奴のなんと多いことか。
優越を生み出しているのは個人ではなく、社会であると感じるな。
おれはおれでいいさ、では通用しないのだよ。
内的な優越感について話をしてると思われ。
立場の伴う優越の話じゃない。
過去レス読んだのか?
優越感は社会と密接に結びついているということが言いたかったわけだが。
内的優越感の発生は社会にあり。
おれは犬や猫に対しては優越感やら劣等感は抱かないよ。
474ジンとニック:02/12/11 03:32
もちろん、見下されたり、足下みられたりするのは仕事上と
いうより全ての面において損をするのはわかる。

僕が言いたいのは「おれはおれでいいさ」では無くて、
「俺は俺を信じればいいさ」って事なんだ。

自分の信じたやり方で、資本主義の世の中で生き抜いていく。
優劣は生み出す物では無く、すでに社会にある物だと思う。
ただし、388の言うのはあくまで優越感であり優劣ではない。
優越感は個人の価値観によって生まれる物で、その価値観が
「群れ」をなし、見えない強迫観念となり時に人を襲うのだ。
しかし、優越、勝ち負けは目に見えてあるわけで、誰しも勝ちたいと
いう事は言うまでも無い。
475ジンとニック:02/12/11 03:35
>>472
は頭いいね、そんなスッキリした文で主旨を伝えるなんて。
少しは見習わないとね。
人間形成における過程を考慮に入れたら、そりゃあ社会は関係ある。

ちなみに「俺は俺を信じればいいさ」という方が、
極めて青臭い正論だと思うのだが、これ如何に?
代案なんて無いし、悪いとも思わないけどね。
てっきり、青臭い正論VS社会通念上の大人的解釈
かと思ってた。
>>475 先ほど文盲と呼ばれましたが、何か?
388は>>466で優劣という言葉を使っているが。
「俺は俺を信じればいいさ」で永遠に信じ続けて逝かれればいいのだろうが、
そうもいくまい。
個人の価値観自体がすでに社会の洗礼を受けている以上、
そこから生ずる優越感も五十歩百歩だろう。
優越感自体は未来への一歩と繋がることもあるだろうから、
大げさに言えば優越感おおいに結構ではないか。
479ジンとニック:02/12/11 03:43
ここでもその優越感が働いたってわけだね。青臭いといった形容詞はそこから
出てきた物と解釈するが、それでいい?




言葉そのものにすでに優越感(劣等感)的イメージが包含されてるからな。
>>497
文盲なのでよくわからんが、過去レスからの引用なだけだが。
青臭いは否定では無く、社会においては否定されがちな内的哲学と見てる。
388とジンとニックがどの位置から語り合ってるのかを誤認してた。
それだけだ。
>>479だな。して、388はいずこに?
483ジンとニック:02/12/11 03:52
優越=勝ち負け=資本主義社会にある物。
言葉=その言語を話す物が共有する信号=民族性=その社会にある物

優越感=感情=個人の解釈。
>優越=勝ち負け=資本主義社会にある物。
>優越感=感情=個人の解釈。

これはちと違うような。
言葉の定義からしていかないと、会話が成り立ちませんな。
485ジンとニック:02/12/11 03:58
そうかもしれない。
でも僕のイメージする言葉の解釈は伝わったと思う。
違う意見も是非聞きたい。
486文盲:02/12/11 04:00
この場合、ステハン使用している二人に対して名無しじゃ卑怯だな。

優越と優越感では、確かに大きく違う。
優越にも色々あるが、ここでは社会的に見た価値基準。
優越感もその価値基準に付随するところがあるが、
ここでは携帯の例から、個人的解釈としてもいいだろう。
388は社会的価値基準を気にして抑圧された優越感に苛まれている。
例えそれが、価値基準の捉え方によって大きく変わるものだとしても。

現時点で、こんなところか?
487ジンとニック:02/12/11 04:07
>>文
そんなところだと思うけど、僕たち二人っぽいよ。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

       シャベリバ今日はここまで
488文盲:02/12/11 04:08
>>484は漏れじゃない。いるはずだ。寝れんのよ。付き合って。
489ジンとニック:02/12/11 04:14
>>文
じゃあ>>484のレスを待ってみるか。
話題変わるけど、今何読んでる?
490484:02/12/11 04:14
めんどいな。おれも寝たい。
優越という言葉は、個人的には実はしっくりこない言葉なんだ。
優劣だとまだわかりやすいんだが、資本主義社会と言っている部分でちと違和感あり。
優越感=感情はいいんだけど、おれは感情も社会の一作用にすぎないと考えている部分もあるので、
個人の解釈とまで言い切っていいものかと。
劣等感を個人の解釈で克服できたら、それはすごいことだと思うのだが。
491文盲:02/12/11 04:15
エンディミオンの覚醒 上
文学じゃないずら。
492文盲:02/12/11 04:19
>>484が知り合いコテだと妄想中。
493ジンとニック:02/12/11 04:22
(゜д゜)あらま!>>483のレス優越は優劣の間違いでした。
>>490読んで気付いた。
それに劣等感が個人の解釈で克服できたらってのも説得力がある。
でも、俺は個人の解釈だと思う。
夢を持つ劣等感を抱かないホームレスもいると思うし、100%社会の
一作用というのは否定できないけど、それよりも個人の気の持ちようの
ほうが大きいと思う。とくに388君の物は個人の問題だと思う。
494484:02/12/11 04:22
>>492
はずれ。
ステハンで暴れたことはあるけど、
基本的には名無しだよ〜ん。
495ジンとニック:02/12/11 04:25
>>文
難しそうなの読んでるんだね。
それで文盲なの?

>>484
もしや
 ビ ラ ビ ラ 噛 み 切 る ぞ ?
496ジンとニック:02/12/11 04:27
駄目だ限界。もう寝ます。
次会うときはまた名無しで、おやそめ。
497文盲:02/12/11 04:27
外れか。

388は文学を書くにしろ、なにかにつけ反応しそうだな。
その反応が優劣に過敏になっている自分あり気だと、わかってるのかどうか。
文学やまたりに優劣による抑圧が無いと思うのは、
どうしてなのか気になるところだが。
498通りすがり:02/12/11 04:27
>>491
SF者か? それ、おれはまだ読んでないよ。
いま? さっきまでローカス賞受賞作品読んでた。SFM掲載の。
499文盲:02/12/11 04:28
おやそめ。

>>498
SF者だ。最近のローカス賞受賞作品とか、知らんのよ。
500484:02/12/11 04:28
388氏はすでに囚われてしまっているというか、
個人では処理しきれない状態になっているのではと思うんだ。
社会と自分との関係やら距離の取り方を試行錯誤しているというか。

>>495
ちげーよ。
501文盲:02/12/11 04:30
>>500
盲目になれるものが文学だった。そんなオチだな。
そのうち、文学と言う社会での優劣に直面するはずだな。
502484:02/12/11 04:36
>>501
んだな。
吐き出せるものがあるうちは吐き出せばいいさ。
というのは格好良すぎだな。
じゃ、おれはこれからオナーニタイムなので、ばいなら。
503通りすがり:02/12/11 04:50
文盲さん
きみはSF小説書いてるの? それとも普通小説?
両方。読むのも両方。SF半分に、その他半分。
ブリンが好きなんだよね。
通りすがりさんはどんなの読んでるの?
というか、SFマガジンのローカス受賞作って、なんていうやつ?
505通りすがり:02/12/11 05:24
99年1月号掲載の98年度ローカス賞ショートストーリー部門受賞作
「ストロベリー・フィールズにて」
ジェイムズ・パトリック・ケリー
懐古趣味の泣かせる話。イイ!

SF作家としてデビューしたいの? それとも普通作家? 別ジャンル?
506通りすがり:02/12/11 05:26
99年1月号掲載の98年度ローカス賞ショートストーリー部門受賞作
「ストロベリー・フィールズにて」ジェイムズ・パトリック・ケリー著
懐古趣味の泣かせる話。イイ!

SF作家としてデビューしたいの? それとも普通作家? 別ジャンル?
それ、結構前の号じゃないのかな? 聞いた記憶が。。。
作家デビューしなくたっていいような気がする今日この頃。
いいのが書けたらデビューするよ。
508通りすがり:02/12/11 05:35
何年か前のSFMに、投稿受け付けます。という告知があったの見たよ。
知りたければ探してみる。
99年って書いてあったね、ごめん。
またりで、読んで楽しかったと言われるSF書きたい。
ジャンルを言い訳にせず、面白いものを。
今の目標、まずこれ。
510通りすがり:02/12/11 05:37
結構前の号、つーか、書いてるとおり、99年1月号なんだけど……。
511通りすがり:02/12/11 05:38
あ、時間差だ。了解。
ありがとう。でも、パイプはあるのよ。
作家さんの紹介になるけど。

