メフィスト賞はどうですか。

1 ：1：02/09/01 00:23

ネクストのスレがあるのに下読みなし本家である
メフィストのスレがないのはどうもと思い投下。

どうでしょうか。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/01 00:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~ 　
　　　　　　　　　　　　～ＫＩＭＯＳＵＧＩ　ＤＥＢＵＯＴＡ　ＫＵＮ～
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　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　 /:::::: ::;;::;::::: :; ::::::: ::::　　　ヽ　　ゝ＿＿＿＿＿／
　　　　ガーン！
　 __（＼＿（＼__　て
　（；　　　　　　）　て

3 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/01 01:28

メフィストで賞取っても、食っていくのが大変な罠。

4 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/01 01:32

そもそもメヒストって何ですか？

聞いたことない。

5 ：1：02/09/01 13:34

>4
煽りでないとしたら、幸せな方だ。
講談社がやらかしている新人賞で、賞金はないです。
選考過程は本誌メフィスト（４，８，１２月発売）で全部公開していて、
編集者に気に入られ次第デビューという愉快な賞。
地雷作品を多く輩出（排出とかいうな）してます。ミステリーがよく受賞しますが、
一応、エンターテイメント全般を応募しており、締め切りはなし。
こんな感じです。

>3
受賞後３作目までは出版が保障されているという定説があります。

よく考えたら８月にメフィスト出たばかりで需要なさそう。
よかったらsage進行で潜りつつマタリましょう。

6 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/01 16:19

ミス板あたりでもメフィストはもう終わりだという話題がちらほらと……

7 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/07 03:22

ラノベが受賞するぐらいだからね。
つーか、講談社、ラノベの窓口は無いの？
電撃みたいな。

8 ：1：02/09/08 00:19

調べてみました。
が、ティーンズハートとホワイトハートしか見つからなかったです。
あの手以外のラノベを講談社で出版したい場合、
窓口はメフィスト賞になる模様です。

やっぱりメフィスト終わりなんでしょうかね。店頭でも見ないし、
今回、次号予告もなかったし……。
投稿してると、冗談じゃねーって思いますが。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/11 14:24

さるべーじ

10 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/11 18:08

メフィスト賞には関心があるのですが、
この賞については雑誌の巻末記事以外にあまり情報がないんですよね。
送ってからどのぐらいで結果が出るのか？
新人ということでやはり印税は削られるのか？
何でもいいから情報が欲しいところです。
ちなみに、募集広告は最新号にもでていたから、
すぐには終わらないと思いますが。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/11 20:23

審査期間は明示して欲しいよね。
いつの号で当選・落選が分るのかも不明じゃあ、あまりにも殿様商売。
まぁ、そういういい加減さも、魅力ではあるんだが。（ｗ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/11 20:50

今日図書館で、メフィストを調べてみたが、近々終了の噂というのは、
０２・５月号の座談会の話を根拠としているのではないか。

「このままぬるい投稿作が増えていったら、メフィスト賞は終わりにするしかなくなっちゃうんじゃないですか。
下読みの人が入った時点で、メフィスト賞は潔くやめるべきだと僕は思っている」
「そうだね。それが『元祖』のプライドってやつかな」

この会話だと、いい作品が投稿されている限り、存続することを前提としているわけだし、
最近ハードカバーが連続して出版されることや、最新号で最高傑作というべき作品が紹介されていることからしても、
終了の噂は根拠のないものではないか。
また、最新号の巻末ページに次号予告がなかったのは確かだが、０１・５月号でも抜け落ちており、
これも根拠にならない。
他に何か、終了の噂の根拠となる話があるのでしょうか？

13 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 02:27

14 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 02:50

一部のミステリヲタを除いて、賞の知名度・注目度が低いよな。
初版がおそらく1万部以下にもかかわらず、
重版かからない受賞作も多いみたいだし。
個性的なミステリー作品を書きたい奴以外は、関係ないんじゃないの？
そんなこと書きながらも、俺、ちょっと興味あるんだけどね。
受賞作もそこそこ読んでるし。

15 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 10:09

今日から何か書いてみます。
他に書いてる人、いますか？

16 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 15:17

＞初版がおそらく1万部以下
それは無いだろう（ｗ

17 ：１４：02/09/13 15:39

>16
ミステリ板ではそういうことで話がまとまっていた。
業界の人間も来ていると思われるが、誰も否定していなかった。
もちろん、初版部数が多い方が俺としてはうれしいのだが。
さて、実際のところどうなんだろう。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 16:20

その一万部も売れないやつを重版童貞と呼ぶ

19 ：1：02/09/13 17:30

人が来たみたいですね。やっぱあげないと駄目ですか。
審査期間についてですが、
大体発売日の２ヶ月前までに出した作品が座談会に載りますよ。
９月中に出せば、まず確実に１２月発売号に載るというわけです。

何故判るか、ソースは何かですと？
俺の幾度にもわたる玉砕経験です。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 17:56

メフィスト賞の応募要項について質問があります。
「書き下ろし未発表作品に限る」という中の「書き下ろし」というのは、
よそで落選して書きなおうしたものは駄目という意味でしょうか？

21 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 18:18

そういうのってよその新人賞と一緒だと思うよ。
つまり……面白ければ何でもオーケー過去不問。

さすがによそで審査待ちのを送るのは駄目だろうけど。

22 ：20：02/09/13 18:30

>>21
回答ありがとうございます。

申し訳ないが、もう一つ質問させて下さい。
「他社デビューの方はご遠慮ください」というのは、
他社ですでにデビューした人という意味でしょうか、
それとも、他社でもデビューする予定のある人という意味でしょうか？
もし、後者だとすると、メフィストの応募の結果が出るまでの間は、
別作品であっても、他社への投稿はできないということになりますね。

23 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 20:23

モリヒロシって、メフィストだっけ?

24 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 20:39

そう。第一回受賞者。
メフィスト賞の歴史については、ここが詳しいよ。
http://www.mystery-z.com/special/003-6.htm

25 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/13 20:41

森さんは好き。あの人はすぎょいよ。くーる。

26 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 00:56

>>22
後者ですが、たとえ、選考結果の通知が来ないうちでも、他賞への応募は
なんら差し支えありません。
たぶん、バッティングしたときのことを案じているのだと思いますけど、
そんなことは受賞したときに、編集者が調整します。

むしろ、作家志望なのなら、作品を送った賞の選考結果など気にせず、
さっさと次作を書いて投稿した方がいいと思います。

27 ：22：02/09/15 02:10

>>26
回答ありがとうございます。
そうですね。どうもいらぬ心配ばかりしていたようで。
どんどん書いて送る。それが理想ですね。なかなかできませんが。

28 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 02:35

>>22
好青年だね。
応援してるよ。

29 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 03:06

>>18
佐藤友哉？（ｗ

ちなみにオレはまだ２枚しか書いてません。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/15 04:52

佐藤友哉はもう少し売れてもいいと思うが。
もう少しね。

31 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/19 20:28

>>16
１万部売れるって大変なことだぞ。

32 ：早稲田 ◆iogmRv7g ：02/09/20 23:24

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1022861617/l50
↑から引越してきました。
ファンタジー（？）な作品でメフィスト応募予定。
今プロット作ってるところ。

まあ dat 落ちしない程度にまったりできればいいな、と。
よろしく。

33 ：1：02/09/21 19:50

うおー埋もれてるよと思って開けてみたら、早稲田さんが来てますね。
ええ、俺、そのスレこっそりと覗いてました。
メフィーの出る１２月までは何とかdat落ちを防ごうと思うので、
心おきなくまったりして下さい。

34 ：もしもあれが応募されてたらシリーズ：02/09/23 12:39

Ｋ「次は僕だね。『バトルロワイヤル』」
Ｄ「がつがつ読んでたみたいだけど、どんななの？」
Ｋ「凄いよ。いや凄いっていうのか何て言うか……、舞台は全体主義やってる
　別の日本。パラレルワールドって設定で、そこで中学生がまるごと１クラス
　が、孤島に集められてお互いに殺し合う訳」
Ｌ「何でそんな事に……」
Ｋ「国主催のイベントなんだな。で、最後まで生き残った一人だけが、表彰さ
　れて帰れるんだけど……うまいよこれ。色々と設定はどこかで見たものばっ
　かりではあるんだけど、組み合わせ方がうまい。１０００枚越えてて結構長
　いんだけど、飽きない仕掛けもあるし。Ｃさんも読んだんだよね」
Ｃ「読んだ。いいね。がんがん中学生が殺されてくし」
Ｊ「また自分好みだからってそんな……」
Ｃ「いや、それだけじゃない。殺されてく中学生の内面を個性的に描いてた所
　も好感が持てた。……ただエンディングがなあ」
Ｋ「これは良いでしょ。エンターテイメントなんだから」
Ｃ「いや、俺はもっと殺伐としてても良いと思うけどね。そもそもがこういう
　虐殺系の話を読もうとする読者が何を求めてるかって言うと……（以下２０
　分ほどＣの小説論が展開される）

35 ：名無し物書き＠推敲中？：02/09/24 15:33

俺もメフィストに応募しようと思ってます。
ただ以前にメフィストの募集要項などの公式サイトを探してみたんですが、
無いみたいですね。
本屋にも売ってないし。図書館行くしかないかな…

36 ：早稲田 ◆iogmRv7g ：02/09/25 07:59

プロット出来上がったー。
これから書き始めるけど、
ここ数日は忙しいので実況するなら来週あたりからかな。

sage進行、ぶくぶく。。。

37 ：1：02/09/25 16:36

>35
ここだけの話、メフィストは図書館にもあるかどうか判らないです。
あるとすれば小説現代の棚に一緒くたになってると思います。
一応募集要項を書いておきます。

対象・広義のエンターテイメント（実質的に何でもあり）
原稿・ワープロ原稿限定。４００字詰め原稿用紙換算で３５０枚以上。
　　　Ａ４サイズ、１行３０字×２０字～３０字、縦組みで印刷作成。
　　　初めに２０字程度のキャッチコピーと８００字程度の梗概を添え、
　　　ダブルクリップで綴じる。別紙に氏名、年齢、性別、職業、略歴、
　　　住所、電話番号、原稿枚数を明記する事。
送付・〒112-8001　東京都文京区音羽2-12-21　講談社
　　　文芸図書第三出版部「メフィスト」係
備考・応募原稿返却しない。問い合わせには応じない。感熱紙での投稿は駄目。
　　　二重投稿、他社デビューの方は遠慮して下さい。

>36
期待、期待、sage潜行……どがががががが

38 ：35：02/09/26 00:02

>>1
わざわざ有難うございます。
あと５０枚くらい書いて出そうかな･･･

>>36
実況期待してます。

39 ：早稲田 ◆iogmRv7g ：02/10/01 00:01

うーん。
結局、作中作が変格ミステリーで本編がジュヴナイル。
ってな変なプロットになってしまった。
とりあえずこれで書き始めてみる。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/01 02:48

メフィも結構本格化してきたね。一時期は完全に色物路線だったのに。

>>39
あらすじは？あと、何故にわざわざ叩かれそうなハンドルを名乗る？

41 ：早稲田 ◆iogmRv7g ：02/10/01 11:32

>>40
いや、前いたスレで上智とか学校名のハンドルが流行って（？）たみたいなのよ。
その流れでつけたものをそのまんま使っているのだが……。変えようか？

あらすじ？　うーん。
作中作は変な死体が出てきて、そもそも何の死体かというところから始まる。
本編の方は典型的な三角関係やね。やおいになりそうなネタも仕込んでおく。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/06 15:34

投稿者ｷﾀｰな割にどうして賑わってないのsage保全

43 ：早稲田 ◆9jiogmRv7g ：02/10/07 20:31

10月中はちょっと群像新人賞に浮気してるかも……。ゴメソ。

気分転換にメフィ用原稿も少しずつ（ホントに少しずつ）書いてはいるけど。

44 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/10 10:02

気分転換……(T_T)
何か凄い扱われ方ですがそれもまたメフィストっぽくて良し！

頑張って下さい。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/14 11:37

ﾒﾋｦﾀｷｼｮｲ

46 ：：02/10/14 12:04

http://isweb19.infoseek.co.jp/computer/atkinson/atkinson/osusume_book_ryouhou.htm

47 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/20 07:15

小説メフィストの発売日って皆さんどこで調べていますか？
いつごろ発表になるものなのでしょうか。
講談社のサイトを見たけど、見当たらないし、
どうやって知ればいいのやら…。
皆さんの情報入手方法を教えてください。

48 ：早稲田 ◆9jiogmRv7g ：02/10/20 07:22

>>47
2～3日に一回は本屋行くので、その時出てたら買う。
出てなかったらああまだ出てないんだなあ、という感じで。
1週間くらいは平積みされてるので、なくなる心配はないし。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/20 12:45

ヒント：メルマガ

50 ：名無し物書き＠推敲中？：02/10/21 15:01

発売前夜、ミステリ板のメフィストスレが騒ぎ出すから、
１２月１０日過ぎたら毎日チェックすればいい。

１２月までこのスレが残っていれば、ここでも騒ぎ出すかもね。

51 ：早稲田 ◆9jiogmRv7g ：02/11/01 23:44

このスレは放置した方がいいんだろうか……。

群像新人賞は間に合わず。

メフィスト用原稿。
とりあえずプロットをまたまた考え直して（納得いくまで何度も見直すのだ）、
ようやく納得のいく端正なミステリィ（ちょっと変格入るが）になったわけで、
ちまちまと書いているわけだが……。

ちょっとテンション上がらないと書けないので遅筆だ。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/02 05:02

ミス板から見てるよん。頑張って。

53 ：早稲田 ◆9jiogmRv7g ：02/11/02 09:44

あ、見てる人いたのか。ありが㌧。

小説の雰囲気としては西澤保彦かなあ。
前提として制限付き超能力があって、その上でギミックを重ね、
ミステリィに仕立てていくという感じ。

しかし伏線とミスリーディングにエロシーンが必要、
というのが何とも辛い。書くのが恥ずかしい。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/03 16:40

得ろシーンは俺も書けないっつーか書きたくないよ……
辛いよね。
みんな割り切っちゃえるのかな？

55 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/05 01:17

ネクスト賞第１回受賞作は、ラノベ系ということで、メフィスト賞への期待復活あげ！

56 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/05 02:25

清涼院

57 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/05 09:48

ネクストやめてメフィスト期待あげ

58 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/05 10:10

メフィスト賞ってホラーじゃないの？

59 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/05 10:17

メフィストも所詮ラノベ大賞でしょ
何を期待してるんだか

60 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 14:54

>>59
ほう、蘇部はラノベですか。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 16:08

このスレ盛り上がらないね。

62 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 16:13

対象・広義のエンターテイメント（実質的に何でもあり）

なにが広義のエンタテイメントだってのよ。
嘘つくなよ。
犯人だーれだ小説でないと受賞にならんだろうが。嘘つくな。作家志望者はな、金もないし
何ヶ月もまってられんのじゃ。ボケが。
死ね。

63 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 16:18

>>62
犯人当てはつくるの難しいんだよ。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 16:47

>>62
そうでもない

65 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 16:51

つうか、犯人当ての賞は少ないからメフィストは
それ専用にしてくれ。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 16:55

>>62
前半と後半がつながってない。

67 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 17:05

しかし、ネクストにしても、メフィストにしても、
一般的な知名度・注目度が低すぎるね。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 17:54

いつまでも「知る人ぞ知る」でいいよ。
じゃないと、たちどころに臭くなってたまらないよ。(´Д`)y-~~

69 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 18:33

みなさんは、どのメフィスト賞受賞作が好きですか？

70 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 19:38

断然舞城王太郎。

71 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/09 20:57

ハサミ男だけどさ、文庫になるまで待ってたら、
２ちゃんでネタバレされたよ・・・
しかもミステリとまったく関係ない板でだぜ。

シネよあのやろう・・・だれかわかんねえけどよ！

72 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 01:29

>62ダブ（エ）ストン街道、審判の日、Ｋの流儀、死都日本なんかは犯人とか関係ない。たしか。

ダブ（エ）ストン街道はファンタジー
審判の日は侵略ＳＦ
Ｋの流儀は格闘技小説
死都日本はＳＦシミュレーション

題名はうろ覚え

73 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/10 07:16

俺は断然「六枚のとんかつ」だな。
うははははは、バカにするならしたまえ。

74 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 00:34

まあ、私も六トンは大好きなわけだが（4回は読み返してる

75 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 09:32

>>72
DOOMSDAY-審判の夜-

76 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 13:18

６２「犯人当て小説の賞だったから俺さまのすばらしい作品が通らなかったのか」
ネクストスレ住人「ラノベの賞だったから俺さまのすばらしい作品が通らなかったのか」

自分のなぐさめかたの思考が似てる・・・

77 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 14:38

高里ﾅﾝﾄｶってかわいいのか？
書いてるもんはｳﾝｺだが、どうよ？

78 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 15:07

高里椎奈か？
なんかの雑誌の作者紹介の欄で赤ん坊のころの写真が載ってたが。

79 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 17:32

>>77
ミステリ板ではヲタ女ということになってる

80 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/11 17:41

ミステリ板って行くのこわいんだよね。
ネタバレされそうで。

81 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/17 10:30

高里椎奈はそこそこ売れているようですが、
どこがいいのかまるで分かりません。
佐藤友哉の方がずっとマシだと思うのですが、
全て初版止まりみたいですね。
なぜだかわかりません。
誰か説明してください。

82 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/18 13:48

>>81
どっちも同じ

83 ：ほなはじめよう。：02/11/18 23:56

死都日本
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/shito/

なかなかよかった。
でも、ミステリーじゃないね。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/19 00:40

>>82
だーかーらー
どっちも同じならなぜ高里だけ売れるのだ？

85 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/19 06:36

「コバルト文庫じゃない本を読んでる自分ってオトナだよね」と勘違いしとるｦﾀ女が多いから

86 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/19 06:45

「サザエさん」の中島とカツオをホモ仕立てで楽しめます。
どうぞ遊びに来てください。

http://www.kiss.ac/~choco/

87 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/19 11:56

>>84
一方がキャラ萌えで、もう一方はキャラ萌えでないから

88 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/19 15:46

高里の年収どれくらい？

89 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 00:23

>>88
8000万

90 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 02:14

>>87
小説作法というのはいろいろあると思うが、
最近は「キャラ萌え」が重要な一要素になりつつあるようだな。
俺的には佐藤友哉の作品のキャラの方が萌えるのだが…。
商品開発等のマーケティングの基本は10代、20代の女にウケルかどうか
だと思うが、小説もそうなのか。

>>89
!!

91 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 09:15

メフィストの査定基準

１）ミステリか？
２）キャラ萌えか？
３）低年齢向きか？

以上

92 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 15:37

>>90
8ｾﾝﾏﾝ、まさか真に受けてないよね？

NEXTｽﾚにあった西尾維新の既刊本３冊とも６刷、３万部以上だとすると、
900円（くらいだよね？）×1.05×0.1（印税はこんなもんだろ）×３万×0.9(税金）×３冊分、
765万4千5百円。さらに今月出た新刊二冊分、初版が１万５千で計算すると255万千5百円。
合計すると一千二十万六千円！
デビュー一年目にして、現役の学生で年収一千万か。すげーな、オイ。
とはいえ、こんなに書いていて、しかも売れているのはﾒﾋ賞でも西尾一人だろう。

93 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 15:42

１８才ﾜﾀﾔりさの年収３０００万

94 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 16:40

なんかさ、メジャーな出版社の賞をとっても、
「食べていくのがやっと」みたいなこの現実はなんだ。
メジャーな出版社の賞って野球で例えれば、
ドラフト上位指名みたいなものじゃん？
西尾維新なんか今は売れてても、5年後どうよ。
蘇部がパン屋で働いているっていうのは本当なのか？

95 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 17:30

>>94
けっきょく、作家になったって「食べていくのがやっと」ってこった。
好きなもの書いて出せばベストセラー、楽してｳﾊｳﾊなんて夢みてるんなら、
作家になろうなんて思わない方がいいね。

96 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/20 17:31

メフィストは知名度が低いからしょうがない
野球で例えれば万年最下位チームのドラフト指名
いいのは結局他が持っていく

97 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 01:03

>91全部当てはまらない物も受賞しているわけだが

98 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 02:35

>>96
いや、乱歩賞みたいな超メジャーな賞をとっても
消えていった作家っているじゃん。
巨人のドラフト1位でも、人知れず消えていく奴がいるのと同じように。
いろんな人がいってるけど、「賞はとって当たり前、ほんとの勝負はとった後」
てことか。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 02:51

低年齢向きじゃないと思うが。

100 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 14:35

誰かメフィスト賞出した奴いないの？

101 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 17:32

>>99
西尾と霧舎は低年齢向きではないというのか
森だって低年齢層向けになってる。低精神的年齢ね

102 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 19:29

まあ結局面白いもの書いてればいいってことか

103 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/21 23:59

結局、一年間でデビューする即戦力作家は１、２人だけ

104 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 00:03

１、２人だからどうかしましたか。
少ないと言いたいのか、それとも違うのか、まあ、関係ない話題ですがね。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 00:16

あと二十日ぐらいで次の号発売ですねー。
今回はこっちで投稿者祭が出来そう。
それにしても、二ヶ月半でレスが１００ちょいってどういう事？

106 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 05:18

最近レスが増えてきているからイイジャン！

107 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 08:58

>>105
ラノベの賞だからね

108 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 09:03

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

109 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 14:55

>107
おまえ、よっぽどラノベ好きなんだな。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/22 17:55

ええ。

大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
大好きです

111 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/24 08:18

とんかつage

112 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/26 12:56

西尾維新って人そんなに売れてるんだ。
検索してみたらファンページとかも出来てるし。
読んだことないから何とも言えんが、
二週間で一冊書けるという筆力には驚かされる。
この人立て続けに何度もメフィストに応募してたんだね。
なんでそんなに書けるんだろう？

113 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/26 13:09

>>112
中身がない、とか

114 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/26 13:22

中身がなくても書けるというのはある意味、才能だと遅筆で悩む漏れは
思ったりもする。若いってすごいね。怖いもの知らずというかさ。
こういう人が出てくると挫折しちゃいそうだよ。
読んでおもしろかったらどうしよ。

115 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 01:20

中身があろうがなかろうが実際には売れてんだから、それで良いじゃない？

116 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 04:10

メフィスト後ろの編集者座談会を読んだ限りではワンアイデアで
一つの長篇が書ける人みたいだね。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 11:51

