キーボードはなにがいい？

キーボードにもこだわりたいよね。
君は親指シフト？　それともリアルフォース？

関連スレ
小説は何で書いてる？　その２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1020328896/

ヤマハ

もの書きは、親指シフト用のキーボードが１万２千円で売っているからそれを買うべし。

ノートパソコンは？

ギブソンのレス・ポール使ってます

親指シフトの賛同者は多いのだな。
昔使ってたけど今はローマ字入力。でもすごい早いし。乗り換えるのも面倒だけど。ちと悩む。

小森健太朗／辻真先／二階堂黎人/新井素子／飯野文彦／内田康夫／太田忠司
／折原一／笠井潔／久美沙織／高斎正／
斎藤純／佐々木譲／妹尾ゆふ子／菅浩江／鈴木輝一郎／高橋源一郎／武上純希／
西澤保彦／貫井徳郎／野村正樹／服部まゆみ／牧南恭子／矢作俊彦／山田正紀／
渡辺容子／姫野カオルコ
http://www.oyayubi-user.gr.jp/member.htm

正直、どうでもいい

弘法筆を選ばず
っていうかキーボードは実際なんでもいいっしょ
書けたらなんでもいいよ

弘法にも筆の誤りとも言う。
つーわけで、次からは諺なんて比喩に出すなよ。
確かに書ければ良いが、早く書ければもっと良いぞ。

＞９
ちょっと、使い方間違ってるけどな。
でも内容には同意。

キーボードだとか、細かい事にこだわってる奴にかぎって下手そう。

うへ。どうでもいいのかよ！
エディタにはこだわるのにキーボードにこだわらないでどうする？

メモ帳使ってますが何か？

親指シフトなんて使いづらいよ。
もう、ずっとMacで来ちゃったから、今更直せないよ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

私は親指シフトですが、なんかローマ字入力の方が思考のタイミングと
合ってる気がするんですが…。

そんな気のする人いない？

>>14
私はMacで親指シフト。

筆記具の代用品つーより、インターフェースだからね。
出来不出来や相性、それによって影響される能率やストレスって話は、筆記具より
あると思う。

いろんな製品が出てるってことは、それだけこだわりやニーズがあるってことだろうが、
いかんせんプログラムのソースコードを書くのと文章を執筆するのでは、事情や要求が
異なるだろうし……。
キーボードによる日本語の文章作成という行為の歴史が浅いから、一般的に道具が云々
って話には、まだなりづらいんじゃないか。
日本語入力に配慮した製品となると親指シフトというものがあるが、これは製品そのもの
より、ユーザーの経験談や歴史についての話になりそうだよね。

かく言う俺は、IBMのSpaceSvaerIIを使ってます。
10キーレスでコンパクトな上、ThinkPadゆずりの赤ポッチ＆マウスボタンも付いてて、
タイピング中でも咄嗟にマウス操作したいときなどに便利。
定評あるIBM製だけあってキータッチも良好で、疲れにくいです。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.html

>>14

>このページは日本語のみで
>運用しております。
>悪しからずご了承下さい。

って書いてあるのに

>Hello!!
>Welcome to My HomePage!!
>Enjoy your time!!

ってなんだよ

>>17
>日本語入力に配慮した製品となると親指シフトというものがあるが、これは製品そのもの
>より、ユーザーの経験談や歴史についての話になりそうだよね。

禿同。

>>8
ﾜﾗﾀ

>>4
答えるまでもないだろ。

てめ〜らパソコン・ワ〜プロなんてつかうな
万年筆と原稿用紙だ
だからここは今から万年筆はなにがいいに変わりました

だって万年筆だとコピペできないじゃん。
お陰で２０年も前からワープロつかってますわ。

コピー機とＦＡＸがあるだろうが

藁。
昔カンペ作るときに駆使したなぁ。
糊が手について汚くなるので不可。

何でみんな親指シフトにしないの？
物書き志望のくせに。
二ヶ月ばかり我慢して訓練すれば、一生の財産なのに。

>>25
そんなにいい？

>>26
はっきり言って仕事でもPC使うって人にはお勧めしない。
一日に2、３枚しか書かないって人にもお勧めしない。
親指シフターの中には、ユーザーを増やすことによって
富士通がハードやソフトを充実させるだろうとのもくろみで
やたらめったら親指シフトを勧めるオヤジたちがいるけど、
そういう口車に乗っちゃいかんね。
ただ、本当に日本語に特化し、毎日10枚くらいは書くという人や、
それこそ作家志望の人なんかには親指シフト以外は無いと断言できる。
ま、色々検索して調べてみたら？

>>27
一応調べたことはあります。下読みの鉄人経由で。
で、質問させてください。

私は現在、タイピングをブラインドで出来ます。
周りの友人と比べると、普通の速さですね。
もし今から親指を習得したら、普通のタイピングとの使い分けは難しいですか？

ちなみに作家志望なので、一日十枚くらい書きたいです。

アルファベット（英文）との使い分けは勿論出来ますけど、
ローマ字打ちとの併用は親指習得の妨げになるかもしれないです。
あと、親指シフトの「売り」は速さじゃなくって「楽」に打てると
いうことです。
勿論、頭に浮かんだものを、言語化するその「瞬間的スピード」は
親指シフト独特のもので、随分重宝してますが。

