★★★　またり文庫　６　★★★

1 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:40

乱投稿に乱簡素？
いやいや、そんなことはない。
海のものとも山のものともつかない
この混沌とした文章の山から、
いずれは光り輝く将来の大作家が生まれるのです。

またり文庫本家スレパート６、いってみよう！
http://bun.abk.nu/

過去スレ、関連スレは>>2くらいにね。

2 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:41

>>1 乙～

3 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:41

過去スレ：
★★★　またり文庫　４　★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1027521656/

★★★　またり文庫　３　★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025361057/

★★★　またり文庫　２　★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1021191960/

★★★　またり文庫　★★★
http://cheese.2ch.net/bun/kako/1005/10056/1005655895.html

関連スレ：
★☆★　またり文庫のお奨め作品を教えれ　★☆★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025970894/

☆★★　またり文庫・作者と対話スレ　★★☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029001815/
他の２ｃｈ的投稿サイト

■テキストロワイヤル
　http://www.miniflo.com/text/index.cgi

■２ｃｈ文章アリの穴
　http://ana.vis.ne.jp/ali/

4 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:43

過去スレにパート５がないぞ

5 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:44

またリ文庫　６
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028308831/

6 ：1：02/08/17 01:44

すんません。

★★★　またり文庫　５　★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028308831/

7 ：5：02/08/17 01:44

ごめ、ミスった。

またリ文庫　５
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1028308831/

8 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:45

>>5
ヲイヲイ。
なんかバタバタしてるな。

9 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:45

１はスレ立て初心者ですな。
とにかく乙。

10 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:46

>>8

5=2

せめてもの罪滅ぼしと思ってやったけど、結局ドジりました。

11 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:48

おつかれ。
でも、なんかおかしなことになってるなｗ

12 ：１です。：02/08/17 01:49

ばたばたしてミスっちゃいました。
非常に申し訳ありませんでした。
この埋め合わせは良作投稿で必ずや・・・

13 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:53

おい、誰か居ないのか？

14 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:55

>13 やあ!

15 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:57

>>13

後ろを向いてごらん。

16 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 01:58

話を振れや。

17 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 02:00

短い簡素でも嬉しいという作者とそんなのは無意味だという作者がいたわけだが。。。

18 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 02:02

某所で「またりで５指に入るネタ作家」という言葉を見かけたのですが、
またりの５大ネタ作品って何です？

19 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 02:10

最近、大仰ないいまわしがはやっているのです。
大安売りのバーゲンセールなので、（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!。

20 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 02:15

っていうかまたり自体、壮大なネタみたいなもんだから

21 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 11:51

ところで、ちょい推しって管理人さんが定期的に変えるものなんですか？

22 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 12:58

んなわきゃねーだろ

23 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:30

また変わったね。今ジャンケンか。。。。

24 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:32

じゃんけん、って少し前に議論されなかった？

25 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:37

ちょい推しの軌跡

階段→天盗→凱歌→振り子→じゃんけん
ネタ　マジ　詩　　マジ　　半ネタ

26 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:38

>>24
やったやった。
今年の夏は不作ということだよね、結局。
お奨めスレであがった喫煙の作品でも議論してみる？

27 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:39

対話スレだった。ごみん

28 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:39

ちょっと読んできます

29 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:40

またりとは関係ないけど、小説の投稿サイト作ってみようかな。

30 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:41

そのうち、ちょい推しとは別に”マジ推し”が必要になるかもな

31 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:41

>>26
どうしてあんなに点がつくんだろ
激しく知りたいＹＯ！
またりに書いてる者としては……

32 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:43

>>29
やめといたほうが……

33 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:43

今一番上に上がっている「（無題）」って詩、
判で押したように【無点】【分からん】が並んでるんだけど。
ワラタ。

34 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:43

すみませんが、すでに議論されたもしくは祭りなった作品というのを
教えてもらえないでしょうか。今年の夏に。

35 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:44

細かいが、凱歌でなく、獣歌ね。

36 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:45

しかも作者が励まされてるな…＜無題

37 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:45

>>34
お薦めスレにいってみな

38 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:45

>>31
喫煙の作品は、まあ骨子がしっかりしてるからね。
あと、全作に言いようのない憎しみが漂っているのを感じる（ｗ

私は簡素はつけたことはないけど、ちゃんと読んでますよ。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:45

過去スレあたれや。

40 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:48

祭・・・・そうだねえ。
「ジャンケン」「クレオ」「つきかげ」「振り子」
とりあえず思いついたものだけ。

41 ：40：02/08/17 20:51

すまん、「プール」忘れてた。

42 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:52

作者と対話スレは話題を分散させてるだけだな

43 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:52

>>40
いずれも楽しかった。
力のある人が牽引してくれたりして勉強にもなったYO!

44 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:56

死ね

45 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 20:56

>>42
そだね。
今回の流れではここでいいんじゃない？

46 ：対話にいた人：02/08/17 20:58

漏れは、むしろ、アムネジア・アポトーシスついて
ここの住人の意見、聞きたし。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:00

>>40
ありがとうございます。
さっそく読んでみます。

48 ：29：02/08/17 21:00

>>32
いえ、ﾁｮｯﾁ作ってみたいと思います。
無職の身なので暇もあるし。

49 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:04

>>48
そか、がんがれ。
またり氏みたいなのに粘着されない事を祈るよ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:05

>>46
頭がぐるぐるする。
言葉で脳をかき回される。
作者の狙いドウリだが…
短ければ良いが、長いとよんでらんない
作者のいうように前座だけ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:11

>>46
読んでみたけど、思ったことは「意味分からんがなんとなくすごそうだ」ってこと。

52 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:15

昔、ちょい推しになった
天盗と獣歌は？

三日天下だったけど

53 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:17

>>46
初めてまともな作品をまたりで見たような気になりますた。
続編希望どす。

54 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:18

>>51
それは、はったりではないかと思う。
私はあれにカナーリ駄作を入れたものだけど、
はったりで、しかも前座だけで作品を纏め上げたものは
「小説」としては不充分ではないかと、私は思った。
「習作」の文字が紹介に入っていれば「これもありか」と
思うのだが、あれだけで「小説」とするのはあまりにも。

55 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:22

すんごい力量だと思うけどな。
新人賞をとってる最近の作品は皆あんな感じの文体だわな。
インストールを除いて（ｗ

56 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:23

アムネジアには決定的な欠陥があるな。
ククッだとか、ちょっと雰囲気が合っていない単語が数箇所であった。
ぽっぽの作品も決定的な欠陥があるな。
子供に伝える童話調の文体で大人向けの話を書いちまったんだな。
大人はそれでは納得しない。饒舌さを嫌味だと感じるからな。

57 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:30

>>53
それは君、ちょっと志が狭すぎる。
ヤバイ。

58 ：46：02/08/17 21:32

ま、作品としてよりも、作者の可能性について、聞きたいのだけれど。
あれ、素材としてどうよ。

59 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:33

饒舌、ってのは厄介な病だと思うよ。

これは本当に、何が悪いのか作者本人がまったく気付けない
ケースもあるわけだから。

今まで自作で「饒舌」って言われた事のある人いる？

60 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:33

>>57
志が狭いって言われても。
「またり」での話だからね・・・
私が知らないだけかもしれんどす。他に良い作品教えて。

61 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:35

>>58
なんつか、姿勢にあまり……頷けないものを感じた。
素材もなんも、あれはマジ作品ではないのだから、
理解のしようがないよ。

62 ：46：02/08/17 21:36

そう、饒舌すぎて息がつまるもの、多いここ。
やっぱ、饒舌系か、アムネジアも。

63 ：46：02/08/17 21:39

>>61
そうかな、あれはあれで完結している、と主タけどね。
志し、奥行き、に疑問があったから、挙げてみたっす。

64 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:43

アムネジアって、生のネタを出してきて悦に入ってるだけなんだよ。
続きがあるなんて言ってるけど、書いても駄作だろうね。
作者には料理する能力がないと思う。
最近そう言うの多いよ。

65 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:43

ヤフオクに出品している皆さん。
商品の紹介欄にはかならずメールアドレスを載せておくと良いでしょう。
なぜならば、ワケあって入札できない人（未成年であったり、オフィシャルバンクが近くにない、カードもない人）
もヤフオクにはよく出入りしているのです。
そんな時に商品紹介欄に出品者のメールアドレスが載っていれば・・・
入札できない人から、直接交渉が来る場合があるのです。
なかなか入札してもらえないという人は試してみてください。
驚くほどメールがきますから。

66 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:51

アムネジアって他にも投稿してそうだけど、どうかな、
少し前にネタではない！と引っ込めた「最初の投稿」
感じが似てない？勘違い？

67 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:54

>>66
なんつか、なんでもかんでも一緒くたにするのは
やめたほうがいいんじゃない？
こんぐらがって混乱するだけだから。

68 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:54

ああ、似てるなあ。
でも、ああいうのはネット上にゴロゴロしてるんじゃないの。

69 ：66：02/08/17 21:57

妄想があたった例しなし。ｗ
やめますわ。

70 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 21:58

んで、他に協議すべきのはないの？

71 ：52：02/08/17 21:59

ちょい推しは？　どうですか……

72 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 22:01

もうなんか、どれが良い作品でどれが駄目な作品かわかんなくなってきた

73 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 22:04

獣か、問題外

74 ：52：02/08/17 22:08

もう一つは？　ドウデスカ……

75 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 22:09

自分が駄目だと思っても他の人が誉めてたりして、
「ひょっとしたら自分の批評眼が悪いだけで、見る目がある人が見ればすごい作品なのかもしれない」
って思っちゃって、良作も何ももう分かんねえ。

76 ：ハーケン・クロイツ：02/08/17 22:14

>>75
人それぞれだろう。
例えば「学級会」は壮大なネタ作品らしいが、
あれだって賛否が分かれた。
皆、自分の簡素にもっと自信を持てばいい。
そして、他の人の簡素も一意見として尊重しろよ。
作者も同じだ。

77 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 22:30

自宅の冷蔵庫が古くなり、廃棄されることになった前日、
（なぜか）冷蔵庫と喋れるようになった男の子が
「１人の人間が生まれるまでには様々な人間達の関わりとドラマがある。
それは私達電化製品も同じなんだ。
私が作られるまでの過程を知ってもらいたい」
というわけのわからん遺言を受けて、
冷蔵庫を作っている工場に見学に行くという教材ﾋﾞﾃﾞｵを小学生のころに見たことがある。

正直、ラストシーンで泣いた。

78 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 23:22

真夏、学級会
あとふたりで３０人学級だ。
がんばれ

79 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/17 23:28

あげとく

80 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 00:07

爆風スランプの初期の曲に
「ぼくらの大きくてすいません号」とかいう
歌があるけど、それを思い出した。。。
あれも最後、廃棄処分になっちゃう愛車のことが
歌われてたよね。

81 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/18 00:21

妄想スレでまたりスレに来いと言われたので
来てみたのだすが。

なんかあったとですか？

82 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 00:22

あー見たかったな。しっぽと喫煙とジプシーのからみ。対話スレね。

83 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/18 00:24

>>82
喫煙？　
ジプシー？

…ほえほえ？　逝ってきます。。。。

84 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 02:32

またり落ちますたか？

85 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 03:51

貴様ら少しは自分の眼を信じたらどうだ。
詰まらないものは詰まらない。面白いものは面白い。
そう言い切ってみればいいじゃないか。
だいたい今の時代に広く評価される表現なんてロクなもんじゃない。クソだ。
ソツがなくて、どこにも叩かれる部位がないものが良い表現か？クソッタレが。
もっと視野を広げろや。いままでになかったものを、きちんと評価できる、見る眼を養え。
貴様らがそんな風に小さくまとまってるから、またりにはバカしか来ないんだ。
わかってるのか？

86 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 04:01

>85
熱いねえ。
ところで、いままでになかったものって、何？

87 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 04:18

>86
いままでの虎やまたりになかったもの。

日和見主義をやめよ。自分が読んで面白いと思ったものに責任を持つべし。

88 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 04:37

>87
自分の書いた簡素には当然責任持つが、
面白いと思ったものに責任を持てって、なんぞ。

89 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 05:34

な、こういう言葉尻ばかり捕らえているような奴らが集まってんだよ。
言っても無理だ。無理。

90 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 08:35

　それは作品の好き嫌いを言い合う以外のことをやれってことなのかな？
　>85 さんはどんな小説が好きなのかが知りたいね。

91 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 09:01

中学生みたい。。。

92 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 09:38

カフェラテみたいに喧々囂々、Endlessに意見言えばいいのかにゃ

93 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 09:39

コピぺ知らない人がいるのかな……またり

94 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 11:11

>85 だいたい今の時代に広く評価される表現なんてロクなもんじゃない。クソだ。
　とりあえず直木賞と芥川賞と乱歩賞を過去五年分ぐらい読んでみてはどうでしょうかね。候補作も全部含めて。
「面白くないから読んでない」というのであれば、またりを批判する資格ナシ。

95 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 11:22

>>94
そんなに自分に自信が無いの？

96 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 11:50

>>95
　すごい自信ですね。

97 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 14:29

「ラリー」面白いぞ。
かつてゲームとアニメにはまった子供時代がある二十代後半～なら、
まず楽しめるのではないかと。

98 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 14:53

面白いかもしれないが、あれにマンセーが入ってしまう現状はあまりいいものではないと思う。

99 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:18

>>98,
けっこうラリーの「ラリー」に嫉妬してたり(Ｗ

100 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:29

100

101 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:29

ラリーのラリーって？

102 ：97：02/08/18 15:30

＞98
マンセーは確かにやりすぎかもね。二次創作に近いからね。
あの作品の面白さは、登場するキャラクターに寄りかかっているけど、
そのキャラクターは外から拝借しているわけだから。
言葉を悪くするなら、自前の魅力に頼っていない。

でもまぁ面白かったよ。

103 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:35

>>101,
またり行ってみてみな。
「文学新世界」書いたラリー作だってさ。

104 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:37

ああ、作者のことか。
でも嫉妬って……はあ、そう見えますか。

105 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:41

106 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:42

105が見えないのは俺がうそつきだからか

107 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:55

>>106
俺にはみえるぞ

108 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:59

>>105
激しく同意

109 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 15:59

ラリー氏の「ラリー」は、読んでみると面白おかしいけど、
書いてみるとたいへんだと思うなぁ。っていうか、そもそも聞く気に
なれないテーマ＆シチュエーションだよ(Ｗ
……そう思うのは漏れだけか。

110 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 16:04

漏れｿｱﾙに工１だけど、かれこれゲーム歴１３年よ。
だから若いがラリー氏のはたのしく読めますた。

111 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 16:14

脚本のノベライズなのにネタを叩くのはこれいかにと思ったのは漏れだけですか？

112 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 16:21

>>111
どれの事よ？

113 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 16:22

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114 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 16:23

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115 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 16:24

>>112
「ここだけの話」
演劇脚本のノベライズということらしい

116 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 16:38

漏れその劇知ってるYO！＜ここだけの話
暴走女の話だな。小説の方もそのあたり書きたかったんじゃないだろうか。
と推測してみる。
作者の細かいコメントが欲しかったかも。
ポンと出されたらムカツク自己中なキャラの出てくる話としか認識されないのでは。
といってみたりする。

117 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 17:17

>>109
ラリー氏の「ラリー」
書くのはやっぱたいへんだと思う。サービス精神旺盛だもん。
っていうか、彼の地かもしれんが。
ただし、評価は難しい。漏れ的には無点。

118 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 17:36

ん？
話題になるタイミングがおかしいぞ。
どのレスが作者なのかな、と。

119 ：電波師匠 ◆cmOmcGj6 ：02/08/18 17:42

>>111
いや、花羽さんは単純に、構成だとか文章だとかを
観て欲しかったのではないかとオモタ。
姿勢はわかるけど、原作脚本を知らない身としては、
どの部分が創作部分かよく解らないので、うかつなことは
言えないアルヨ。
つか、いろんな意味で天然。

120 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 20:04

今一番上にあるやつすげーつまんない

121 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 20:06

またりで面白いとか詰まらないとかいう評価はほとんど意味がないと思うよ。

122 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 20:24

>>120
作者の狙い通り

123 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 20:54

逝ってよしとマンセー、安売り中

124 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 20:55

俺はまたりの作品は面白いかつまらないかでしか評価できない。

125 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:06

＞１２４
つまり完成度としてはまずまずってこと？

126 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:30

マンセー虫発生の模様

127 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:37

あれだけマンセーいれたら気持ちいいだろうなあ。
しかしあほなことすると管理人にマークされるかな。

128 ：福田和也：02/08/18 21:37

テレビってどうよ寂しすぎる

129 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:42

>>125
俺は見る目がないからさ、文法とか言葉の使いまわしや雰囲気とか細々したことは分からんのよ。
あからさまな誤字とかは分かるけど。
「これは良質だろう」って思っても、なぜ良質なのか説明できない。
単純に、「面白かったから」としか言えない。

130 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:43

>>128
テレビは発想を図書館から借りてるでしょ。
あと、他の作品も見ていて思うに描写力・説明力が不足じゃないかと。

131 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:50

逝ってよし虫もいるよ

132 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:54

「萎えます」も無意味に多い。
レビュアーが一人歩きしすぎ。不快になるだけ。

133 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 21:57

＞132
属性は個人の感性で良いんじゃない？

134 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 22:47

>128
読んできましたけど、筒井が「朝のガスパール」で、
どれだけ苦労して、作中人物に虚構のレベル越えを
させたか？安易ないただきには、簡素もつきません
ですよ、などとえらそうでｽﾏｿ。

135 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/18 23:27

投稿数の割には静かだな。

136 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 01:48

どうして簡素ウランでわざわざ煽るのか？
無視するなり、駄作入れるなりで良いではないか？
煽るためにわざわざ丁寧に読んで馬鹿にする。
世の中は謎だ。

137 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 03:06

それは煽りではなく叩きではないのだろうかと思うと同時に
なんでこんなに静かなんだろうとも思う夏の夜。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 04:20

「ここだけの話」の３番目の簡素ウはひどいヘボだな。
虎穴の初期に、あんなノイローゼ患者が書いたようなのを
よく見たのを思いだした。
恥ずかしげもなく自信だっぷりに書いてるところをみると
最近きたアホンダラのようだね。
自分の書いた感想が【逝ってよし】だと気付かないとはオメデタイものだ。
長期間、人目にさらされるというのによくやるよ。
書いたやつ、二度と批評のまねごとなどするなよ。能力がないのだから。

139 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 04:47

>>138
簡素の３は
都立松沢病院からアクセスしているみたいだよ。

140 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 10:24

とはいえ、「ここだけの話」は文章がうまい下手を超えて、
散文としてはかなーりヘン。
他の簡素にもありますかが、花羽さんは詩をお書きになった方が
大成なさるのでは？　と、アンニュイな雨の日に
思いを巡らす私。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 14:11

３の簡素はそんなにへぼかな。
コメントがちょっとあれだけど、ああいうコメントがついても仕方のない出来だったと思うが。
ノベライズだったら文章は非常に重要だと思うし、あれでは原作者に対しても礼を失している。
そもそもうろ覚えでノベライズってどういうことだ？
やるんだったら原作をよく研究して一字一句まで吟味した上でやるべきだろう。
それが礼儀ってもんだ。
それにもしあの作品に「文章はいいです」みたいな簡素がついたとしたら、
それこそ人を馬鹿にした逝ってよし簡素だと思うんだが。
べつに３の簡素書きを援護してやってもしゃあないんだけど、とりあえず笑かしてもらったので。

142 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 14:48

文末に（Ｗ←なぜか大文字　をつけてるところを見ると、>>99とか、カーテンコールの４とかと同一人物だろう。
俺、個人的にこの人嫌い。

143 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 16:55

またりの作品に勝手に挿絵、イラストを描こう！！
注）作品の評価は小説のみでしる！！
http://w2.oekakies.com/p/bungei/p.cgi
ｽﾀｰﾄです

144 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 17:26

>>143
おもしろそう……漏れも今度描いてみようかな。

145 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 17:37

ところで、検索機能は見通し立たないって感じ？
全文検索は無理という話だったが、作者名とか属性とかで。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 18:20

>>143の挿絵BBSだが、２のような画力でイラストを描かれる作者もかわいそうだ。
というわけで絵のうまい住人れっつごーだ。
漏れは誰とは言わないが、漏れの作品にも、是非きれいなイラストを!!