300枚も書くのって大変だな

118 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 12:13

>>116
言い換えれば中身スカスカ？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 12:43

>>116
金払って読む奴も中身スカスカ？

120 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 15:24

いや、西尾維新はすごいと思うよ。
ミステリー的な中身は薄いと思うけど、文章がすごすぎる。
流水とかよりよっぽど読む価値ある。

121 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 17:21

流水なんかと比べられてもな。。。。。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 17:55

エンタメなんで売れてればそれで良いわけで

123 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/27 20:42

「文章がすごすぎる」って、どうすごいんだろう・・・

124 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/29 12:26

>>123
読めばわかる

125 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/29 12:30

西尾維新は戯言じゃない新しいシリーズを出して欲しい。
できれば三人称のヤツが読みたい。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：02/11/29 12:46

戯言大好き。

127 ：赤神イリア：02/11/29 14:01

>>123
まず登場人物の名前が凄いかな。

128 ：aa：02/11/29 14:24

飼いならされたペット」
ここはある工場の中の風景。中にはピンクの毛をした動物がいる。オムツ着用。
私は先日、ここの工場で働いている友人に招待されここにやってきた。
話によると新種の動物を工場で作ったらしい。なんでもよく食べる動物で
主食は野草だという。実験ではどのくらいの量を食べるのかを調べているようだ。
檻というより、大きな部屋の中で飼っているらしくガラスウィンドウのショーケース
として中の様子が見れるらしい。私はすごい興味を持った。どんな動物なのか？怖いのか？
かわいいのか。はたまた意味のわからない生物なのかはわからない。
でも友人の話によるとどうもかわいいらしい。若い女の子が気に入るくらいの。
私は工場に案内された。とても見た目は寒々していて入るのに勇気がいる。
指紋で開くドアで中に入り、工場専用の車に乗って５００ｍぐらいの距離を走る。
その間、木々で生い茂っている。

129 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/01 18:06

西尾はストーリーの回し方が上手いと思うけど、文章はいうほどじゃないと思う。
文章なら西尾より佐藤の方が飛びぬけてる。
ただ佐藤の方はストーリーを構成するのが苦手みたいだけど。

130 ：名無しのオプ：02/12/02 23:20

賞をとって初めてスタートラインに立ったといえる。
授賞＝ゴールと考えるヤツのなんと多いことか。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/03 01:20

で、誰か応募した奴いないの？

132 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/03 09:20

>>130
考えをそう改めるよう求められる場合があるからね

133 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/04 00:46

正気を逸した瞬間。
--------------------------------------------------------------------------------

良い子の〆切日まであと一週間。
そんな中、１６枚ほど下描きごと描き直し。意味がわからない。
この数日はずっとglobeを聴いてたよ。新曲が好き。ダークエンジェルの主題歌。
いつもは原稿中ってハマアユを聴いてるんだけどねぇ…。そろそろチェンジしてみようかなぁ。つっても今回浜崎はイメージに合わない……。かと云ってglobeも間違っている気がする。
なんだろう。しっくりくる曲が欲しい。
…あ。そういえば昔。ネット用の小説を書くときは決まって中谷美紀を聴いていたような憶えがある。
「僕たち」と云うフレーズに弱いんだな。そうなんだな。

知らぬ間に夜中の３時です。恐ろしいです。
原稿に戻ろうっと……

2002年12月02日(月)

134 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/04 15:08

>>131
いるよ。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 03:01

>>134
どうだったの？

136 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/05 12:56

>>130
結局ゴールになってしまうこともあるんだよ

137 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/06 00:39

>>136
恐ろしい話ですね。
マラソン大会で、スタート地点にたどり着いたとたん、
心臓発作で死んでしまうようなものですね。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/06 13:37

訓練に訓練を重ねてようやく悲願のマラソン大会出場が決まった！

・・・・てところで心臓発作で死ぬのか

139 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/06 18:37

つーかぶっちゃけそれでもいいや。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/07 00:45

>>139
まあね。
だったらやっぱり賞金あるほうがいいいな。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/07 00:48

http://www.kiss.ac/~choco/

マ　ジ　で　？　( ﾟДﾟ )

142 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/08 00:09

月曜本誌発売という事で、あげてみる。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/09 17:02

……静かだな。
このスレはどうやらいらない様だ。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 01:34

ネクストに比べて、この盛り下がりようはなぜだ！

145 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 13:23

なぜだ

146 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 13:31

ネクストも寂れてきている事実。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/10 17:41

出版界そのものが寂れてきているからね

148 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/11 01:52

ミステリー板では、メフィスト関連のスレ立ちまくっていて、
景気いいのにね。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/11 14:56

ミステリ板は偏ってるから。
あそこは、メフィスト賞作家の読者が多すぎだ。ミステリ板以外での知名度はかなり低いと思われ。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/11 18:09

ここだって偏ってるわあ。
でもミステリ板以外での知名度が低いのは同意。
ぱきっと１００万部本出したりしない限り、このままだろな。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/11 20:49

メフィスト賞は座談会もあるし、作品自体もネタ的要素が強いからなぁ。
ミス板とは違って、ここでは文学的にメフィスト賞作品を切って欲しいな。
どうよ。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 00:09

むり

153 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 00:30

ネクストまんせ～！！

154 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 01:41

ネクストスレも盛り下がってきたね。
みんなのガッカリぶりが伺える。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 09:16

何言ってんのよ。
メフィスト出身の作家が今一番活躍してるんじゃない？

156 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 10:38

>>155
キャラ萌えの需要を満たしてる、という点でね
キャラ萌えじゃない読者にとってどうでもいい存在

157 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 11:45

>>156
キャラ萌えが悪いとは思わないけど、浅薄すぎる見方だよ。
新堂冬樹。舞城王太郎。殊能将之。古処誠二……
これだけでも凄い顔ぶれじゃないか。
キャラ萌えといっても、森博嗣、佐藤友哉、西尾維新くらいだろ。
清涼院みたいな人も出すし、第０回受賞を京極夏彦と考えると
メフィストはとんでもない賞だよ。すでに乱歩賞を凌駕している。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 13:18

キャラ萌えでないのも輩出しているが、
それらはそれらでどうでもいいのばっか

清涼院や京極は作家本人が萌えの対象になってるじゃん

159 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 16:40

作家本人が萌えの対象になったからどうだと？

160 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 17:55

今までのような下読みが読んで作家が選ぶっていう新人賞のシステムが
成り立たなくなってきたと言うことだよ。
だから角川も後追いでNEXTなんてはじめた。
でもあっちはネット厨に目を付けられたのが運の尽き。ラノベ賞になったw

161 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 18:00

客観的に見て、メフィストはよくやっていると思うよ。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 18:04

キャラ萌えじゃないが、森博嗣は読むなぁ。
文体が好き。
つーか長編よりも短編が好き。
この前知り合いの森ファンにこれ言ったら、おかしいといわれた。

メフィスト賞って、第一回受賞者のデビュー口実のために作った賞でしょ？
実際第一回受賞者って、以前から担当編集者と繋がってた人ばかりだし。

163 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 18:07

講談社の売り方もうまいやね。
受賞作によってはハードカバーで出したり、
推薦させる作家のチョイスも絶妙。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 18:15

>>162
ようするに森博嗣がデビューする際に
○○賞受賞とあったほうがいいだろうということで
急遽設けられた賞だと、このミスに書いてあったよ。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 18:29

>>164
え、違うはずだが。
京極持込→出来よい→じゃあ持ち込み条件で一般公募してみよう→
→メフィスト賞開設→森ｷﾀ--!!
のはず。
森本人が日記で「娘を見返すために小説を書いて、でも読んでくれ
なかったので試しに縛りの緩いメフィスト賞に出してみた」というようなことを
書いてた覚えが。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 19:09

>>165
時間的に微妙なところはよく知らないけど、
少なくとも賞ができるまえから森の第一回受賞は決まってたみたいよ。
つまり、デキレース（本人は言わないと思う）。
だけど、ネクストと違って手際が悪くなかったのと
作品のできがよかったから、そのことで叩かれることはなかったけど。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 19:13

>>165
「まだ内々の話だけどメフィスト賞ってのをやるからそこに出してみれ」
って知り合いの編集者から言われたんでしょ。

168 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 19:55

まー、本人たちの話を鵜呑みにするなら

京極の成功をもとに、メフィストで原稿募集開始（その時点ではまだ賞の名前は決まってなかった）。
それに偶然メフィストを読んだ森が応募。
んで、森の作品に「メフィスト賞」という冠をつけて出版したと。

169 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 20:16

森はメフィストのまえから講談社にＳＭシリーズを数冊持ち込みしてたよ。
そのうちのひとつを編集者がメフィスト賞の第一回受賞作にすることに決めて、
森の了解を取ってそちらにまわしたんだよ。
むろん森自身もある程度は裏事情を察していたはず。

170 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 23:09

めふぃすとって
本格ミステリー以外受け付けない狭いイメージがあるな

171 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/12 23:12

朝暮も仲間に入れてやってくらさい

172 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 00:15

つや……いや、津村君も仲間に入れてやってください

173 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 01:25

>>170
そうか？
ミステリー以外受け付けないイメージはあるかもしれないが…。
まあ、俺は六㌧が大好きなわけだが。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 01:29

ほんとかどうか知らないが、メフィスト賞受賞したらどんなに売れなくても
3冊は必ず出してくれるそうじゃん。
賞を取っても1冊で消えていく作家が多い中、貴重なことだと思う。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 01:31

くえるの？　そんなんで

176 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 05:40

もちろん食えないでしょう。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 08:11

３冊出してダメなら、作家としてダメなのですね。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 09:08

>>174
んなことねえよ

179 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 17:50

>>170
メフィスト賞受賞作のどこが本格ミステリなのかと小一時間…。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 21:01

ホラー小説でもいいのかな？

181 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/13 23:48

おもしろければ何でもOKという名目らしいです、はい

182 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 00:32

食えないんじゃしょうがねえな

183 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 00:44

>>182
マイナーな賞のわりには、食える率が高いと思うが。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 05:49

メヒスト賞って、犯人だーれだ小説以外送っても受賞できるのか？
以下に作品例をだしてみるから、それらに答えてくれや。
○マイン」マキャモンの傑作　　を送ったら受賞か？
○ガンスリンガー/キングを送ったら受賞できるのか？
○極大射程/ハンタ　を送ったら受賞出来んのかよ

のかよ？

のかよ？

185 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 07:29

>>184
翻訳厨＆本格ものコンプレックス発見！！

186 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/14 23:19

だから何回も言ってるように、非ミステリも受賞してる
文章読めるんですか？

187 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 00:04

>171-172メフィスト学園かよ！

188 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 00:08

メフィストとネクストって語感が似てる

189 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 00:40

＞１８６
　どんなの受賞してるよ、え？　

190 ：なんつって：02/12/15 00:45

>>189
だから何度も言ってるように、六㌧だよ。
いい加減理解してくれ。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 00:52

>>190
バカミスね。いちお本格じゃん。
本格バカミス（わ

192 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 00:59

本格は馬鹿

193 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 01:09

ダブ（エ）ストン街道

194 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 01:12

いいじゃねえかよ。
むしろ本格推理ものを評価してくれる賞のほうが少ないぞ。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 01:13

本格ってそんなに需要あるの？

196 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 01:15

>>193
いまや幻の作品。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 02:32

＞１９０
　文字化けしてんじゃねえよ。タコ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 04:19

>>197
マカーでつか？

199 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 05:27

マカーのためにわざわざ気をつかうこともないな。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/15 14:55

民主主義ﾜｼｮｰｲ！

201 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 13:28

>>198
真カーだけど文字化けしとらんが

202 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 16:35

じゃあ、197はなにをつかってるの？

203 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 17:27

AMIGAかBe-OS

204 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/16 17:30

>>189

>>72
>>75

205 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/17 23:21

ダメぽな賞だな

206 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/20 13:25

ミス板情報だと、４月発売の新メフィスト賞は小説すばる新人賞の最終候補に
何年も連続で入っていたﾔｼらしい。
今出ている雑誌メフィストの巻末座談会に載っていたんだが、内容はミステリ
ーではなくて、ノスタルジー小説だとか。どこに向かおうとしてんだろか＜ﾒﾋ賞

207 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/20 13:27

と、言うコトは方向性を模索している今が狙い目？

208 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/20 13:52

終わりの始まりの感が。。。。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/20 16:38

でもどんなにヘタレってわかってても枚数制限ないのは
ココ以外ない…メフィストは、ミステリーしか受け付けないらしいし。
切ないっす

210 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/20 16:41

誤爆…逝って来るっす

211 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/21 00:39

メフィストはミステリー以外も受け付けるよ。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/21 09:04

西尾

213 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/21 10:53

>>206
ミス板逝って来たけど、なんか面白そうじゃん。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/21 15:58

>>211
バリバリのファンタジーは受け付けないだろ？

215 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/21 23:17

君の言うバリバリのファンタジーがどういう方向性なのかが解らんが
第8回受賞の「ダブ（エ）ストン街道」はファンタジーだよ

216 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/22 00:05

>>215
前々から気になってたんだけど、その（エ）ってのはなんなの？

217 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/22 00:17

ダブストン、またはダブエストンとも呼ばれる街道が舞台なのだ。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/22 23:21

あと、第11回受賞の『銀の檻を溶かして』はバリバリのラノベ（YA?）です
まあこれに関しては、新規読者層の開拓という意図があったのでしょうが

219 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/22 23:51

>218
受賞作読み込みで、それ今、読みかけてる。
何か、こう、野郎共がかわいこぶり始めて痛いんだが、前編この調子なのか。
我慢読みしてこの先、見るべきテクニカルな描写とかギミックとかある？

220 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/22 23:54

前編→全編ね

221 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/23 00:37

>>219
あたしは読み終わった後、壁に投げつけました。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/23 00:56

>>221
壁がかわいそうです（泣

223 ：２１９：02/12/23 01:07

そうか。図書館からの借り本なんだが、これ、後書きの所がばらけてる。
何人もの人が壁に立ち向かったんだな。一冊目からシリーズ決定してたのか、これ。
折角だから最後までがまんばってみるよ。これ以上投げたら完全破壊してしまいそうだ。

224 ：２１９：02/12/23 05:36

読了っと。長い間、小説読んでなかったから読速が落ちたな。
何となくミステリの作り方が分かってきたような感じがする。
まだ実践創作は無理だろうが。
すべＦがプラモなら、こっちはショートケーキって感じか。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/23 13:26

>>224
ミステリの作り方を勉強するつもりなら、メフィストは相応しくないぞ。
ミステリファンのメフィストの認識はあくまで「色モノ」だから。
素直に、チェスタトンやクイーンと言った古典や黄金期の作品を読んだ方がいいと思われ。
ハードボイルドならもちろんチャンドラー。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/23 17:42

まあ、書き始めるのは百冊くらいミス読みこんでからのつもりだから、
それも読んでみるよ。駄は駄なりに学ぶところもあるし。
日本人の作家でおすすめはない？　翻訳ものばかりだと文章が偏る。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/24 03:27

最近の作家で文章力のある作家か・・・

さしあたり、メフィスト賞からは『UNKNOWN』『ハサミ男』
創元推理＝鮎川哲也賞から『殉教カテリナ車輪』

他は京極夏彦のように、評価が確定したような人を選んで読むと良いかも。

228 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/26 00:10

>227
さんくす

229 ：名無し物書き＠推敲中？：02/12/31 17:02

>>227
　舞城を忘れてるぞｗ

230 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/01 01:54

文章で魅せるミステリは邪道だと思うんだけどねえ。
「人間性が感じられない」、「まるで新聞記事のようだ」等の批判を浴びせられる名作を読んでみたい。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/01 02:22

> 「まるで新聞記事のようだ」

そんなの言われてみたいなぁ、書きたいなぁ。

232 ：２２７：03/01/03 09:12

チェスタートンのブラウン神父の秘密借りてきたけど、読みにくいな、これ。
翻訳は明治生まれの人か。俺でもリライト出来そうな文章だ。
それともこの文体が通にはイイのか？　早川の本は目に悪いからいけねえ。
江戸川乱歩監修世界探偵小説全集、昭和三十二年印刷発行、検印付きで百七十円だよ。
俺よりずっと年喰ってるぜ。翻訳者の住所が載ってる！　昔はストーカーとかいなかったんだろうな。
アンノンとウブメは読んだ。語れるほどミスは読んでないが、密室って結局、こういう落ちばかりなのかな。

233 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/03 21:51

ブラウン神父シリーズは読みにくいことで有名。
文章ではなくトリックが評価されている。多くの後世のミステリ作家が元ネタとした。
顔のない死体や人間消失のトリックを初めて書いたのがチェスタトン（多分）。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/05 03:13

アンノンが評価されているのは密室ではなく、その舞台として自衛隊を選び、破綻していない所。
ウブメの密室でこういうオチばかりかという感想は初めて見た。昔はアンフェアだと批判されまくってたのだが。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/05 14:18

ブラウン神父シリーズ５作は誤訳が多いけれど、読みにくくはない。
本当に、あれで読みやすい方なんだよ。
翻訳ものには何が起こってるのか判らない文章も沢山あるし、だいぶマシなんだ。

ブラウン神父ものは、トリックの始祖ってのと人間観察による推理、
それとレトリックのきいた文章（英国の作家はみんなそうだけど）が魅力なので、
その辺りに注目して読んでみると良いかも。

236 ：山崎渉：03/01/06 16:06

（＾＾）　

237 ：２３２：03/01/07 04:39

>233,235
翻訳物は「おかしな奴が多すぎる」？を踏んで以来読んでなかったけど慣れてきたよ。
ネタの百科事典的な評判が高いのは分かってきた。他の巻も読んでみる。
名作古典を当代の売れっ子がリライトするってどこかやってくれないかな。
谷崎源氏、橋本源氏みたいに京極や新堂や宮部がリライトしたチェスタトンってのも読んでみたい。

>234
アンノンはポリも死体も出てこないから意外だった。
>密室って結局、こういう落ちばかりなのかな。
実は密室じゃなかったんだと言う証明が、密室物のお約束なのかと漸く気付いたんだ。スマソ。
ウブメはアッシャー家や横溝に、モウリョウは乱歩に似てるなとは思った。
サスペンスを高めてるのだろうけどモウリョウは文体と神視点が読みづらかった。
これが神視点酔いってやつなのか？

神父の後に読んだせいか古川日出男の１３の、長いけど読みやすい地文に大変シンパシーを感じた。
久しぶりに語彙負けした。いやぁ、何にでも先人ってのはいるもんだ。後宮小説にどこか似てた気がする。
伏線をはぐらかす捨て描写をこの手の地文でやるのは不利なのだろうか。
やはりノベルスでは早くからキャラを複数出して、はぐらかし漫談をやらせるのが吉なのだろうか。

238 ：名無しさん：03/01/13 11:14

＞大体発売日の２ヶ月前までに出した作品が座談会に載りますよ。
＞９月中に出せば、まず確実に１２月発売号に載るというわけです。

四月のに載るためには一月中か。ちょっと辛いんだけど、二月の上旬じゃ駄目？
四月発売号って四月の何日に出るの？
六百か七百枚程度なんで、メフィストにくる中ではそれほど敬遠される枚数では
ないと思うんだけど。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/13 14:56

西尾維新は好きなのだが、あの表紙は勘弁してくれ。
買うのにかなりの勇気を必要とした。

クビキリサイクルぐらいのトリックが最低の線なのかな。
首を切る理由が面白かった。

240 ：１：03/01/13 17:02

>>238
方々の作家さんの日記や掲示板によると、
四月発売号なら二月中に座談会の中身を取るらしいので、
それまでに読んでいただくには、一月中の応募が確実という訳です。
傍証ですが、私の玉砕経験もその説を裏付けています。
（六月中頃応募→十二月号掲載）
ちなみに一行欄は座談会以後に作るらしく、
そっちに載る事を目標に（する人はいないでしょうが）するのであれば、
デッドラインは伸びます。

とはいえ、折角の締め切りなしの賞、
四ヶ月に一度という選考スパンなのですから、期間はあまり気にせず
良い作品を書く事に熱中した方が良いですよ。

＞四月発売号って四月の何日に出るの？
メフィストは、大体発売月の十日前後に出るようです。
発売日が近づけば、講談社のサイトで発表されます。

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/mephist/

241 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/17 16:29

>>235
どう考えても読みにくいんですが

242 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/18 22:23

比較的、比較的読みやすい方、なんだよ。
創元推理文庫で、他の古い翻訳物を読んでみてくれ。
もう俺の眼が悪いのかと思う程凄いのがあるから。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/18 22:45

>>242
それは訳者と訳した時期が古いせいだろ。
確かに、古典は新訳で直して欲しいと思うのはあるな。
カーとか、元々読みにくいのに訳のせいでさらにわからん。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/19 00:39

改行を知らないのか、ページ規定でもあるのかよと勘ぐってしまうくらい、
字が詰まってるのもちょっと勘弁して欲しい。

245 ：山崎渉：03/01/19 07:24

（＾＾）

246 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 06:30

>>244
一般に欧米作家はなかなか改行しないからね。それを尊重してるんだよ。
あまりに長いばあいにかぎり、訳者が勝手に改行するらしい。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/21 06:55

面白い仕掛けだ
http://homepage3.nifty.com/digikei/

248 ：名無しのオプ：03/01/24 04:06

メフィスト賞って万一受賞できたら事前に連絡あったりするの？
いつ頃までに来なかったら諦めるべきなんだろう。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/24 04:58

>>248
もう、あきらめるべき

250 ：世直し一揆：03/01/24 13:30

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「～みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

251 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/26 00:31

>>248
出版の希望有りという評価を本誌読んで初めて知った、
と石黒が言ってた様な。色々みたいね。

252 ：>248：03/01/26 04:12

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 19:21
例えば、送ってから二カ月して返事がなかったので、別のところ(電撃とか)に
送ってしまい、三カ月してから採用とか連絡が来た場合、どうなるのだろう……
341 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 19:54
>>340
もちろん、二重投稿扱いになり、業界から総スカンを食らうさ。
そういう場合は、先に送った方に状況確認をして、別の所に送っても良いか確認すること。
つか、こういうネタは、新人賞スレで聞いた方が早いと思うぞ（ｗ
342 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:21
>>310
マジレスしようか。
採用するような良作だった場合は、一刻も早く自社で抑えたいので速攻で通知するが、
不採用の物は、後でまとめて事務的に送るから時間がかかるのさ（ｗ
例えば、とある月初めに送ったとしよう。
到着してから、すぐに読まれるなんて事は滅多に無いので、ここで３～４週間かかると
仮定して、この時点で良作→通知なら１ヶ月だよね。
さて、「こりゃ要らねーYO!」だったら、ゴミ……もといデッドストックの箱に放り込まれる。
その後、月末あたりに事務員がそれらの返品処理をまとめてこなすと、更に１ヶ月ほど
かかるってわけさ。
>>338
いくらなんでも、チェックシート無しに下読みする所なんてないよ（ｗ
つか、新人賞スレにいくつか報告あったでしょ。

よそのアレだが、こんなものなんじゃないのか？　
ネクストじゃ返事こないって奴を犬ころ呼ばわりしてたし、
編集様のカキコはどこも人となりを偲ばせてくれてありがたいよ。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 02:30

石黒は期待されてなかったのかな。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/27 13:43

何か凄い量削った様な事言ってたね。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 01:53

＞２５４
投稿作は無駄に長すぎて、削ったら出しますよと言われたってこと？

256 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 13:50

ネクストスレと違って、ここはまったりしてますね。
やっぱり長いだけ話題もあるし、受賞作がそれなりだと
荒れないものなんでしょうか。期待していただけにネクストスレ
住人は今やアルコール漬け並みの荒れようです･･･。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 21:10

＞アルコール漬け並の荒れよう
ホルマリン漬けみたいなもんですか

258 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 21:27

ネクストスレも受賞作が発表されるまでは
希望に満ちた人が集まる良スレだったんだけどな・・・

259 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/28 23:55

最短で、どれぐらいの時間で返事が来るのかな。

260 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 01:15

>>259
原稿書く前に連絡来マス（電波

261 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 01:23

KITAAAAAAAA!!