なるほど、ローマ字打ちは変換するために脳に負担がかかると聞いたことがあります。
考えながら打つ作家志望にはやはり親指ですね。

一ヶ月で親指シフトを習得しようスレでも創りましょうか(ｗ
そうすれば、親指モードでしか打たなくなる。

ありがとうございました。

一日十枚や二十枚書くくらいなら、キーボードなんて何でも良いと思うのだが……

>>31
キーボードの配置によってストレスってあるよ。
親指シフトみたいな根本的な違いでなくとも。

これみるとすごいんだよ。
http://nicola.sunicom.co.jp/compare.html

考える早さを考えると早く打たなければならないことはないんだけど、
キーを打つ回数が段違いなんだよね。ローマ字入力と親指シフトの
両方ができるけれど、ローマ字だと１．５倍くらいよけいに指が動いていると思う。
楽に打ちたい人には親指はいいよ。

親指シフトに興味のある人は、とりあえず親指ひゅんＱ
使ってみたら？

プログラムとかも書かなくちゃいけない人の場合は
どうするの？　＞親指シフト

モンブランで安い原稿用紙に書くのが一番。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　へ
　　　　　　　　　　　　　 　　／ ,.. ">
　　　　　　　　　　　　　,.;:' .'::'"- '" ｵﾝﾗｲﾝｻｯｶﾊｯｹﾝ
　　　　　　　　　　　,.:;｀:;' .,:;.'｀ 突入態勢ﾆﾊｲﾘﾏｽ
　　　　　　　　　,.;:",.:　:;.,"'
　　　　　　　,.:",､　;: :;:'"
　　　　 ,. :;":;　､:; ;';':｀｀
　　　,:;'　:;; . ,.,. ;: '"
　　　:;､ : :;. ,:; '
　 　　｀'ﾞ"´

>>35
カナキー１個で英語モードになるから問題なし。

キーボードじゃなくて恐縮だけど、だれか音声入力つかった事ある人いる？
あれで小説書いたら非常に楽しそうなんだけど。

IBMのViaVoiceは、カッコ　閉じカッコ　テン　マル などといちいち言わなくちゃ
ならんのが面倒だし、何より間抜けだよ。
テープやボイスレコーダに吹き込んでの口述筆記は、ビートたけしや志茂田景樹が
やっていたな。

なるほど、記号は致命的かも。
考えてみると何時間もしゃべり続けると疲れるし、
本格的に何か書くのは無理か…

Happy Hacking Keyboard Lite2
これが小さいし、いい感じで使いやすいよ。
キーの大きさは変わりません。
昔のIBMは使えば確かにいいけれど、壊れたら手に入りにくい。
これだと現行機種なので簡単に手に入る。
http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/

IBMのViaVoiceは、スラスラとよどみなく発音しなければいけないようなので、
原稿執筆の考えながらってのは難があるかも。

こだわるって程じゃないけど、
スペースの横にある「無変換」とかって邪魔だよね。

>>43
親指シフターには命也。

親指ってそんなに良いの？

カナでいいじゃん。ＪＩＳ配列最低だけどそれでもローマ字でやってるよりは格段に良い。
無我の境地で打つんなら、あとは肉体的な負担しか関係ないんだろうけど
タイピストじゃないんだからそんなの絶対ありえない。
ありえないし、時には一字一字意識しながら打つことも大切でしょ？
だったら最低限各文字にキーが割り当てられてるカナか親指は絶対でしょ。
かんじのへんかんがあるから書き文字とのふいっちはぜったいあるんだけどさ。
少なくとも音韻には一致する。
てにをは直す時なんかはカナ方式がが直感的で良いと思うよ。

親指はいい。すぐに覚えられるし、フリーソフトもあるから、
遊びのつもりでダウンロードすればいい。
それで判断すればよし。

もう親指キーボードがこの世からなくなろうとも親指シフトから離れられない。
作家が選んでるんだから、本物だよ。

訂正

締切りに日々、追われる作家が選んでるんだから、本物だよ。

かな配列はめちゃくちゃで非効率。親指シフトならカンタンにタッチタイピングが
覚えられる。ヒマな時間に遊びで打ってるうちに１ヵ月もあればマスターできるだろう。
これは少ない時間で幅をもたせて見積もっているわけで、早い人なら１週間、１０日
程度という人もいるらしい。

これの優れている隠れ技としてあまり言及する人も少ないが、ふつうのＪＩＳキーボード
だとエスケープキー、デリートキーが遠い位置にあるため、ホームポジションに戻すとき
遅れるし、ミスするケースもある。それを防ぐためにキーボードをいったん見る人もいる
はずだ。親指シフトの場合は、ホームポジションをキープしたまま、エスケープ、デリート
が押せる位置にあるのがやたら便利。

具体的にいうと、かな配列でいう「け」がデリートキー、「む」がエスケープキーとなる。
だから、一度打ち始めたら最後までモニタだけ見ていられるという優れモノ。また、同時
打鍵システムだから、濁音だろうが半濁音だろうがすべて一回キーを押せば打ててしまう。
これはかな入力やローマ字では不可能。

ＪＩＳ配列の場合、エスケープやデリートキーが遠くて
すごくストレスがたまる。これが最大のネックなんだなあ。
なんであんな遠い位置にあるんだ？　
文字キー以上にひんぱんに使うもんなのに。

