【ラノベ☆】角川NEXT賞 その6【アタック!】

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1名無し物書き@推敲中?
毎日が〆切り! 常時募集の新人賞。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1036507841/

詳細
>>2-10あたり
2名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:45
角川書店では、職業作家を目指すこれからの才能に広く門戸を開放すべ
く、本賞を創設します。ミステリ、ホラー、ノワール、冒険小説、恋愛
小説、SF小説……ジャンルにとらわれず、"新しい物語"を産みだす情
熱と瑞々しい感性を持った書き手の登場を期待します。
● NEXT賞とは? ●
1 本賞は、選考委員が応募作の相対評価で受賞作を決定するコンペティ
ションではありません。編集者が一作一作丁寧に目を通し、絶対評価で
出版を決定いたします。
オールジャンルで小説を募集しております。ジャンルの良否は評価の対
象になりません。オリジナリティー溢れる作品であれば、どのようなジ
ャンルのものでも公平に審査いたします。

2 締切りの期日はありません。常時原稿を募集します。

3 全応募作品に対して、原稿が到着してから3ヶ月以内に、その作品の
評価を書いたコメント用紙をお送りいたします。

4 優れた作品は、「カドカワエンタテインメントNEXT賞」として、
小社より刊行いたします。
3名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:46
● 応募規定 ●
● 【原稿規定】200枚以上(400字詰め原稿用紙換算)。はじめにタイ
トル、著者名を書いた扉をつけ、800字程度の梗概と20字程度のキャッ
チコピーをとじ添え、その末尾に氏名、生年月日、出身地、略歴、住
所、電話番号を明記する。ペンネームを使用する場合にも本名を記入
し、どちらにもふりがなをいれること。原稿には必ず通しノンブルを
入れ、右端を2ヶ所で綴じる。 原稿の末尾に”了”の字を入れること。ワープロ原稿の場合は必ずフロッピーディスク(ワープロ専用機の場合、機種は問わない。パソコンの場合はファイル形式をテキスト、MS WORD、一太郎に限定)を添付すること。

● 【原稿送り先】
〒102‐8177 千代田区富士見2−13−3
角川書店書籍事業部「カドカワエンタテインメントNEXT賞」係

● 【電子メールによる応募について】
応募の仕方は上記に準じますが、字詰行詰の体裁は自由です。いずれの
ファイル形式も添付ファイルにすること。
メールアドレス:[email protected]

● 【出版と二次的利用】刊行決定作の出版権、雑誌掲載権、二次利用
権(映像化、ゲーム化など)は角川書店に帰属し、規定の印税が支払われ
ます。

● 【注意点】応募原稿の返却はいたしません。他の文学賞との二重投
稿はご遠慮ください。審査結果に関する電話でのお問い合わせには応じ
られません。
4名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:46
応募するとまずこのような返事が返ってくるようです。

このたびはカドカワエンタテインメントNEXT賞に
ご応募いただきありがとうございました。
メールによるお原稿は確かに到着いたしました。
お原稿の到着後、3ヶ月以内に選考の結果をお知らせいたします。

**************************************************
角川書店 書籍事業部
TEL 03−3238−8555    
FAX 03−3262−7646
e-mail   [email protected]
角川書店ホームページ   http://www.kadokawa.co.jp/
NEXT賞ホームページ  http://www.kadokawa.net/e-next/
**************************************************
5名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:46
第一回受賞作
http://www.kadokawa.net/e-next/next2002/e-next.html

「アフリカン・ゲーム・カートリッジス」深見 真
[ 内容 ]
手から自由に銃を生み出せる能力者・銃使い。日本が戦争をし始め、
銃使いが生まれた近未来。平凡なこれからの生き方に悩む高校生が、
新たな銃使いとなってしまい…。

「ラヴ★アタック!」川上 亮 (秋口 ぎぐる)
[ 内容 ]
彼女いない歴22年のしげるはオタク仲間と共に出会い系サイトにハマる。
一方、街では変質者が出会い系を利用した陵辱事件を行い、女子高生が
オヤジ狩りを繰返す。彼らのメールと思いが交錯、ある暴力事件に発展する。

「リベンジ・ゲーム」谷川 哀
[ 内容 ]
父親の一方的な妄想から野球漬けの日々を送り、名門・明光高校に入った拓郎。
彼は地獄のような狂気の生活を営んでいた。先輩からの常軌を逸した制裁、
父親の理解しがたい躾、そしてライバル大橋の謎の事故死……。
6名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:47
評価は下のそれぞれの項目をA〜Eの5段階でなされるそうです。

描写・文章表現、会話表現、人物造型、物語構成、発送・オリジナリティ
A 大変優秀である。プロ小説家のレベルに値する。
B 優秀だが、まだ詰めの甘いところがある。今後に期待。
C 実力、出来共に後一歩。長所を伸ばす努力を。
D まだ実力不足。いっそうの努力を、もしくは発想の展開を期待する。
E 小説の形をなしていないところがあまりにも目立つ。一から見直してみましょう。

オールB以上で編集部全員が読んで会議にかけます。
7名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:48
おつかれ。スレタイも(・∀・)イイ!
8名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:50
>>6
>オールB以上で編集部全員が読んで会議にかけます。

つうことはオールB未満だったら、
実質下読み制度と変わらなかったりして。
評価してくれる下読みさんって感じだ。
9名無し物書き@推敲中?:02/11/10 22:58
スレタイおもろい
ちゃんと読みたかったのにもう前スレが消されてるよ。
早過ぎるよ。もっと思いやりが欲しいね。
11角川編集者:02/11/10 23:10
>>9
ラヴ☆アタック!はもっとおもしろいんですよ!
12名無し物書き@推敲中?:02/11/10 23:11
>>10
あるよ。
13名無し物書き@推敲中?:02/11/10 23:58
>>11
「ラヴ★アタック!」の★が☆になっているぞ。
さては貴様、偽者だな。者ども、出合え出合え!
ちっ、常駐患者は寝たのか……。
今日はこれくらいにしておいてやろう
発送はやはり郵パックがAでしょうか?
15角川編集者:02/11/11 00:08
>>13
何をいう!ここを見ろ!
http://www.kadokawa.net/e-next/
☆が正しいのじゃ。
16名無し物書き@推敲中?:02/11/11 00:29
>者ども、出合え出合え!

すげえセンスないレスだね。
でも、ラノベなら許されるでしか?
17名無し物書き@推敲中?:02/11/11 00:33
>>1 及び >>2-1000
の皆さんには是非知っておいて欲しい。
俺、3年前に日産のキューブ買ったわけ。
あの頃はTVでよくCMも流れていて
中村一義も「俺、4500円」なんて言っちゃってて。(w
で、セールスマンの話もよく聞かずに衝動買いした。
最初は確かに毎月4500円だけで済むんだけど
あれは初めて迎えた8月のことだったね。
なぜか15万も引き落とされてて、慌てて問い合わせたら
ボーナス月は支払いが跳ね上がるんだってさ。
そこは何とか凌げたんだけど、次に12月がやって来た。
もちろん、俺の残高には15万も残ってない。
大学辞めて働くことになりました。これマジで。
今では立派な土方職人、頭にタオルなんて巻いちゃって。
そんなこんなで3年が経とうかという頃になって
日産から手紙が届いた。内容は
「車を返すか、買い取るかどっちか選べ。」ってモノ。
ハァ?、そんなこと聞いてないよ!ゴルァァァと言ったが
後の祭り。結局、キューブはボッシュート。
こういうのを「誇大広告」って言います。
皆さんも騙されないように気を付けてね。
18名無し物書き@推敲中?:02/11/11 00:36
>>17
CDCDD 総合D
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/imgboard.cgi

ええっと、自分のパソコンの画面(デスクトップ)を晒すスレッドのアップローダです。
だいたい、こういうデスクトップにする人が読む小説を。
返す言葉もないな。
おれのデスクトップは寒い……
いかにもヲタが好きそうな壁紙だね。こういうのに抵抗持ってる奴は
ネクスト賞にも受け入れてもらえないのだろうか。
だいたいな、NEXTなんてライトノベル賞からデビューしたら、
まともな作家として大成するわけねえんだよ。ガキ向けは所詮ガキ向け。
いくら小説の才能があったって、ライトノベルの編集者が評価するはずないしな。
つーか、まともな小説を書く能力がある人間は、ライトノベルで通用しないね。
人間な、自分より下のレベルに合わせるように出来てねえんだよ。
一般文芸で生きられる奴、一人もいないぜ。

桐野夏生ってのがいるんだよ。コバルトとかMOE文庫スイートハートで書いてた奴だよ。
『恋したら危機(クライシス)』だってよ。危機と書いてクライシスだよ。クライシス。
『ラブ★アタック』の★に匹敵するよ、クライシスは。

あと、無名だけど山本文緒な。こいつもコバルトだけどな。売れないライトノベル作家さ。
『おまえがパラダイス』だよ。『ラブリーをつかまえろ』だよ。なんだよ、それ。

唯川恵ってのもいるよ。こいつは、かなり売れたな。コバルト三人衆だな、こいつら。
『夢色ラビリンス』『ラブ・トラブルにご用心』。ぎゃははは。
『ツインハート抱きしめて2 あなたとミラクル・シンドローム』。
なんじゃ、ミラクル・シンドロームって!  

とにかくな、ライトノベル出はライトノベル止まりってことだ。
ライトノベルの賞に、直木三十五賞ってのがあるらしくてな。あっちの世界では権威あるんだとよ。
で、その直木賞とったとか言って喜んでるのよ、こいつら。アホかと。バカかと。
所詮、ライトノベル業界の内輪の賞だろうが。NEXT並の出来レースだろうがよ。
わけのわからねえ賞とったくらいで喜んでるんじゃねえよ。
ヲタって度し難いよな。ヲタ氏ね。
23名無し物書き@推敲中?:02/11/11 04:25


はいはい、ごくろーさん。

24名無し物書き@推敲中?:02/11/11 06:35
ラノベをバカにする者はいつかラノベに泣く。
25名無し物書き@推敲中?:02/11/11 08:46
つうか、もう泣かされたじゃん(ぎょへお
26名無し物書き@推敲中?:02/11/11 09:16
いま、ラノベ板の例のスレに
すばかっこいいラノベ文が貼られているでし!
NEXT賞狙ってる漢たちは
見にいって、肉棒固くするでしYO!!
27名無し物書き@推敲中?:02/11/11 09:18
>>22

なかなかおもしろいねえ。

 けどさあ、マジレスすると桐野夏生の一般小説は読むけどラノベは
よまねえな。
 だれが書いたとかは関係ないんだよ。ラノベはラノベ。
 読む気ねえよ。
28名無し物書き@推敲中?:02/11/11 09:38
>>22

はあ?
>>22
オタでも、内輪だけの賞でもいいから直木賞欲しいYO!
30991:02/11/11 11:07
誰だあー前スレで1000とったの。くわせものよのう。
31前スレの1000:02/11/11 11:11
前スレの991さん、1000を頂かせてもらいました。
32名無し物書き@推敲中?:02/11/11 11:14
ラノベのセックスシーン、キモ過ぎ
33991:02/11/11 11:14
くうーなんてこったい。いけると思ってたのに。いつから気づいてた?
34前スレの1000:02/11/11 11:14
>30
あっ、既にこちらにいらっしゃいましたか。

おっ、>>31の日付と時間はゾロ目ではないか!
純文を送った人のコメントシートは
晒されていないの?
36991:02/11/11 11:15
あんたってば一生の運をつかいきったな。
37名無し物書き@推敲中?:02/11/11 11:19
>>35
晒されてない
なんか嫌らしい
38名無し物書き@推敲中?:02/11/11 11:32
白ブリーフ編集者の純文評なんて
話が重い、会話が古い、展開がダルい、漢字が難しい ってところだろ?

つうか、白ブリーフにとっちゃ
大人向けの大衆小説も純文なんだろうな(きゅろりんっ
だから、その笑えるコメントを晒せよ
40名無し物書き@推敲中?:02/11/11 11:43
語尾に ぎょへお とか きゅろりんっ とかつけてる奴
お前 まじでうざい
お前 前スレでも相当気持ち悪かった 
お前 他のスレで蝿とか言われてたの知ってる?
お前 もう書き込むな
41名無し物書き@推敲中?:02/11/11 11:44
しかし本当に純文なんか送った奴なんかいるのかあ?
 さすがにいないだろう、たぶん……。
 もし、いたとしたらそいつ受賞作見て首くくってんじゃねえか。
 自分の作品を蹴落として受賞した作品が「ラブ☆アタっク」
 市ねって言われてるようなもんだぜ。
受賞作ってもう売ってるの?
43名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:04
40は38のファン第1号だな
44名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:05
>>41 営利企業の構成員である編集者が選考する訳だから、作家が選考する
場合とは違って、文学的価値云々よりもとにかく売れそうなものを選ぶに決まってる
と思うんだけど、どうかな? 純文は全般的にそんなに市場が広くないでしょ。
45bloom:02/11/11 12:10
46名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:26
>>44
そうだろうねえ。一番売れてるのがラノベなら、その方向で書かれた
ものが一番優秀に見えるだろうねえ。
 書いてる奴は自分の好きなジャンルに特化してるから市場のことなんか
考えてないしねえ。
 かくいうおれも市場なんか考えないで書いてるな。金には困ってないんで
売れるよりも自分の好きなジャンルが最優先になってるなあ。
 これじゃいかんのだろうけど。
47名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:34
つうか、ラノベ以外=純文じゃねえだろ?
48名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:43
そもそも純文とラノベの違いは?
49名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:43
50名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:47
>>48
まずは、自分で調べてみろ
51名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:51
ラノベを読むと
ラノベ以外を純文だと思いたくなる気持ちもわかるがな(藁
52名無し物書き@推敲中?:02/11/11 12:53
そもそも>>48>>49みたいなのに萌えるわけだが
53名無し物書き@推敲中?:02/11/11 13:10
萌えねえよ
54名無し物書き@推敲中?:02/11/11 13:14
つぎは
【ラノベンジ】角川NEXT賞 その7【ゲーム】?
55名無し物書き@推敲中?:02/11/11 13:15
はえー。
56名無し物書き@推敲中?:02/11/11 13:20
そもそも>>48は満天宮地&永井で萌えるわけだが
満天宮地&永井って何?
58名無し物書き@推敲中?:02/11/11 14:55
みんな、NEXTやめたらどこに出す?
59名無し物書き@推敲中?:02/11/11 14:59
>>58
MF文庫(爆
60名無し物書き@推敲中?:02/11/11 15:59
出すとこ無い。
61名無し物書き@推敲中?:02/11/11 16:19
地味な面白さと派手な面白さっていうのがありますが
結局この賞で求められているのは派手な面白さ
という解釈でいいんでしょうか?
映画で言うと佳作人間ドラマ系よりハリウッドアクション系?
62名無し物書き@推敲中?:02/11/11 16:44
ラノベも嫌いらしいけど、純文学も嫌いな人が多いみたいね。
エンタメ志向なのか?
それなら「ハリウッドアクション系」でばっちりなハズじゃんねえ?
63名無し物書き@推敲中?:02/11/11 16:59
つまりね、ラノベの定義ってのは、文章が長くないことなの。
シナリオに字の文を少しくっつけた形式なの。それをラノベっていうの。
厨房や攻防はね、無職のおまえらみたく時間ありあまってないから、たらたら
よんでるヒマないの。わかる?
受験でいそがしいの。
64名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:06
だったら漢文脈の文豪までラノベライターになっちまうぜ。
受験で忙しいアフォがラノベなんか読んでるんじゃねえよ!
65名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:08
三流釣り師が雑魚を釣ってますね(ギョベリンピョ
もっと文体の練習したほうがいいんじゃないの?ハニャーン☆
67名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:12
「時間が無いからラノベ」

ぷ、ぷぷぷぷp
必死にならないと大学に入れない馬鹿ハケーン
68名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:13
>>66
「?」のあとはひとマスあけましょうね、素人ちゃん!
69名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:15
あなたがそう思うものがラノベです。

              by ラノベ板
70名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:16
ラノベの最高傑作は天声人語と日本国憲法です
>>65
そうだよな。やっぱ一流の釣り死は文末が(ギョベリンピョ
じゃなきゃだめだよな
72名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:19
ドラゴンボールZ(再)が終わったとたんに荒らしが増えますた
73名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:21
ラノベを通じて社会とつながっているのでし
74名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:28
小説現代新人賞に送るのでし。
まだ一枚も書いてないけどろん。
75名無し物書き@推敲中?:02/11/11 17:30
>>27
桐野夏生のは一般だろうとラノベだろうと読みたくないね
一冊で満腹
分かりにくい説明だったのはラノベか一般
どっちにするかを集まった作品で決めるためじゃねぇの?
77名無し物書き@推敲中?:02/11/11 18:00
宇宙の騎士テッカマンを見てました。ラノベってこういうのだよね〜
女の娘はしっかりパンチラだし
78名無し物書き@推敲中?:02/11/11 18:42
続けて宇宙戦艦ヤマト第1話も見てみました
やっぱラノベの原点はヤマトで森雪でしょうか?
79名無し物書き@推敲中?:02/11/11 18:57
ラノベ=もー娘。でHな小説を書いてください ってことでOK?
80名無し物書き@推敲中?:02/11/11 19:14
( ゚,_ゝ゚)バカジャネー?
81名無し物書き@推敲中?:02/11/11 20:46
俺は最初からラノベで挑戦しているからいいや。
82名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:16
>>80
自己紹介でしか?
83名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:22
ラノベ=アニメ化、マンガ化できない、しょぼい作品ってことでええ?
84名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:26
85名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:31
         >>84.
86名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:33
>>83
よくない。
できのいいラノベ=メディア展開がのぞめる。
できの悪いラノベ=メディア展開がのぞめない。

文章についてはまったく考慮されない、それがラノベ。
87名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:37
つまり、マーケットリサーチ用にばらまかれてるラノベに
ガキどもはわざわざ金を払ってるってことだね
88名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:38
【タニア・グロッターと魔法のコントラバス】 ハリポタをめぐる盗作騒ぎ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037007917/l50

77 名前:czar ◆H6MPnX7dHA 投稿日:02/11/11 19:10 ID:W0UVq3F4
角川ネクスト賞も、ハリポタパクリを入選させればよかったのに。


このレスつけたの、ここの住人だろ(W
89名無し物書き@推敲中?:02/11/11 21:40
>>88
ラノベ板の白ブリーフだと思うよ。

ここの住人は、NEXTって書くからさ(w
90名無し物書き@推敲中?:02/11/11 22:14
今、ニュースステーションに
宗男の側近ムルワカ氏が生出演している。
おまいらのラノベはこのインパクトを超えられるかい?
91991:02/11/11 23:14
午前中に現れた991です。新人賞スレで1000獲りました。やったー。最後もう
必死に1000ってなってますけど全部おれです。必死だった。
92名無し物書き@推敲中?:02/11/11 23:37
>>91
お前はラノベ書きなの?
93名無し物書き@推敲中?:02/11/11 23:39
いや、ぜんぜん。ただ角川には応募したよ。純文っぽいので。
94名無し物書き@推敲中?:02/11/12 00:24
>>90
それはラノベに限らず、すべての小説(フィクション、と言ってもいい)に投げかけられるべき問いだと思うぞ。
95991:02/11/12 00:53
ねーねーおれってばきょう2回もこのスレで1000獲得。暇人だなあ。
96名無し物書き@推敲中?:02/11/12 01:37
>>94
小難しい世の中、フィクションくらいはサクッと楽しみたい。
97名無し物書き@推敲中?:02/11/12 02:09


ネクスト崩壊まで

あと、25日!!!

98名無し物書き@推敲中?:02/11/12 17:37
東大や慶應、早稲田に入って
新歓コンパで「趣味はラノベでし」って自己紹介よろちんこ
99名無し物書き@推敲中?:02/11/12 18:38
それ、俺が言ったから既出だよ。
100名無し物書き@推敲中?:02/11/12 18:53
みんな飽きたね
101名無し物書き@推敲中?:02/11/12 18:56
>>99
知らねえよ。3流大か?
102名無し物書き@推敲中?:02/11/12 19:03
角川、ラノベ、この板の住人の三者すべて
とっても薄っぺらいってことが、よ〜く分かる出来事でした(ヨハネ・パウロ談話)
103名無し物書き@推敲中?:02/11/12 19:06
>>98
むしろ職場で言ってほしい。
104名無し物書き@推敲中?:02/11/12 21:35
ここのみんなはとうぜん東大か京大出てるよな?
俺は京大。
105名無し物書き@推敲中?:02/11/12 22:29
>>104
いや、君だけだよ。いよっ、天才ラノベリスト!!!
1061:02/11/12 22:40
気が早いけど次は「ラノベリスト・ゲーム・カートリッジス」
というスレタイにしようかとか考えてしまった。
京大出でラノベ書いてる人は実際にいるが。
夏緑と定金伸治が確かそうだ。
108名無し物書き@推敲中?:02/11/12 22:51
>>104=定金伸治
109名無し物書き@推敲中?:02/11/12 23:07
ところでよ、なんでラノベの作者のペンネって、ああも変なんだ?
あれでないと、編集者のゴサインがでんのか?
なんだありゃ。

ま、漫画に近いからな
111名無し物書き@推敲中?:02/11/12 23:46
つうか、完璧ラノベスレになってるよ。゚゚(´□`。)°゚。
>>107
清涼院 流水も京大出じゃなかったか?
113名無し物書き@推敲中?:02/11/13 00:19
>>112
その人は京大関係者からは黙殺されています。
114名無し物書き@推敲中?:02/11/13 00:23
京大出のミステリ作家て揃って電波
ミス研がヤバイんだろなぁ
115名無し物書き@推敲中?:02/11/13 00:27


ネクスト崩壊まで

あと、25日!!!

116名無し物書き@推敲中?:02/11/13 00:28


ネクスト崩壊まで

あと、24日!!!          

117名無し物書き@推敲中?:02/11/13 02:28
清涼飲料水って、専業さっかなの?
だとしたら、くってけるのか? せっかく強大まででてさ。
これは、平野なんとか氏にもいえるとおもう。
もう、本あんまし売れて無いよ。
118編集者:02/11/13 13:11
会社からレス。

おまえら、ラノベ意外おくってくきても評価は全部dだからね。
119名無し物書き@推敲中?:02/11/13 13:57
>>118

だましやがったな。もう角川の本なんかかわねえぞ。
120社長:02/11/13 13:59
 NEXt賞はすべての作品に門戸を開いています。どしどし応募して下さい。
さあ、次のデビューはあなただ!!
121名無し物書き@推敲中?:02/11/13 14:00
 ようし、次は純文学エンターテイメントで応募だ
純文学エンターテイメントって存在するの?
123名無し物書き@推敲中?:02/11/13 14:43
おまえら、これは頭にいれとけ。そして時間を無駄にするな。大切な人生なんだからな。

○メフィスト賞は、その実は、「犯人だーれだ」小説でないとデブなんかムリです。
○ネクスト賞は、ライトノベルしか出版しません。翻訳物みたいに重厚な文章はNG。
 (日本の著書で例をあげるなら、村上春木も、瀬名も、宮部みゆき等のハードカバーの文章もダメ)
>>123
お前しつこい。
 メフィスト=コンビニで買ったトランクス
 ネクスト=ママが買ってきた白ブリーフ
でいいんだよ(きゅろりんこ
125まんこ君:02/11/13 15:15
>>122
純文学エンタテインメントなどというものは存在しないが
お前がつくれば、世界の文学史に名前が一生残るぞ!
126名無し物書き@推敲中?:02/11/13 15:44
おれの作り上げた純文学エンターテイメントを読んだら、
文学史ではなく、おまいらに悔いが残るぞ。
 白ブリーフ純文学だからな
白ブリーフは、
不治の病におかされた美少女が出てきただけで
純文だと勘違いするからにゃあ(ぎょへりぼ
128名無し物書き@推敲中?:02/11/13 17:07
『エンペラー』のスタンド使いのラノベ発売後が楽しみだね。
今から祭の予感がするよ。
えっ、そのラノベを買って読むかだって?
スターウォーズ・エピソード2のDVDを買わなきゃならんので、無駄に使う金はありません。
129名無し物書き@推敲中?:02/11/13 17:13
ふーん。で?
129だけにヒニクがきいているでしょう(ちょべりぴょん
129だけにヒキニクをひいているでしょう
132名無し物書き@推敲中?:02/11/13 20:07
才能ないなおまえらw
>スターウォーズ・エピソード2のDVDを買わなきゃならんので、無駄に使う金はありません。

これも無駄金ですね・・・DVD買ってもどうせ数回見るだけでしょ。
所有欲を満たすためだけのアイテムですよ。
>>133
今のDVDは結構良いよ
字幕が英語、日本語、無し
音声が英語、日本語
で選べるから、英語を勉強したい人にはすごい役に立つ。

どうでもいいけど、スターウォーズの小説はSFか?
実は、ラノ(略
>>134
ラノベだろ。どう見ても。
136名無し物書き@推敲中?:02/11/13 23:14
スターウォーズ・エピソード2

糞つまんなかったな
>>136
あんだけ糞つまんないと、自分でプロデュースしねえと映画にできねえよな(藁

つまりジョージも、レベル的には協力出版ってことだな
SFだと思うが
139名無し物書き@推敲中?:02/11/14 00:33
何にせよ、あんな南の島の国家予算規模の制作費つぎこめるなんて羨ましい限りだ
140名無し物書き@推敲中?:02/11/14 00:38
ジョージがつくれば、自費出版で初版100万部はかたいな。
つうか、在庫抱える倉庫代が大変だけど
141名無し物書き@推敲中?:02/11/14 00:49
金の無駄遣いだな。
ぷろでゅーすに徹して才能ある監督に撮らせるほうが
よっぽどいいのにな。
142名無し物書き@推敲中?:02/11/14 09:52
吉○仁のHP日記より
>とりあえず、某K川書店の某NEXT新人賞の第一弾に関しては、大森さんのHP(nozomi Ohmori SF page)で詳しく語られていた。
>わたしも3冊のなかでベストなのは、『アフリカン・ゲーム・カートリッジズ』かな。苦手なジュニア・ノベル調で、なにより
>「念じればお気に入りの銃を出現できる」銃使いが登場し、山本山茶花とか九鬼塁我とかいうネーミングに抵抗を持ったものの、
>ジョン・ウーをはじめ香港映画の影響を受けて書かれているあたりなかなかのもの。
>かなり乱暴な文章の『リベンジゲーム』は大胆な話で圧倒されるし、冒頭が平凡な『ラブ☆アタック』だが、後半の
>スラップスティック風なコメディ感覚がとってもよく、それぞれに高いポテンシャルを感じるのは確か。全3作に共通するのは、
>若い感性によって書かれた生きのよい小説だということか。
>続いて来春3月にも何作が受賞作が刊行されるらしく、それは第1弾とはまったく違う傾向の作品だという。
>応募作品にいいのがあれば季刊単位で出していくのだろうか? 愉しみ。この賞がどう発展するか、長い目で見る必要がありそうだ。
だってさ。

