★★  遅筆の館  ★★

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1名無し物書き@推敲中?
遅筆物書きの社交場、速筆をマターリと羨むスレッド、
そして遅筆の原因を研究して、その改善方法を考える場所です(←本題)。

遅筆の方は、どのような文章を書くのが苦手なのか教えてください。
原因もわかっている場合は一緒に書いてみてください。推測で構いません。
アドバイスができる速筆の物書きさんを随時募集中。

遅筆マンセー、速筆マンセー議論は本筋から外れる可能性が高いので議論スレへ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1009906988/l50
↑簡単な質問もこちらへ。問題のレスを引用して、疑問をぶつけてください。
本題から外れた話題の続きは雑談スレへ↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1015688513/l50

煽り、ネタにもマジレス推奨(誰かの役に立つかもしれないので)
荒らし、スレ違いの粘着は誘導し、以後放置。
2名無し物書き@推敲中?:02/04/12 01:55
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i         (´´
   ;'・д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i    (´⌒(´
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



21時から書いてるけど5行しか進んでない。
今。
ひどい。
3名無し物書き@推敲中?:02/04/12 01:58
込み入った描写が難しいねえ。あれがうまく出来たら長いのも書けるのにな。
41:02/04/12 01:58
>>2
その原因を追及するべし。

とはいえ、ある程度の「型」を作るためのスレッドだからね。
そういう書き方嫌いな人は愚痴るだけも可。
5名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:04
立ち止まらないで書けばいいんだけど、辞書みたりすると脱線脱線また脱線。
だめ人間です。
6名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:04
ところどころでいい言葉が思いつかなくてスピードが止まる。
7名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:07
集中力をつける方法が知りたいです。
>5
辞書。とまりますよねえ。
8名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:09
原因を考えてみました。

1.ボキャブラリに乏しく、イメージを文章にできない。
2.断片的なキーワードしか浮かばず、上手く文章にできない。
3.納得がいかず、何度も書き直すため完成しない。
4.物語の状況や人物の性格を把握していないため、次の展開にすぐ詰まる。
5.各エピソードの配置があやふやで、話題同士の接続が上手くいかない。
6.用意をしていなかったエピソード・文章に余計な手間を取る。
7.集中力が無い。
9名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:12
要するに読書しない、考えない、集中しないの3ないって事?
>>9
ん〜、それはそうなんだけど……
集中力ってのは、まあ別の話だとしても、他人(プロ)の本を
勉強しないための遅筆はあると思う。

ただ「考えない」って部分は……
上手く言えないんだけど速筆と遅筆の人の脳って
どこか作りが違うと思う。それを知りたい。
11名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:25
書くのが遅いうえに普段からトロイです。風呂とか歯みがくのとか。
他の人はどうですか?
12名無し物書き@推敲中?:02/04/12 02:27
パターン認識がきちっと出来るかどうかって事でしょ?
こういう内容の文章はこう書くってはっきりと頭の中に浮かぶ人が有利なん
じゃないの。純文でそれやったら大変だけど。
 表現で詰まったときの俺の対処法なんだけど。
 例えば、口論を入れたいんだけど、上手い言葉が入れられない。
 そんな時は、/*口論。印象に残るセリフ*/とだけ書いてスキップする。
 後、設定があやふやな時も、とりあえず書いた後に、/*○○不明。要調査*/
 とだけ入れて進める。で、推敲の時に/**/の部分を処理する。

 正直、体調やノリでかなりペースが変わるからね。イメージが湧かないときは
 無理せず別の日の推敲に期待して、とりあえず進めてしまう。
 これで、なんとか進むよ。それでも4ページ/時ぐらいだが(苦藁
良スレになってくれ。遅筆な漏れのために。
そうはさせん!
>>13
良い感じ。やってみます。
>>13
私もそれ。
パーツで分けておくと作業がやりやすいね。

あと、私の場合はテキストは進行用、プール用の二つ用意してる。
一つの段落を丸ごと改造するような場合はその段落をプール用に保存しておく。
失敗しても良いようにね。

でも酒を飲んだ時の方が何だか知らないけど意外と筆が進む。
酔ってる分無責任になれるからかな。
かれこれ1年ほど同じ話を書いてるのだが。
7割くらい書いたところで、何か違う!と書き直し。
文体、構成を改めながら、書き直し5回目。
ちょっとづつ上手くはなってるんだが、>>8が全部当てはまる。
1913:02/04/12 03:48
>17
何げに同感 >飲んだ方が進む
一時期、それでやってた。