つーか。親指シフトキーボードって売ってないんだけど？

つくるんだよ

うちの親父は密輸品の象牙を自分で削り出して作った。
たまに借りるが、難はときどき突き指すること。

突き指シフト

>>51
ここで買うのが正しいのでは？
http://www.saccess.co.jp/

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

ふんでもへいき？

（＾＾）　

俺、ローマ字入力なんだが……。
なんかキーボードで文字を打ってるとき、すげー気持ちいいんだよね。
ハッキリ言って快感。親指シフトってもっと気持ちいいかな？

＞５３
すげー話……。

キーボードの時代じゃないしね

>>60
いやネタだって…

でもキーボードの裏板は象牙より大理石の方が
反発力がイイ感じだぞ。

ﾛｰﾏ字入力してると、打つのに時間が掛かるから推敲や校正がしやすい。
文を打ちながらその文を二度も三度も反芻できるって感じかな。

おかげで誤変換や脱字はした事がほとんど無い。
つっても打ち方がまず我流だからね。ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを左手で持って傾けて、右手のみで打ってる。

（＾＾）

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

ピアニカかよw＞63

>>66
長いツッコミだな(w

こんなのあるよ。
チョイ入力
ttp://member.nifty.ne.jp/kb/Choi.htm

板名物>>67

つか自分も飯時はアンパン食いながら片手入力。

キーボードは耐久性が高いやつがいいな。煙草の灰にもコーヒー、コーラにも
負けないやつ。カバーが嫌いなんで。

FMV-BIBLO MG12のキーボードはなかなか気持ちがいいよ。
ATOKをインストールして使っています（これもなかなか楽しい）

ATOKは『半角/全角』が日本語ON/OFFだけどMS-IMEと同じように
変換にアサインしたらさらに使いやすくなった。

なぜまともなIBMキーボードが挙げられてないのだろうな

キーボード史上最高傑作とまで言われる5576-A01
独特のやわらかい打鍵感をもつテラドライブ用キーボード
硬質で深いストロークなASCII配列の1390131
いずれも打鍵感のよさと頑丈さを併せ持つ名品だ
手元にある1390131なんぞ1986年に製造されてるが傷んだキーなぞ一つもない
最近の1万もしないような安物とは格が違うぞ

あとDELLの昔のやつ(たぶんAT103)もよくできてて好きだったな

そういえば昔のMAC（IIciとかIIcx）についてたキーボードはすごくよかった。
金属的で一生使えそうだった。
その後の製品添付のはだめだし、フルキーボードもだめ。

最近のではHHKがやはりいい。問題点は既出だと思うが以下のようなもの。
開発の主査してる先生様みてたら次回は是非！
・接続はUSB！でも、USBハブはいらない
・ボディの厚みがありすぎる8mmほど低くした方がよい
・ケーブルの真ん中出しは使いづらい。ケーブルの質も堅すぎる
・Fnキーはいっそいらない
・変換キー、Windowsキー、プログラマブルファンクションキーはフルで実装してほしい
・かな刻印は不要では
・なんだかいまいちボディが剛性不足。分厚いアルミシャーシを入れてほしい。

ガンバれPFU！おいらすでに３台買ってるからな。

>昔のMAC（IIciとかIIcx）についてたキーボード
ってApple Keyboard Iというやつか?
ttp://www.yumimac.com/sell/sellkbmouse/stdkb.jpg
会社にあるやつで比較してみたけど,拡張キーボードIIとそんなにかわらんような…
テンキー無いってことはこっちのことかなあ.
ttp://www.yumimac.com/sell/sellkbmouse/oldkb.jpg

ところでHHKに窓キーは美しくないと思うん

なんだかちょっと違う。
タイプするとシャカシャカいうやつです。

HHKのよさは１０キーがないこと。
このためにマウスに手を伸ばすのが省力化される。
でも、それ以外のよさが少なすぎる。

テンキーはファイラのドライブ移動に使ってるから無いと困ったり
あげく,WWW利用中以外はほぼ100%キーボードだけでやるから
ほとんど手動かさなくてていいってのもある

……Emacs使いの文章書きなんてあんまいないんだろうな

案１：
かねてから思っているのだが、左にテンキー付かないかな。
でも、使いにくいか・・・・

案２：
テンキーの下にころころが付いていてマウスみたいに必要なときに引き寄せる
のはどうだろう。軽くて、ちっちゃくて、引き寄せやすいことが重要。

案３：
マウスは無くしてカーソルが見ているところ追っかけるようにする。

>案1
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/a4t.htm
こういうのはいくつかあったと思う

１は敗北者・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

新しいＨＨＫは何であんなに高いんだ？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

新ＬＯＯＸのキーボードのレポきぼーん。

東芝SSシリーズのキーボードがすごくいいと思う。
（まあ、自分でもってるんで身びいき入るけど）
タッチはきちんと深く、ピッチは広く、エンターの右にはなにもなく。
強いて不満をいうなら矢印が小さいことかな。あれは少し困る。
特に上矢印を打ちたくてシフトを打つこと多し。
でも、本当にいいキーボードだと思うな。親指化して使ってます。

ある夜の事、夜中にフッと目が覚めた。
押し殺す様な吐息が聞こえる。
考えずしても分かった。
父と母がｓｅｘをしている！
「気持ちいいか？」
「早く挿れて‥んんっ、あああ…あっあっ」
一定のリズムで漏れる声。