143名無し物書き@推敲中?:02/11/14 10:08
誰これ関係者? なんかわからんけど萎える・・・
144ああ ◆wXMej1HJsQ :02/11/14 10:09
なるほどね
>>142
あはははは。ほめ方っていろいろあるよね
出版社に取り込まれてる作家だか評論家って哀れだな
146名無し物書き@推敲中?:02/11/14 10:27
>ジョン・ウーをはじめ香港映画の影響を受けて書かれているあたりなかなかのもの
>大胆な話で圧倒される
>スラップスティック風なコメディ感覚がとってもよく

馬鹿じゃねえのこいつ(ぷ
吉○仁って表現力が枯渇してるね(ぷぷぷぷp
147名無し物書き@推敲中? :02/11/14 11:08
142で出てきた大森望の日記がこれ。
>【11月7日(木)】
>角川書店本社会議室で、吉野仁、吉田伸子両氏と、カドカワエンタテインメントNEXT賞受賞作第一弾3冊を語る鼎談(『本の旅人』用)。
>すでに発表されているとおり、12月6日発売予定の3作は:
>『リベンジ・ゲーム』 谷川 哀
>『ラヴ☆アタック!』 川上 亮
>『アフリカン・ゲーム・カートリッジズ』 深見 真
>装幀は今日はじめて見たんだけど、写真とか使ったおしゃれ系で、造本はBOOK PLUS風。
>ゲラで読んだ中身の印象とはかけ離れてますが、これはこれでいいかも。今までになかったタイプの叢書とは言えそう。
>叢書名はシンプルに《NEXT》だけ。
>第一弾3作のうち2作は既成作家(富士見ファンタジア文庫/富士見ミステリー文庫系の新人賞でデビュー済み)の作品
>なので、2ちゃんねる創作文芸板のNEXT賞スレッドなんかでは「出来レース」疑惑が盛り上がってますが、富士見事業部と
>角川書店書籍編集部の関係を知ってる人ならよくわかるとおり、スニーカー系の作家ならともかく、富士見系の作家だから
>と言って優遇されるわけがない。編集部から聞いた話だと、どちらの作品もわりとはやい段階で(昨年中)NEXT賞に応募が
>あり、プロ作家だけあって直しがスムースに進んだので第一弾に間に合った、ということらしい。

> 
148名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:11
147の続き
>で、その内容なんですが、『リベンジ・ゲーム』はすさまじくえぐい高校野球ノワール。
>過去と現在が多視点のカットバックで語られる形式をとり、過去パートは精液まみれの
>暗黒版『巨人の星』(甲子園編)の趣き。あまりにもダークな描写が突き抜けた笑いに
>つながるタイプの小説で、野球ミステリのスタイルをとってはいるものの、読みどころ
>は野球部のどろどろ関係と強烈な変態家族ぶり(近親相姦と同性愛)でしょう。
>頭から受けつけない人もいるでしょうが、オレは面白かった。全国の高校球児にぜひ読
>んでほしい。しかし高野連関係者が読むと怒髪天を衝きそうな気も。

>『ラヴ☆アタック!』は出会い系サイトでのナンパに励むおたくたちの生態を描く
>コメディ――と要約すると、「もう飽きたよそんな話」的な気分になるが、その後の展開
>は意表をつくひねりの連発で、意外にも非常にウェルメイドなシチュエーションコメディ
>になっている。おたくネタと言っても、おたく小説に出てくるような描き方ではなく、
>非おたく系の人が想像する典型的なおたくをなぞるようなかたちなので、むしろ一般向け。

149名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:12
さらに続き

>『アフリカン・ゲーム・カートリッジズ』は、銃器マニアの淫夢が現実化したような設定の
>ガンアクション。多世界解釈を下敷きに(ほとんど説明はないけど)好きな銃を並行世界
>からとりだすことのできる(プリンセス・プラスティックの設定に近い)特殊能力者
>「銃使い」が存在する近未来が舞台。危険な銃使いは発見しだい射殺することが法的にも
>認められてて、専門の取締局も誕生。一部の銃使いは仲間を募って組織をつくり(それが
>タイトルの「アフリカン・ゲーム・カートリッジズ」=AFC)それに対抗している、
>と。で、ある日とつぜん銃使いになっちゃった高校生が主人公ね。
> 思いきりライトノベル的な設定ですが、文章は密度が高く、むしろ一般向けミステリに
>近い。さらにベッドシーン(主にレズビアン・セックス)もてんこ盛り。あえて分類すれば、
>『バトル・ロワイヤル』『そして粛清の扉は開かれた』の系列に、おたく系キャラを投入した
>感じ。ガンアクションの場面はよく書けてます。意外にもこれが吉田伸子のイチ押しとか。

>どういうわけか3作とも変態的セックスがフィーチャーされてるんだけど、そういう叢書
>ではない模様。よそではなかなか読めない小説が集まったとは言えるかもしれない
>(中では『ラヴ☆アタック!』がいちばんふつう)。

150名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:13
147-149です。貼り付けがヘタレでスマソ
151名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:17
>>146
なんでそんなにムキになってるの?
152名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:20
恐らく、このスレ住人の8割は、負けたと思ったに違いない
そして、3冊とも買って、精液まみれになることだろうね
153名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:25
>>151
なにかいやなことでもありましたか?
普通のレスじゃないですか。すさんでますね、あなた
154名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:35
>>153
あなたにとってはあれが普通のレスなんですか?
だとしたらすさんでいるのはあなたのほうでしょう。
155名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:40
>>154
頭ダイジョウブ?
156名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:46
思ったよりもまともそうだね。買わないけど。
 でもおれからするとラノベ以外の何物でもないんだけどなあ。
 毛色の違うのも出るようだけど、これじゃあきたいできねえなあ。
 角川が言うところの新しいエンターテイメントってこんなの?うーん、
本が売れないわけだ。
157名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:47
>>155
そんな発言がどこから出てくるのか理解に苦しみます。
頭を問題にするなら、まずご自身の頭を心配されるべきですよ。
146必死だな(w
もうほんとにだめぽ
160名無し物書き@推敲中?:02/11/14 11:54
>>157
理解できないのは君の脳の問題です、空っぽだからだと思います。
161 :02/11/14 12:02
約1名、本人なのか、それとも2chを理解してないヤシがいるね。
163名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:06
>>157
荒らすな、ヴォケ
164名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:06

おまえがなっ
165名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:09
吉○仁、必死だな(w
166名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:09
つうか、結局出来レースじゃん(藁
167↑↑↑↑↑↓↓↓↓↓:02/11/14 12:11
噛ませ犬のお前ら、可愛いよ。
168名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:15
>編集部から聞いた話だと、どちらの作品もわりとはやい段階で(昨年中)NEXT賞に応募があり、

昨年中かあ。はええなあ(笑
169  :02/11/14 12:29
>プロ作家だけあって直しがスムースに進んだので第一弾に間に合った、ということらしい。

すごい嫌味に聞こえるんだけど(w
素人にも直させて、スムーズにいかなかった。。。と言いたいのかよ
だったら新人賞なんかやるなよ最初から

170名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:44
つうか、第一弾に「間に合う」という書き方が
中途半端なネタベレみたいで引くな。

それに、スムー「ズ」だしな、普通。

角川子飼いの連中って、こんな馬鹿しかいないのか?
さすが白ブリーフ軍団はこええなあ。
上のほうにひとりDQNもいるしさ(藁

171名無し物書き@推敲中? :02/11/14 12:54
あーほんとに腹が立つ・・・
忘れよう、全部なかったことにしよう、とか思うんだけどあたし、
選考期間と放置期間含めて丸一年も棒に振っちゃったんだよ・・・
そんで最後の最後で「ラブアタック!」とかに負けてんだよ
笑いたいやつは笑えよ・・・
なかなか立ち直れないよ
172名無し物書き@推敲中?:02/11/14 12:59
勝手に腹立ててろ(ぷ
173名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:01
>>170
>角川子飼いの連中って、こんな馬鹿しかいないのか?

安心しろ。馬鹿さ加減に関してはお前のほうが数段上だ。
>>173
ヲタがさっそくひとり釣れますた(w
175名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:03
釣られたのはむしろお前だと言うことにとっとと気づけよ(プ
176名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:06
お抱えの連中からお褒めの言葉を掻き集めているようじゃ。。。。
>>175
角川ヲタの必死さが笑えますた
でもひねりに欠けますね
アルジャーノン級
178名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:08
へぇ、自分にはひねりがあると思ってるの?(プ
179名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:22
>>176
まったくだ
180名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:32


ネクスト崩壊まで

あと、23日!!!          

181名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:32
182名無し物書き@推敲中?:02/11/14 13:42
>>147
装丁はまぁまぁらしいな
183ヨヨギ忠:02/11/14 14:31
漏れは受賞3作、引きまくりだが
お前らけっこう好き系な話なんだろ? ちょっといいかなとか思ってんだろ?

ほら、Hになっちゃいな
184名無し物書き@推敲中?:02/11/14 14:33
800字「程度」の概要を書いていて840字ほどになって
しまいましたが・・・アリ?
185べろん:02/11/14 14:37
>>184
オオアリですな。でも40字くらい削れよ(藁
186名無し物書き@推敲中?:02/11/14 14:41
 削れましぇんナキ
 主人公12人にしたのがそもそもの間違いワラ
>>184
ここにその概要載せてみてよ
折れが40字削ってみせるぜ
188名無し物書き@推敲中?:02/11/14 14:47
主人公を削れという香具師が出てくるに1万ラノベ
189名無し物書き@推敲中?:02/11/14 14:48
バレますがなワラ
うーんうーん・・・なんとか頑張るよう・・・
190名無し物書き@推敲中?:02/11/14 14:52
 改行したとこ削って数えなおしたらきっちりきちきち
800字でした・・・イタすぎる自分に5万ラノベ
主人公12人って、まさかクローン少女じゃないよね?
192名無し物書き@推敲中?:02/11/14 15:36
娘。
193名無し物書き@推敲中?:02/11/14 15:38
角川は「バトル・ロワイアル」を逃したのが相当痛かったのだろう。
いまどき100万部売れる小説などほとんどないからね。
しかも映画化、ビデオ化などさまざまな権利を含めれば角川は相当な利益を
棒に振ったことになる。
あの作品が賞を取れず、出版も出来なかったのは某選考委員が徹底的に嫌った
かららしいけど、その轍を二度と踏まないために、選考委員に依存しない、
編集者主体で出版化を決定できる賞をつくったわけだ。
194名無し物書き@推敲中?:02/11/14 15:41
その選考委員って
杉浦日向子の元ダンナ?
それとも写楽でヌードになった、元つくる会推薦人?
195193:02/11/14 15:54
このような経緯があるから、角川としては暗黙のうちに「第二のバトル・
ロワイアル」を探すということがNEXT賞の存在意義となってしまった。

従って、必然的に今回NEXT賞受賞となった作品は、「バトル・
ロワイアル」の流れを汲む「若者向け・コミック的・軽快な文章」という
共通項を満たした作品ばかりとなってしまったのだ。
でもこの3作のなかに100万部を超える作品は(以下略
196名無し物書き@推敲中?:02/11/14 15:58
自称事情通って感じの193に尋ねるが
ラノベでは、大体何万部売れれば御の字なんだい?
そして、どれくらい化けると成功なのかねえ?
197190:02/11/14 15:59
>191

 違いますよワラ
198名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:20
>で、その内容なんですが、『リベンジ・ゲーム』はすさまじくえぐい高校野球ノワール。
>過去と現在が多視点のカットバックで語られる形式をとり、過去パートは精液まみれの
>暗黒版『巨人の星』(甲子園編)の趣き。あまりにもダークな描写が突き抜けた笑いに
>つながるタイプの小説で、野球ミステリのスタイルをとってはいるものの、読みどころ
>は野球部のどろどろ関係と強烈な変態家族ぶり(近親相姦と同性愛)でしょう。
これってヤオイ通り越して変態さぶ衛門じゃねえか。
作者の谷川哀って何者?
199名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:28
受賞作見ると
角川って、
メディアミックスの線を捨ててないか?
200名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:33
六大学野球のエースがホモビデオに出演してたって、
週刊誌が書いてたけど、日がな一日
ボールとバットばっかりいじってるとおかしくなるのかも
201名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:33
さ、おまえら、次ぎの受賞にむけてかくだろうが、
上記散策と同じ匂いをただよわすと、ダメになるから失敗するなよ。
そういうのは、カブるっていうの。
ほら、ジャンプでも同じ匂いのは連載されないのと同じ。
ひとつのパイを同じ連載者どうしでうばいあうことになるからさ。

おれは、いま作戦たててるよ。
うひょうy! やっとおれむきの賞にであえたって感じ。
まってろや。世間ども。無職とおさらば、ネ衛ちゃんモテモテ、親に家ドーンと
プレゼントだぜ。
202193じゃないが:02/11/14 16:35
>>196
193のラスト2行以外は前スレで出た情報
203名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:36
>199
 いや、むしろまったく捨ててなくて、完全に映像化・すくなくとも
 漫画家は考えている匂いがぷんぷんするよ。
 いかにも、今年のよかった邦画やはやりの邦画のテイスト満載じゃん。
「害虫」「ユリイカ」「バトロワ」の匂いぷんぷんしてるよ。大映を角川は
せんじつ買収もしてるしね。おそらくは------
204名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:48
上記の三叉句の筋をよむに、なkなかおもしろそうじゃんっておもった。
おれのおい食った作品も似たテイストをもってたのだが、やっぱり負けたと

おもう 。きちんと起承転結あってこその作品だものな。
おれのはツメがズ異聞とあまかったことだろう。
ま、しかし、それも自信作をおくってしょぼい賞だと失敗だからテキトーなのを送って様子を三田だけだ。
つぎはまってろよ。春にはまにあわんから、夏ころか?
205193:02/11/14 16:48
>>194
具体的に言うと、林真理子、荒俣宏、高橋克彦などの方々です。
特に林真理子は座談会で「こんなものは小説ではない」とかボロクソに
言っていたそうです。
206名無し物書き@推敲中?:02/11/14 16:56
 荒俣は無茶苦茶読書量があるから子ども扱いされてもまあ、
仕方ない。高橋はノストラダムス信じてるし、大河ドラマ放映
始まってんのに原作書いてなかったりする実績がある。
真理子ってホラーを審査できるほど小説家として実績あるの?
顔パスか?
207名無し物書き@推敲中?:02/11/14 17:09
ふーん。意外に面白い賞になるかもね。
ライトノベルと、既存エンターテイメントの中間くらいの賞って考えればいいのかな?
208名無し物書き@推敲中?:02/11/14 17:26
>>206
容姿がホラー
209名無し物書き@推敲中?:02/11/14 17:42
考えてみれば、作家としての能力と、批評家・選考者としての能力が
比例するとは限らんわな。

とはいえ、批評家ばっかりの選考委員というのも激しく嫌だが
偉そうにしてる連中の仮面を剥いだだけで十分意味はあった。
211名無し物書き@推敲中?:02/11/14 17:54
つうか、ネクスト賛美者が増えてきて、おもろいな。
マンセー意見書いてる香具師の文章の基地外ぶりも笑えるが。。。
212それって日テレ?:02/11/14 17:59
残念ですがここは「それって日テレ?」によって占拠されました。
苦情やご意見がございましたら>>530までよろしくお願いいたします。
213名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:02
>>193
お前、もしかして荒俣や林に関して、>>194みたいなこと知らないんじゃないの?
214名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:07
>>http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/2t2002111304.html
角川暦彦たんがやってくれるんだと
215名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:10
>>214
なんかすぐにも赤字まみれになって倒産しそうだけどな
216名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:18
そんなことより
ガチンコで、「ラノベ塾」とか始めねえかなあ。
白ブリーフ軍団が清涼飲料水とかのシゴキを受けながらネクスト賞を目指す
いくねえ?
217人‘ 。‘人:02/11/14 18:23
まだ返事こないよウワァァン
218名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:24
>>217
じゃあ、漏れが今採点してやる。
CCDCC 総合C
惜しかったな
219人‘ 。‘人:02/11/14 18:25
ありがとう。次頑張るね。
リベンジってほんとにヤオイものなのか?
だとしたら、前スレで同人女に当てられてるじゃん。
221名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:41
>>207
そんな感じだな!

一応どのぐらいの文章力なのかを知るためにも
読もうと思うのだが、一冊読めば十分だろ。
で、おまいら選ぶとしたらどれ?
おれはとりあえず「アフリカン〜」を読もうと思うが。
他のは趣味じゃないし。
もしも『巨人の星』を汚すものであったら、
角川の白ブリーフどもぶち殺す
223名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:53
すごいっス。
224名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:57
>>221
万一のために立ち読みにとどめときな
山本山茶花
九鬼塁我

こんな名前の登場人物キモくて描けるかっちゅうの
226名無し物書き@推敲中?:02/11/14 18:58
万一ではない。十割です。
227名無し物書き@推敲中?:02/11/14 19:00
>『ラヴ☆アタック!』は出会い系サイトでのナンパに励むおたくたちの生態を描く
>コメディ――と要約すると、「もう飽きたよそんな話」的な気分になるが、その後の展開
>は意表をつくひねりの連発で、意外にも非常にウェルメイドなシチュエーションコメディ
>になっている。

つうか、

>「もう飽きたよそんな話」的な気分になる

って時点で、そんな本は売れないと思うのだが。営業は泣いてるだろうな(藁
わざわざ単体で出すほどのもんじゃないよな、3作品とも。
メフィストみたいに媒体つくって
そこでシコシコ連載しとけや
ヲタ小説や変態パロディはよお。

次は絶対、死姦にカニバリズム来るぜ〜
>営業は泣いてるだろうな(藁

そんなことはありません
営業も白ブリーフですから
上で3作品ほめちぎってた
業界の番犬・大●望様のHP見てきたよ〜ん。
ダサダサなのだが、大●望様のことだ、あれは狙ってやっているのだろう。
ニューレトロってヤシだね、So cool!!
それにしても京大→新潮社→翻訳家・評論家かあ、
お前らうらやまちいだろ?
プロフィール欄に父親の名前と肩書きまで載せてるところも
とってもお茶目。
かっこいいぜ大●望様! みんなで応援しようぜっ!!!
231名無し物書き@推敲中?:02/11/14 19:25
この手の人たちって何で日記が好きなんだろう?
232名無し物書き@推敲中?:02/11/14 19:48
スポーツ経験もないくせに野球部の品位を貶めるような作品だったら困るね。
> 次は絶対、死姦にカニバリズム来るぜ〜

なっ、なんで知ってんの!?
後は獣姦に電コケにスカトロもね。
234名無し物書き@推敲中?:02/11/14 20:43
食糞もね。あ〜あ、インディーズAV路線まっしぐら
235名無し物書き@推敲中?:02/11/14 20:50
おではワナビだからラノベでもノベルスでもデビュできたら、
何でも良いよ。レズでもエロでもばっちこいだ。
同人女ねらいの美少年が出てくる位ならがんばってみるよ。
でもホモ小説だけは簡便してほしい。
処女作はホモ小説なんて辛すぎ。
そこまでGOLDに突き抜けなきゃ、トリプルAはもらえないのか。
236角川編集者:02/11/14 20:59
ようし、皆わかってきたじゃねえか!
>>235
商売に徹するときは妥協するな。
238名無し物書き@推敲中?:02/11/14 21:52
>>236
この賞が糞ということは分かっていたが、何か?
なんか過去レスにも「童話からなにから、なんでも書けるぜ!」って奴がいた気がするけど
それは概ね「器用貧乏」ってやつになりがちじゃないかなと。
小説でデビューするには、なにかひとつ特出した、その作者なりの濃い色が
打ちだされていた方が良いような気がするけど、どうだろうね。
余りにも自分の確立した世界観に凝り固まってしまうのも、どうかと思うけど。
まあバランス感覚ってやつが意外と大事かも。

自分もデビューまだなんで偉そうには云えんけど(´・ω・`)
240事情通:02/11/14 21:58
>第一弾3作のうち2作は既成作家(富士見ファンタジア文庫/富士見ミステリー文庫系の新人賞でデビュー済み)の作品
>なので、2ちゃんねる創作文芸板のNEXT賞スレッドなんかでは「出来レース」疑惑が盛り上がってますが、富士見事業部と
>角川書店書籍編集部の関係を知ってる人ならよくわかるとおり、スニーカー系の作家ならともかく、富士見系の作家だから
>と言って優遇されるわけがない。編集部から聞いた話だと、どちらの作品もわりとはやい段階で(昨年中)NEXT賞に応募が
>あり、プロ作家だけあって直しがスムースに進んだので第一弾に間に合った、ということらしい。

ここ、信じちゃいけませんぜ。
はっきり言いますが、コネのない賞はありません。
241名無し物書き@推敲中?:02/11/14 22:27
そんなん信じるやついるか普通???
しかし、3人目も既存のヤオイ作家なんじゃなかろうか?
243名無し物書き@推敲中?:02/11/14 22:35
シッ・・・!
締め切りに間に合いそうだから出版ですか。
角川ってずいぶん太っ腹だね。
245名無し物書き@推敲中?:02/11/14 22:37
ホモ雑誌では有名な作家が日の当たる世界に出てきたのかも。
まねーろんだりんぐだな。
まっちょで兄貴でかくがりーなおえーが扉に付くのかも
246名無し物書き@推敲中?:02/11/14 22:45
ああ、けど正直に言うよ。
来月結果来るの。結果ね。でね、やっぱしいいの出て欲しいわけよ、
こんな賞だってわかっててもさ。

そんな自分が、あさましくていやだ。
247名無し物書き@推敲中?:02/11/14 22:49
そりゃ誰だって認めてもらいたいわな
248名無し物書き@推敲中?:02/11/14 22:52
白ブリーフにほめられるんだ! ガンガレ〜
249名無し物書き@推敲中?:02/11/14 23:01
>246
 文がてきとうに力のぬいた者でない
戸評価はcかdだと思うよ。
250名無し物書き@推敲中?:02/11/14 23:30
身内で働くプロのための賞だったというだけのことだ。
251名無し物書き@推敲中?:02/11/14 23:44
俺はもう諦めた。
いくら待っても結果が送られてこねえ。
3ヶ月以内って書いてたのに……角川の嘘つき!
252名無し物書き@推敲中?:02/11/15 00:08
ちくしてつや氏ね
253名無し物書き@推敲中?:02/11/15 00:12
なんでイキナリちくしナノ?
254名無し物書き@推敲中?:02/11/15 00:26

問題は、いかにコネをつくるかである。
255名無し物書き@推敲中?:02/11/15 01:06
もう愚痴はやめだ。みんなも新しい小説書こうぜ。
言うまでもなくコネを作るには、相手にもメリットが無くてはならない訳だが。
「こいつだったら目を掛けても損にはならない」と思わせるような。
つまるところ実力が無ければコネは作れない訳だが。
257名無し物書き@推敲中?:02/11/15 01:55
>>248
おまい、つまんねーんですけど!!
白ブリーフとか行ってるの、おまい一人だろ!
(・∀・)キエロ!!
258名無し物書き@推敲中?:02/11/15 01:56
>>251
催促してみろよ!
ろくな作品なかったから
プロが受賞しただけだろ
今回受賞しなくても
見込みがある奴には連絡来て
次回の同賞に応募させるはず
なんの賞でもそういうもんだとおもうが
>>240
事情通ならコネで受賞してみせてくれ。そしたら信じる

タイトルは、『ホモ★アタック』とか『おっぱい☆ぼよよーん』とか
そんな感じで。それで受かったらコネ信者になる。
おっぱいぼよよ〜ん、か。いいかもしれない。
究極のスラップスティックを目指して書いてみようかな。
巨乳かつレズビアンな惑星で、突然変異で生まれた貧乳キャラの大冒険
262warota!!!!!:02/11/15 04:35
235 :名無し物書き@推敲中? :02/11/14 20:50
おではワナビだからラノベでもノベルスでもデビュできたら、
何でも良いよ。レズでもエロでもばっちこいだ。
同人女ねらいの美少年が出てくる位ならがんばってみるよ。
でもホモ小説だけは簡便してほしい。
処女作はホモ小説なんて辛すぎ。
そこまでGOLDに突き抜けなきゃ、トリプルAはもらえないのか。