147 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 18:49

おまけなんだから、何でも良いじゃない。
それに時間かけて絵を描いても、そのころには話題が過ぎ去ってるって。
綺麗なイラストは時間がかかるのよ。

148 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 18:57

2の絵はお絵かきにしては上手いとけどナ

149 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/19 20:03

>>143
文字一辺倒の住人が、他の自己表現を身につけるいい機会だと思う。
143の人、こんないい遊び場所を与えてくれて本当に有り難う。

でもどーやって描いていいのか、よく解らんです、このシステムって。
お絵かきだからマウスで一発描きってことですか？（それわ待ってくれ…）
やりかたを初心者にも説明してｸﾚｸﾚだ（ｗ

150 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 20:46

しばらくいじってたけど、難しかった。
肩が凝ったよ。

151 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 22:16

振り子の絵はなかなか……

152 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 22:23

>>151
うん、なかなかシュールだったと思う。。。。。

あのさあ、お絵かき用の画面が表示されないんだけど、
どうして？

153 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 22:27

　∧_∧ 　　／￣￣￣￣
　( ﾟДﾟ)　＜　ぱぱんがぱん♪
　(⊃ ＼⊃ ＼＿＿＿＿
　　＼　 )ρ
　　くく
　　　　だーれっがこっろしった♪クックロビン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣
　　　　　∧＿∧　　　∩,＿∧　　　 ∧＿∧ﾞ　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　（, ・∀・）　　| |・∀・）　　（・∀・　）　　　（　・∀・）　　（・∀・　）　＜あ、ソーレ♪
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ（(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　（(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　　　　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

154 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 22:37

学級会の簡素は学級会になったがカーテンコールではブーイングになった。
難しい物だな。。。

155 ：ガディワッツ ◆C7CjNPu2 ：02/08/19 22:46

複合するレモンに簡素つけてきたよ。的外れだったらすまん。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 23:09

>>155
「複合するレモン」に簡素ですかぁ。

何をそんなに下手にでたり、卑屈になってんの？
わかりにくいと批判しておきながら、なんで「良質」なの？
ロジックを解く楽しみ、って、どんなロジックを解いたの？
つまらんものはつまらん、です。
文学って、学問なの？

157 ：ガディワッツ ◆C7CjNPu2 ：02/08/19 23:14

あの作品自体をトリックとして見たら結構楽しめるかなと思ったのです。

文学って学問かと問われても僕にはさっぱりわかりません。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 23:16

＞156
君にとって「つまらんものはつまらん」と言うことは、
裏返せば「面白いものは面白い」わけだろう？
155にとっては面白かったんだろ。
いちいち難癖つける必要は無かろう。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/19 23:32

こういうの立てときました。
ご活用ください。
（★）またりの作品　挿絵・イラストスレ（★）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1029767359/

160 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 00:43

ついにまたりも衰退期に入ったか。

161 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 01:01

投稿数は相変わらずだし、カウンターも結構まわってる。
衰退とは少し違うのかも。

162 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 01:43

>>160
またりって最近見始めたから良くわかんないな。
どう衰退期なん？

163 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 01:50

理解できなくなったら『衰退期』といいましょう。
『近頃の若いもんは～』と同じ。便利だけど、悲しい言葉。

164 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 09:59

ふーむ、最近のまたり、おれは衰退でも隆盛でもどちらでもないと思うよ。
なんか見えない「ジャンル性の縄張り」みたいなものを感じてしまう。
たとえば、あえて、あえてわかりやすく言うなら、「文学寄り」の人からみれば
『ラリー』などは「通俗的で中身のない安手のパロディー小説」になるだろうし、
『複合するレモン』を「エンタメ系」(このくくりが良いかどうかわからんが)
から見れば「わけのわからん退屈きわまりない自己満足作品」になってしまう。
で、「ファンタジー系」から見れは゛『人魚姫。』はそこそこの評価を受けるし、
「文学寄り」からも「エンタメ系」からもあまり評価されず、という構造ができあがる。
最後は、そのまん中をうまく突いた『容器』みたいな小説が結果的に高い点を取り、
ちょい推しされたりする。

だから、簡素は「わからん」という評価なら、その意志を伝え、無点、にとどめて
おけばいいのでは？でないと公正な評価(点数)がなされないと思う。
そこで出てきた作品こそ、「誰が見ても良い作品」ってことに
……ならないかなぁ。。。

165 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 10:29

ラリーとかいうやつは作者そのものがしょぼいから興味ない。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 12:45

じゃあしょぼくない作者って誰よ？

167 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 13:05

き、喫煙ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

168 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 13:27

ハルナという作者には、粘着マンセー虫がついているのか。
それとも純粋に色々な人間がマタリにいる、と言うことか。

169 ：もごらんぺ：02/08/20 14:01

簡素がつかないようだが、やはり詩はダメか。
これより後に投稿された「家出」にはもう５つもついてるのに。
というか、俺がこの板にいること自体板違い？存在自体がスレ違い？
鬱だ詩のう

170 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 14:01

夏　という単語にその謎を解く鍵があるような気がします。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 14:03

170は>>168に向けてのレスね

172 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 14:47

ラリー、読んできた。
面白いのだが最後まで読めんかったよ。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 15:35

面白いのに最後まで読めないのかよ。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 18:16

は、花羽ﾀｿﾊｧﾊｧ

175 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 18:30

喫煙は小さく纏まっている。
虎時代の書き手は、もう来ないのだろうか。
飛び豚、コーヒーサイフォン、浜辺の詩

176 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 18:38

詩の感想はつけにくいよぉ。
これはこういう詩なんだ、と説明してくれたらなんとか、、、
って、それじゃ詩にならないか。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 18:42

夏か……　ハッ
わかったぞ！！アナグラムだったんだ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つな

178 ：ハーケン・クロイツ ◆abvZarVU ：02/08/20 18:50

＞175
単純に、またりの存在を知らないんじゃないかな？
それに簡素の質だって著しく落ちてるし、
良く喫煙はとどまってると思う。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 19:05

簡素の質、大して変わらんで、実際。
それ以前に、簡素あてに書くわけではなかろう。
喫煙に限らず、こじんまりしてるのが多くて、萎え萎え。
せっかく審査なしで掲示できるサイトなのに。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 19:22

＞178
お願いだ。良い簡素の見本を見せてくれ。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 19:28

＞180
お願いだ。叩きがいのある作品を投稿してくれ。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 19:37

>>179
何と比べるてるかだけど。
丁寧に感想書いていた人が減っていわゆる提灯簡素が増えたのは明らかだ。
むしろ作品の質が変わっていないと思う。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 19:45

提灯も簡素のうちだろ。
＞182そんなこと言ってるから寂れる一方じゃん。
おれの知ったこたーないが。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 19:59

南天とか、オペラハウスに続く道の簡素よかった

185 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 20:02

批評ではなく感想が増えた、ってところじゃないかな。
指摘するところがないくらいに全体のレベルが上がったのか、それとも……

186 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 21:06

単純に後ろ向きな揶揄

187 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 21:38

いいじゃん。こういう陰鬱な雰囲気の方が真面目な気分になりやすいよ。

188 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 22:02

「おつかいレボリューション」
実力？　ネタ共にかなりのモノ。
これは笑える。

189 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 22:50

おつかいレボリューションよいね。
イラストもなかなかかわいいのがあるよ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 22:54

ラノベしかうけない

191 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 23:06

うけるのはラノベで良いのさ。
ジュンブンは深ければ良いのさ。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 23:21

同意なのさ

193 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 23:39

絵板といい、最近、同人ぽいんですけど。。。流れてんの？ちょっとだるい。
おれも趣味で絵やってるから下手なこといわんけどね。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/20 23:57

いいじゃん。
同人で。
皆が求めるというなら、全力を持ってそれに応えるのみ。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 00:30

おつかいレボリューション、どっかのスレで見た気がするんだけど、どこだっけ？

196 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 00:41

純文かラノベかはさておき、
私は投稿した作品には、自分が納得できる簡素を
いただいています。
最近投稿した作品に、とても丁寧に読んでいただいた跡が
あったのをハケーンしたときは、嬉しかったなあ。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 00:46

拙者も斯くありたいものだ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 00:57

>>195
基本のﾈﾀは夢日記のスレにでていたものを流用したのだろう。

199 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:00

投稿するのに頃よい時期はいつ頃であるか
逝ってよし虫が去るまで待とう山鶯

200 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:04

いや、今ならマンセー厨もいるから、うまくいけばかなりの評価が貰えるぞ

201 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:07

つーか、あんなのに点数つくのかよ。
上手い下手以前の問題だろう・・・
なんか真面目に投稿するのが馬鹿らしくなってきた。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:10

>>201
いいことだ。
そのまま筆を折り、真面目に働くといい。

203 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:12

正論すぎてむかつく

204 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:12

点数気にするのはやめた方がよいのでは。
真面目なものなら、真面目な簡素が付くかと。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:12

点数など関係ないと思う。
それよりも真摯な長文簡素が５～６つ付けば良作だと思っていい。

206 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:12

柄の悪いアエーマ感、ただよう

207 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:13

飛び降り自殺とかいう作品にいきなりイテヨシ入っててびびった。
しかも一行か二行の簡素。こりゃたまらんね。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:15

駄作が故に長文叩きもあるかと思うが。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:16

レボルーション、文章は×と思う。
でも、展開は惹きつけるよね。
こうなる、と予想しながら気持イイ。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:16

>>208
同じ駄作でも真面目に書かれた駄作なら叩きがいもある。
途中で投げ出されたようなものやネタ的なものなら誰も真面目に叩こうとは思わんよ。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:17

良作が豊作ですね！（まんこ

212 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:19

不作じゃ、ヴォヶ！

213 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:22

まともな感想を書ける人間がいなくなり、投稿する側も不真面目なのが
増えている。虎穴の末期をホーフツさせる。
こうなったらこのオレがまたりの削除人に立候補するぞ。
オレは甘くないぞ。オレがヘボとみとめた感想はすべて削除。
オレが不真面目と判断した作品も削除。
苦情は一切うけつけない。文句あるか？　厨野郎共、覚悟しておけ。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:22

夏が終わるまでの辛抱でしょうか？
けどなあ、師匠を含めた皆の食いつき具合からすると、
あのちんこ作品くらいがこの板にぴったりなのかもしれないな。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:22

>>209
文章は×かね。ぎびしいですね。
漏れとしては文章は許容範囲。とくに気になるレベルでもなかったかな、という感じ。
ただ内容がいかんともしがたい。
ちんぽ二本にメガキャノン。もうお腹いっぱい。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:22

マンセー虫と逝ってよし虫が消えるまで、
点数は当てにはできんわな。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:23

夏休みが終わったら何か変わるだろうか。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:23

俺も文章は×だな。話にならないよ。あんな文章に金出さないでしょ？

219 ：夏厨：02/08/21 01:25

呼んだ？

220 ：mj：02/08/21 01:27

いや、おまえは呼ばれてないと思う。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:27

ラノベの文章ってあんなもんじゃないの？
好みはあるだろうが、文章スタイルは悪くないと思った。

222 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/21 01:27

>>214
＞けどなあ、師匠を含めた皆の食いつき具合からすると、

どういう意味じゃい？

223 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:28

文章文章って、内容はおいといて文章が良い作品ってどれなんだよ。
最近ではアムネジアか？　ほかにある？　兵士？　

224 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/21 01:29

あと、私あまり連載ものに横槍入れるの好きじゃないので
簡素は完結してからにしようかと思うです。
一読者より、作者さんがんばってね～。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:30

>>221
文章は基本的なミスが残っていて、どうみても推敲不足だよー
スタイル以前にけしからんやつだとおもうが。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:33

面白ければいいんじゃねえの。
読んでてつまらない作品なんて、それこそ最低でしょ。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:35

読んでつまらないから、文句言ってるやつもいるのでは？>>226

228 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:36

でもそのわりには文章がどうのこうのしか言ってないじゃん。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:37

あ、そう？　おれはつまらなかったよ。
よかったのは題だけ。

230 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:38

漏れも昔は>>225みたいに思ってたけれど、二つ三つの校正漏れについては
最近は眼を瞑ることにしている。
ただ日本語として明らかにおかしいのや、主述のかみ合ってない文章は即×。
語彙だとかリズム感だとかは読み手の好みの問題もあるから、ちょっち判断が難しい。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:40

つか、ほりのぶゆきの大塩平八郎ネタとくらべると……。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:40

確かに面白かったんだけどなあ……。
あれを良作として肯定してしまうと、何かが崩れてしまう気がする。
そういうモラル的なことを危惧して叩いてる人も多いのでは？

233 ：231：02/08/21 01:41

モラルは関係なし。
サエないから。

234 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:41

>>230
俺はちと違うな。
日本語として明らかにおかしい箇所なんかは、ケアレスミスあるいは推敲不足として
目をつぶることができるんだけど、全体的に稚拙で努力不足の文章が流れている作品が嫌だ。
頑張ろうとしてる文章と、これで良かろうって自己満足してる文章もある程度見分けがつくし。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:48

タイトルのボケと、と全体を通して流れてる哀しさ、
はイイんでないの？
イイのは、投稿サイトにうしては、って意味だけど。

236 ：231：02/08/21 01:49

ぎゃふん。　
イイって、そういう相対的なものなのね。

237 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:49

正直「おつかい～」に点を入れるのはまずいと思うな。
これが、日本文学の象徴だと言われてしまうと、
二句のは継げないんだけどね。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:52

投稿サイトにどれだけ思い入れを、
って話だよね。
漏れは、「おつかい・・・」で満足。

239 ：231：02/08/21 01:54

つーか、それならあなたもそこまでよ、っつー話。>>238

240 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:56

投稿サイトだろう、本だろうと、クソはクソだろ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:56

そりゃそーだ。

242 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:57

>>234
稚拙な文章というものは、例えばどういったものだろう。
文法的に間違っているとか、意味が通じないとか、そういうレベルの認識でいいんだろうか。
あるいは内容と語りのトーンが一致してないとか、トーンが途中でブレるとか？

243 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:57

まあ２ちゃんで広く受け入れられるのは、うんこちんこまんこなわけだし。

244 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:58

またりと一緒にすんな。>>243

245 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:59

>>242
おつかいは稚拙だと思ったよ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:59

>231
不満足？
あれは、またリ水準よりカナ―リ上だじょ。
あれくらいで手、打てや。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 01:59

>>244
またりだって２ちゃんの一部だ！

248 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:01

>>245
どのあたりが？
具体的に言ってもらえるとありがたい。
稚拙と下手の区別がいまいちつかないもので。同じと考えてもいいのかな？

249 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:02

何様？>>246

250 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:07

オレ様＞＞249

251 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:12

かなりバカっぽ>>250

252 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:13

>>248
冒頭より抜粋。
＞朝、そう朝立ちでチンポはキリキリに膨張し、ブリーフを圧迫する。

　　ブリーフを、圧迫、ねえ。

＞使う機会は全く無いけど、チンポだけはやたらとデカいオレだった。
　そんなイチモツが二本もあるなんて、まさに宝の持ち腐れである。
　　
　オレだった～そんなイチモツ、というのは主語を受ける流れとしておかしい。
　こういうのを論ったらキリがない。あまりにもたくさんありすぎる。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:14

にじ？

254 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:14

じゅうごふん>>253

255 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:15

やっぱ「おつかい～」みたいな作品が受けるんだろうね。
その現状に文句を言ってもしょうがないよな……。
でも、ああゆうのって、どうひっくり返ってもオレには書けない。
ああゆうの書き出したらもうお終いという脅迫観念があるから。
でも「おつかい～」が現状なんだよね。
ごめん。ただの愚痴でした。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:18

252は芋。
そういう問題ではなかろう。

257 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:20

イモ？

258 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:21

>>256
日本語が書けてないから稚拙って言ってるんでしょ。
きっと純文の人なんだよ。

259 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:22

>>252
確かに。言われてみればそんな気がする。
ちんぽがブリーフを圧迫するのは変だな。
文と文との繋がりも大事なのだな。ﾒﾓﾒﾓ

260 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:22

いやいや、きっとラノベの人>>258

261 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:24

肛門が５つある女子高生の話を書きます。
純文やってるの馬鹿らしくなりました。

262 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:25

あの内容で、252指摘は、
もむす、歌唱下手、
と同じ。
意味無し。

263 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:26

顔だけで肛門５つ。>>261

264 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:26

>261
せっかくですので、肛門が５つある女子高生が主役の純文学書いてください。

265 ：252：02/08/21 02:29

>>262
そうだね。こういうのがたくさん寄せ集まってるから作品全体として稚拙で読むのを投げ出してしまう、
という意味だったんだけど、単なる揚げ足とりみたいで申し訳ないことをした。
一応、>>242 >>248氏単独へのレスということで。