遥香はその声を聞きながら、自分の指をパンティに入れて動かした。。
妙な興奮を覚えて、あっと言う間に絶頂を向かえた。
そして、初めて‥ジェラシーを感じた夜だった。。
投稿日記より

http://makiyumi.nonejunk.com/

「Enter」が、親指で打てるキーボード!
昔は、稀に有ったらしいが今は無い。何故か!?
有ったら、便利だ。
ワープロは、「確定」が親指。

>>76
俺はxyzzyで書いてる

apple keybord II JIS を使用。
エンタが親指れる。滅多に使わないが。
Ｆキーがないのでなんとなく楽なきぶん。たぶんきのせい。

どこかにこんなギャグががあった。
「マイクロソフト？ ああ、あの使いやすいキーボードを作っている会社ね」

だれかナチュラル・キーボードの愛用者はいないか？
例の左右がハの字に曲がっているやつ。
これを使う前は、２、３時間連続して打ち込んでいると、
両手首の内側が吊るように痛くなった。
いまでは５時間でも６時間でも打ち続けることができる。
大きすぎるボディーや鈍重なクリック感にも目が瞑るしかない。

ところで、他のキーボードに戻ると、手が痛くなる時間が前より早くなった。
マイクロソフトはほんとうに商売がうまい。

キーボード、マウスは青歯の接続にしてくれ。
それ以外は全てIEEE1394!
PCIもUSBもイーサも無くなってくれ。

キーボードかぁ・・
こだわったことないけど、やっぱり違いってあるんだ・・

>>91
そういうキーボードあるよ。
それに普通のキーボードだっていくらでもカスタマイズできるじゃん。

QWERTYってタイプライターのために打ちにくくしている配置ですよね。
パソコンになったので打ちやすくした配置がありますね。
富士通の二コラはカナを早く打つための配置ですよね。
ローマ字入力を早く打つ配置ってのはあるでしょうか。
俺はなんだか、特定の指（人差し指）に凄く負荷がかかっているような気がする。

九九

100

既出？
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650306

>>101
スレの上のほうで親指シフトがどうこう言ってるのは、概ねそれのこと。

Filcoの「風」使ってる。
いや、特価品で省スペースだったからさぁ……。
別に普通のキーボードでも慣れりゃ十分。

>>94
昔使ってたが、デカ過ぎるから捨てた。
残念ながら俺の机のスペースはそんなに広くない。

>91
Ctrl+Mで確定しる

削除はCtrl+H
変換範囲の調整はCtrl+K / Ctrl+L
Ctrl + U / I / O / P で文字種変換
とか基本的な操作はそういうのでやるよろし

リアルフォース

バーチャルフォース

今のMACに付いている透明なキーボードはどうなんだろう？
ノートタイプのはストロークが足りなくてだめだったが。

東プレのリアルフォースで決まりだろ。
使う指で軽さを換えてあるから小指が疲れない。

http://webnews.fc2web.com

リアルフォースのURL貼って！
というか、これでいいの？

ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/toupre/toupre.html

>>98
DVORAK配列ってのはあるが？
大抵の文字は「子音＋母音」になるところに着目して
母音左手、子音右手と分けたものだ。
Tronキーボードもこの配列だったと思う。

その他、M式（森田式）は、Dvorakを日本人に
覚えやすいキー配列にしたものだ。
例えば、左「EUIAO」右「KSTNH」って具合。
発明者本人は「Dvorak参考にしますた！」なんて言いやしないだろうけど。

他にもOEA配列なんてﾏﾆﾔｯｸなものもあるが、Dvorak改良版。

そういうｲｶﾚたキーボードが売ってないようなら
ダイアテックの「極」でも買って良し！
そのカネもないなら、キー配列変えるソフトを常駐させるか
キーマップファイルでも探すことだな。

先週末からNICOLAを練習し始めた。
中指シフトの方がよさげなのだがフリーソフトではできないんだよなぁ、、

CLIEの外付けキーボード(PEGA-KB100)買ってみました。
なかなか侮れません。使いやすいです。クリエで信じられないほどの長文が書けるようになります。
なんだか、俺のクリエはバクダンが出るのだが。

今度、ibookを買おうと思っているのですが、小説を書くのなら
やっぱりwindowsの方がいいですかね・・・
パソコン初心者なもので、かなり迷っています。
>>1さんの関連リンク先に書いてあるソフトで、ibookでも
ダウンロードできるものはあるんでしょうか。

【タトゥー語録　全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」

あと有名なインタビューで
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ　
環境（空気）が悪いせいかしら　笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ　」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ　知能の無いロボットみたい」

>>115
ぶっちゃけ小説なんてエディタがあれば書けるわけで。
リンク先のソフトがMacで使えるかどうかは知らんが
MacにはMacで使いやすいエディタがあるでしょうよ

>>115
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yex/YooEdit/index.html
とか。
気に入らないようなら
http://www.vector.co.jp
で探して見れ。
間違ってもベクターじゃなくてギャルゲに行かないように。

家のおじいちゃんがパソコンをはじめるけど、見やすいキーボードはない
かな。

下手な奴ほど道具に（ry

>>119
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0310/10/njbt_03.html
こんなんどうや