263名無し物書き@推敲中?:02/11/15 05:15
GOLDに!!
264名無し物書き@推敲中?:02/11/15 11:24
白ブリーフ必死だな(w
265名無し物書き@推敲中?:02/11/15 11:31
結論
このスレの住人は結局はラノベヲタ
キモ〜ッ
                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /        ~`ヽ
         /           ヽ;:/""""ヾ   ミ  ヽ
        /        ;:;;:::''''""""       \     i
      /        /               ヽ  ヾヽ
      /     / / ;/                ヾ   ヽ
     /        ;:;:ヽ             ,,,,;;::'''''ヽ  ;:|
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       ___ヽ  ヽ
     |      |   |  "   __ ::::   '"ゞ'-' ヾ  ヽ
     |     |  ヾ |      '"-ゞ'-' ::::::.  :     |  ;:|
     |         ;:|          : :::::::  : .、    |  :|
      |         ヽ         ( ,--、 ,:"'     | /|!
      |      ヽ ヾ                   |;:/
      |         |         __,-'ニニニヽ   /|
       ||       `、ヽ         ヾニ二ン"   /;:|
        |       ヽ \               /ノ
        |        i  `ー-::、_        ,,..-'|ヽ
         ヽ;:;:;:;:   ;:人      `ー――'''''"~ / ヽ
            \;:;:;:;:/  `ー-、         ,.-'"   \ー-、
           ,.-'" :/      \      ,.-''"     |
         /    !        ~>、,.-''"        |
    ,,..-‐'''""      ヾ    ,.-''"――――-、      /
           うそはうそであると見抜ける人でないと
           (角川NEXT賞に応募するのは)難しい
くだらないレスが蔓延っている中、
こつこつ書いている奴もいるんだろうな。
268名無し物書き@推敲中?:02/11/15 11:58
>>267
お前以外の香具師は
くだらないレスを書きながら、小説も立派に書いているさ(藁
269名無し物書き@推敲中?:02/11/15 15:50
おまいら作家よりも評論家目指したら?
270名無し物書き@推敲中?:02/11/15 16:10
しかし、ネットバムみたけど、つくづくおもうのは、
ひろゆきの普段着のカジュアルな時のファション。
むちゃくちゃダサいぞ。
なんだ今月号のひるちゃんも。街のドクンヒップホッパー丸出しじゃねえか。
顔は上品な公家顔なんだから、服そうがういてるよ。
271名無し物書き@推敲中?:02/11/15 19:28
ラノベ板の新人賞スレに負けてるど、おまいら
272名無し物書き@推敲中?:02/11/15 21:37
勝ち負けの問題じゃない、と強がってみるてすと
幼稚園にやってきて園児に向かって「幼稚」と吐き捨てる輩
創作文藝板に誘導していいですか?
274名無し物書き@推敲中?:02/11/16 00:40
刊行三作品はどれもエロが入ってるけど、
新人賞にエロ書いて送ったりする人いる?
ノベルスって何でもありのアングラだから、
エロもありなんだろうけど、
何かエロって玄人の枚数稼ぎとかテコ入れとか、
そんな感じじゃない。御大達はあんまりエロやってないし。
カマトトぶるつもりはないけど、
ノベルスじゃ新人賞攻略にエロって必要?
275名無し物書き@推敲中?:02/11/16 00:47
頼む角川──もう三ヶ月過ぎたんだから結果を送ってくれ。
276名無し物書き@推敲中?:02/11/16 01:06
>>275
問い合わせはしてみた?
277名無し物書き@推敲中?:02/11/16 01:28
>>274
あっても損はないんじゃ?
278大手編集:02/11/16 11:20
おまいらに教えてやる。いいかよく聞けよ。おれ達が求めてるのは売れる小説なん
だよ。じゃや誰に売れればいいのか、それは女子供なんだよ。今時小説なんか買う
奴は女子供しかいないんだよ。いい年したおやじはハウツー本しかかわんしな。
だから、おまいらがいくら文芸書みたいなものをかいても採用されないつーわけだ。
文芸書を出してもらいたかったら、女子供うけするやつをじゃんじゃんかいて、まず
おれ達を儲けさせろ。話はそれからだ。
おもいだせ、なぜ最近ラノベ上がりの作家が文芸書を出してるのかをな。
いいか、この時代文芸書は自費出版しかないんだよ。
おれ達を儲けさせたあとで、その儲けの一部を使って文芸書を出させてやる。広義の
自費出版だな。
わかったな。今日から書くのはラノベだけにしとけ。いいな。講義終了。
279名無し物書き@推敲中?:02/11/16 11:55
>278
「じゃや」だなんて不思議な日本語使う奴に、偉そうな事言われたくないなぁ……。
280角川編集者:02/11/16 12:09
ようはおれらのオカズを書けってこった
ハァハァできるのをな
281大手編集:02/11/16 12:39
>>279
偉そうなことを言ってるんじゃない。事実を教えてやってるだけだ。
本物かどうかは疑わしいが、事実に近いとは思う。
うむ、もはや文芸書なんざ古典に近い
出版社は売上至高主義。
だが、漏れはそれに賛成。
出版社に力(売上)が無ければ、所詮作家募集なんてする訳ないんだから。
そして、実力のある奴は世間にも自然認められる。

…だが、NEXTがどういう方向性(ラノベ)なのかは漏れごときにはわからん…
285大手編集:02/11/16 12:49
ここで白ブリーフとか言っているアホウドも、よく聞け。
おれたち大手編集はな、おまいらと違って女には困ってないんだよ。
くだらん小説読んでハアハアしてるわけじゃない。
あれはな、読むものじゃなく「するもの」。わかったか!
金にも女にも縁のないオマイラはなあ、同病相哀れむで、引きこもり
専用のアニオタでもかいとけ。
あいつら行くとこないから、小説を買ってくれるんだぞ。
大事な顧客だ。いいもん書いておくってこいよ。
そうしたらおれが読んで、発表の場を設けてやろう。
ようし、今日はこれくらいにしといたる。
あすから初級編だぞ。
ウサギにそっくり
287名無し物書き@推敲中?:02/11/16 13:34
ちょっと厳しいこと書かれたらもう黙ってやがんの?
ここは腰抜け揃いか
288名無し物書き@推敲中?:02/11/16 13:41
>>287
過疎板だからこんなもん。
今頃来ても祭りは終わったよ
289名無し物書き@推敲中?:02/11/16 13:46
>>288
 いやまつりにはおれも参加してたんだが、あの頃はまだ勢いがあったよな。
厨房といえば厨房だったけど。でもさ、本物か偽物かもわからん編集にちょっと
煽られたくらいでさあ、情けないなあと思ったよ。
おれは、何と言われようと書き続けるね。
290名無し物書き@推敲中?:02/11/16 14:16
つーか、飽きないの?
オレはもう飽きた。お腹一杯。
291名無し物書き@推敲中?:02/11/16 14:34
>大手編集さん

御意見拝聴致しました。明日からの初級編講義が大変愉しみです。
つきましては「これは絶対に押さえておけ」という
キャラクターや世界観設定、展開に於ける重要ポイントなど御教授戴ければ幸いです。
偽物うざーのでトリップつけたぞ
クソカスどもかかってこい!
こんなスレ上げてないで、小説書こうよ
294名無し物書き@推敲中?:02/11/16 17:17
>>292
おまえ誰だ?トリップ付けたって……、何がしたいんだ?
おまえのやってることじゃあ憂さ晴らしにもならんだろうに……。
空に向かって喧嘩売ってないで、編集者にでも挑んでみろよ?
もしかして小説も書けなきゃ、度胸もないっていう厨房?
295それって日テレ ◆Y3e0BA4X0o :02/11/16 17:59
おまえコミックマスターJって知ってるか?
Jと同じで俺が本気出したら出版業界大混乱なんだよ
俺の作品が面白すぎてほかの作品がカスに見えちまうからな
ワナビは俺が本気出さないことに感涙しる!
おつかれ〜
297名無し物書き@推敲中?:02/11/16 18:03
>>295
本物のノウナシ?
本気って……?通り魔?
なんか、おまえには本物の怖さがあるなあ
298名無し物書き@推敲中?:02/11/16 18:05
吉祥寺の通り魔=>>295


ネクスト崩壊まで

あと、21日!!!          

300名無し物書き@推敲中?:02/11/16 23:41
>>大手編集
野球部陵辱ホモ小説が女子供の読むものか。
富士見スニーカーの粗製濫造でアタリショック起して、
ラノベバブル弾けさせて軽薄短小な読み物ばらまいて、
返本率右肩上がりでレミングレースやって、
リストラで周り蹴落として生き残ってる御方は流石に違うね。
あんたらが伝統教養嘲笑って日本語壊したんだろ。
ガキの頃は学生紛争やって背広着たらバブルで踊って、
自分の親父達は老人ホームにぶちこんでやりたい放題やって、
いざ自分が白髪になったら今頃の若い者はって説教たれだす。
俺はあんたら団塊世代ってヤツが大嫌いだ。反吐が出る。
祭りやってる時は隠れてて大人しい連中だけになってから、
威張りだすなんてよ。借金だけ残して死んでゆく卑怯者だ。

>>300
プ

って誰か突っ込んでやれよw
>>299
あと、20日になったわけだが。          
303名無し物書き@推敲中?:02/11/17 00:35
>>301
おまえが突っ込んで語彙の豊富な所を見せてやれよ。
おまえ、プとかwしか語彙ねえじゃん。
かわいそうにチョンは日本語不自由だから。
303=300
>>285
偽っぽいな。
大手編集で女に困ってる奴は一杯いる。
なぜなら、カネはあっても時間がないからだ。

まあ、こいつの言ってることには半ば賛成なんだが。
306名無し物書き@推敲中?:02/11/17 02:50
大手編集とか名乗っている方へ。
俺たちがNEXT賞に対して驚愕したのは、どう転んでも売れそうに無い、まるで購買意欲を
かきたてることのない作品が3作も受賞してしまったこと、そしてそのうちの2作品が
すでにデビューしている作家のものであったという事実に対してであって、別に純文が
売れるとか、売れないとか、そんなことは別にどうでもいいのだ。
だいたいあの3作は本当に売れると思うか?
他の応募作品のレベルが低かったとか、年内にとりあえずどうしても受賞作を出さざるを
得なかったとか、いろいろな事情があったのだろうとは思うが、それでもあの3作が記念
すべき第1回受賞では、この賞に対して首をかしげる人が多いのは当然のことだと思う
のだが。
307名無し物書き@推敲中?:02/11/17 03:04
応募したおれだけど、今回の三さくにはまけたとおもう気がしないでもないよ。
とくにアフリカ〜。これはいい漫画化、アニメ化にむくとおもうなあ。
残りのふたつは邦画の素材にもってこいだろうなあ。
ま、おれは脚本家が志望なのでおもうんだけどね。映像化する場合として。
野球部のホモ映画や、害虫」テイストのラブアタック等ね。
おそらく、このみっつのうちひとつは、メディアを席巻するような気はしている。

カバーが写真、重厚な文体、
これだけで期待しちゃうンだけど
309大手編集者:02/11/17 11:05
よう、おまたせ。
世間は休みでもおれたちは忙しくってな。今日は初級編をやる予定だったが明日
以降にする。
あ、それから、活きのいいバカが何人か出てるみたいだが質問には答えてやるが、
ちょっとまっとれ。明日以降だ。
他にも質問がある奴は今日中に書きこんどけよ。
じゃあな。まあおれもサラリーマンなわけで忙しいのよ。
310大手編集者:02/11/17 11:09
>>305
女遊びするのに時間はいらんだろう。
おまえがあれやるとき、どれくらいかかるか考えてみろよ。
いそがしくても、女遊びはこれまたべつだぞ。
311名無し物書き@推敲中?:02/11/17 11:44
ここはきしょいインターネットですね。
312名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:18
>大手編集
ホモ、レズ、輪姦。しょっぱなから色物で売れるのか。
菊池秀行や夢枕の時代じゃないだろ。
二人ともエログロから脱皮しようとしてる。
京極や宮部みたいな当代の御大もその手はさける。
何だかんだ言ってベストセラーは正統派が多い。
ヤオイ女ならともかく、
普通の女性は色物を公衆の面前で買うなんてしねえ。
あんたの卑しい語調と同じく当て込みの仕方も下品だな。
三島由紀夫も編集は卑しい生き物と言ってたけど、
うなずけるよ。
313名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:22
エログロにあからさまな嫌悪感を出す奴は、正直、童貞。
なんでエンターテイメントの一つとして認められんね?
314名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:40
>>313
面白い病気に感染してらっしゃるのですか?
315名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:41
はい
316名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:53
というか、
コンビニの雑誌棚におけるエロの割合、
普通の中高生、大学生、社会人などの会話、
ハリウッド映画におけるベッドシーン、
毎日報道される性犯罪、
寸止めエロとも言える萌え文化の発展、
爆発的に増えたエロゲ市場などなど、
日常にエロなんて普通にころがってると思うが。

それを普通に小説にするだけの話だろ。
317名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:56
>>316
つっこみどころ満載ですね♥
318名無し物書き@推敲中?:02/11/17 12:59
日常にエロは一杯あるだろ。
ない、と言うなら、彼女がおらんやつか、
友人とエロ会話したことないやつか、
いっちゃ悪いが、多少、普通の人とはずれてる人だと思うよ。
319名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:14
マジレスするが、性的な事に関する話題と言っても、『程度』ってものがあるだろ。

例えば、「毎日報道される性犯罪」って言っても、普通の犯罪みたいに詳細には言わないだろ?
引ったくりとかなら、「被害者は銀行から現金をおろしたばかりで、お金の入ったバッグを
取られまいと抵抗しましたが、犯人は被害者女性を突き倒し、そのまま逃走」とか言うけど、性犯罪なら「暴行されそうになったが、被害者が抵抗したため、犯人はそのまま逃走」とかだ。
「被害者は押し倒されて、下着を脱がされそうになりましたが…」なんてアナウンサーが言うか?

>>318のカキコにしても、「友人とエロ会話した」と言ったって、公衆の面前でエロ会話なんてするか?
居酒屋で酔った拍子にとか、友人宅で集まったりした時くらいなもんだろ?

性的なものを全否定してるんじゃなくて、過剰なまでの表現を(場合によっては)否定してるだけ。
小説だって、登場人物が性行為をしたって描写する時はあるけど、
いちいち行為の内容を詳細に書くかといったら、そうとは限らない。
320名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:16
>319
で、それが小説というあからさまに区切られた所で表現されるのに、
どう関わって来るんだ?

エロ書いたら駄目なのか?
321名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:28
>>319
ニュースは簡潔に報道するのがデフォルト。
別にエロに限った話ではない。

あと、性行為を描写する一般小説は結構多いと思うが。
いまノルウェイの森よんどるが、やらしーぞ。
322319:02/11/17 13:30
まさかと思ったけど、数分後にレスがつくとは……。

>>320
>エロ書いたら駄目なのか?
いや、だからそうとは言ってないじゃない。
(予め断っておくけど、このスレでの俺のここ最近のカキコは>>319のみだから。そのつもりで)
俺が>319の最後に書いたけど、「性的なものを全否定してるんじゃなくて、
過剰なまでの表現を(場合によっては)否定してるだけ」なの。
NEXT賞の受賞作に、(まだ読めないからなんとも言えないけど)性的な要素を多く含んだっぽい作品が出たことに対して
それが良いのか悪いのかは俺には分からない。
ただ、「日常で性的な話題が溢れている」=「小説でエロ満載は当たり前」みたいにとれる意見に
反論しただけ。
ただそれだけ。

323名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:32
エログロで色物ってレッテル貼られたら、
レーベルあぼーんが近いんだよ。
新書版じゃなけりゃ、
太田出版やサブカル棚逝きだ。
そりゃノベルスに色物はつきものだけど、
三つとも色物じゃ、他のジャンルが参入しづらい。
悪貨は良貨を駆逐するぜよ。
女は愛による癒しがないと駄目なんだ。
男の犯せ殺せ奪えじゃ、売れねえべや。
大型書店のノベルス棚も80年代みたいな
エログロは少ない。柄の悪い地区のエロ本
だらけの小さな本屋ならともかく。
324名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:36
>321
渡辺純一とか御大のエロって言うのは、
文学小説を買ってるふりして気兼ねなくエロが買えるから
売れるんだよ。なおきしょ、とか獲ってるからやれるんで、
ノベルスみたいなもろだしとは違う。
大手編集に対して、本当かどうか疑わしい、とか、偽物っぽい、とかおっしゃってる皆様へ

正気かお前ら?
どこからどう見ても煽りが騙ってること丸わかりじゃねーか
326名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:38
ネクストだけが新人賞ってわけじゃないから、別にいいのでは。
レーベルの作戦など応募側が考える事じゃない。

ってか、まだ俺達は実物を知らないし、
何年も経って評価が固まったわけでもないのに、
なんでそんな意見がでるんね?
327319:02/11/17 13:39
書いてる間に、またレスが……。

>>321
>ニュースは簡潔に報道するのがデフォルト。
うん、それは分かってる。ワイドショーとかじゃないかぎり、ニュースは原則簡潔で
要点のみだと思う。
けど、>319の例みたいに、性的な事件の被害者が受けた行為は(実際に被害があったにしろ
なかったにしろ)「暴行された」 or 「暴行されそうになった」の一言で片付けられる。
引ったくりやら強盗なら、もう少しは描写細かく言う事が多いよ。
(もちろん「引ったくりされそうになったが」の一言で済まされることもあるけど)

>あと、性行為を描写する一般小説は結構多いと思うが。
たしかに決して少なくないし、「多い」と言えない事もないと思う。
でもそういった小説って、露骨なエログロ小説やアダルト小説とは、また違うと思う。
328名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:42
エログロ論争なんて文芸版らしくていいべ、いいべ。
329名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:43
>327
たんに重大事件じゃないからだろ。
試しにasahi.comでも見てみ。
他のもいたって簡素だよ。
330名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:46
ネットの記事と、テレビや新聞はまた違うべ。
331名無し物書き@推敲中?:02/11/17 13:49
ネットでもテレビや新聞でも、報道という意味では同じ。
っていうか、むしろ、テレビや新聞の方が簡素な所がおおいぞ。
332名無し物書き@推敲中?:02/11/17 14:00
スレが賑わうのは良いがスレ違いの話題が多いような・・・
333名無し物書き@推敲中?:02/11/17 14:10
http://www.boiledeggs.com/about.html
この新手のむしり自費出版屋もハードコアは
勘弁してちょんまげっつってるべや。
334名無し物書き@推敲中?:02/11/17 14:20
ホントだ
ワラタ
335名無し物書き@推敲中?:02/11/17 16:38
>>318
>友人とエロ会話したことないやつか、

俺は友人とエロ会話なんてしないよ。
336名無し物書き@推敲中?:02/11/17 16:45
関西や九州と違って東の方は
マジで下ネタ嫌いな人が結構いるからなぁ。
エロで天下はとれんぜよ。
>>336
綿矢りさは天下を取りましたが何か? ( ´,_ゝ`)プ
338名無し物書き@推敲中?:02/11/17 16:48
失礼な。おれバリバリの関西人だけど
友だちとエロい話なんてしねえよ。

>>318がおかしいんでしょう。
339名無し物書き@推敲中?:02/11/17 16:55
>>337
その娘の本立ち読みしたけど、文章へたくそだったね。
たぶん、すぐ消えるか、私生活切り売りするか、
道はそのどちらかしか残っていないでしょう。
340名無し物書き@推敲中?:02/11/17 16:57
ちょっとまった。
エロ会話、高校時代とかしなかったか?
まじで、童貞の塊か?
>>339
文章めっちゃ上手いよ! 太宰治の再来だよ! 天才だよ! 成績も、実は東大入れるくらい良いんだよ!
東京に行ってから、もう何十回もスカウトされてんだよ! めっちゃカワイイんだよ!
足も細くて長くて、しかも巨乳!!!
次の文藝の表紙は頂いた!!!!!
てか、おまいら凡人はどう転んでも無駄無駄無駄〜〜〜〜〜!!!
342名無し物書き@推敲中?:02/11/17 16:58
>>337
おお、綿矢りさ粘着久しぶり。元気してた?
ところでおみゃあさん、綿矢りさに何かされたの。
343名無し物書き@推敲中?:02/11/17 17:03
寝ても覚めても富める時も病める時も頭ん中はりさタンでイパーイ!!
オモシロ黒人が出てきて主人公に迷惑をかける
345名無し物書き@推敲中?:02/11/17 17:12
…なんだかねぇ。
346名無し物書き@推敲中?:02/11/17 17:27
そろそろここも厨房専用ってつけるか
347名無し物書き@推敲中?:02/11/17 17:40
>>341
究極の人類だな











実在したら
小説に置ける性描写が表すもの。
あたしもエロ書いて文藝かネクストに送ろうかな
350名無し物書き@推敲中?:02/11/17 18:57
  r⌒\,,,/⌒ミ
   ゞ     ヾ //
   ( ・ ▲・)///
   ノ (,,゚Д゚)///  <コアルァ!!
 C(    つ//
   ヽ;  )///
     ∪///
     / //
351カナーリカワイイ:02/11/17 19:22
  r⌒\,,,/⌒ミ
   ゞ     ヾ //
   ( ・ ▲・)///
   ノ (,,゚Д゚)///  <コアルァ!!
 C(    つ//
   ヽ;  )///
     ∪///
     / //
パラサイトとバトロワは結構エロも入ってたと思うが
353名無し物書き@推敲中?:02/11/17 20:05
小説の中にエロがはいってるのは普通の事。
とりたてて気にすることでもない。
なのに、エロだけを拡大して攻撃するのはどうにかならんか。

過剰反応しすぎだろ。
354名無し物書き@推敲中?:02/11/17 20:44
前前スレの常連だった「工藤伸一」とかいうコテハンの人、受賞作品が決定して以来
まったく書き込んでいませんね。
まさか、ショックのあまり寝込んでいるとか?
>>354
そこら中で見かけますが?
356名無し物書き@推敲中?:02/11/18 00:09
いきなりだけど、角川ってバトロワだけじゃなくって、
リングだって横溝正史ミステリ大賞で落としたでしょ。
ハリウッドで逆輸入までされたバケモノ小説なのに。
当時の選考委員を晒し上げたいよ、まったく。
信用できんのか? 角川なんて
357名無し物書き@推敲中?:02/11/18 00:16
パール・バックの大地、
コナン。ドイルの緋色の研究なぞも
編集につっかえされているし。
世に名馬は常にあれど伯楽は常にはあらず、だな
358名無し物書き@推敲中?:02/11/18 00:33
問題は三冊ともエログロっぽいからだよ。
エログロに時代性ありやなきやだ。
“新しい物語”の第一期受賞作がレズのスタンド使い、
陵辱ホモ、オタの輪姦ってエログロが全部に入ってる。
そりゃちんこまんこうんこで日本語が通じる解放的な
人達もいる。でもそういう事を口にしないご家庭もある。
日本や世界の文学全集、大百科が書棚にあって、
新聞複数とっててハドカバのシリズもの平気で買ってくれる。
活字媒体を年に数十万は軽く購入してくれる保守層ってやつだ。
そこに食い込めて初めて通年ベストセラーになれる。
ビデオにパソ、ネットの普及で露骨なエロ活字は昔程
ニーズはなくなりつつあるんだよ。なくなりはしないが。
359名無し物書き@推敲中?:02/11/18 00:36
>>351
不覚にもかわいいと思ってしまっただよ
360名無し物書き@推敲中?:02/11/18 00:45
>358
NEXTが求めるものとお前の求める物と違っている、
というだけでは?

いいから、別の賞にしとけ。
361名無し物書き@推敲中?:02/11/18 01:20
>>358
また似たようなものばかり受賞させたものだな。
もうちっとバラエティに富んだものにならなかったのか。
362大手編集:02/11/18 09:13
よう、みんなお待たせ。
早速初級編いっとくか。
まずなあ、おれにキャラの設定やら、世界観を聞いて他やつ、注意しろよ。おまえは
ありきたりループにはまってるぞ。
シャーロックホームズ◎
安楽椅子探偵▲
本格推理▲
三毛猫ホームズ◎
って具合に本家の延長線上の作品だと、まず無理だ。赤川作品のように似てるのは
名前だけって具合に根本からライトに作り替えないとな。
それとな、どんな作品がいいかっていったらな、たとえば純文学を書くわな、それをそのまま
応募してもだめだ。それをラノベに書き換えるんだ。構成さえよければ可能だろう。
それくらいの腕前があれば有望だろう。推理小説を書く、それをラノベに書き換える。
みんなやってるぞ。
363大手編集:02/11/18 09:19
次にエログロ論争だが、おれは角川じゃないからNEXTの事はしらんが、やろうとし
ていることは、まあ想像がつくなあ。
エログロだけじゃあ本は売れない。断言しとく。だがなエログロの需要はあるんだな。
じゃあどうやるか。一見エログロ見えないようなジャンル、タイトルで実はエロ満載。
これが以外に部数が捌ける。勝目梓とかム所で人気だろ。あれが純文学だと思ってる
読者層もあるわけだ。
それとなあ、よく書けた小説でキャラが生き生きとしてれば、そいつのあのシーンも
見てみたくなるだろ。だから作中でそう言う部分を入れるのも読者サービスなわけだ。
364大手編集:02/11/18 09:23
じゃあどんなジャンルを書けばいいのか?
本日のメインテーマだ。
「わかりやすい文章で、軽い読み物。なおかつ実は内容ぎっしり」
こんな感じかな。矛盾していると思うやつもいるだろうが、腕の見せ所と
思ってくれ。基本的に上記のような作品が出来れば売れる。間違いない。
さて、そんな難しいの書けない多くのみんなはどうするか?
一つのジャンルに特化して誰も書いていないテーマで書く。これが最低限だ。
わかるな、なぜおれに世界観やキャラ立てを聞いたら駄目かが。
ようしとりあえずこの辺にしとくか。
また、馬鹿が何か言ってるよ
366名無し物書き@推敲中?:02/11/18 09:54
遠吠えせずに反論しろよ
>勝目梓とかム所で人気だろ。あれが純文学だと思ってる読者層もあるわけだ。

無知な馬鹿が吠えてるな
勝目を純文だと思ってるのは、この馬鹿だけじゃん
368名無し物書き@推敲中?:02/11/18 10:37
>>366
基地外に反論する馬鹿の人ですね、あなた
369名無し物書き@推敲中?:02/11/18 10:49
>>368
本物か偽物かしらんがおもしろそう。
でも的を外してはいないんじゃないかな
370名無し物書き@推敲中?:02/11/18 10:51
おれは大手編集を指示するな。もし本物ならありがたいし。
371PURE-GOLD:02/11/18 11:21
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372名無し物書き@推敲中?:02/11/18 11:28
>>370
体制の犬らしい生き方だね。いいと思うよ
373名無し物書き@推敲中?:02/11/18 11:34
>>372
あんたもしかして極左?こわいよー
というか当たり前の事しか言ってないじゃん。
まだ初級編だからか?
375名無し物書き@推敲中?:02/11/18 11:36
>>374
ていうか、その当たり前のことがわからない奴が多すぎなのか
376名無し物書き@推敲中?:02/11/18 11:48
早稲田のラガーマンがホモビデオに出る時代だからな
つまらんホモラノベが賞を取っても不思議じゃない
377名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:12
>>大手編集
>おれは角川じゃないからNEXTの事はしらんが
おめ、随分と逃げ腰になったべや。
おめが売った喧嘩買ってマジレス立ててた連中、
シカトするのは行儀悪いっぺ。
初っ端の口汚い喧嘩上等はどこいったべ?
それに勝目梓つうたら当代の人じゃなかんべ。
今時、目指してる人少ねえべや。
ヌルイ書きコなら自社の賞スレで、
応募者にアドバイスしてやるべや。
おめの言葉、軽すぎて議を論ずるに値しねえっぺ。
そっただ事知っての承知でオリジナル捻るのに、
みんな腐心して背伸びしてこけてるんだべ。
378名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:20
>みんな腐心して背伸びしてこけてるんだべ。
あんたいいこというね
379大手編集:02/11/18 12:25
>>377
>そっただ事知っての承知でオリジナル捻るのに、
>みんな腐心して背伸びしてこけてるんだべ。
わかってるじゃないか!
 それを才能がないっていうんだよ。
 まだ初級編だぜ。聞きたいことがあるならかいとけよ。
 中級編くらいからもう少しつっこんだ話をしてやろうか。
なんでわざわざ大手編集なんだか。
生粋って言ってるようなもんじゃん。
381大手編集:02/11/18 12:27
それから昼以降は少し忙しいんで、せいぜい質問を書きこんどけよ。
ワナビー諸君!
382名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:29
他社の賞にしか遊び場がないのか
おまえらこんなのに釣られんなよ
384名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:33
 でもさあ話の切れ味いいよね
385名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:42
ただのアオリ臭いような。
始業前昼休みに自社パソでからかいにきてるだけだろ。
大手編集様教えてくださいってレスが殺到して、
人気者になりたいんだろうな。