なんか他人の親切がちょっと嬉しくなった寒い夜でした。
513通りすがり:02/12/11 05:41
がんばってね。SFの市場は厳しそうだけど。別に今はSFに限らないか。
SF好きで小説書いてる人を発見できて、なんだかうれしいよ。
514通りすがり:02/12/11 05:42
パイプかあ。すごいじゃん! どんどん利用しちゃいなよ。
仕事に追われ。。。ってのは言い訳なんだろうね。がんばるよw
で、この板の住人じゃないような気がするのは気のせいでしょうか?
親切だし(ぉ
516通りすがり:02/12/11 05:47
ウン。マジ通りすがりのSF板住人だよ。
偶然、どっかで再会したらSFの話しようね。じゃ、そろそろ落ちるんで。
おやすみ。
おやすみー。
518名無し物書き@推敲中?:02/12/11 05:59
甚だスレ違いではあるが、健全な創作板の姿を見た気がする。
それはそうと、しゃべり場の何が嫌いって、議論する事が目的なとこ。
やっぱ話し合いは結論に集約されるべきだと思ったり。
しかも創作文芸板なんだから話し合い以上に創作と言う分かりやすい
態度で示す事が可能な訳で、そこら辺机上の論を振り回してる感は否め
なかった。だから、まずは何か自信作を書いてまたりに投稿するべきだと
思いました。朝から独り言。(しかしこれも誰かに読んでもらいたくて
書いてるんだろうなあ。でも書いてるときはそんなこと考えてないよね)
520名無し物書き@推敲中?:02/12/11 08:17
そらまあわかるけど、
皆ここには息抜きに来てるわけで(多分)。
真面目に書いてるからここでたまには遊びたいわけで(多分)。
521名無し物書き@推敲中?:02/12/11 09:11
「木の葉みもじ」ってあったじゃん。本人もカフカの模倣って
言ってたけど、「父の気がかり」ってカフカの短篇そのまんまだね。
作中の「オドラデク」を「木の葉みもじ」に一括置換したみたい。
522名無し物書き@推敲中?:02/12/11 10:17
その香具師が「文壇全体の無個性化」を嘆いていたのら。
523388:02/12/11 13:00
スマン寝てしまった。 意見読ませてもらった、がこれ以上語るべきでは
無いのだろうな。 ヴィ・またり文庫
524名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:37
アンチの正体↓
かつて自信作を投稿した時期に文芸板で作者Aの話題がもちきりになり、
自分の作品に簡素も点数も入れてもらえなかった悲しい脇役。
525名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:44
またりみたいな世界の正統派って…
要するに素人の代表なんだよね。
マジで上手い作品は嫉妬の対象になる。
内容ではなくファンの態度をばかり攻撃する。
あるいはゴミとか作文とか幼稚園児の感情レベルの言葉しか使ってない
(作者Aの作品の簡素を参照のこと)
アンチがまたりの正当派だったら、かなり腐ってるな。
526名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:49
作者Aのすごいところは、いくら叩かれても全く迎合してないところ。
たいていの香具師は叩かれれば今度は叩かれないようにしようとする。
そうやってまたり住人好みのテイストになって行く。
そうなったらおしまいだものな。
ようするに出る杭を打たれて素人の平等主義の世界でまたーりしていい気分に浸るだけ。
それに比べて作者Aはいつまでたっても自分の立場を変えない。
それが異質なものを受け入れられないアンチをますます怒らせるのだが。
まあ、アンチの発言は最近幼稚園児並みだし…(以下略


527名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:50
もういいよw
528名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:53
>>524>>525みたいな存在(自演?)が小野放置ブームに拍車をかける。

 ほ ん と ウ ザ イ か ら 以 後 完 全 放 置 で。
529名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:53
アンチの正体↓
かつて自信作を投稿した時期に文芸板で作者Aの話題がもちきりになり、
自分の作品に簡素も点数も入れてもらえなかった悲しい脇役。

カカカカカ
530名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:54
孤高の三狂人

作者A テル 電波師匠
531名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:55
一般人が共感できない作品しか書けないからこういうところに来てるんだろうな。
結局ここは村上春樹ファンの同人誌サークルかよ。
532名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:57
何かのドラマで見たんだけど、
出版社側からすれば村上春樹の亜流って読んでてうんざりするらしいよ。
533名無し物書き@推敲中?:02/12/11 18:58
だから?
534名無し物書き@推敲中?:02/12/11 19:31
村上春樹の亜流って
ゆずとはなはなの真似してる二人組みみたいで恥ずかし。
>530
ワラエナイ
536作者A:02/12/11 22:05
                    / ̄ __\
                    | /,二 ,二Τ
                    |_|__|  /| ヽ|
                   (6  `- っ-´})
                   / \`――`ノ
                   ノ /^ /⌒l ~)_)
                  |  `、_^^ ノ  |
                /__/⌒l |  |
          XXXXXXX|     |― | | ̄ |_
      XXXXXXXXXXXX`― - |  | |     )
    XXXXXXXXXXXXXXXXXX|   ̄)  ̄
             XXXXXXXX` ― ´
つっぱってても誉められるとやっぱり嬉しいんだね…
537しぽー@携帯:02/12/11 22:38
わんぱくでもいい、
逞しく育って欲しい。

て、昭和50年代以降の生まれには分からんネタだな…
そうでもない。
つか意味不明。
540名無し物書き@推敲中?:02/12/11 22:58
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...- 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、   
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
携帯で2chやる香具師の気が知れん。
542文谷良介:02/12/11 23:02
>>541 すみません。あまりに授業がつまらないもので……
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  な      し  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ い   も  っ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  癖     ぽ イ:::::::::::::
:::::  |  に。      ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ____,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ.   し     _,,...- 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、   。   ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、   。  ,-、ヽ|:::::::::
ニ   l    ノ     |・ | |, -、::
_|_ /i     ゚r ー'  6 |::
       / ,..     i     '-
      / '(__ )    ヽ 、   
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  な      し  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ い   も  っ  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  癖     ぽ イ:::::::::::::
:::::  |  に。      ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ____,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、   。  ,-、ヽ|:::::::::
ニ   l    ノ     |・ | |, -、::
  _|_ /i     ゚r ー'  6 |::
       / ,..     i     '-
      / '(__ )    ヽ 、   
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

修復 by 平山逝夫
545名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:14

そのさり気ないコテハンinのドラえもんトークなに? ww
え?
547名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:18
みんな作者Aのことが好きなんだな。
うん、好き好き。
549名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:22
嫉妬以外の何物でもない。
この板の人って本当優しいですね。
いちいちくだらない自演に反応するから、
嬉しがって荒らすのですよ。
いいですか、荒らし、小野は完全放置で。
一行レスも駄目、とにかく完全放置で。
以後反応したレスは小野の自演に含みます。
つまり、荒らしやそれに反応したレスも自演行為。
よってその両者にも釣られないように。
勝手に含んでろよ。w
それにしても最近のまたりにはいい作品が無いですね。
読みはじめて数行でわかる駄作ばっかりで、退屈です。
どなたか、刺激になるような物を うpしろ!
今の時期、投稿するならコテのほうがいいかな。
ロムヤが投稿したら、すんげー簡素つくんだろうな。
投稿しろ、ロム
しっぽがオメデタらしいよ。
>>552
あんたが言ういい作品の基準は?
例えばどれ? いくつか挙げてみれ。
ソースは?
555
559名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:38
本当に?!

おめでとう!
560名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:38
しっぽがオメデタらしいよ。
しっぽがお母さんになるのか。
ソースは?
563名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:40
マジで? おめでとう。
やっとこの板からも引退できるね。
これからは童話を書くのだろうか。
565名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:45
お父さんはマスターですか?
おまいら知らなかったのか。
1月に誕生するクローン人間が実は
567名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:47
つまらん
568名無し物書き@推敲中?:02/12/11 23:48
ショボーン
569名無し物書き@推敲中?:02/12/12 13:13
スマン寝てしまった。 
570名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:17
喫煙作って、なんで最近、簡素つかないんだ?
おれも書いてないけどさ、あっさりしすぎて、簡素書く
張り合いがないというか、こぢんまりしてるというか、
みんな、おれと同じ理由なのだろうか、と、思うこの頃。
香具師にはがんがってもらいたい。
喫煙作品はあまりよまない。
俺にとってだが、あまり魅力がない。
572名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:26
小学生が主人公の作品なんて誰が読む?
573名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:31
私が。
おもしろかった?
575名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:34
眠恋、容器は青点取ったものの、やっぱビッグヒットというか、
祭りになるまでのものはない。
やはり小ぢんまりしてるのが最大の欠点。
…って、おれも簡素書いてないなあ。
誰が何を読んでもいいが、つまんねーから簡素がつかんのだろう。
つまんねー作品ばっか投稿するから、新作にも期待できない。
新作に期待できないからまたりからとうざかる。
この板も過疎化する。挙げ句の果てにはどうでもいい魅力の無いコテハン
ネタで盛り上がろうとするも、低レベルな粘着しか楽しめない。
だれかこの現状を打破する為にも秀作うpしろ!
577名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:36

ラリーは喫煙支持だろ。必ず簡素書いてる。
578名無し物書き@推敲中?:02/12/12 19:43
>576
高見に立って人まかせにしてないで自分で書けやボケッ!
いやいや、とりあえず漏れは祭り目的ではない。マジで。
昔から思ってたんだが、何故か漏れに喫煙作品は肌に合わない。
570見て、漏れと同じ奴居るんだな、って思ってさ。
それと喫煙氏はかなり文章上手いと思う。またりで五指に入るんじゃないか?
580名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:01
「容器」はキッチンのぱくり―、
といって悪ければ、影響を受けている作品だろ。
それがいちばん喫煙作品で個性的に見える、というのがネック。
581名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:06
>>579
あんたの5指って誰よ。喫煙は5番目かw
582名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:06
>579
肌に合うのはとんな香具師だ。ラリーとか?
確かに悪い文章ではない。抑制されているし。しかしその抑制は無個性にも繋がる。
「文体がある」といえるレベルかどうか。
584名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:10
>>583
禿げ胴かも。
585名無し物書き@推敲中?:02/12/12 20:12
「ちさちさたんたんちさたんたん」
あれ、結構好きかも。
おさかなって他にも何か書いてる?
ちさたんよかったな。
まあ、話の内容は駄作だからスルーしたが。
死神の話の作者じゃなかったっけ?
またまたりに駄作が投稿された。
間違いなくスルー対象だな。
589名無し物書き@推敲中?:02/12/12 21:28
>>588
俺のですがなにか?
>>588
嫌な香具師だなー。
阿呆松か?
591名無し物書き@推敲中?:02/12/12 21:32
まあ、連載なのにショートに投稿しちまった俺が悪い訳だが……。
>>589
連載は簡素がつきにくいってのもあるよ。
過去の連載ものチェックしてみそ。
連載といえば、「おつかい」削除されてんな。
今までちゃんと終った連載ってあったか?
595名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:03
ないない。
ぽっぽが幾つかちゃんとした形で終らせている。
連載形式というより内容だろ。
今まで楽しみかもって連載はAKITAくらい。
あとはカス。メルヘンは興味ないし、技術がないのもよみたくない。
シモネタも駄目。もちろん個人的にだけどね。
とにかく最初の数行で駄作と分かる物をなぜ投稿するのだろう。
>>589の恥作なんて、自ら駄作だと公言している上、ショート云々と意味不明の
カキコをしている。そんな作品を我慢して読んで簡素を付ける香具師は暇なおせっかいか、
心の優しい人かどちらか。まず普通の人は勉強にもならない駄作を読む気もない。
きっとオチもない、感動もない、オナニー作文に違いないのだから。
とにかく、駄作はゴミ。投稿しないでくれ。それでも投稿する香具師は、
素直に習作、何もわからないので指導してくれと書け。わかったか!
598名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:35
>>597
もっともな意見だな。
599名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:37
下ネタとエロの違いを教えてください>597
連載は俺のような根性なしには向かないと思った。
書くのも、読むのも。
>>597
えーと、習作で何も分からないので指導してください。
最初の数行だけでも良いです。
602名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:42
>>599
エロでも下でも使う言葉に意味があればいいんだ。
エロや下には力がある。
小学生なんてうんこと言っただけで笑う。
しかし、その力をつかいこなせないとめちゃくちゃ格好悪い。
巨人があれだけの戦力で巨人にまけたらださいように、
下を使って笑えない作品をうpする香具師の気がしれん。
603名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:43
>>601はどっちの駄作だ?
fか? それともドラゴンか?
604名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:44