266 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:30

>>264
どうやったってうんこ垂れ流しか、７Ｐ８Ｐできますにしかならんだろう

267 ：261：02/08/21 02:30

>>264
マジレスするのもなんだけどさ…
女子高生肛門５つで純文に昇華できたら、すごいでしょ？
少なくとも「パークライフ」は凌駕する。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:32

内容がアレならば文章がどうでもいいという話にはならんだろ。

269 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:35

>266
足の親指がペニスになった女性が主人公の純文学なら既にありますので、
筆力次第では面白いものができあがるのではないかと。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:36

松浦理恵子は嫌いです。

271 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:36

純文にするにもエンタメにするにも筆力がないとだめだろ。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:37

問題はそうじゃなくて、文章が無茶苦茶の作品に点数がつく傾向にあるってことなんだけどな。

273 ：261：02/08/21 02:37

>>269
たしかに筆力しだいだわな。
でも、書き上げたら、即入院という事態も避けたい。

274 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:37

親指Ｐか？
でもあれは本物のＰではなかったんじゃなかろうか。
途中までしか読まなかったんで知らないけど。

275 ：261：02/08/21 02:41

>>272
仮に文章がめちゃくちゃだとしても
（程度は問題だけど）
作品に普遍性とかアンチテーゼがあるならば、
用字用語はどうでもいいっちゃ、どうでもいいんじゃない？
モー娘。云々を引き合いに出した人はそういうことを
言いたかったんだと思う。

276 ：261：02/08/21 02:44

なんだかんだ言って、
結局は面白ければいいのかなぁー？
それでいいだろうね。
とりあえず「おつかい～」は、
考えさせられました。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 02:44

>274
Pよりも難しいのは、両性とも肛門を持つというポイント。
うかつにセックスに持っていくとただの変態スカトロジーになりかねないので、
むしろセックスを超越したところにある肛門の美を追求する必要があるかと。

278 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 03:26

おいらならどう使うかな。
変わった身体のセックスを描きまくって普通のセックスとの対比として使い、
セックスやコミュニケーションの普遍性とかにもっていってしまう。
精神性や肉体性、ジェンダーをどう料理するかはわからんが。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 09:25

話の腰を折るかもしれないけどさ、絵スレとかが同人ぽっていってたじゃん。
でもさ、あそこにイラストが書かれるって事は、それだけ小説だけにとどまら
ない面白さ？があるという事じゃないだろうか？
それと、キャラの外見とか場面の描写力があるという事じゃないか。
作者のイメージしていたキャラ像とか場面情景と違ったら、それは作者の描写力
不足か、読者の読解力の問題だと思う。
だからその辺を踏まえて、分かりやすい、見えやすい文章作りに役立てる事ので
きる板なのじゃないかなどといってみる。

280 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 11:08

俺は落書き気分で描くけどね＞絵スレ
今んとこ全体のレベルがそう高くないので気楽に描けて面白い。
小説のイメージに従属するつもりもないし馴れ合うつもりもないよ。

281 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 13:34

面白い作品の基準が失われていくから、点つけるようにしました。
ほんとまずいよ。みんなも点つけよう。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 14:39

>>281
投稿者からもおながいします。
何もないよりは一言感想でもいいからあったほうがいいし、
点数がつくのはうれしい。

283 ：281：02/08/21 14:52

いや、俺も投稿したことある

284 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 15:50

いま見たらおつかいと振り子の点数が並んでた。めちゃめちゃやな。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 17:54

今、またり入れないんど
おれだけ？

286 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 18:26

簡素書かなきゃ点入れられない仕様にしたのも、結局は無意味だったな。

287 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 20:55

簡素の左下の英字は何ですか。
ＩＤ？

288 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:12

またり『八階からの～』の簡素書きの１２へ。
俺は１１だが、あれは単純な打ち間違い。
「わざとらしい」か「あざとい」かどっちにしようか悩んでたら、ああなったみたい。
本当は「あざとい」と書くつもりだったんだと思う。

簡素ウラン汚すのは忍びないのでこっちで返答。以上。

289 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:14

>>288
放置する方が目汚しになるんで無いかい？

290 ：288：02/08/21 22:22

そうかな？
ならあっちにも書くけど。

291 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:26

IDはなんのために？
連続投稿と自作自演防止？

292 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:26

ここの過頃ログなんかで作品名のあがった作品を読むには
どうしたらいいんですか？
タイトル検索とかできんの？

293 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:41

>>292
運営案内によると検索機能は今作ってるところだってさ。
ＩＤはなんか自作自演防止しろという声があって付けたらしいよ。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:44

おつかいはどう見ても自演だよな。

295 ：経験者は語る：02/08/21 22:46

でもよ、２ちゃんじゃないんだからそんな１日に何回もレスしないだろ。
簡素書いて、しばらく様子見て、どっか気にくわないところがあったらやるってのが普通じゃないかな。
それとも、回線切ってもID変わらないんかな？

296 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 22:47

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

297 ：経験者は語る：02/08/21 22:49

>>296
マジ最高

298 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 22:49

>>295
あまーい。あまーいのだ。

299 ：経験者：02/08/21 22:52

>>298
師匠と呼ばせてくれ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:01

ＩＤは固定ＩＰだと変化しないのか？
一日毎に変化しないのなら名無し簡素がつけにくくなるな。

301 ：おつかい：02/08/21 23:03

戯言スレがないのでここにて簡素のお礼を申し上げます。
拙い拙作に対しご指導ご鞭撻ありがとうございました。
特にこのスレで語られたことは勉強になりました。

302 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:05

元スレのURLキボンヌ

303 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:07

>>300
たしか「作品毎に変わるものを考えている」というようなこと言ってた。
テストで書き込みするのもなんだから、誰か簡素書いた人おしえれ。

304 ：おつかい：02/08/21 23:09

>>302
ボクに尋ねてるんですか？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:13

>>304
yes.

306 ：おつかい：02/08/21 23:21

元ネタは昔戯言スレPART1の頃に
ボツにしたプロットを再利用しました。
で、元スレは内緒です。この板じゃありません。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/21 23:40

そうか。
うう。気になるがやっぱり見つからない。

308 ：　：02/08/22 00:30

マタリは盗作が多いのか？

309 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/22 00:33

IDは同一IPでも作品ごとに変わります。
その変わり、日付には延享しません。

1年(?)ぐらい時間をかけて、ID to IPアタックをする奇抜な方が
居ないとも限りませんので、かなりの情報を落として使ってます。
違う人でも同一作品でも同一IDになるこります。たまに。

IP: aaa.bbb.ccc.ddd, $key = 作品キー
>$hid = bbb*256 + ccc + $key;
>$salt= ($hid % 63) と($hid/1024) から生成。
>$ID = substr(crypt($hid, $salt),-8, 6);

310 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/22 00:34

>日付には延享しません。
日付には影響しません。

311 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:36

>>309
うわー、理想的だね、それは。
と言いたいんだけど、延享ってなに？　無知でｽﾏｿ。

＞違う人でも同一作品でも同一IDになるこります。たまに。
でもほとんどないんでしょ。これで自演防止になるね。
お疲れ様でした。

312 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/22 00:37

それと、ここ数日間(?)ぐらい、
手違い(バグ)で、多重採点防止機能が作用してませんでした。
おかげで、ある作品とかは、一人が何度もマンセーや良質入れたり……。

313 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:37

>>310
ごめん、見てなかった。

314 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:39

今度は、「またりのIDに”２ｃｈ”と出るまで頑張るスレ」なんてのが立ちそうだな

315 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:41

>>312
それって>>294だろ？

316 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:50

一行簡素、ない方がいい、とか言ってるぞ。
小5、簡素欄。
マジすか？

317 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 00:58

>>316
当人じゃないけど。
正直、一行簡素ばかりだと萎える。自演だと疑いたくなる。
つーか、一行簡素の必要性が分からない。
面白い、つまらないだけ書いて投稿する簡素書きの気が知れない。
何かメリットがあるの？　簡素って批評も含むんじゃないの、普通。
それが個人の価値観と言われるとそれまでだけど、最近の作品と簡素のレベルを考えるとそうも思えない。

318 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:00

一行簡素でもいいけどさ、点数はやめろよ。
一行書いてマンセー、標準、逝ってよし、ってのはちょっといただけない。

319 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:02

>>317
でも作者達が「一行でもいいから書いてくれると嬉しい」って言ってるんだからしょうがない。

320 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:13

しかしだな、マンセーと逝ってヨシという二つの得点は
もっと大切に扱って欲しいぞ。

321 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:14

そのうち「一語でもいいから書いてくれると嬉しい」になるよ。
簡素欄
あ。［逝ってよし］

322 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:16

マンセーのさらに上「神」と、逝ってよしのさらに下「あぼーん（級）」を新たに追加すれば問題なし。
そしていつか神厨やあぼーん厨が出てきたら、神のさら（以下略

323 ：一行野郎：02/08/22 01:24

いや、読んだよって挨拶さ、＜一行簡素
じっさい、蟹は簡素しても意味ないじゃん？
あれ、これまでのスレからの人格含め、良い、とオモタんですが。
自己プロデユースも有り、と思うけどね。
本人にその気があったかどうかは別として。

324 ：簡素欄はいつから社交場になった：02/08/22 01:32

挨拶ね。ハッ

325 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:35

社交場でないの？
基本的に？

326 ：簡素欄はいつから社交場になった：02/08/22 01:39

マジかよ！
それでいいのか文芸人！！

327 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:45

だれもが力んで
「作家になろう！」
ではないんだぜ。
不特定多数がアクセスするのに、その力み加減、何なの？

328 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 01:57

その力みこそがまたり文庫だったわけで
うんえい人も泣いておろう

329 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 02:01

でもほんとに作家になりたかったらまたりなんかに投稿するか？

330 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 02:03

泣かない、と思うよ。
つか、マタ―リしたいんですが。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 02:10

あれ？
運営人は泣かないかな。ものすごく力入ってたぽいけど。
まあ、運営人がいいならいいさ。
またりに投稿するのは作家になりたいと思っている初心者・初級者か
そこそこ書ける趣味の人って感じか。
あ、暇つぶしに投稿ってのもあるか。

332 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 02:24

だから、アクセスフリーだって。
不特定多数(少数）の訪問者を特定するのは（以下略

333 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 12:48

>>323
挨拶ならいいけどね。

一行簡素で点数つける糞は消えろ。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 16:47

>>331
趣味だろうがプロ志望だろうが、率直な感想が欲しいと思って投稿すんだろ。
書ける人かどうかはあまり関係ないんじゃないの。

まあ、俺は出さないけど。

335 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 22:00

なんかよくわかんねえ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 22:04

ｴｲｼﾞ

337 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 22:06

あ、検索機能ついてる

338 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/22 23:27

＞短い（？）過ぎるものはバンバン削除
か……
何枚からなんだろ
詩はいいのか？　明確にして欲しいナ

339 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:11

明確にするとまた制限字数ギリギリまで計算して投稿するアホが出ますよ。

340 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:21

管理人さん、企画を募集されてますが、
しばらく前に出ていた「またり書き下ろしマジ作品大会」っていかがでしょうか？
実行方法についてはいろいろと意見があったようですが、
企画自体を表だって反対していた人はいなかったように思います。

341 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:31

>>340
元ネタはどこですか？
詳しく知りたい。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:36

>>341
またり文庫関連のスレでした。
またり文庫批評スレかあるいは本スレ4くらいだったかと。
詳しくは失念してしまいました、申し訳ないです。

343 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:40

>>340
あったね。あれは面白そうだけど、自演をなくすのは難しそうだ。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:46

>>343
管理人ならある程度わかるだろ、ジサクジエン投票も。
投票の仕方も色々と意見が出てた。あらかじめ選出してキーを与えておくとか、
大会参加者がお互いに批評し合うとか。面白そうだと思ったがな。

345 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 00:48

>>344
作者は一見お断りってのはどうよ。前作品を結果発表時に公開。

んで、運営人は1週間に1作品制度を頑張ってください。おながいします。

346 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/23 02:03

AAな感想消しました。ご了承ください。

347 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/23 03:05

スカーリ忘れてたけど、本日23日昼頃（～夕方）にかけたサーバ
メンテを行うので断続的かつ何時間か繋がらなくなると
思われますが、入れないとか騒がないように(w

348 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 05:54

アレ？
運営人ってこのスレに名無しで書き込みしてることもあるんだね。
知らなかった。

349 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 14:46

うおーっ、やべえ。またりに入れないＹＯ！！
漏れだけ！？

350 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 16:02

>>349
347見ろよ、ボケ。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 17:25

ﾜﾗﾀ

352 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:16

なんかレスがぴたっと止まったな。
新作にいいのがないの？

353 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:21

最近、投稿すくなくなちゃったね。

354 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:22

またりに入れないんだよぅ。

355 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:23

他2つのまたりスレは完全に死んでいます。

356 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:24

暇だから絵でも書こう。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:27

またりお薦めスレで
人気投票やりませんか？
検索もできるようになったので。

358 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:28

小説書けよおおおおぉ

359 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:30

書いても投稿しない人がかなりいると思われ

360 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:32

>>355
またりスレはあと３つあるんだYO!
どれが氏んでるんだよう。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:33

半死にです。

362 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:33

>>357
スレ上げときました。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:33

俺も投稿してない･･･
200枚の駄作を人様に読ませるのは、かなり気が引ける

364 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:33

>>363
５枚にまとめるといい

365 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:34

俺も。400枚の駄作を（省略

366 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:34

連載は恐い

367 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:36

またりスレがあがりまくり。

368 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:36

>>365
１０枚に（省略

369 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:38

今またりに入れないのは俺だけ？

370 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:39

漏れ入れる

371 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:52

100枚の駄作は投稿してよろしいか？
行き場のない作品が一つ。

372 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:54

>>371
暇つぶしに読むから投稿しる！

373 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 22:56

暇なんなら北の国から見ろ！

374 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:44

>>運営人
検索機能、表示してるページからしか発見できないけど、仕様？
全作品からの検索機能は無理なのかな？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:47

できるよ

376 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:51

>>375
してください。今の機能だと意味がない。

377 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:53

>>374
痴呆症は、魚を食べるといんだってさー。

378 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:54

>>377
煽るなよ。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:59

>374
普通にできてますけど……
http://bun.abk.nu/cgi/w_search.cgi?q=%8A%D6%93%8C%83I%83t%89%EF

380 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/23 23:59

>>378
煽ってるって言うより、誤爆じゃないの？

381 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 00:07

またり、逝けないよー。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 00:13

>>379
ホントだ。ごめん。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 00:19

アレ？
最初の投稿なんてまたりにありますか

384 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 00:23

>>383
削除済み。「つきかげ」ももうない。

385 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/24 00:30

今日ちょっとトラブったらしいので見えない人は以下で。
下記は明日中に使えなくなります。

http://61.194.221.109/bun/

386 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 01:45

「妖精さん」は、なぜ削除？

387 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 02:25

作家が自分の作品を自画自賛するのと、
批評家が自分の批評の正当性を主張するのと、
どこがどう違うのか論理的に説明してください。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 03:07

取り敢えずスレ違いじゃねーか？
マタリにゃプロの作家も批評家もいないだろ。
文学板いった方が良いかと。少なくとも彼等の方が批評には詳しいだろ。

389 ：13名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 07:28

おつかいの簡素はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

390 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/24 22:41

>>389
ご名答

391 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/25 01:26

メンテは無事(?)終了しますた。
それと無断転載２作品は削除しました。

392 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 01:44

>>運営人
検索機能「ー」が検索ワードに含まれてると検索にひっかからないらしい。
詳しくはお奨めスレ。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 02:35

無断転載二作品って、何ですか？
タイトル、おせーて？

394 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 02:39

>>393
運営案内をみてみろ

395 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 02:45

>394
見た。さんくすこ。

396 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 22:39

今日のまたりの静かな事。。。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 22:56

一語簡素も登場してるな。
しかも逝ってよし

398 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:11

簡素のレベルの低下が深刻だな。
何だ、カニの最後の二つの簡素は。あいつらが逝って良しだぞ、もはや。

399 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:19

誰も投稿しなくなったナ
夏休みの宿題やってるのか？
ならいいが
もしや簡素のせいか……

400 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:27

低レベルな簡素が多すぎて、痛いな。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:28

いや、相互作用でしょう。
今最初の１ページ目をちらっと見ましたが、
連載ものがちょっと目立ちます。
話題になった「おつかい」以外は目を通してないので
なんともいえませんが、一般に連載は読みきりより簡素をつけにくいですよ。

あとは短編が殆どで、重い純文がないってのが気になりました。
まあたまにはこんな投稿の緩やかな時もあっていいかと、個人的には思います。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:29

すみません、>>401は398と>>399あてです。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:29

しかし、おつかいの属性

属性：萌えます(2) 萎えます(2) いい感じ♪(5) 問題外(4) 分からん(2) 次は頑張れ(2)

これだけ色んな評価があるというのはある意味凄いな。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:33

あまりに騒がれたせいなのか、学生だったら宿題が忙しいのか、
「おつかい」の続き、未だに出てないよね。
放っとけばよかったのに。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:43

簡素のせいだろ。俺だって投稿したくないよ。またりのメリット潰されてるし。
カニやおつかい程度にあの甘い評価つけられんならｱｴﾏと変わらん。
秋まで待つって人が多いだろうよ。

だからこそ、今マジメな良作が読みたかったりもするんだが、俺はゴメンだ。
俺のが良作たりえるかは別としてだがな。
他力本願で本当にｽﾏｿ。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:46

つうか、一部で投稿者の人気投票みたいなの
はじめかけてただしょ。
あれはまずいよ。ファソができるのは構わないけど、
忌憚ない簡素がへるから、結局作者さんは困るっしょ～。