386名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:45
おれは喧嘩上等で遊びたいだけだと思うが
387名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:48
あれだけ質問しろ質問しろって繰返してるのに、
誰も質問してあげないところがさみいな。
388名無し物書き@推敲中?:02/11/18 12:50
>>387
いえてる。
もしかしてさあ、質問しろってのが釣り針なんじゃねえの。
その針に食いついたら釣り上げて滅多打ちの予定とか
389名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:01
仕事のある編集は夜型だろうに就業時間に縛られてるあたりが
窓際っぽい。卒業しても部活に顔出してOBずらして煙たがれる
タイプだな。金八にあこがれてんだろ。
女子供に売れるものを求めておいて、勝目梓だもんなあ。
発想がアングラだよ。
女子供騙せたらホンモノだぜ。

390名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:04
偽物に質問しても意味がない。
社会で誰にも相手されない「編集ワナビー」はもう来なくていいよ
391名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:06
この板って実際に書いてる奴なんかほとんどいないのに、
質問を求められてもねえ
392大手編集:02/11/18 13:09
なんだなんだ、ちょっと覗いてみたらこれかよ。
やっぱりデビューできない阿呆共はちがうねえ。
おまえら実際におれにあったらぺこぺこして、「何でも書きます。仕事
下さい」位いうんだろ。
まあおまいらが、自分の殻に閉じこもりたいならしょうがないがな。
393名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:14
きたよ、きたきた
394名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:28
>>392
エロゲに出てくる、白ブリーフデブヲタ眼鏡っぽい煽りに萎え〜
395名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:40
ふつう、「大手編集」なんてHNつけねえよな
趣味悪いなあ、消えてほしいよインキンタムシ系のキャラには
396名無し物書き@推敲中?:02/11/18 13:42
うさぴょんがいるね。
397名無し物書き@推敲中?:02/11/18 14:03
大手編集さんに質問です。参考にしたいので、ぜひお答えください。
1、大手編集さんにとって、何部以上刷ったら「ヒット」作なんですか?
2、今年一年で、大きい賞の受賞作を除いて、これは「売れた」という
  新人の本のタイトルを教えてください。
3、上の方で書かれていた「読みやすい文章で、でも中身がぎっしり」
  ですが、大手編集さんにとって、どの本がそうなのかタイトルを
  教えてください。
398大手編集:02/11/18 14:11
>>397

自分で考えなさい
399名無し物書き@推敲中?:02/11/18 14:17
ほんとに3ヶ月以内で結果が返ってくるのか?
400名無し物書き@推敲中?:02/11/18 14:42
大手編集さん、397です。
自分での判断なら、ついてます。トーハン、日版、紀伊国屋、三省堂
等のPOSシステムの数字は追える立場にありますもので。

大手編集さん、あなたの見解を知りたいんです。
あなたの今までの書き込みは、文章は乱暴ながらも内容的には納得行く
部分も私にはありました。
ですが、>>397の質問についての答えによっては、あなたの意見を聞い
たところで何の参考にもならないかもしれないもので。
よろしかったら、お答え下さいな。
401名無し物書き@推敲中?:02/11/18 14:58
カワイソウだよ、ひきこもっててワケわかんなくなってんだよ、いじめてやるなよ(´Д`; )
402大手編集:02/11/18 15:34
次の質問をどうぞ
403名無し物書き@推敲中?:02/11/18 15:42
>399さん
僕は7月末に郵パックで応募して、約2ヶ月半で評価シートが郵送されてきましたよ。
総合Dだったけど、細かく評価が書いてありました。担当によるのでは?
>>403
晒したら神。
405403:02/11/18 16:05
>404さん
総合Dで言うのも何ですがコメントを読限りでは、読み手がハラハラドキドキする様な
ストーリーに変化と疾走感がある作品を求められている気がします。


406大手編集:02/11/18 16:10
偽物がでてるな。まあいいが。
>>397
>1、大手編集さんにとって、何部以上刷ったら「ヒット」作なんですか?
正直1万部出れば、もう一度原稿をお願いする先生扱いですね。

>2、今年一年で、大きい賞の受賞作を除いて、これは「売れた」という
ないですねえ。実売で3万部以上出ればヒット作といっていいけれど、
乱歩賞以外では難しいね。

>3、上の方で書かれていた「読みやすい文章で、でも中身がぎっしり」
初期の頃の宮部みゆきかな?あと貴志祐介かな。どちらも大きい賞を取ってる
からねえ。わりとひっかかるのが「読みやすい文章」だな。これがいるようで
なかなかいないねえ。

こんなもんでいいか 
407名無し物書き@推敲中?:02/11/18 16:14
調べるのにずいぶん時間がかかったようですね。
大手でないことだけはわかりましたよ。
ありがとうございました。
408名無し物書き@推敲中?:02/11/18 16:28
おいこっぱ編集者、おれの作品よんだか?
ちゃちゃっと評価シートかいて送り返してこいよ。
ま、別にはおれはお金持ち公務員だから、デブできてもできなくても
どっちでもいいけどな。
ま、デブできるのなら、先生ってよべや。こっぱ編集者よ。
ラノベ板の厨房スレでさえ相手にされていない煽りに
みんなでかまっているスレはここですか。ここですね。そうですか。
410名無し物書き@推敲中?:02/11/18 16:42
>>406
>初期の頃の宮部みゆきかな?あと貴志祐介かな。どちらも大きい賞を取ってる
>からねえ。

おいおい、>>278で「ラノベを書くべし」とか言ってたヤシがラノベの新人賞を奨励せず
「大きい賞」を取ったメジャー作家様を褒め称えるのか。
でも、「ラノベ作家になるより、宮部のような作家を目指せ」という君の本音には禿しく胴衣だ。

みんなも大手編集さんの言う通り、安易にラノベなど選ばず宮部のようなメジャーで通用する作家を
目指そうぜ。
411名無しのオプ:02/11/18 16:57
397です。
大手編集者さん(>>406)さん、ありがとうございました。
すいません、偽物に釣られてしまいました。申し訳ございませんでした。
それと407は私ではありません。

さて、
>正直1万部出れば、もう一度原稿をお願いする先生扱いですね。
これは実売数でよろしいのでしょうか?
それと判型は何なのでしょうか?
判型によって、クリア・ラインは違うような気がするので、お教えいただける
と嬉しいです。

>ないですねえ。実売で3万部以上出ればヒット作といっていいけれど、
実売数で言ったら、新人に限らず、超大物作家以外では既存の作家も3万
なんて、今年に限らずほとんどの作家が越えていないと思いますが……。

それはさておき、私が調べた(あくまで刷数の)範疇では、今年デビュー
した著名な賞受賞以外の無名の新人での三万部を越えるヒットは、文芸社
の「リアル鬼ごっこ」と、出版社は失念しましたが「天国の本屋」、あと
は大きな賞でないと言う意味では、講談社のメフィスト賞の今年の新人は
善戦しているみたいですね。
ことに西尾維新がすごい。今月も二冊出ましたが、それ以前の作品はすで
に6刷を越え、冊数としてはすべて三万部を突破しています。

表紙にイラストがついている文庫本タイプの、いわゆる「ジュニア」と呼ばれて
いるラインまでは努力不足で調べきれておりませんが、何冊かはあるのでは?
という気もします。
412大手編集:02/11/18 16:58
>>410
ここは文意を汲むことができん阿呆がおおいね。さすがワナビー。
おれはなあ、ラノベを書けって言ってるんじゃないの。おまえら、
下手くそなんだから先ずはラノベで修行を積めっていってんの。おまえ
ら程度の文章で入れる世界っていったらラノベしかねえだろ。
女子供向けのよう。その世界で成功すれば自費出版!
これ以上のストーリーはおまえらにはないの。わかったか。
413総理大臣:02/11/18 17:01
何か聞きたいことはあるかね?
414名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:03
>>412
もうやめなよ。編集者がこの板に書きこんでいる可能性はないとはいえないが、
たとえそうであっても名無しで書きこむはずだ。あんたみたいにわざわざ
わかりやすく「大手編集」なんて書かない。ちょっと考えてみればわかるだろう?
415名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:07
ほんとに「大手編集」を信じてる人は眼をさましなさい。普通に考えて
みてください。こんなところに書きこんでることが会社にばれたら
どうなるか? しかもこんな高姿勢で。本物がこんな手段とるはずないよね。
受賞作が決まった直後もこうした編集者を語るやつが出てきて、誰も相手に
してなかったのに、どうして今回は? 同じケースだよ。相手にするな。
相手は恥ずかしい人間なんだよ。
416大手編集:02/11/18 17:10
>>411
>これは実売数でよろしいのでしょうか?
2刷りがかかればと思って下さい。ようは1万部以上と言うよりも増刷がかれば
と理解するといいでしょう。
>それと判型は何なのでしょうか?
判形によるクリアラインはありません。出版内容です。学術書と文芸書とでは違います
し、文芸書でもあえてノベルスで出す場合がありますから。

>実売数で言ったら、新人に限らず、超大物作家以外では既存の作家も3万
なんて、今年に限らずほとんどの作家が越えていないと思いますが……。
よく御存知ですね。3万出ればたいしたもんですね。それを広告では10万部
突破とか載せますからね。

>著名な賞受賞以外の無名の新人での三万部を越えるヒットは、文芸社
の「リアル鬼ごっこ」と、出版社は失念しましたが「天国の本屋」、あと
は大きな賞でないと言う意味では、講談社のメフィスト賞の今年の新人は
善戦しているみたいですね。
これは私よりも詳しいですね。業界の方かな?
問題はこいつが本物かどうかじゃないだろ?
418名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:11
じゃあ問題はなんなのさ?
419名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:13
とにかくもう、知ったかぶりはやめてほしいね。
420名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:15
でもさあ居丈高なところはあるけれど、聞くに値するところもあるんじゃ
421名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:18
いや、いってることもかなり怪しいよ。なぜラノベ作家が文芸書を出すか
という問いに、文芸書は売れないから、金をためてからしか出せない、ようは
自費出版だなんていってる。そうじゃないだろ。ラノベじゃいつまで
たってもばかにされるからだ。とにかくやめろ。恥ずかしい。
422名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:19
知ったかぶりっつうか、
こいつの言ってることって、
全然役に立たないじゃん。

そうだなあ、
たとえば、カリスマ塾講師なんてHNの香具師がいて
そいつが「英語の語彙数は最低3,000は欲しいですね」
なんて言ってるのをありがたがってるようなもんだね
423名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:20
>>422
そう。はっきりいってかなり恥ずかしい。こういっては何だが、信じてる
やつも恥ずかしい。
424総理大臣:02/11/18 17:21
そんなことより、私に聞きたいことはないのかね?
425名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:21
現れなくなったかな? とにかく、みんなこんなばかのいうこと信じちゃ
だめだよ。何がしたいのかよくわからないが、「恥ずかしい」人間のする
ことなんだから。
426大手編集:02/11/18 17:23
>ラノベじゃいつまで
>たってもばかにされるからだ。とにかくやめろ。恥ずかしい。
誰も馬鹿にしやせんよ。大事な米櫃じゃないか。
で、何が恥ずかしいんだ?
この業界では売れる作家は大事にされるよ。ラノベ上がりの作家には
大物が多いぞ。小野不由美なんかあれだけ当てといてもラノベに戻るし
な。あの人にとってはラノベとか文芸書の枠はないんじゃないかな。
427名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:26
>>426
だからおまえ、よくわかってないだろう? ラノベあがりの作家がいかに
評価されてないか。小野不由美なんかその最たるものじゃないか。彼女が
ラノベあがりじゃなかったら、もっと評価されてるよ。それだけの実力はある。
知らないと思って適当なことを書くな。
428名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:27
ここで大手編集を攻撃してる人も何がしたいんだか
ほっときゃいいじゃないですか。
恥ずかしいとかいってても何が恥ずかしいんだかわか
らないんだけど
429名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:28
初期の宮部みゆきうんぬんもよくわからんな。彼女がそうとう売れたのは
直木賞を獲ってからのはずだよね。
430大手編集:02/11/18 17:29
>>427
十分尊敬されてるぞ、小野不由美は。
まあ仕事もせんで作家ごっこしとる奴にはわからんだろうがな。
431名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:30
>>428
だまされてる人を放っては置けないよ。それに「大手編集」を語ることが
恥ずかしくないとでもいうの? 少なくともそういう書きこみは最悪だろう。
ネットだってやっていいことと悪いことがあるはず。
432大手編集:02/11/18 17:31
まあワナビーは自分の信じたいことのみを真実と思いこむんだろうな。
しょうがないか。
それじゃあ、また仕事なんでな。
433名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:31
>>430
小野不由美と桐野夏生のちがいってなんだかわかるか? そしてなぜ
桐野が高く評価されてるかわかるか? 同じラノベあがりなのにね。
434名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:33
まあみなさん興奮しないで楽しくやりましょう
偽物も本物もみんなで仲良くやりましょうや
他の板の人が笑ってるよ
435名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:34
>>434
いや、名無しになってそんなこと書きこんでもだめ。
436名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:35
>>429
直木賞前から売れてたけど・・・
437名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:37
>>436
もちろんそうだよ。でも直木賞を獲ってからの方が売れてるよね。
認知度もずっとあがった。
438名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:40
とにかく「大手編集」を信じちゃだめです。いってることはまともだと
考えてる人もいるかもしれないが、すごくあやふやでおかしなことをいってる。
都合が悪くなると「仕事」がはいる。名無しになる。
439名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:42
どうせ大手編集者って、幻灯者かどっかのシャインだろ。
田口とともに沈没してろ。
440名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:43
>>419
なら、お前が、本当の事を言えや
441名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:44
>>438
あなたの粘着もそうとうキモイんですけど
442名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:44
>>439
いや編集者でさえないと思うよ。もしほんものの編集者ならこんなこと
しないって。「大手編集」って…
443どうでも良いんだけどさ:02/11/18 17:44
706 :イラストに騙された名無しさん :02/11/16 17:13
おいおまえら大変だぞ。
創作文芸板にプロ編集者が来てるみたいだぞ。
本物か偽物かはわからんが講座開いてみるみたいだ。
見てみて本物かと思った。
NEXTのスレで、文芸板のバカ共が煽られっぱなしだったぞ。

707 :イラストに騙された名無しさん :02/11/16 17:49
>706 こらこら、君がその自称編集者だろう。
相手がいなくて寂しくてこっちに移動してきたの?

708 :イラストに騙された名無しさん :02/11/16 18:09
>>707
おまえなかなかやるな
444名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:45
>>441
ごめん、おまえに粘着してたな。
445 :02/11/18 17:47
本物の編集者じゃなかろうと、
そいつの言ってることが全部まちがいなわけじゃない。
たとえ編集者じゃなかろうと、編集者にもそんな考えを持ってる
奴がおおいだろうとは思わないか。
本物か偽者かってことばかり争っていても意味ないってことに
気がつかないようならパンツかぶって交番行け
446名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:47
>>443
それどこの板?
447名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:49
>>445
それなら「大手編集」なんてコテハンを名乗るなよ。そう名乗った時点で
本物か偽者かでおおちがいなんだって。だからもうやめろ。
448名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:50
まあともかくNEXTはどうなってるんだろう?
449名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:53
ここってもしかしてラノベ作家がきてる?
粘着厨房みてると編集に恨みがありそうなかんじがするな
で、ほんとのとこどうなのよ
>>448
終わってる
451名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:54
>>449
いや、おまえもわかれって。なんでそんなに純真無垢(ばか)なんだー。
452名無し物書き@推敲中?:02/11/18 17:54
>>449
それだ
453名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:01
>>445
馬鹿じゃねえの?
そもそも、大手編集とか言ってる香具師が
役にたたないゴタクを並べてるからもめんだよ

役にたつ情報を発信して初めて神になんだよ
454名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:03
もう「大手編集」は放置で。情報もあてにならないし、彼が仕事だといった後の
名無しレスは誰のしわざかかなり怪しいしね。
455名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:03
>>443
ラノベの新人賞スレ(厨房専用のほう)
456名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:06
大手編集=うひょ
457名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:08
>>455
ありがとう。見てみます。「大手編集」くん、IPもわかるやつにはわかるん
だからね。あんまり恥ずかしいことはしないほうがいいよ。
458 :02/11/18 18:12
俺の知人も新潮社の編集に入ったがなにか?
459名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:13
つうかさ、NEXT賞ができたとたんにそれに送る
プロ作家(しかも同じ富士見からふたり)。

こんな行動、うさんくさく思わないほうがおかしい。
460名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:13
>>455
見てきた。相手がいなくてこっちに来たのってつっこまれてたけど、じっさいは
あちらの住人がこっちに来たんじゃないかな。そういえば話している内容がラノベ
主体だった。というか、それ以外に話してなかったね。
461名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:16
>>460
まあ、ラノベ板だしな。
462名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:16
>>459
それも、昨年のうちに応募してるんだってさ(藁

463名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:19
募集開始は昨年の10〜11月くらいだったと思うが
ネクストを始めるって話は
業界関係者の間では、かなり前からあったんだろうな。
それにしても、手持ちの原稿を短期間のあいだに適当に手直しして送ったとしか思えないのだけど。
そんなやっつけ仕事を、ちょい直しただけで(直しはスムーズと関係者談)出版なんて
お手軽だよねえ(お手軽だけど、フットワーク悪ぃ〜)
464名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:22
これ、コケたら、すげえかっこ悪いよな
465名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:23
ところでどの人がラノベ作家?
>>465
題名で分かれ
467名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:26
>>457
早く抜いてやれ 期待してるぞ
468名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:45
もう終わったの?
469名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:53
「大手編集」は、現在、ミニコミに入れる広告取りで走り回ってます
470名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:54
>>469
そりゃあ忙しいよね。でもそれって本物ってこと?
471名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:56
メシですね。メシ食いにいったんですね。
たとえ本物でもこんなスレに書き込んでる奴は窓際でしょ
473名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:59
大体、2chに書き込んでる厨房(引きこもり荒らし型)って
6〜7時はママのメシ食ってるんだよな。
たぶん7時からは自室でテレビを見たいから
親にはやく飯つくれって家庭内暴力ってんだろうな
474名無し物書き@推敲中?:02/11/18 18:59
>>472
そりゃいえるね。でもさ、万が一にも好意でってことは……
ないよな
475名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:01
>>473
もう少し大人じゃないかな?言葉の使い方とかさ
なにもんだろうね
476名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:02
ラノベ板と戦争でもすっか
477名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:04
>>476
それおもしろそう。いいね
あいつらこの板馬鹿にしてそうだし
478名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:04
>>475

大手編集って、
ラノベの読み過ぎで、
エリートのキャラを演じられると思った
DQN中学生だろ?
479名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:06
>>478
じゃあ失敗してるよね
どうみてもエリートには見えなかったし
おれには田舎のおっちゃんにしかみえん
480名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:07
はやくまたこないかなあ
キャラ立ってるよね
481名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:11
漏れが抱く白ブリーフのイメージにぴったし>>大手編集
482名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:15
たとえ嘘でもさ、あんな風にズバッといわれると
つい頷いちゃうんだよな
483名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:15
さっきまで大手編集に粘着レスしてたのだが、あいつはもう来ないよ。というか
来れないよ。もし来たら本物かもね。でもそのときは論破されないように気をつける
ことだね。都合が悪くなると「仕事」だなんていっちゃだめだよ。
おれはもう来ないから、みんなに託すしかないんだけど…でもすぐに馬脚を現しそう
なんだよね。
この板って口先だけの馬鹿ばかりでしょ
485名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:18
>>484
きたな、ラノベ板からの刺客か
486名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:20
>>484->>485
自作自演わかりやすすぎ。
せめてもう少し時間をおくか語尾に読点つけろよ。
487名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:29
自演がばれてだんまりか。なんか自演が多くなってきたな。
488名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:32
自作自演って、証拠ないのに電波か?
恥ずかしいぞ上の馬鹿二人
いや、自作自演の同一人物か
489名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:33
>>488
きみの論理ではきみも電波になるのだが。
490名無し物書き@推敲中?:02/11/18 19:35
九分以内にレスがなきゃだんまり扱いか。すごいね。
491:02/11/18 19:36
自演。
大手編集祭りの次は電波祭りか……

楽しそうだな。
493名無し物書き@推敲中?:02/11/18 20:31
漏れは昔から不思議だったのだが
同じ香具師が、同じ視点でレスしまくることまで
なぜ、自作自演と呼ぶの?

たとえば、
「まったくその通りだぜ」みたいに
受け答えや会話のようなレスを続ければ自作自演だが
お前らほんとは自作自演の意味知らないんじゃないの?

注:
このレスに、私が続けて
「そうそう、ボキもそう思ってたよ」とレスすると
自作自演になりますが、何か?
494名無し物書き@推敲中?:02/11/18 23:03
>いいもん書いておくってこいよ。
そうしたらおれが読んで、発表の場を設けてやろう。
>おれは角川じゃないからNEXTの事はしらんが
大手編集ってどこの馬鹿? 
ここは角川ネクストに意見のある人間のスレなのに、
まあスレ違いも甚だしい。
大手編集あんた自分のスレ立てろよ。


495名無し物書き@推敲中?:02/11/18 23:23
>494
>>406で「読みやすい文章で、でも中身がぎっしり」な作家の例をラノベ作家でなく
宮部みゆきにしてしまった時点で奴は終わりました。
以後、奴の扱いは松本某や「うひょ」と同じでいいでしょう。
496名無し物書き@推敲中?:02/11/18 23:41
九時五時でパソにへばりついてる粘着が俺は忙しいって言い張ってるって
醜いべ。おれを儲けさせろ。おれを出世させろ。おれに手柄立てさせろ。
弱い立場の奴を足蹴にする嘲笑う。会社で一番嫌われる奴だべ。
そんなに儲けたいんだったら御大にエロ文芸でも
書かせるといいべ。大手編集にそんな力もないだろうに。
平野啓一郎の超難解悶絶エロ文学なんて読んでみたいっぺ。
一言も角川に言及しない。都合の悪いつっこみは全て拒絶する。
子供だべ。明日もあさっても日のある間中、大手編集が暴れるなんて
はぁ角川も良くもまぁ黙認、いや、あれは角川編集だんべぇか。
497名無し物書き@推敲中?:02/11/19 00:38
大手編集は本当に無職っぽいな。いくら暇な窓際でも朝の9時から昼、夕方
までほとんど一日中2ちゃんにレスするとは・・・
と、このようなことを書かれると明日からは世間が昼休みになる時間しか
書かなくなると予測。忙しいふりをするようになるよ(w
てかさ、このスレに本物の作家志望者って何人いるの?
あまりにも程度が低く、読んでて気持ち悪くなったんですけど。
以前はかなりの優良スレだと思っていたのだが。
499名無し物書き@推敲中?:02/11/19 01:07
>498
あんたが地上で最後の作家志望者だべ。
おやすみ。
500名無し物書き@推敲中?:02/11/19 01:16
>>498
わざとです。
ここは息抜きです。
創作板の息抜きスレはここですか?
503名無し物書き@推敲中?:02/11/19 01:47
ここです
504305だけど:02/11/19 01:54
>>310
遅レス失礼。「女遊び」って、風俗の事だったのね。それなら納得。
女遊びの定義を、銀座のクラブでホステスを……とまではいかなくても、
素人と合コン三昧とか、六本木でキャバ嬢口説き落とすあたりと想定してたもんで。

これまでの書き込みで、自分としては本物の編集だろうと感じてます。
が、ちと腑に落ちないところがあるのも事実で、例えば「一万部売れれば御の字」の部分。
ライトノベル文庫の大所、つまり電撃とかスニーカー、コバルトといったところでは、
いくら新人でも初版一万部はちと少ない。
ということで、貴殿の身分は「編集だがライトノベル以外」か、
「会社としては大手だが、扱っている文庫(新書)はややマイナー」か
「実は準大手」のどれかと推察するが如何。
だからさ、どーでもいいこと長々と書き込むなよ。
どーでも良くないと思うが……
507大手編集:02/11/19 08:47
よう、みんなおはよう。昨日も夜更かししてゲーム三昧か。
御苦労なこった。ゲームなんかやってないで創作しろよ。
おれがこのスレから離れたとたん活気がなくなるなあ。せっ
かくのスレなんだ、創作談義でもやれや。
勝手におれのことで妄想をたくましくしてるようだが、気にしても
しょうがなかろうになあ。
聞きたいことがあれば書きこんどけよ。暇を見つけてレス付けてや
るからな。おまえの話はもういいと、本気で思ってるんなら放置し
とけ、消えてやるから。じゃあな、頑張って書けよ。
508名無し物書き@推敲中?:02/11/19 09:21
うぜぇよ、もうこなくていいよ
けど、このおっさんキャラ立ってたからなあ……
おれ書いてないし、まいいか
509宇津木 ◆R4kJpDb2m6 :02/11/19 09:39
>>507
最近何がウケてます?編集ったって、いろいろあるべさ。
510名無し物書き@推敲中?:02/11/19 09:47
大手編集よ、
あんた雑誌板とか行ってさもっとそれっぽいキャラ作ってから来いよ。
あとさ、2〜3行に1つは面白い小ネタ混ぜて笑わせてくれよ。
お前の文章じゃ、読者は200字ももたねえよ
511名無し物書き@推敲中?:02/11/19 09:50
栃木じゃ餃子くらいかな、流行ってるのは
512名無し物書き@推敲中?:02/11/19 10:14
ということで
大手編集=宇津木でした
513宇津木 ◆R4kJpDb2m6 :02/11/19 10:32
>>512
こらこら。
514名無し物書き@推敲中?:02/11/19 10:39
aikoのアイコラ
515名無し物書き@推敲中?:02/11/19 10:54
宇津木は角川ネクスト送ったのかよ?
516宇津木 ◆R4kJpDb2m6 :02/11/19 11:04
>>515
おまえ誰だよ。本名だと、素になっちまう。NEXTって、寸評が来るのがいいかもね。
俺は、応募要綱で引っかかる典型だから。ホチキス探すのに一日、インクがないからまずインクを買わないといけないし。
パソコンに向かうと、もうイライラして、原稿に集中できないし。最近書くのがつまんなくなってきた。
キャラクターは俺と遊んでくれないし、退屈だし。
517名無し物書き@推敲中?:02/11/19 11:45
大手編集って、もしかして新聞社かなんかの出版部じゃねえの
ふとそう思ったんだが、そう言う目でみると話が腑に落ちる所
があるね
518名無し物書き@推敲中?:02/11/19 11:47
>>517
ただのアホのしわざだって。
519名無し物書き@推敲中?:02/11/19 11:51
>>517
大手編集、とかであんな偉そうな態度してたら、いじめられるって。
ここでああいう態度とる奴は、たいてい、会社じゃ威張れないやつだろ。
下をいじめて遊ぶやつって、今の環境に満足してないやつだしな。
そういう俺も、ひまでひまでしょうがないんだが。
「よ、お前ら元気にしてたか」なんて書き込みして
恥ずかしくないのかなあ?
521名無し物書き@推敲中?:02/11/19 12:08
そろそろ来る頃だね
522大手編集:02/11/19 12:43
どうした、もうしまいにするか?
おまえらさあ、おれごときにちょっと言われたくらいで
しゅんとしてたんじゃ、デビューしたあと困るぞ。
嫌われもんとか、いじめられてるだとか馬鹿じゃないか。
おまえら早く大人になれよ。
うーん。本物の大手の編集って、案外腰低いんだよね。
いわゆる仕事の顔、大人の対応ってのができる人が多い。
弱小の仕事ができない編集ほど、いばってるよ。
524名無し物書き@推敲中?:02/11/19 13:00
>>523
ここで偉そうな奴ほど実生活では謙虚だったりしないか
>>517
お前大手編集の自演だろ
526名無し物書き@推敲中?:02/11/19 14:20
>>525
自演馬鹿発見
527名無し物書き@推敲中?:02/11/19 15:54

>そういう俺も、ひまでひまでしょうがないんだが。
免罪符にならない
528名無し物書き@推敲中?:02/11/19 16:41
そろそろあいつ来る頃だね
529名無し物書き@推敲中?:02/11/19 16:42
>>522
俺は高校で見事にデビューしちまったけどな。
>>526
何ナンセンスなこと言ってやがる。
あれを本気で編集だなんて信じる奴はいねえだろ。
なら、本物かも、なんて言ってるのは自作自演か
よほどどうしようもない馬鹿かのどっちかだ
531名無し物書き@推敲中?:02/11/19 18:40
              
どうだっていいじゃないか。自演発見団よ。
そんなことで楽しいか?
532名無し物書き@推敲中?:02/11/19 22:11
>529
で、あんたの知ってる編集ってあんなに卑しいの?
533名無し物書き@推敲中?:02/11/19 22:14
正直、ここの住人にかぎらず、小説関係の板は、こーゆーネタに弱い。

もっと楽しめばいいのに。
534名無し物書き@推敲中?:02/11/19 22:37
このスレ楽しめるあんたは小説家むきだよ。
一人の異常者のせいで集団が荒み始めて殺し合いを始める。
猟奇ネタとしてはありきたりだけど、
このスレ読んで感じる不愉快感を読者にも感じ取れるよう
描写できる人は少ないだろうね。
大物編集とかいうHNの輩は、うひょよりキモい基地外だな
つうか、
上のほうにいた
漏れは小泉首相ですって言うぐらい
大手編集みたいな騙りは
気持ち悪い行為だってことに気づけよ
うひょ元気かな。
そんなにキモくなかったよ。
今でも、なんか似た文調の書き込みをよく見かける気がするけど(w
538名無し物書き@推敲中?:02/11/19 23:26
はぁ、今日もまた大物編集来てたべや。おでが思うに、
あれはバブル期に大量採用された人余りが肩たたきで、
ネクストに配属され九時五時で地雷処理させられてる
可哀相な人の生霊だべ。ネクストは添付原稿在りだから
パソにしがみついててもばれないか、上司に黙認してもらってるっぺ。
働いている。女がいる。ゲームしない。大人だ。
今の日本にそっただ事さ自慢して、人様を馬鹿に
出来る人がいるとは驚きだべ。はぁ明日は何を自慢してくれる
だべや。車持ってるだべや、大学出ただべや。遊んで欲しかったら、
家来になれっていきなり砂場にやってきて叫んで、総すかん食って
公園でびゅに失敗した駄々っ子だべや。平日の昼間に誰もいない
公園の砂場さ占領して得意になってるっぺや。哀れだべ。
539名無し物書き@推敲中?:02/11/19 23:50
>>538
漏れさあ、宇津木って女に惚れてて、
30回くらい抜いたかなあ
540名無し物書き@推敲中?:02/11/19 23:52
804 名前:風と木の名無しさん 本日の投稿:02/11/19 19:28 ID:U66MMGew
でも私ボーイズの中から一般小説で売れる人が出たらいいなあと
思うというか出てもいいような気がするな…。夢見がち過ぎ?