>>121
ありがと。うちのじいはんローマ字分らんやろから、カラーのがいいです。
コンピューター教えてもすぐ忘れてしまいよるやろなーっ。

キーボーと言えば、やすし　でしょ。

オンボロキーボード買って、中のパターンなりをいじれば
Dvorak配列とか自由自在……になるといいなぁ＿|￣|○

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031206/image/wood1.html

>>123
さすが関西人！

>>124
DvorakなんていまどきのWindowsならはいってるよ

NaturalMediaKeyboard

>>1
ここか？

うーん、タッチタイピングのしやすさって、
ローマ字が一番では？？？

親指シフトは、タッチタイピングのためには50キー覚えないと
いけないのでは？　50も覚えるなんて、死ぬほど大変だよ。

ローマ字なら基本的に、あいうえお　と（あ）かさたなはまやらわ（の子音）
くらいだから、覚える必要があるのは20キーにも満たないほど。

覚えるキーの位置が少ないから、忘れてもすぐ思い出せるし。
タッチタイピングの覚えやすさって大事だと思うけど。

親指シフトで覚えるキーの数、30にも満たないのでは？

>>131
ローマ字（入力のタッチタイピングの）場合ならさ、
aiueo（あいえうお） の位置が覚えられば、
あと k のキーの位置ひとつ覚えるだけで、
ka ki ku ke ko（かきくけこ）も覚えたことになっちゃうわけ。

同様に、あと s のキーの位置ひとつ覚えるだけで、
sa si su se so（さしすせそ）も覚えたことになっちゃう。

親指シフトで、タッチタイピングのためのこういうシステマチックな
覚え方、出来る？？？
私は、タッチタイピングの学習のしやすさに関しては、
ローマ字入力は圧倒的だと思う。

俺はかな入力してる。
というか、覚えるキーの数が多い少ないいっても所詮知れたものだから、
一回覚えちゃえばあんま気にならん。
最初ちょっと苦労するだけで、あとはもうずっと１文字１キーで打てるし。

>>132
ローマ字入力の最大の問題点は、
キーの配列が（日本語の）ローマ字のことはまったく考慮されてない、ということなんだよ。
普通のＰＣのキーボードは、（左上段のキーを左から順によんで）QWERT配列というんだけど、
これは手動式英文タイプライターからの続いているもの。

手動式タイプは、それぞれの文字の活字が先端に付いた、耳掻きくらいの細いアームを、
指の力によって、打ち込んでいく。そのとき近くのアームが連続して叩かれると、
すぐアームが絡んでしまうんだ。そこで英単語を綴ったとき、なるべく左右が交互になるように、
また指圧の弱い小指にはあまり使われない文字を置くように、作られている。

それを日本語のローマ字で使うと……
俺もローマ字入力でブラインドタイプしているけど、
とくに左手の小指や中指が酷使されるので、肩が凝ること生半可じゃない。
できれば日本人のためのキー配列である、親指やＭ式を使いたいと思っていた。
でももう遅いね。一度覚えてしまうと他の方式にはすぐには変われないし、
ＰＣを取り巻く環境が親指やＭ式は厳しすぎる。

知っている人もいると思いますが、
Ｍ式はNECの森田氏が提唱した入力方法で、
ローマ字入力を効率的に行うためのキーボード配列です。

左手に母音、右手に子音を割り振り、
左右の指が交互動くように（ちょうどQWERTで英文を打つように）したのが特徴です。
もっと知りたい人は：http://121ware.com/apinfo/content/mworld/

Ｍ式のキーボードって、いまのパソコンにつなげられるもの、
あるの？？？

普通QWERTY配列とよばんか？
QWERTでも間違いではないだろうが

カナ入力は指の移動面積が広くなるんで、結構疲れるという話を聞いたことがあるな

手の疲れにくいキーボードはないのかなあ。

7枚かいたら手首が痛くなるよ……。

NORD LEADよりもKORGの方が跳ね返りが強くて好きだな。
モノリード速弾するなら跳ね返りよりもベンダーやホイールに
力入ったキーボードを探った方がいい演奏になるだろうけどね。
オルガン鍵盤ではNORD ELECTROがいい感じ。本体が軽いからライブにも重宝するよ。

文章書く時はHappy Hacking Keyboard Lite2。
賛否両論あるようだけど、叩いた感触が悪くなくかつ小型なのが欲しい時には秀作。

>>138
7枚はいくらなんでも早いね。一定時間ごとに椅子から離れる習慣は必要だけど。
手首が痛くなる場合は、手首を置くパームレストとなる部分を長く取るのが一番。
俺はキーボードの前を10センチほど開けて、そこに腕を放り出す状態でタイプしてる。
椅子を置いた時の姿勢自体にストレスを感じないかをチェックするべし。
背もたれにかるく背中を置いて、手を机に放り出した状態で自然にすべてのキーに
ストレスなくアクセスできるのが理想。

>>139

なるほど、問題はキーボードより腕の位置にありそうだ。盲点だった。ありがとう。
奥行きのない机ながらもいろいろ工夫してみる。

三和サプライから安い腕置きが出てるみたいだし買ってみようかな。

液晶にしてからいろいろ疲れなくなった
手を置く場所ができるし、目に痛くないし。
解像度低くなって見渡し悪いのが不満だけど。

漏れはノートだから（ｒｙ
でもこのキーボードも悪くないと思う。

itextつかってるんだけど、みんなどんなテキストつかってるの？
おれは画面上は縦書きＡ4　30文字40行で表示してます。
プリントはB4に印刷してます。

どうかな

どうかな

あれ　まちがえた

キーボードの手前に３０センチくらいの余裕を持たせ、
机に肘をついてタイピングするのが楽かな。
キーボードはRealForceを使ってる。
これほど楽なキーボードはない。