407 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:47

>>405
正論だ。気にするな。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:48

>>406
そりゃ色々だろうよ。
俺はファンがついてくれたほうがモチベーションが上がっていいべ。
一人もいないけどな（ｗ

409 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:51

昔はちょっと長いの書いてもすぐ流されるから脱力してたけど、
今は流れが遅いから多くの人に見てもらえるチャンスだ。
といってみる

410 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/25 23:55

>>408
私はパパママは出来ればパスしたいですけど。。。
いまんとこいないはずですが。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:02

>>405
＞他力本願で本当にｽﾏｿ。

気にするな、誰もお前には期待してないから。

412 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:05

煽り、本当に多いねｗ
この板定期的にこんなんが増えるような気がする。
まぁまぁマターリすりょ。

413 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:08

2-3ページ目ぐらいからの、力作とおぼしきものが投稿された時期の
作品を再度見直してみるとか。

414 ：４０９：02/08/26 00:11

力んで書いたやつが二日もせず二ページ目に
逝った時は投稿するのやめようとおもたネ
今は流れなくていい感じ

415 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:15

ま、基準は５０点以上と言う事で>>413

416 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:16

>>415
点数がアテになったのは８月になる前だからなぁ。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:22

お薦めスレの作品見直せば？
一通り見たけど一票のやつも
面白いの多いいよ

418 ：とりあえず８月分５０点以上：02/08/26 00:33

409 ラリー
名無し物書き 02/8/18(日)11:27 52枚 13 [8/21 23:17] 105[7]
396 五枚のカード
名無し物書き 02/8/15(木)18:36 15枚 5 [8/20 07:08] 50[3]
386 容器
喫煙 02/8/14(水)09:27 12枚 12 [8/25 04:27] 180[11]
378 Ｔｕｒｎ　Ｏｎ　Ｔｈｅ　Ｌｉｇｈｔ
喫煙 02/8/12(月)09:24 8枚 8 [8/17 23:51] 70[4]
377 壊れた夢を見る夜は
喫煙 02/8/12(月)09:13 38枚 4 [8/16 03:08] 60[3]
375 天盗
名無し物書き 02/8/12(月)01:13 20枚 8 [8/18 11:01] 90[5]
372 スポーツカーがやってきた
名無し物書き 02/8/11(日)04:02 13枚 7 [8/12 13:18] 50[6]
361 無謬の兵士
名無し物書き 02/8/9(金)01:23 16枚 11 [8/17 22:12] 85[7]
358 振り子の季節
名無し物書き 02/8/8(木)01:15 34枚 11 [8/23 23:02] 195[9]
355 ゴーホーム
名無し物陰 02/8/7(水)00:45 26枚 14 [8/22 06:25] 165[11]
349 拳闘家
名無しジプシー 02/8/5(月)15:52 50枚 7 [8/16 06:42] 100[5]

419 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:35

やっぱり喫煙氏には固定がついている感じがする。
喫煙氏ピンチｗ

420 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:38

一定以上の評価をもらえるようになったらコテハンやめた方が良い。
あ、つーか、コテハンのメリットってあるか？

とりあえず、上達を望むなら喫煙は名無しに戻ることをお奨めする。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:39

>>418
お疲れ様
ちなみに投票されてたやつは
349 拳闘家
355 ゴーホーム
358 振り子の季節
375 天盗
386 容器　　　　　　　　だね

422 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:40

>>418
平均点にしてみたよ。

409 ラリー　１５
396 五枚のカード　１７
386 容器　１６
378 Turn On The Light　１７．５
377 壊れた夢を見る夜は　２０
375 天盗　１８
372 スポーツカーがやってきた　８
361 無謬の兵士　１２
358 振り子の季節　２１
355 ゴーホーム　１５
349 拳闘家　２０

423 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:42

>>420
メアド晒してるみたいだから、個人的に
簡素を送りたい人にはいいかも。
でもそれだけだよね。

424 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:42

分析してる（ｗ
あとは一口簡素だね

425 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:45

んーと、すると順位はこんなかんじ。>>422

358 振り子の季節　２１
377 壊れた夢を見る夜は　２０
349 拳闘家　２０
375 天盗　１８
378 Turn On The Light　１７．５
396 五枚のカード　１７
386 容器　１６
409 ラリー　１５
355 ゴーホーム　１５
361 無謬の兵士　１２
372 スポーツカーがやってきた　８

426 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:46

簡素数そのものが少ないからなあ……。

427 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:53

>>425
しかし一概に言い切れないだろう。
容器よりもゴーホームが下ってのはあり得ないと思うが。

428 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:54

特に批評したい作品はないな…

429 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:57

>>427
いや、マンセーないからな。ゴーホーム。
地味な作品だ。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:58

ここらへんでブレイク（＾＾）
おんなのこたちのいたずらをテーマにした小説がオモシロイサイトがありました。
http://www.bj.wakwak.com/~bboy/xxx/itazura.html

431 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 00:59

誰か>>425に寸評つけてやれよ。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:03

もっと多くの人に読んでもらいたいね。
簡素書く方としても、多くの読み方が知りたい。

433 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:04

>>431
今から寸評書いても、がいしゅつなんだよな。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:07

>>429
普通はマンセーなんかつかねぇよ。
最近の安売りが異常なだけ。マンセーできる作品なんか素人の400やそこらの数で何個も出るか。
マンセーは制限かけるとかしたらどうだろう、マジで。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:07

>>429
ヴァカ？

436 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:07

>>429
ネタ？マジ？

437 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:08

>>434-436
ﾜﾛﾀ（ｗ
けど、同意。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:08

>>437
お前って俺？

439 ：438：02/08/26 01:09

誤爆ｽﾏｿ

440 ：429：02/08/26 01:09

え？　俺は何か悪いことを言ったのか？
教えてくれ……。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:10

>>440
君の批評眼が他人とは少しずれたところにあった。それだけさ。

442 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:11

>>440
マンセーや逝って良しをつける奴はウザがられるんだよ。
無駄に点数のバランス崩すからな。良質で十分。
夏は特に点数甘すぎるから。厨はこぞってマンセーや逝って良し入れたがるからな。

443 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:12

５分目を離した隙に随分話が流れてるな（ｗ
おいおい、どうしたよ皆。

444 ：429：02/08/26 01:13

>>441
ゴーホームは地味じゃないということか？
>>442
そうだけど、夏なのにゴーホームにマンセーがないのは事実では……。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:16

>429
だから、ゴーホームが正常な点数なんだ。
俺はかなり好きだ、あの作品。
しかしマンセーなんていれないよ。とっておきだ、これは。

446 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:16

>>444
もはやマンセーの数など作品の質とはあまり関係のないところにあるってこった。

447 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:17

>>444
馬鹿だなー、お前。
作品に地味もくそもあるかよ。
ゴーホームが投稿された時期はマシだったの。あれ以降に厨が激増しただけ。
夏なのにマンセーがないとか抜かすなよ。

448 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:19

マンセーたくさん＝厨の喜ぶ作品＝派手な作品
マンセー無い＝厨に見放された作品＝救いようもない

449 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:19

漏れの作品には
マンセー入ってないけどな・・・・・・
別に気にしてない

450 ：429：02/08/26 01:20

>>447
悪いな、馬鹿で。
ネタだと言われるかもしれないけど、俺はゴーホーム作者なんだ……。
だから……地味だし……あんまり受けないのかなと思って……
だって他の作品「派手」じゃん。
構成とかが、おおおっって感じじゃん。
だから……俺は……こんな地味じゃ駄目なのかって悩んでたんだよ……。
みんなマンセーもらってるしさあ……。

ありがとよ。なんか泣きそうだよ。

451 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:22

さあ、意外な展開です

452 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:22

>>450
なんだ、ゴーホーム作者だったんかい。
よかったじゃん、ちゃんと>>447にいいこと言ってもらえて。

453 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:23

>>450
ワラタ

454 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:23

ワロタ。卑屈になんな、自信もてよ。

455 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:25

因みにここにいる人たちの中にも
自作のとんでもないポイントの高騰ぶりに
当惑している人もいるんではないんだろうか。>>ゴーホーム作者

456 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:28

>>450
「五枚のカード」は短いし、
派手ではなかったとおもいまつが。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:30

>>455
またまた。ポイント付くのはそれなりに楽しいぞ。

458 ：429：02/08/26 01:31

しかしこんな展開になるなんてな。
いやほんと、良かったけど……。

>>455
ポイントが高いぶんにはいいんでない？
どっちにしたってここで鍛練やめるわけじゃないだろうし。
自信もって、もっと上目指せば。

……俺の言うことじゃないかも知れんが。

459 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:35

上の作品でマンセーがあるやつのほうが少なくないか？

460 ：455：02/08/26 01:36

>>457 >>458
うん、ただ当惑してる人はいそうな気もするから。
といっても、自分のはそんな
たいしたポイントは貰ってないけどね。

461 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:37

カナーリ駄作も入れられてんだな、河童。

462 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:37

得点をもらうより
簡素をもらうほうが嬉しいよね。

463 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:38

無言のマンセー、逝って良しはびびる。
当惑するのは簡素が空疎なせいだろ。

464 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:38

雑談スレで愚痴ってた>>ゴーホーム作者

465 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:41

>>464
川上弘美読んだことないのに「マネッコ」言われて
泥棒扱いかよ！ってめためた悔しかったんだよ……。
もう落ち着いたが。あのとき励ましてくれた人？

466 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:44

>>459

拳闘家
振り子
兵士
ラリー

4作だけだね。

467 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:45

違う
傍観者。
ちょっとワロタ。スマソ

468 ：464じゃないけど：02/08/26 01:47

>>465
ああ、それは見た。
そして声をかけた人のうちの一人はわたくし。

カッパさんだったのか。。。

469 ：459：02/08/26 01:49

アリガトン
マンセーはいるやつはだいたい簡素も
多いんだよな。うらやましぃ

470 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:50

ここいらでマトモな投稿と
マトモな簡素を期待しる。

471 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:52

そいつあ無謀な期待ってやつだぜカウボーイ

472 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 01:53

二ついっぺんに長いのきたＹＯ！
またり。

473 ：471：02/08/26 01:54

ｶﾞｰﾝ!!

474 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 02:10

マトモな簡素ついてるね。

475 ：電波師匠タン：02/08/26 02:10

「罪深き前頭葉」読んだです。
完成した作品を読むのも一入です。
ビフォーとアフター両方読めて得した気分でした。

476 ：471：02/08/26 02:11

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

477 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 02:27

一つの恋のかたちの簡素つけてきた。
誤読あったら嫌だから、誰か確認おながいします。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 02:52

>477
いや私も付けたんだけど。

479 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 02:52

>477
別に誤読はないと思うよ。
ただ、個人的には、冒頭が説明的に見えるのは、比喩のまずさもあるかも知れないけれど、
それより、冒頭に登場人物についての詳しい話を焦って挿入してしまった結果だと思う。
文脈から無理のない範囲で順に説明していけば良いところを、とにかく冒頭で全てを説明
しなきゃいけない、と焦って、何もかもを書きすぎたから、じゃないかな、と。しかも、
あとで最初に一旦説明したことについて、文脈上でもう一度説明してたりするんだよね。
例えば、最初の『結婚を考えるような～』で始まる文章は、後の方で、田島と順一郎が
グランドで会話したときの『大学を卒業し～』で始まる文章の内容と被ってるんだよね。
なら、前の方は削ってしまってもいいかな、とか。文脈で説明した方が読者の印象
にも残り易いわけだし。

てなことを思いました。偉そうで申し訳ないです。

480 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 02:56

前頭葉、攻めにくい？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 02:57

>480
らじゃー！

482 ：477：02/08/26 02:59

>>479
あー、それ大きいな。「書き足りてない」って漠然とした印象ではあったんだけど、言葉に出来なかった。
おかげでスッキリしたよ。ありがとう。
「サッカーの選手」って設定も重複過ぎてたな。冒頭、バー、食事時と。

>>480
下ネタが極端に苦手なんで、とても読めませんですた。申し訳ない。

483 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 03:00

一気にまともな簡素が増えたな。またりはこうでなくちゃいかん。
皆か477みたいな簡素を書ければいいだがな。

484 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 03:02

どういう簡素が付くかは作品の問題だろ

485 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 03:30

>>484
そうでもない。他の簡素書きのレベルや、またり全体の雰囲気にも左右される。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 03:33

２作品読んだけど結局消化不良だったな……
なんか寝られなそう。

487 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 12:27

今起きてきたんだけど、何か簡素がまともになってて嬉しかった。

いや、それだけ。

488 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 23:18

>>479
その長さなら普通に簡素ウランに投稿したらどうだ（ｗ

489 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/26 23:32

投稿ラッシュだナ
このスレは動かないけど

490 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 00:22

来たぞ、来たぞ、ラッシュが。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 00:28

ようやく落ち着いてきたと思ってたのにな。
夏はまだ終わってないということか。

492 ：マッキントッシュ簡素２，７，８：02/08/27 12:46

日付変わったらID変わってるんだけど。
回線切って繋ぎ直せばID変わってしまうようですがこれ仕様ですか？

493 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 12:50

さげてもうた。
あげ

494 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/27 18:42

2chのIDと一緒で、IPアドレスから作ってるんだろ。>>492

495 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 01:08

暇なので枚数別に数えてみました。数え間違いがあると思いますがご容赦を。
全373編中　←なぜか20編ほど少ないです
0～ 9枚　258編　69.2%
10～19枚　　63編　16.9%
20～29枚　　29編　 7.8%
30～39枚　　10編　2.7%
40～49枚　　 4編　1.1%
50～99枚　　 7編　1.9%
100～枚　 2編　0.5%

またりの案内にも検討中と書いてありましたが、中・長編は分けたほうが
よいのではないでしょうか。
投稿者のため、簡素書きのため、またりの質向上のためには。

496 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 01:11

あげ

497 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 01:57

>>495
本当にお疲れさま。
統計好きな貴方に乾杯。

>またりの案内にも検討中と書いてありましたが、中・長編は分けたほう
がよいのではないでしょうか。

同意です。

>>またり文庫管理人様
ラリー氏の新作や詩など拝見したのですが、こうした短い作品はいささ
か感情的な評価を下される傾向ありと感じます。
百枚の長編も一枚の詩も、新作が出た時点で同じように流れていってし
まう現状では無理もないかと思われます。
御多忙でいらっしゃることと存じますが、できる限り早いうちに分割す
る方向で進めてはいただけませんでしょうか。せめて１０枚以下の短編
だけでも。

498 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:04

20枚基準を個人的には希望

499 ：　：02/08/28 02:05

ラリーの野郎作品消しやがった。
せっかく真面目に感想書いてやったのに、頭にくるなあ

500 ：　499：02/08/28 02:05

ラリーごめん。作品まだ残ってるね

501 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:14

統計見る限りでは１０枚で分けるのが妥当じゃないか

502 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:14

詩は連載システムを使うとべし、いう案は逝ってよしでせうか？

503 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:15

なぜ連載システム？

504 ：　：02/08/28 02:18

今の極端な点数制度をやめて、5段階評価にしたらどうだろうか。
ポイント÷コメント数を作品の総合ポイントにしてみれば
マイナスポイントよりも、分かりやすいと思わないか？
あとランキングシステムが欲しい。

505 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:18

>>503
たとえば、１０回詩を連続して投稿してもスペースをとらないとオモた。

506 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:20

>>505
ﾜﾗﾀ
なるほどね。

507 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:25

ラリー氏なんてコメントで謝ってたし、短いの投稿するのって気兼ねがあるんじゃないかと…

508 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:27

遠まわしに受け取るとすげえ嫌味だな

509 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:29

>>504
しかし、コメント数をカウントするとなると問題が一つ。
作者コメントと読者簡素を識別するシステムが必要になると思われ。

510 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:30

>>508
ﾜﾛﾀ

511 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:39

逝ってよし-40点は破壊力が大きすぎる。
標準4人分だもの。
1ページ目の上の方の作品にもいくつか逝ってよし付いてるし。
校正もきちんとされていて真面目に書かれている作品に逝ってよしはないだろう。
どうにかならないものか。

512 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:41

>>508
違うす。嫌味ではないす。
僕、詩を書きたいのですが、ヤパーリ短いので悩んで結局やめたことがあるんで。
ラリー氏もそんな気持ちで謝ってたのかなって…。他意はないデス。

513 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 02:49

>511
簡素の長さに応じて入れられるポイントが決まるような、そんなシステムはできないもんですかね。
逝ってよしやマンセー入れたきゃ８００字書け、みたいな。

514 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 03:12

逝ってよしだけ運営人の権限でポイント抹消できるようにするのはどうだろうか。
キティが一人でいくつも入れ回ってる可能性もあるわけだし。
とにかく遺伝子カウンセリングだかの逝ってよしはひどいと思った。
あんな理由で逝ってよしじゃ堪らんだろう。

515 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 04:18

あなた、もしかしてマンセーでカウンターかました御仁？
気持ちは分かりますケド……。
もし、またりが厳格な小説の批評サイトなら、あなたの意見は正しいですよ。
個人的思想で作品の価値を判断しては、本質を見誤る可能性、大ゆえに。
しかし管理人はこう謳ってるデス。

>当サイトは基本的に読者主導で運営されています。読み手と投稿者の不利益
>を比べれば後者を取ります。
>沢山の作品の中から、自分の好きな作品をみつけ、気軽に読んで楽しめること。
>「気軽に」という雰囲気を崩さないのはとても大変な事ですが、とても大切な
>ことだと捉えています。

自分勝手な価値判断で作品を評価する者も、また読者です。
「マーケットは常に正しい」それは抗いがたい真実。
ただ、現実のマーケットとは違って、またりでは少数意見でも絶大な影響を持っ
てしまうのが欠点ですが……。