805 名前:風と木の名無しさん 本日の投稿:02/11/19 19:33 ID:Xc6K+Sw+
>804
いや、そりゃあこれだけ作家がいるんだから、いつかはそういう人もでるんじゃないの?
直木賞とか、年齢いって取る人もいるじゃない?
まあ、改名したり、経歴が邪魔になるかもしれないけど、
書ける人はその気があれば出てくるでしょう。
541名無し物書き@推敲中?:02/11/19 23:54
784 名前:風と木の名無しさん 本日の投稿:02/11/19 00:26 ID:nt28yZNU
>780
ボーイズでも講談社や角川でも(小学館も入れとく?)出してるので
そういう貴方は出版社でお仕事選べばいいだけでは?
何もボーイズやめてコバルトに移るほどの問題ではなさそうよ。
とりあえず大手1社だけとでも仕事してれば
親族の目はごまかせると思うが。


785 名前:風と木の名無しさん 本日の投稿:02/11/19 00:43 ID:2D0pEEOd
ボーイズやめてコバルト、なの?
最近あそこもいっぱいボーイズ出してるのに??
あと、オトコドモはよくわからんけど、同世代の婦女子だったら、
コバルトはたいがい知ってるものではないかい?
(「子供向け書いてる」という認識持たれるだろうけど)


786 名前:風と木の名無しさん 本日の投稿:02/11/19 00:51 ID:PRJRlelb
親族の集まりで母親から
「この子ホモ漫画描いてるのよぉー!(w+大声)」
と暴露されちゃった………いいんだけどいいんだけどよぉ…カアチャン ヤメテケロ
542名無し物書き@推敲中?:02/11/20 00:15
>539
すまねぇけど、おら今朝は来てねぇべや。
宇津木って人は別の人だべ。
おらで抜くのは勘弁するっぺ。
>540 541
な、なんだべ? 誤爆だっぺ?
ここは朝になったら大手編集って鬼畜もんが来るところだっぺ。
娘っこさぁ、早く家に帰るべ。
543名無し物書き@推敲中?:02/11/20 10:20
コバルトに知り合いいるけど、コバルトはボーイズに飽きているらしい。
別路線を模索中との事です。
544名無し物書き@推敲中?:02/11/20 10:36
545名無しのオプ:02/11/20 10:52
大手編集さん、397です。
丸一日経ってしまいましたが、よろしかったらまたおつきあい下さい。
私はあなたの属性が何であろうが、別に問題は感じておりません。
書き込まれる内容に関して、一理あると思っているから、こうして呼びかけさせて
いただいております。

私は職業上、色々な本の初版数や増刷数、および返本数を調べることが出来る立場
にあります。以下、その中で感じ、考えた私感です。
ジャンルによっては初版5千、増刷一回(しかも千部)なんて珍しくもありません。
ですが増刷が掛かったと言っても、初版分の実売はせいぜい7掛け、3500部も出て
いれば御の字でしょう。
でも一回でも増刷が掛かりさえすれば、大成功と言っても過言ではない出版不況です。
それこそ書評家を初め、出版関係者は「すごい」「すばらしい」と賛美の嵐です。
だがここで、たとえばジュニアやここで卑下されているライト・ノベルの部数を見て
みると、初版が最低ラインで1万は当たり前という場所もあります。
まして増刷も含めて三万、五万と数を伸ばしているものもあります。
でも、いわゆる出版界においては文芸書に比べると「売れたところで」と低く見られ
ているようです。この部署の黒字がなければ、呼ばれるところの純文学の本など、自
社で出すのには辛い状況であろうと推測が堅くともです。

今後は判りませんが、第一回の角川NEXT賞には、明らかに「売れる」であろうものを
選び揃えた気がするのです。
もちろんラインとして安定すれば、売れなくてもうるさ型の出版関係者や読者に良い
と言われるような、それこそ「文化を継承する」という出版社の建前を満たすような
作品も出していくかもしれませんが。
でもやはり「うるさ型の読書家や書評家、出版関係者に騒がれはするものの、部数は
出ない」ようなものではなく、実売を狙った売れ線路線を目指しているのではと愚考
しているのです。いかがでしょうか?

ところで、増刷についでですが、某社のように「はやくも増刷!」を広告の売りに
するために初版を押さえて一週間後には増刷を掛けているようなところもあるので、
最近は信用できない気がします。
546超大手編集:02/11/20 11:27
>>545
氏ねよ。無理矢理、ネクストにからめるなよ。
別スレ立てな
547名無し物書き@推敲中?:02/11/20 11:31
>>545
大手編集って名前で語られることを許容するお前が嫌。
548超大手編集:02/11/20 11:35
>>545
「大手編集と発行部数ヲタの集い」ってスレ立てろ
549名無し物書き@推敲中?:02/11/20 11:39
自分の意見に賛同してもらえなくて逆上しているヤシがいるスレは
ここですか
550名無し物書き@推敲中?:02/11/20 11:42
>>549
自己紹介ですか? まあ、そんなに逆上するなよ(w 
551名無し物書き@推敲中?:02/11/20 11:46
おいおい、大手編集=発行部数ヲタ、逆上するなって
552名無しのオプ:02/11/20 12:03
NEXTの狙い探りって感じで漏れは545は面白いんだけど、546-548はなんで
そんなにウザがってんの? 
逆に、なんの話をしたいんだか聞いてみたいYO!

いや、マジで545は出版関係っぽい気がするんで、部数の話は聞いてみたい。
漏れはミステリ書き志望なんですが、光文社のカッパ01って実際はどれくらい
売れたんですか?
553名無し物書き@推敲中?:02/11/20 12:08
>>552
別スレ立てれば? 貴重な話であるならなおのことな
554min:02/11/20 12:17
555名無し物書き@推敲中?:02/11/20 12:24
スマンが誰か教えてくれ。総体的にラノベの方が売れているって本当なの!?
ラノベってスニーカーとか富士見とかああいうのだよね?
ホントだとしたら、オレ真剣に路線変更を検討しる!
ラノベはオタ産業に近いものがある
コミケの盛況ぶりを見ると、売れてそう
557名無し物書き@推敲中?:02/11/20 12:35
まあ、オプさん攻めても仕方ないだろう。
オプさんの話おもしろそうだ。
ここは角川ネクストスレで祭りの時でも
小講新集の事を言う奴はいなかった。本来なら
非角の大手編集が自分でスレ立てるべきだし、
大手がここにしかこないのならしばらくは仕方ない
んじゃない
558よこた ◆EEwxzaMYVU :02/11/20 12:38
>>555
残念ながらそうなんだ。ゲームの延長線上で捕らえている、世代をターゲットにしているからね。
ただ、内容が浅い場合がある。あと、似たようなジャンルで、互いを食い合っているので、抜けて出るには技量が必要。
編集部にそれを見抜けるだけの技量を持った編集もいるかどうかで、広告展開も変わってくるよ。
俺ライトのベル読まないからわからんけど、だいたいそんなもんかな。ただ、編集に使い潰される可能性もあるらしい、とは聞いているけど。
ま、デビューすらしていない俺の意見だから、気にすんな。
559名無し物書き@推敲中?:02/11/20 12:43
売れるのはラノベと言うより、シリーズものの
キャラクター小説なんじゃないか。
田中芳樹の銀英伝なんか、萌え絵がなかった
時代に挿絵の力を借りずに人気が出て
今でも徳間を支えている。
俺は模倣犯とか高村の分厚いのが、
実売どれくらいなのか知りたい。
560よこた ◆EEwxzaMYVU :02/11/20 12:50
>>559
まあ基本的に長編はキャラクターで引っ張って何ぼのもんだしなあ。漫画もそうでしょ?
銀河英雄伝説なんて、アニメ化したとき、ファンが怒ったらしいね。

ゲームで言うところのライトユーザーが読むとしたら、ライトノベルまでじゃないの?
そっから、読書の幅を広げていって欲しいなあって思うんだけど。
20代後半ぐらいの人が、スーツ着て、ライトノベルを数冊抱えてレジに並んでいる姿を見ると、
ライトノベル売れてるんだなあって思うよ。
アニメ化して、グッズ展開、それで波及効果があって、また部数が伸びる。
これの繰り返しじゃない?最近の売れセン小説って。
561名無し物書き@推敲中?:02/11/20 13:37
僕は、ハリウッド映画がもうかるので
アメリカ映画をつくりまし!!
562名無し物書き@推敲中?:02/11/20 13:40
>>555
>568 :イラストに騙された名無しさん :02/11/20 12:26
>不買運動を起こすべき作家。とネットで叩かれまくってるワナビ
>
>おかげさまでシリーズ合計で2万部を超える増刷があったワナビ
>単行本一冊分の増刷は嬉しいワナビ
>
>「買ったら殺す」ぐらい叩いてくれたらきっと蔵が建つワナビ(w

こんくらいは売れてるらしいよ?
563名無し物書き@推敲中?:02/11/20 13:42
2万程度の増刷じゃあ、100万単位でしかお金が入らねえじゃん

まあ、チリツモってことだろうが
作家自体がチリほどいるからにゃあ
564名無し物書き@推敲中?:02/11/20 13:43
次回の応募作はこれを参考にしてけろ

某ラグビー部員のAV男優デビューの芸名が、

「ペネトレーター下村」

に決まりますた。

デビュー作のタイトルは、

「豪快16人プレイ☆モール&ラック!」

だそうです。
565名無し物書き@推敲中?:02/11/20 14:44
545を書いたものです。

552さん、ミス板仲間ですね(笑)
ご質問の光文社カッパ01ですが、第一回配本の4冊のことですよね?
返本数までは判りませんが、現在のところ一冊も増刷は掛かっていないみたいです。
初版数は1万2千〜5千なので、実売は6掛けくらいではないでしょうか?
一回目の配本に限って言えば、最初から光文社の本格推理とかいう短編賞の受賞者のみに
声を掛けて書かせた中から選んだ作品だそうなので、「本格推理」というジャンルが明確
でしたから、本格推理読者の数を見込めた数字で初版を掛けられた。
だから大敗しないで済んだのではないでしょうか?
でも、賞自体の募集は「ノン・ジャンルのエンターテイメント」だということなので、二
回目以降はどんな作品が出てくるのかは予想がつきませんが。
ただもともと光文社のノベルズは、大物(大沢とか宮部とか・敬称略)とか、損失
補填作家(赤川・西村とか)以外の増刷は滅多にないみたいです。

555さん、ライトノベルが売れているかどうかですが、もともと文庫だと初版部数が
ノベルズや単行本より多いのです。
単行本の倍がノベルズ、ノベルズの1.2〜2倍が文庫と考えていただければよろしい
かと思います。(単価の違いもありますので、作家さんの収入で考えたら大差はない
のかもしれませんが。)
だからといって、ライトノベル全体が売れているかというと、もちろん個人差がある
わけで、少女向けのジュニアノベルラインである講談社のX文庫の最低初版数は、私が
知る限りでは5千です。
逆にボーイズラブと呼ばれるジャンルは、あまり聞いたことのない出版社の本でも、
ノベルズで初版は1万くらいあって、しかも増刷を掛けない方針のせいなのか、実売数
も高いですね。おかげで店頭に確保するのが困難だったりします。
>>558
煽るつもりじゃあないんだけど……
>俺ライトのベル読まないからわからんけど
ってことは、4行目までってただの無根拠な偏見なんじゃあ……?
その偏見にも、当たってる部分はあるのかもしれないけど
567名無し物書き@推敲中?:02/11/20 15:37
>565
書店の方?だと思うけど
編集王ってマンガで出版社の営業が書店手伝って、
取次ぎから送られてきた本を店頭に並べずに、
そのまま返本する場面あった様な記憶があるけど、
それに近いことってある?
小売として置くだけ無駄!みたいなジャンルとか
568名無し物書き@推敲中?:02/11/20 15:39
>566
奴の仮面を剥ぐと大変なことになったりして
569よこた ◆EEwxzaMYVU :02/11/20 15:50
>>566
別にライトノベルを罵るわけじゃないよ。
今書いているのは、ライトノベルっぽく書いている(つもり)だし。
散々ゲームでRPGやっているから、だいたいわかる。
でもナポレオン文庫とか、よく読んだけどね。昔。
ファンタジーは、資料とか読んでいると、はまるよな。
やっぱバスタードと、ファイヤーエムブレムだなあ。
ちょっと、勉強してみようかな。
>>568
あんまりそんなこといわないでね。俺はただの、カキコロボだから。
570名無し物書き@推敲中?:02/11/20 16:25
ナポレオン……。
フランス書院って関西系の筋モンの
フロントがやってるってマジ?
何を書いたらいいのか、分からなくなってきたなり。
572名無し物書き@推敲中?:02/11/20 16:28
SF書け
573566:02/11/20 16:32
>>569
いや、言いたかったのはラノベ云々じゃなくて偏見の方。
偏った見方と書いて偏見。で、対象を知らずに、偏らない見方なんて
できないだろうに、ってこと
〜っぽいものを書いているのなら、試しに同ジャンルのものを読んでみた方がいいのでは
574名無し物書き@推敲中?:02/11/20 16:32
567さん、565です。
御推測とおり、小さな小さな本屋を経営している身の上です。
出版社の営業さんが来店して手伝うなんて、大きな書店さんだけですよ(笑)
でも取り次ぎから(というより、出版社から)欲しい本以外もセットで送られ
てきてしまうことはよくあります。
もっとも店頭に並べずに返すなんて、私には忍びなくて出来ないです。
しかし一冊二冊、棚指ししたところで、まず売れないんですけれどね……。

以前に大手書店に丁稚奉公に行った際、宝島社の営業さんが文庫を並べる手伝
いをすると称して、文庫の平積みコーナーを自社の本で埋め尽くし、他社の本
を軒並みバックヤードに片づけたというのは体験したことがあります。

NEXT賞に興味を持った理由は、ただたんにノベルズ棚に並べた方が良いのか、
それとも文芸新刊コーナーなのか、あるいはジュニア・コーナーにまたがった
形でおいた方が良いのか、あとは何冊要望を出せば良いのか悩んだからです。
(メフィスト賞の西尾維新にはやられました。12月新刊と同時に既刊本すべて
取り寄せておけば良かった!)

でもNEXT賞を目指す方には邪魔みたいなので、これにて失礼致します。
応募者のみなさん、がんばってください。
いつかあなたの本を私の店に置かせてくださいね。
575名無し物書き@推敲中?:02/11/20 16:43
>574
有難う! やるなぁ、宝島の営業。
またいつでも遊びに来てね。
このスレなんか殺気立ってるから、
あなたみたいな人が来てくれると助かるよ。
576名無し物書き@推敲中?:02/11/20 16:44
>>574
ちょっと待ってくれ、西尾維新てそんなに売れているのか?
やっぱラノベは売れるのか?
577名無し物書き@推敲中?:02/11/20 16:54
さようなら本屋よ! つぶれて借金まみれにならんようにな
アディオス〜
ごめんよ、本屋。どうしてもおいらは古本屋に行ってしまう。
新刊なんて何年買っていないだろう。
579名無し物書き@推敲中?:02/11/20 17:26
>>578
ヲイヲイ、それで自分が作家になったら、「漏れの本は本屋で買え!」とか云うなよナ(藁








581名無し物書き@推敲中?:02/11/20 17:55
>>580
縦読み、流行ってるんですか?(ぷ
582名無し物書き@推敲中?:02/11/20 18:38
>>581
大流行だよ!知らないの?(ぷ
本屋さん、ためになる話をありがとうございます。
闇雲に「デビュー、デビュー」と躍起になっても
その後も色々と大変なのですね。
一部なかなかデビューできなくて苛立ってる
奴らが噛みついて気分を害されたかも知れませんが、
是非またいらしてくださいね。
584名無し物書き@推敲中?:02/11/20 19:36

>大流行だよ!知らないの?(ぷ
なら縦書きにしろ。屁こき虫め。
屁こき虫とは何だこのナナカマドミツユビコウロギが!
586名無し物書き@推敲中?:02/11/20 20:48

屁をこかないなら許す。
587名無し物書き@推敲中?:02/11/20 23:00
ま、気にすんな。
よこっちこわい
>よこっちこわい

前に何かあったの?
589名無し物書き@推敲中?:02/11/21 01:40
キャラ小アニメ化。メディアミクス。流行だんべか、いつまで保つべ。
最近のアニメは1季しかもたねえのが多いっぺ。企画さ見つけて、コミック、
ノベ化手当たり次第。あっという間に消耗されるっぺ。アニメ屋は媒体絞って、
見逃がしたマニアにbox売って言い値で万券むしるべ。それで次いくべ。
瞬間売り上げさ上がるけど終われば作家放り出されるっぺ。麻薬みたいって、
誰か言ってたべな。団塊ジュニアは晩婚化で独身が多いっぺ。だども、
所帯さ持ったら小遣い少なくなるっぺ。スカパやケブルじゃ一日中アニメ
やってるっぺ。これからの子はアニメに飢餓感もたずに育つっぺ。
ゲーム化。売り切りならともかくネトゲには対応しきれないっぺ。
ネトゲ。色んな人さ来て2ちゃんみたいだべ。日々改良してあきさせない
ようにして月謝とるっぺ。原作余りいらないっぺ。縛られると厄介だから
原作いらないっぺ。アニメもゲームもエロも消えないっぺ。だども活字が
どこまで付いて行けるだべや。挿絵無しで勝負出来なきゃ生き残れねえっぺか?
はぁ、明日の潮目がおらにはまだ見えねえっぺや。
590何も考えていない物書き:02/11/21 01:40
さすがに本屋さんの意見は参考になるな。
とにかくまあボーイズラブとかいうジャンルを書くと。
そして宝島社からデビューして、本屋の棚に自分の作品を目一杯平積みして
もらうと、これでヒット間違いなしだな。
591名無し物書き@推敲中?:02/11/21 01:47
うひょは最高!
592名無し物書き@推敲中?:02/11/21 02:04
うひょー
593よこた ◆EEwxzaMYVU :02/11/21 02:06
>>587
うう、俺もいろいろ怖いのよ・・・。なんか不思議なモノが襲ってくるし・・・。
こういうときは、ヒロインを抱いて眠らないと、怖くて寝られない。ううううう。
怖がらなくていいからね。
>>589
うう、モノ書きに、明日はあるのかなあ。晩婚だろうなって覚悟していたけど、こんなに寂しいとは
思わなかったっぺよ。こういう時は、みんな頑張って、小説を少しでも読んでくれるように、みんなで仕掛けるしかないよな。
>挿絵無しで勝負できなきゃ生き残れないなんて言わないでけれ。
とか言ってないで、明るい未来を見ようぜ。こういう時は、少年漫画でも見て、自分は天才だって思いなおそう。
スピリッツの昴、読んでくれ。我ながら、もういやじゃああ!!
2ちゃんねるの亡霊が、亡霊が・・・。
>>590
うーん、ボーイズラブねえ。俺は絶対書きたくない。男にとって、エロを書くより、プライド捨てないといかん。
ハーレクインならなんとか、自分に実力があれば、書くかなあ。
594名無し物書き@推敲中?:02/11/21 04:15
>565
本屋さんへ。話おもしろかったべや。また来るべや。
大手編集と会えなくて残念だったべや。おら、もう
二度と会いたくないけどな。おみやげべや。
小さな本屋は待ってても客が来ねえべ。
立ち読みし辛いべや。こっちからいくべ。近所の
老人ホームや在宅介護のご老人、病院の売店にあきた
入院患者さん達、パソもネットもなくて熱帯雨林なんて
聞いた事もねえ人達たくさんいるべや。本屋までいけね
えべな。配達するっぺ。一度つなぎが出来たら定期購読
してくれるかもしれねえべ。年よりは字良く見えねえか
もしれねえが家族がいるはずだべ。門外漢の当て推量だ
けんど気張ってがまんばるべや。
595名無し物書き@推敲中?:02/11/21 04:21
>594
おまえ、どこの者だべした?
おれと同ず、東北?
んだら、うれしいっす。
>>593
>こういうときは、ヒロインを抱いて眠らないと、怖くて寝られない。ううううう。
>怖がらなくていいからね。

あれ!?
あんたが怖がってるのかと思ってたら、いつの間にかオリキャラに感情投影して
萌え倍増かよ!
びっくりしたー
597名無し物書き@推敲中?:02/11/21 14:05
祭りだ、祭りだ、わっしょいわっしょい。
え、まだなの?
あと何日?
599名無し物書き@推敲中?:02/11/21 17:44
うひょってけっきょく結果晒したの?
もう4ヶ月になるぞー
コメントシートくれー
601名無し物書き@推敲中?:02/11/21 18:37
五ヶ月かかったって誰か書いてたぞ
602名無し物書き@推敲中?:02/11/21 18:57
ホームページでNEXTの文字が変わったのはなぜ?
603名無し物書き@推敲中?:02/11/21 19:15
>>403は2ヵ月半で返ってきたといってるぞ。応募総数って減ってきてるのだろうか?
604名無し物書き@推敲中?:02/11/21 19:18
NEXTHPで刊行三作の紹介消える前に手元にコピ
しようとしたんだけど、黒くしたらアフリカだけ
下の方にドキドキしたいって出てきて、
他の著作には使用せずって出てくるけど、
どういう事? 私のパソだけ?
著作権云々って書いてあるから貼らないけど、
見てみて。使用せずって管理透かしだろうけど、
作家さん馬鹿にしてない? 
大手編集ってマジに角川なの?
605名無し物書き@推敲中?:02/11/21 19:48
どこのページのこと? 今見に行ってみたけど分からん。
全部の紹介にその部分はあるよ。選択反転させると現われる小さな文字でしょ。
ドキドキしたい、ほのぼのしたい、思い切り笑いたい、使用しない、など。
単なる一定のジャンルの区割りだろ。
607名無し物書き@推敲中?:02/11/21 20:07
608名無し物書き@推敲中?:02/11/21 20:10
この世に使用せずって言う
文芸ジャンルがあるとは知らなかった。
逝って良しみたいな感じで嫌だな。
609名無し物書き@推敲中?:02/11/21 20:24
俺としてはアフリカンの紹介の末尾の…、
三点リーダが一つしかないのが気になるんだが
あれって一つだけで良いのか
610czar ◆H6MPnX7dHA :02/11/21 20:51
二つ使えと物の本に書いてあるが……
まあ、初心者は中点三つでいいんじゃない・・・



さすがに句点三つはいただけない。。。
>>604
右上のほうにある「気分でえらぶ」ってやつで検索したときに
引っかかるように書いてある文字列だと思われ。
612名無し物書き@推敲中?:02/11/21 21:55
もしかしてさ、角川のページの検索用のワードなんじゃない?
「気分で選ぶ」で「しみじみ泣きたい」「心から泣きたい」「ほのぼのしたい」
「ドキドキしたい」「思いっきり泣きたい」が選べるようになってるやつ。
「使用しない」がイマイチ不明だけど。
613612:02/11/21 21:55
>>611
うわっ、かぶった。
タイピング遅くてスマソ。
614名無し物書き@推敲中?:02/11/21 22:40
まあ、俺の超力作はHPに載らない方の使用しない
だったが、でびゅ作で使用しないって区分けされる
のは良い感じしないな。
615名無し物書き@推敲中?:02/11/21 22:58
今日よその板いってびっくりしたんだが、
世の中おっかない荒らしがいるんだな。
あれは本当にいかれてるぞ。サイコだ。
文芸版ってまだ平和だったんだ。
616名無し物書き@推敲中?:02/11/21 23:07
どの板じゃ?
617名無し物書き@推敲中?:02/11/21 23:20
いや、どうなんだろ。言って良いのかな?
クラシック版なんだが、そいつが来たら、
いたい無限無差別誤爆が一時間くらい続いて
みんな何も出来なくなるんだわ、これが。
あの仕事量と言うか執念と言うか病気だ。
618名無し物書き@推敲中?:02/11/22 00:40
>>615
つうか、文芸板はどう考えても平和なほうだろ。
立松平和
620名無し物書き@推敲中?:02/11/22 01:54
>>619
いらね
621名無し物書き@推敲中?:02/11/22 09:29
>あれは本当にいかれてるぞ。サイコだ。

なんか知らんがワラタ
622名無し物書き@推敲中?:02/11/22 09:53
>>617
自分もクラ板住人だが、あそこはたしかに酷いと思う。
音楽系ではいちばん酷いと言われてるし。
623名無し物書き@推敲中?:02/11/22 17:40
祭りの日には何買おうかな。俺んち男兄弟だから
男色野球部近親相姦はだめだな。そんな危険物を所持
してる事が露見したらおうちに入れてもらえなくなる。
スタンド使いか、まじでジョジョのぱくりじゃないだろうな
大賞だけど百合は趣味じゃないんだよな。ヘテロじゃないと燃えないし、
作者のHPいったらきもい奴リンクがどうとか言ってたからなぁ。
何かやな感じだ。ま、気にすんなさえつけりゃ何言っても良い
大手編集と同じ匂いがする。韓西くせえ。後はオタと女子高性
リンカーンってか。編集部は受賞作の講評とか公開しないのか
なぁ。レーベルの方針とか見解とか方向性とか。
624名無し物書き@推敲中?:02/11/22 17:52
あと何日?
625名無し物書き@推敲中?:02/11/22 18:29
>>623
おまえ何言ってるかさっぱりわからん!
 まさか小説家志望じゃないよな?
 もしそうなら悪いことはいわん。
 田舎に帰って工場で働け!
 あっすまん、採用されんか
626名無し物書き@推敲中?:02/11/22 18:48
ぷぷっ、覆面大手がもう釣られてやがんの
627名無し物書き@推敲中?:02/11/22 18:52
覆面大手って何?