262 ：名無し物書き＠推敲中？：03/01/29 14:25

>>255
　作家でごはんの掲示板、日明恵へのレスより転載。

「破局噴火」で「長過ぎる」とメフィスト編集部の顰蹙をかった火山オタクの石黒です。
（中略）
「同期」と持ち上げて頂くと有難いんですが、日明さんと違って私の方はあまり出来が良くなくて、
１６００枚→１３００枚→８５０枚→８８０枚と全面改訂を３回して、
ようやくGOサインが出たというのが実情だったんです。
絶えず「専門用語と地学的説明を減らすように」と教育的指導を受け続け、
一時は「この枚数では、言いたい事も言えないのではないか？」と悩みました。
意外なもので、完成してみるとかえって主張が分かり易くなっていて、
「編集者って凄いなあ」とようやく己の未熟さを悟った次第です。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 01:28

今から送っても遅いのかなぁ？

264 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 09:25

いつ送ってもよいのがこの賞の特長だろ。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/04 15:17

毎日でも落選できるのがこの賞の特徴。

266 ：263：03/02/04 17:39

THANKFUL.

267 ：名無し物書き＠推敲中？：03/02/16 23:29

密室本ﾄﾄﾞｲﾀｰ！

268 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/05 13:21

保守してみようか。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/06 20:45

いや、しなくていいよ

270 ：ウンコ作家：03/03/22 14:53

戸梶圭太見たいな作品ができたんですけど、メフィストは受け付けてくれるでしょうか？

271 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/23 04:52

>>270
戸梶圭太「みたいな」じゃなくって、オリジナリティ出せよｗ

272 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 00:55

age

273 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 01:52

戸梶圭太はくそ

274 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/24 03:24

やたら、字ぃデカくすんな

275 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/27 11:27

あと二週間ちょいで本誌発売だけど、応募した人いる？

276 ：274：03/03/30 00:36

２ちゃんねらじゃ俺だけ？
……むう。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/30 18:08

>>274 >>276
意味不明

278 ：名無し物書き＠推敲中？：03/03/30 18:20

275＝276ってことでしょきっと。

279 ：274(275)：03/04/01 00:55

そうでした。すまん。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 01:43

カドカワＮＥＸＴ賞のスレがいっぱいになって止まってる。今の内に、本家のこっちが盛り上が
るといいんだが……。
　誰か、ネタ提供してくれ。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 01:56

「ちょっと暴力も入るエンターテインメント・ちょっとファンタジー・３００枚ぐらい」
ってメフィストがいいかね？

282 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 01:59

別にかまわないと思うが、もう少し長い方がいいのでは？　３００枚では、一冊
にするにはちょっと薄いから。

283 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 02:02

ＮＥＸＴは回答までの時間が５ヶ月になった。こっちは四ヶ月だから、
こっちに出した方がいいよ。編集部が目を付けた作品はハードカバー
で出してもらえるよ。

284 ：281：03/04/04 02:06

他にこれ向きの賞ある？枚数的にはある程度増減はきく。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 02:06

メフィストみたいに応募作を全部編集が読んで審査する賞って、いくつか出来たよね。
ネクストとカッパワンと、たしか、もう一つあったと思うんだが、誰か教えてくれ。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/04 07:40

>>285
幻冬舎のアウトロー賞というのがあったはずだけど、今でもあるのかよくわからん。

>>283
応募時期と結果が出る時期については、スレ立て１氏が>>19で説明しているよ。

>>281
メフィストは３５０枚以上。募集要項は、>>37参照。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:02

そうか、アウトロー賞ってのがあるのか、も一つの作品はそっちに応募しよっと。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:05

ネクストは見放されてしまったのか。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:19

俺もメヒにすればよかったかな。

290 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:26

【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

291 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:37

　最新の受賞作、「フレームアウト」を読んだ。なかなか良かった。映画に対しての
知識量がすごい。サイコ・ホラー的なラストもよい。脱帽。
　これなど、ハードカバーで出せばいいのに、と思わせる濃密な内容と重厚さがある。
ハードカバーは何作か出ているが、どのような基準でそうなるのか？　編集部の方針
で決まるのか？　だとすれば、その基準とは？

292 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:39

そんなにおもしろいの？信じていいのか。

293 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 01:44

メフィストって、やっぱりミステリーじゃないと、敷居が高いのかな。
今月出るらしい本を買うつもりだけど、
全部の応募作についてコメントが載ってるの？
コメントって、どんな調子なのかな。ボロクソだったりするのかな。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 03:33

売れなそうだと単価が高いハードカバーになるようだ。

295 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 04:05

↑　ってことは、日明恩は売れなそうだったわけ？　「鎮火報」は知らないが、「それでも、警官は微笑う」は
かなり売れたみたいだが。

296 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 07:45

珍家宝。

ごめんにょ。

297 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/05 22:54

>>294は見当違いだと思うが

298 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/06 10:26

この人の文章は重厚だからハードカバーが似合う、というのでもないみたいだね。
「この新人は、大物として育てるから」という方針かな？　森博嗣なんか、あれだけ
大物なのに、ハードカバーってないんじゃない？　

299 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/07 03:52

>297ミステリ板のメフィスト関係スレで見た意見。
>298そして二人だけになった、がある。

300 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/07 04:13

>>299
>>298は、講談社からはハードカヴァーが出てない、
ってことを言いたいのでは。

301 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/07 12:39

　おいおい、またまたＮＥＸＴのスレが立って、向こうが上行ってるよ！　頑張ろう！

302 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/07 12:42

298です。
　へえ、森先生もハードカバーあったんですね。知りませんでした。まあ、それだけ
少ないのは事実みたいですね。とにかく、「メフィスト＝ノベルス版」ってイメージ
があったものですから。例外はいくつかありますが。

303 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/07 12:51

森のカードカヴァーは結構あるぞ。
『そして二人だけになった』
『女王の百年密室』
『スカイ・クロラ』etc

304 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 00:21

　書きかけの作品あるんだけど、メフィストに出すことにした。ＮＥＸＴ
も考えたけど、５ヶ月以上もかかるんじゃ……。それに、あのヤスっぽい
装丁では出して欲しくない。印税８パーセントってのも安いし。
　メフィストは返事は来なくても、結果は４ヶ月でわかるしね。
「ＮＥＸＴ賞受賞作」っていうより、「メフィスト賞受賞作」っていう方
がなんだかずっと価値があるような気がしてきた。
　上で誰かが言ったように、ハードカバーでデビューできるかもしれない
のも魅力だな。

305 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 00:54

おお、出せ出せ。そしてもっとこのスレを盛り上げてくれ。
発売日の２ヶ月前までに出せば、４ヶ月と言わずもっと早く
結果が分かるって事を忘れずにな。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 01:30

メフィストって個別の感想とかくるの？誌上のやつだけ？

307 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 07:55

「死都日本」の石黒あきらさんは、出版が決まるギリギリまで知らされなかったと
ごはんにかいてあった。ってことは、有力な候補でさえこうなんだから、フツーの
作品は、誌上の批評だけでしょ。

308 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 17:09

投稿した作品はすべて批評付きで発表されるの？

309 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 17:14

↑　基本的にそうみたい。但し、一部の良い作品以外は、１行程度の批評しか載らない。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 17:14

>>308
本屋行ってこい

311 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/08 17:58

悪い作品でも、あんまり酷いと上欄で扱われますよ。

312 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 13:17

　ちょっと気になるのは、応募作の平均的レベルがどの辺にあるかですね。最近、
２番目のスレが立ったＮＥＸＴなんかは、他の賞に落ちた糞作品がたくさん応募
されている、とか噂されていますが、メフィストの場合、すべて誌上で（１行だ
けとはいえ）批評が載るので、応募する人も少し慎重なのでしょうか？
　それと、過去の受賞作品を見ると、ＮＥＸＴはいまのところたったの３作なの
であまり参考にならないのを差し引いても、メフィストの方がはるかにレベルが
高いように思えますが。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 15:26

清涼院は好きではないが西尾と舞城はすごいと思う。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 15:34

賞金ないよ

315 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/09 17:57

　賞金は魅力だが、たいてい年一回だけの開催で、しかもトップの一人しかデビューできない。
それに比べると、メフィストは年に三回はチャンスがある。しかも、一回に一人しかデビュー
させないなんて規定はないから、「とにかく、デビューを急ぎたい」って人には良いかも。

316 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 00:14

メフィストの場合、「メフィスト賞を獲るんだ」というメフィオタの応募者が多いから、
自然と斬新なものやら変なものが集まるんだろうね。
よくも悪くも一般性がないというか。
デビューが早いのもそうだけど、３作目までは間違いなく面倒みてくれるというのも魅力。
俺も書かなきゃ……。

317 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/10 00:39

みんな蘇部健一をめざしてがんがれ！

318 ：佐々木健介：03/04/10 00:40

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319 ：あぼーん：03/04/10 00:40

320 ：あぼーん：03/04/10 00:44

あぼーん

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322 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/11 17:53

本誌が出るぞ。前夜祭age

323 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 07:18

メフィスト、今日出るの？　その度に新しい受賞作が発表されるのかな？
これまで、「該当作なし」ってあった？　あるいは、２作同時受賞とか。
最新受賞作はなんなの？　「蜜の森の……」までは知ってるけど。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 09:43

該当なしもあれば、三つくらい担当付ってこともあったはず。
メフィスト賞「○○」って発表されるのは、大体「連絡とります」って誌上で
書かれた次の号だよ。誌上で即座に受賞ってのはないはず。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 11:31

メフィストって今日発売なのか？
どこにも情報がないから、わからんさね

326 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 11:49

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327 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 15:45

メフィストの５月号売ってたよ。本屋で立ち読みしたら、第２９回だったかな？　
連休前に、受賞作が刊行されると書いていたような記憶が。
今月号では、一人だけ連絡をとってみるそうだ。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 16:32

今月は当確無し。編集が付いたのは一人。医療モノで半分にして800枚にしましょうだそうです。
期待の新人として、埼玉の１６歳。「若い男の子はいいなぁ」だそうです。
後は「某賞」の悪口（藁
某賞受賞者なんかよりもウチの常連のほうが凄いんだぞ！　でも出版するには値しないん
だけどって感じの自慢？　と「某賞」のせいでSMモノが来たりして下品な作品が増えて困る
って話でした。

329 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 19:11

しかしさんざん悪口言ってる某賞ってNEXT賞かと思ってたんだけど違うんだね。
あの内容からしてホラーサスペンス大賞か日本ホラー大賞なのかな？

330 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 22:14

ホラサスは解るけど、日本ホラーはここ数年の低迷を除けば、
実績ありますよ。nextは確かに糞だけど。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 22:44

>>330
「今年の某賞より遥かにレベルが高い」という発言からして、年毎に締め切りが決まって
行われている賞だと思われるから、NEXTでは無いのは確かだな。
で、日本ホラーの今年の受賞作はまだ発売されていないから、某賞＝ホラサスが正解
だろうね。受賞は去年秋だけど発売は一月だから。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 23:00

>>331
確かに。それにしても、ホラサスのレベルの低さは敢えて指摘するまでも
ないと思うのだが。
該当作無しと言う毅然とした姿勢も欲しいよね。
新潮社ほどの大手が何を焦っているんだろう。

333 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 23:20

そういえば、フレームアウトはホラサス向きだったりして……。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 23:23

↑　333ゲット。松井と同じ。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/12 23:56

>>332
確かにわざわざ悪口書いてネガティブキャンペーンするまでもないような。
あれじゃあ逆にメフィスト側に余裕が無いように見える。

336 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 05:12

ともかく意欲的かつ斬新な面白い物書く作家を求めてるんだ！

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338 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 06:58

>>335
某賞がホラサスかどうかはおいておいて、事実として他社の賞や他社から出版された作品の影響で低質投稿が増えてるという事じゃないか？
だから釘を刺してるんだろう。
安易にバイオレンスやエロといったアンモラル性に頼った品格に欠ける作品を送って来るなと。

まあ、他社で落ちた作品を送ってくるなって事じゃないのか（笑）

339 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 07:06

>>336
斬新な物とか安易に言うのはどうかと。
このスレの内容見ても、歴代のメフィスト受賞作も読まずに安易に作品を突っ込もうとしている輩が多そうだし。
きちんとメフィストの路線を理解したうえで、そのうえで斬新な物を求めていると言ったほうが良いと思われ。
304みたいなのは送って来るなと。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 11:59

「路線を理解する」というのは分かるが、それは時として逆効果な場合もあるのでは？
過去の受賞作を参考にするのは大切だが、「では、こういう傾向と対策で……」みたい
なことはせずに、純粋になんでもアリの「斬新さ」というものを追求するというのもひ
とつの手だと思うが。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 12:50

>>340
今回の座談会見る限り、純粋になんでもアリの斬新さを追求したいなら他の賞に送った
ほうが良いんじゃない？
ホラサスとか、アウトローとか。
メフィストは本格ミステリの枠内で斬新さを追求しないと駄目っぽい。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 13:07

>>341
逆にまとまっているけど突き抜けた部分が無い作品も駄目だともあったでしょう？
メフィストの空気に沿った作品でないと駄目だと言うのは同意しますけど。
鎮火報の人のように、一般向きで行けそうな題材はハードカバーで出版したりする
懐の深さもあるわけですし。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 13:18

しかし、今回ホラサスを攻撃してたのは逆に萎えた。
高額賞金があってハードカバーで出版してもらえるホラサスのほうがデビューしやすいのなら、メフィスト賞の存在価値って何？って感じがする。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 13:50

>>343
メフィストはある種他とは違った独特の雰囲気を持っていて、独自の地位を築いてる。
それが理解できないなら、あんたの言う様にホラサスにでも送ったほうがいいんじゃない？

345 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 14:53

これまでのメフィスト賞作家の実績を考えた場合、一千万円の賞金を狙うよりも、
講談社の編集によるアフターケアを期待する、という選択はありうることだと思う。

346 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 15:50

>>342
あれは「美人秘書」っていう看板があったから編集部もノリノリだった。
ﾒﾋｽﾄは作家のｷｬﾗも重要視してるっしょ。
「驚異の10代」
「美人秘書」
「助教授」
「天才」
etc

347 ：親切な人：03/04/13 15:58

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348 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 16:03

>>345
量産できる作家じゃないと「ケア」はないような。
量産できれば目を掛けてもらえると思うが。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 16:09

凄いサイト発見です！！　http://f2.aaacafe.ne.jp/~ishigaki/default.html

350 ：1989年監禁コンクリート事件の真実！！!！！：03/04/13 16:12

地獄の４１日間の真の内容
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

ｗｒｗｒｗ

　　　　　　　　　

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
gdgdgd

351 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 17:07

>>350
いいかげんにしろや、カスが！

352 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 17:41

>>346
次は武蔵の16歳あたりに期待かなｗ

353 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 17:45

>>348
消えていく奴も多いからな……。
まあ、それは他でも一緒だが、メフィストは量産力重視の傾向がある気はするね。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/13 23:15

本誌メフィスト立ち読みあげ！
森×土屋の「売れるミステリーの書き方」だけ面白そうだったから読んだ。
てか1500円って高いね。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/14 02:19

今年の日本ミステリー新人大賞はなかなかおもしろい

356 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/14 09:39

ミステリー板のスレで、個人的にとても納得のいく意見が書き込まれていたの
で転載します。

423 名前：名無しのオプ[] 投稿日：03/04/14 07:24
だから今回の座談会ちゃんと見ろよ、作品それぞれの出来よりも、作家の商品性を
重視してるって断言してるじゃん。
セルフプロデュースに気をつけろって事だよ。
作品主義じゃなくて、「俺ブランド」を構築するための手段として作品を書けと。

424 名前：名無しのオプ[] 投稿日：03/04/14 07:38
具体的には701Pの左下からの、D部長の発言な。
＞いやそうなんだよ。プロになってもおかしくないレベルなんだけど……この人このままじゃ
＞駄目だと思う。
＞もっと自分を作中にさらけ出してほしい。最終的に作家のファンになるというのは作品の中
＞に表れている作家の内面世界が魅力として惹きつけるんであって、この人はその内面世
＞界を全く見せていないから。
『作品から類推される作家の内面世界』が魅力的に見えるように作品を書けと。
だから安易にエロや暴力に走って下品で頭悪そうに見えるのは論外。若いってことはそれだ
けで武器。

357 ：山崎渉：03/04/17 13:10

（＾＾）

358 ：名無し物書き＠推敲中？：03/04/18 23:48

下がりすぎ

359 ：山崎渉：03/04/20 01:36

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

360 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/08 16:44

定期age

361 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/08 16:45

age再試行

362 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/09 16:52

推理ものの割合が減ってきたような

363 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 05:44

なんでこんなに下がってるの？
2ch的には一番注目度高い賞なのに…ってそれはミステリ板だけか。
てか、2chネラーならメフィスト賞目指せ！
俺は今秋応募するなり。

364 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 10:28

>>363
要するに本気で目指している人が多いからじゃない？
執筆に専念する者が多ければ自然とカキコは少なくなるし。
かけ声と不満の垂れ流しだけで盛り上がる、あのスレとは大違い。

365 ：ヌクストの１：03/05/13 10:29

どのスレ？

366 ：動画直リン：03/05/13 10:29

http://homepage.mac.com/hitomi18/

367 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/13 10:33

そのスレです。

368 ：イデア：03/05/13 16:14

フリッカー式のサイン本が当たった！
かつくらに送ったら当たった！

369 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 00:19

メフィスト賞ってエロ度の強い作品ってどうなの？　受けいいの？　悪いの？

370 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 07:27

エロの性質にもよると思われ。
キモヲタの喜ぶようなエロは、ミステリー板の住人には評判悪し。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 09:10

文学的なエロならいいということ？　書きかたによるの？

グロはどうですか？

372 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/19 23:41

Jの神話でも読んでろ

373 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 16:15

グロはメフィスト向きではない、と過去に座談会に書かれてた。
でも、飛び抜けてればオーケーだろ。
賞の色とか無視した受賞作も、時々出てるし。

374 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/20 19:10

バイオレンスはどう？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 01:02

や、だから、固定観念砕くような奴なら何でもオーケーだよ。
凄ければジャンルなんて関係ない……と思う。
バイオレンスなら、地球割っちゃうくらいのやつ。

376 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/21 16:52

ドクタースランプはバイオレンスだったのか・・・

377 ：山崎渉：03/05/22 02:41

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

378 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 02:41

マシリト・・・。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/22 12:13

ネジとバネになっちゃうからね
バイオレンスだなぁ～

380 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 09:30

>>371
あとSMはダメだって前回の座談会にあったな。
品格が大事だそうだ。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 17:43

510は下がりすぎ。age。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 19:34

SM＝品格がない
へー、ｱｯｿーって感じだな

383 ：小田和　朗：03/05/23 22:28

品のいいエッセイです。
作品を募っています。
小田和　朗の「こだわりま笑！」
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384 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:01

スレの内容に合わせて広告の文句を変えるのか……？
案外大変そうだな

385 ：小田和　朗：03/05/23 23:27

>>384
広告ではない。
宣伝活動です。

386 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/23 23:44

(・∀・)ｶｴﾚ!!