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
605名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:45
>>602
は巨人が阪神に負けたらの間違い
>>603
この際どっちでもいいです。
書き出しの数行だけでも意見が聞けると参考になると思います。
607ひよこエロ書き599:02/12/12 22:50
「橋の下の邂逅」を連載で続けようか迷っています。
アドバイスお願いします>602
608名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:50
>>606
そういう恥が君の成長を邪魔している。
素直に作品名を告白しなさい。
609名無し物書き@推敲中?:02/12/12 22:52
>>607
今からチェックしてきてやる。
まってろ。
610ひよこエロ書き599:02/12/12 22:54
おねがいします>609
611名無し物書き@推敲中?:02/12/12 23:01
>>ひよこ
続けてもいいと思うよ。
冒頭の描写が良かったので、読む気になった。
思うに君はエロを使わなくても良いものが書けるのではないか?
とちゅう上の口とかエロビデチックな言い回しで萎えたけど、
世界感を表現するって意味ではなかなか面白い試みをしていると思った。
あと伯爵が少女の事をペットとするなら、もっと高圧的な態度でもいいと
思う。第二回はもっと異常な世界を描いて欲しい。
612ひよこエロ書き599:02/12/12 23:07
ありがとうございました。
エロに挑戦してまだ日が浅いので、どうしたものか考えあぐねていたら
日が経ってしまいました。
注意されたところを気を付けて、がんばって続けてみます。
それから、冒頭部分を誉めてくれてありがとうございました>611
こういうスレはどうだ? 

【親切】簡素人が住む家【丁寧】

近頃投稿サイトに投稿しても簡素がつかないと嘆いている貴方。
このスレッドは優しい簡素書きさんが住む家です。
あなたの投稿した作品名、サイト名、筆名を明記してください。
簡素書きさんがどこからともなく現れて貴方の作品の感想を書き込んで
くれます。それでは、また。

気に入った人がいれば誰か立ててくれ。俺は駄スレをたてたせいでたてられない。
こういう企画をしないと、作者がカワイソウだからな。それでは、また。
597は何でそんなに力んでるんだ?
馬鹿みたいだぞ。
615名無し物書き@推敲中?:02/12/12 23:34
>>613
賛成です。誰かぜひ立ててください。
批評スレもあまり機能していないし、
良い試みではないでしょうか。
無駄なスレたてても、批評スレみたいに沈んでいくだけだろ。
ただでさえ人が少ないんだから、分散せずここのスレでやれば?
実際、そういう事も行われてるわけだし。
常時上がっているスレも、沈んでいるスレ以上に内容的には無駄だと思われ
作者が愚痴並べるスレあっただろ。
あれ使えば?
批評スレは体力使うんだってば。
よく知らんが、体力ってのは魔法とか使えば回復するんだろ。
MPが減るじゃねえか!
まあ、男女混成4人パーティくらいで宿屋に泊まれば回復するけどさ。
よけいに疲れそうな気がするが。
朝はぐったり。
このスレだれか立てたら俺が簡素付けてやるぞ。

【親切】簡素人が住む家【丁寧】
近頃投稿サイトに投稿しても簡素がつかないと嘆いている貴方。
このスレッドは優しい簡素書きさんが住む家です。
あなたの投稿した作品名、サイト名、筆名を明記してください。
簡素書きさんがどこからともなく現れて貴方の作品の感想を書き込んで
くれます。それでは、また。
ところで、めっきりアクセス数減ってないか?
みんな作品書いてるんじゃない?
あと簡素が少ないから白け傾向ではあるな。
626名無し物書き@推敲中?:02/12/13 00:52
簡素が少ないからではなく駄作が多いからだろ?
駄作が多いから新作にも期待できない。
少なくとも俺はそれが原因でまたりにはあまり行かないようになった。
って事で>>623のスレだれか立てたらまたりに行って簡素付けるように
するよ。顔の見える駄作書きが簡素書いてって頼まれたら簡素書いてやる気になるけど、
ただの駄作を読む気にすらなれない。とにかく今のまたりは駄作が多すぎる。
せめて読ませる努力をした作品アップしろ!
駄スレ立てるような奴の提案は却下
>>626
熱血漢よ、おまえの言うまたり標準って具体的にはどれよ?
最低これくらいは書けってのはどれよ?
629名無し物書き@推敲中?:02/12/13 00:57
小野スレ、シッポスレ、工藤スレが健全な創作者の気を削ぎ、
この板の過疎化を促進している。
おかげで筆が進むからいいけど、またりも、板もしけてるね。
小野スレはほんと障害物/バリケードみたいではある。
あと二つは空気スレだろ。
631名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:07
>>628
標準というか、読んだ後に少しでも読了感がある作品でいいのよ。
具体的に最近俺が読んだ中で読了感のあった作品は「ドライブ」
「石の女」とか話題になった物だけどね。
赤点でも「惣菜〜」とかも読了感はあった。最近の投稿作はオチも無く、
アイデアも凡庸で、描写も下手でどうしようもないオナニーばっか。
だから>>623みたいなスレがたてば俺が駄作書きを育ててやるっていってんだよ。
おまいにはむりぽ。
633名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:14
>>632は無気力な駄作書き。
>>631
何が気に入らないのか知らないけど、
駄作書きを育てるのはやめてください!!
>>634 言葉って怖いな。
636名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:23
>>631
スレだけ立ったらすぐにいなくなったりしないのか?
637名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:23
馬鹿には優しく喋らないとな、悪かった。
駄作書きを良作書きに育ててやるよ。
つーか、言葉ってこわいんだよ、ヴォケ。
おまいにはむりぽ>>631
640名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:25
>>636
簡素かいてあげたいって香具師は俺だけじゃ無いみたいだし、
どういう簡素がほしいのかって指摘があれば、暇な香具師は簡素付けるだろう。
少なくとも現状(簡素0)よりはましだろう。
このままじゃ作者の努力も浮かばれないだろうし、そういった救済スレが
あってもいいんじゃない。本家スレに簡素つけてくれって降臨するのも
恥ずかしいみたいだしね。どうよ?
641名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:26
何だかんだ言って、自分ではまともな作品書いてると思い込んでる香具師が、
作者Aがどんなに常軌を逸した作品書いても話題になるのが、
悔しくて、白けてるんだろ。
>>637
頭の中で思ったことを、簡素に書けない奴に育てられるとは到底。。。
6行費やしてそれだろ?
最後の一行なおしゃいいってんじゃない。
6行のコメント全てが、どっちつかずで意味不明ってこった。
643名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:28
確かに作者とコミュニケーションがとれた方が簡素書く方も
少しはやる気が出るんじゃないかとも思うが、本家スレか批評スレで十分だと思う。
>>641
押し売りはいいよ。
欲しくなったら買うから。
この女は公衆便所だ、よってらっしゃい入れ放題だよ、ってか?>>640

真面目に批評スレでも逝ってやれよ。
おまいにはむりぽ>>631
647名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:30
わかった。じゃあこれからも駄作は徹底スルーでいく。
そうしろ。おれはお前を徹底スルー(プ でいくから。
649名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:32
>>646
は無気力な駄作書き。
この時期にいくらあがいてもなあ。
年が明けたらサラリーマン達が帰ってくるだろうから
おいら達はそれまでのんびりしようぜ。
>>640
簡素合戦は、今まで散々失敗してきてないか?
批評スレはある意味濃いから、煽りとか排除できてるけど。
>>640
その暇な香具師がいねえんだよ。
653名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:33
>>648
そうしてくれ、俺も屁をこく香具師にはからまれたくない。
654名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:36
俺は内容はどうあれ小野みたいに個性のある作品はあっていいと思うがな。
それよりまたりでほどほどに評価されてる作品の方がつまらん。
下手ではないし、ちゃんと書いてるのは伝わってくるが、
別にあの程度の作品は何の参考にもならないし、
名作を読み尽くしてよっぽど暇でもない限り読む必要ない。
まあ、素人のサークルみたいなもんだから、
自分の実力と同じ程度の作品を読んで安心したいんだろう。
またりの古参ってネタをAVビデオかアニメから採用してない?
656名無し物書き@推敲中?:02/12/13 01:39
>>650>>652
今簡素が付かない原因を本当にそう信じているのか?
12月にupされた作品を読んでみ、
いままでで最高の駄作のそろい踏みだろ。
>>646のような駄作書きの責任でみんなまたりに期待しなくなったんだよ。
でもスルーする事によって駄作書きが他のサイトに行ってくれればいいが。
わかった! 駄作書きがまだいつているのは、そういう解釈の仕方があったんだ。
まーいい来年には駄作書きは消えるだろう。
そりゃあってもいいさ。
ただ、個人の好き嫌いを揶揄する代名詞になってるし。
>>654だって、現に他の作品と支持者を貶してるだろ?
その際に使用される小野、というのはもうお腹いっぱい。
このスレで3行以上レスする時間のあるやつは簡素書いてあげたまえ。
求めよ、さらば与えられん、ですよ。

おれは1つ書いたのでもう寝るが。
昨日6作に付けたけど、推敲の跡が見られない作品が多いのは確か。
>>656
交換日記読んだけど、おもしろかったよ。
最高の駄作のそろい踏みという気はしなかったけど。
>>660
俺の後に簡素無いのが寂しい。簡素ストッパーだったかな。。。
荒廃の一番の原因は、
簡素を最初に読んで、ファンの態度で作品の内容まで決めつける香具師。
しかも「俺は内容を読んでない」だって。
自分のやってること分かってるのかしら(藁
>>660
そうかな俺も読んだけど、どっかにある作品をなぞっただけだろ。
実際になぞったならまだしも、それに気付かないのであれば作者はセンス無いね。
>>662は作者A
結構かわいい所あるんだね。
でも以後完全放置で。
>>661
そういうわけでもないんだろうけど、確かに書きづらいわな。
どこにあったかな?
>>665
スマソ。
>>667
いやいや、おれも似たような感想をもったので。
>>668
同じ簡素でも、作者はもらえると嬉しいだろうし、書いてあげてね。
俺も、なるべく簡素書く努力するから。
>>663
その書き方では、何がいいたいのか意味不明だね。
ライバル心をまる出しにしていることぐらいしか伝わらない。
それに気付かないのであれば>>663はセンスないね。
ヘボと言いかえてもいい。間違っても「批評」のマネはしないように。
簡素がもらえないし、自分の作品のどこが悪いかさえも分からない憐れな作者達に
どういったものが作品として成立しているのか、またり文庫からおまいらの
これは勉強になるぞという作品を挙げれ