ところで、『ラブ☆アタック!』って、「☆」無くなったのかにゃあ?
628名無し物書き@推敲中?:02/11/22 19:04
覆面大手とは大手編集が様々に偽装を施し、
2ちゃんねるに介入しようとするアレです。
いきなり授業始めようとしたり
629名無し物書き@推敲中?:02/11/22 19:10
おまえ道歩いても、覆面が見えたりしないか
630名無し物書き@推敲中?:02/11/22 19:10
あっそー
631名無し物書き@推敲中?:02/11/22 19:23
漏れ、新宿でザ・デストロイヤー見たよ
632名無し物書き@推敲中?:02/11/22 19:25
お、カキコロボと同時着弾か
633名無し物書き@推敲中?:02/11/22 20:03
上田馬之助が介護闘病だって、
金髪に染めた日本人ってのが子供の
頃に信じられなかったなぁ
634名無し物書き@推敲中?:02/11/22 20:13
>627
本当だ。受賞作には付いてるのに。
どっちなんだろ。使用しないって
ジャンルはいい加減に扱われるのか
635名無し物書き@推敲中?:02/11/22 21:49
ネクスト崩壊まで

あと14日
636名無し物書き@推敲中?:02/11/22 23:15
>>625
623の逝ってる前半の事は前スレ読んでたら大体分かるよ。
祭りの終わりに大手編集って粘着が来てから最近、差別と
偏見に満ちた意見が増えてるからアレだけど最後の
>編集部は受賞作の講評とか公開しないのか
>なぁ。レーベルの方針とか見解とか方向性とか。
の下りの意味は分かるよな。分からなかったら
>文意を汲むことができん阿呆
だよ、あんた。まあこれは大手編集って奴の言葉
であって俺の言葉じゃないから、ま、気にすんな。
637匿名希望:02/11/22 23:54
>>627
検索にかかりにくくなるので、作者と相談の結果、
ネット上では部分的に☆を消すことにしました。
638名無し物書き@推敲中?:02/11/23 01:03
>>637
編集者の方とお見受けしますが、発売される本には
講評など掲載されているのでしょうか。ジャンルを問わず
あらゆるコンクールにおいて挑戦者は過去の
受賞作とそれに対する主催者側のコメントを読み、
勝者は何が優れていたのか、主催者が何を求めていたのか
を知り、それを手がかりに傾向と対策を分析するのが常です。
全ての新人賞が売れるものを求めているのは周知の事実。
ですが、レーベルごとに特色があります。つまるところ、
貴社が始めようとされているレーベルの方向性が知りたい
わけなのです。
639匿名希望:02/11/23 01:54
>>638
ご意見ありがとうございます。
今回の三作品に関しましては、講評はつけておりません。
通常、講評は賞を主宰する雑誌に載せるものですが、
NEXT賞は雑誌主導の賞ではないためです。
ご要望が多ければ、今後なんらかのかたちで対応したいと思います。

方向性につきましては、広義のエンターテイメントであればなんでもありです。
新しい分野を開拓するのがこの賞を設けた一番の目的ですので、
あえて読者の裁量にゆだねさせていただきます。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。
640638:02/11/23 03:23
早速の御返事ありがとうございます。新人賞への
挑戦は孤独で不安に苛まれ、受領葉書が出版社
から届くだけでも嬉しいものです。度重なる落報に
得られるものは何もなく、一人相撲の積み重ねが
成長に結びつく訳でもありません。対価も取らず、
全ての応募者にコメントを送ると言う貴社の試みは
一応募者として大変有り難く感じております。
勝者は一人と知りながらも挑戦者達が数百枚もの文言を
人知れず重ねるのは他が為ではなく、すべからく己が志
の為であります。日々店頭に並ぶ数ある新刊の中で、
貴賞の受賞作を手に取る者数あれど逆巻く情念を胸に
貪り読むのは落選者だけであり、一言一句喰い入る
が如く読む眼が探すのは主催者の講評であります。
是非講評を公開して下さるよう、そしてこれからも
我ら力拙き志ある者達に続けてご支援下さるよう
お願い申し上げます。
641名無し物書き@推敲中?:02/11/23 03:40
>>638-640
ネタですか?
642名無し物書き@推敲中?:02/11/23 04:06
だろうね
どなたか教えて欲しいのですが、電撃、富士見、コバルト、ティーンズハートなど、
各ライトノベル文庫ごとの売れ行きの違いは、どの程度あるのでしょうか。
コンスタントに売れているのは、どこなのでしょう?

2ちゃんは男性が多いせいか、電撃など男性向け作品の人気が異常に高い気がします。
どうしても偏りがあるので、実際に業界でどこが大手か知りたいのです。

電撃VS富士見VSスニーカーとか、コバルトVSスーパーダッシュとか、
同じ会社の文庫の売れ行きの違いにも興味があります。

もちろん、メディアミックス以外の作品、つまり新人・中堅やマイナー作家の
作品についてです(中堅の初版部数とか)。

どなたか(特に大手編集サン、匿名希望サン、書店店員サン)、ランキングを発表してください。
644名無し物書き@推敲中?:02/11/23 05:17
>>643
あのー、ラノベ板ちゅうものがあるのですから、
そちらで聞いてみてはいかがでしょうか。
645名無し物書き@推敲中?:02/11/23 06:03

25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
646名無し物書き@推敲中?:02/11/23 06:43
ところでアフリカなんたらって?紹介文見ただけでつまんなそうだけど
647名無し物書き@推敲中?:02/11/23 10:33
疑問だが、D評価の人間とB評価の人間は
どっちが己の評価に納得いっているのか?

D→そんなばかな!なんでこんなに低いのだ?
B→お、おれの作品はラノベなのかァーーーーッ!
648名無し物書き@推敲中?:02/11/23 10:49
>>647
まあ、落ち着けや。
漏れは器用だから
ラノベっちゅうもんを
ささっと書いてみるよ。
そんで、B評価取れたら、それはそれで満足さ。
650名無し物書き@推敲中?:02/11/23 11:26
>643
素人だから良く分からないけど、少女小説じゃ
コバルトが強いんじゃない。五百万部売れてる
シリーズがどうとか新聞記事読んだことあるよ。
ラノベ三百タイトルいくつ読んだアンケートは
ここ。俺は6つだけだった。
http://maijar.org/cgi-bin/enq/lnenq.cgi?
少女系以外なら電撃だろうな。
富士見はいかにもラノベってのしかないし
そして富士見作家の受け皿がネクストと
653名無し物書き@推敲中?:02/11/23 20:39
ラノベの賞のなかでもネクストが一番、一般的なテイストにちかい
匂いぷんぷんしてるじゃん。
おれ、第二段を書きはじめてるよ。
前作はくどい文章(と評価でいわれたので)といわれたので、こんどは力を
ぬいています。どうしてキングやそれ一派のような翻訳調になっちゃうだよね。
いわゆる編集部の言う「よみやすい文章」ってのを頑張っています。
654名無し物書き@推敲中?:02/11/24 00:52
age
655新書、文庫売り場担当:02/11/24 12:34
ジュブナイル系限定です。
電撃と富士見は売れてます。
最近だと「A君」と「イリヤ」がよく出ました。
他のタイトルもそれなりに売れてます。
角川はまあまあですね。
「ロードス」「ラグナログ」「月と闇」あたりはそれなりにでました。
徳間、ファミ通、集英社はあんまりよくないです。
やっぱり作家が揃ってないと駄目ですね。
銀英伝の焼き直しだけじゃどうにもならないかと。
新興の「MF」はタイトル数が少ないのまだ何とも言えません。
少女小説系は特殊ですね。固定のファン層以外は購入しない印象があります。
出荷タイトル数もかなり多いので再入荷することはあまりありません。
ジュブナイルに入れてよいならば「十二国記」がシリーズ全体で売れています。
アニメ化の影響が大きいと思いますが、平積みコーナからバンバンはけてます。
656名無し物書き@推敲中?:02/11/24 13:11
>>655
それはあなたの店だけの情報ですか?
それとも、書店全体(もしくはグループ店全体)の情報ですか?
658名無し物書き@推敲中?:02/11/24 16:06
新書担当さん、ありがとう。勉強になったよ。
またいつでも来てくれ。
659名無し物書き@推敲中?:02/11/24 16:46
何か日曜なのに人がいなくなったな、ここ。
おお、大手編集を召還しようとする女子が二人も!
あれはまずいよ。昨日と今日で言ってる言葉が違う。
すぐキレル。批判は受け付けなくて自分の暴言が、
どう思われてるかねちねち覗く。相手が黙れば、
勝ったと思ってる。社会的弱者への偏見が強い。
典型的ないい加減無責任韓西系小心A型異常執着DV男だ。
あんなのに近づいたら八年も風呂場に監禁されて、
下の階の暴力団組事務所に逃げ込んだ人妻みたいに
なるぞ、やめとけ。
コピペしてるような香具師に明日はないな
661名無し物書き@推敲中?:02/11/24 19:09
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch/qnaire1.cgi

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
CGIで自動的に統計処理され、結果は即時にご覧いただけます。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月24日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
662名無し物書き@推敲中?:02/11/24 19:16
え、もう釣れたの? 大手編集
こんな便所の落書きがそんなに怖いの?
>>643
 なんでラ板の方で聞かないんだ? 多少は詳しい人もいるだろうに。

>売れ行きの違い
ttp://www.interq.or.jp/venus/yasano/fantasy/lndb.html
の「最近良く売れている作品」で、ここ数年来の日販/オリコンにチャートインした
作品を調べることができる。ざっと見て、男性系は富士見・電撃、女性系はコバルト
がコンスタントにランクインしてるね。この3つが今のところ大手と言っていいんじゃ
ないだろうか。

 あとメディアミックスに対する違いもある。もっとも得意なのは富士見で、ここは
自分のところの漫画雑誌で漫画化したり、アニメ進出も積極的。電撃はまだそこまで
手が回らず、スニーカーも狙っているんだろうけどあまり話は聞かない。女性系
レーベルは全体的に低調。ほとんどないと言えるくらいだったが、今「12国記」が
アニメ化されているんで、これの出来如何によって今後積極的に動いてくるところも
あるかもしれない。

まあ、参考まで。
しっかし、気持ち悪いタイトルばかりだにゃあ。
ラノベって。
ほんと糞付き白ブリーフ&オリモノおパンツって感じだね
665名無し物書き@推敲中?:02/11/24 22:46
お、今日は有益な情報があるな。
書店員さん、またいつでも来てくれー。
>>663
あんたの話も参考になるな。ただ、
>なんでラ板の方で聞かないんだ?
なのはここが
【ラノベ☆】角川NEXT賞 その6【アタック!】
だからだと思うぞ
いや、ラノベ板に逝くのは俺のプライドが許さん。
だからここで情報を流してくれ。それなら、やむをえん。

>>664
オリモノって何? すまん、教えてくれ。
667名無し物書き@推敲中?:02/11/25 01:28
>>666
オリモノおパンツ=折りたたみできるパンツ=オムツのことだ。
これくらい常識だぞ。
668663:02/11/25 01:49
>>666
つーか、俺はラ板の人間なんだが。
向こうのスレで、655の話を聞いたんで覗きに来ただけだよ。

>プライドが許さん
アホらし。わざわざレスつけて損した気分だわ。
まあ、頑張ってくれや。
669名無し物書き@推敲中?:02/11/25 01:54
気にすんな
666は本物のアホだろ
ここまでアホな奴もこの板では珍しくないけどさ
670643:02/11/25 02:06
>>663
>>666
おーい、質問したのは俺だ。俺もラ板常厨房だ。
666よ、騙ったまま話を進めるな。
663も、偽物に軽く釣られた上にキレるなよ。

ラ板から遠征してきたのは、大手編集の存在を聞いたからだよ。
電撃や富士見が売れてるのは、俺にも漠然と分かる。
ブギーやスレイヤーズや十二国記が売れてるのも、むろん分かる。
だが、大手編集が本物なら、もっと詳しい内輪の話が聞けるかとおもってな。

文庫ごとのランキングとか、売れ行きの差とか、
最少初版部数とか知ってるかなーとか思ったんだが……ダメそうだな。
671666:02/11/25 02:19
うわちゃ!
>>670
漏れは誰も騙ってないぜ!!
ちなみにどんな作品が良いの?
ラノベって? タイトル教えてみて。家には、折原みと
ってのが5冊ある。それってラノベ?
よくわからんの、実は。
672名無し物書き@推敲中?:02/11/25 02:22
>>661悲惨なことになってるな

問12:あなたの年齢は?
10代未満160 票31.4 %
10代94 票18.5 %
20代116 票22.8 %
30代48 票9.4 %
40代10 票2.0 %
50代6 票1.2 %
60代17 票3.3 %
70代以上58 票11.4 %
673666:02/11/25 02:25
いや、もういい。ラノベ住人になってみようかなと
考えてみる。多分、灰羽連盟ってアニメ(深夜やってる)の小説版な予感。
674663:02/11/25 09:17
>643
 ああ、なるほど。俺も店員さんの話が聞けて得したしな。
納得したよ。
 初版部数や実売数は完全に内部情報だから、聞き出すのは難しいだろうなあ。
俺は、新人でだいたい1万部〜2万部あたりが妥当なところかと思っているんだが、
本当のところは確かにわからん。わかったら、教えてくれ。
 ちなみに一般のエンタメの場合、新人で初版5千から8千程度だそうだ。
ttp://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/gifu/9806.html
まあ実際は、会社やジャンルによっても違ってくるだろうけどね。

>666
 キレて悪かったよ。俺もここがアンチスレだということを忘れていたしな。
 ついでに言うと、手当たり次第に手を出すには、ラノベは不利なジャンルよ。
薄利多売が基本だし、見下されるしね。(ミステリや歴史ものの方がよっぽど
売れるし尊敬される)。それでもいいなら、がんがれ。

675名無し物書き@推敲中?:02/11/25 11:06
>>674
>キレて悪かったよ。


逝ってよし
676名無し物書き@推敲中?:02/11/25 12:37
お昼休みは社パソでウオッチ。
書店さんはっけーん。勉強になるなぁ。
初期刊行三冊の売れ行き情報とかも貰えそうだ。
またいつでも来てくださいねー。
講評、俺も読んでみたい。講評読む奴なんか、
作家か批評家志望くらいだろうから大きな声には
ならない罠。ホラ賞は講評やってるから、荒俣は
知ったかが嫌いとか真理子は男の理屈でむずかり
出すとか二年に一度しか賞が出ないから今年はアレとか
色々読めるんだけど。お茶濁な講評よりAクラスの
コメントシートが見たい。推薦人シートと他編集の採点
とか勝ち抜きで出版とかwebコンテンツでやって欲しい。
ネクストの要項読む奴なんてワナビしかいないんだから。
677名無し物書き@推敲中?:02/11/25 18:26
>674
そんな事より角川ネクスト出身ってだけで
見下されたりしないようにしてくれよ
678名無し物書き@推敲中?:02/11/25 20:33
どう読んだって無理。返事無しを毎日更新してる。
誰かネクストはラノベって教えてやれ。
これシャレのつもりか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/1731/tensyo.html
679名無し物書き@推敲中?:02/11/25 20:58
返事まだ君の作品?
第一部ってのが良いな。
猟奇は好みじゃないから、何とも。
680山田梨沙:02/11/25 22:59
凡人はどんなに足掻いても天才には敵いませんが何か?
681名無し物書き@推敲中?:02/11/25 23:04
おーい、これ見たか?
http://www.kadokawa.net/e-next/
682山田梨沙:02/11/25 23:27
>>681
( ´,_ゝ`)プ
683名無し物書き@推敲中?:02/11/25 23:54
NextのNにななめの線って前から付いてたっけ?
リベンジゲーム立ち読み感想
不快指数ってのも売り文句になるとは。この出だしなら
そのままホラーにすれば良かったのに。後から野球界の
内幕暴露とか出てくればいいんだが。
ラヴアタック立ち読み感想
初手からレイプじゃどこがお笑いなのかさっぱり。
アフリカ立ち読み感想
手から鉄砲が出る設定の突飛さ。僕の一人称。これをラノベ
じゃないとは言い辛いな。おまけに乳の絵ガスマスクか。
アボパのピジョンブラッドとこの扉絵どっちが先に描かれた?
この品揃えは女の子買いづらいだろう。講談社ノベルスが
若者向けにアニメ絵っぽい扉をつけて女性やラノベ卒業生達を
狙ってるのに。それを嫌う連中を取り込もうって言うのか? 
こういうのをノベルスって言うんだと言われればそうだが、
ちょっとアナクロすぎやしないか。男の理屈が前に出過ぎ。
世界の半分は女で、実家住まいの独身OLや財布握ってる
主婦層の有力購買層を突き放してる。それで大手編集が
女子供の読むのもってこいって吠えてたのか。でもこの後に
続くのは辛いだろう。応募した女の子がちょっと可哀想。
ラノベ=子供向けと考えるなら、
ラノベとも言い辛いぞ、これは。
こんなの押しつけられたら、ラノベも困るだろ。
685名無し物書き@推敲中?:02/11/26 00:07
今までの紹介じゃアフリカだけネクスト賞第一弾
って付いてたから、あれがタイトル獲ったと
思ってたが、今度は横並びになってるな。
686名無し物書き@推敲中?:02/11/26 00:22
アフリカ……。銃を無限にいくつも生み出せる
のなら喧嘩なんかやめて売りまくって大金持ちになれ。
排莢はどうした? んなブツ手から出せるのなら
カートリッジなんかいらんだろ! こんなヌルイ
設定でガンマニアをイワセられるとでも思ってんのか?
なめんじゃねえぞ、ゴルァ! 
微妙
688名無し物書き@推敲中?:02/11/26 00:42
立ち読みしたって、どこで?
教えて。
689名無し物書き@推敲中?:02/11/26 00:52
690名無し物書き@推敲中?:02/11/26 00:53
>688
681のリンクでネクストの応募要項にまず逝って、
上の方の受賞作紹介をクリックしたら、
これまでと違う紹介がある。扉絵をクリックすると
最初のさわりを立ち読みさせてくれる。
読んだらおまえも何か感想書いていけ。
691名無し物書き@推敲中?:02/11/26 02:13
怖いよ、怖いよ、泣いちゃうよぉって売り文句で
ホラーは成り立ってるんだが、不快だ不快だ、
本当に気分悪くなるよって逝って売れるのだろうか。
これは年明けくらいにみんなでお願いして書店さん
呼び出して売れ行きを是非教えてもらう必要があるな
692名無し物書き@推敲中?:02/11/26 02:21
とりあえず、ねくすとはラノベではなかったということか?
ラブアタックなんてラノベより恥ずかしい
694名無し物書き@推敲中?:02/11/26 02:34
あれ、レイプなの?
695名無し物書き@推敲中?:02/11/26 04:03
立ち読みしてきた。
やっぱ文章が、ダメだ。こういった作品っていうのは、シナリオみたいなものだよなあ。
活字単体での商品っていうのではないとおもう。
上の三作品が映像になってたら、レンタルビデオでは借りるとおもうけど、活字段階では
かおうとはおもわない。
アフリカ細小のページよんだだけだけど、アイデアはそそるよね。あきらかに
映像化されてこそのおもしろさだろうね。活字でよますのなら、キングのガンスリンガー
並みに筆力が圧倒的でないと買いません。
696名無し物書き@推敲中?:02/11/26 04:18
おいおい、
装丁が意外とかっこいいじゃないか!!!
おれは見直したよ。よし再挑戦だ!!!!

697名無し物書き@推敲中?:02/11/26 04:20
ま、とはいうものの、一番いまんところグッドテイストな賞じゃねえか?
ま、定価900を維持するためには、キングばりの文章でかかれちゃボリュームにおさまらないんで
文章は読みやすいあたりさわりのない代物にかきかえなきゃいけないんだろうけどさ。

角川さん、また俺一本かいたらおくらせてもらいます。
698名無し物書き@推敲中?:02/11/26 04:23
表紙からみるに、あきらかにヲタク臭いラノベの線はハズス方針らしい。
これはおもってたとおりだな。やっと電撃には合わない俺の作品もおくれそうとおもってる。

角川さんには、ほんとブック+のレーベルみたく、なんでもかんでも出す勇気をもってほしいね。
あと、キングばりの文章でも前編後編形式でも、優れたやつはだしてもいいとおもう。
もと、活字よんでる!ってな代物も出してほしいな。
699名無し物書き@推敲中?:02/11/26 04:27
そうそう前編後編形式も使ってほしいよね
700名無し物書き@推敲中?:02/11/26 05:40
NEXT立ち読みしてきたよ。
角川の考えはわかった。
701名無し物書き@推敲中?:02/11/26 06:39
「自分でエロいことをしろ」
やだなぁ・・・。これ。でも、勇気が出てくると受け取ることにするよ。
こんなんでもOKなんだね。


はっきり言って、この本を部屋に置いておいて、家族に見つかったら、
俺はナンテ言えばいいのだ?
702名無し物書き@推敲中?:02/11/26 07:13
リベンジゲーム、文章がへたくそだ。
これに負けたお前ら、逝ってよし。
703名無し物書き@推敲中?:02/11/26 10:05
どういう読者層を狙ってるのかよくわからん
ラノベ読者目当てにしてはカバーが地味で、値段が高すぎ
一般読者目当てにしてはタイトルや舞台設定が幼稚だし。。。。。。
704名無し物書き@推敲中?:02/11/26 10:23
>694
和姦に見えるか?
705190:02/11/26 10:57
うーん・・・読んできたけど・・・なんというか・・・
なんで「コレ」に負けたんだろう・・・オールBの価値が自分のなかで
とても危うい・・・特に「ラブ・アタック」(あ、☆か)は・・・うーんうーん
お台場で年末にビッグなイベントやってるから、そこでどうぞお売りに
なればテイスト・・・うーんうーん・・・理解に苦しむよう。でもアフリカは
ちょっといいかなと思った。表紙も雰囲気とあってていいカンジ。女だって
別にこれくらいの表紙は買えるよワラ でもちょっとカタカナ多くて
読みにくかった。あ、ラノベだからいいのか

706名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:15
>190さん(あの190さん?)
多分、あの三作に負けて「何故?」と思っている人は多いと思う。
オレは出だしを立ち読みしただけだが、はっきり言ってどれも子供騙し。
出だしからあんな中途半端な作品を一体誰が買うんだ?
角川の意図がますます分からなくなった。


707名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:30
どれも文章がダメだね。本当にこれよりいい作品はなかったのか。
たとえば「ラブアタック」でも冒頭から無意味なくりかえし表現が多い。
あれは狙っているというより、推敲がなってないとしか思えない。
「リベンジゲーム」はセミプロのレベルだ。
708名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:33
いいからがんばれよみんな
709名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:35
なんだかんだで一番ラノベなアフリカが、最もウケそうな予感。
710名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:36
>709
ラノベ読者には、か?
711名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:41
ラブアタックは狙ってやってるのか、天然なのか。
>>683
大手編集は最後には、宮部みゆきのような作家を目指すことを薦めていたぞ。
713名無し物書き@推敲中?:02/11/26 11:46
ラブ☆アタック。
文末にやたら「〜だろう」「〜だろう」が多い。
714名無し物書き@推敲中?:02/11/26 12:20
宮部みゆきみたいに稼げるような作家には、
誰だってなりたいさ。好き嫌いはともかく。しかし、
いきなり端歩突きでつか。これがプロのお手本でつか。
マーケティングセンスが何かアングラ……。
スクエアとエニックスが合弁だって!
実質買収なんだろうな。まあ、ノワール系レーベルでも
コメントシートさえもらえればそれそれっしょ。
715705:02/11/26 12:23
>706
 すみません190でしたがふつう消すよねーワラ
 自分でも言われて気づく辺り・・・。

 ちょっと気になったのは「ラブ☆アタック」・・・なんで
 あそこまでやるのに一人称が「僕」で二人称が「君」なのか。
 あそこまで相手の人格を否定して化石だのなんだの言ってたら、
 言葉にも出てきちゃうと思う。甘い。強姦か和姦かもわからない
 展開も謎。どっちでもないよねニガワラ だって役勃ちそうにも
 ないじゃん。下品でごめん