387 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/25 04:21

>>383,385
えーと、君は喧嘩を売っているのかな？

388 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 11:15

>>382
まあメフィストに応募したいなら座談会をきちんと見たほうがいい。
前回の座談会では某賞（伏せてあるがホラサスだと思われる）の受賞作
（”そして粛清の扉を”と”リカ”？）の影響で安易で下品な作品が多くなっ
てあんまり良い傾向じゃないみたいな事が書いてあった。

389 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/26 13:13

その程度のことなら座談会読むまでもないだろ

390 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 09:02

>>356でFAは出てる。

391 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 09:17

でもあの座談会は面白いよ。書くのに役立つかどうかはさておき、
なんか読み物としてエンタテイメントしてる。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 10:23

　まったくの門外漢なんでつまらない質問してごめんなさい。

　メフィスト賞受賞作の最新のやつを教えてくれませんか？　向学のために
読んでみたいと思います。
　それと、受賞作とかを発表したＨＰとかないんですか？　探したんだけど
見付けられませんでした。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/27 15:55

個人サイトだけど、ここ見れば大体判る。
全受賞作の感想文とか載ってるし、リンク辿れば応募要項にも辿り着ける……筈。

ttp://www8.plala.or.jp/dr_mephisto/

394 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 02:43

↑　レスサンクスです！　３９２より。

395 ：山崎渉：03/05/28 10:16

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

396 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 16:19

メフィストはちゃんと毎月でてるの？
あいかわらず次はいつでるか分からない状態？

397 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/28 19:37

>>396
はあ？
何か勘違いされているようですが。

398 ：名無し物書き＠推敲中？：03/05/29 10:05

毎月は出ねえよ

399 ：sage：03/06/01 00:24

メフィストなんて賞は存在しない。その証拠に>>1 は何も書いてない。

終了

400 ：sage：03/06/01 01:30

「第４９回江戸川乱歩賞」
「平成１５年度（第２７回）講談社漫画賞」
「第４６回群像新人賞」
「平成１５年度講談社出版文化賞」
「第７１回小説現代新人賞」
「平成１５年吉川英治賞」
「第２４回読者が選ぶ講談社広告賞」

「第５５回野間文芸賞」　「第２４回野間文芸新人賞」　「第４０回野間児童文芸賞」
「平成１４年度講談社出版文化賞」

「第２４回講談社ノンフィクション賞」　「第１８回講談社エッセイ賞」
http://www.kodansha.co.jp/award/index.html

見ての通り、メフィスト賞は終了した。もうやってない。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/13 23:50

終わったか。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/14 15:42

まだだ、まだ終わら(ry

403 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/15 03:12

朝暮が推理作家協会賞だかなんかそんなような賞を受賞したようだな。
一応ここでも宣伝しといてやるか。
ただの酒飲みのおっさんだとばかり思っていたのに、、、、

404 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 02:40

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　　

405 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 17:08

>>400
　講談社のＨＰには、以前から各賞一覧にメフィスト賞は出てないよ。あれは
文三が選定したものに「メフィスト賞」と名付けているだけだからかな？
とにかく、メフィスト賞はまだまだ続く。なくなるなどと言う話は内部ではま
ったく出ていない。今後、名前が変わることはあるかもしれないが……。
　いずれにせよ、文三に直接電話して訊いた俺が言っているんだから間違いない。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/17 17:25

あぁ……ネタにマジレ(ry

ところで８月発売号で取り上げられたい場合の締め切りが
過ぎた今日この頃ですが、皆さん応募はしましたか。

俺はした。
再来月が楽しみでつ。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 01:52

>>406
　８月発売号の実質締め切りは、６月末だよ。まだまだ間に合うよ。
ウソだとおもったら文三に聞いてごらん。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 04:46

新幹線の切符の買い方は、
文三に聞けばいいでつか？

409 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 12:53

↑
　ボケ方、突っ込み方、ともに座布団取られるレベルだな。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 14:14

メフィストって廃刊したんじゃなかっけ？

411 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/18 17:59

>>410
もっと気の利いたこと言えよ。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 02:08

>>407
まじで？　や、以前６月中に応募して１２月載りだったから。
適当な事言ってすまん。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 08:38

>>412
407です。
　文三に聞いて確かめたのは事実です。電話に出た女性は、「今月いっぱいなら間に合いますよ」
と確かに言いました。但し、「場合によっては次号に回されることもある」とも言っていました
から、文三の忙しさとかで変わってくるかもしれません。少なくとも、私には保証できるもので
はありません。
　再度、文三に確認されるのが一番かと思います。

414 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/19 16:18

なんだ終わってないのか

415 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/23 15:17

座談会はいつ頃あるんでしょーか？
今回もまたキャラ物作家が受賞するのか？
ご意見キボンヌ。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 07:38

講談社ノベルって初刷りはどのくらいの部数なのでしょうか

417 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 10:52

むかし12000ぐらいと聞いたような
最近はわかりませんが

418 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/28 14:48

>>417
レスありがとうございます。
そこそこの数は出ているのですね。
ということは賞金１００万円で印税なしの賞よりは実質良いということに
なるのですね。参考になりました。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/29 00:18

印税なしなんて賞、あるの？
俺がもの知らないだけ？（だったらすまん）

420 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/29 16:47

>>418
いいのが書けそうですか？

421 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 03:00

>>419
どこも印税はあるみたいですね。
不勉強でした。
>>420
これからプロットです……。
とりあえずは駄作でも書ききることを目標にします。
ミステリーを書くのは初めてなので

422 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 11:49

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
十月中に応募が出来れば、十二月発売号に載るっすよ。
で、受賞したとして、リライトなしなら三ヶ月で本になるから、
来年春にはデビューだ！

と、捕らぬ狸の皮算用をしてみるテスト。

423 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 17:13

>>422
どうもです。
夢のような話ですねー。
選考も随分と早いのですね。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 20:53

ついに今日で八月号の締め切り終了というわけですね。
誰か応募したヒトいませんか？

425 ：名無し物書き＠推敲中？：03/06/30 22:14

↑　ワタクシ、応募しようと思つてたけどあきらめますた。いくらケフまでＯＫ
でも、そうと知つたのが上の407の書き込みなんで、間に合わなかつた。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/01 03:34

ネクストと迷うんだよな。
こっちのほうがよさそうだし。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/01 07:15

ネクストは次の受賞作を心待ちにしてる読者はあまりいないんじゃないで
しょうか？
それだったら、読者が次の受賞作を期待して誉めも批判もしてくれるメフィストの
方がいいですよ。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/01 12:35

メフィってどの程度のリアリティーを要求されるのかわからない。
最近資料の点数が膨大になり疑心暗鬼になってきた。

429 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/01 14:55

虚実皮膜って所でないですか？
要はプロットのおもしろさなのでは？
もっとも座談会だけ見てるとノリだけの様な気もするし・・・

430 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/01 22:47

クビキリなんてリアリティないですからね。
ほとんどキャラクター小説。
でも売れてるからノリが良くて面白ければいいんですよ。
amazonの一般の人が付けてるレビューとか参考になります。
西尾さんとかはやはり若い人が評価してますね。
面白くないものにはレビューも付いてません。

431 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/02 00:42

本格ミステリは、現実味より説得力が重視される傾向にある……らしい。
でも、最近は説得力さえ無視した受賞作が出たりするからな。
（というかそんな作品を出し始めたのは、メフィの気がする）

やっぱり面白ければ何でもｱﾘｶ

432 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/02 08:21

上手いのはクビキリでは警察も出していないところ。
リアリティを追求する乱歩賞とかでは考えられないところ。
取材、資料なしで全て空想だけで書けるようにしてるのがラノベ的です。
その他、おいおい、というところもありましたけど。
綾辻さんの十角館も方言使ってません。
大分出身の人間としては、漁師までみんなスマートに話すな～と思いながら
読んでました。
乱歩賞だったら、方言までみっちり取材するのでしょうけどね。
社会派以外の本格派と脱格派はミステリーとしてのストーリー重視なのでしょうね。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/02 11:13

メヒィスト作家の作品は本当にうれてるの？

434 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/02 12:11

うちの本。
ハサミ男１０刷。
クビキリ７刷。
講談社ノベルズの重刷部数は知りません。
ノベルズは単価がハードよりも安いですから、その分も考慮しないといけませんが。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/02 15:51

要は作品世界の中で論理が貫徹してれば現実性が薄くてもいい、
ということだね。
ただ「死都日本」はある程度取材はしてるみたいだけど。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/03 12:26

ですね。
ハサミ男の冒頭の「鷹番」と「蝶番」の読み方ネタってカーの書名の
ことだったりするのかなあ？　と思わせたりせて編集の心をくすぐる
所もあります。

437 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 04:17

あれ、メフィストって廃止されたんじゃなかったの？

438 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/04 05:24

>>437
定期的にこのようなことを言う奴が現れるが、
煽りなのか？
煽りとも天然とも、なんともつかん生ぬるいレスは勘弁してくれ。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/08 15:35

ヒトクイマジカル出てました～。
厚い。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/12 22:06

本誌発売一月前に落とすわけにはいかない！age

441 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/14 23:06

来月だっけ？　早いな。

442 ：山崎渉：03/07/15 11:43

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

443 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/16 14:43

以下ネタバレ注意！！

性同一性障害者の女私立探偵が主人公の
ハードボイルド書いてたんだけど。。。。
某受賞作とネタの超激烈バッティングがあることに今になって気付いた。
オチも似ている。
あちらは人称トリック。こっちは科学トリックっていう
苦しい言い訳は可能だけど、パクリに変わりはない。
三百枚書いた時点でポシャ。

やはり過去作には目通しとくべきだな。。。。

444 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/17 09:59

ご愁傷様

445 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/17 10:00

あげたつもりがあがってなかった

446 ：_：03/07/17 10:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

447 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/19 05:20

メフィスト賞は、下読み使わずに最初から編集が読むんだっけ？

448 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/19 17:30

そうそう、編集さんが読んでくれる。

449 ：落選したら詩脳：03/07/24 08:37

創作文芸板に逝けやと言われまして、来さしてもらいましたけど・・・・

174 ：落選したら詩脳：03/07/22 12:54
このスレ、文三の方も見てる？

おれ5月の頭にメフィスト賞に応募したんだけど、この時期に編集部から何も
言ってこないってことは、落選＝アウトかな？

だとしたら、正直「ハｱ」ってため息しかでないよ。
四百字詰で１３００枚の作品だよ、１３００枚！
それを書き下ろしでメフィスト賞のためだけに書いたんだよ。
それがダメだとしたら、おれどうすりゃいいんだ！？
誰か教えてくれ

450 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/24 08:39

落ちた理由を考えながら、また書け。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/24 08:47

＞僕の場合は、小説を送ってから連絡が来るまで、約３ヶ月半かかりました。
＞ちなみに送ったのは去年の１１月半ばで、連絡がきたのは今年の２月末です。
くろけんの所のログより、ﾕﾔﾀｿのケース。
新作を書きながらまだもうちょっと待ってみな。

452 ：落選したら詩脳：03/07/24 08:48

せっかく、日本エンターテイメント界を震撼させるような
物凄い長編を、第二作・第三作・第四作まで考えて執筆にかかっているのに、
デビューできなければどうしようもない。

大型新人？　それなら、ここにいるぞ！

453 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/24 08:50

>>449
次があるさ。がんがれ～
１３００枚の大作が、どういう評価を受けているか、
次号の座談会の記事を読む楽しみが増えたよ。
ありがとーね。

454 ：落選したら詩脳：03/07/24 08:50

>>451
おお、レス早いね。
参考になったよ、ありがとう～

455 ：落選したら詩脳：03/07/24 08:53

>>450
>>453

みんなありがとう。

しかし・・・・・・・みんなこんな時間に何してんだろ
ちなみにワタスは警備の正社員の仕事を仕方なくやってまして
今24時間勤務が明けたところなんですが。

456 ：_：03/07/24 08:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

457 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/24 08:58

通勤中です

458 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/27 00:02

もうだめぽ・・・

459 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/28 10:10

age

460 ：落選したら詩脳：03/07/28 17:07

つーか、早く連絡してこいよ

オラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラ
オラオラオラオラオラオラ！

461 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/28 17:11

ジョジョ？

462 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/28 17:12

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス ★オナニー共和国です★
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ　σ ヽ　尿道　　　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
　　
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463 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/28 18:07

私が作ったから凄いんだから♪

http://www3.free-city.net/home/akipon/page001.html

ピンク色だよ～♪何がって？見ればわかるよ！

http://angely.h.fc2.com/page008.html

464 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/29 17:14

メフィストの新刊ってもう売られているの？

465 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/29 21:28

まだでしょう。八月上旬だって。
しかし、ということは第３０回のメフィスト賞はもう決まっているということだね。
誰か連絡があった人とかいないのかね？

466 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/30 15:44

受賞作の数を座談会の回数で割れば１越えるけど、
だからって毎回必ず受賞作が出るわけじゃないよ。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/31 07:50

キャッチコピー書けとかあるけど、どう書くの？
「超変態！　ハードボイルドアクション巨編！」
みたいなのでＯＫ？？
もちろんこれは適当に思いついた例だけど。

468 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/31 10:05

そのキャッチコピー、男狩りを思い出させるな。
オソロシヤ

469 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/31 21:58

>>460
正直こんな奴の書いた本は読みたくねぇな

470 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/01 04:37

わらた

471 ：山崎渉：03/08/02 01:05

（＾＾）

472 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/04 15:58

おまいら、メフィスト本誌はどうやら七日発売のようですよ。

473 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/07 18:47

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　すいへー
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　りーべー
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　　
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　　　　　　
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／＜　僕のフネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／

474 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/07 20:34

>>473
うまいね

475 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/07 23:32

メフィストが出ましたが、投稿した人はどうでしたか？
漏れは……あー、まー、そのー、

駄目でした。

476 ：生まれ変わった詩脳：03/08/08 09:06

私も駄目だった。
下欄で「一行批評」だけもらえた。
修行の道は険しい。

477 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/09 00:29

今回、初めてメフィスト買ったんだけど、「一行批評」って、最終選考の人に
だけもらえるの？なんか読んでると、読まれてない作品も載ってるんだけど・・・

478 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/09 00:36

最終選考とかじゃなくて
目を通した作品はどちらかに載ってると思う

479 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/09 00:57

>>478
っていうことは、どんな作品でも送りさえすればとりあえず題名だけは
載るっていうこと？

480 ：475：03/08/10 23:39

478ではないですが、その通りだと思います。
少なくとも自分が投稿した数作は、必ずどっちかに載ってました。

481 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/11 16:59

>>478 >>480
レスサンクス！
読んでもいない作品名をどうして載せるのかな？と思ったもので・・・

482 ：山崎渉：03/08/15 12:20

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

483 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/15 21:04

保守

484 ：名無し物書き＠推敲中？：03/08/28 16:55

ほす

485 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/04 23:40

氷川とかクロケンの日記読んでると、
毎月ノベルスを送ってもらえると言うことに
受賞した際の一番の魅力を感じてしまう貧乏性な俺。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/05 01:28

でも絶対に全部は読んでいないと思う。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/07 10:43

そんなにはよめないな。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/11 15:20

補修

489 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/12 14:56

そういやファウスト賞が開設されたな。あれどうよ？

490 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/12 15:26

ちょっと送ってみようとは思うけど
どういうの書けばいいのかよく分かってない

491 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/13 00:32

ライトノベル……ではなさそうなんだよな。ファウスト読んだ限りじゃ。
募集要項転載しておこう。

「ファウスト賞」募集要項
募集内容・小説作品、ただし書き下ろし未発表作品に限る。
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
締め切り・第一次締め切りは２００３年１１月１５日（当日消印有効）
原稿枚数・ワープロ原稿、四百字詰め原稿用紙換算で百二十枚以内。
（Ａ４用紙に一行３０字×２０～３０行、縦書き。感熱紙は不可）
はじめに２０字程度のキャッチコピーと、８００字程度のあらすじを添え、
ダブルクリップでとじること。
別紙に氏名、年齢、性別、職業、略歴、住所、電話番号、原稿枚数を明記。
原稿送付先・〒112-8001 東京都文京区音羽2-12-21
講談社新事業開発部内『ファウスト編集部』「ファウスト賞」募集係

優秀作品は『ファウスト』に掲載。賞金はないが『ファウスト』に掲載されれば
規定の原稿料が支払われる。
また一人につき応募できるのは一作品のみ。
二重投稿、他者デビューの方はご遠慮くださいとのこと。

492 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/16 03:57

百二十枚以内か。
足りないな。

493 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/18 00:49

以内なんだから、足りなくて良いんじゃないの？
応募規定の方が足りない（作品が長すぎる）ってんなら、３５０枚まで増やして
メフィストの方に送れば良いじゃない。

494 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/18 19:12

メフイスト受賞で一番エロスとバイオレンスにあふれた作品ってなに？

495 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/19 20:19

六とんかつだな

496 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/20 00:35

ｵﾚ、六㌧のソープのｼｰﾝで、射精しちゃったよ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/20 17:13

>>495
ネットの感想見ると「六枚のとんかつ」ってギャグ小説みたいなんですけど？
ほんとにエロスとバイオレンスの小説なの？

498 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/20 17:21

ギャグ小説ではないよ。読んでて笑うところないし。
作者は「和製ハメット」とまで呼ばれた人物ですよ。

499 ：497：03/09/20 17:58

うそいうな！！

500 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/21 02:11

>>494
エロスは別にして、バイオレンスなら新堂あたりかな？
結構前に読んだからあんま覚えてないけど

501 ：497：03/09/21 12:50

すいません。ネタは勘弁してください。
マジメに聞いてるんですから。今書いてる奴がメフィスト向きがどうか知りたいのです。

502 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/21 12:52

４９７はどこのサイトを見たの？　
>>24でつか？

503 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/21 13:02

>>501=497
じゃあ、マジレス。
賞の傾向くらい自分で調べろ。
受賞作を１冊でも読んだのか？

個人的には十分な娯楽性を持っているなら問題なしだと思う。
ただ、なにがしか既存のものにない新しい要素は必要。メフィスト賞はよきにせよ
わるきにせよ色物ぞろいだし（w

自信作なら送りなさい。ただし、応募要項は調べろよ。
まあ、バイオレンス系なら幻冬社のアウトローなんたらというのもあるが。

504 ：497：03/09/21 13:24

＞賞の傾向くらい自分で調べろ。
＞受賞作を１冊でも読んだのか？

やっぱり来たよこの手のレス。
受賞作は読んだことありますよ。
だいたい自分で調べろっていうけど、そのためのこのスレじゃないんですかね？
質疑応答や賞の傾向のディスカッションをするスレでしょう？
教えて君が嫌われるのは判るけど、だからといってスレのアイディンティティ自体を
否定するようなレスして嬉しい？

505 ：502：03/09/21 13:27

も、漏れが先に質問したのにぃ・・ｳﾜｧｧｿ

506 ：503：03/09/21 13:58

>>504
まあ、落ち着け。個人的な意見は後半に書いてある。

具体的な作品なら、

乾くるみ「Jの神話」
新堂冬樹「血塗られた神話」
舞城王太郎「煙か土か食い物」

かな。印象に残ってるのは。
まあ、どれも純粋にエロスとバイオレンスではないけどね。

507 ：497：03/09/21 14:07

>>506
なんだ親切な人だったんですね、ありがとう。
前に似たような質問をしたときは佐藤友哉を勧められたな
数冊入手したけど、どうも文章が読みにくくてすぐ放り出したけど。

508 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 03:52

>>491
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 08:27

マジかよ。３４じゃもうだめじゃん

510 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 09:20

すいません、質問～

>一行３０字×２０～３０行

ってワードじゃそういう原稿用紙を作成出来ませんが
みなさんどうやってるんですか？

511 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 09:21

>>508
雑誌の内容と同じく、ただのはったりにしか思えない応募要項だな（w
だいたい編集者はこの条件に合致しているのか？

512 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 09:22

>>510
「下読みの鉄人」（Webページね）でも読んで勉強しなさい。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 09:23

>>510
みんな試行錯誤しながら覚えていくのに、ななな、なんだオマエはヤブからボーに！

514 ：５１０：03/09/22 09:46

サンクス＆スミマセンデシタ

といいつつ追加質問ですが、
「３０×３２」でもいいんですよね？
何か応募規定に外れると読んですらもらえない可能性があるうえ
評価が厳しくなるとのことで心配になってきました

515 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 10:32

>>514
駄目だろ。。
「1行30字×20～30行」

516 ：５１０：03/09/22 10:48

マジですか！？
「一行３０字×２０ｏｒ３０行」ですか。

もう書き始めたのに。
最悪違う所に送るしかないという事ですか。
いや、まぁ賞金も出ないらしいし、
すでにデビューした方々が新人そこのけ猛烈な勢いで
作品を出しまくってるし、
正直ツライかもという思いはあるけど、
そんな理由で挫折するとは。

517 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 10:51

>>514
原稿の体裁には細心の注意を払うこと。
規定には従うこと。
読む人にとってもっとも読みやすい行間・字間で印刷すること。
そういうところにルーズな人は何をやってもだめです。

優れた作品を書く人は、原稿の見た目も美しいと言われます。

518 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 10:54

WORD→『ファイル』→『ページ設定』

いや、ともかくあんたは小説を書くよりもまず先に、いろんなことを学ばなきゃならないと思う。

519 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 11:00

>>516
>「1行30字×20～30行」
と書いてるだろ。
まさか「～」の意味が分からない？　釣りですか（w

520 ：５１０：03/09/22 11:09

ありがとうございました～

>>517
はい、わかります。
実際このスレのレスを見てもさすが物書きスレだと感心させられます
（読み手の読みやすい改行、句読点とか）

>>518
自分の事ながら全く同意ですｗ
ワード設定の仕方、サンクスでした

>>519
すいませんでしたｗ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 15:55

１２月発売のメフィに間に合わせるためには、最低
１０月末くらいまでに出さないと間に合わないのかな？
みーんな、書いてる？ｗ

522 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 17:54

>>521
別に間に合わせる必要なんてあるのか？
締め切りがあるわけじゃなし、見込みがあれば連絡はいつかするものだろう。

523 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 19:51

＞応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
まったく腹の立つ要項だな。

ところで>>510よ、ワープロソフトと印刷は直接関係ないぞ。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 21:17

>>523
どうせお前に出す資格があったからって入賞なんざしねぇよ。
文学コンクール系統に「参加することに意義がある」なんて有り得ないしな（ｗ

525 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/22 21:49

>>524は友達が多そうで、正直うらやましい

526 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 02:30

>>524に拍手age

527 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 03:37

>>522
　確かにいつかは連絡来るだろうけど、毎回自分の中に〆切なり
目標があったほうが捗るじゃん。デビューしてからも続けて書かないと
作家としての寿命も短いだろうしね。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 03:42

つまり現時点で23歳以下の人だけに限るというわけか。
それ以上は高齢者ということで却下ですか。
編集者は３０歳ぐらいじゃなかったっけ？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 03:52

>>524
どうした、生理か？

530 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 07:30

>>528
つまり第二第三の王城や清涼院の出現を自ら閉ざしてしまっているわけか。
正直、ファウストという媒体にはあまり魅力を感じないからどうでもいいけど。

ギャルゲを大の大人が必死に語っているのは嘲笑と同時に寒気がした。
一応やってみた事あるけど誌面を割いてまでギャアギャア言うほどのものでは無かった。
ま、読書離れが進むことへの必死な挽回策という感じ。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 09:19