プロの本読め? うん、まあそんなこと言わずにさ
672初心者:02/12/13 02:32
小説ってどのヘンまでが努力でカバーできるのかな?
ラリーは文読みやすいし、話は(ドライブ)は子供っぽいけど創れてるじゃん?
クラムは描写過剰だけど、上手いしまとまってるじゃん?
そういうところが今一分らんのだよ。
コテの例が分りやすいから挙げたけど、
音楽なんて殆どが持って生まれたものが才能でさ。
創作の場合どうなのさ?
他の有名作で例あげてもいいからそういう話を聴きたいです。
>>670は作者まるだしの怒りっぷりですね
>>670がなぜ怒ってるかはわからんが
>>663はヘボだね。>>673
>>660が交換日記をプッシュ。>>663が「そうかな俺も読んだけど、
どっかにある作品をなぞっただけだろ。実際になぞったならまだしも、
それに気付かないのであれば作者はセンス無いね」
>>670がこのレスに猛反発。>>673が作品をけなされて怒るレスを見て
>>660=>>670を作者の自演だと指摘する。>>647は自演を見抜かれて顔を
赤くして即レス。そして今頃リロード連射。
よって>>660=>>670=>>674は駄作書き。頑張ってね。
お口あんぐり
そのあいた>>676のお口に駅前のオさーンのうんこぶーりぶり。
うんこ好き好き、もっとくれ
最近のまたり投稿者がヘボいから、本スレに集まる香具師もヘボい。
しょうがない罠。
>>678
最寄りの駅前にいるオサーンに直接言ってください。
>>663
君がひとりだと思い込んでる相手は
実はひとりじゃないんだが。w

「どっかにある作品をなぞっただけだろ」と言うなら、
その作品との類似してんのか言わなきゃ
あんたの自己満足で終わって
話が先に進まんだろ。
そこまで言わなきゃわからんかね。
682名無し物書き@推敲中?:02/12/13 03:17
>>681
はいはい、一人では何も出来ないお子さまなんですね。
どっかにある作品というかどこの作家があんなありきたりな
話を作品にするかな? おそらく誰もしないだろう。
あえて君の為に何と類似しているか言うと、三語スレレベル。
つまり「交換日記」ってワードを使って思い浮かぶ、即興レベルの
作品。ひねりなし、オチなし、描写なしで何がいいのか全くわかりません。
ありきたりすぎてつまんねーって事。
>>660=>>670=>>674=>>681=作者で間違いないでしょう。
>>683
違うって。
みっともないから、そういうのやめな。
もろそうじゃん、違うならどのレスが君なのかを明らかにしろ!
できないだろ? だって同一だもんね。みっともないから認めとけ!
>>684>>660
一区切りついたから、もう寝る。
相手してやれなくてすまんね。
687通りすがり:02/12/13 03:28
>>672
コバルトの小説もどきから文学賞受賞まで努力でカバーした人がいるよ
(例、山本文緒)。初期作品を読んで、あまりにヘタクソさに選者の
井上ひさしが驚いたとか。だから音楽よりか、希望もてるんじゃない?
誰かさんみたいな勘違いと粘着だな。
駄作について語ってもしょうがない、おやすみ。
お前と語ってもしょうがない、おやすみ。
朝起きて、スレに目を通して…ポカーン、っていう感じ…
まあいつもの事だがw

ところで、簡素つけてくれスレ、いいと思うが。
昔あった作者降臨みたい。でも、よりストレートでいいと思う。
つうかよ、駄作駄作ってつまんねえならてめえが良作を書きゃいいじゃねえかよ。
感想書いて何ぼの創作文芸板じゃねえのか。いつのまにか有名コテの作品とか
いつ出るか分かんねえ良作に期待し続ける風潮になって、どうしてそれが創作文芸板なんだよ。
意味を吐き違えているんじゃねえかと、俺は思いました。
そもそもオンライン小説に期待する時点で馬鹿だろうが。プロ未満の未熟さを
楽しめるくらいの余裕があってもいいじゃねえのか。作家志望さんはょ。
それを駄作は感想書かねえとかなんとか言ってそんでコテの作品にゃ感想書く。
どうにかするとコテの作品にも感想書かねえでスレでどんよりしてるかどっちかじゃねえか。
むしろ感想書くなら議論とかじゃねくて、またりの感想欄に書いてやりゃあ
十分作者側は満足すんだろう。それをなんでスレ立ててまでやりてぇかが分かんねえんだって。
事業に失敗しそうな会社が最後の手段で手ぇ広げてるみてえな、見苦しいからよ。
今ある中で感想書けば万事解決する問題を面倒臭せえの一言で反故にしてるあたりがまずいんだろうが。
と言うわけで、感想書いてみます。
693ラリー ◆GYqjbh2lpk :02/12/13 12:06

どうも。久しぶりに本スレを開けてみました。
今年最後のまたり投稿「長いKISS」をうpしました。
夏に名無しで初投稿して以来、またり302枚目の小説です。
ちょっと感無量。
どうか、簡素をよろしくです。

おれは午後から仕事で、夜は暴年会だ。ヤだな。
13日の金曜日だし。


考えてみりゃ漏れ、年内にまたりに投稿できるのあと一回だ。
マジ作品書いてうpするかなw
695名無し物書き@推敲中?:02/12/13 15:08
どうでもいいけど、簡素少ない。
なぜかと言うと……ループな議論……
ラリーのクリスマス・ラブストーリーとかって、どうよ。
まだ読んでないんだけど、評判良さそうなら読もうかと……。
50枚だし。
>>696
なんの評価もない時に批評して自分の眼を試すのも醍醐味だよ。
で、めちゃくちゃに貶したらトラップだったりしてな。
>696
好き嫌いは分かれるだろうなあ……。
綺麗にまとまってはいるんだけど、どうも軽い感じがする。
女の子がすてきねえ〜…ていうお話だな。
いまだ!
700ゲトズザー
ラリーはナンセンスものとシリアスもの、両方書けるのが強みといえば
強みかもな。あと、またりでは虹くらいか。
mjはキャラがナンセンスで作品はシリアスw
>700
幸せか?
そんなことして、ほんとうに幸せなのか、おまいは。

 幸 福 の 極 み
シリアスじゃないだろ、シリアだろ、2ちゃんでは。

訂正→ mjはキャラがナンセンスで作品はシリア
シポタソはキャラがシリアで作品はホラーw
今度からラリーは作品に、

・ラリー(シリア)
・ラリー(ナンセ)

って入れとけばいいのに。そしたらわかりやすいw
またり末期的だな。
おい、小野がまたちょい推しだってよ。
運営人、なんとかしろよ。
709名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:01
おーい、ラリーの「長いKISS」簡素付けてきた2だが、
ネットカフェからカキコしたら、簡素1と同じIDが出た!
これ、どういうこと?
ラリーの名誉のために言うが、おれは1でもラリーでもないが……。
システムに詳しい香具師、教えてくれ。
710709:02/12/13 20:05
ちなみに近所で光ファイバー使用のネカフェが二軒あるんだけど???
711名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:09
IDはIPアドレスを元に抽出されてるらしいから関係ないと思われ。
単なるバグか?
712名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:10
>mj作品はシリア

危うい均衡とかな。
内戦の予感とかな。
713709:02/12/13 20:12
>>710
光使用で隣接してるの? だったら鯖が同じで業者用にIDが
共通とか?
たまたま簡素1と同じ席に座った、ってのは
ありえるけど、すごい確立だなw
ラリーがそこそこ書ける香具師なのははっきりしたんだから
もう自演でも何でも良いよ。過剰反応はよそう。
715名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:13
なんのこっちゃ。
>ラリー
あれじゃ一次落ちだよ。
あまりにも既存の作家を想起させすぎる文体。
ドライヴのがまだ良かったな。
717名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:21
|
|⌒彡
|冫、)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|` / <   またもちょい推し。管理人は小野のジエンをなんとか汁!
| /   \_________________
|/
|


|
|  サッ
|)彡
|
|
|
>>717
放置だよ、新参か?
719709:02/12/13 20:23
今、店の人に言って、PC変えてもらって、
簡素ウランにテストと入れたが、やっぱり同じ
IDが出る……。どういうこと???
まあ、いいか、ラリー、見てたら
簡素2、良質なんで。おれは面白かったよ。
”おれ”を漢字に変換しないところがラリーっぽいw

……すまん、冗談だw
私もちょっと前にコテ作に標準いれても反映されなかった。
722通りすがり:02/12/13 20:27
俺のIDは格好いい。
またりってけっこうルーズなんだな。
>>719
同じ店なら、グローバルなアドレスはきっと一緒だろ。
店の中でいくらPCかえても、同じIDが出るよ。

つまりそういうこと。
それってIDの意味ないってことだ罠。
そうじゃないよ。
同じIDのやつは同じLANの中にいるってこと。
727名無し物書き@推敲中?:02/12/13 20:43
>>710
>>713
の意味がわからないんですけど・・・。
「第二の吠声」が凄い。
自分がこの手の文章を読みなれていないせいかも知れないが、久々におお、と思った。
簡素を書こうと思っても、適切な言葉が出てこない。情けない……。
709

A) 同じネカフェでもPCを変えればIPアドレスが変わると思ってた。
 ⇒PCを変え、他人のふりして感想いれた。

B) 隣接してるネカフェでも、別々のIPアドレスだと思ってた。
 ⇒店を変え、他人のふりして感想いれた。

いずれにしても結局、IPアドレスだかホスト名が一緒だった。
 ↓
他人の振りしたはずが、IDが一緒になった。
 ↓
あせってスレに言い訳カキコ。
 ↓
墓穴。マズー
>>728
同意だな。
ありゃちょっと違うな。
731名無し物書き@推敲中?:02/12/13 21:03
ジエンウゼー
732名無し物書き@推敲中?:02/12/13 21:41
>716
誰の文体?
733 :02/12/13 21:59
2002
12/13
23:00