ときに、運営人に削除させるとしてその基準は？
文書化できますか？
それとも日本国憲法に倣って、細かいことは明文化しない形式で行くのですか？

516 ：515：02/08/28 04:25

訂正

>絶大な影響を＝誤
正＝絶大な影響力を

517 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 04:29

三語で書けスレでそのままの文章として遜色ないもの（★５以上とか）
の加筆集を投稿していいですか？

518 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 05:10

物語として完成していれば、かまわないと思いますよん。

519 ：ラリー：02/08/28 10:47

初めまして、ラリーです。

あのー、とても面白い議論なので、入らせていただきますた。
まず、点数評価システムについては、このままで良いのでは？と思っています。
ナゼなら、デジタライズされた数値というものは、
選挙制度と同じで「100%公正な数値評価はあり得ない」からです。
５段階評価にしようが、【マンセー】と【逝ってよし】の持ち点を多少変えようが、
読者の読み方が多様である以上、公正な点数など、この世に存在しません。
僕なんぞは、むしろ【マンセー】と【逝ってよし】の両方をいただけるような作品を
書きたいと心がけています。なぜなら、それだけ個性と色のハッキリしたモノを
書けた証拠だと思うからです。(これはとーっても個人的な話ですが)

注目したいのは、やはり簡素＝レスの数です。これが一番明快です。正直な反応です。
ハッキリいって、注目に値しないような作品にはレスは付きません。
僕が簡素を書くときも、やっぱりそうです。
作品の良否以前に、「簡素を付けたくなる作品かどーか？」が
問われているのだと思います。最近では『おつかい~』とか『カニ～』、
『～学級会』などなど。(もちろん作者のレスは除外するべきですが)

520 ：ラリー：02/08/28 10:49

すんません、あとちょっと。

ですから、今の評価であり得るのは２本の柱、ではないでしょうか。
すなわち、お祭り的にまとめると、その１．レス数という歴然としたデータをもとに～

★今月の簡素レスが多かったで賞！……パチパチ。。。
★【マンセー】と【逝ってよし】両方アリで賞……パチパチ。。。
★全簡素標準以上だったで賞……パチパチ。。。
★長い簡素が多かったで賞……パチパチ。。。

なんぞがあり得るのではないでしょうか。(ネーミングよくないけど)
これらは誰がなんと言おうとそれこそ数値に表れているので、
文句の言いようもありません。

そうして、もうひとつの柱として

２．今月の「本家スレ話題賞」というのがあり得ませんかね。
これは、点数、簡素数カンケイなく、本家スレで評価された
作品です。たとえば『拳闘家』などは簡素わずか７でポイント100、
『～プール』などは簡素10でポイント75です。が、本家スレで
しっかり議論がなされた作品です。

よーするに、レスデータ＆議論の２本立て評価がベターなのでは？
ということが言いたかったわけです。
……長々とすいませんでした。それにしても『ポテトチップス』
ボコボコだなあ、次はがんがります。。。

521 ：ラリー：02/08/28 11:18

あ、あとひとつだけ。

僕の「短いシリーズ」と「詩」は
悲惨にボコボコでした。僕としては短くてもここまで
表現できるんだゾ、という挑戦をしたかったのですが、
いかんせん、力量不足でした。
ただ、そーゆー試みは他の文芸ジャーナリズムでは
やれるところもなく、またりの胸を借りた次第です。
だから、遅レスですが>>507さん、短くても挑戦してみては？
ただし、どーなるかは責任もてませんｗ
それと、「すいません」は、短いからではなく、
「またバカな話を書いてしまった」ことへの言い訳、でした。
すいません。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 13:10

またり文庫上級編を作ったら面白いんじゃない？
作るったって、今と同じものでいいんだけど。
上級編では、投稿者は完全コテハンにする。
で、上級編に投稿できるのは、またりで過去に５０ポイント以上獲得した人限定。
上級編に最初に投稿するときに一言欄にでも５０ポイント以上取った作品名を書く。
こうすれば、よりレベルの高い作品が集まり、いいと思うんだけど。
管理人さん、どうでしょうか？

523 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 13:29

ポテトチップスにマンセー入ってやがる…。
せっかく落ち着いたと思ったのにどうしてこうﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……

524 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 14:07

その上級編は漏れ的には勘弁して欲しい。
最近の簡素では、点数自体入れない人が増えてきている。
点数制に寄りかかる姿勢は疑問。
おいらももう点数は入れない。単なるおまけだと思ってる。

525 ：　：02/08/28 14:14

ちょっと変わった点数制度ということで
感想書いた人が、その本が発売された場合に買いたいと思う値段を
入力するというのはどうだろうか。
長編は５００円まで、中篇は＝円まで、短編は１００円までとか・・・
これじゃ5段階と一緒かな・・・

526 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 14:19

マイナスがないというのは新しいな

527 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 16:31

>>519
＞ハッキリいって、注目に値しないような作品にはレスは付きません。
＞作品の良否以前に、「簡素を付けたくなる作品かどーか？」が問われているのだと思います。
幾度となく目にするご意見です。私も昔は同意しておりましたが、今はちと違います。
それに簡素を付けたくても付けられない作品というのもあるのではないかと。

★今月の簡素レスが多かったで賞！
現在なぜＩＤ制が導入されているのか？　自作自演が目に余るということでしょう。
★【マンセー】と【逝ってよし】両方アリで賞
逝ってよしは投票者の感情と密接に結びついているものと推測されます。しかもかなり不穏な感情と。
正当な評価として逝ってよしが付けられることは稀なのではないでしょうか。
個人的には真面目に書かれている作品に対して７段階評価中の最低評価を下すという神経はわからんです。
★全簡素標準以上だったで賞
あほが一人でもいたら成り立たない賞ですね。
★長い簡素が多かったで賞
拙くて突っ込みどころの多い作品にも長い簡素が付きます。
評者の実力を上回る作品にはなかなか長いコメントは書けないものです。短くても有用な簡素は可能でもありますしね。
本家スレ話題賞
スレで話題にならなくてもよい作品はいくつもあったと思います。話題にしやすい、しにくいということもあるのではないかと。

最近思うことは、またり文庫はコンテスト会場なのか、修行の場なのかということです。
できれば修行の場であってほしいと思っています。今は中途半端なのかもしれない。

528 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 17:07

簡素付けづらい作品って、確かにありますよね。だけど、
それは「反応してもらえないもの書いちゃった」ということにも
なりそうですよね。……難しいですね。
あと、
>スレで話題にならなくてもよい作品はいくつもあったと思います。
これ、どこで知ることができるのでしょう？

529 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 17:14

>>524
うーん、点数制度はあった方がいいと思う。
確かに点数と作品の質が比例していないことが多々あるけど、
自分が良いと思った作品には良い点数をつけたいし、駄作にはマイナスを入れたい。
点数制度がなくなると、つまらなくなる。
簡素を書く一人一人が、真面目に点数を入れることが、おかしな評価を少しでも和らげる道になるんじゃない？

>>511,>>513
＞逝ってよしやマンセー入れたきゃ８００字書け、みたいな。
確かに、大きいポイントを入れるときは、しっかりした理由を簡素をつけてほしい。
「文章いい、描写いい、ストーリーいい、マンセー」じゃ、まずいよ。
一行簡素は無点、標準、駄作しか入れては駄目とか。

530 ：ラリー：02/08/28 17:51

>>527さん、
ゴメンナサイ。ちょっと言葉が足りなかったようです。
僕もまたりは道場だと思うし、勉強させてもらってます。
が、多少お祭り的な賞があってもいいかな、楽しいかな、
励みにもなるかな、と。
で、それをやるなら、現システムではレスデータから
なんかできないかな、という程度の提案でした。
ですから、○○賞、というのはあくまで一例で、もっと
ビッタシくるのがあるのかな、とも思います。

>>529さん、
確かにマンセーと逝ってよし、は詳しい批評ほしいですね。

531 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 18:33

お前ら！！次の投稿は 400 タイトル目ですよ。

532 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 18:42

「ノンストップ・ポテトチップス」がナカナカ面白かったので、
この作者さんの他の作品も読んでみた。

ふぁんになりますた。他のも面白いです。簡素にあったけど、この作者さんは
器用で高い文章技術を持ってるし、いろんなネタを巧妙かつ整然と
結びつけててあたまいいなあとおもいますた。

…文学新世界はあんまり楽しむ気になれなかったけどな。

533 ：ラリー：02/08/28 18:56

>>532さん、

アリガトです。

534 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 18:57

……俺は何も言わんぞ。

535 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 19:11

>>531
え？　４００？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 19:28

>>535
またり文庫リスト上部に >>【 399作品公開中】

537 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 19:31

５０作品ちかくも削除か公開停止くらってるのか。

538 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 19:31

>>536
なるほど、さんくす。

539 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 19:32

もしかすると、連載は１作品として計算してるんじゃないのかな？

540 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 19:34

あ、そうかなるほど。

541 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:24

またりはあくまでも修行場であってほしい説に一票。
企画があってもいいと思うが、祭り的要素はいらない。足を引っ張るだけだろ。
またりといっても多少は殺伐としているべき。コテハンが多いのも実は好きじゃない。
結局「またり」と「馴れ合い」が歩み寄る結果にしかならないんじゃないのか？
企画案を出すのは構わないが、個人的な嗜好や要望に寄ってもらっても面白くない。
もうちっと考えて発言すれ、ラリー。

つーか、ラリーはスレかき回してばかりでぶっちゃけてウザイです。
対話スレ以外でコテハンにするのやめてくれないか？　目障りなんだ。デメリットが大きすぎる。

542 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:33

>>541
よく言った。

543 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:35

本当に「簡素」だけの簡素が多いのは何とかなんないのかねー。
「良い」「雰囲気が良い」とかじゃなくて、もっとこう、「どこがどう良かったのか」が書けない？
もちろん、逆もまた然りなんだけどさ。
10枚以上の作品を読んだら分析くらいできるだろ。一行もそうだけど、二行三行で簡素を終わらせる人間の気が知れない。
しっかり簡素つけてほしい。もう少ししたら投稿したいから。
自分勝手です。ｽﾏｿ。

あと、ラリー消えろ派に一票。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:39

>>522
ｳﾞｧｶ？
上級とか作ってどうすんだ？　自演助長して、コテハン増やして、いまや頼りにならないポイントに頼って。
よりレベルの高い作品集めてどうしようってんだ？　メリットが皆無じゃねぇか。手前勝手なこと言ってんじゃねよ。
一度と言わず五回くらい死んでくれ。世のためまたりのため俺のため。

545 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:40

書き忘れた。
ラリー消えろに一票。

546 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:42

意味がわからない

547 ：中田：02/08/28 20:43

意味がわかりません

548 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:43

>>546
何の意味がわからないのかがわからない。

549 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:44

作者もさ「面白かったです。良質」なんてのには
「うざい。一行簡素氏ね」とか言っても罰は当たらないのではなかろうか。

550 ：546：02/08/28 20:44

すみませんっ!!
違うスレに書き込んでしまいました!!!
無視して下さい。
すみません…

551 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:46

どんなにシステムを改良したところで、またりが匿名性のあるネットに存在する限り、
結局は個人の良識に任せるしかないんだよね。
２ちゃんから派生した場所にモラルを求めるのが間違ってると言えばそれまでなんだけど。

で、俺もラリー消えろ派に一票。

552 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:46

>>549
それいいな。
「叩き歓迎」とか以外に「短文簡素お断り」とかつけたらどうよ？

553 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:47

＞ラリー
強く強く生㌔

554 ：552：02/08/28 20:48

>>550
ドンマイ。

で、俺もラリー消えろに一票。

555 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:48

551が正しい。
ラリー、消えるな。

556 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:50

541はすごいな。

557 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 20:51

そのうち「ラリーってうんこするの？」とか言う奴がでてくるぞ。

558 ：ラリー：02/08/28 21:00

>>541さんの言う通り。だけど対話スレでも
相手にされないみたいな。。。
いい作品書きますっ。

おすっ、ラリー消えますっ。シュワッチ！！

559 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:01

ｱﾋｬ――ｯ!!!!!!!!557ﾏﾝｾ――!!!!
ｳ○ｺ===3

560 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:04

>>558
消えるなって

561 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:05

>>560
奴と話したかったら対話スレへ行け。

562 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:26

ラリー消えろに一票投じたやつ、はずかしくないのか？
はっきりいって、見苦しすぎるぞ、お前ら。
仮にも、創作文芸を志す仲間の言論を集団で封じ込めようとしてどうするんだ？
簡素うんぬん、いう資格ないよ、お前ら。
ラリーの意見が気に入らなくて、
「ラリー消えろに一票」じゃ、一行簡素よりひどいじゃないか。
いっとくが、俺はラリーのファンでもなんでもない。
経緯を見て腹が立っただけだ。

563 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:37

>>562
541を３回声に出して読んでからまた来なさい。

564 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:42

541の
>目障りなんだ。デメリットが大きすぎる。

なんでそんなに偉そうなの？
デメリットって、誰の？

565 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:45

ラリーが叩かれているのは、書き込みがいつもなんかテンパってて
はしゃいでるのが原因なのかなぁと。で、さらに男だということが
まずいのかなぁと。
別に作品のせいじゃないし、ここに出てきても叩かれないコテハンもいるみたい
だから、やっぱり、そのキャラクターかなぁと。

566 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 21:53

ラリーは、たぶん最近この板に来たのだろう。
投稿し、簡素がつけば、だれでもはしゃぎたくなる、最初はとくに。
叩いてる連中は、自分を狭量だとは思わないのか？

567 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:00

ラリーたんは簡素つけてるの？

568 ：541：02/08/28 22:01

わお、凄いことになってるな。ここまで大事になるとは思ってなかった。認識が甘かったなぁ。
まあ、書いたことは本音だし訂正する気もないけどね。ラリーにはちょっと悪いことしたか。
大人数で叩くつもりはなかったんだ。ｽﾏｿ。

>>562
逐一反論するよ。
＞ラリー消えろに一票投じたやつ、はずかしくないのか？
全然。
＞はっきりいって、見苦しすぎるぞ、お前ら。
どこが？　何が？
＞仮にも、創作文芸を志す仲間の言論を集団で封じ込めようとしてどうするんだ？
集団になったのは俺に認識が甘かった。けど、集団ってのは個人の集まりであって、それだけラリーを不快に思ってた奴がいるというのも事実。
それから、仲間だなんて意識はこれっぽっちもない。勝手に自分の解釈を押し付けられても困るよ。
「またり」にとって害悪でしかない言論のように思えたから個人的には銃祝して欲しかっただけ。目的はそれ。
＞簡素うんぬん、いう資格ないよ、お前ら。
どこがこの「資格」につながるのか全く分からない。自己完結はやめておくれ。
＞ラリーの意見が気に入らなくて、
「ラリー消えろに一票」じゃ、一行簡素よりひどいじゃないか。
ラリーの意見が気に入らないっていうか、客観的に見ても利がある意見とは思えなかった。
けれど、コテハンでいる限り作品についての考慮も重なって盲目的な賛同者が出てこないとも言い切れない。
その状態が「害悪」だと感じられたので、あくまでも強制ではなく「消えてくれないか？」と意志を問う形で聞いた。
>>541をよく読んでくれ。誤読が多いよ。俺の書き方が悪かったのかな？
＞いっとくが、俺はラリーのファンでもなんでもない。
＞経緯を見て腹が立っただけだ。
いや、あんあまり関係ないけど。

こんなモンでどうでしょか？　粘着？ｗ

569 ：541：02/08/28 22:03

うわ、誤字多いな、ｽﾏｿ。
俺に認識が甘かった→俺の認識
銃祝→自粛

570 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:06

>>568
最後の最後に　『ｗ』　ときた。
オマエの意見、却下な。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:07

>>570
すごい理論ですね。

572 ：541：02/08/28 22:10

>>570
いや、（ｗ使うと却下になるの？
俺ルールの適用もほどほどにしてもらえませんか？
ｗって（笑）の意味だよ？わかってる？

573 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:10

良くも悪くもラリー君は話題豊富な人ですな。
本人も満足しているだろう、きっと。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:11

満足してたらそれこそアホだろ。
荒らしと変わらん。

575 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:11

541の紳士的な対応に驚いてたら>>570が台無しにしてくれた。氏んでいいよ、お前。

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577 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:14

紳士的というか、慇懃無礼だろ、むしろ。ｗ

578 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:15

>>577
それでも体裁整えてるだけマシｗ
570は反論できないから難癖つけて逃げただけだろ？ｗ

579 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:16

雑談したけりゃ対話スレもあるしまたりにはﾁｬｯﾄもある。
簡素欄で礼を言うこともできる。
確かに消えろとは言ったが、それは
「コテハンで書き込まれるとウザイし荒れるだけなのでやめてね」
っていう意味であり、名無しで書き込めばいいだけのこと。

580 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:17

5ラリーはただの馬鹿。70はｷﾓｲキチガイ。

581 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:19

意味が不明

582 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:21

まあ正論だね。
でも、傍観してたら、ちょっと見苦しかったよ。
漏れ、562じゃないけどさ。

583 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:23

ラリー氏はもうコテハンやめたほうがいいと思う。
この先ラリーの名で作品を投稿した時、個人的感情抜きの正当な批評と評価が貰えるとは思えない。

584 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:23

>>582
だ　　か　　ら　　ど　　こ　　が　　だ　　よ

585 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:23

580みたいなのが「消えて欲しい、に一票」
とか言うんだろうな。ｗ

586 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:25

もういいじゃん

587 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:27

>>584
だから、狭量で見苦しいんだってば。
もういいけど。

588 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:29

まともだったのは541とその他少数だけだったな。
ま、とりあえずラリーの話題はもう終わろうや。
人の尻馬に乗って叩いても仕方ないだろ？

589 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:33

最近、作品についての話題がほとんど出ませんが。

590 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:33

541がまともには思えないが、終わろうか。

591 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:34

590はリア厨臭いが、終わるとしよう。

592 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:34

>>590
そういうこと書くから終わらなくなるんだけどね・・・。
それくらい考えれば分かると思うんだけどね・・・。
そして漏れもこういうことを書くからさらに終わらないんだろうね・・・。

593 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:37

＜終了＞
はい、次の話題いこか、
「彼」に絶賛簡素ハｹｰン

594 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:39

むしろ遺伝子のほうが気になる。

595 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:39

「彼」最後まで読めねえよ。

596 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:40

>>593
何であの簡素なのに点数だけマンセーを入れるのかが分からない。
良質と入れ間違えたことを祈る。

597 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:41

ou77LTの逝ってよしが原因かな。
無闇に逝ってよしがあると無闇にマンセーする人が出てくる感じ。
これを「リバウンドマンセー」と呼ぼう。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:42