 
716名無し物書き@推敲中?:02/11/26 12:54
リベンジとラヴからは嗜虐性と言うか、
いたぶり癖と言うか、そう言うものを感じる。
何か大手編集と同じ臭いがする。重度の活字
中毒でまともなブツじゃ満足できないって
そんな人が選んだみたいな感じだ。
分かる奴だけ買えば良いって言うような。
717名無し物書き@推敲中?:02/11/26 12:59
宮部みゆきもラノベっちゃあラノベだな
超能力とか霊とかタイムトラベルとかでてくるし
718名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:02
>716
いや、そんなにご大層なものじゃないだろう。
描写が余りにも薄い。だから子供だまし。全盛期の村上龍や花村萬月の
いたぶり具合の比較にもならない。
読み慣れていない子供が対象としか思えない。
719名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:09
>717
宮部みゆきも落選続きで苦労したらしいから。
若い頃ラノベやりたかったんだろ。イコなんて
ゲームのノベライズだし。有名になって
固定客もついたから、好きなことさせてもらってる
って感じだ。
720名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:12
>>719
ふーんそうなんだ。
721名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:14
立ち読みを読ませて貰ったけど、どれも????て感じ
販売促進に繋がるとは思えない
むしろ小出しにせずに書店に並べていた方が良かったかも

金を出してまで買いたいもんじゃないな
722名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:24
>>721
いや、角川の誠意と受け取ろうw
俺は電撃で1次落ちしたやつ送った。
賞が変われば評価もちょっとは変わるのではと思ったから。
評価はオールCでした。
たぶん、電撃で1次選考通過するにはBが必要なんでしょう。
2次選考通過にはAが必要、と。

一応、謝っとこう。
あんな我ながら酷いなあと思うような作品を読ませてしまってすみませんでした。>角川ネクスト編集(?)さん。

んでも絶対オールEだと思ってたから正直驚いた。
電撃で2次選考通過した人なら採用されるんじゃないかな。
724名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:35
>>723
それちょっと違うんじゃ……。
ラノベ書いて送って評価がCって……
電撃とネクストって評価あまり変わらないような気がするけど
ラノベはラノベなんじゃないかな
725名無し物書き@推敲中?:02/11/26 13:39
ジャンルのせいで駄目だったと思ってる人は迷わず他の賞に送ってみるべし。
726 :02/11/26 13:40
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月26日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。
727名無し物書き@推敲中?:02/11/26 14:22
               
>んでも絶対オールEだと思ってたから正直驚いた。

自分にまで嘘がつけるキミは太宰級の作家になれる。
728名無し物書き@推敲中?:02/11/26 14:26
それでこのレーベルのベンチマークはどこなのだろう。
祥伝社やカッパノベルスですら遙か高みに感じるのだが。
729名無し物書き@推敲中?:02/11/26 16:20
>702 :名無し物書き@推敲中? :02/11/26 07:13
リベンジゲーム、文章がへたくそだ。
これに負けたお前ら、逝ってよし。

 ダカラネ、筆力あっていい文章だと評価が「くどい」ってなるの。そこはやはり
 ライトノベル層や、活字を普段よまない層をタゲットにしてるからだと想う。
 それに、キングや翻訳調の文章だとこの900円という本のページ数におさまらないから、ともね。
 だから、この賞でデヴするには文章を簡潔(短い)、読みやすいってのを心掛けるべし。
 シナリオを書いてるってな感覚のほうがいいと想うね。字の文なんかはどーでも
いいっていう編集者側の方向とおもわれ。テンポとセリフ、キャラだけだとね。
ラノベ読みは三作とも買わない。
萌えな美少女がどこにもいないし燃えな展開もなさそう。
イジメやレイプなんて読んでいても面白くない。

よく知らないけどノワール小説を目指してるんじゃないの?
不夜城みたいなやつを。少なくともラノベじゃないよ。
731名無し物書き@推敲中?:02/11/26 16:39
>>730
確かにノワールみたいなのが評価いいみたいだね。
新しいエンターテイメントっていうのが何となくわかったような気がする。
もちろんほめ言葉じゃないよ。こんなのか……ってとこ。
好きなジャンルじゃないし、文句があるなら書いてみろっていわれても
書けないけどねえ。
ラノベではないよなあ。マンガと小説たして3で割ったみたいな作品ばっ
かりだな。
732名無し物書き@推敲中?:02/11/26 17:00
>>729
どうでもいいけど、なんで日本語できる日本人が
わざわざ馬鹿みたいに翻訳調で書くのさ。
そこだけは賛同できないね。
「翻訳調=不自然さが残る(違和感がある)日本語」ってこと?
それだったら俺も疑問符をつけざるをえない。

それとも違う意味なのか?
>>731
ノワール小説って一昔前にはやったよね。
それでその流行にのろうとしたんだと思う。
でも今はハリー・ポッターのように子どもも読めるファンタジーブーム。

燃えも萌えもないのは正しい選択だったけど、
そこにエロとかイジメとか加えてノワールにしちゃった。
たぶんまともな人ならすぐに過ちに気付くだろうから、
これから送る人は陰惨さではなく風習や日常を加えた方がいいと思うよ。
735名無し物書き@推敲中?:02/11/26 17:23
エロとイジメ加えてノワールならノワール作家に失礼だよ。
何にでもキャビアとフォアグラ載せたがる道場六三郎みたいだ。
大手編集の趣味だろ。汚ればっかりやっててとうとう汚れに染まって、
自分が汚れてるって知っていながら汚れでいる事に満足している汚れ。
それでいて本音で生きてるとか、きれい事ぬかしやがってとか、
他人も汚れやらないと許せないんだよ。
以上超翻訳調不自然不自由誤変換でお送りしました。
736名無し物書き@推敲中?:02/11/26 17:28
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。
737名無し物書き@推敲中?:02/11/26 17:38
>>735
大手編集に恨みでもあるの
もしかして個人的な知り合いとか
738名無し物書き@推敲中?:02/11/26 18:58
ラノベじゃねえじゃん
誰だよラノベ言い始めた奴は
739なんとホラサス1がどさくさにまぎれてNEXTに出していた(w:02/11/26 19:01
33 名前:ホラサス1 ◆b.4kYnyntc :02/11/26 17:48
>>24
角川ホラーとホラーサスペンス大賞にNEXTに出しました。
NEXTでは十分手応えを感じましたよ。なんと編集部から僕宛に
手紙というか選評がありました。
「誤字脱字はなくした方がいい」「適切な表現を使うように」
と指摘は些細な部分だけでした。
ストーリー展開や作品のダイナミズムは認められたようです。
出版の依頼こそ来ませんでしたけど、手応えは十分に感じることが
できてうれしかったです。
740名無し物書き@推敲中?:02/11/26 19:15
コメントシートは誰だって貰ってるぞ。
それであんたAだったの?
741名無し物書き@推敲中?:02/11/26 19:18
ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、\(⌒∇⌒)/
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これ全部1人の方が管理して \(^o^)/ いるんですか?(@@;)すごすぎ …
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メル友に、なってσ(^_^)くれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
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☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!♪(#⌒〇⌒#)キャハ ( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
素敵(゚□゚;ハウッ!な掲示板♪ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
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(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな♪(#⌒〇⌒#)キャハ 私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示(゚□゚;ハウッ!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★   
742名無し物書き@推敲中?:02/11/26 19:34
4 :ホラサス1 ◆b.4kYnyntc :02/11/25 13:36
それでは今書いている作品の冒頭部分をアップしたいと思います。
題名は「闇の道化師〜ピエロ〜」です。

僕は闇に向かって目をこらした。何も見えない。
何も感じない。ただ寒いだけ。洋子はそんな涼一をいとおしく
思った。
涼一は瞬きを繰り返しながら、闇を見つめた。しかし僕には
何も見えない。そして感じられない。ただ、ぼんやりと白い
影が洋子を優しく包んでいるだけだ。白い影。洋子の叫び。
洋子は肌寒さを感じながらも、僕を見つめていた。
──この二人には何かを知っている……。
武は涼一と洋子を疑った。しかし僕たちはアレを教えるわけにはいかない。
──そうよ、誰にも教えるわけにはいかないわ。
洋子は心に強く念じた。
武の表情からは何も読みとれない。しかしアレに感づいているのは間違いなさそうだ。
アレ……そう、ピエロのことだ。
僕たちだけの永遠のヒミツ。洋子は肌寒いのに汗がしたたってくるのを感じていた。
カモシカのような細い足に汗が伝っていく。
そのときだった……
鼓膜を破りそうなほど大きな音がした。
ドカン!
バン!
僕は音のする方をみた。しかし闇の中には何も見えない。
「ヒヒヒヒヒ」
身の毛のよだつような薄気味悪い笑い声が洋子の耳に届いた。
どうして? 涼一には聞こえてないの?
涼一には音しか聞こえていない。笑い声は武にも涼一にも聞こえていなかった。
僕はいぶかしげに洋子の方をみた。
>>738
立ち読みした限りではラノベ以下、てかんじ
744名無し物書き@推敲中?:02/11/26 19:51
ここは笑うところなのか?
745名無し物書き@推敲中?:02/11/26 20:29
思う存分笑ってください。
746名無し物書き@推敲中?:02/11/26 20:42
742より741の方が手間かかってそうに見えるんだが。
一度筆客商売見てきたら。
747名無し物書き@推敲中?:02/11/26 22:30
つうか、こんなの売れないよ。終わり
748名無し物書き@推敲中?:02/11/26 23:02
三作品とも文章、描写をとってみれば典型的なラノベだと想う。
ただ、電撃などの推賞されてるレベルよりもかなり上だけどね。
おれは、あんまし好きな文章じゃないんだよなあ。
749名無し物書き@推敲中?:02/11/26 23:05
ラノべがかまぼこ、
エンタメが蟹なら、
これは蟹風味かまぼこ
750名無し物書き@推敲中?:02/11/26 23:09
文章文章いくが、日本の現代作家でかろうじて俺の肌にあるのは、かろうじてよ、
村上春木くらいだろうな。あれでも、ヘドでるくらいリズムにのれなくて、よみとおしたことはないけどな。
751名無し物書き@推敲中?:02/11/26 23:15
ふと、本棚にあった森の「すべてがFになる」(ノベルズ)を
読み返したのだが、ビックリする事に本のどこにも
「メフィスト賞第一弾!!!」って書いてないのな。
おれのは2刷りだったが、初版の持ってる奴いるかな?
いつから森は「メフィスト賞作家」になったのたろう?
752名無し物書き@推敲中?:02/11/26 23:49
新しいモノは、初めのうちは叩かれるからね。

さて、中途半端で終わるのか、新しいものになるのか。
まぁ、様子を見るよ。
753名無し物書き@推敲中?:02/11/27 00:48
>>751
俺のは五刷だったよ、今見てみたけど。
初版の持ってるヤツなんているのか。
>>751
森はFをメフィストに持ち込んだんじゃない
みたいのが解説に書いてなかったか?
755名無し物書き@推敲中?:02/11/27 01:27
>>754
ん? どゆこと?
メフィストに持ち込んだんじゃなくて、
別経由で原稿が渡ったってこと?
持ち込んだのは別の作品、最初に出版されたのがF
757名無し物書き@推敲中?:02/11/27 01:58
じゃあ、森も京極と同じで直接編集部に
持ち込んだわけだ。ノベルスの編集部に。
持ち込んだわけでもない。原稿は普通に送ったようだが。
>三作品とも文章、描写をとってみれば典型的なラノベだと想う。

一般書籍みたいな文章、描写でも、
内容がライトノベルならそれはライトノベルだよね?
逆にライトノベルみたいな文章、描写でも、
内容がライトノベルじゃなかったら(以下略)
760名無し物書き@推敲中?:02/11/27 02:49
リベンジゲームの装丁ええやんけ。おれ、おおこれはなかなかセンスってるね、と想った。
ラブアタックも次点。

アルリカはダメ。なんか八十年代の邦楽メタルのジャケットみたいで、居心地悪くなったよ。)藁。

761名無し物書き@推敲中?:02/11/27 11:17
すごく下手な文章だし、つまらなそうな出だしだね。

作者よりも、編集者のレベルの低さが匂ってくる。
762名無し物書き@推敲中?:02/11/27 11:25
おまいらっていつもこんなキモい小説読んでんだ。
こんな世界があるなんて、勉強になりますた。
これからこういうキモい小説を書いて応募してみまし。にゃんぴぇ
763名無し物書き@推敲中?:02/11/27 11:30
角川のカスタマーサティスファクションは完璧です。
低脳読者に合わせて、文章をつくってますが、何か?
764名無し物書き@推敲中?:02/11/27 11:45
この賞が合わないと思うなら、自分が書いてるジャンルの新人賞公募に応募しれ。
765名無し物書き@推敲中?:02/11/27 11:48
つまらん香具師
>>763
合わせすぎ
767名無し物書き@推敲中?:02/11/27 12:06
うーん、この三作がよがりポイントって人は少ないだろうね。
768名無し物書き@推敲中?:02/11/27 12:15
完璧なら赤字垂れてないで小講新を抜けよ、早く。
769大手編集:02/11/27 12:32
>>768
ウチは単なる辞書屋ですが何か?
770大手編集:02/11/27 12:37
私が若いころは新井素子&氷室冴子の顔写真で抜きましたが何か?
771名無し物書き@推敲中?:02/11/27 13:31
お祭りまだぁ?
772名無し物書き@推敲中?:02/11/27 13:44
おお、大手編集の登場か
なんかパワーないんすけど
773名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:12

 何か?

はもういいよ。ほかのを考えろよ
774名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:28
>>773
お前が考えて、世間様に認知してもらえよ
775名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:31
表面的な大人しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●DV夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(知障に限りなく近い)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(冷酷)
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
776名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:36
>>775
あなたもしかしてA型ですか
777名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:40
おれはC型肝炎ですけど何か?
778名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:54
>>775心理学板のぞいてみたら、同様の書き込み発見
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1036427736/l50
779名無し物書き@推敲中?:02/11/27 14:55
吉川コージはU型チャンスですが何か?
>>775
これまでの人生で3人くらい8割方当たってる奴に会いました。
781セーラ:02/11/27 15:56

>お前が考えて、世間様に認知してもらえよ

認知?大多数と同じ言葉しか使えない語彙不足!
ニンチン先生に言いつけてやる

782名無し物書き@推敲中?:02/11/27 16:09
>>781
つまらない人発見!
つまらない上に意味もない(藁 氏ねよ、マジ
783名無し物書き@推敲中?:02/11/27 18:12
「立ち読みもできるよ。」
↑大人相手に使う言葉ではありませんな
784名無し物書き@推敲中?:02/11/27 18:13
俺はA型だけど、言われてみれば思い当たる節もあるよ。
ところで他の血液型のはないの?
785名無し物書き@推敲中?:02/11/27 19:38
>782

これこそ君のための言葉だ。

  オマエモナー
              
786名無し物書き@推敲中?:02/11/27 19:55
おいおいお前ら、あんなにへたくそに書けるか?
787名無し物書き@推敲中?:02/11/27 20:03
血液型の話は他でやれ
本当にひでぇな。
これくらいなら俺でも書けるってレベルだ。
たしかに文章はひどいと思ったけど、エンタメってアイデアと構成が重要なん
じゃない?最後まで見てみないと判断できないよ。……望みは薄いけど。
790名無し物書き@推敲中?:02/11/27 22:26
ネットコンテンツにおける立ち読みと言うアイキャッチ企画で
機械的に冒頭だけ切り抜くのは、どうかと思う。ラヴアタックは
コメディとうたっておいてレイプしか見えてこない。これで笑え、
または笑うと言うのは品性下劣以外の何者でもない。
映画の予告編はおもしろい見せ場をちらちら見せて、客を引っ張る。
往々にして予告編の方がおもしろいと言う結果に終わる。
だが、それは編集の技術力の勝利と言うもの。
☆があったりなかったりラヴアタックの作者は色々損をしてそうだ。
791名無し物書き@推敲中?:02/11/27 22:27
【ひろゆきのメルマガの答え】
警察が動いてるのは、この板だ!!
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1038220622/541

詳細は電波2chで
http://dempa.2ch.net/
792名無し物書き@推敲中?:02/11/27 22:40


  血液型の話がでたら家に帰る時間です。
793名無し物書き@推敲中?:02/11/27 22:41
>エンタメってアイデアと構成が重要なんじゃない?

アフォな人ですか?
あのさ、あんたのまわりにも、学校だの職場だので
お話がうまい人と何言ってるのかわからん人っているでしょ?
単にアイディアと構成だけでいいなら
あらすじだけ書いとけばいいでしょ?
794名無し物書き@推敲中?:02/11/27 23:12
ここまでひどいのは狙って書こうと思ってもそうはできない
795名無し物書き@推敲中?:02/11/27 23:41
すまん。ラノベというものを読んだことがないので教えてくれ。

あの3作品の冒頭って、見るに耐えない無惨な文章なわけだが
ああいうのって、ラノベでは普通なの?
796名無し物書き@推敲中?:02/11/27 23:43
文章なんてどうでもいい。面白ければいいのだ。

な〜んていう香具師の頭のナカミって、ぷぷぷp
797名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:27
プ
798名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:27
>795
 いわゆるラノベっていのは、あれほもっとひどくした物ですよ。
 ネクスト三叉句品はまだ上手いほう。
 っていうか、講談社ノベルズの犯人だーれだ小説も十分、へたくそな文章だけどね。
799名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:31
つーか、最近のエンタメで文章うまいのなんて、めったにないっつーの。
文章ひどいって書いてる人、何を基準にしてるんだかわかんないけど、
今読んでみたらそんなひどくなかったぞ。
というか、全然普通。
リベンジゲームはちょっと・・だけど。
801名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:35
>>800
相手にすんなって。何が何でも貶したいだけなんだよ。
802名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:40
>800
 だから翻訳物の小説のひとつ、どれでもいいから本屋で手にとって読んでみて。
 ほんと、レベルが違うからさ。けっこう。
翻訳された小説の方がへたくそなの多くないか?
804名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:45
>>802
おまえ、翻訳ものばかり読んでるんだろ。
805名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:49
リベンジゲームはアマチュアにしか見えなかったけどね。
つうか、このスレでさかんに翻訳物を褒めるヤツがいるけど逝ってよし。
母国語というものを根本的に捉えまちがっているとしか思えない。
806名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:49
昔読んだ文春のレッドオクトーバーを追え。
下手より何よりもルビの間隔が段々あいてきて、
読みづらいこと読みづらいこと。
無理矢理ページ数稼いでるのが分かりまくり。
原書はどうだかしらないが、二分冊にする程のものでもない。
翻訳家は翻訳料を水増しできるし、出版社は話題作で釣って
二冊分の金が入る。版権代回収したいのは分かるけどずるいなぁ。
あの典型的なWASPの人種差別主義者を持ち上げ続けているのも
どうかしてる。
807名無し物書き@推敲中?:02/11/28 00:52
>>802
いいか、そもそも翻訳物というのは、
いかに日本語に近づけられるかというところに
訳者は苦心するんだ。

推薦するならせめて日本人作家が書いたものにしろ。
翻訳調の文なんてだれも評価しないぞ。
808名無し物書き@推敲中?:02/11/28 04:21
村上春木の文章なんて、もろ翻訳物じゃない。
いっちばん、日本で売れる作家の本がさ。
809名無し物書き@推敲中?:02/11/28 04:43
でも、おいら文章にこだわりすぎてるのかな?
おもしろいかどうかは、かならずしも文章に全てではないからなあ。むしろ、
全体の比率では低いほうってのはわかってるんだけどね。
まず初めに文章ありき。
下手なら読まない、読めない。
俺は投げ出すね。
内容が詰まらなくても投げ出すが、普通に読める文章がまず第一。
>>810ni1000ペリカ
812名無し物書き@推敲中?:02/11/28 09:15
作家志望には自分が文筆に苦労してるから>>810みたいにいう人も多いだろうけど
普通は内容の面白さのほうが先。興味の起こるような展開とか。
813名無し物書き@推敲中?:02/11/28 09:44
>普通は内容の面白さのほうが先。興味の起こるような展開とか

その通りかもしれないけど、
 日本語として変
 陳腐な形容
 幼稚な表現
なんてもんの連発では、引くって。そうだなあ、あの3作品の文章の印象は
「ガキの作文」ってところかな?

ま、落書きが好きな人は好きでいいんじゃないの?
814名無し物書き@推敲中?:02/11/28 09:50
「虎の穴」の文章、お前ら馬鹿にしてたじゃん。
だからさ、漏れは、商品として書店の棚に並んでるラノベはもっと真っ当なものだと信じてたわけよ〜。
で、角川ネクストの3作品。
まんま「虎の穴」レベルじゃん。
あいつら、すげえ才能じゃん。
815名無し物書き@推敲中?:02/11/28 09:52
自分の方がいいものが書けてるならそれでいいが。
816名無し物書き@推敲中?:02/11/28 09:56
実際は出だしがいちばん大切だよ、新人さんや無名さんの場合。
読者は薄情だからね。
よくて5ページ以内でなにか惹きつけるものがないと。
817名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:01
>>816
だ〜か〜ら〜
ネクストの3作品はどうなの?
818名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:08
>観光通りから脇道を少し入れば、もうそこは入り口。そしてフロント。女を連れ込むのは簡単だ。(『ラブ☆アタック』)

なんだ? 「そしてフロント。」って(藁
819名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:09
>>817
あまりわくわくはしなかった。
820名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:13
>お粗末な風呂場。便所は付録。(『リベンジ・ゲーム』)

最高だぜ! 韻を踏んでるぜ。お前らには無理だな(藁

>なじり合いにまでいかぬ、だが決して交わることのない夫婦のやり取りを見聞きしながら育ってきた。(同)

決して交わることない・・・すげえ、まじ天才だぜ!!
821名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:15
>しかし、達也、春に馴染めなかった。(『リベンジ・ゲーム』)

ぶわっはっはっっははははははははは
822名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:22
そういう瑣末な文章よりも発想や展開のほうが重要。
823名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:30
>>822
そうやっていつまでも逃げ続けてろよ(藁
824名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:35
>>822
些末些末というが
お前がいう「些末」な部分からも
発送のお粗末さや、世間知らずのおぼっちゃまが考えそうな展開っぷりが
うかがえるけどね。
ま、君にはそういうのを理解するのは無理だから
妄想セックスで白ブリーフの前をふくらませてなさい
825名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:45
受賞した作品としてない作品はどこで差がついたんだろう?
826名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:49
文章が雑なのも、連続すれば瑣末とは言えなくなるよ
基本的には筆者の問題だが、指導をしてなさそうな編集部にも
かなり問題があるよな
827名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:50
>>825
読者を最後まで引っ張る作品としての力
(400字×300〜500枚程度を支えられる構成力)と
編集者の趣味じゃないかなあ?

受賞作にしても
導入のひどさを見ると、
後者はともかく
前者が保たれているのか、はなはだ疑問だけどね(w

828名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:52
>>825
コネ
829名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:53

オイ、藁族、人前で文字を書くな
830名無し物書き@推敲中?:02/11/28 10:54
誰かコネあった香具師いんの?
831名無し物書き@推敲中?:02/11/28 11:25
>>830
いるけど、そんなことは問題じゃない。

冒頭を読むかぎり
「描写・文章表現」評価はD以下だな。
受賞規定に則れば、
他の4項目に関してはA評価が2つ、B評価が2つは最低必要となる。
さて、実際はどうかにゃああ(藁藁藁藁藁

832名無し物書き@推敲中?:02/11/28 11:28
822の展開基地外は逃げちゃったの? だらしないね
833名無し物書き@推敲中?:02/11/28 11:34
>>831
問題だろ。どういうつながりがあったんだ? 3人のうち1人?
834名無し物書き@推敲中?:02/11/28 11:39
>>831
D以下はさすがにないだろ。
ただ、Aでもないと思うが。
835匿名希望:02/11/28 11:45
評価づけするのは基本的に送りかえす作品だけですよ。
デビューが決まった三作品はいずれも評価シートはありません。

基本的な流れとしては、有望な作品はNEXT編集部全員で
デビューさせるかを話し合い、それにもれた人にだけ返却前に
評価シートを作成するのです。
836名無し物書き@推敲中?:02/11/28 11:55

みんな総合評価の下のコメントってどんなこと書いてあった?
837名無し物書き@推敲中?:02/11/28 12:00
>>834
サイトに出てる冒頭文を読むと、「描写・文章表現」はD以下が妥当ってこと。


>>835
理解力ゼロ?
総合B+評価の作品が出版されるんだぜ?(藁
コメントシート読ませろなんて、ここでは言ってないのよ(藁藁藁
838名無し物書き@推敲中?:02/11/28 12:06
藁の人は確実に総合C以下だろう。
839名無し物書き@推敲中?:02/11/28 12:22
藁の人は冒頭しか読んでないと見た。
840名無し物書き@推敲中?:02/11/28 12:56
>落ち着き払った、光を湛える視線に達也、恐れかしこみおののいてしまっていた。(『リベンジ・ゲーム』)

841名無し物書き@推敲中?:02/11/28 13:05
漏れはこういう屑みたいな文章が好きな香具師がいてもいいと思うよ。
小説っていうより
TVブロスのコラムみたいなもんだろ?

でも、900円ってのは高いかにゃあ
842名無し物書き@推敲中?:02/11/28 13:35
>>840
それ日本語ですか?
「恐れかしこみ」ってなんですか?