またりチャットにてリアル批評会するぞ
734名無し物書き@推敲中?:02/12/13 22:02
「サルジャーノンに花束を」
いまいち入り込めず。
何の?
736名無し物書き@推敲中?:02/12/13 22:05
>733    またりチャットにてリアル批評会するぞ

意味がわからん。どこのスレで、何の批評?
737 :02/12/13 22:45
738名無し物書き@推敲中?:02/12/13 22:56
>>733
作品評? どの作品?
739 :02/12/13 22:57
どこ? どこ?
740名無し物書き@推敲中?:02/12/13 22:59
>>733
なんもやってねーじゃねーか、嘘つき。
吼声、だめだ最後までよめん。
面白いのかもしれんが、あの文章は拒絶反応を起こす人間も少なくないはずだ。
俺は駄目だ〜。
頼むから読んでくれい(作者じゃないよ)
743名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:31
作者Aのあまりに自由な作風は、お堅い参加者達の深層心理に潜む、ある欲求を刺激する。
だれもがやりたくてもできないことを作者Aはこの上なく巧みにやってのけてしまう。
その欲求を認めたくないが為、彼らはヒステリックに小野文学を嫌う。
小説以前とかナンセンスとかバカとかアホとか言って罵倒する。
だが、作者Aはみんなの心の中に住んでいるのだ。
反小野派の根底にあるのは嫉妬。
それゆえ小野文学は嫉妬の文学とかディスコミュニケーションの文学と言われる。
744名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:33
mj出現。さあどのレスでしょう。

森の動物当てクイズ
つーか、横書きで頭下げなし、えんえん80枚はきつい。
中途半端に平仮名だったり。
746名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:38
mjマンセー入れたったよー。免疫ないのか。ま、いいけど。
猿だからなのか?>>745
748名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:42
サルジャーノン祭り、いけるか?
読んで簡素。
基本です。
750代理人:02/12/13 23:45
>>746
免疫っちゅーと、やはりあれは既成のものに類似したものがあると、
そういことでつか?
751名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:46
80枚といっても、行替えも多くびっしりではない。
最低でも32000字はないとな。
753名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:49
小説というよりお話というレベルのような。
>>751
行替え含めたら100枚くらいになるよ。
(行替え分までcgiで計算できるかよ。)
755名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:53
つーか氏ね>>750
756名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:54
殺さなくてもいいだろべつにw
757代理人:02/12/13 23:54
ああいう観念的な小説ってけっこうあるんじゃないの?
758名無し物書き@推敲中?:02/12/13 23:59
でもさあmjが騒ぎ過ぎるといつも客観的な評価が (…以下略
>758
べつに騒いでないじゃん。
コテにかこつけて騒ぎにしたい香具師がいるだけだろ?

じゃーねー。
吠声
電磁波簡素屋からも絶賛簡素が・・・
不出来な寓話なんだがね…w
花田清輝、オーウェル「動物農場」、中勘助「犬」、この辺を読んでいれば。
きょうは、またりに入れないからつまんね。
誰かヤフーのゲームで将棋やろう。初段のオレが稽古つけたる。
いいよ
>>761
簡素欄で反論したら?
内容はともかく、コテじゃないと簡素がつかないという説の反証にはなっているなw
今読んでるんだけど、つらいな。
ロムヤの作品といい勝負のような気が・・・
>>765
コテじゃん。
このように読まないで・・・(中略)
・・・著しく・・・であった。

768名無し物書き@推敲中?:02/12/14 01:15
なあ皆、駆動駆動って騒いでいるけど
俺の思っている駆動はこいつなんだけど、実際は違うの?

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~kudok/index.htm
猿のやつは途中で断念しました。
あらすじ・内容をお教えいただけませんでしょうか。
>769
どこまで読んだの?
769じゃないが、今読んでる。
そのままじゃ余りに目に辛いので、
縦書きエディタにはって、
改行を整え、校正するつもりで読んでみている。

猿だからスペルを間違えている、というような設定なのだろうか?
猿だから話が横道にすれてそのまま尻すぼみになるという設定なのだろうか?

とりあえず、今、パブロフ。
>771
文章的に妙なところはそれほどないと感じたので、漢字は意図的なのかなあ、とも
思ったけど、いまいち納得いかなかった。
改行は「手紙」という形式を意識し過ぎたのか、間違って適当に改行入れたか、だと思う。
文章的には相当変だと思ったが。
天然であろう。
774771:02/12/14 02:25
>>772
漢字というか

 おうど感
 げっこうする

とか。聞き言葉を文字にしたみたいな。
それと―と書くべきところを−って書いてあったり、
まあ、「・・・」とかね。

少なくとも、パブロフについては、主人公は理解を間違えているようだった。

今、授業のその後。
775771:02/12/14 02:26
あと、ここ意味よくわからん

>この日、真夜中の儀式も終え、まだ太陽がのぼり始める前、私は目を覚まします。
>目覚めるといつもそこにまぎれもない自分がいます。疑いようもない事実です。
>しかし、しばしば人間たちは、その事実に打ちのめされるようです。
電波文そのものだな。
>775
ん、真夜中にのた打ち回った後起きて、
で、その後に起きることへの布石ってことで、2〜3行目がある、
と思って流してたんだけど。
>およそクルーのスタッフは知らないものばかりですが、
>気の良い猛者たちといっしょです。

普通、ここで読むのやめるだろ。
779771:02/12/14 02:44
>>776
いや、猿だから。

>>777
「しばしば人間たちは、その事に打ちのめされる」の「その事」は
「目覚めるといつもそこにまぎれもない自分がいます。」ということだと思うのだが、
目覚めた時にそこに自分がまだ存在している、ということに
しばしば、『打ちのめされる』という感覚がわからない。

>>778
いや、猿だから。

つーか猿じゃなきゃ読まないけどさ。
780771:02/12/14 02:47
じゃなくって、

>私には先生の気持ちがわかりませんでした。
>むろん先生が喜んでいるのはわかります。
>しかし何が、先生をあれほどまでに喜ばしめたのかわからなかったのです。

なのになぜ、

>そしてまた、このことを、この喜びを知り得ているのは、
>人間では、この私しかいないのだという思いが、
>さらに先生を高い恍惚状態へと導きます。

なのか。
この間に、主人公が何かに変化があったということなのだろうか?

ともかく続き読む。

ところで、なんで山の中の美術館に来たんだっけ?
ほかの動物の世話はもういいんだっけ?
>780
授業で来たって話だった。確か。
>>780

>そしてまた、このことを、この喜びを知り得ているのは、
>人間では、この私しかいないのだという思いが、
>さらに先生を高い恍惚状態へと導きます。

「この私」は先生なので、主人公が「このこと」の具体的内容が
分かっていない、という点において変化はないと思いますが。
783名無し物書き@推敲中?:02/12/14 03:05
なんとかしろよ小野先生。

自演っていうか、ただ単に同じ人が続けて書いただけじゃん。
アンチって感情的だな。

39文字
<UnTgZa> ■ 33 :名無し読者 2002年12月14日(土) 00時56分28秒 ■

>>783
小野は放置しときーな。
しかし何なんだろう、あの強要の仕方は?
785771:02/12/14 03:26
いや、それは違うよ。>>782

「この喜びを知り得ているのは、人間では、この私しかいないのだという思い」
と言う表現は、「この喜び」のある面での本質を表している。
この段を言い換えれば

 ある大発見が、先生を喜ばせており、
 その大発見の持つ喜びを先生以外のほかの人間が知らないという事実がまた先生を喜ばせている、

喜びの理由を先生からなにひとる聞く前から
ここまで理解しているということは、
つまり、

>しかし何が、先生をあれほどまでに喜ばしめたのかわからなかったのです。

の「何が」が指すものは、その大発見であり、それを自分以外には知らないという事実、ということになる。
つまり、解答を得たことになる。

この間に、主人公になんらかの変化があったと読まなければ繋がらない。
786771:02/12/14 03:27
なにひとつ、だった。
猿化した。w
787名無し物書き@推敲中?:02/12/14 03:27
>>771
ただ字が読めるってだけな香具師だな。
悪い事は言わん、転向汁。
創作なんて忘れろ。
788771:02/12/14 03:29
あはは。なんとでも言えよ。
それで君の気がすむなら。
789770:02/12/14 03:30
>785
さっき読んだ時はあんまり気にならなかったけど、今読み返してみると「当時の私」と
「文章を書いている時点での私」の間の視点のぶれ、かも知れない。
790771:02/12/14 03:32
>>789
なんかそんな気もするな。はは。
791770:02/12/14 03:33
>790
読み終わった?
792名無し物書き@推敲中?:02/12/14 03:34
あはは、気の毒だな。

:771 :02/12/14 03:29
あはは。なんとでも言えよ。
それで君の気がすむなら。
793771:02/12/14 03:34
終わった。
794771:02/12/14 03:35
話す元気あり?>>791
795782:02/12/14 03:35
>>785

>その大発見の持つ喜びを先生以外のほかの人間が知らないという事実

私はここを「事実」ではなく、先生の喜び具合を見た主人公の「推測」であると
判断しました。

つまり、「先生以外のほかの人間が知らない」のであろうと推測されるほどの
はしゃぎっぷり、だと。
796770:02/12/14 03:36
>793
自分は一読して「凄い」と思った口なんだけど、どうだった?
797771:02/12/14 03:36
>>795

あ、だからさ、「推測」できたってことは

>しかし何が、先生をあれほどまでに喜ばしめたのかわからなかったのです。

に対して、主人公なりの解答を得ている、ってことだろ?
798名無し物書き@推敲中?:02/12/14 03:37
そんなことやってないで簡素書いてこいよ。
799770:02/12/14 03:37
>794
たまにレス遅れるかもしれないけど、あり。
800771:02/12/14 03:39
>>796
「凄い」っていう種類は違うかも知れないけど、
「凄い」とは思った。

ただ、喰い足りない。

エディタで読み終わったところで、
「え?」と声を出してしまった。
最後の数行をコピーし忘れたかと。

もいっかい、またり行って確かめて、
電磁波の感想はさらっと読んだ。
801771:02/12/14 03:41
批評スレでも借りる?>>799
802770:02/12/14 03:42
>800
借りてもいいのかな。
お任せします。
803770:02/12/14 03:42
>801
でした。
804782:02/12/14 03:43
>>797