「葉桜」もっとすげー。
メジャー新人賞、二次突破レベルだって。

599 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:44

「葉桜」長すぎて……
チョット読んできます

600 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:45

>>597
その逆も然りなわけだが、その場合リバウンド逝ってよし？
語呂悪いな。

601 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:45

>>598
未読だけど、他人の簡素なのに、なんか嬉しいな。
自分もまたり投稿者の端くれなんで、わくわくする。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:45

遺伝子は特に良作というわけでもないように思うが。
真面目に考えて書かれたものだろうけどな、確かに。

603 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:48

俺は男が出てきたところで読むのやめたよ……。＜「葉桜」

604 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:50

でもさ、あの簡素書きも素人なんじゃないの？
素人が予選通過確実って断言するのも変な話だなー。

605 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:51

>>603
もったいない。

606 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:53

>>605
これから読んでみるよ。

607 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 22:56

>>606
できたら簡素書いたってや。
どうも作品のできに比べて簡素つくペース遅い気がする。

608 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:01

「葉桜」読んできた。
１０枚以上の作品を
読みきることができたのは久しぶりだ。
暗い気持ちになった。
創作は大変だね。

609 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:03

>>608
いい簡素だ。

610 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:09

さっき気付いたが、葉桜じゃなくて絵桜じゃないのか。

611 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:10

>610
訂正、さんくす。ｗ

612 ：603：02/08/28 23:13

読んできたよ。
最近のまたりに投稿された作品の中じゃ、かなり上位に食い込む作品だと思った。
「笑うせえるすまん」を思い出した。
簡素は以上です。

613 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:14

「葉」桜ではなく「絵」桜では？
作者の造語か？　絵のタイトルを固有名詞的に使ってるだけかな。

614 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:15

>>613
ｶﾞｲｼｭﾂ

615 ：613：02/08/28 23:16

遅れた……

616 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:23

おつかいレボリューションのスレ見つけた…。
しかしこれは…。
ああ……。

617 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:26

>>616
どこ？

618 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:39

書き込みてすと

619 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:40

「叩き・煽り・酷評は覚悟の上で」って、おい、煽りもいいのかよ、またり文庫。

620 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:41

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1030244097/

621 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:44

いや、別に「絵桜」のレベルが高いのはわかるけどさ、
文学界二次？　舐めた感想書くなよ。　俺は通さないよ。

622 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:44

>>604はスルーでつか？

623 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:46

自分で判断するしかないよ。
誰もわかんないんだし。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/28 23:46

>>622
別に絡むところは特にないと思いますが

625 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:05

「絵桜」より
高い点数がついてる「彼」は
楽しめますか？
正直、「遺伝子」は山も谷も無い
平坦な道をひたすら歩かされた気分になって
楽しめなかったんだ。
そんな私でもおもしろい？

626 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:07

またり文庫の質の向上を感じる。
それとまたり文庫に小説を発表する人の半分は
この板と無縁ではないかと思う今日この頃。
つまり外から人がきている？

627 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:07

面白いよ。
途中ちょっと退屈だけど、最後まで読んでみな。

628 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:10

>>626
そうでもないよ。

629 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:12

駄スレでくだまいたり馴れ合ったりしてないだけで、
2ちゃねらは２ちゃねらだろ。
あとは夏だしな。

630 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:14

そういや、板の空気はかわらないな。
またりはいい感じだと思うのに。

631 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:17

>>626
なんか、そんな気もする。
この板で遊んでる人は、実は作品書いてないのが多いかもね。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:18

よ、板の人気者>>631

633 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:25

葉桜読んでも、この板の人、誰も簡素書かなかったしね。

634 ：６２５：02/08/29 00:29

「彼」簡素、書いてきました。
おかしなところがあったら指摘して欲しいです。

「絵桜」は簡素描きにくい。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:32

絵桜？>>633

しかし誰も書かなかったって何でわかるの？ﾃﾞﾑﾊﾟ？
それとも、今ついてる簡素はぜんぶあなたのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

636 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:38

この板じゃなくて、このスレでしょ、たぶん。
さらに、598で話題あがってからって意味でしょ。

637 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:49

>>625
「彼」の作者のＳです。
簡素＆アドバイスありがとうごさいました。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:53

なんだやっぱﾃﾞﾑﾊﾟか。

639 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:53

ある程度マンセーされてる作品があったとする。
それを読んだとする。
つまらなかった、駄作だなこりゃ、と思ったとする。
その場合、簡素は書かない。
批評もしない。点数も入れない。
っていうことが俺はよくあるんだが、みなさんどうよ。

640 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:58

>>639
最近の作品はそう。
正直どこがおもしろいか、わからない作品でも
点がついてると駄作も簡素いれ辛い。
自分の感性のほうがおかしい気がしてね。

641 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 00:59

あえて簡素書かない人は多そうだ。
スレで長々と簡素書く人もいるくらいだから。

642 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:01

一行簡素とか自信のない簡素はスレに書く。

643 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:06

馴れ合い投稿サイトの第一段階、って感じもするよ、それ。>>640

自分の感性がおかしいのかな？と思ったら、
大きな声でそれを言えばいいんじゃないだろうか。
「なんか、へんじゃない？」ってさ。

644 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:11

ずらりと緑点が並んでる光景もなんだか異様だな。
いつもは真っ赤なのに。

645 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:13

>>644
いつもの方がいいね。
最近言われてるけど、またりがｱｴﾏみたくなってきた気がする。
なんてつまらない。

646 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:14

おれも643に賛成。
結局は自分の意見に自信がないんだな、と思ってしまった。

647 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:17

そうかな、やっぱレベルは上がってきてるとおもうよ。
赤点の、実家でひよこ焼いて犬に食わす話。
あれ、少し前なら点数入ったと思うよ。
作品としては、完成していると思うが、
なんだかんだ言っても、対抗意識が微妙に・・・＞漏れもなあ。ｗ

648 ：６４０：02/08/29 01:17

「面白い」、「マンセー」とかの簡素なら
作者は喜ぶだけだけどさ、
真面目な批評や簡素はへたなこと書くと
作者の害になるだけじゃない。
上みたいな簡素だけだと
自分が完璧に間違ってて、自分の簡素が作者の悪影響になる気がするんだ。
だから声にし辛い。
自信がないだけかもね。

649 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:21

>>648
何のための匿名だよ。その罪悪感から逃げるためだろ？
自信がなくていいよ。責任から逃げればいいんだよ。

650 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:22

>648
間違った感想をそのまま受け取ってしまったら、
それ自体が作者に素質や能力が欠けている証拠。
感想を言う方が気負う必要はないんじゃない？

651 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:26

漏れは、きっちり批評する自身がないから、
2～3行簡素するが、マンセー/逝ってよし、は入れない。
せいぜい、良質か駄作だが、これもNon？

652 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:27

聞くんじゃねえ。

653 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:27

>>640
おれもそうだけど、作者は、他人の批評なんて納得しかなかったら参考にしないって。
思ったことを素直に書かれた批評ってうれしいもんだぜ。
一番面白くないのは、なにも書いてくれない人。
思ったことを、自信持って書こうよ！

654 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:30

>>649がやけにかっこよく見えた漏れは死んだ方がよかですか？

655 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:31

>>647
＞対抗意識が微妙に
ってのは、板の住人がお互いに牽制しあっているということか？
ポイントと簡素の内容と板の話題とが全然かみ合ってないような気がしてたが。
みんな投稿してるんだな。

656 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:31

>>652
つまり、Nonなのか？

657 ：640：02/08/29 01:35

>653,650,649

うむ、いろいろ意見あるね
とりあえず、自信がなくても
簡素書けと……
素直に書くことにします。

ところで>>639さんが簡素書かない理由は？
名無しに戻ります。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:37

>>656
簡素と同じで、自分で考えに自信を持てってことでしょう。
そんなことを人にきいているから自分の意見が書けないんだよ。
エラソーでスマソ。

659 ：647：02/08/29 01:38

漏れは、投稿者。
2～3行簡素専門。
初心者だから、技術的なことは分らん、と言うか、
明確な立場がとれないのが、正直なところ。
これまでの読書体験で、良い悪い、判断し、簡素しますが、
そういうのは、やめれ、というのが、このスレの総意？

660 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:40

違う、何でもいいから書けというのが、最近の兆候。

661 ：639：02/08/29 01:41

俺が書かない理由は大体同じ。
だけど、俺の場合はもっと単純な話しで、「めんどくさい」ってだけかもな。

662 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:42

>>659
「自分の思ったとおりに簡素書け」じゃないのかな。
ただしマンセーと逝ってよしは慎重に付けてちょ、ってところなんじゃないかと。

663 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:45

んじゃ、漏れOKじゃん。
なんか、気ぃ楽になったずら。

664 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:46

ｍｊは別。

665 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:54

ぶ！！
なんでワシだけ三行簡素いかんの？
それ以前に、なんでバレたんだろうか？（謎）

666 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 01:54

なんでわかるずら。
ふしぎ。

667 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:01

漏れは、スレ・ストッパーには成りたくないのだが.....

668 ：嫌われ者：02/08/29 02:12

分った、もう寝るから、つづけておくれ。

669 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:14

クロスパーソナルはどうだった？
俺は出だしでの滑り具合がすごいかなぁと。

670 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:18

滑る、ってネタが失敗してるって意味？>>669

671 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:22

気合いが空回りしているという意味かと。

672 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:24

いや、>>669に聞いてるんだけど。

673 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:37

遺伝子は良い意味で平凡な作品だと思う。
意外性は皆無だが、文章は安定感あるし読後感が良い。

674 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:42

>>671
以前誰だったかが言ってた
「文章量対効果になってない」（でよかったかな）
と言う意味なら同意。

675 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:42

むしろ読後感なかった風味。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:43

ああ>>674は>>669です。

677 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:44

>>675
同意
なにもなしにはじまり、
何も残らずに終わった>>遺伝子

678 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:46

>>675
引きが綺麗に切れすぎてるというか
次に期待させるものを残せなかったと言うか
そんな感じは受けたな

679 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 02:46

スレで語る価値なし、ってことすか？

680 ：６７８：02/08/29 02:48

遺伝子の方か。
クロスの方かと思ってしまった。
混乱させるような書き込みスマソ。

681 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 03:51

簡素ー盤だったのか、ここ。
小説が一つもない…。
??????????????ｱﾚｴ?????????????????

682 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 04:26

何を言ってるの？
小説を読みたければ、マタリ文庫にいけばいいじゃない？
>>1 のリンク先だよ。

683 ：運営人 ◆H7JlH0GU ：02/08/29 04:42

>495
たぶん連載の最新作しか表示されないのが原因かと。
作品公開数を再構築するプログラムを組み込んでところ、正常でした。
またりのシステム、プログラム的課題が山。しかもまったなし。
はぁ、寝よ。

684 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 05:12

>683
ご苦労さまです。
良い夢を。

685 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 13:04

「絵桜」は、「ニセモノっぽい」と簡素にあったけど、
まさしくそうだよなあ。リアルさがないんだ。

あの作品は、生活感の出るような描写を随所に入れられれば
もっとよかったのかもしれないな。

686 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 13:06

またり管理人へ

　ごはんと仲わるいの？
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1856&KEY=1023618417
このスレッドの終わりの方注目

687 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 13:14

実に興味深い話しだな。
ちと調べてみるか。

688 ：681：02/08/29 16:07

≫682
後で気づきました…。
すみません。ありがとうございました。

689 ：１００：02/08/29 20:39

>>686
漏れあそこの１だけど、ごはそネタが出てからは放置している。
かき回し粘着厨や過剰フォロー厨の追いかけっこになっていて、
スレの雰囲気を悪くするから、あそこでもここでも、
放置推奨するよ。以上、これに対してのレスは不要。

690 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 22:59

ネタ作品をまたりに投稿します。
三語スレと、三語の感想スレと、
雑談スレと、挨拶スレの中で幾つかレスを
引用させていただく事がありますが
書くレス主さんはご容赦下さいまし。

691 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 23:12

>>690
雑談とかはまだしも、三語って作品の引用かよ。
使い方次第だろーけど。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 23:43

またりの得点システムなんだけど、
誰かが書いていた金額制にしたらどうだろうか。
幾らの価値があるか、0円～500円まで10円刻みで評価する。
作者も自分の作品の値打ちが分かって嬉しいかなと思う。
基本的にプラスのみなので、逝ってよしマンセーの応酬とか
無くなるし、金額が溜まるということはそれだけ読んだ人が
多いということに繋がる。

つーかそんなサイトつくってみてーな。

693 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/29 23:46

なんだか随分、生臭い話をしてるな（ｗ
まあそういう意見も面白いと思うけど、
結局実際にお金が飛び交う世界じゃないし、
飽きがきそうな気がするのは私だけかな。

コミケで現ナマ煌く世界を見ていたものとしての空論。

694 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/29 23:59

点数はプラス点のみがいい。
マンセーを１００、逝ってよしを０ぐらいで。

695 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 00:03

>>694
他の評価の点数と赤、緑、青の基準は？

696 ：690：02/08/30 00:05

>>691
投稿してきましたｗ
作品の引用はやっていませんよ。

697 ：６７８：02/08/30 00:12

>>694
無点や評価保留といった立場との区別が
曖昧になってくるので、それはどーかと。

698 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 02:24

>>696
純粋にﾜﾗﾀ
機甲ﾀﾝが見たらショックを受けるだろうが……。

699 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 02:39

同人っぺー

700 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 03:09

ああいうのをオタクのマスかきって言うんだろな。

701 ：：02/08/30 07:42

700ｹﾞﾄｽﾞｻｰｯ!!

702 ：　：02/08/30 07:44

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |) 　

703 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 08:21

>>702
おもしろいなあ

704 ：　：02/08/30 10:02

>>696
なんだかナーって俺は思ったぜ。ありゃねえだろ。粘着は貴様の方だよ。
暴走がうざかったら、三語スレなり何なり何処かで一言言えば良かったじゃねえか。
控えろよってさ。
それをあんだけ労力費やして、ねちねち女の腐ったのみてえに。きもいっつの。
貴様はしゃれのつもりかしんねえケドよ、自転車にはそうは受けとれんだろ。
氏ねよとは言わんけどさ、少しはへこめ。
人間の心が分かってないって意味じゃ、貴様だって自転車と大差ないんだからよ。

705 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 13:16

スレでの一言よりもずっと効果あるじゃん。

706 ：　：02/08/30 13:56

何処で「注意」してた？　

707 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 14:47

何だか熱いﾔｼがいるな……

708 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 15:37

「絵桜」
初めてまたりで読まなきゃよかった、と思う小説だった……。
ｶﾅｰﾘショックをうけたよ。
俺もがんがらなきゃ……。

709 ：　：02/08/30 19:58

>>707
熱い熱くないの問題じゃねえだろ…。
どうしてここの連中は斜に構えてんだよ。
そのくせ言うべきこともいわないでさ。
だからああなったんじゃねえの？　言うべきこと言わねえ修行の場なんてあるかよ。
そんなの内輪の馴れ合いに過ぎんだろ。
いい加減俺も粘着だからやめるけどさ。なんかなー。俺がヘンなわけ？

710 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 20:42

>709
いや、あんたは間違ってないよ。

711 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 20:44

正論だ

712 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 20:48

ネタになったというだけの
価値有る事件だったということで、
よろしいか？

713 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 20:51

またり文庫は文章の練習の場だから、手法を問題にするなら分かる。
だが作者の人間性がどうとかいう視点のコメントはアホらしい。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 20:51

>712
駄目だよ。肯定か否定かはっきりしようよ。

715 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 20:57

>713
文章よんだ？どうみても中傷小説じゃん。

716 ：712：02/08/30 20:57

＞714
あ、駄目なの？（ｗ
うーん。あの手のネタには、愛が篭ってるかどうかを基準にするってのは？
感情的評価になるけど。

717 ：712：02/08/30 20:59

いや今のトコその路線だったね、ｽﾏｿ

718 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:01

>>715
読んだよ。自転車への中傷じゃないかって意味？
皮肉だとは思うが。

719 ：714：02/08/30 21:04

ってゆうか一人一人に基準があって、それで判断しようって事だよ。
事件になったからって後天的な理由で価値を決めるなんておかしくない？

それはまたりに投稿する価値はある作品なの？またりは文章修行の場でしょ？

720 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:04

712ではないが、
またりの「機甲自転車」読んだ。
匿名のコテハンとはいえ、あの作品の内容だと、誹謗・中傷じゃないのか。
読者にそういう感情を抱かせるように、大なり小なり誘導しているし。

721 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:09

どうも感情論になるなー。
まあ、あれは表現もストレートだし、笑う人と怒る人が別れて当然だと思うが。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:11

ここは２ch。
またりがどういう扱いになるかはしらんがな。

723 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:15

中傷小説と思うなら、もっと上手く中傷する演出とか
反感を抱かせずに洒落ですます方法論とかコメントしろよ。
何であれ、うまく書きたい奴のサイトだろ。
それを「常識人であって欲しい」とか言っちゃって全否定して王様気取り。
別に読む側だって知ってて読んでるんだから問題ねえっつうの。
なんで一歩引いて見られねえの？

724 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:15

またりとここじゃ意見が違ってもいいんだ？（ｗ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:16

笑う、怒る、ではないと思うが。
ま、当事者ではない他人だからな。
その辺のことは、わからんのだろう。

726 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:18

中編小説の方法論って、怖いな。
大丈夫か

727 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:20

↑
×中編
○中傷

728 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:21

718はあれを読んで面白かった？

729 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:23

いや、たとえばあんたみたいに”王様気取り”みたいに決め付けているような箇所、多々あっただろう？

確かに指摘しなかったのは悪い。いちいち指差すのも面倒だったんだが。

730 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:27

>>728
718だが、全体的につまんなかった。単なる記録ものっぽい。
俺は三語あんまし関わってないし。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:30

>730
俺もそう思った。
あんなの、なんの努力もなしに書けるじゃねえか、と思った。
やっぱ、駄作だよ。

732 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/30 21:32

…もめ始めてるなおいおい。
ま、みんなマターリマターリ…

733 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:32

718ではないが、パロディ作品として少し楽しめた。
三語スレはチラチラと読んでいたので。

だが、自転車をバカにしている書き方は気分悪かった。
自転車がどういう存在かは知らない。

それから作品の設定説明が、当事者以外にはさっぱり理解できない文章。
あれを書いた作者は、自転車の行為が面白くて丁度イイ、ネタと思って
書いたんだろうか。
それより、先に他人に理解させられる文章を書いてくれ。

そういうネタがあると書きたくてしょうがないのかもしれんが。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:34

729のいっている「王様気取りみたい」って、何番のことを言っているんだ?