>>147
上2行同意。

あのさ、
小説なんて、キーボードにこだわるほど、
すらすら書ければ、それだけで悩みの99.9％は
解消あされてる罠。
キーボードのタッチにこだわるくらい、
速攻で書いてみたいもんだ。

書けばいいじゃん。あのさ、って言われても。

「だからキーボードを選ぶ必要は無い」という皮肉のつもりだったら相当恥ずかしい事言ってるぞ、お前。
個人的には「速攻」も相当恥ずかしいワードだが。金髪土方やDQN学生が言いそう

ちぇ、職業蔑視だよ。
これだから作家志望はやだな。
ま、いいや。

キーボードの手前に、アームレストっていうのかな、
ついてるのあるけど、
あれって、重要じゃないの？
あんまりこのｽﾚでは語られてないからさ。
聞いてみたよ。

＞これだから作家志望はやだな。
この板で作家や作家志望を嫌がっても仕方あるまいて。
言葉に気を払うのが商売/またはそういう商売を志望する奴が
集まる板だからな。
ヘボい文章にはとことん煽りレスが付くのがこの板の常態だし。

＞アームレスト
使ってるよ。煙草箱くらいの小さいフットプリントの奴を三枚。
毎日長時間キーボードに向かうと、キーボードそのものよりも
姿勢や手首のストレスに配慮する事になるから、体勢に
あわせて取り回しやすい方が都合がいい。
安物だが、導入後は手首を痛める事が全くなくなったよ。

キーボードより画面のほうが重要だろ。
目が疲れないようにしないと。

目が疲れない角度を模索するならアームが良いですよ。
フィルタに拘る奴もいるけどウチは安物で満足。
ただどんなに拘っても疲れる時は疲れる。
余裕ある時から休憩挟むのと、目薬常備も必須だな。

アームって何？
フィルタ、モニター、キーボード、どれ？

http://www.atc-inc.co.jp/
キーボードと直接は関係ないけどね。
机の扱いや姿勢の自由度が激変するよ。

キーボードに拘るのは病気の予防のためだよ。
長時間座っているとまず腰が悪くなる。
キーボードを使うと肩、腕、指の炎症。
モニターを長時間眺めてると目がしぱしぱ。
目、肩、腰にアリナミンですね。

俺は腰が痛くなったりとかはないけど、
そのかわり体に皮膚病が出たりするよ。
単純ヘルペスとかアレルギーみたいなやつ。
今日も、それで病院行った。
薬代込みで4000円もかかっちゃった。
もう少し足せばキーボード買えたよ…。

おまいら、未だに推敲中ですか？
おいらはﾊｯﾋﾟｰﾊｯｷﾝｸﾞのキーボードを買おうかやめよか
考え中です。
もう１か月たちます。
そうしてるうちに、新宿でもﾊｯﾋﾟｰﾊｯｷﾝｸﾞのキーボードは、
数箇所でしか売ってないことに気付きました。
しかも、
デモ機がありません。

おちてるじゃん

ちょいあげ

IBMの5576-A01、数十枚保管してます。
こんだけあれば一生持ちそうだが、その前にPS2ポートがなくなるかも。

なんで十数枚じゃなくて数十枚も持ってるの？

>>163
過去にキーボード故障を何度か体験していたので、『予備がいるなあ』と思い、
安く売ってるのを見かけたり、ジャンクで見つけると買ってた。
それを戸棚に放り込んでいたわけだが、この前、思い立って整理してみると
異様なほどの数になってた orz

>>164
なんかゴミ屋敷を想像してしまった。
オークションにあげても……売れないね。

>>165
いや、5576-A01ってマニアの間では凄く高く評価されてる代物だから普通に売れるだろ

キーボート変えたらばりばり書けるようになるかなあ。

オレはAZIKをカスタマイズして入力しているが
ローマ字入力系も結構快適なもんだよ｡

それから､左手はDをホームポジションにしている｡
これで､日本語入力では両手の小指はほとんど使わなくて済む
それから｢変換｣｢無変換｣は普通使わないから←→を割り当て

そういうことやっているヤシってこんなかにはいない?

左手をＤに置くってことは、
左手のポジションは、ぜんぶ１つづつずれるわけですか？

小指使うと疲れるよね。

>>169
つーか、更に左手は「＼」じゃなくて「／」型に打鍵するようにしている。
bが押しづらくなるがそれでも左手の姿勢が楽になる。

>>171
つーことは、ＭＳのアルゴ…なんとかキーボードとかいうのがいいんですかね。
あれには、２つタイプがあって、
かなり上にもりあがった「ハ」の字型と、
少しだけ曲がった逆「ハ」の字型があるのですが。

>>172

MSアルゴは同僚でも使っている奴がいるからいいかもしれない

オレはキータッチとでかすぎるのがが不満だから使っていない

小説書く上では数字、記号、Qはまず使わないから
その分だけ標準的なポジションからずらすことができる。
その分、通常配置のキーボードでもどうにかなっている

>>173
じゃあ、ためしに買ってみます。
ヨドバシで１万円ちょいこえるのと、
マウスや無線だったりして余分なことが多いのですが、
ワードほどは腹も立つまいと自分を言い聞かせ挑戦してみます。