むずかしいなぁ。

>>798

書いたよ。
>>804
簡素書いてからここでやってるのか・・・唖然。
結局、どういう話なのよ。
学校でバナナがどうたらこうたらの所までしか読んでないんだけど。
807782:02/12/14 03:52
>>805

新参者なんだけど、ここはそういうスレだと思ってたよ。
なんかマズイかな?
808771:02/12/14 03:53
>>802
じゃ、批評スレ借りようよ。
最近、誰も使ってないみたいだし。

なんとなく、印象とか書いてみるね。

>>804
一緒にどう?
809770:02/12/14 03:54
>807
前はこういう新作語りも結構あったけど……。
作品語りはダメとか、そんなことはなかったと思う。
810782:02/12/14 03:57
>>808

すみません明日(というか今日)早いので寝ます。
おつー。
811770:02/12/14 04:00
>808
了解です。
とりあえず待ってます。
812771:02/12/14 04:00
813名無し物書き@推敲中?:02/12/14 06:38
おっがー。
814名無し物書き@推敲中?:02/12/14 12:37
「第二の吠声」ってマンセー二つ入ったのに得点されてないね。
なんで?
三つ目はいりますた。
でも得点は変らず。
816名無し物書き@推敲中?:02/12/14 13:56
得点と字数制限の関係って何処に書いてありますか?
817名無し物書き@推敲中?:02/12/14 14:01
・マンセー 200 文字
 ・良質 100 文字
 ・標準 50 文字
 ・無点 50 文字
 ・駄作 50 文字
 ・カナーリ駄作 100 文字
 ・逝ってよし 150 文字
>>817
そうなのか。
でも簡素人が常時見えるところに掲示しとかきゃフェアじゃないな。
おれは新参だから知らなかったぜ。
基準もできあがってない新参がマンセーや逝ってよしを
入れてんじゃねーよってことだろ。妥当だわな。
820ラリー ◆GYqjbh2lpk :02/12/14 15:44
こんちわ。
「長いKISS」、お約束の予定調和のクリスマス・ラブストーリーです。
もっと気軽に読んで、気軽に簡素くださいな。
点数なんて無理に入れる必要ないよ。

あと、またりは女性読者が少なそうなので、ごはんあたりに投稿して
女性の簡素ももらいたいな、と思っています。
女性の簡素、とても興味があります。
というわけで、よろしくです。

まいった。まだ二日酔いが抜けない。
なんども宣伝うざいよ。自分で書いとけよ、ネカフェでも逝って。
822名無し物書き@推敲中?:02/12/14 16:09
「呵責」って工藤じゃんw HPに載ってた。
新作書けないからって、痛い香具師。
823名無し物書き@推敲中?:02/12/14 17:40
>>822
おまえの方が痛いんじゃ、ボケ!
それとも手の込んだ宣伝か?
駆動は宣伝しないだろ。おもちゃにされるしw
825名無し物書き@推敲中?:02/12/14 17:49
>>817
これってマンセーなら200文字以上コメントを書かなければ点数にならないってことですか?
>>825
そうだよ。
>>824
じゃ822は屁たれゾンビか・・・
827名無し物書き@推敲中?:02/12/14 19:06
設定をまるまる引用しててもテーマが違えばパクリじゃないそうだ。
それなら確かに「第二の吠声」はパクリじゃなくなるな。
828名無し物書き@推敲中?:02/12/14 19:08
>>827 法的には確かそうだった気がします。アイデアまではパクっていいとか。
さっきまで設定そのものにケチつけてなかったか?w。>827
830名無し物書き@推敲中?:02/12/14 19:09
>>827
つか設定を引用するのはパクリだろ。
831名無し物書き@推敲中?:02/12/14 19:09
作者が簡素で弁解してたぞ。
>>831 だまされました。
>>831
作者Aじゃねえかよ!
834名無し物書き@推敲中?:02/12/14 19:57
うろたえてはいけない
はらをたててもいけない
あいあいさー(シュタッ
836 :02/12/14 20:14
ごはんの人たち、2チャンネラーに感想いらんぞ(笑
そんなこと言わない。
簡素下さい。
お願いします。
このとおり。
838秋葉:02/12/14 21:35
 こんにちは、新登場の秋葉です。
 ここの人達は、色々と勉強になる批評をしてくれそうなので、作品の前半分を乗せました。少しでも魅力を感じて頂けたのなら、批評を頂けたら幸いです。
マンセー入れてるの文谷じゃん。
>「しかし」が69回、「そして」は72回使用されていました。
作者Aやるな。ワラ
>>838
前半分だけなら誰も読まないと思うよ。
批評されたいのならもったいぶらないで
全部のせたほうがいいんじゃない。
841名無し物書き@推敲中?:02/12/14 21:43
接続詞なんて使わなければ使わないで済むもんでしょ?
842名無し物書き@推敲中?:02/12/14 21:45
みなさん年齢はいくつくらいですか。
そういうあなたはいくつですか。
人に年齢のことを訊く時は、自分から言うものです。違いますか?
844作者A:02/12/14 21:47
>>839
具体的な数字出すとみんなびびってその話題には触れたがらないんですよね。
そんなの数える情熱と労力にびびってるんだけどさ。
>>844
触れたがらないのは、多分あなたに対する嫉妬心からなんでしょう(w
847作者A:02/12/14 21:50
みなさん、ぱくりとか作品の内容全体の方向性ばかりに終始して
内容の具体的なところには一切触れないんですね。
だから私が具体的な数字出してやったんですよ。
素人がハリウッド映画見てすごいとか言ってる程度のレベルじゃないですか。
848秋葉:02/12/14 21:54
 なるほど……わかりました。明日中にはフロッピーを探しておきますね。(←作品を分割してフロッピーに入れていたため、一枚紛失してしまった。
まさか分割して書いたほうが良いと思ってフロッピーを変えたら見つからないなんて……しかし作品自体が、一気に見せる内容ではないので良いと思っていた奴
849作者A:02/12/14 21:55
私はこれまで常に内容の具体的な点を議論するように主張してきました。
にもかかわらず、あなたたちは作者の表面的なスタイルについてしか論じられない、
その程度の人間だったのでした。
私が今回具体的な数字を出して、あなたがたがそれにびびったのは象徴的です。
だが、最初から同じことだったのです。
そういうことを、ずっと繰り返してきたのです。
>>847
嫉妬してるからですよ(w
すべて嫉妬。
ハリウッド映画も馬鹿にしたものではありませんよ。なんでしたっけ、
「ゴジラ」でしたっけ。壮大なムダがすごかったですね(w
最近のリアル工房は中学生並なのか。
学力低下って新聞に載ってたが、凄まじいものなんだな。
>>849
>そういうことを、ずっと繰り返してきたのです。

つまり粘着なんですね(w
それは嫉妬されますよ(w
853作者A:02/12/14 21:59
>>850
ハリウッドといえば「ゴジラ」ですか。
その程度ですか。
854作者A:02/12/14 22:00
>>852
言語感覚がおかしいのでは。
855アルカリ:02/12/14 22:01
>>851
なめるな、ちゃんとしてるやつが居る事を忘れてもらっては困る。
>私はこれまで常に内容の具体的な点を議論するように主張してきました。

ご苦労さまです。
これからも接続詞を数えつづけてください。
作者Aの小野口調をどうして誰も指摘してあげないのでしょうか?
細かい芸なのに。
やっぱり嫉妬が原因でしょうか?
>>854
あなたもそれに加わっていたと言う意味で粘着と言ったのです。
すべて説明しなければわかりませんか?
その読解力を、住人にまた嫉妬される事でしょう(w
>>857
その通り、嫉妬にちがいありません。
何を発言しても嫉妬されるのが、天才作者Aの定めなのです。定説です(w
>>851
>およそクルーのスタッフは知らないものばかりですが、
>気の良い猛者たちといっしょです。

では、この文を解説してくれたまえ。特に副詞の使い方について。
文章の前にパクリ議論ありきだと思うが・・・
間違えた。
>>860>>855宛。よろしく。
863文谷良介:02/12/14 22:14
なんか、カフカ(「ある学会報告」ではないけど、読みたくなったんで)読んでる間に
批評者の会議室スレが進んでたんですが、なんかたまに勘違いしてる人がいるようですね。
いやすみません、なんか混乱させてしまいましたかね。俺を作者と思ってしまってる人
いませんか?俺はマンセーを入れたというだけです(w
>>851
 もしや、俺のことですか……?
864名無し物書き@推敲中?:02/12/14 22:14
>>861
パクリは認定されたんだからもういい。
未解決なのはパクリが是か非かだけ。

それよりかは文章と改行。
>>864
文章は徹底的にやってあげてください。
猿が何匹か紛れ込んでいるようですので。
866名無し物書き@推敲中?:02/12/14 22:19
接続詞とかはわざとなんじゃないの?改行と合わせて、読者にゆっくり読ませるための
工夫だと思ったんだけど。
867作者A:02/12/14 22:20
一応あなたたちにアドバイスしておきましょうか。
またりで評価されても一般読者に受けるわけじゃないですよ。
スカトロだのパクリだのそういうのがここでは受けていますが。
日常生活で2ちゃん用語使ってる人ほど痛いものはありません。
分かってますか?
だとするとここにいることがむなしく思えてきませんか?
868作者A:02/12/14 22:20
>>866
言語感覚は大丈夫ですか?
869名無し物書き@推敲中?:02/12/14 22:21
>>867 お前はどうなんだと小一時間(以下略
>>860
簡単だナ
猛者≠クルーのスタッフ
>>867
あなたはむなしくないんですか?
空しいと思うなら来なくてもいいのではないですか?
いても嫉妬されるだけですよ。
>およそクルーのスタッフは知らないものばかりですが、
>気の良い猛者たちといっしょです。