>>527
ああ、そういう意味ね。＞〆切があった方がいい

でも、おれはじっくり腰を落ち着けて書く方がいいや。
アマチュアの強みといえばそれくらいしかないし。

>>530
清涼院はいらんけど（w

532 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/23 09:23

舞城って売れてんの？
正直ああいうのは賞は取れるけど売れないイメージがあるけど
あとなんか０世代作家ってもてはやしすぎｗ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/25 21:05

>>531
自分の場合、腰を落ち着けすぎて、この前書き上げた作品に約３年
かかったからｗ　今度こそは遊ばずにやろうと思ってｗ

ファウスト賞……いくら短編とはいえ、J一人で読めるのかな？ｗ
今回の座談会みたいに、毎回ストックが溜まっていくんじゃない？ｗ

534 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/26 13:02

おれとしては、このままファウストが定着して、
　ラノベ、サブカル勢＝ファウスト
　ミステリー、色物＝メフィスト（ノベルス）
　一般向け＝メフィスト（ハードカバー）
と棲み分けしてほしいなあ。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：03/09/26 13:29

>>534
実際そうなりそうな雰囲気だよね。でもファウストが短編の賞
ということを考えると、ラノベ系の長編はそのままメフィストに
送られてくる可能性大ｗ　かわんねーｗ

536 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/03 14:44

10月末日までに送れば次号に載るのか・・・
がんばって書いてみようっと。挫折するとあかんから
ここで宣言しておこう。

537 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/03 15:13

ここで宣言してもほら、駄目だった時のリスクが薄いから、
近い知り合いに言った方が良い。
でなければコテハン使って言うとか。

経験者からのせめても(ry

538 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/03 18:40

ひところ、担当者Ｊに入れ込んでた投稿者どうなったの？
「Ｊにささげるリベンジ」とかキャッチコピーしてた人。
ミス板にはよく来てたけど最近見ないような・・・

539 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/03 21:21

＞応募資格・１９８０年１月１日以降に生まれた者に限る。
これって、一年ごとにインクリメントされていくのかな？
来年には'81年以降、再来年は'82年以降って具合に

540 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/03 23:38

>539
なりません。
８０年代生まれってのがポイントなんで。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/04 11:48

>>540
８0年代生まれがどうしてポイントなのでしょうか？
（ちなみに俺は、ちょうど1980年の生まれなのですが）

542 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/04 11:51

>541
１０代の青春時代を９０年代に過ごしたから。
別に俺は太田じゃないので詳しく知りたいならファウスト読みなさい。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/04 12:39

要するに若さが欲しいってことではないの？
80年生まれって言っても、時がたてばおっさんになるわけで

544 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/04 13:50

>要するに若さが欲しいってことではないの？
というよりは、いま、このへんの年齢層の読者が欲しいんだろ？

>80年生まれって言っても、時がたてばおっさんになるわけで
作家も雑誌もそこまで長続きしない。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/06 04:28

文芸誌の読者の半分くらいは自分の書いた原稿が載らないかどうか
チェックしている書き手です

546 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/08 00:08

それが真実ならメフィの売上部数は２００部以下という事になるが、
あながち否定も出来ないな。

547 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/10 17:23

ageてみよう。そうしよう。

548 ：紫陽花：03/10/10 18:18

>538 彼は今回下段の批評で「ぬるい」と一言書かれていました。
　　私も彼にはすごく期待していたのですが、発表を読んだとき、多分
　　彼以上に落胆したと思います。
　　彼は漫画家志望者でもあります。今回の発表で、まず漫画家になるほうから
　　しぼるそうです。
　　･････もし、ここに、メフィストの編集者の方がいらっしゃれば、はっきり彼にいってあげてほしいです。
　　「才能があるかないか」
　　彼は、多大に借金があります。私は、インターネットの中だけのお付き合いだったのですが
　　彼に数十万円お貸ししました。しかし、借用書の書き方ひとつしりません。
　　もしかして、彼は「夢ばかり追っているだめんず」ではないのだろうかと
　　いう気がいたします。･･････ここで、はっきり彼の実力を聴く事ができたなら
　　私は、彼への憧れをきっぱりと捨てることが出来るでしょう。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/10 20:00

>>548
これコピペ？
本当の話なら、あなたはお人好し、あるいは世間知らず。
さっさと金返してもらって縁を切りましょう。

550 ：紫陽花：03/10/10 21:01

･･･今書いているんです。
「心」はね、頭ではわかっていても、割り切れない部分があります。
無いから、貸したんです。なかなか返ってこないでしょう。
「夢」をもつことは、幾つになっても、すばらしいことだと思います。
でも、周りの人に迷惑かけたらいけないと思います･････
･････それから、インターネットで、初めて親しくなった人です。
大好きでした。彼の「文章」には魅力があったので惹きつけられました。

551 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/10 22:20

晒しage

552 ：紫陽花：03/10/11 21:31

･････彼を止めてください。
彼は多額の借金を抱え、賭けていたメフィスト賞もことごとく破れ、
精神的な限界がきているようです。
このままだと･････、このままだと･････、彼は何をしでかすかわかりません。
彼はうわ言のように言ってます。
「ちくしょうＪめ･････、俺の作品を落とすとは･････、みてろよ･････、みてろよ……」
この「みてろよ」というのが、次の作品をみてろよ、という意味ならいいのですが、
別な意味だと、･････私、どうしたらいいのでしょうか？
なんだか、怖いです。
何か嫌なことが起こりそうで･････。

でも、一番心配なことは、彼がもしも、警察にでも捕まったら、
私が貸したお金が果たして戻ってくるのかが、一番怖いことかもしれません。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/11 21:49

↑誰かこいつを構ってやってくれ。
俺はめんどくさいので遠慮する。

554 ：紫陽花：03/10/11 22:01

これは本当のことなんですよ！
別にあなたに構って欲しくなんてありません。
ただ、彼のことを気にかけている人の文があったので
状況を知っている私が教えてあげただけですよ。

555 ：紫陽花：03/10/11 22:16

私が思うところ、彼にはやっぱり才能がないでしょう。
もう諦めたらいいのにね。
本当なら、印税で借りたお金は倍にして返すって言っていたんだけれど、
これじゃあ、当分戻ってきそうにありません。
彼ったら、バイトくんだし･････。
夢なんて諦めて、ちゃんと定職に就いて、まっとうに道を歩んだ方がいいのに･････。

556 ：もちとけた：03/10/11 22:54

　話が本当かどうかは敢えて考えないとして、言葉の上でだけ話すとしようか。
　話が嘘であっても戯れで済まされ、本当であったならそこそこの回答となる。
555
　まあ確かにそうだろうな。
　人が認めてもらえない理由には大きく分けて二つある。
　一つは本当に実力が無い。もう一つは理解の範疇を越えている。
　後者の例としてはレオナルドなどが良い例か。
……まあ、普通に考えて前者だろうな、彼は。
　職に就く必要はあるだろう。
　だが夢を捨てさせるというのは些か惨い仕打ちではないか。
　別に職を持ったからと言って話を書くのを止めてしまう必要など無い。
　書く時間は減るだろうな。だが仕方のない事だろう。
　それはこれまで成すべきを成さなんだ負債だ。
　それからも目を背けるようならばそれは最早ただの甘え。
　救いようもない。
……さしあたって、夢捨てぬまでも、せめて成すべき事こそは現実的に、誠意があるのならば
　確実に成して行けとでも言ってみたらどうだ？　

557 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/11 23:49

>>紫陽花
個人攻撃はいい加減やめたらどうだ？
読んでいて気分が悪くなる。被害者のあんたは何しても許されるのか？

あんたの発言や事の経緯から、その「彼」を特定できる可能性は高いぞ。
すでに>>548以下の発言は他スレにコピペされてる。まじでやめれ。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 00:01

>>556
マジレスすんなよ。
だからつけ上がるんだよ。

559 ：紫陽花：03/10/12 00:09

笑、笑、爆笑･････私、本物。
偽者が、出てきていますね。
どれが、真実で、｢彼の特定」ができる方は｢メフィストの編集部｣と｢彼本人｣と｢私｣
です。わらったぁ～～。
おかげで、落ち込んでいた気分がはれました。
･･･書き込んだとき、後悔したんですよ。･･･これじゃ、書き込んだ本人(自分の事)が
わかってしまうので、彼が怒るんじゃないかなぁと。
偽者が、大発生してくださったおかげで、訳わかんなくなっています。
真実と、全ぜーン、違っていますので。
アハハハハッ！！！偽者さんたち、ありがとっ。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 00:44

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

561 ：紫陽花：03/10/12 00:44

コピーされた｢板｣のほうにも、今、書き込んできました。書き込んだ時間帯で、どれが本物か判断してくださいね。
私は彼とは、｢インターネットの中だけ｣の付き合いだとかいているでしょう。
｢うわごと｣なんて直接あったことないんだから、聞けるわけないじゃないっ。
私は、そんな浅いお付き合いで、お金を貸してしまうようなお人よしの性格です。
個人攻撃なんて、していませんよ。かまってほしいとも、思っていません。
偶然に、｢彼｣のこと書いた書き込みがあったので、レスしただけです。
ちょっと、感情的になりすぎたと、後から、後悔してしました。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 00:57

　　　　　llllllllllll　　　　　　　　　　　　　　　　lllll
　　　　　 lllllll　　　　　　　　　　　　　　　 lllll
　　　　 lllll　　　　　　　　　　　　　　　　 llllll
　 lllll　　　 lllll　　 llllllllll　　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　　　 llllllllll　　 llllllllll　　　　　　　　　 lllllllllllllll　　　 lllll
llllllllll　　　 llllllllll　 llllllllll　　　　　　　　　　lllll　　 lllll　 lllllllll
　　　　 llllllllll　　　　　　　　　　　　　 lllll　　　 llllllll

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）

563 ：557：03/10/12 01:05

呆然。。
偽物が出たのも、曝されたのもあんたの発言が原因だろうに。
知り合いのことを2chで暴露したわけだから、ちゃんと本人に謝罪しといた方がいいぞ。

お人好しというより、善人面したバカ。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 01:12

>>559
>どれが、真実で、｢彼の特定」ができる方は｢メフィストの編集部｣と｢彼本人｣と｢私｣
>です。わらったぁ～～。
メフィストにも載っていたし、ミス板にも書き込んでいたと思うが？
匿名で書き込んでいる人物の個人的な情報を晒すのは立派な個人攻撃。

565 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 03:58

紫陽花さん応援してます！
頑張って下さい！

566 ：紫陽花：03/10/12 04:20

ありがとうございます。
とにかく私は、彼が今まで語ってきた嘘の言葉にだまされてました。
彼には悪いけれど、ここに彼のことを書き連ねる程度では、私の気はおさまりません。
多少は皆様に聞いていただけた分、すっきりしましたが････。

偽者さんも出てきたようなので、もう書き込むことはないでしょう。

＞お人好しというより、善人面したバカ。

あなたに、そんなことを言われる筋合いはありません。消えてください。
私は、何十万と見ず知らずの人にお金を貸したんですよ。
あなたにそんなことができまして？
あなたは、人を愛したことがないのでしょう？
そして裏切られて、泣いたことなんて分からないでしょうね。

謝罪？
彼の方こそ私に謝罪すべきなんですよ。
私がどれだけ今まで傷ついたか･････。
彼とのやりとりを知らないから、そんなことが言えるのです。
彼は極悪人です。
彼の個人情報を流す程度では私の気は納まりません。
次はどうしてやろうかと、思案中･････。

法に触れることなく、彼を精神的に痛めつけるいい方法があったら、誰か教えてください。

567 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 04:30

うざい消えろ

568 ：紫陽花：03/10/12 04:54

あんたが消えてね。
私はあえて、彼を個人攻撃しているのです。
この程度で許しません。

＞559　
彼を擁護する偽者さんご苦労さん。
私は書き込んだことに後悔なんてしてません。
後悔するぐらいなら、最初から書き込むような愚かな行為は致しません。
殺人で捕まった人は、よく自分がしでかしたことを後悔するけれど、後悔するぐらいなら、最初からしなきゃいいのにね。後悔するような犯罪なんて、短絡思考の馬鹿がやるんでしょうけれど。
そこいくと、小学生を殺した宅間守は、後悔していないんだから、ある意味立派だよ。

彼の携帯の番号とかここに書き込もうかなぁ････。
そしたらどういうことになるか････。
イタ電の連続で驚くだろうな。うふふ。

569 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 07:12

>568 擁護なんてしてないですよ。
　　それに｢彼｣は携帯持ってないですし･･･。番号書きたければ書けばいいでしょう。
　　それこそ自分で｢偽者｣証明するようなもの。笑
　　あなた････男性ですよね。文章で分かります。私は｢あんた｣なんて言葉感情的になったって
　　使わないもん。私とやり取りしたいなら、アドレス教えましょうか？？
　　　

570 ：紫陽花：03/10/12 10:23

＞568
＞569
ふん！
偽者同士でやり取り？
まったくおめでたいね。

彼の携帯を晒すなんてそこまで私は卑怯じゃないから。

571 ：もちとけた：03/10/12 10:34

……ふう、ついに崩れたか。
　柴陽花、どうやらあれは戯れと言う事で成ったらしいな。
……まあ、あそこまでマトモぶった事を書けば合か否かは割れるだろう。
　しかし、この程度で簡単に装いを崩すとは。力量不足も甚だしいな。　

572 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 14:06

>571　ハァ？　書いてることが意味不明。

573 ：紫陽花：03/10/12 14:25

>571
柴陽花?
もしかして漢字読めないの？　ぷぷぷっ。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 16:34

紫陽花（あじさい）

575 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 16:42

>573いじめなさんな。かわいそうだから。
>571･･･馬鹿丸出し。(爆笑)　ここは、投稿者も来てレベルが高いんだから、
　　　お遊びはあちらでやりましょうね。(⌒-⌒)♪ささっ、いらっしゃい。
　　　

576 ：紫陽花：03/10/12 17:35

>569
>あなた････男性ですよね。文章で分かります。私は｢あんた｣なんて言葉感情的になったって使わないもん。

ぷぷぷ、馬鹿じゃないの？
頭おかしくなりそう。
私が「あんた」と言おうと、「あなた」と言おうと、なぜそれだけで、偽者になるわけ？
それだけの判断で、この書き込みは私じゃないもん。と思うわけ？
そんなこと第三者が判別できるわけないのに、何を本物らしく意地になっちゃっているの？
ていうか、自分は自分なんだから、そんなこと書き込まなくても分かるはずなのにね。
うふふ・・あなたの脳内腐ってますね。蛆が湧いてますよ。

577 ：紫陽花：03/10/12 17:46

>｢うわごと｣なんて直接あったことないんだから、聞けるわけないじゃないっ。

ぷぷぷっっ！！
会ったことありますよ。一度だけですけれどね。
マヌケ面した男だったけれど、そのときは好きだったから、関係なくセックスできたけれど、
あんな短小包茎で下手な男とは、二度とごめんしたいっっ。
ここに誰か上手い人はいないのかなぁ････。

578 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 17:49

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

579 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 20:05

>576 他の人にわかろうが、分からないだろうが、そんなこと関係ないですよ。
　　　要は｢彼｣が、文章の書き方で｢私｣と判断すると言うことです。
　　　大体、私はシャイだから、>577のようなことはなかったの。
　　　ま･････いいけどね。どうせ、彼ここは当分のぞかないだろうから。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 22:40

>要は｢彼｣が、文章の書き方で｢私｣と判断すると言うことです

と云うことは、紫陽花さんは彼に、ここで暴露していることを知らせたいわけですね
すっごい悪趣味・・・・・・吐き気しそうな女だ

581 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 22:45

ブサイコな女なんだろうね、きっと
しかもヤリマンとくる、うひゃひゃ～、漏れにもやらしちくり、ブサイコでもいいよん

582 ：547：03/10/12 23:05

俺があげてしまったばかりにこんな事になってしまい申しわ(ry

583 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/12 23:10

ageマン女ということでＯＫ？

584 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/13 03:43

紫陽花とハメるオフまだ～（ﾁﾝﾁﾝ
（AA略

585 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/13 06:43

話がまったくよめないんだが・・・
紫陽花って何者？

586 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/13 06:48

ここメフィストスレだよね？

587 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/13 08:59

紫陽花＝メフィオタ・電波女・Ｊ信者

588 ：>587：03/10/13 13:14

初回の書き込みは・・・・・確かにおんな
以下････男性(文章の書き方で分かる。女性にしては文章てきに限りなく変)

589 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/14 16:28

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ

590 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/17 23:49

age

591 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/20 14:19

ファウスト賞原稿ﾃﾞｷﾀｰ

592 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/20 18:55

>>591
おめでと。これから推敲かな？
こっちはメフィに向けて、いまだ40枚。。

593 ：591：03/10/20 19:41

＞592
ありがと、ガンガレ。
こっちははじめての長編のせいか、勢い余って規定枚数オーバーしますた。削らねば。しかし、推敲してるとじわじわと文量が増えてくる罠。

594 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/20 23:47

ファウストは中編までだべ？

595 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/21 10:46

や、はじめて原稿用紙百枚以上も書いたので、つい長編と。
しかし句読点ってのは悩ましいですね。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/21 11:12

>>595
ちゃんとイラストも描いたかい？

597 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/21 11:47

ｲﾗｽﾄｰﾘｰだからって絵まで描かなきゃならんのかよ

598 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/21 11:56

ファウストに関してはイラスト送ったり
何か変なことやらかした方が注目されやすいとは思う。
自信があれば挿絵を自分で描いても構わないだろう。
まあ肝心の小説がしっかりしてりゃ大丈夫。
と勝手に決めつけて、俺も595に負けずに書くよ。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/21 14:15

Ｏ太郎ってひとが絵と文を兼任してたね。やっぱり絵はプロに任せたほうが無難だったね。正直みてらんない。小説そのものも読んでないんだけどさ。

600 ：595：03/10/22 12:10

自分は絵なんざ少しも書けないですよ。むしろ、誌上掲載の折はだれに挿絵描いてもらえるかなとか妄想してる気味です。すぎむらしんいちだけはヤダな。ウエダハジメを引っ張ってきてくれないかな

601 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/22 12:16

ファウストに出す奴の大概は595と
同じような妄想を抱いているはず。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/22 17:23

しかし、妄想を抱かないような奴に作家はやれない。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/22 19:00

確かにそうかも…ファウストとかになると妄想狂
であればあるほど強いかも。と妄想。

604 ：535：03/10/22 21:35

妄想が過ぎて受賞の暁にはツレにｺﾞﾁする約束までしちゃったよ。受賞したにしても、原稿料って諭吉分も貰えるのかしら。ファウストの抱えてる作家ってなんだかみんな貧ずしげだし。プロレタリアを偽ってるだけだといいな。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/23 10:22

難しいだろうね。雑誌自体の歴史も賞金も栄誉も無いし、
その後ちゃんと仕事が舞い込むかどうかも分からないし…。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/23 11:24

若いヤシがとりあえず自分の小説が店頭に積まれた雑誌のひと隅に載るってことで満足するには良い賞かもね。

ところで、ファウストの創刊号は文芸紙にしては結構売れたらしいね。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/23 13:10

>>604
作家はプロレタリアですらないような気もするが

608 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/23 23:06

ブルジョアになりたい

609 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/25 18:19

受賞後の生活を妄想しながら書くのと
現在の自分の醜さを呪いながら書くのと
どっちがいい作品への原動力となるのだろうか。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/25 20:44

受賞後は毎月ただでノベルスが読める。なんと素晴らしい！

611 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/26 03:44

現在の自分、そんなに醜くないんですけど

612 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/26 17:12

>>611
若いうちは余裕があるからね。
メフィスト賞志望なら30歳が見え始める頃には
受験ノイローゼの多浪生みたいになっているのさ。
（まあ、俺のことなわけだが……）

613 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/26 19:01

>>612
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ｿﾚﾊｵﾏｴﾀﾞｹﾀﾞﾛ

614 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/26 23:53

>>613
おまえ笑ってる場合か！
おれもそうだよ。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/27 05:41

やば。メフィ１０月締め切り（自分の中で）なのに、間に合うか
間に合わないか、微妙。今から解決編。しばらく寝れないなｗ
　同じような人いる？ｗ

616 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/28 23:26

10月末じゃあ、きっと次回には間に合わない確立高いですよ。
昔ならたぶん大丈夫だろうけれど、今は投稿者数が増えているからね。
２ヶ月以上は必要だと思ったほうがいいです。
諦めてゆっくりと推敲するのをおすすめします。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/29 10:05

615です。
一応今さっき完成。でも、まだ今から校正段階（汗）
>>616
やっぱりそうなんですね。でも一応７月の最初に出したから
大丈夫？（笑）
確かに最近ちょっと急ぎ過ぎたから、少しだけ最後が薄くなった
ような気もします。とりあえず通して読まないと、ですねｗ
さあ、頑張ろうっとｗ

618 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/31 07:26

校正もほぼ完璧に終了。全部で５３８枚程度。結局読み手としては
これくらいの分量が丁度いいのかもしれないね。結構満足のいく
仕上がりになりました。
一応今日メフィに送ろうと思います。さて次がんばるぞっとｗ

619 ：名無し物書き＠推敲中？：03/10/31 22:24

>>618
がんがれ

620 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/02 04:37

>>618
長編はやっぱ５００枚前後だよな。
それ以上長いのはよくない！

621 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/02 12:53

>>619
もち頑張りますぞ。自分の作品を多くの人に読んでもらいたいからね。
>>620
おうよ！　と言いつつ、7月に出したのは1000枚弱ｗ
でも、これからのは大体500枚～600枚にする予定。
でも、ぜーんぶ絶海の孤島だったりしまつ。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 00:27

ageてみよう。そうしよう。

623 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 13:31

キャッチコピーってみんなどうしてる？
○とか付けて良いから、例をあげてほしい。
お願い。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 14:13

しょうがねえなあ。座談会本から過去の作品のコピーを、適当に抜粋してみるぞ。

・どちらが、犯人かはあなた自身が決め（推理し）てください
・B'zで3000円のアルバム250万枚、ドリカム300万枚、よって、コイツは300万部は堅い
・都会の闇に飲み込まれた女達。次の標的は、わたし
・栄光への執念が交錯したとき、悲劇は起きた
・なごめない、いやせない、ゆるせない（西尾氏のコピー？）
・だれも犯人を当てることはできない
・シリアル・キラーが探偵役の謎ときミステリ（「ハサミ男」の投稿時のコピー）