一万あるなら本買えよ金持ちが

マジで訊きたいんだけど、
リアルフォース並みの入力の軽さと
ＭＳのエルゴノミクスの「ハの字型」を
兼ね備えたキーボードってあるかな？？
ＭＳのエルゴノミクスは、長時間打っていると
指に負担がかかるんだよね。
指と肘に負担が軽いのが理想的なんだけど。

親指シフトは、使ったことないけど、
肘に負担がかかりそうな気がする。

俺もキーボード買いに行こう。ていうかパソコン買いたいな。
ノートパソコンなんだけど。ふた閉めて床に置いといたら姪に思いっきり座られて、画面にひびが入って
そのひびから黒いインクみたいなのが飛び出してて、あと緑色が多いな、あと黄色と赤と青。画面の１４分の１くらいが見えない状態になっててイラつくんだよ。
日に日にインクみたいなのがどんどん広がってってるし。

あと椅子の座りごごちも悪いし、パソコン机の高さもよくないしな。クライスト全集で調整してるけどぜんぜん駄目だ。寒いんだけどストーブもってこれないし。本があるし。燃えるし。
片付ける気力ないし。スペースないし、本棚引っ越すとき全部捨てたし。

だが、俺は頑張る。手書きも交えて頑張る。

昔はパソコンラックで安い椅子使ってたけど、キーボードの位置が
低いのでどうしても前屈みになって姿勢が悪くなっていた。
長時間座るとお尻も痛いし。
それで、机とワーキングチェアを買って背筋が伸びるようにしたら大分
楽になった。
今から考えればよくあんな環境で書けてたなと思う。

ぶっちゃけた話


手書きにしたほうが語彙力のびる

俺は立ってＰＣにうちこんでるぞ。ゲーテみたいだろ。

立ちながら書くのは良さそうだな。

昨日のおづらの教育特集で、
アメリカの優秀な教師が、
人間の集中力は、年齢プラス８分とか言ってた。

>>180
俺は立ってオナニーしてる

やっぱ人類が他の動物を差し置いて有意に立てたのは二足歩行しだしたからなんだよな。
つまり立って書くほうがいいということだろ。
違うか？

みんなはオナニーする時どんな体勢でしてるの？

>>175
おまいがそんなこというから、
ヨドバシ行ったけど、買う勇気がなかったよ。

いまあるので十分

いまある本だけで十分

>>187
そういうおまいは、どんな貧乏くさいキーボードを使ってるんですか？
正しくおしえてください。

立って打て！気合が違うぞ。

パンタグラフが（・∀・）ｲｲ!!

おれもパンタだなあ。ほかのは指が疲れるからね。

漏れは、PCに付属している省スペース型のキーボードではいかに使いにくくてイライラします。
そのため、新しいPCに乗り換えても、古いPCのキーボードをつないで使っています。付属のキーボードは開封すらしていません。
Windows95時代のキーボードで、会社で使っているような標準型です。標準型でないとイライラして使いにくい。
標準型は、それぞれのキーが独立しているので使いやすいが、省スペース型は、カーソルキーに[Page Up] [Page Down]
[Home] [End]が割り当てられていて、その操作をするため、[Fn]キーを押しながら押す必要があるのでけっこう面倒くさいです。
[Delete]キーがテンキーの上にあるものもあり、操作性が悪いです。標準型以外は使いにくい。

ばーか

>113
ものすごーく遅レスです。

「風(漢直方式)」を使った「花配列」のことを言っているのかなと思うんですが、
中指プリフィックスシフトの「花配列」「月配列」とも、「菱(フリーウェア)」で
使えます。中指ニコラも出来ます。

なんでもいいよ

test

えいいちがまたスレをつぶしました。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1122888668/l50

みぞれカムバック

マルチやめれ。

http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se228667.html

KeySwap というソフトで、キーの意味する文字を変えることができる。
切り替えを一度やると、いろいろ実験してみたくなりキリがないが、
とりあえず、［左Alt］キーに［Enter］の機能を割り当てるだけでも、
タイピングはずいぶん楽になった。

ローマ字入力の場合、［J］と［Y］、［F］と［H］を入れ替えるのがお勧め。

その場合はローマ字定義を変えた方が良いのではないか。

ＫＥＹＢＯＡＲＤ☆そ・ふ・と （＾8＾）

（ 人 ）オリジナルサウンドチーム（ Ψ ）
来年のM3まで充電中でつ

以前はFMV-KB211+WXGだったけど、いまはRealforce89U+親指ひゅんQ+WXG。
親指キーの割り当ては[無変換]と[変換]。
椅子と机を吟味したら、身体への負担（腰痛、肩こり）はなくなった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000007-cnet-sci
本当にキーボードの叩きすぎが原因？--手根管症候群の調査報告が発表に

　　　　遺伝や体重、骨折、妊娠などの要素が主な原因

やたらキーボードにこだわってるデブに教えてあげて（ハート）

これ、マジｵｽｽﾒ
打鍵感がいいし、筆がノってﾊﾞﾁﾊﾞﾁ打ち続けているときに、ほぼ同時押しでもちゃんと順番に認識してくれる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060111/sk6g.htm