文章というものは、基本的には伝われば役目を果たす。
先を読めば乗船前には会った事はなかったが、航海が進むうちに彼等に馴染んだことがわかる。
これは重箱の隅つつきだと思う。
小説じゃなくて、その他でしょ。
今日の作者Aはちゃんとしてるだろ。
もしかして作者Aの言ってることがわからない奴がいるのかな。
875作者A:02/12/14 22:24
あんまり文章というものを分かっていない人がいるようですね。
日本語にはルールがあるので、何でもありじゃないんですよ。
嫉妬しているのですよ。
わかりたくないのです、嫉妬のあまり。
877作者A:02/12/14 22:24
>>874
あなたは嫉妬しないのですか?
嫉妬しない人がいるはずありません。
作者Aはまたりで評価できるコテハンとか、作品とか、まったくないの?
>>875
その時点で話す気なくなるのよ。
なんでもありだよ。
伝えたもんの勝ちさ。
てか昨日と同じこと言ってね?
>>875
では日本語のルールにおけるラングとパロールとの関係について教えて
ください。
ルールがあるといってもそれは時代ごとに人々の言葉の使い方の変わり方
で変遷をたどっていくものだと思うのですが、どうなんでしょうか?
え?
嫉妬はしてるよ。
だが評価すべきは評価しる。
882作者A:02/12/14 22:28
スカトロ、ぱくり、どうにもならないような作品を賞賛するのは、
恐怖感の現れでしょう。
脅威にならないから、安心して誉めることが出来る。
悪しき平等主義はここにも根を下ろしているようですね。
またりにおいては素人にとって脅威にならない作品がもてはやされるのです。
883作者A:02/12/14 22:29
>>880
クックック。
生半可な知識で哲学を騙るのはやめておいた方がいいですよ。
みっともない。
人々の言葉の使い方の変わり方で
訂正↓
人々の言葉使いの変わり方で
>>860の質問にきちんと答えろよ。
答えられないのかw
>>883
いえ、私は哲学を語ろうとしているのではなく、作者A氏にソシュール言語学
的な事を教えて欲しいだけなのですが。
887作者A:02/12/14 22:31
>>879
なんでもありとか言っているあなたもルールにしたがっているのに気づいていないなんて皮肉ね。
888作者A:02/12/14 22:31
>>886
クックック。
>>886
笑われても困るのですが。
嫉妬でもなんでもいいけどさ。
ただただ論破しようったって誰も楽しくない罠。
レスもエンタメしてないと返レスはしにくいと知れ。
いち抜けた。
作者Aがまともに見えてしまう夜もあるのだなぁ。
892作者A:02/12/14 22:34
>>886
何でも的をつける人が私は大嫌いなのです。
入門書をかじった程度でいっちょまえに論客きどりしないでください。
893作者A:02/12/14 22:35
>>890
クッ。
こんなにもあっさり不戦勝してしまうとは。
まともに見えていても嫉妬を呼ぶんですね。天才の宿命ですね。
895アルカリ酸性:02/12/14 22:35
>>885
わからないので教えてください。
>>892
論客なんてとんでもない。
教えを請いたいと思ったのです。嫉妬ばかりされているあなたなら、きっと
わかるだろうと思いましたので。
そう言って気を持たせるなんて、やはり天才ですね。
897作者A:02/12/14 22:38
みなさんは議論の的を少しずつずらしていくのが得意なようですね。
私は具体的ことについて話したいのに、
どうして具体性のないところへずれてしまうんでしょう。
クックック。
では具体的な事とは何かという事を、この無知蒙昧な住人たちにやさしく教えて
いただきたいのですが、どうでしょうか。
天才のあなたなら、誰にでもわかりやすく教えられることでしょう。
899作者A:02/12/14 22:40
>>896
そんな高尚な議論はここで必要ないのです。
またりにおいては劣等感と嫉妬がルールを捻じ曲げている。
そう答えておきましょうか。

900作者A:02/12/14 22:42
>>898
おっと、その手には乗りませんよ。
そうやってまたしても議論の的をずらそうとする。
またり住人は意外と狡猾な生き物ですな。
>>896
やはり嫉妬ですか。そうですよね。日本語のルールが崩れる崩れないなんて
天才にはどうでもいいことですよね。
ここにこれ以上いると嫉妬を呼ぶだけですよ。空しいでしょう。
>>900
いえ、ですからあなたの言う的とは何かという事をお話し願いたいのですが。
903作者A:02/12/14 22:47
数学的な思考のことです。
904作者A:02/12/14 22:48
漏れは天才だ
>903
数学的思考を用いて文章を評価すべき、ということですか?
>>895
>およそクルーのスタッフは知らないものばかりですが、
>気の良い猛者たちといっしょです。

およそ【△凡そ】
@□名□
おおかた。だいたい。あらまし。「世相の―を物語る」「―のところはこんなものだ」「―二百人が集まる」
A□副□
(ア)一般に。おしなべて。「―人として親を思わぬものはない」
(イ)まったく。全然。「―意味がない」「―ばかばかしい話だ」

クルー
乗組員。

スタッフ
@一つの仕事のため、それぞれの部門を担当している者。その顔ぶれ。陣容。また、部員。「編集―」
A企画・調査など、経営の中枢部門。□ライン。
B映画・演劇・放送などで、俳優や歌手以外の制作陣。▽staff

クルーのスタッフって何ですか。乗組員の中にスタッフじゃない者もいるということなのですか。
「およそ」の意味はどれですか。(イ)の意味で、まったく−知らないものばかり?
気の良い猛者ってクルーのスタッフを指しているのではないんですか。
それともクルー以外の乗客を指しているのですか?
難しくて私にはわかりません。
全然レスが伸びねーじゃん。
作者Aがつまんないからか?
誰か違う話題振ってやれよ。
では、なにについての数学的な思考ですか?
文章面のですか?構成面ですか?まさか代名詞が何個かを見つけるのが数学
とは言いませんよね?
たしかに中上健次も作品のために数学を習っていたといいますが、物語を重視
する彼の事ですからそれはおそらく物語構築についてのことなのでしょう。
そういう事ですか?
909作者A:02/12/14 22:52
嫉妬すんな
910作者A:02/12/14 22:53
いいえ、女流作家というものは数学的思考を欠いている場合が多いでしょう。
それはそれでいいのですが。
嫉妬は作者Aの輝かしい天才の証です。宿命なのです。
912作者A:02/12/14 22:54
>>907
しっと するな。
ばーか。
913作者A:02/12/14 22:55
嫉妬野郎氏ねや
>>910
欠いているとどうなるのですか?
でもそれはそれでいいのなら、的が外れててもいいのでは?
やはり天才の思考は難解ですね。嫉妬します。
915作者A:02/12/14 22:56
数学の知識のない人が文章を書けるんでしょうか?
書く人もいますね。
知識がなくても思考が出来ている場合があると小室直樹氏が本に書いていました。
もう限界。
作者Aつまんね
918895:02/12/14 22:59
>>906
わざわざ、ありがとうございます。
たぶんあなたは885さんじゃないでしょう。

私はクルーのスタッフ≠猛者と判断しました。

クルーのスタッフというのは一般客以外、
つまり乗務員を指しているのでしょう。
そして、主人公は一般客として気の良い猛者と一緒に
船に乗り込んだ、客だと判断しました。

間違っているでしょうか? 885さん
919作者A:02/12/14 23:00
>>916
それは言葉の綾ですね。
920作者A:02/12/14 23:01
>>917
大学の講義みたいで退屈でしょう。
921作者A:02/12/14 23:01
クックック。

922作者A:02/12/14 23:02
今日でみなさんともお別れです。
知識というのでそう答えたのです。
数学的な思考は誰かしら身に付けているものです。でなければ生きていかれる
はずがないですから。
というか、訊くのを忘れていましたが、数学的な思考というのは、形式論理学
の事を指しているのですか?それなら集合の概念が主ですよね。
924作者A:02/12/14 23:04
分かりやすく説明できなくてすみません。
みなさんがもう少し大きくなったら。
いやん、待って。
逝かないで。
わかりました。
天才の思考が解りやすく説明でき得る日を楽しみにしています。
927作者A:02/12/14 23:05
>>923
またりにおいてそんな議論は必要ないでしょう。
あなたは大学生ですか?
教養がおありのようで。
>>927
いいえ、DON高卒です。
本を読むのが好きなだけです。
数学的な思考も小室本から学んだようなものです。
作者Aは寂しいんだよ。
またりに投稿しても放置され、自演のちょい推しもサクジョされ、
小野スレでも放置。とにかくかまってほしいから狂ったように、
いろんなスレにカキコしまくっている。見ていてカワイソウだが、
しょうがないよ。ここは実力社会。猿やラリーに嫉妬する気持ちは
分かるが、悔しかったら面白いものかいてみろ! 
いっとくけど小野ネタはもう飽きたぞ。っていうかちゃんと読んだ事
ないけど。さようなら。
930作者A:02/12/14 23:09
またりはネタも形式も同じことの繰り返しって気がしませんか?

>930
難しいですね。
まだ「繰り返している」と判断できるほどの作品数が投稿されていないようにも感じます。
作者Aはきっとリアル友人がいないから、こうしてここで感情を爆発させて発散しているんだろうな。
実物はきっと汚らしいおたく野郎。周りの人間から存在しているというだけで失笑を買う人間。
それが作者A。
そう考えると可愛そうになってきたな。
933作者A:02/12/14 23:12
>>929
猿やラリーは徹底的にその作品の欠点を攻撃されてましたし、
ぱくりとか接続詞を200回も使ってるとか言われていますが、
ああいうのが実力者ですか。
934作者A:02/12/14 23:14
>>932
あなたも2ちゃんねらクローンですね。
コピペみたいな文章しかかけないんですか。
発想が既に2ちゃん思考で腐ってますね。
作品も(以下略
それはまたりに限りません。
ほとんどの小説は昔編み出された技法やネタを元に、手を変え品を変えしている
だけなのです。
それでも書かれるのは、たった一つだけ違うものがあるからという事もあります。
それは何かといえば、時相です。
時相だけは、同じにしたくてもできませんからね。
小説の可能性の一つは、その時代相を残すという意味においてなのかもしれませんね。
936作者A:02/12/14 23:16
>>931
ってか、あなたは見切りをつけないんですか?
少々頭にきた作者Aw
図星ともいうw
>936
少なくとも、今は見切りをつけようとは思っていません。
書店では店員に土下座しても読めない文章が、またりにはあるからです。
>>933
実力者なんて言ってない。
猿は文章の書けないパクリ上手。
ラリーは実力以上のコテハン効果。
しかし、スレで話題になるのは話題になるような
作品を投稿したから。作者Aはそれができずに苦しい自演を繰り返す。
ま、がんばってよ。さようなら。
確かに本屋の名誉にも関わるからな。
やたらのものは置いてないわな。
接続詞200回てめちゃおもろいやん。
それはそれですごい力量だと思うがな。
八十枚そこそこで接続詞200回w
すげーよ。
942作者A:02/12/14 23:20
>>938
またりの作品を店員に土下座しても置いてくれないと思いますよ。
掘り出し物とガラクタの見分けくらいあなたにもつくでしょう。

943作者A:02/12/14 23:21
>>939
駄作を発表して話題になる例ですか。
私は良質の作品しか出しませんからね。
944作者A:02/12/14 23:23
>>941
ほら、話を別の方に持って行くじゃないですか。
下手→下手なところが面白い→面白さは力量→実力者
ほんっと、自分で気づいてないんですかね。
>>943
具体的に言って下さい。
数ある駄作認定された作品の中のどれがあなたの
脳内では良作なんですか?
>942
確かに、作者A先生の言葉を借りれば「ガラクタ」と言われてしまうような文章かも知れません。
しかし、その中にも美しい表現や興味深い内容が、驚くべきアイデアが潜んでいることもあります。
作品を百本読んで、そのような文章に一本出会うことができれば、私は満足なのです。
947作者A:02/12/14 23:26
>>941
まあ、それが通用するのもまたりだからでしょうね。
小学校の国語の先生に添削しもらえば?