625 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 17:59

自分の場合は、話の内容よりも、例えばその本が書店に並んでる時のことを
想像し、一体どんなキャッチコピーだったら、自分がその本を手に取って
しまうかを考えて、出来るだけ読者の想像が膨らむようなものにしている
つもりｗ　でもありきたりとか言われそうｗ

>>624
二番目のB'zとかのやつ……そんなんあったんだねｗ　かなりウケたｗ
一体どんな根拠なのかがさっぱりわからないｗ　マイケル・ジャクソンの
「スリラー」が５０００万枚以上（だっけ？）とかいうのなら、いけるかな？
とか思うかもしれないけどｗ　あ、でも世界でかｗ

626 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 18:08

そのB’ｚ～のタイトルはそのものずばり『B'zとドリカムが犯人だ！！』らしい。
編集者のコメントでは「三千部も危ういですね」

627 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 18:21

>>626
そのタイトルじゃ出版どころじゃないねｗ
でもキャッチコピーとか出たってことはちゃんと上段扱いだったんだｗ
何よりそれが凄いｗ

628 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 18:41

>>624
「都会の闇に飲み込まれた女たち」。笑えるなあ。
桐野夏生的サスペンスか？
「だれも犯人を当てることが出来ない」てのもベタだな。
こんなんでいいのかよ。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 18:49

清涼院の「コズミック」は投稿時「1200年密室伝説」というタイトルで、
コピーは　「輪廻する不可能犯罪。究極の流水小説（ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ）！」
しょっぱなからきてます。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 19:17

>究極の流水小説
まだ大説ではなかったんだな。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/10 20:18

流水小説だけでも凄いｗ　

632 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/12 10:35

誰かファウスト賞出した？

633 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/12 12:23

出してない。
ファウスト賞は価値が未知数だから、
後々受賞者が活躍するようになれば
(ていっても雑誌が存続してればの話だけどw)
投稿者増えるんじゃないか？短編て意外と難しいし……。
そう言う632は出したの？

634 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/12 14:00

632じゃないけど、出しますよ。明日あたり。
111枚書いた。
……ゆうパックで送るかな……。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/12 22:12

ファウスト賞もいいけど、本元のメフィスト賞はどうよ。
そろそろ座談会の季節では。

636 ：632：03/11/12 22:27

出しましたよー。
原稿用紙換算で634と同じくらいの枚数だけど、
ワープロ用紙６０枚に収まりましたのでデカイ封筒に
入れて郵便局の姉さんに渡しました。３９０円でした。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/13 02:12

確かにメフィ発売まで一ヶ月きったね。
前回は座談会ネタなかったよね……今回はあるのかな？ｗ
かなり期待してるんだけどｗ

638 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/13 04:55

もう入稿は終わったかな？

639 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/13 10:33

シット！　なぜ、文字化けしてんだ！
おかしい。直らない。なぜだ！　クソ！
４枚ほど印刷しなおしたいのに！
くそ！　マジわかんねー！
そもそも表示される文字の種類が減ってるぞ！？　どうなってんだ！？
あー、誰かヘルプ！　こんなの家族にゃきけねーよー！（はずかしくて）

……やっぱ、ボールペンで書きなおすのはダメかな……？
（三文字程度なんだけど……）あー、やばい……

640 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/13 12:28

ファウスト賞て太田ひとりで選ぶんだろ？
あれかこれかって迷って複数受賞者が出るとか。
願望だけどw

641 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/13 13:45

＞639
エディタ上では正常、印刷結果が化けるってんなら、
プリンタのドライバ更新汁。

ファウストにも座談会あるのかな

642 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/14 11:13

ファウスト明日で締め切り～。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/15 16:16

ファウスト賞だしてきたー
あー辛かった。あとは二月まで生殺しの日々か……。

>>641
やってほしいけど、メンツがJだけだからなぁ。
野々村クンとの対談みたいな感じになるような気はしてる。

なんにせよまだ今日は続く。
最後まで足掻く人、頑張れ。脱稿した人、お疲れさま（俺含む）

644 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/15 19:53

受賞者には掲載紙の発売一月前くらいには通知があるんじゃない？

645 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 01:53

つーことは、一月か。むちゃくちゃ早いな。
嬉しいけど。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 06:20

以前編集部から連絡もらったことがあるけど、
それは投稿して２週間後ぐらいだったかな。かなり初期なんで
今の体制とは比較できないかもしれないけど・・・。
上段で取り上げられた（というかまだ下段コーナーがなかった）けど、
「連絡した」ことについては一切触れられてなかったです。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 11:44

ファウストは年齢制限取り外しそうな悪寒

648 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 18:16

>>647
ありうるな。
ガキによる文章未満の糞原稿を延々と読ませられるわけだからな。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 20:24

文章未満の方が、売れる、と判断したんだろう。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 20:29

何才以下だっけ？
メフェストが京極から始まって森、清涼院、舞城と歴史を歩んだのに対して、
ファウストは京極的存在を最初から拒否するようなシステムだな。

年と知識と思慮深さと完成度は比例するだろうから
感性とアイデアに全てをかけるわけなのか？

育てていく計画にしても雑誌が続くかどうかもわからんのに…
ただでさえ読書離れますます進行中

651 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 20:40

メフィストの平均的な部数とファウスト創刊号のそれはどっちが上だろう。
まあ、ファウストは元出が少なさそうだから、Ｊのやる気次第で結構続くかもしれんが

652 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/16 20:42

育てるつもりにしても、人生経験が少ない人に、
誰もが共感できるような人間の感情なんて到底理解出来ないだろうし、
それを言葉にするのなんて、１００年早いって感じじゃないの？
もっとも、経験を補うだけの知識を、ありとあらゆる本やメディアから
吸収出来るのなら別だけどね。
批判的な文章を書いたけど、実際自分にファウストは関係ないかとｗ

653 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 02:45

アホの書きたがりに買わせるための雑誌じゃねーの、と思ってるけど

654 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 04:02

人が共感できるようなものを若い奴が書けないだろうっていうのは分かるが、
だからといって年を重ねた人間がそれを文章にできるわけでもないし。
年を取ってもセンスのないダメな奴はダメなままだろ。

若い奴でもいると思うけどな。そういう素材は。
ただ、そういう奴はファウストになんか応募しないだろう。
乱歩賞なり横溝賞なりに出すと思うけどな。

655 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 06:15

まあ、ファウストは、若い書き手にとってある種
道場的なものになる可能性が高いね。作家への登竜門ではなく道場。
　確かに若い人の中にも逸材はいると思うよ。そういう人に将来
頑張って欲しいと思ってるしね。ただ自分が言いたいのは経験は
知識に勝るってこと。Ｊがまだ社会に出ていない人を対象にするのは
いいんだけど、本気で育てるつもりなら、やっぱり長編を募集すべきだと
思う。短編を作るのも難しいけど、長編の構成力もちゃんとつけて欲しいし。
なんだかんだファウストの動向は気になってるのかもなあｗ

656 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 10:28

１７歳で100万や50万かっさらっていく奴らがいる。（乙、綿、羽、etc……）
だから、ファウストで来てもおかしくない。
……いや、例に挙げた奴らは、根っからの文学青年、少女、（実際は知らんが）っぽいので、
そんな奴らがファウスト（もし、昔にもあったらの話）に送るか？　と言われたら、困る。分からない。
しかし、もし、乙や綿に憧れて、「あー、若くしてデビューしてー」と思う、文学ヤローがいたら、
そして、ファウストの存在を知ってしまったら、彼等は応募するのではなかろうか？
（もっとも、ファウストのイメージがアレなので、その確率は非常に低いと思うが）

……稚拙な表現を使いまくったが、自分はファウストに期待している。
もし、１０代で受賞者が出たら、「ファウスト読者の若造が、一体どれほどの文章、又、物語を書いてくるのか」
という点で非常に気になる。そして、どんなものを「彼」が選ぶのかという事も……。

……文三Ｊ番目の人よ。頑張ってくれ。
何度も書くが、自分は期待している。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 11:09

>>655
>経験は知識に勝る
いい経験してるんだねアンタは。
私小説書けそうなくらいにw

658 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 13:49

>>652-655
この断絶は深いな。コミュニケーションが成立していない。

ファウスト読者には登場人物に共感するつもりがないのだと思う。
文章のリアリティ（特に社会的なもの）に価値を感じないから、
>経験は知識に勝る
という言葉自体が全く通じなくなっている。
今まで作品の価値の源泉だと考えられてきたもの、
現実との繋がりやオリジナリティを当然のように無視する人もいる。
代案を提示する人も少ないし、確かに作文技術は稚拙だけど、
価値基準が異なることだけを理由に切り捨てるのは危険だよ。

659 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 17:47

うん、まあ、とりあえず、来年発売のファウストが楽しみだね。

ところで、メルマガ購読してるひと、なんか目新しい情報入りましたか？

660 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/17 17:55

>>658
なるほどね。もともとミステリー（広義の）なんて、本当に一部の人しか見ないような分野で、
その後ある人たちの働きかけで、色んなジャンルの才能がミステリーを書くようになり、その
分野の可能性が瞬く間に広がったことを考えても、今のライトノベル化（自分はゲーム世代
による自由化だと思っているけど）は、大いに喜ばしいことだと思うよ。実際少なからず
初期からゲームをやってきた自分は、そういうある種の壁を壊した作品は嬉しいしね。これから
もどんどん出てきて欲しいと思ってる。でも、それが新規読者やゲーム世代に受け入れられやす
いことは確かなんだけど、今まで散々ミステリ漬けになっている人や、ゲーム世代から離れた人
たちにとっては、ちょっと受け入れ難いものがあるんじゃないのかな。彼らには小説とはこうだ！
みたいな固定観念が作り上げられているわけだから、それを壊すのは並大抵のことじゃない。
それに古い人って、今までのものに、強いては古き良き時代の想い出に浸ってしまう習性があるじゃん。
酒が入っての友人との会話もそうだし、歴史にロマンを抱くのもそうだし。そういうつもりはないとか言われ
そうだけど、ありとあらゆる層に受け入れられるためには、そういう世代をも引き込めるような魅力とカリスマ
性が欲しいと思う。映像化の問題もあるしね。本当は自分も好きだよ。ゲームのような世界。いずれはＲＰＧとか
のシナリオもやりたいと思っているし。もともとはそっちの世界に行こうと思っていたしｗ
だから批判しつつも応援しているってことはわかって欲しいｗ　そしていつかは同じ舞台で語り合いたいし、共に
何かを作り上げたいｗ

661 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/18 18:14

つまり皆は漏れにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいんだね。
ゲーム世代でアニメと漫画が好きで
活字は平成以降のモノはビタ一読まない
漏れがｶﾝｶﾞﾚば良いんだね。
ｶﾞﾝｶﾞﾙことにしよう。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/18 18:16

>>661
アニメとコミックと小説が好きなオレも面白く
読める作品書いてね。期待してますよ。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 03:02

１７日の読売新聞夕刊で高橋源一郎と多和田葉子と加藤典洋の座談会があった。
興味深いことが語られていたが、
高橋「僕らの世代ぐらいまでは、
仮のものではあっても日本文学史という正統があった。
小説を書くことは、その歴史の中に降りたって、それを否定または継承することだったが、
８０年代以降はそういう意味での歴史、文学史もなくなり、９０年代になると、
何が何年にあったか誰も覚えていない状況だと思います。
では、いま僕は何をしてるかというと、今この日本という空間の中で、
今ある言葉に耳を澄ませているだけのような気がします」

まさにメフィストやファウストはこのような今の言葉に耳を傾けよう、
小さな声でも聞き逃さないよう、またたは言いたいことがあったら話してごらん、
とコミュニケーションをはかろうとしてるのだと思う。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 03:44

うむ。
年齢は関係ないね。
作家として目覚める歳が
速いか襲いかだけだ。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 04:39

何を書いても許される今って、書き手にとって幸せなのかもしれないね。
そして面白ければ何でもありのメフィスト（ＳＭは駄目みたいだけどｗ）。
きっと今しか出ないような傑作が近いうちに出るかもしれないね。楽しみ♪
>>664
目覚めが早いって幸せだね。自分はなりたいと思ったのが２０くらい。
みんなどれくらいで作家になりたいって思った？

666 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 11:03

8才。漫画というか絵物語みたいなのは4才くらいから書いてたけど。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 18:35

精子のときから。
シーツの染みだったぼくでも作家になれるかな

668 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 18:45

体外受精でもした？ｗ

669 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 19:13

パパンがエロいご本で自らを慰めたときのほとばしりがぼく。
同じシーツの上で、夜のオツトメを嫌がるパパンを罵る
ママンの隠しどころにコッソリ忍び入ったのがぼく。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 19:22

鬼教官が新兵に対して
「パパの精子がシーツに残り、ママの割れ目に残ったカスがお前だ」
映画『フルメタルジャケット』（キューブリック）

671 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/19 20:12

ｻﾞﾂﾗｲ。
ハートマン軍曹にそびえ立つ糞の山とののしられたい

672 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/22 18:02

>>656
ファウスト読んでないだろ。
乙は（以下略）

ところで羽って誰？

673 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/23 13:19

メフィストを狙う人はまずここを読みな

http://plaza.rakuten.co.jp/tsumuratakumi/diary/#2003-11-21

674 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/23 16:50

デビュー作が売れなきゃ終わりか。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/23 20:36

>>673
読んだ。
いやはや何とも厳しいもんだな…

676 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/24 10:10

まあ、読者の求めているものを敏感に察知するのも
今の時代作り手として必要なものだからね。
やっぱり自分の作品を出し続けるためには、ある程度
売れないといけないわけだもんね。
自分はやっぱ本格だなー。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/24 21:42

本格な～。
でもトリックより文章が面白いものが読みたい。
それより京極さんてメフィスト賞には関係ないんじゃあ…

678 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/24 21:49

京極の存在がメフィスト賞を産み出したのだよ。
産女が第０回メフィスト賞と一部で呼ばれる所以なり。

679 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/24 23:53

＞672
わり、記憶違いかも（確認はめんどいのでしない）。
今回の文藝賞、ハダケイスケって奴が17歳で受賞したのだ。（タイトル　黒冷水）

680 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/26 09:58

次号発売まで２週間強？
ミステリーの館が来るまで動きはないかな。
てか、メルマガファウストはもう出ないとか？ｗ

681 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/27 02:31

>>673
そいつ、なんか痛いな

682 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/28 00:50

メルマガ出たらしい。
誰かここにあげてよ！

683 ：名無し物書き＠推敲中？：03/11/29 12:12

メルマガバックナンバーに最新のもあるやん

684 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/03 16:28

>>678
知ってるけどメフィスト賞作家のくくりに入れるとなんとなく違和感があったので。
私は京極さんよりも森さんの本でちぃとセンセーション

685 ：名無しのオプ：03/12/03 19:33

メフィスト賞決まったらしいね。
今回の座談会はかなり期待しよっと。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/04 22:02

決まってないぜよラ板の友よ

687 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 14:55

メフィストの発売はまだですか？

688 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 17:09

メフィスト賞って、不定期に募集なんじゃないの？
それと、連絡来るとしたら、12月はじめに応募した場合いつになる？
手遅れ？教えてスマソ。

689 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 17:14

12月はじめに応募したんですが、
メフィストも発刊の時期決まってるなら手遅れですよね。
そこらへん、どうなんでしょう。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 17:30

ミス板のスレによるとメフィスト最新号は１２月１０日発売
その次にメフィが発売されるのは4月ぐらいだから連絡くるとしたらそれ以前だろ。
原稿が溜まってて読めてないって場合もあるみたいだが。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 17:49

てコトは12月はじめに出したぼくは絶望的という事でしょうか、今回。
レスありがとう

692 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 18:25

今回は、今の時点で返事が来てない所でゲームオーバーですか。

693 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 19:23

age

694 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/08 20:24

知ってる方ご解答を！

695 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/09 00:00

常識で考えろ。12月始めに出して今回結果が出てる可能性は限りなく低いだろ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/09 17:33

座談会は発売月の前月に行われます。
故に、締め切りは更にその前の月の末頃、と推測されます。
（一行欄の締め切りは、座談会後にあるようです。
『読むのが遅れて一行欄になってしまいました』
という編集者のコメントが過去に載っていました）
つまり、十二月号に載りたければ十月中に応募すれば大体オーケーという訳です。
もちろん、これは公式の回答ではありません。
実際の締め切りは週単位で前後すると思われます。
メフィスト賞は持ち込みを制度化した賞なので、柔軟さを備えており、
投稿した作品が超級だった場合、座談会に関係なく連絡は寄越されるでしょう。

この辺りが、現時点で最も信憑性の高い説になってます。
……一つだけおせっかい。
大切なのは、締め切りを意識しない事です。
折角締め切りがないんですから、じっくり推敲を重ねた自信作を送って下さい。
仕事とは言え、読む編集者の人達も大変らしいですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言うか、大変です。実際。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/09 17:39

↓拾ったよ。

272 ：名無しのオプ：03/12/09 15:31
>>271（ばっすい）

Ｄ　お次は初投稿でいきなり超弩級。『アウグストゥスの懊悩』。
　　Ｍさん、どうぞ。
Ｍ　「長い夜は，永い夜へと移ろう…思索・詩作・死策」。一読仰天
　　とはこのことでしょうか？　作者は20代の大学院生。ある人物の
　　「意識」のみが現世に浮遊して、ある殺人者に取り憑く・・・。
　　それで「意識」がだんだん自我に目覚めていって、「自分の正体」
　　探しを始めるんです。自分がまだ生きているのか、死んでいるのかも
　　分からない。
Ｊ　（気乗りしなさそうに）なんだか哲学的だなあ。
Ｍ　そんなことないよ。で、ある日「意識」が目を覚ましたら（笑）
Ｌ　「意識」って寝るの（笑）？
Ｍ　自分が憑いてた殺人者が何者かに殺されている・・・・。しかも
　　密室。一番近くにいたのは「意識」だけ。
Ｊ　（身を乗り出して）おもしろそう。
Ｍ　物語としてのミステリーは、「意識」の正体と、密室殺人。しかも
　　目撃者は「意識」。
Ｄ　「意識」ってのは幽霊とは違うんだよね？
Ｍ　くわしく説明するとネタバレになりそうなんですが（以下、脱線を含みながら
　　ラストを暴露）
一同　ええ～・・・・それで終わりなの？？

698 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/10 14:00

>>696
関係者降臨？

そうすると次の締め切りは二月くらいということ？
だめだそれにも間に合わないや。
そのまた次の締め切りが６月くらいになるんですかね？

699 ：sage：03/12/10 20:32

>>698
なんでそんなに締め切り意識するの？

700 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/10 20:34

>>699
すまん、sageしっぱい・・・

701 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/10 23:07

>>699
別に聞いたっていいじゃん

702 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/10 23:08

というか他にも似たような賞ってあるでしょ

だからどれに出すかってことで締め切りは結構重要なんですよ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/11 15:17

メフィに締切はねえって何度言ったら(ry

704 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/11 20:51

締め切り気にする前に、作品仕上げろよ

705 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/11 23:43

一応の目安の締め切りがあるだろ

706 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/12 09:23

そりゃあるだろうけど、年に4回も発表があるんだから
〆切にとらわれて焦って書いたもの出すより、
じっくりと推敲した方が良いでしょ

707 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/12 12:53

じっくり推敲して書きあがるのが次の次の締め切りくらいなんですよ
だから聞いてるんですよ

それじゃあ年四回で結局締め切りは発売日の前々月ってことで

10月、1月、4月、７月でいいわけ？

708 ：名無しのオプ：03/12/12 13:20

7月始まってすぐに投稿したんだけど、今日コメント見てびっくり。
次号で必ずだって。これじゃあネクストより遅いじゃん。
何で忙しいＪの手に……ウワアアン！

709 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/12 16:28

確かに大分遅れてるのかな。俺のは、十月に送ったけど、影も形もなかった。

710 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/12 18:42

>707
メフィストからじゃなくてもとりあえずデビューすりゃいいや、ってわけか。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/12 19:29

賞の傾向ってもんがあるんだから、そう易々と投稿先を変えて良いのかいな。

712 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 16:31

結局年に四回一応の締め切りの目安はあるけど、編集の都合があるからそれは
あくまでも一応の目安に過ぎない、ということでファイナルアンサー？

そんで一応の目安って

＞それじゃあ年四回で結局締め切りは発売日の前々月ってことで
＞10月、1月、4月、７月でいいわけ？

これでいいわけ？

713 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 16:44

現在のところ発売は年三回じゃないか？
4月　8月　12月

＞編集の都合があるからそれはあくまでも一応の目安に過ぎない、
というのを鑑みた場合、発売より三ヶ月前に出しておけば、確実に選評に載るのではないか。
つまり、

1月　5月　9月

の末日あたりを締め切りとして設定しておけばよいと思うのだが。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 17:50

君たちは選評が欲しいだけなのかい？
ただの投稿マニアだな。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 22:33

メフィスト賞受賞者は、他の賞を取り難いって話聞いたけど、ホントかな？

716 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 22:52

>715
他の賞には通らないやつらがメフィストに集ってくるんじゃないのか。
京極と舞城以外はとってないよね？

717 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 22:55

>>713
それくらいなんだろうなあ

>>696
の発売月の前々月が締め切りというのはちょっと編集者読むのが早すぎるのでは、
という気がする。他の仕事もあるんだから一ヶ月でそんなに読めないと思うんですがねえ？
どうなんでしょう？

718 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/13 23:04

浅暮が日本推理作家協会賞を取っとるがな。

719 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/14 00:49

このスレの中に、メフィスト応募経験者は、何人いるのさ？

720 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/14 01:13

【えっ】第16回早稲田映画まつりの模様【大変だー】
http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike_news/eigamaturi/eigamaturi.htm
SPIKE　http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike.htm

721 ：名無しのオプ：03/12/14 13:02

今回初めて応募したよ。んで生まれて初めて載ったコメントが
「すみません。次号で……」ｗ
なんじゃこりゃーって感じだったｗ
これで11月に出したやつまでも、次の次に回されたらどうしよ……。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/14 14:11

>>721
それは、何月頃に出してですか？＜次号で……

723 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/14 18:14

読んでもらえるだけなら、インターネットで読み物ページを開いた方がいいのでは。
その方が好意的な批評をもらえますが。

724 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/14 18:24

誰も一言も「批評がもらいたいから投稿する」なんて書いてないよ。
>>714が勘違いしてそう言ってるだけだよ。

725 ：名無しのオプ：03/12/14 20:12

>>722
7月です。　性格には7月3日に講談社に到着してます。
>>724
激しく同意。少なくとも連絡が来るレベルなのに、今回連絡なくて
びびってたら、担当がＪだったという罠。もちろん賞は取るつもりで
出してるよ。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/14 23:34