いくらなんでもこれ酷すぎだろ!
角川、ラノベと思ってなめてんのか!
843名無し物書き@推敲中?:02/11/28 13:38
リベンジゲームの文章はたしかにひどい。同人レベルだ。
しかしこれに負けた香具師はまさに救いようがない。
844名無し物書き@推敲中?:02/11/28 13:49
恐れかしこみってわかるよ
審判がまずいと名選手だって負ける
しかたない
846名無し物書き@推敲中?:02/11/28 13:54
「恐れ」と「かしこ」は同意義なんじゃないの?
恐れ恐怖した
みたいな事になるのでは?
847名無し物書き@推敲中?:02/11/28 13:58
「恐れかしこみ」よりも、なんつうか文章のクセが、
悪いほうに出ている典型だな。
>「〜光を湛える視線に達也、恐れかしこみおののいてしまっていた。」
って、なんか、
「寝る前にトイレ行かなかったユキちゃん、おしっこチビっちゃった。」
みたいな。
848名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:02
編集部では爆笑の連続でおしっこちびりながら読みましたが何か?
849名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:04
>>847
あなた上手ですね。しかも原作より意味が通ってる。
馬鹿野郎、角川、てめえラノベなめてんのか!
850名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:04
また些末なことにこだわるなって、展開馬鹿に言われるぞ?
851名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:09
こらくそ編集ども、おまえらコメントシートの文章力に何か書き込む
資格ねえぞ。
大手編集、これがおまえら編集の文章力か!
なんか言え馬鹿野郎
852名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:11
展開馬鹿だあ、上等だよ。出てこい。
応募した奴でこの文章にブチキレねえ奴はいねえぞ
853名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:11
そうなんだぁ、ユキちゃんチビっちゃったんだ(萌え
854名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:11
まあ、百歩譲ってアイデアはよかったとしよう。
でも、これで本当に手直ししたのか?
編集部もこれでOKしたのだろうか。
855名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:16
こんなクソみたいな文章、見落としたといわせねえぞ。
こんなの日本語じゃねえぞ。ノウナシどもが。
856名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:20
これからの新しい日本語を目指します
弊社の今後の展開に恐れかしこみ御注目をお願いします
857名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:22
>しかし、達也、春に馴染めなかった。(『リベンジ・ゲーム』)

この作者、こういう表現が好きなのか?(真似してみますた)
858名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:24
>>857
あまい。こうだろ。
>この作者、こういう表現、好きなのか?
859名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:26
つうか、角川の鼻つまみ編集者の左遷先ってことだろ? ネクストなんて。
860大手編集II:02/11/28 14:29
>>857 >>858 おまいら両方とも失格。
リベゲー様の足下にも及んでないぞ
861大手編集II:02/11/28 14:34
これなら漏れのほうが上手いという視点で3作品選びますた
862名無し物書き@推敲中?:02/11/28 14:35
>>846
同じ意味でも違う言葉で重ねることはよくあることだよ。
863大手編集II:02/11/28 14:38
もっと面白い表現がないか探して晒してください
よい宣伝になると歴彦も白ブリーフをふくらませております
864大手編集II:02/11/28 14:49
そうです。>>862様の言う通りです。分かる人には分かるんですよ
865大手編集II:02/11/28 14:56
表現は一流編集者が直しますので
皆さんは萌え〜な展開だけ考えてくださいね
866名無し物書き@推敲中?:02/11/28 15:37
>>862
意味なく重ね過ぎなんだよ。
しかも微妙に意味が違うだろ!
「かしこ」は対するのが自分より上のものに対して使うだろ
867名無し物書き@推敲中?:02/11/28 15:40
恐れとかしこは一緒にはつかわんぞ。
普通は恐れ入るか畏まる、のどっちかつかわんだろ。
868名無し物書き@推敲中?:02/11/28 15:44
>落ち着き払った、光を湛える視線に達也、恐れかしこみおののいてしまっていた。

落ち着き払った光を湛える視線に達也はおののいていた。
くらいでじゅうぶんだろ。
869名無し物書き@推敲中?:02/11/28 15:54
>>868
おお、それ読みやすい
っていうか、リベゲの文章が酷すぎるんだけどな
しかし角川の編集って、一流大卒ばっかと思ってたけど
中卒レベルの奴がやってんの
870ゆう:02/11/28 15:55
871名無し物書き@推敲中?:02/11/28 16:05
おそ−れる【恐れる・×畏れる】□下一自□
相手の力に押されて心が弱くなる。
(ア)かなわない、どうしようもないと思ってこわがる。「暴君を―」「夜が来るのを―」
(イ)悪い結果になるのではないかと心配する。「冷害の発生を―」「失敗を―」
(ウ)敬いの心が生じて、かしこまる。「神を□れないしわざ」▽(ウ)には多く「畏」を使う。

かしこま−る【×畏まる】□五自□
@おそれいって、つつしんだ態度になる。「小言を□って聞く」
A正座する。威儀を正してすわる。「□らずどうぞお楽に」
Bつつしんで(命令を)うけたまわる。承知する。「はい、□りました」

おのの−くをののく【△戦く】□五自□
体や手足が恐ろしさや不安などで、ぶるぶるふるえる。わななく。「恐怖に―」
岩波書店 『岩波国語辞典』
872名無し物書き@推敲中?:02/11/28 16:12
しかし、文章ひどいな。
電撃系統とあんましかわらんな。この賞も。メフィストもしかり。
873名無し物書き@推敲中?:02/11/28 16:14
何か「リアルオニごっこ」みたいな文章だな。
こういう小学生の作文みたいなのが流行りなのか?
874名無し物書き@推敲中?:02/11/28 16:27
大手編集Uがくるとガソリン満タンになるな
875大手編集II:02/11/28 16:37
みなさん、すでにリベゲーと呼んでいただいてありがとうございませ
>大手編集U
おい、勝手に「大手編集」のHNを使うなよ。
本物の大手編集は「ラノベはヘタレだから宮部みゆきのような作家を目指せ」と、
つい本音を言ってしまい逃走して以来、行方知れずなんだから。
877名無し物書き@推敲中?:02/11/28 16:59
「修飾過剰はいけませんよ」って言いたくなるような、
典型的な素人文章だね。
878名無し物書き@推敲中?:02/11/28 17:06
えっ、前の方に宮部もラノベって書いてあったけど
879名無し物書き@推敲中?:02/11/28 17:18
虎の穴のほうがうまくねえ?
880名無し物書き@推敲中?:02/11/28 17:26
>879
日本語理解できる?(プ
881名無し物書き@推敲中?:02/11/28 17:33
>>880
おっさん、氏ねや
882名無し物書き@推敲中?:02/11/28 20:28
立ち読みしてきたよ。角川社員みてくれっかな。

>>リベゲ
文体がエロゲ。主役は達也なのかね? 拓郎はどーしたのさ。

>>ラノベ★ハンター
でだしから、軽快な題に反した、陰惨な陵辱モノだな。
おれレイプ被害者だから読んでて吐き気したわ。あほ。のーたりん。
これ18歳未満に買わせないように装丁変更した方がいいぜ。
それくらい注意しろよ角川。

>>アフリカン……
粗筋を見てトライガンかと思ったがオリジナリティを感じるし面白い。
シェイクスピアとか読んでもっと劇的な文の書き方を学んでくれると尚イケそう。

おれ的には「ラノベに飽きたが読むものが無い学生向けのラインナップ」と感じた。
そのラインナップは正しい位置に持ってきてると思う。
ただ一度エロ・暴力で売り出すとあとは
更に過激なエロ・暴力でしか新刊作れないんじゃないの。そいつは所謂「地獄」だぜ。
「角川ネクストの本見てヤりたくなりました」っつー13歳が出ないとも限らないからな。
バトルロワイヤルを落選させといたあたりにおれなんかは文芸社としての
最後の良識を感じてた人間もいるわけヨ。

ってことで、本は買わないがこのジャンルの発展は祈る。あばよ。
883名無し物書き@推敲中?:02/11/28 21:49
ポストバトロアねらいってとこはわかった。
二匹目のドジョウがつれるとは思えないが。
バトロアは斬新さ、文章力、プロットが荒削りだけど
ちゃんとしてるからなあ。

立ち読みした限りこの三作品は……
884名無し物書き@推敲中?:02/11/28 22:06
作者はそれぞれ何歳?
885名無し物書き@推敲中?:02/11/29 00:19
>ただ一度エロ・暴力で売り出すとあとは
>更に過激なエロ・暴力でしか新刊作れないんじゃないの。そいつは所謂「地獄」だぜ。

「地獄」上等ですよ。第二弾からエロ・暴力は青天井式にヒートアップしますから。


>おれレイプ被害者だから読んでて吐き気したわ。あほ。のーたりん。

お気の毒です。痛み入ります。しかし、あの程度の描写で傷つかれては――
僭越ながら第二弾は絶対に手に取らないことを御忠告しておきます。
886名無し物書き@推敲中?:02/11/29 00:37
>885
で、刊行ペースは月三冊なの?
それとも来季?
887 :02/11/29 00:51
     r‐'⌒‐っ
     _〕 ̄A〔 _
.    ,', `ー‐' `ヽ)     ,. ──────────────────────── 、
 , ‐、l し ,r   ,!   /   ┌──┐      ┌──ゥ  ┌──┐       ,r─‐ 、  \
 {l }{     ’_(・・))  /.   └┐┌┘┌─┐└‐;  /   └─┐│      ./ ,r┐ /    ゙、
 `Y´ ゝ、.._ `´_ノ   {.     ││  └─┘  /  '、      ││[] []/7 /_/ / ./       }
  ()‐7, txャ  ̄ ,`ヽ  ゙、    | ̄    ̄|     / /゙、 ヽ  l ̄ ̄  !  /_/   /__/      /
 〈!`メ.,' ゚   ゚ とLィ′  ゝ、    ̄ ̄ ̄        ̄   ̄    ̄ ̄ ̄                  /
  / ,' ゚    ゚   ヽ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゝ'、゚     ゚   ノ
     `iーr--‐t´>
     (ニj'   ヽ_う
ぶたちゃんが集めた『厳選!!おっぱいコレクション3』流出
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

888歴彦です:02/11/29 01:28
つうか、売れないだろ、こんなの?
作品としても低レベル。
売り上げもチョボチョボ。
すなわち存在価値ゼロ、編集者は蛆虫ってこと
889名無し物書き@推敲中?:02/11/29 02:26
ま、編集者は活字でもうけをだそうというよりも、小説からアニメ化、漫画家、
そして映画化で金をかせごうってな魂胆だとおもうよ。
890名無し物書き@推敲中?:02/11/29 05:05
一律900円か。
原稿は何百枚ぐらいなんだろうな。
891名無し物書き@推敲中?:02/11/29 05:10
でも、ネクスト賞採用一発目で、大当たりして映画化になってもその映画化権権料なんてのは、
デブ仕立てのテメエ新人には、ころがりこんでこない罠。
ここが考え所。というのは、デブするのに大傑作映画化必至な作品おくってももったい
ないってことにもなる。
その点、バトルロワイヤルの一発目作品大当たり、映画化野郎って者の懐具合って
どうなってるのか、業界の人教えて)藁
892名無し物書き@推敲中?:02/11/29 05:16
>>891
教えない。
893名無し物書き@推敲中?:02/11/29 05:34
>>891
映画とか関係なく高みは大金もちだろ
894名無し物書き@推敲中?:02/11/29 11:27
この3作品が、いま望まれている小説なのか?
おれにはクソにしかみえん。
おれも応募したが、こんなのと一緒にデビューしても
嬉しくねえよ。落選して心底よかったと思ってる。
NEXTデビューって新人にとって汚点なんじゃないか。
一生、文壇の裏街道というか畦道を歩く差別されし者。
それがNEXTデビュー
895歴彦です:02/11/29 11:54
こんな話題性ゼロ、内容マイナス無限大の作品なんて
映画化できると思ってるんですか?
漫画にしてコミケにでも出しますばい
896名無し物書き@推敲中?:02/11/29 11:59
>>882
>おれなんかは文芸社としての
>最後の良識を感じてた人間もいるわけヨ。
>
>ってことで、本は買わないがこのジャンルの発展は祈る。あばよ。

おい、「文芸社」じゃなくて「文芸者」だろ。
その誤字は致命的だぞ。
まるで、協力出版の発展を祈ってるみたいじゃないか。
最後の「あばよ」が、詐欺がバレて富士の樹海に入る者の別れの挨拶みたいだぞ。
897歴彦です:02/11/29 13:23
売れるとして、3000部くらいかなあ
898名無し物書き@推敲中?:02/11/29 13:51
896は、角川の編集がまた煽りに来てるの?
899名無し物書き@推敲中?:02/11/29 14:03
ふつうどんな賞でも一作目は力を入れるもんだけどな。
それがNEXTの場合、二人のコネ作家とアマチュア文章新人だもんな。
みんなが怒るのもムリはないかも。
俺も期待していたぶんだけ失望が大きい。
NEXT用に書いていたやつはメフィストに送ることにしました。
900名無し物書き@推敲中?:02/11/29 14:07
メフィストって巻末に編集者による寸評が出てるけど、
あれって送られてきたもののほんの一部についてしか
触れてないんだっけ?
901名無し物書き@推敲中?:02/11/29 14:22
NEXTの受賞作は、これから作家を目指す香具師にとって、それはそれは
大きな自信に繋がったと思う。
902名無し物書き@推敲中?:02/11/29 14:24
>>901
「この1年間に送っちゃった香具師は除く」だろ?
903名無し物書き@推敲中?:02/11/29 15:11
いえてる・・・アレに負けたのかと思うと、恥ずかしくて
刊行された事実を友達に言えない・・・「・・・もしかして
これに負けたわけ」というオーラが出まくるよ
904大手編集III:02/11/29 15:17
創刊3作品には
この1年間の応募者全員の名前を掲載させていただきます。
応募して下さったみなさん、記念に御購入ください。
905名無し物書き@推敲中?:02/11/29 15:33
こんなクソみたいな賞とは知らなかったんだ
仕方がないだろう
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
907名無し物書き@推敲中?:02/11/29 16:11
何人応募してきたの?
908名無し物書き@推敲中?:02/11/29 17:11
応募された中で他に使えそうなのが無かったんだろうな。
>>904
ブクオフで買うよ
910名無し物書き@推敲中?:02/11/29 17:26
>>904
送ったやつにとってはまさに拷問だな。
911名無し物書き@推敲中?:02/11/29 17:30
プライドだけ高いな
912名無し物書き@推敲中?:02/11/29 17:31
>>910
それよ
送った者からすると、受賞作の日本語がおかしいだの内容がグロいだの
とみんなが書くたびに辛い思いをしてるんだよ。
おまえはあれに負けたんだぞ、あっちの方が優れてるんだぞ、と耳元で
ささやかれているような気がする。
つれえよ
編集者だって所詮人間だからね
優秀なのもいれば無能なのもいる
全員優秀だったら出す本全てが百万部ベストセラーのはず








今回のは無能振りが露骨に現れた感じだが
914名無し物書き@推敲中?:02/11/29 17:56
過剰に期待してる奴がいるみたいだが、持込で入ってくる原稿なんて高が知れてるんだろ?
それを公募賞にして少しでもマシなやつを受賞させて出版してくれるというありがたい賞だ。
もちろん本当にいい作品が送られてくる可能性もある。それに期待して門戸を広げておこうという
もともとの目的も特に曲がってないはず。後は俺たちがいいものを送れって事だろ?

それが分からんやつは逝ってよしですな。
915大手編集III:02/11/29 18:20
>>914様のような馬鹿がいてくれる限り私どもは安泰です。
キャバクラ嬢の土手高まんこをこすりながら安ワインをすすれるというものです
916名無し物書き@推敲中?:02/11/29 18:29
みんな安心しろ。
応募した君達のせいじゃない。君達は単に話題作りに利用されただけだ。
もともと出来レースなのだから。
917名無し物書き@推敲中?:02/11/29 19:52

デキレース。たいていそうなんだってね。
娘ッコが絡むとほとんどそうらしい。

でもなぁ…どうにかしたいものだ。
                 
918名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:03
「アフリカン・ゲーム・カートリッジス」深見 真
「ラヴ★アタック!」川上 亮 (秋口 ぎぐる)
「リベンジ・ゲーム」谷川 哀

……このスレ、ざっと読んだが、お前ら↑に負けた香具師らなのか。
愚痴と言い訳ばかりで、何かショックだ……。
おまいら、落選した小説のタイトルだけでいいから教えれ。
919名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:10
大手編集が増殖し始めたな。世の一般常識として
大手企業ってのは少なくとも売り上げ一千億は軽いんだ。
講談社でも一千八百億、小学館でも千五百億の売り上げを
あげている。八百億たらずの角川が肩を並べて良いって
もんじゃない。大手なんて名前使う資格ないぞ。
はっきり言って。
920名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:30
「ラヴ★アタック!」
このタイトルの良さが最近わかってきた。
921名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:34
>920
神降臨!

パクリだろ。
これだからガキは……。
923名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:41
このスレって、落選者が受賞者を貶すための場所という認識で大丈夫ですか?
924名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:47
>愚痴と言い訳ばかりで、何かショックだ……。

恐らく彼らは自分の才能を世間がなかなか認めてくれないので
苛立っているんだろうね。
受賞者の文章を添削してみせて一端の文筆家気取りで、せめて溜飲を下げようって寸法かな。
しかし、そんな軽々しい行為は、まず姿勢というか心意気として「創作者」としては失格だと、
そうは思わないかい?

きっと高尚な審美眼を有した「審判」が何処かで君たちを待っているよ。
限られたエネルギーならば浪費せず、自己の更なる向上に振り向けるべき。
受賞作を「駄作」と断じるのならば尚更のことだ。



ね  え  「  名  選  手  」  の  皆  さ  ん  ?  (ぎょへお&きゅろり〜ん

というか、こんなことを書く私も「創作者」としては失格だが。(´Д`;)オレモナー
925名無し物書き@推敲中?:02/11/29 20:50
俺はまだ送ってないけどな。

>>924
で、正直なところ、あんたはリベンジゲームを読んでどう思った?
926918:02/11/29 21:11
>>924
かなり同意。
これは単にNEXTがラノベ的な賞だったって話だろ。
賞の名前からして察するべきなのに、純文送って落ちた香具師がいるわけだ。

畑違いの分野に突撃した挙句、地雷を踏んだ事には同情するが、
受賞作をけなすのは見当違いだろう。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないから、やめた方がいいと思う。
もう愚痴はやめて、次に行こうぜ。
927名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:20
>>926
>純文送って落ちた香具師がいるわけだ。

それは明らかにネタだろ。
928918:02/11/29 21:22
>>927
あ、そうなの?
だとしたら、ラノベ賞にラノベ送って落ちた奴らの巣窟なのか?
なおさらマズイような気がしる……。
929名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:24
>リベンジ・ゲーム

文章的には体言止めを多用したカットアップ風の文体だなという印象です。
喩え自分の作風とは違っても「これが、この人の文体(持ち味)なのだな」と
見做してしまうので単純に「文章の巧拙」を判定したりはできないのです。
また私にはそれを行う技量も資質もありませんし。
物語の世界観との合致なども含めれば、やはり全て読み通してみなければ解らないかと。
この文体が非常に功を奏するかも知れない。切り離して考えることはナンセンスではないかなと。

そういう意味合いを踏まえ、物語的には「野球」というモチーフには興味が持てないのですが、
「ノワール的なハード展開」という触れ込みには惹かれました。
提示されている部分だけでは未知数なので刊行されれば一度読んでみたいと思いますね。

いや、別に回し者じゃないですよ。率直にして個人的な意見として。

そうですね。次に行きましょう。(゚ー゚*) グチ カコワルイヨ
930名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:35
>>929

オツムがいかれてるのかにゃあ、君は?
件の作品の文章は、文体以前に日本語として変なんだよねぇ。
グチとかとは別な話しなのよ〜?

>また私にはそれを行う技量も資質もありませんし。

なら黙ってようね、僕ちゃん(w
931名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:37
純文以外はラノベだと思ってる馬鹿な香具師がいるようだな。
可哀相なヤシだな(藁
932名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:39
受賞作の出来が悪い=落選者のグチ
なんて考えしか浮かばないような頭のかたい奴は
創作には向かないね。
受賞作をけなすストレートな馬鹿のほうが数段マシだね
933名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:47
リベンジゲームに対する指摘にはグチっぽさを感じなかった。
非常に的確な指摘ばかりだった。
あれをグチと感じる香具師はよっぽど頭が悪いのだろう。同情する。
934名無し物書き@推敲中?:02/11/29 21:56
>>933
禿げどう。
あれを批判する人を見て愚痴だとか言ってる香具師は
はたして文章術や文法の本を一冊でも読んだことがあるのだろうか。
まあ、それら解説書のたぐいを受け売りしろなどとはいわないが、
最低限の勉強をしていたら、あれは批判したくもなるだろ。
935名無し物書き@推敲中?:02/11/29 22:07
>>928
あのう・・・本の世界には純文とラノベしかないのでせうか?
936名無し物書き@推敲中?:02/11/29 22:10
かりにNEXTの受賞第一作が「すべてがFになる」「ハサミ男」
あたりだったら、スレ住人も批判などしなかっただろうね。
937名無し物書き@推敲中?:02/11/29 22:16
「谷川哀」が角川系列の重役のお子さまであるに100万ラノベノリン。
938名無し物書き@推敲中?:02/11/29 22:19
いやいや「総合エンターテインメントとか標榜しといて
結局『犯人だあ〜れだ?』かよ!」なんて
見当違いな方向で、とりあえず批判というか愚痴は吐くんじゃない?

たしかに「ハサミ」なら文章うんぬんをつっこませる隙はないだろうけど。(→Fは未読ゆえ)
939名無し物書き@推敲中?:02/11/29 22:25
立ち読みした直後の素直な感想。
「アフリカン」まあ、読めるレベル。
「ラブアタック」うまいヘタではなく、俺には会わない文体。
        最後まで読まないと総合判断不可能。
「リベンジゲーム」プロの文章ではない。
940名無し物書き@推敲中?:02/11/29 22:56
今の中学生は基地外ばかりだからな
941名無し物書き@推敲中?:02/11/29 23:12
Fになるとかなんとか言う小説も下手くそな文章。ハサミもしかり。
とにもかくにも、日本人の作品にいい文章なんて目にかかったことなんてないよ。
翻訳物しかよまないもの。
942名無し物書き@推敲中?:02/11/29 23:14
翻訳厨は日本から出ていけヽ(´ー`)ノ
>>941
アイデアと文体をごっちゃにしてないか?
944名無し物書き@推敲中?:02/11/29 23:37
941は翻訳厨というよりはイイ日本語童貞だ。

本をまともに読んだことはあるのか?
945名無し物書き@推敲中?:02/11/29 23:38
おまえらこそ、ほんとうにいい文章よんだことあるのかよ。)ワラ。
946名無し物書き@推敲中?:02/11/29 23:42
>>944

難しいねぇ。価値はそれぞれだしな。
名文はそれぞれに異なって美点があるが、
駄文は皆一様に同じ点があることはわかってきた。

それを教えてくれただけでもNEXTの立ち読みは意義がある。
駄文は三行でうんざりする。どの駄文もそうだ。
947名無し物書き@推敲中?:02/11/29 23:49
>>943
その前にここには、文体と語用、文法との違いも分からない馬鹿もいるようだけどね(微苦笑
最近は学力下がってるから仕方ないよ。
字が読めるだけましってもんだ。
949918:02/11/29 23:57
どうも俺は勘違いをしていた。
このスレが嫌な雰囲気なのは愚痴でも批判でもなく、
2ちゃん特有の煽りのせいだった。
釣り師が紛れているね。

一部に角川関係者が紛れ込んでいるもよう。
951名無し物書き@推敲中?:02/11/30 00:01
>>949
そりゃお前のことだろ。
目をよーく見開いて>>918を読みかえしてみろ。
952名無し物書き@推敲中?:02/11/30 00:03
>>947
で、三作を立ち読みしてみた感想は?
>>951
ワロタ
954名無し物書き@推敲中?:02/11/30 00:31
918は馬鹿だから、日本語としておかしな文章でもいいって思ってるんだよ。
というか、どこがおかしいのかさえ分からない低脳。

あとさ、面白ければ日本語がおかしくてもいいみたいな馬鹿も多いけど
日本語がおかしいことで、状況が正確に伝わらなくなることだって起こるんだぜ。
そこらへんは、愚痴だの何だのつまらん突っ込み入れる前に
少しは真面目に考えてみてくれよ。
955954:02/11/30 00:32
あ、馬鹿が突っ込む前に言っておくけど
日本語がいくら正しくても、話が面白くなけりゃしょうがないんだからな。
956名無し物書き@推敲中?:02/11/30 00:36
美人というのは顔だけきれいでスタイルはだめ、
スタイルはいいけど顔がむちゃくちゃブサイコでは駄目。
そういうかんじかな。
957名無し物書き@推敲中?:02/11/30 00:40
締め切りスレで脱落してよかった!!ギブ・アーップッ!!
958名無し物書き@推敲中?:02/11/30 01:06
で、お前らは。もうネクストは読まない買わない投稿しない
というトコですか。そうなると、ネクストという叢書自体が、
あの3作の雰囲気になるというわけやね。
959深津 ◆xA7to.rh1E :02/11/30 03:12
>>958
アフォだね、君。
ワナビが研究するために買うでしょうがっ!!

いや、万引きか・・・。
960名無し物書き@推敲中?:02/11/30 03:21
逆転の発想をすれば、NEXT賞は最もデビューしやすい賞とも考えられるぞ。
文章がそれほどうまくなくても、NEXT編集者好みの要素をてんこ盛りに
すれば採用されるかもしれん。
とにかく自分が書きたいテーマを一度保留して、暴力、虐待、SEX、
戦闘をテーマにしたコミック化が見込めそうな作品を送ればいいと。
どうですか?編集者のみなさん。
961名無し物書き@推敲中?:02/11/30 04:48
ま、なんやかんやと俺もずっとネクストスレでは、悪態、罵声、をあげてきた
応募者だが、たしかに、
「じゃ、あなたデブね。本でることになったから」っていわれたら、コロっと態度は
かわるよ。
金がないと生活できないもの。
962918:02/11/30 08:24
>>951
ごめん。質問のつもりだったが煽り風味が入ってしまったな。
申し訳ない。
963名無し物書き@推敲中?:02/11/30 08:31
ヲタク界ではエログロがまかり通り、世間様は顔をしかめる。
ネクスト界では編集がエログロに突っ走り、ワナビが顔を背けている。
情報操作とか世論誘導とかするにはやり方が稚拙大雑把。
こんな狭い所でもマンセーが見たいのか。
きっと自分の演説が終わったら自分で拍手始める中華大人(たいじん)で、
従わないヤツを見つけたら粛清を始めるんだろうな。
>>963
???
965大手編集:02/11/30 11:29
ここでワナビーを叩いているのが
ひきこもりのヲタばかりであることは
注目に値しますな
966名無し物書き@推敲中?:02/11/30 11:52
まあ叩き合ってもお互い空しくなるから、図書館でも行って資料集めでもしようや。
少しでも小説書いたほうが生産的ではあるし。
>一部に角川関係者が紛れ込んでいるもよう。

やだなあ。紛れ込んでないってばあ。(w
968名無し物書き@推敲中?:02/11/30 14:29
顔写真でデビウさせてくれるとこない?
969名無し物書き@推敲中?:02/11/30 14:36
970名無し物書き@推敲中?:02/12/02 19:59
やだなあ
971名無し物書き@推敲中?:02/12/03 14:30
目障りだから埋めてくれ
972名無し物書き@推敲中?:02/12/03 14:37
973名無し物書き@推敲中?:02/12/03 15:52
生め
>>971
過疎板だからここからが長い。
975名無し物書き@推敲中?:02/12/03 22:04
やだな
976名無し物書き@推敲中?:02/12/03 22:09
長期戦ですな。
埋まるか……980すぎたら、あっという間にdatか。
978名無し物書き@推敲中?:02/12/04 05:07
産女
979☆☆☆☆☆:02/12/04 05:26
980名無し物書き@推敲中?:02/12/04 07:37
醜女
982名無し物書き@推敲中?:02/12/05 09:52
上手ぇ
ume
このスレの1000は作家になれないよ

産め
986名無し物書き@推敲中?:02/12/05 14:13
スレタイに偽りありだ。
ラノベじゃねーよ。一般小説の駄作じゃねぇか。