948作者A:02/12/14 23:27
>>945
駄作認定ってあなた一人が認定したんでしょうが。
949作者A:02/12/14 23:28
>>946
あまり期待しないほうが。
もしかして、ありとあらゆる名作を読みすぎて頭がおかしくなったのでは・
>>941
あんたのレスも添削が必要なようで。
951作者A:02/12/14 23:30
>>950
プッ。
ひっかかった。
952作者A:02/12/14 23:31
今日がみなさんとお話するのも最後ですからね。

言いたいことがあれば今のうちにどうぞ。
953作者A:02/12/14 23:32
では最後に点呼をとりましょう。
いったい私は何人居るのですか?

954名無し物書き@推敲中?:02/12/14 23:32
天才が凡才をからかっちゃだめですよ。嫉妬されますよ。
小説とは死んでなおかつある形式なのだそうですよ。
作者Aは小野スレに移動してください。
ここはあなたが放置されたまたりスレです。
興味の無い作者が無駄にスレを消費する事を指摘する事が嫉妬と
言われるかもしれませんが、作者Aはうざいだけです。
面白いもの書いてから物言え、ばーか。
956作者A:02/12/14 23:34
本当に今日でお別れですよ。
作品について聞きたいこととかないんですか?
自意識過剰バカ。さっさと消えろ。
>949
私は、最後に信じられるのは自分の眼である、と信じております。
もし頭がおかしくなったのなら、自分の基準が大変に狂ってしまったのだとしたら
それこそしめたものです。自分の基準で「普通」と思うものを書くだけで、少なくとも
extraordinaryな文章が書けるようになっている、ということですから。




954 名前:名無し物書き@推敲中? :02/12/14 23:32
天才が凡才をからかっちゃだめですよ。嫉妬されますよ。
小説とは死んでなおかつある形式なのだそうですよ。


955 名前:名無し物書き@推敲中? :02/12/14 23:33
作者Aは小野スレに移動してください。
ここはあなたが放置されたまたりスレです。
興味の無い作者が無駄にスレを消費する事を指摘する事が嫉妬と
言われるかもしれませんが、作者Aはうざいだけです。
面白いもの書いてから物言え、ばーか。


956 名前:作者A :02/12/14 23:34
本当に今日でお別れですよ。
作品について聞きたいこととかないんですか?



957 名前:名無し物書き@推敲中? :02/12/14 23:35
960作者A:02/12/14 23:36
>>957
子供っぽいね。
961作者A:02/12/14 23:37
>>958
そうでしょうか。
ちょっと違うような気がします。
962作者A:02/12/14 23:38
はいはい、質問は順番に受け付けますよ。
小野文学はだんだん難しくなっていって、
またり住人の手の届かないところまで行ってしまった気がします。
もうちょっと手加減してもよかったのでは。
嫉妬に狂った作者Aは小野スレに移動するか消えて下さい。
ここはあなたが駄作認定されたまたりスレです。

またり関連荒れすぎ

もう終わりか? まだ堪えろよ、管理人
966作者A:02/12/14 23:44
またり住人はたまに職業作家の本を読んでみるのもいいんじゃないかな。
>961
私は、小説を書くのに必要なものは「ずれた眼」であるとさえ思っております。
読者と同一の思考で、読者が望む、あるいは予想可能な範囲で文章を展開したとして、
どこに新鮮味がありましょうか。確かに、それを追求して、例えるならガラスを研磨し続けて
数学的に大変に美しいレンズを作るがのごとく、一心に文章を研磨しそれを以って読
者を圧倒する、という作品も存在します。しかし、私は前衛芸術作品のごとく、
一見支離滅裂、一見不可解、しかしその中に恐るべき「何か」を感じさせる文章に
大変な魅力を感じるのです。そのためには「ずれた眼」はどうしても必要なのです。
無論「常識的な眼」もあれば損はしないでしょう。しかし「ずれた眼」は、そのような作品を
求める続ける者を、どんな美しい宝石よりも怪しい輝きで惹きつけるのです。
作者Aの妄想に付き合っていてはキリが無いよ。
彼はただの駄作書き、相手にされなくてまたりを逃げ出す負け犬。
これ以上相手にしても彼には人の意見が届かないのだから、
そろそろ放置しましょう。ここはまたりスレなのですから。
>>967
日雇いか?
970作者A:02/12/14 23:50
>>967
自分がずれちゃってどうするんですか。
要は計算でしょ。
人の裏を書くのが楽しいわけよ。
971作者A:02/12/14 23:52
>>968
駄作って一言で言われると、かえって良質って言われるみたいだわ。
ていうか、馬鹿の一つ覚えで言われる駄作って誉め言葉だわよねー。
今日は嫉妬がすごいなー。

972作者A:02/12/14 23:59
>>967
でも、この人は結構考えてる人みたいですね。
誠実というか、駄作とか自演とかバカ用語使わないところがいいですね。
>作者A
とりあえず連載でない作品はその中で完結させろ。
またりの物をいくつか見たが、一つのエピソードをぶつ切りに出しているだけ。
他の作品を読まないと(読んでも)人物像や世界設定がつかめない。
そして関連する作品を全て読むほど読者はヒマじゃない。
まずどれから読むべきか判別がつかないしな。

要するに、悪い意味で同人誌みたいな完成度という事だ。
974作者A:02/12/15 00:05
>>973
ていうか、虎の穴からの連載だからしょうがないだろ。

>970
残念ながら、計算では越えられない壁は厳然として存在します。
アインシュタインが「神の領域」と呼んだ世界すら、虚数という概念の導入によって
人間の考えうる世界へと堕ちました。計算で越えられない壁。それは一つの概念を
他の概念と常人の考えの及ばぬ方法で結合することができないことです。計算という、
いわば領域を制限された世界に身をおいた時点で、その領域から計算で多くのものを
生み出せる一方、領域外のものを有機的に結合し、常人にはとても考えの及ばぬ
驚愕すべき何者かを生み出すことは、できなくなるのです。
「学校」を舞台にしたものしか、書けないしね。
977親切な人:02/12/15 00:08

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/
978作者A:02/12/15 00:08
>>975
あなたほどの人がどうしてここにいるのか不思議。
目を覚ましなよ。
誉められていい気持ちになってるよ。バカか。
980作者A:02/12/15 00:10
>>976
わざとそういうテーマで書いてるんです。
金八先生は宇宙を舞台にしたドラマにすべきですか?
981作者A:02/12/15 00:11
>>979
こういうネチネチした奴、気持ち悪いね。
嫉妬の塊じゃん。
日付かわったのにまだいるよ。
983作者A:02/12/15 00:14
>>982
おまえ24時間いるんじゃない、もしかして?
今日でお別れじゃなかったのか。
985作者A:02/12/15 00:18
>>984
ださいねー。
ださださ。
>試しに検索してみたところ、「しかし」が69回、「そして」は
>72回使用されていました。「それで」「それでも」は20回以上、
>「ただ」は12回、それ以外の指示代名詞も多用されているようです。

いかに文章にばかりこだわっているヘボか、分かるね。
だから「学校」ものしか書けないんだよ。
>978
私が今持っている概念は、一部はまたり文庫に於いて学んだ物です。
確かに、またりには人間の悲しい一側面である嫉妬などもあるかも知れません。
然しながら、それらを自らの手で丁寧に取り除き改めてまたり文庫を見た時に、
そこは何とも言えず美しい輝きが存在するのを目の当たりにする筈です。その輝きとは
人間が真剣に何かを訴えようとした何者かが放つ、本当の言の葉の輝きに他なりません。
理性のみで書かれた言葉からも、感情のみで書かれた言葉からも放たれることのない、
感情と理性の混在した、真の人間の「真剣さ」が叩きつけられた言葉が、
そこにはあります。無論、それに辿り着くためには並々ならぬ苦労を強いられるかも
知れません。醜い部分のみが目に付き、諦めたくなるかも知れません。しかし、
その奥には必ず、何かしらを訴える美しい言の葉が潜んでいる筈です。
女と付き合ったことすらないだろ?
女と付き合った事があるのと創作は直接関係ないよなー・・。
女と付き合ったからといっていい小説書けるわけでもないしなー。
990作者A:02/12/15 00:27
>>986
あまりにも文章に対して無頓着な君だからそう感じるんだろう。
文章以前に、内容の矛盾に気がつけ。
991作者A:02/12/15 00:28
>>989
988にとっては同じなんだよ。
ま、あまり触れない方がいいよ。
よし。
接続詞だけで小説を書こう。
993名無し物書き@推敲中?:02/12/15 00:31
飽きました。
994作者A:02/12/15 00:31
>>987
またりの作品を一作読むくらいだったら、
ワイドショーとか見てる方がよっぽどネタ作りに役立つと思うけど。
>974んな事いってんじゃないわい。
どこかで説明するとか、オチをきちんとつけるとか、そういうのは可能だろ。
そういった努力を一切していないのが、悪い意味で同人的なんだよ。

ちなみに虎の穴に投稿した物をまたりに投稿するのもかまわない。
996作者A:02/12/15 00:39
>>995
いえいえ、とりあえず、書くだけのことは書いて、
後は読者の想像力にまかせようかと。
仕掛けがあることに気づかないんですねー。
他の作品をだらだら読むのと同じ感覚で読むからですよ。
しばらくは新スレ立てないほうがいいね。
バカが荒らすだけだから。
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999作者A:02/12/15 00:43
いや、今日限りもう来ませんよ。

だから、無礼講。

ギャハハア。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。