スペースが長すぎるのがなあ

漏れは逆に、変換無変換キーをまったく使わないから、スペースが長くていいなあと思う

無変換・変換を、BackSpaceやEnterに割り当てると便利だよ。

変換キーを使わないって……漢直入力？

なんでそうなるの

作家志望ではないけれど、
とにかく文章をたくさん書くので
親指シフトに挑戦してみます。

どうぞ。

>>210
昔PS/2の英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを使っていた時のクセで、変換にはｽﾍﾟｰｽしか使わないんですよ
職場が日本語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞしかなかったので、今は日本語ｷｰ配列に慣れているけど

UNICOMPの復刻版のIBM　PS/2キーボードは、なんか微妙にタッチが違うような気がするの俺だけ？

微妙に良いのか悪いのか、どっちだ？

文字キーの話題ばかりなので別ネタ。
最近のキーボードは上部に音量やメール一発起動のホットキーがあるけどあれって必要か？
全く使うことがない。ランチャーをインストールした方がよっぽど便利。
そんな俺だがキーボード左にカット、コピー、ペーストの３つがあるタイプは非常にありがたい
あれはもっと普及してもらいたいな。

どっちも要らん。

Ctrl+x（カット） Ctrl+c（コピー）　Ctrl+v(ペースト)
で、何かまずいの？

予想される返答は、Ctrlが押しにくい。

おれはカットはCtrl+dｕにしてる。どうでもいいけど。

2stroke?

気合い入れて作業してるときはｃｔｒｌ+ｚｘｃでもいいけれど
だらだらと作業しているときはキーボード横に３つボタンあると楽だよ
俺とか左手で煙草すったりコーヒー飲んだりしてるから指一本で編集できるのはありがたい

気合い入れて作業してるときはｃｔｒｌ+ｚｘｃでもいいけれど
だらだらと作業しているときはキーボード横に３つボタンあると楽だよ
俺とか左手で煙草すったりコーヒー飲んだりしてるから指一本で編集できるのはありがたい

その程度なら5ボタンマウスで十分。

このキーボードは日本語キーボード？
http://011.gamushara.net/bbs/pc/html/ro001.html

見りゃ分かるだろ

イギリス製キーボード。
http://011.gamushara.net/imgview.php?board=pc&file=cherry_keyboard.jpg

>206
窓キーとアプリケーションキー取っ払えばいい感じになりそうやね
さわってみたいけど、近場でおいてるとこはないだろな

窓キーとコンテキストメニューキーは他のキーに割り当てるととんでもなく使いやすくなると思うよ。
例えば、右ミ田キーをHomeにして、右コンテキストをEndにすると、ホームポジションから
指が離れにくくなるのでお勧め。

えー、それでも俺には十分打ちにくいな。
HomeEndは無変換+I,Oにしてる。win keyとcontext menu keyは使ってない。
殺してもないけど。

>>205
手根管症候群
http://hand.raindrop.jp/carpal%20tunnel%20syndrome.html

>229
黒いキーボードはここにあります。
http://iwatadesign.com/press2.html

作家の方はキーボードにはこだわらないのかな。

理想のキーボードスレ　テンプレートより抜粋

●一般向け
・Solidtek　ACK-230　[2,500円前後]
・NMB　CMI-6D4Y6(RT-6652TWJP)　[4,000円前後]
・富士通　FKB-8520　[8,000円前後]

●素人にはおすすめできない
・Cherry　G81シリーズ　[7,000円〜]
・PFU　Happy Hacking Keyboard 2 [12,000円前後]

で、
リアルフォースシリーズ＆HHK pro　がその上に来るわけだ。

ちなみに、安価なACK−230は、
打鍵感は普通だけど、清音設計だから、
キーボード音気にしてる人にはお勧め。

ソフトな打鍵感ならリアフォ106Sが圧倒的。

一度リアフォに慣れるとほかのキーボードを触れなくなるので注意。

happy hacking keyboardは、古いのと現行の高級機種には
カーソルキーが付いてないので注意が必要。
Fnキー押しながらの操作が必須だから、クセがあります。

　
　

　
　　

　
　

　

　

　

俺は「ハッピーハッキングキーボード」とかいうの
使ってるよ！

まじで!!!!????

　

保守

プログラマなら兎も角物書きでHHKは使いづらいようにも思えるのですが使用感など、どんな感じですか？

当方リアフォ106、仮名打ちローマ字打ち両方いけます。

ローマ字打つなら変わらないんじゃないかなあ
とＨＨＫ２で打ってみた

Nord Lead しかないっしょ

>>250
HHKはダイアモンドカーソルやショートカット使いまくりの、
ホームポジションから手を動かさずに作業する人向けですのよ？

あと、リアルフォースを高くて買えない似非マニアが満足感を得るために買う。


ホームポジションから手を離さずに操作出来るようになれば、かなり効率が良くなるよ。
コレが出来るようになると、右手を他所にやる一瞬がかなり勢いを奪うのがわかるよ。

HHKproもRealForceも値段変わらねー。
HHK Lite2は安いけど、打鍵感は3000円くらいのゴミキーボードと変わらないし。

RealForceの英語版ないの

HHKproの現行モデルは25000円くらいするだろｗ
リアルフォースは18000円くらいだっけ。

リアルフォースの仮名刻印なしはあったと思うけど
キー配列がUS仕様のヤツはなかったような気がする。

HHKproは金をかける部分を間違ってるだけだと思う。

アレこそ無駄だべ。

言い訳乙

言い訳キング乙

子供みたいな喧嘩だなｗ

新製品出たのかな？