>725
すごい自信だな。流水に続け。

727 ：722：03/12/15 02:59

>>725
ありがとう。
７月に出して、次号でか……

728 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 03:19

なんかすごいのが出たらしいね。ミス板かなんかで情報のってた。
傑作だって。京極以来の。

729 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 03:33

>>728
いや、それはネタだって。しかも一昔前の。
メフィスト発売前になると現れるいつものネタ師が、
編集者の座談会を模して書いたものを見たんでしょ。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 12:27

あれネタだったの！？
すごいリアル（？）だったから本当かと思った！！
いや、雑誌買ったことないからさ。全く気が付かなかったよ！
ありがとう。教えてくれて。
でも、書いた人こってるなぁ。いや、こってるじゃなくて、まあ、ヒマなんだな
結局。自分同様。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 12:36

これか？

急展開！　まだまだメフィスト賞は終われない！
編集者、挙って太鼓判！　「やっぱりうちが元祖だよ」

Ｄ「のっけから恐縮ですが、すごい新人が現れました。これはもう、
　真っ先に言っておきたい。宣伝広告はまた後で（笑）」
Ｃ「前号では、この賞の存続にもちょっとした危機感があったのにね」
Ｄ「これは、京極さん以来のインパクトだよ。正直言っていままでの
　受賞作は、後世に対する影響力という点では、やっぱり京極さんにかなう
　作家さんはいなかったように思う。でも、今回の新人はひょっとしたら
　本格の新たな一里塚になり得る存在。綾辻・京極と来て……」
Ｊ「じらさず言っちゃいましょうよ」
Ｋ「それでは、Lさんの方からお願いします」
Ｌ「異動以来読んだ原稿の中でもぴか一です。もしかしたらわたしの
　読書経験の中でも五本の指に入るかも。それぐらい、すごい作品です」
一同「前置きはいいから！」
Ｌ「では発表します！　『そのとき彼女は薔薇園にて』」
　　作者は能見貴一郎さん、男性の方です」
Ｋ「うーむ！　タイトルだけではさっぱり分からない（笑）
　　で、どんな物話なの？」

732 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 12:37

317 ：名無しのオプ：03/12/12 21:02
Ｌ「舞台は二十世紀初頭のトルコから始まるのね。ある戦争の
　生き残りの老兵士が、ある街で行き倒れて、通りがかりの
　ひとりの日本人に自分の人生を語るの。で、自分が戦争中に体験した
　不思議な事件の顛末の謎を解いて欲しいと言って……」
Ｃ「ゴダードの作品を彷彿とさせるよね。ゴダードの小説って、けっこう
　退屈な場面もあるけど、この原稿は読者を飽きさせない。上手いと思うよ。
　で、プロフィール見たらやっぱり結構な筆歴がある」
Ｄ「大人の小説として完成していて、しかもミステリとしてもうまくおちを
　つけている。これはすごい才能だよ！　ことばの使い方とかもバツグンに
　洗練されている」
Ｋ「正直、なんでうちに応募したの？　って感じ（笑）」

733 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 12:38

318 ：名無しのオプ：03/12/12 21:02

（続き）
D「いや、むしろこれは我々に対する信頼でしょう。
　だからこそ、真摯に応えなくては。何にせよ、超弩級のメフィスト賞受賞作！」
C「ところで、どうして最近のメフィスト賞が四六版ハードカバーなんだっていう
　お便りが、実にたくさん文芸第三宛に届いているんですが」
K「たった四通だけど（笑）」
Ｊ「そうそう、どうして？　」
Ｃ「ある常連投稿者は、もし受賞したらノベルスで売って欲しいというお便りつき（笑）」
Ｋ「そういうことは授賞してから考えようよ」
Ｄ「実際のところ、アンケートで返ってくるハガキを見ると、
　二極分化というかやっぱり
　ハードカバー派とノベルス派に別れてる。で、大人の読者は、
　えてしてノベルスにあまり関心を示さない（笑）。
　だから、ここはメフィスト賞受賞作を大々的にハードカバーで売り出して、オトナの読者にメフィスト賞をアピールしようという（笑）」
Ｌ「セ・リーグとパ・リーグの交流試合みたいなもの？」
Ｊ「どっちがパなんだろう（笑）」
Ｄ「ともかく、投稿者は出版形態の心配をするヒマがあったら、
　内容をつきつめてください。いいものは、どんな形態で世に問われても、
　絶対に受け入れられるから」
Ｃ「それってあのＡさんの座右の銘（笑）」
Ｄ「と、いうところで、順序は逆になりましたが最近の文三の出版情況を」

734 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 14:28

なんだ、期待しちゃったよ。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 16:06

メフィストはまだ発売されてませんね。

736 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 17:07

ネタなのか？

737 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 17:28

ミステリ板のメフィストスレでは、メフィストの発売前の恒例になってるな。
投稿者にとっちゃ心臓に悪いだろうけど。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 17:53

それにしても、名無し物書き＠推敲中？さんとは、さぞやすごい作家先生の匿
名書込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。

　　　小説現代☆ショートショートコンテスト　優秀賞受賞
　　　文　学　界　新　人　賞　応　募　２ちゃんねる作家　　阿部　敦良

739 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/15 21:30

>>731-733
すげえ上手いなそれ。

740 ：名無しのオプ：03/12/16 00:37

応募履歴書かかれても……

741 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/16 19:56

>>739
某大学ミス研の会報で見かけたタイトルが多い。
これまで見た中では、

『そして彼女は薔薇園にて』
『今日も殺意が見える』
『わたり』
『家鳴鴉』（カナリア）
『アウグストゥスの懊悩』

↑というのを掲載してる。毎号同一人物がメフィスト賞座談会の
パロディめいた座談会コラムも連載している。筆致が似てるから
２ちゃんで書き込んでる人も同一人物っぽい。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/23 19:07

メフィスト賞スレって、どうして盛り上がらないの？

743 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/27 13:53

>742
所詮その程度のものだから

744 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/27 15:28

ＮＥＸＴ賞の方が人気ってことか・・・

745 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/27 23:34

Nextと一緒にされてもなあー。。。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 10:17

ネクスト賞って耳目を集める作家を輩出してるのか？

747 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 12:56

別な意味で耳目を集めているというか

748 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 13:33

メフィストの西尾とかは仲間内で笑い話に持っていけるが、
NEXTは話題にすら上らない。

749 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 14:01

でも西尾って売れてんだろ？

750 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 16:42

メフィスト、初めて読んだんですが、読みきりのプロの作品が一本も
面白くありません。漫画もだめです。
京極さん、森さんは好きですが、他のメフィスト系の作家はどうなんでしょう？

メフィスト賞受賞作を読みましたが、映画の「キューブ２」と
綾辻さんの館シリーズを合わせた感じがしました。
（だから良いのではなく、独創性を感じられない）
これが絶賛されるのってどういうんだろう？と思いました。
序章部分だけなので、この先が面白くて奇抜なのかもしれませんが。

ただし、読みきりのプロの作品よりは、受賞作の方がマシでした。

編集者の人達は、応募作品に対して『ぬるい』と酷評を連発していますが
その前に、プロの編集者として、プロの作家に対して、
『プロなんだからこんなぬるいの書くな！』とダメ出しをした方がいいのでは、と思いました。

それとも、プロの作家には言えない鬱屈とした気持ちを素人への酷評と言う
形でストレス発散しているんでしょうか？

紙質も他の文芸誌より、断然良い分、値段も高いですし。
京極・森・綾辻さんあたりの新作が載らない限り、もう買うのをやめようと思いました。

751 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 16:53

俺は座談会以外読んでない
金をドブに捨ててるようなもんか

752 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 17:45

>>750
矢野なら全く絶賛されていないので安心しとけ。
だからこそ単行本化でなく雑誌掲載なのだから。
ちょっとした実験。

それと、君が面白く感じられないのは只の嗜好性の問題。
要するに京極と森の小説が読みたいって言ってるだけだぞ。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 18:13

面白くないと読む人もいなくならないくあ
座視の先行きが心配でちゅ

754 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 18:34

>>752はメフィスト編集部の人ですか？
京極・森というのはメフィストの代表的な作家ではないのでしょうか？
その二人の作家に読者（私）の嗜好性があるのは当然なのでは？
『「すばる」や「文学界」になぜ、京極・森のような面白い小説を載せないんだ？』
と、文句を言うような筋違いの話と違うんですから。
（ちなみに、真保さんあたりの作品も好きです）

私が言いたいのは、
『今回、メフィスト賞を受賞した作品が駄作なのになぜ、これが賞をとるんだ？』
という事ではありません。その手の事は他の新人賞でも多数おきている事なので。

言いたいのは、『たいした話じゃない受賞作よりも更に、数段レベルダウンしている
プロの作家の作品を堂々と載せていることの方がいかがなものか？』という事です。

メフィストは月刊ではなく、数ヶ月に一度の文芸誌ですよね？
それなら、それだけ手間暇かけた作家の作品を載せるべきなのではないか、と。
京極・森・綾辻・夢枕といった作家を引っ張ってこれていないし。

今回で言うと、島田さんが上記４人に匹敵するのかもしれませんが、
あの小説に対して、編集部は真剣にダメだしをしたのでしょうか？
大御所の島田さんに原稿をもらうことが精一杯で、誉めこそすれ、
ダメだしはしていないんじゃないでしょうか？

あの上質な紙代に予算を割くのであれば、原稿料や初稿・改訂稿の
予算にまわして、良質の作品を作るようにしたらどうか、と思いました。
月刊「群像」９２０円　　月刊「小説現代」８４０円
年３～４回刊行「メフィスト」１３００円

>>751
私は別に、メフィストの販売妨害をするつもりはないので、
一度、ご自分の目で読んで確かめてみた方がいいと思います。
もし、賞の投稿者なら、応募する雑誌は読んだ方がいいのでは？

755 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 20:40

お前らの書いた作品で、メフィスト賞を変えてやれ！

756 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 23:30

応募する雑誌は読むっていうのは常識！

757 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/28 23:32

うほっ

758 ：名無しのオプ：03/12/29 16:54

会話なら「『』」やない？　『「」』じゃなくて。
特にタイトルは『』が基本と思われ。

759 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/29 17:33

何を言いたいのか……

760 ：758：03/12/29 17:42

>>750 754

761 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 00:22

>>750
森だってここ何年か駄作の連発ではないの？
売れるから編集が「駄目だし」しないだけで・・・
森が以前『メフィスト』に載せてた短篇なんてひどいもんだったが。

762 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 18:31

>>754
＞京極・森・綾辻・夢枕といった作家を引っ張ってこれていないし
って、ただ自分の好きな作家挙げてるだけじゃん

763 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 18:59

編集部に駄目だしを求めてる人が駄目だしをされてる……。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 20:51

編集部員、必死だな。
こんなとこで必死になるなら、大御所作家へのダメだしガンばんな。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:03

>>754
メフィスト賞といえば、舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新あたりでしょ。
それ以前の森とか清涼院とか新堂とかはすでに大御所だしたしかに影響は大きいけどそれでも今のカラーとは大分違う。
それ以降の作家に色にはまだ染まってない感じもあるし。
京極はメフィスト賞誕生のきっかけになっただけで、受賞者ですらない。

766 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:09

>>761

森にも、編集者はだめだしできないんだ。
結局、編集者はデビュー前の素人と２ちゃんねらーにしかだめだしをできず
プロにはびびってだめだし出来ないんだモナ。
弱いものには強く、強いものには弱いメフィスト編集者。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:17

>>766
できないというより必要ないんだろう。
売れるから。
売れなくなれば切ればいい。
デビュー前の奴はクオリティが高くないと売れないから駄目だしして質を上げないと。
森の作品を順によむより、受賞作を順に読んでいったほうが面白い。
当たり前だけどな。

768 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:19

具体的にどの発言が編集者のものか挙げてもらおうか。
わんぱくでもいい、大切なのは妄想しすぎないことだ。

769 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:20

>>768が編集者のものだという方に300ペリカ。

770 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:21

そろそろキミ達も妄想を猛省する時だ。

771 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:40

＞769
ペリカが何の単位かわからんが、768が編集者に同意。

今号のメフィストには、京極のお宅訪問のマンガ。
京極に小説は書いてもらえないが、お宅訪問の様子を載せれば
京極ファンが雑誌を買ってくれるんでないかと
藁にもすがる思いの編集部。
いじまいのぉ。

772 ：768：03/12/30 21:45

妄想しすぎだって
病的とすらいえる
私が別に編集でもいいけど、それ以前の書き込みについてはどうだ？
諸君の妄想のもとになった書き込みはどれだ？

773 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:50

僕も別に編集でよいが、ボーナスは貰った事がない。

774 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:52

>>772
まずは素直に正解と認めろw

775 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:56

>>774
うーむ。その提案は承服致しかねる。

776 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 21:59

>>771
ペリカは「カイジ」に登場する通貨です。
講談社から出てますので読んでね。

777 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 22:32

>>765
舞城王太郎、佐藤友哉、西尾維新はファウスト系。
お子様どもはうざいから、今年からメフィストからどいてもらいました。
少なくともメフィストはもうああいう路線は求めていないのです。

778 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 23:20

佐藤友哉と西尾維新はともかく、舞城王太郎の発掘がメフィスト賞の最大の成果だろ。
それをどかしてどうするw

779 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/30 23:24

>>777
西尾維新までしか読んでないけど、誰の作風が求められているんだろ？
QEDみたいなやつかな？

780 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/31 13:51

>>778
そうは思わないな。
コドコロとかシュノウとかアサグレとか成果をあげればきりがない。
マイジョウ１人がどいたところで、どうってことはない。
実際、マイジョウはメフィストでなくファウストを活動拠点にしそう。

>>779
一言でいうと「今までのメフィスト賞にない作風」かな。
もともとメフィスト賞はそういう作品を求めているわけだし。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：03/12/31 17:00

元々、メフィストは本格ミステリー色が強いはずだったんじゃないのか？

782 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/01 09:58

流石の編集者も今日は休みか。
一部例外もあるけど、編集部の考えるエンターテイメントが、
謎解きによる衝撃だったり爽快感に重点をおいてることを
考えても、本格色が強い方が受け入れられやすいんじゃない
かな。確かに新しい作風っていうのも必要だと思うけど、
今まで編集者が好んで読んできたのが本格だったなら、
受賞作は今後も本格系が多くなる可能性は高いね。
ファウストが出来たことだし。

783 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/01 16:07

「死都日本」みたいなのもアリなわけで。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/01 23:41

そういや、ハサミ男は映画化するらしいね。
そうなると、少しはメフィストも活気づくんじゃない？

785 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/02 09:54

一体どう映画化するんだろう？

786 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/02 18:51

確かにそうだよね、主人公が出てきちゃうと
その時点でネタばれだからな・・・

787 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/02 19:50

>>786
おまえさんがネタバレしとるけどな

788 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/02 22:57

メフィスト賞を獲った作品って、初版本どのぐらい出てるの？

789 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/02 23:58

基本は八千部。だったような気が。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 08:38

せめて1万にしろ！

791 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 10:15

最近は出版業界全体の初版本部数が落ちているらしいから、８０００でもいい方なのでは？

792 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 13:00

売れれば増刷されるんだから初刷部数なんざ気にするな。
というわけで売れるものを書こう。

793 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 13:42

初版部数は大きいぞ！
それによって、本屋にどのぐらい出回るか決まるんだから。
本屋に置いてなければ、売れるものも売れないしな。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 18:23

結局本屋に並べないと売れるかどうかわからんか

795 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 22:54

佐藤友哉は三作連続で八千部捌けなかったのか……
唯一の重版が企画ものの密室本で敗北宣言したやつとは、オワットル。

796 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 23:23

重版がかからなかったら一冊の収入が64万か……。
キツイな。

797 ：マジレスおぢさん ◆gdjEowoico ：04/01/03 23:31

スレ違いなら、ごめんなさい。
今はネット時代だから、初版部数よりも中味です。本当に面白い本なら、必ず話題になって、売れます。
昔にくらべると、売れる本と売れない本の格差がひらいているように思われます。
でも不況の影響で、本を買わずに図書館や古書店を利用している人も増えていますから、昔の
数字と比較するのも、ちょっと酷かもしれません。

798 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/03 23:36

メフィストの最新号が発売されたけど薄くなったね。
ご時勢かな。
群像で活躍するやからが多い。

799 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/04 10:45

明日を信じて書くしかないな。２ちゃんで論争が起こって、スレがガンガン立つような
作品を書いたら、状況が一転するかもな。元気出せよ。

800 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/04 15:06

メフィ！

801 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/04 15:06

★火の鳥未来編★僕のレビューを評価して下さい
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073194889/l50

802 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/05 18:18

メフィストじゃないけど、今野敏氏が作家だけじゃ食っていけないみたいなことを書いていたよ。
みんながみんな「宮○や○沢じゃない」みたいなことを。

803 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/06 01:36

質問！
メフィスト賞の応募規定に８００字程度のあらすじって書いてあるけど、みんなどのぐらいの長さのあらすじ書いていますか？
５００枚を超える小説のあらすじを８００文字で押さえるのには無理なんだが・・・

804 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/06 02:04

それをおさえるのもまた腕の見せ所
関田涙は作品の内容はともかく梗概は巧い

805 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/06 19:34

梗概がまずいと本編を読んでくれなかったりするのかね？

806 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/06 19:54

>>803
小説の主要人物の紹介と見所をまとめてみたら良いと思います。
ウェヴで、著名な作品をしらべて、その「あらすじ」がどのように書かれて
いるかを読んでみるのも、勉強になると思います。
「あらすじ」は、書き手の表現力を見る目安にもなるので、手は抜かないほうが
良いと思います。自分の作品を簡潔・明瞭に説明する技量も、書き手の力量に
含まれています。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/06 21:51

>>806
"B"の音に"ヴ"は普通使わないから気を付けて方が良いよ

808 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/07 00:29

>>807
津村サン？ｗ　降臨？

809 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/07 00:55

津村はもっとレベル高いだろ
いや、たぶん。

810 ：803：04/01/07 13:50

>>806
なるほど、他のあらすじを参考にしてみます。
ありがとー

811 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/08 02:49

大体何月頃に出すと
「次号で・・・」
って書かれるんだ？

812 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/08 08:56

>>811
あれは時期はあんまり関係なくて、担当になった編集が忙しかった
からみたいだよ。だから、運じゃない？

813 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/08 13:57

そうなの？
じゃあ、あまり出す時期は考えなくていいのか？

814 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/08 20:20

締め切りないんだから考えなくていいだろ。
もういい加減「いつまでに出せば次号に間に合いますか」とか
聞くのやめようぜ。

815 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/09 08:48

でも、それ以外にメフィストスレではネタがないというのが現状（ｗ

816 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/09 23:06

本誌がいつ消えるかという点に不安はあるが（ｗ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 01:35

ミステリ板を見る限りはメフィスト売れているんじゃないの？

818 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 16:12

>806
は津村ではありまへん。
ウェブ（WEB）をウェヴと表記するようなアホなことはしませんから。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 16:47

この賞出身で一番知名度あるのは誰？

820 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 18:32

新堂冬樹かな？

821 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 18:34

>>819
一番だったら森博嗣だろうな。

あとは各ジャンルごとに有名人が少しずつ。
一般小説：新堂冬樹・古処誠二
普通のミステリ：浅暮三文
変なミステリ：清涼院流水・殊能将之
ラノベ：舞城王太郎・西尾維新
（ジャンルの分け方への反論禁止）

822 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 18:48

浅暮さんはどう考えてもファンタジーだよ

823 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 19:32

超のつく有名どころがいないよね・・・

824 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 19:35

ジャンルが微妙に狭いからなー

825 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 19:45

せめて乱歩賞受賞者が出ればなー

826 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 19:51

清涼院と一緒くたにされる殊能の気持ちを考えると不憫でならない。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 19:53

メフィストでハードボイルドって受賞したことないの？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 20:31

ハードボイルドと聞いて連想するようなものは受賞作にはない。
新堂・中島・舞城の辺りは近い気もするがタフでクールな私立探偵は出てこない。

829 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/10 23:01

メフィスト賞は結構文壇生き残り率が高いから
賞としては成功なんじゃない？

830 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 01:10

んー、確かに即戦力率は高いかもしれんが、あまり読者層の広がりも無さそうな...
なんか固定ファン相手って感じもするし。

831 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 02:02

舞城がライトノベルってのはどう考えても違う。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 11:39

いや、そういう認識がないこともない、くらいには理解できる

833 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 13:06

ぶっちゃけ、ハサミ男しか読んだことがない

834 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 15:20

メフィストに原稿を送るとき、みんな何を使っていますか？
郵パック？

835 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 17:30

>827
メフィストはオリジナリティが滅茶苦茶重要視されるから、
ありきたりなハードボイルドじゃ無理だと思われ。

836 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 17:56

そのｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨが西尾とか流水かいな...