735 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:36

>>732　人の祭りに水ささない！

736 ：729：02/08/30 21:38

723だよ。誰もそんな事言ってねえっつーの。

737 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:40

誰もそれ以上のことを言わないんだけど、
ここで言われてる中傷ってのは、主役の自転車もそうだけど、
カンソー先生ｄｄｄエヴァっ子不眠症名乗るほどでもない人あと電波師匠と
それぞれ結構辛辣な書きかたをされてるように思える。それから三語スレの解釈も
あれは作者だけが見た世界でもあるわけでしょう。そのへんをみんなどうして突っ込まないのかな？
当たってるか外れてるか解んないのに。まあ嘘八百を言われていれば仕方ないかもしれないけど。

738 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:40

三語スレも批評しますスレも今となっては
お手軽に自分の文章を投げ込めて
しかも批評までしてもらえる、っつーかなりお子様ランチなスレ。

そこでのてんやわんやを
誰も聞いちゃいないのにルポするのはそもそも場違い。

自転車を擁護する気はないが、
あれ投稿したやつのほうが、精神的に未成熟。

自転車が「忘れられない夏になる」とか言ってたが、
（だったら忘れんな、と思うけどね）
あれを投稿したやつこそ、

　この夏を忘れるな

と言いたいね。

739 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:41

相手にされなくてジェラシーなのさ>>735

740 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:43

で、729はあの作品、純粋にどう評価してるんだよ。
おれは駄作だと思っている。

741 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/30 21:43

>>735
ごめん引く。>>739の言ったとおり、
ちょっとやきもち妬いた。。。。キュー

742 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:43

いま、ここ、たくさんいるのかな。
誰が誰だか錯綜している。

>>723
>それを「常識人であって欲しい」とか言っちゃって全否定して王様気取り。

これか。で、この「常識人であって欲しい」らしきコメントは、
>>709でいいのかな。

743 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:47

みんな、書くのはやいな。
席をはずさなきゃならないのが、口惜しい。

744 ：729：02/08/30 21:50

>740
俺も駄作だ。逝ってよし、ではなくて、な。
感情的になり過ぎて、漏れが中傷野郎だったらすまん。

あの作者、結構読ませた。それは評価できる。
でも得点以前だろ、あの作品は。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:53

729へ
あれを駄作だと思うんなら、おれと同意見だ。
あとは、感情論に走りすぎるなということか。
でも、あれでは、一言いいたくなるのも分かるぜ。

746 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:53

事情が飲み込めてなかったり、共感できなければ、駄作になるかもな。
漏れには面白かった。機甲自転車とその他コテの面々は有名税とあきらめれ。

ところで、自分の名前使われて、どれくらいの衝撃度だった？＞師匠
当人に聞いてみるのもいいだろ。言いにくいかもしれんが。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 21:55

だから、いいよあんたは出てこなくて。>>746

748 ：746：02/08/30 21:58

>>747
……悪い。漏れは一体誰なんだ？

749 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:00

どんな駄スレでも、いろいろあんだろう。

だけどさ、そういう身内話をただ一方的に並べてみせられてもなあ。
なぞるだけで、読みどころがないんだよな、結局。

語り口がそこそこな分、
その力をそこに使うのか？！　と。
そんなに香具師が目障りだったのか？！　と。

小一時間問い詰める元気も失うくらい
読んでて、なんか陰惨な気分になった。

簡単に言えば、愛はなかった。

750 ：名無し書き＠推敲中？：02/08/30 22:01

>748
しっぽ

751 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:01

誰でもいいよ>>748
今、電波勢は邪魔。

752 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/30 22:01

>>746
コメントは向こうの二番目の簡素ということで。

753 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:02

はっきりいって、第三者が楽しめるものではないよな。

754 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:03

邪魔だって言ったその瞬間にレスするなんて
並のﾃﾞﾑﾊﾟにゃ真似できない。

755 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:03

内輪ネタなら誰もが楽しめるもん書きやがれゴルァ！
小説なら内輪ネタ避けやがれゴルァ！
ってことでよろしいかと。

756 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:05

話ずれてきたね。
名前使われた他の人たちはどうだったの？
いるだしょ、中には。

757 ：748：02/08/30 22:06

>>751
そー言われてモナー。流れに異議があるからでてきたわけで。
電波で切り替えされてモナー。

>>752
了解。あれ見てどー思ってンのかナーと思ったんだけど、そういうことなら。

758 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:07

つうか、三語ｽﾚに常駐してる人は
あのスレがあんな感じに表現されてて
腹立たないのか？

759 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:08

>>757
あんた作者だったりして・・・・・

760 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:10

>>755
誰もが楽しめたらそもそも内輪といわないだろ。
ネタ禁論者か？

761 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:11

>>760
だから、ネタにもなってないんだって

762 ：757：02/08/30 22:11

>>759
それは笑えるな。でも残念ながらそうではない。

>>758
逆に聞くけど、三語スレにあまり関わらない人が文句いってんの？

763 ：755：02/08/30 22:12

わるい。関係者の誰もが、と言う意味だったのでした。

764 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:15

誰かほんとにここいらで、名前を挙げられた人
意見キボンヌ。

765 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:16

昇華、って言葉知ってるか？

なんだかんだ、機甲たんパニック！持ち上げようとする馬鹿ども。

766 ：名無し書き＠推敲中？：02/08/30 22:16

てゆうか文読んで嫌な気分になった人が文句いってんの。

767 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:18

あああもう収拾がつかない…
このスレこそパニックだよ！

768 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:20

原因はまたしても俺なのでした。

769 ：名無し書き＠推敲中？：02/08/30 22:21

>768
氏ね

770 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:22

>768
バカ丸出し

771 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:22

>>765
どういう真意でその単語を持ち出したのか解説きぼんぬ。

772 ：762：02/08/30 22:22

>>766
そうか。じゃ、最初に書いたとおり、そうでなかった人もいると言うことで。

でも、気分悪いっていっても、事情わかってなかったり、
名前出された人のきもちかんがえろや！ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)　
っていうある種の妄想が拠り所なんだろ。

773 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:25

おーい、北の国からやってるぞ。
なかなか、物語の勉強になるんじゃねえか？

774 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:26

誰の名前があがってるんだ？

775 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:26

読め>>774

776 ：766：02/08/30 22:27

>772
嫌な気分になった人＝良識人
そうでない人＝非常識人
そういうこと。

確かに名前だされたからって嫌に思うとは限らないな。
っていう風に、お前は本当にそう考えるか？

777 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/30 22:28

>>774

>>737参照

778 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:30

>>772じゃないけど、>>776もある種狭い考えだと
思うよ。ネタと明記しているあれを、
笑って許せる人は大人だと思う。

779 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:32

776が狭い考えというのなら、俺も狭い考えだ。でもそれでいいと思っている。

780 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:33

あの作品は、内容が「機甲自転車晒し上げ」だからね。
面白い、ツマラナイ以前に、中傷していると俺は受け取ったんだが。
投稿者は不明の中傷小説。

またり文庫の「お約束」だと、はっきり誹謗・中傷については注意書きはない。
公序良俗に著しく、とはあるが、件の作品が当てはまるかと言えば、微妙。

当事者自ら簡素書いてるし。あ、確定はできないのか。

>>776の、良識人と非常識人の区別は強引だな。
三語スレを全く知らない読者は、何のことかわからないだろうし。

781 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:33

>>778
一人を血祭りにして笑う素敵な大人たち。
そのくせモニター越しでも、じかに苦言を呈そうとはしなかった。
農耕民族的田吾作神経回路キモイ。

782 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:33

世の中、良識派と非常識人と、どっちが多いと思ってんだ？

783 ：772：02/08/30 22:34

>>776
＞確かに名前だされたからって嫌に思うとは限らないな。
＞っていう風に、お前は本当にそう考えるか？

文章を見て、これなら大丈夫そうだとは思った。
自分だったら、苦笑いで済むだろうと。

まぁ、人にもよるがな。
機甲たんなら凹むだろう。師匠もいい気持ちでないだろう。
だから直接聞いてみたんだが。こんなの所詮妄想だからな。

784 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:34

>>773
なんつーか、暗いＤＱＮ一家の話だな。

785 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:35

(＠_＠).o0(作者は大喜びだろうな）

786 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:37

>>784
でも、ああいうのがうけるんだぜ。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:37

>>782
アンタはまだお子ちゃま。
皆が根底においては非常識人であるがゆえに、他人のおおっぴらな非常識的行動が許せない。

788 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:38

>>785
いや、こっちだろう。→@_@

789 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:39

まあ、相手が自殺したり訴えてこなければ、結果オーライですむ問題なのかな。

俺は、あれ読んで気分が悪かったし、あれを書いて発表してしまう作者は
どんなもんか、というのが簡素。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:39

いよいよパニック過ぎて泥仕合となって
まいりますた。

791 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:39

>>784,786
こういう会話がキモイ。はっきり言え。

792 ：仕切り屋：02/08/30 22:41

でわ、潮時ということで「絵桜」の話など如何ですかな？

793 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:42

>>791
だから、北の国からというテレビ番組のストーリーについて、話していたんだ。

794 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:42

「絵桜」は出尽くしたのでわ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:42

>>787
つまり嫉妬と言う事だな？

796 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:43

その話はもう終った。>>792
　

797 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:44

ちがうよ！　ぷんぷん！
蒙古の話やめようっていえばいいじゃん！　ばかばかばか！

798 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:44

でも「絵桜」以外で話し合えるような作品あるか？

799 ：797：02/08/30 22:45

797は793へのレスね。

800 ：名無し書き＠推敲中？：02/08/30 22:45

でもさ、自称でも小説家を目指すなら、ああいうキャラ（作者）も認める、っていうか、
出会えた事に感謝しなきゃいけないかもしれない。

たとえ自分の作品に反映しなくとも、知識に幅が出た事は事実なんだからさ。

801 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:45

「絵桜」は、途中まで面白かったです。

802 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:46

>>797
なんか可愛いな♥

803 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:46

昔の話をして悪いが、虎の穴に「テル」と呼ばれる投稿者が内輪ネタをもってきた時は、
失笑をかいつつ、槍玉にあげられたｺﾃﾊﾝからも割合、好意的な簡素をもらってたな。
またりの今回との違いはなんだろうな。

804 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:46

なんでもいいから今一番上にあるやつで話をする。

805 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:47

高得点がついている遺伝子と彼を
低い点の絵桜とからめて話したい。

806 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:47

>>803
その話は今俺もやろうと思ってた。

単純に、いあわせてる人間の違いだと思うが。

807 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:47

「彼」は？
スレではさっぱり名前が出ないが

808 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:47

>>795
然り。その嫉妬があるがゆえに、悪に対する怒りが生まれ、世の安定は保たれる。
真理じゃよ。ふぉふぉ。

809 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:48

>>786
ラストは遺言というくらいだから、「激動の人生だったしもう思い残すことはない」つーて
穴掘って首だけ出してみんなで生き埋めになると思うんだ。
ほんでもって雪景色見ながら「おい、純。大丈夫か？」てな会話を交わしてると、
目の前を草太の乗ったトクラターがガガガーと。
ほんでさだまさし。

810 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:48

>>800
ああ、なるほど。
といいたいのだが、過去に何度となくいたし、現在進行形だ
そして、これからも

811 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:48

テルは自分も矢面に立ったけど
今回は陰からって感じ……。主観ですが。

812 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:50

>>803
どんな内容だったの

813 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:51

>>809
それ、またりに投稿したら？

814 ：名無し書き＠推敲中？：02/08/30 22:51

絵桜作者がちらほら

815 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:51

>>811
なるほど。それはあるかも。
なんだか、ゴミの分別ができてない家の名前を、市役所に匿名で通報するような感じｗ

816 ：コテハン：02/08/30 22:52

いや、単純にまたりの参加者がどぎついネタを好まないだけだと
思うよ。とあるコテハンなんか作品内で殺されたことあるし、
私もなかなか「ちょっと待てよ…」って目にあったことある（ｗ

817 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:52

>>811
単純にサービス量の違いじゃないの？
カリカチュアライズの度合いとか。

818 ：816：02/08/30 22:53

>>816は>>811へのレス。

819 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:53

>>815
その両方を見ていたって感じなんじゃないの

820 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:55

んまあ、それはともかく久々のネタ投稿で
随分もりあがったもんだ…。

821 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:55

だから、電波勢は今は邪魔だってば。>>816

822 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:55

しゃらは撲殺されて当然。

823 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:56

>>822
しゃらはいないよ。

824 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:57

>>822
……テルニスト？

825 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:58

>>824
どうせ猫だろ。　しゃらは笑ってた。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:58

さ、話題変えよ。
もっとまじめな作品を語ろう。

827 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 22:59

作者は今この状況をＲＯＭってて、
パート２を書こうとしているに２０００ヒロユキ。
タイトルは「簡素書きはおどる★」ってとこか。

828 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:00

>>825
ぶぶづけくいなはれ・・・

829 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:00

>>827
二匹目のドジョウはいない罠

830 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:02

新作で、気になったのって、どれよ。

831 ：名無し書き＠推敲中？：02/08/30 23:02

そんなの出たなら、削除依頼だそうよ。マジで。

832 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:02

京都？>>828

833 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:03

第三者の削除依頼って通ったっけ？>>831

834 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:03

>>832
どうせ猫だろ。京都ならそんなこと言わない。

835 ：しっぽ：02/08/30 23:05

なんでもかんでも人のせいにする人がいるもんだな（ｗ

836 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:06

>>835
どうせ猫だろ。　人なら人のせいにしない。

837 ：しっぽ：02/08/30 23:06

>>834
つかいつから私が京都生まれになったよ。

838 ：831：02/08/30 23:06

知らね。

839 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:08

>>837
どうせ猫だろ。　京都以外の人間しかぶぶづけとか言わないし。

840 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:08

九尾の猫・・・・

841 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:09

ちょっと横レス。
またりに物書き中三ってのが書いた作品があったと思うんだけど、削除されたのかな。
斧が欠けたとかいうやつ。
いかにも中学生が書いたったぽくて、簡素入れようと思ってたんだけど。
それとも漏れの幻視だったのだろうか。

842 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:10

>>840
どうせ猫だろ。　しっぽがいっぱいあるし。

843 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:12

>>841
俺簡素書いたんだけど、削除されたみたいね。
理由は知らんが。

844 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:12

>>841
足の裏にガムがついてたやつ？

845 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:12

>>841
あったけど消えました。イラスト出てます。

846 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:13

猫ネタそろそろカンベンしてください（ｗ＜ａｌｌ

>>841
斧はイラストのほうで絵が描かれてましたよ。
幻視じゃないみたいです。

847 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:13

848 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:13

>>841
速やかに簡素入れておけば、削除されなかったかもしれないものを……。

おもろかった？

849 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:14

あ、全文検索できるようになってる。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:14

削除されたのか。
モノホンの中学生だったらなんか書いてやろうと思ってたのに。
ま、いいっか。

851 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:15

小野の削除理由はおそらく短すぎたから。
中身は「おもしろ」かった。

852 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:16

斧は漏れも見た。
短いし拙かったが、真面目に書かれたものだった印象。
何ゆえ、削除？

853 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:17

短すぎたからなのか？

854 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:20

短すぎるのは削除って、書いてなかったか？

855 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:24

どのくらい短かったんだ？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:24

>>854
んでも、「真面目に書きました」って感じはしたがな。
それこそ、もういっぱいいっぱいって感じで。
ほんとに中学生だったらかわいそうな気がする。
それに誰かちゃんと添削してやってたな。
ああいうのは短くても残しといていいんじゃないかと。

857 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:26

まあ削除理由は、管理人に聞かないとわからんから。

858 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:28

http://bun.abk.nu/cgi/w_view.cgi?key=1030631096&id=447

859 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:33

>>858
Thanks.
なんというか目頭が熱くなる作品だ。いろんな意味で。
これがネタだったらほんとに泣ける。

860 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:33

あるじゃん。

861 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:34

小５と拮抗してるな

862 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:36

>>860
さっきはなかったんだ…。復活してる。
見えなかったのが幻視だったか。

863 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:36

いや、うっかり、では。

864 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:38

比べるのもなんだが、蟹より斧に惹かれる。
武田徹夜だかが原作書いた「特攻花」って言うドラマ思い出した。

865 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:39

いやー、小５は確信犯じゃろ？
斧は違うだろ。

866 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:40

斧は本気なのかネタなのか。
微妙なところだ。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:40

話題が出たから戻したのだと思われ。
つか、カニと小野を比べるのは無理だろ。
俺はカニがネタだとも思わないしな。
だが惹かれるという点では微妙に同意。>>864

868 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:42

文章力は正直言ってクソなんだが、内容がいいのかもな。

869 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:42

>>864
特攻花って和久井えみだかの出てきたやつか。
だったら見た記憶がある。ただそれだけだけど。

870 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:43

斧が、あの通りのキャラとして、
この板に辿りつき、マタリ文庫の存在を知り、
そして、投稿した。
世の中、えらいことになってますな！
斧、素晴らしいぞ！

871 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:45

斧

って、なんかｶｺｲｲ！！

872 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:46

>>866
ネタなら男をきこりと書くべ。
「斧と共に生活」こんな表現ネタ師ならしないと思われ。
天然のつたなさがある。ネタではないと信ずる。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:48

>>872
いや、たとえばｍｊならあんな感じのﾈﾀ書きそうだろ？

874 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:49

ｍｊだともっと臭味がでてくる。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:50

でも「ある日男が生活してました。とある時のことです」ってのはさすがにどうかと思う。
まあ伝わるもんは十分に伝わるんだけどね。

876 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:50

そうかなぁ。>>874
おれはじめてｍｊの読んだ時、まじガキが書いてんだっておもったよ。

877 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:51

>>872
稚拙な文章を研究するスレもあるくらいだから
油断できないとおもうが。

878 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:51

だから、稚拙なとこがわりといいだろ？　って話してんの。
人の話きけよ＞875

879 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:51

>>876
ﾜﾛﾀ

880 ：mj：02/08/30 23:53

漏れは、淡い描写を身上にしているんだが....
斧は、結構好きじゃ。
斧と漏れ、デムパつながり？

881 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:53

つーかｍｊはネタは書かないだろ…
なんでｍｊ出てくんの

882 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:56

ｍｊにも斧にもﾃﾞﾑﾊﾟは感じないよ。>>880
なんだろな、どこか豆腐の角が欠けた感じというか。

883 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:56

斧はまだ穢れてない
ｍｊはキャバレー逝ってウハウハ
一緒にすんな

884 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:56

本当に作者が中３だったとして、マジに書いたとして、ああなることはまずないはず。
ネタだ！

885 ：mj：02/08/30 23:57

漏れは、全然関係ねーっす。
勘弁すれ。

886 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:57

ｍｊ、逃げとくならいまのうちだぞ。
叩きの空気が出てきてる。

887 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:58

小野も淡い描写ではあるな。童話を標榜するだけあって。
しかし文のつなげ方が「が！」とか…
あのテクはもらっておこう。

888 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:58

>>883
漏れの夢を壊すようなことゆうなよ。

889 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:58

ｍｊを叩く気はないから安心すれ

890 ：mj：02/08/30 23:59

え？
叩かれる憶え、ねーっすよ？
なるべく気配消してたのに....