837 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 18:03

>>835
ありきたりなハードボイルドってどんなやつだ？

838 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 18:20

バーで酒飲んでたら美人な女が助けを求めてきて、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ事件に巻き込まれる話

839 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 19:27

メフィストに限らず、オリジナリティーはどの賞でも重視されると思うんだが・・・

840 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 19:30

>>839
他よりもオリジナリティーを重視するってこと。
オリジナリティーvs完成度と考えてもいい。

841 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 20:48

ﾒﾌｨｽﾄにホラー送ってみようかと思ってるんだけど。
どうかな。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/11 21:22

>>841
どうしてメフィスト賞に？
ホラーの新人賞なら他にもあるはず。
その理由に明確に答えられるのであれば、挑戦する価値はあるかも。
「審査員が気に食わないから」程度の理由なら、やめたほうがいい。

843 ：841：04/01/11 22:17

>>842
まあ、ご指摘の通りかな。
作家が選考委員をやるシステムに納得がいかないというか。
ぶっちゃけ編集委員の一人でも押してくれる人がいれば出版される
という、ﾒﾌｨｽﾄに魅力を感じているので。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/12 08:36

おれもホラーなんだけど、
角川にはなんか出しズらいものがあるな。

845 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/13 18:37

ゴメン、最新のメフィストの応募要綱ってどこで分かる？

846 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/13 22:30

age

847 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/14 00:46

最新のメフィストに乗ってるんじゃないのかな

848 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/14 23:49

メフィスト賞の応募要綱って基本的にメフィストにしか載っていないんじゃないの？

849 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 02:25

<<845
あ、漏れも知りてー。
誰か、コピペか何かしておくれ

850 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 05:04

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/syohyou/20040111ii05.htm

この人メフィスト賞出身らしいが、どうよ？

851 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 07:22

>>850
メフィスト賞とはいってもファウスト組だしなぁ。
ラノベ板西尾スレを参考にしては？

西尾維新その12＜ぽわぽよブルマー＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071136202/

852 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 13:36

>>850
こういう作品は全てファウストへ追いやられた。
メフィストは本格ミステリーに戻りつつある。

853 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 13:38

＜講談社ノベルス原稿募集応募要項＞
対象
　広義のエンターテインメント作品（ミステリー、ハードボイルド、ファ
　ンタジー、SF、伝奇など）。ただし書き下ろし未発表作品に限る。
原稿枚数
　ワープロで400字詰原稿用紙換算350枚以上。A4サイズ、1行30
　字×20～30行、縦組で作成して下さい。初めに20字前後のキャ
　ッチコピーと800字程度の梗概を添えてダブルクリップで綴じるこ
　と。別紙に、氏名、年齢、性別、職業、略歴、住所、電話番号、
　原稿枚数を明記して下さい。
応募締切り
　応募は随時受付で、締切りはありません。
原稿送付先
　〒112-8001　東京都文京区音羽2-12-21
　講談社　文芸図書第三出版部　「メフィスト」係
出版
　優秀作品は講談社より刊行する。その際雑誌掲載権及び出版
　権は講談社に帰属し、出版に際しては規定の印税を支払いま
　す。
その他
　応募原稿は返却いたしません。またお問い合わせには応じられ
　ません。感熱紙による投稿、二重投稿、恐縮ですが他社デビュ
　ーの方はご遠慮下さい。

ﾓﾏｲﾗ、ﾒﾌｨｽﾄぐらい買えよな。
自分の応募する雑誌ぐらいは買うのは当たり前だぞ！

854 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 19:33

ありがとう。あなたいい人｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

855 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/15 23:54

京極が直木賞取ったのに、まったく文芸板ではﾒﾌｨ及びﾐｽﾃﾘｽﾚが盛り上がらないという罠。
よいしょっと。

856 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 01:21

京極はまぁどうでもいいよ

857 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 01:40

綿谷ショックのほうがはるかに大きいからな。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 04:07

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074172323.jpg

文学の神降臨。

859 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 12:59

>>857
メフィストはエンタメ系だから純文学なんてどうでもいい！

860 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 13:10

西尾とかが直木賞獲ったら大荒れになるだろうな（ｗ

861 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 13:47

>>859
昨日の時点で、芥川賞は私小説もどきラノベ賞に認定されましたが、なにか？
>>860
西尾もいまの芥川ならとれるかもね。若いし、商業ベースにのるという点では、一級の素材だし。

862 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 18:03

西尾なんかに芥川賞を取らせたら純文学もクソもねーな

863 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 20:46

>>855
まあ、しょうがないんじゃない？
メフィストスレは、読み手よりも書き手の方が多いから

864 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/16 22:47

もしも、京極夏彦がメフィスト賞の受賞者だったら直木賞は獲れなかっただろう

865 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/17 00:19

>>853
ダブルクリップ限定なんだね。
400枚オーバーってダブルクリップひとつじゃ絶対に挟み込めないよな。
そういう時って分けてもいいの？

866 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/17 02:49

浦賀は？

867 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/17 08:26

★ハサミ男、小・中学生を追い回す　東京・八王子で相次ぐ

・東京都八王子市で、男子中学生（１５）と女子児童２人（ともに７）が、刃物を
　持った男に相次いで襲われる事件があり、警視庁高尾署は暴行、脅迫容疑
　事件とみて調べている。

　調べでは、１５日午前８時１５分ごろ、同市狭間町の公園で通学途中の
　中学生が男に「ちょっと待て」と声をかけられた。生徒が立ち止まると、
　男はハサミのような刃物を振り回し、生徒の腹部をけり、追いかけてきた。

　また、同日午後４時半ごろ、同市横川町の住宅前の路上で、女児２人の
　前に男が立ちはだかり、ポケットからハサミのような刃物を取り出して、
　無言のまま追いかけた。いずれもけがはなかった。

　同署によると、男は３０～４０歳ぐらいで、身長１６５センチ前後。白いマスクを
　して、青い上着と茶色のズボン姿だった。

868 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/17 16:10

これで映画化の話も流れる？

869 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/19 01:51

次のメフィはいつ頃発売されますか？

870 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/19 07:40

4月頃

871 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/19 14:53

>>870
どうせ、５月ぐらいになるという罠

872 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/19 18:35

>>861
西尾にやるなら同じ年代のガキに何年も売り続けている田中芳樹とかが先だろう。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 00:33

>>872
田中がとるとしたら直木じゃないか？
芥川は、さほど知名度のない作家を宣伝するために使われることが多いし。

874 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 13:34

>>872
何年も売りつづけているという時点で、田中は対象外

875 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 20:21

皆さん、メフィストに応募してますか？

876 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 21:31

>>875
つい、先日応募しました。
次のメフィスト発売までドキドキです。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 22:24

まぁ、メフィストデビュー志望者はがんばれ。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 22:33

新堂冬樹という怪物を生んだ時点で、この賞の役割は終わったといえる。
というか、ある意味彼を生み出すためにあった賞。

879 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/20 23:22

いや、西尾維新という怪物だろ（ｗ

880 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/21 00:16

今までは序の口。
怪物の登場はきっとこれから。
この賞の役割もこれから始まる。
さあ、みんなでガンバロー。

881 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/21 12:30

新堂冬樹は、別にメフィストが生んだ怪物ではないような気がする・・・
たまたまメフィストデビューなだけで、あとは別の出版社で頑張っただけじゃない？

882 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 14:00

メフィストの応募要項には
広義のエンタテイメント作品（ミステリー、ハードボイルド、ファンタジー、ＳＦ、伝奇など）
と書いてありますが、結局はミステリーが含まれている作品ばかり受賞してますよね

883 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 14:23

>>882
ミステリー以外でもファンタジー、ＳＦ、伝奇などが受賞しているよ。
まあ、七割以上ミステリーなのは事実だけど。

それよりも「エロ抜き」のバイアスの方が強くないか？

884 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 14:31

>>883
＞それよりも「エロ抜き」のバイアスの方が強くないか？

それは評価できる。
はっきりいって最近どこもかしこもエロばかりでうんざりする。

885 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 16:09

エロ？　その言い回しに相当古さを感じます。
その手の作品をいやらしく書かずに読ませる作家はプロでも少ないよ。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 16:19

例えば？＞８８５

887 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 18:20

例えば、メフィストは確かにエロは少ないが、エログロは多数ある。
エロが書けないときには、グロをいれればそれらしくなる。
今をときめく舞城もそうだし、新堂もそのあたり。そのほかにも多々あり。
しかも、メフィストに限らず、出版社は、このエログロはかえって容認する。
才能だ、ということらしい。
早稲田の、なんとかという奴によく似てるよね。ほら、あのレイプサークルの。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 18:24

メフィストってエロぬきなのか
逆にいえばエロありの賞にはどんなものがあるの？

889 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 21:44

フランス書院新人賞とか・・・

890 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 22:28

つうかエロありの賞なんて腐るほどあるだろ。

891 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 22:36

エロ、エロって中学生じゃねーんだから騒ぐなや！

892 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 23:01

メフィストでもエロものは受賞してるよ
ただおおっぴらに書けないだけ
なぜか？　ネタばれになるからだ。

893 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/22 23:16

876以外にメフィストに応募している奴いないのか？

894 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/23 09:44

>>893
誰もいないみたいね

895 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/23 16:11

現在は他の文学賞の締め切りも近いからねぇ。
どっちかというと、賞金重視の人が多いのかも。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/23 17:17

そうなると、この時期のメフィストは穴場ってことだね！

897 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/23 17:35

メフィスト賞って受賞パーテーとかやるの？

898 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/24 01:10

>>897
やるんじゃないの？
居酒屋で編集者と１対１で「かんぱーい」ってね。

899 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/26 06:09

>>893
なんとか投稿作完成。
多分これから最終手直しして一月中に到着するようにする予定ですから、
ぎりぎり次号に間に合うかな？　
初投稿の前回は一行コーナーでしたが、悪くない批評を頂きましたので、
今回こそはなんとか上の欄で紹介されたいものです。

900 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/26 15:56

>>899
上の欄じゃなくて、賞獲れるようにがんばれーよ

901 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/26 16:13

>>899
頑張ってください。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/26 18:01

激しく既出だが、フィスト賞なら、がばがばアナルの漏れだって…

903 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 00:12

第１回森博嗣すべてがＦになる
第２回清涼院流水コズミック世紀末探偵神話
第３回蘇部健一六枚とんかつ
第４回乾くるみＪの神話
第５回浦賀和宏記憶の果て
第６回積木鏡介歪んだ創世記
第７回新堂冬樹血塗られた神話
第８回浅暮三文ダブ（エ）ストン街道
第９回高田崇史ＱＥＤ百人一首の呪
第１０回中嶋望Ｋの流儀フクコンタクト・ゲーム
第１１回高里椎奈銀の檻を溶かして
第１２回霧舎巧ドッペルゲンガー宮
第１３回殊能将之ハサミ男
第１４回古処誠二ＵＮＫＮＯＷＮアンノン
第１５回氷川透真っ暗な夜明け
第１６回黒田研二ウェディング・ドレス
第１７回小泉迦十火蛾
第１８回石崎幸二日曜日の沈黙
第１９回舞城王太郎煙か土か食い物Ｓｍｏｋｅ，Ｓｏｉｌ　ｏｒ　Ｓａｃｒｉｆｉｃｅｓ
第２０回秋月涼介月長石の魔犬
第２１回佐藤友哉フリッカー式　鏡公彦にうってつけの殺人
第２２回津村巧ＤＯＯＭＳＤＡＹ－審判の夜－
第２３回西尾維新クビキリサイクル　青色サヴァンと戯言使い
第２４回北山猛邦『クロック城』殺人事件
第２５回日明恩それでも警官は微笑う
第２６回石黒耀死都日本
第２７回生垣真太郎フレームアウト
第２８回関田涙蜜の森の凍える女神
第２９回小路幸也空を見上げる古い歌を口ずさむ

904 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 01:33

>>903の中で生き残っている作家ってどのぐらいいる？

905 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 01:43

森、清涼院、浦賀、新堂、高田、高里、霧舎、殊能、氷川、舞城、佐藤、西尾あたりは生き残ってるといえるな。
最近のはまだ判断できないが。

906 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 02:23

>>905
浅暮は日本推理作家協会賞獲っているから生き残りに入れてあげて

907 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 02:24

メフィストはすぐノベルスで出せるのを選んでるから本はすぐ出るよね。
古処誠二は最近新聞の書評とかで出てたし活躍してるのでは？

908 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 02:25

石崎は創元で出すらしい。

909 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 02:32

まあ、森なんかは活躍していて当たり前だよね。
だって森をデビューさせるのに何か受賞していた方がいいだろうっていうので
メフィスト賞が作られたんだから。

910 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 04:26

むしろメフィスト程、受賞作家が生き残っている賞はないのでは。
受賞者の八割がた食えてるわけでしょ

911 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 05:28

食えてなさそうなの
第３回蘇部健一六枚とんかつ
第４回乾くるみＪの神話
第６回積木鏡介歪んだ創世記
第１０回中嶋望Ｋの流儀フクコンタクト・ゲーム
第１６回黒田研二ウェディング・ドレス
第１８回石崎幸二日曜日の沈黙
第２０回秋月涼介月長石の魔犬
第２２回津村巧ＤＯＯＭＳＤＡＹ－審判の夜－

生きてなさそうなの
第１７回小泉迦十火蛾

912 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 06:58

>>911
蘇部はパン作りで生計を立てているらしいな。
量産出来れば、新しい市場を開拓できると思うのだが。
くだらない、ばかばかしいと言われながらも、文庫化もされてるし。

913 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 07:39

蘇部早大卒なのにね

914 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 09:02

クロケンはなんだかんだいって本は一杯出してるよ

915 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 10:10

>>904
新堂冬樹と古処誠二は、最近は雑誌連載ばかりだし、原稿料かなり稼いでると思う。
メフィスト系列から完全に離れてるが。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 13:06

>>910
食えてるつっても、賞自体新しいから、もう少し年月経ってからじゃないとわからんぞ。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 13:39

津村なんて、ＨＰ作って不定期日記書いてるぞい。
連載といえば、いえなくもない。
生き残っているといえば、確かに生きてるような。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 13:45

他の文学賞なんて、ほとんど消えていくじゃねぇ。

919 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 13:49

みんな小説だけじゃ食っていけないでしょ。
あんなに売れっ子な新堂でも経営コンサルタントみたいな仕事をやっているし。
この時代、小説で食っていこうなんて考える方が甘いよ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 13:55

夢のない商売なんだね。そのわりに作家志望者っていうのは夢を追いかけてる。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 15:24

クロケンのホームページは面白い。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 15:31

当たればデカイ……といってもマンガ家に比べても一桁も二桁もちがうしなあ

923 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 16:18

おいおい、第30回の矢野龍王は無視ですかい？

924 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 16:37

だってまだ本出てないじゃん
メフィ本誌まで買ってる人ってあんま多くないんじゃ？

925 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 18:42

>>923
本人でつか？

926 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 19:39

>>912
蘇部ﾀﾝは青い鳥文庫でシリーズ化狙いの設定のやつを一冊出してるので
児童文学の方に行くかも。

927 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 21:43

>>923
作品読んでいないから評価できない

928 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/27 23:20

>>909
違うくない？
確か小説書いて適当に送るところ探してたら、
メフィスト賞ってのが目に入ってよく知らないけど出した、
って森のエッセイに書いてたように思うけど。

まあ、こっちの勘違いかも。うろ覚え。

929 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/28 00:40

>>928
そこはね、大人の事情ってやつがｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ……

930 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/28 01:22

>>928
森はエッセイでそう書いているかもしれないけど、
メフィストの編集の人が何年か前の「このミス」に書いちゃっているのよ・・・

931 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/28 06:40

>>900 >>901
励まし、サンクスです。
昨日、郵パックで出してきましたので、次号に間に合うといいな。
ぎりぎりでしょうから、編集の方にはご迷惑なんでしょうけれど。

前回の一行コメントでは見事に図星を指され「参りました」という
感じでしたが(微妙な褒め方もして頂いていますけど)、今回は
敢えてその逆をやってみましたので・・・少し怖い所なんですが。

932 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/28 11:29

>>931
ジャンルは何ですか？
ミステリー？

933 ：931：04/01/29 06:32

>>932
えっと・・・ミステリーとは云えないんでしょうねぇ。
一応、トリック的要素はありますし、それが物語の肝なんですけれど。
とりあえず大雑把な分類だと「歴史物」です。

ところで通常投稿時につける「あらすじ」は物語の最後までちゃんと
書く、というのが鉄則だと思うんですけれど、ミステリーの場合、オチ
となるトリックも書くべきなんでしょうか？

たとえば「ハサミ男」なんて先に結末知って読むのと、全く知らないで
読むのでは全然印象が違うと思うんですけれども。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 07:03

>>905
生存率のかなり高い賞だよな、実際。

935 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 07:55

>>933
一行開けて「ここから先ネタバレ」と断ってから最後まで書いてる。

936 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 14:35

がんばれ、メフィ。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 15:43

>>933
漏れは全部書いちゃうよ。
梗概については全部書いたほうがいいって下読みの鉄人か何かに書いてあったよ

938 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 18:24

筋を把握するために、梗概は包み隠さず書きましょう。
そんなに集中して、一つの作品を読めません。正直なところ。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 18:54

鉄則なんてくそくらえ。
別に全部書かなくていいだろ。
オチに自信持てよ。堂々と隠してみせろよ。

940 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/29 21:07

下読みさんは、梗概を読んでから、読む順番とか決めるらしい。
つまり、梗概が尻切れトンボではどうしようもない。
もっといえば、梗概でこれはすごい、なんて作品まであるらしい。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/30 00:25

コズミックの梗概（オチまで書いてあったとして）で、
よくあの分厚いの読もうと思ったな＞編集者

942 ：931：04/01/30 06:23

>>937　>>940
自分も確かにそうきいてますので必ずオチまで書いてます。
ただトリックモノは今回が初投稿でしたので疑問に思いまして。

>>938さん
下読みの経験者さんか・・・ひょっとして文三の方でしょうか？
なるほど、確かにこれが一番正確なところなんでしょうね。

ご意見どうも有り難うございました＞ＡＬＬ

943 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/30 11:16

そろそろ次スレの時期ですな。
950取った人、よろしこ。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/30 15:31

メフィは梗概を800字程度だから、長いの書いちゃうと厳しいよな

945 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/31 18:24

>>931
郵パックの方が、普通郵便よりもやすいんだよな

946 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/31 19:07

メフィスト賞は受賞しても、次の作品のプロットが出来ていないと
出版されないっていう噂を聞いたんだけど本当かな？

947 ：名無し物書き＠推敲中？：04/01/31 19:10

新堂冬樹ってかなり作風変えてきてるね。
今回の小説現代での新連載は「天使がいた三十日間」だよ

948 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 01:47

密室本座談会見たら森と清涼院の投稿時の梗概載ってた。
どっちも落ちまでは書いてないけど。
森のはノベルス裏表紙に載ってるようなのと変わらない。（分量的にも）

949 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 13:00

>>948
読み返してみた。
流水のは、それこそノベルスの裏表紙に載ってたのと同じ奴かな
あれだけ読むと面白そうだもんな。まともな文章書けてることに驚く

950 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 13:51

メフィスト賞ではその梗概が通用するかもしれないけど、
他の文学賞だったらオチ書いていないと下読みにあぼーんされちゃうからね

951 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 13:57

第一回の森は出来レースだったんでしょ？

952 ：名無しのオプ：04/02/01 13:59

関田涙のもオチを書いてなかったよ。一時期自分のＨＰで紹介してたけど。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 14:01

ＨＰとか雑誌で紹介しているのって、わざとオチを外して載せているんじゃないの？
だって、オチを書いちゃったら誰もその小説買わないでしょ。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 17:36

いや、関田氏は投稿した際の梗概を載せてた。
「オチ書かないといけない」神話を刷り込まれてる人のなんと多いことか。

955 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 19:31

編集者もその関田の梗概褒めてたから
メフィストの場合別にオチは書かなくてもいいみたいだな

956 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 22:08

だってメフィストって本格モノがよく送られてくるだろ？
オチを先に知ったら読む気なくすよ。

どうもみんな下読みの鉄人に振り回されすぎているんじゃないか？

957 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 22:51

郊外の書けないプロも結構いそうだな。
京極とかは書けそうにない

958 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/01 23:33

↑やつは梗概だけで原稿用紙100枚分とかいきそうだ。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 00:30

>>956
梗概にオチをきちんと書いているか、書いていないかは
下読みによってかなり左右される。
編集者が直接読むとされているメフィストは関係ないだろうけどよ。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 00:32

>>957
京極は天才。梗概も書けるよ。

961 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 00:34

どうして、メフィスト賞の梗概ってあんなに短くしなきゃいけないだ！

962 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 00:36

そんな短かったっけ？　梗概で中身判断されるより良かったりして。

963 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 00:38

800字程度でしょ。2枚だよ2枚。
4桁の枚数書いているのに2枚で梗概収めろっていうんだよ

964 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 00:59

おおざっぱに言ってこんな漢字の小説です、ってかけばいいんじゃない？
梗概も大切ではあるけど、所詮梗概は梗概。本文で勝負！

965 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 01:19

合格するのが希望だけど、ハードカバーで出したいな。

966 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 01:30

ハードカバーいいよなー。
印税も違いだろうし・・・

967 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 02:08

読み手としてはハードカバーはうっとうしい。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 02:41

買い手としてはハードカバーは高いから嫌だ

969 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 03:06

>>963
俺は800字でも多い

970 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 14:50

梗概は全部オチまで書くとなると８００だとキツイ
オチを書かないでいいのなら８００だと多い

971 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 17:52

国語のテストじゃねんだから、８００字ギリギリまで書かなくても良んだよ。

972 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/02 23:29

　ハードカバーは日明と石黒を読んだ。あの内容ならハードカバーが相応しい
だろうな。他にも出ているの？

973 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/03 00:06

ハードカバーは、浅暮、小路もそうだね

974 ：鳩ぽっぽ：04/02/03 00:16

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975 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/03 02:53

ハードカバーじゃないと、本屋で見つけ難いよね……

976 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/03 12:21

　ハードカバーで出してくれるということは、編集部もそれだけ注目していると
いうこと。ノベルスだけだと、よほど才能に恵まれてないと、なかなかメジャー
になれないような気がする。
　そう考えると、頑張ってる人、多いよね。結構、その後も本出しているし。

977 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/03 13:50

メフィスト賞出身者は生き残り率が高い。
それは賞金が出ない代わりに、必ず出版されて印税が手元に入るからだろう。
メフィスト賞はまさに小さな事からコツコツと賞だな。
それに対して賞金の高い賞なんかは、その一発で終わってしまう人間が多い。
やっぱり満足しちゃうのかな？

978 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/03 23:31

メフィスト賞でハードカバーにする基準はなんだろうか？

979 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 01:00

メフィスト賞に枚数の上限ってないの？

980 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 01:03

↑　それくらい自分で調べれ

981 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 01:04

>>978
>メフィスト賞でハードカバーにする基準はなんだろうか？
　メフィストが得意な本格推理ではない方が有利みたいだね。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 01:06

>>979
制限無しとは書いてある

983 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 01:12

本格っていうと誰の作品が当てはまるんだ？

984 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 02:57

メフィストは本格推理が多いよ。森博嗣にしてからそうじゃん

985 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 03:56

……森が本格？
こういう温度差にミステリの評論の薄さを痛感するな。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/04 04:38

クローズドサークルのみが本格ですか？
手がかりが全て提示されているフーダニットなら
本格といって良いのでは？