891 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:59

>>888は宛先間違えた。
正しくは>>884

892 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/30 23:59

>>881
たしかにmjってネタ書く人には思えないよな。
通常モードで一杯一杯っていうか…

893 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:00

昔、mj、一口小噺みたいの書いてたよな確か。

894 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:01

きっと中三と小三を間違えたのだろう。
きっとそうだ。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:01

コソーリ教えるが、
水虫スレ。

896 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:02

>>895
なんのこっちゃ？

897 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:03

>>895
みんな知ってる罠

898 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:03

スレ全部チェックすれ

899 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:04

え、違う名前の人だったよ？＜水虫

900 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:04

いま、マタリの一番上、ｍｊ疑惑。

901 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:05

水虫スレ、検索してもひっかからんぞ。

902 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:05

ｍｊ包囲網。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:06

なんだかんだ言ってmjは愛されてるな。

904 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:08

>>903
胴囲。水虫スレの書き込みに愛を感じる。

905 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:09

頼むから水虫教えてくれよ～

906 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:09

ってか、ここmjスレじゃないだろ。

907 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:09

な、なんで包囲されるんかな？（不思議）
ちょとまえに、問題起こしたが、
プロットスレの、２４枚はｍ漏れが提示したんだぜ。
相殺して、+－ゼロっちゅーことで、頼みます。

908 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:10

教えていい？＞＞ベントラ

909 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 00:13

うわ、ちょっと笑った（ｗ
なんじゃこりゃ…

910 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:15

とりあえず話がそれてきたので水虫スレに興味のある方はそちらにどうぞ。
と、さり気に誘導。ってかそれどこよ？

911 ：ｍｊ：02/08/31 00:16

師匠、なんか、漏れいじられてますねん。

912 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:17

しっぽさんは小野をどう思いまつか？

913 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:18

警告。
水虫スレを教えてくれないと厨になります。

914 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:18

だからﾃﾞﾑﾊﾟは隔離ｽﾚいけっつーの

915 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:18

もう１０００まで、またりスレとしては機能しない予感。

916 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:20

>>913
そこに立ち入るにはベントラの許可が要ります。
それに厨になる価値のあるほど楽しいスレでもありません。

917 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:22

>>916
わかりますた。
今日のところは引き下がります。

918 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:23

水虫スレも分からんが、そのベントラってのも分からん。
コテハンか？

919 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:23

えらいこっちゃ！
で、検索すれ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:25

>>919
サンクス。
しかし今度は水虫スレと斧の関係が分からん。
ひょっとして俺は馬鹿なのか、それとも俺が馬鹿なのか。

921 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:26

今浮いています。

922 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:29

漏れも斧が水虫かと思ってタヨ。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 00:35

……みんな水虫スレに行っちゃったの？

924 ：しっぽ ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 00:40

>>923
あそこ笑った（ｗ
お腹痛い。。。。。

925 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 01:01

水虫の話題でみんなどっか行ったな。

926 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 01:06

やっぱ刺激が強すぎたのではｗ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 01:09

戦犯はｍｊ。
海よりも深く反省しる。

928 ：ｍｊ：02/08/31 01:31

漏れは、なんにもしないのに、
斧と共通キャラにされてしもた。
なんにもしなかったのに......
何故？

929 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 01:37

冗談だから安心すれ>>928

930 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 01:37

あえていえば>>872

931 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 01:41

>>928
どどんぱ野郎だから

932 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 02:04

>>930
ｵｲ! ﾃﾒｴ! ｺﾉﾔﾛ! ｵﾚﾊ872ﾀﾞｹﾄﾞﾅﾅﾝﾃﾞｱﾚｶﾞｾﾝﾊﾟﾝﾅﾝﾀﾞﾖ!! ｳﾋｮ!!

根拠もなくネタ扱いされてたから、根拠もなく否定してみただけじゃないですか？
冗談じゃありませんよ！　犯人探しですか？　生贄ですか？　
あれで戦犯なら、もはや何も書き込めませんよ！　勘弁してくださいよ！　
まったくもって、もう！！　馬鹿！　でべそ！　スカポラチンキ！

933 ：電波師匠 ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 02:04

やっとカニの話読みました。
明日は「絵桜」だ！

934 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 02:07

師匠！
「恵理子」
は、どうすか？

935 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 02:13

>>934
ありゃだめだ
名前からして性格悪そう
付き合うなら別の娘にしな

936 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 02:16

>>935
つーか、作品として。

937 ：電波師匠 ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 02:17

>>934
すみません、明日まとめてでいいですか？
今日は板で遊びすぎた（ｗ
雑談スレでいい話できたからいいけど。

938 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 02:34

結構、昨日今日で投稿されているな。
この夏最後のラッシュか。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 03:09

「恵理子」何を持って愛の話とするのか、わからん面もあるが、
愛と言うより運命の方がテーマに近くないだろうか？
だとすれば、男のやるせなさ、鬱屈感、運命に対する諦観などを
もっと全面に出した方が良かったのではないか？　描写が足りないかな。

勝手な解釈入るので、こちらに書きました。

940 ：電波師匠 ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 11:43

>>934
読んできました。
「恵理子」はなんかどーも散逸した感触を受けましたです。
それでもまたりでは標準クラスに入るのかな。
あっちでも書いたけど、エピソードとかが結構過剰な気がするので
少し抑えたほうがすっきりしていいと思う。
あとねえ、女側としての意見は、もう少し主人公の優しさが
彼女に示される部分があるといいなあと思った。最後の部分だけってのは
ちょっととってつけたような感覚を受ける。

で、一般のまたりの書き手が当作で学ぶものはそれぞれあると思うけど、
私は技術云々よりも、むしろあの過剰なエピソードだったかなあと
思ってみたりします。小説としては、前述したけれど少し抑えたほうが
いいのだけれど。

皆、投稿作読んで勉強になった作品ある？

941 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 12:40

>>940
そりゃ、師匠も熱い簡素を書いた「絵桜」が、ここで熱く語られるべき作品だと思うよ。
悪いけど、あれの前じゃ、他の作品がかすんでしまう。
ちなみに俺、絵桜の簡素１を書いた者だけど、自分の実力を顧みず、エラソーに書いたとちょっと後悔している。
でも、思ったことを正直には書いてきた。
みんなも、長いと敬遠しないで、読んで、各々自分の言葉で簡素を付けてほしい。
他人の作品で、こんなことを思ってしまうんだもん。なんかあるんだよな、あの作品。

942 ：電波師匠 ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 13:53

>>941
「何かある」もなにも…。あんな綺麗な色の作品はちょっと。
濃いえんじと、青ざめた紅と、銀の色。

やっぱり語りたくない。ここでは。
すまん、電波話のしたい人はメールくれろ。
今日はちょっとこれで落ちます。んじゃ。

943 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 16:51

師匠の言う幼稚な馬鹿って誰のことだろう……。
ヘンに憎しみがコモテた気がするケド。師匠にしてはめずらしく。

944 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:04

おおかた小学生あたりだろう。
＞師匠にしてはめずらしく。
いやいや。しっぽの場合、ああなった時はいつも、憎しみに充ちている。
で、ほとんどの場合、その根拠は勘違いなんだが。
aも巻き込まれないよう祈る。

945 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:05

またり氏のことだよ。
しっぽはまたり派。
だからアンチまたりの旗手であるまたり氏が嫌いなんだ。

946 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:14

またり氏……？　分かるような分からんような。

947 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:15

またり氏なのにアンチまたりとはこれ如何に。

948 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:20

でも師匠が絵桜ほめててくれてほっとした。
またりでは酷評食らってるけど、俺スゴク好きだったんだ「絵桜」
自分より上手いってのがネックで簡素入れられなかったんだけど。

949 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:29

絵桜には悲哀があるな。
主人公、男、そして桜。三者に共通した悲哀が。

950 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:38

男は、桜の精霊、、みたく読んだが、誤読？

951 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:44

死んだ画家、という見方もある。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:51

桜の精霊で、自然と人間を介在する。
そう解釈すると、ラスト付近の幻聴も、分りやすい
自然＞人間、みたいな。浅いかな？
でも、いろんなことを想起させる作品だね。

953 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:52

あり？
死んだ男子学生が桜の悪霊になって主人公にとりついたのかと思った。

954 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:56

いや、死んだ画学生は、役不足で、早くにパンクしたんだと思う。
彼の後継者が主人公ってオモタんでつが....

955 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 17:59

>>954
ああ、見込まれる才能はあったが、精神が強くなかったと。
それもありだな。

じゃあ、銀髪の男の欲しがったものは結局なんだったんだろう？

956 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 18:05

aって「僕」って名乗ってるのに「～下さいませ。」とか言って、
男？女？どっちよ。
どっちにしても同人系か。

957 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 18:08

桜が永劫繁栄するためには、生贄が必用で、
銀髪はそれを捜している。
死んだ画学生や主人公は、選ばれたのでないかと....
銀髪は、つぎの生贄を捜しあるいている、今も。
とかさ。

958 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 18:12

>>949
臭い言い方かもしらんが、愛を必要としない悲哀か？
桜は人の手によって繁殖するゆえに。（芸術作品の象徴。人の心に宿ってその宿主の心を借りて再生産をはかる）
男はその存在の完全ゆえに。（完全な命は遺伝子を混ぜ合わせる必要がない。物語的には桜の象徴。より大きな意味では芸術への情熱の象徴。ミーム）
主人公は、女を捨て去ったがゆえに。（途中、娘を殺し、妊婦と胎児を殺すのはそれぞれ「若さ」「母性」「再生する自分」を喪失する象徴）
へぼな俺のへぼな解釈。

959 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 18:16

今感想見てきて思ったけど、
>>957みたいな流れだったとすれば
なんで画学生と主人公が選ばれたのかな。
その必然性というか、
銀髪が（それか桜が）必要としている「生贄」であるための条件？
そういうのが弱いのかなという気もしてきた。

960 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 18:20

>959
天才だったからじゃん？　ただ読者に天才を納得させる演出が足りない。
空を感じる、だけじゃ、なあ。

961 ：957：02/08/31 18:20

そう、誰かが指摘していたけど、
因果律が見え難いのは、確かだね。
まあ、漏れはそんなに気にならなかったけど。

962 ：スレで言えって：02/08/31 19:52

管理人が言うからさ
詩として出したんだけどね。

得点キャンセル機能

得点キャンセル機能
いらないよね
一行レスで
５０得点って何、だって？

なんて、驕り

どこぞの名も知らんやつの
くだらんものに一行でも
いや
一言でも感想を書いてくれる人に
なんて事を言うんだろう
もう

アホかと　バカかと

963 ：スレで言えって：02/08/31 19:52

そう思わないかい
君のくだらん作品に
赤の他人が、かりそめにも時間を割いてくれる
その事自体に
感謝すべきじゃないのかい？
僕だって欲しいさ　一行感想
得点を犠牲にしても
逝ってよし付けられたって
いいじゃないか
もしかして
自分の作品はくだらないって思ってないのかい？
じゃあ
別にまたりで
修行しなくてもいいだろう？
ここは修行の場じゃないのかい？

感想もらえる事自体に、さ
感謝しようよ
感想書いてくれって　
頼んでも
なかなか簡単には
貰えないぜ

964 ：スレで言えって：02/08/31 19:55

http://bun.abk.nu/cgi/w_view.cgi?key=1030790162&id=458&load=new
削除される前に貼っとこう。

965 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:05

銀髪は単純に死神と考えていいのでは。

966 ： ◆cmOmcGj6 ：02/08/31 20:21

>>944
憎しみつーよりも苛立ちといったほうが正しい。
その辺の問題放置推奨。ａは蚊帳の外。
>>945
当人の売名か第三者が気を遣っての言動か。
どちらにせよまたり氏は今回関係ない。
>>948
自分の言葉で自分の価値観を語れる人は尊敬する。
>>955
>>965も自分だが、もう一歩踏み込んで魂の代わりに「絵桜」を要求した美に固執する悪魔
のような存在かもしれないと思った。
>>956
何でもかんでも同人同人言わないほうがよいような気もするでち。
>>958
お電波受信中…。わからないものはわ・か・ら・な・い。ということらしいよ。
>>959-961
登場人物の天性に関してはもう一つ書き込みのほしいところと読んだが、
どうだろうか。

967 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:30

いきなりマンセーって。
点数キャンセル機能も意味ないな。

968 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:32

962 に賛成。得点キャンセル不要に一票。

969 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:34

秋風みたいにキャンセル機能があってもつく作品にはつくってことだろ＞マンセー評価。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:44

問題は簡素人が減ってしまわないかという事だ。
作者にとってはやはり簡素が多いほうがうれしいもんだからな。

971 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:55

得点キャンセル機能は賛成。
別に点を入れるために感想書くんじゃない。
作者に自分がどう感じたか伝えるために簡素を書く。
得点がはいらないから簡素が減るって意見はおかしいよ
それとも、得点入れたいから簡素かいてんの？

972 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:59

そういうのもいるだろ。
自分の評価が一覧に反映されづらくなるのは、あまり楽しい光景じゃないしな。

973 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 20:59

属性表示機能とちょい推しがある今となっては、またりの
得点システム自体いらないような気もする。

974 ：　：02/08/31 21:21

感想の文字数で評価制限をかけたらどうだろうか

２００文字以上で+はマンセーまで、-は逝ってよしまで
１００文字以上４００文字以下で良質まで、-は逝ってよしまで
５０文字以上で良質まで、-はカナーリ駄作まで
２５文字以上で標準まで、-は駄作まで

運営人さんごめん。

975 ：　：02/08/31 21:25

訂正
感想を入れる人が
２００文字以上で+はマンセーまで、-は逝ってよしまで
１００文字以上２００文字以下で良質まで、-は逝ってよしまで
５０文字以上１００文字以下で良質まで、-はカナーリ駄作まで
２５文字以上５０文字以下で標準まで、-は駄作まで
点数を入力できる権利を与えるというシステムはどうだろうか

976 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:28

水を差して悪いが、どんどんワケわからんシステムになってくだけだと思う
「じゃあどうするんだ」って詰め寄られると困るけど

977 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:28

文字数制限じゃ、どうやっても抜け道はあるぞよ。

978 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:29

あああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ
とかね。

979 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:33

>>978
アク禁だろ、それは。
っていうか余計なこと言うなや。

980 ：：02/08/31 21:33

そういうのに得点キャンセル機能を使えばいいと思います。

981 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:35

>>975
かなりめんどくさい。なんで作者をほめる為に苦しまなければならないのか？
俺が思うに作者は読者に読んで頂いていて、読ませているのではない。
どんな簡素でも作者にとっては有り難い。一行簡素しかつかないのには理由が
あって作者にはそれでもプラスになるはず。作者にとって点数より簡素のほうが大事
だとおもうので、わざわざややこしいルールを作る必要も無いと思う。
荒らしのような一行逝ってよしでも、あるいみありだと思う。
とにかく簡素がつきやすくなる事だけを考えればいいと思う。以上。

982 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:38

駄作の逝ってよしと荒らしの逝ってよしの区別はつける必要があると思うんだけどなぁ

983 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:43

ヘタな規制かけるくらいなら難易もしないほうがまし。
永久不変のネチケット、
＞「各人の良識に期待する」
結局これしかないんだって。

984 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:44

＞荒らしのような一行逝ってよしでも、あるいみありだと思う。
これだけは勘弁。
ネタ作品でウケだけを狙ったものならそれもありだろうけど…。
逝ってよしは結構ショックだよ。
個人的に逝ってよしは「ふざけて書くんだったら書くのやめたら、あんた」
という意味でしか入れない。
つーか、マジ作品には入れたことない。

985 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:49

そうだね。
マジ作品に逝ってよしつけるようなのは勘弁願いたい。

986 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:49

逝ってよし入るくらいでショック受けんなよ。書くの止めたら？

987 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:51

>>986
もらったことない。

988 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:53

入れてもいいよ。

989 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 21:55

つーか、一見マジ作品で逝ってよしが入ってるのって見たことないや。

990 ：　：02/08/31 21:55

やっぱり、５段階評価の方がわかりやすいのでは？
無点もありかもしれないけど、俺は感想を書いたら点数は入れるべきだと思う。

５をマンセーみたいに思えばいい
１は逝ってよしでもなんでもない、ただ１が付けたかったから

991 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:00

で、新スレは？

992 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:01

新スレは一週間後ぐらいに(w

993 ：反改革派：02/08/31 22:02

>>990
それだと2ch系の意味が無くなる。
>>989
の言う通り、マジ作品に逝ってよしが付く事なんて
よっぽど機嫌が悪い奴によまれない限りあり得ない。
それほどまたり利用者はバカではないと思う。
だから>>983のいうとおり最後はみんなの良識に頼る事しかなくて、
以前のままでもいいと思う。だから一行逝ってよしも読者の反応で
あって、有り難く受け止めるべきだと俺は思う。以上。

994 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:03

>>990
まかせた。

995 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:03

うん。
それ結論でいいわ。

996 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:09

1000

997 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:10

1000ゲット

998 ：名無し物書き＠推敲中？：02/08/31 22:10

次スレ立てるよ～

999 ：１０００：02/08/31 22:10

１０００

1000 ：　：02/08/31 22:10

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。