ただ長編にとりかかった時に、このままではアル中になると気づいて禁酒を決意。
おかけで今は一滴も飲まないが、かわりに煙草の量が倍増した(w

2017:02/04/12 04:40
あ、>>1に書いてあるように苦手な文章を書かなくちゃ。

私は科白。科白が苦手だからどんどんただの文章の羅列で、本来科白の方が適切
だと思われることまで文章で書いてしまう。説明がましくなってしまってくどい。

科白以外でもストーリーの進行に合わせて情景描写を小出しにできない。一気に
全部出してしまうから進行のバランスを崩す。

昨日はじめて虎の穴に行ったんだけど、ショックだったし書いていく自信がなく
なったのと同時にやる気を喚起されたという不思議な気分。
21 ◆WANABWoE :02/04/12 13:45
辞書でテンポが悪くなる方は>>13さんのようなやり方がお勧め。
私は調べたい言葉があるときは、「なんとなく良い感じ」の適当な
言葉を入れて、その文字に★印をつけ、そのまま書き続けます。
んで、あとで一気に調べて訂正をします。わりと良いよ。
22名無し物書き@推敲中?:02/04/12 13:56
どうでもいい話は速く書けるが、こだわりのある話はそうもいかない。
中途半端に完成させたら、取り返しが付かないと思ってしまうから。
23名無し物書き@推敲中?:02/04/13 01:25
遅筆改善の本って売ってないんですかね……調べても出てこない。
遅筆です。構想数年がかりの物語が2つあり、冒頭しか書いてません。
全体的な構想は完全に決まってるのに、エピソードが定まらない。
何を書いていいか困ってしまう。
そんな人居ませんか?
25名無し物書き@推敲中?:02/04/13 02:10
>22さん
同意。
>13さん
ありがとうございます。
そのやり方でやってみます。
     ∋o
    ノノハ丶
    川^▽^) <新スレおめでとうございまーす♪
    (o`y/o)
     |_┳┳」
     U  U

           
27名無し物書き@推敲中?:02/04/13 03:09
いいスレだ、、、
28名無し物書き@推敲中?:02/04/13 12:55
すげぇ遅筆っす…
書きたいことはあるんだけど、で文章とかアイディアとかが断片的に散歩とか
してると頭に浮かんでくるんだけど、いざペンを取ると、実は書くという作業が
地味で面倒な作業でしかないという思いに支配されてしまい、2chとか見たり
する。こんな私がペンで身を立てようとするのは間違いかもしれない
でも他に出来ることもないしなぁ
>>28
 地味だよ。地味で孤独に耐える作業。

 だから文章きちんと書く人はどんなにはっちゃけて見えてても、
 割と真面目なんだなと思う四月の宵っ張り。
30 ◆WANABWoE :02/04/14 14:22
地上は怖いから、ひっそり地価でやりますか……?
3128:02/04/14 16:19
Windowsになってマルチタスクになったのは確かに便利だが、
一方で2chなどWebの誘惑が強くなりついそっちでボケーと時間を
空費してしまう点は悪くなったかも。
て人のせいにしちゃいけませんが。
治下へ逝くなら、こそっと見に来るよ。

>31
 それはあるかも。
 最近は2chで時間を潰すことが目に見えて増えた……
 しかし! これもネタ探しのため!
 逃げてない、逃げてない、逃げてなんかないぞう
               ……ヽ(`Д´)ノ ウワアアァァァンンン!!!!

33 ◆WANABWoE :02/04/14 23:53
速読ができる人は、文のイメージがそのまま頭に浮かぶから(ここら辺、うろ覚え)
書くのも速くなると聞いたことがあります。聞いたことがあるだけですが。
34名無し物書き@推敲中?:02/04/15 20:10
 
遅筆マンセー


ごめん言ってみたかっただけ
36名無し物書き@推敲中?:02/04/16 18:37
2chをしないと書くのが早くなる。
brd更新が面倒で来なかった昨日は・・けっこう書けた。
この板来ると色々考えるきっかけもらえていいんだが。
37 ◆WANABWoE :02/04/17 00:12
やっぱ登場人物の思考や哲学を書くときが一番時間かかる。
形がある物を説明するのは楽なんだけどなぁ。

ある程度、まとめてから書いた方が良いのかも知れない……
 ラジオで何某の脚本家が言ってたことなんだけど、初心者の頃は書き出し
てからが遅く、中級者以上は書き出すまでが遅い、らしい。というのも、初
心者はイメージとノリだけで書き始めてしまい、途中で構成の細部につまっ
てしまう、一方、中級者以上は、物語の細部まで煮詰めないと書き始めない、
でも一端書き始めると、頭の中にある物語の流れを文に表すだけだから早い、
からだとかなんだとか。
 もちろん、これには例外も反論も多々ある、と思う。宮崎ハヤオは確か、
コンテを書きながら物語を考えたりするタイプだったと記憶してるし、……
えぇと、他には……あははは、思いつかないや。
 遅筆が苦痛な方は、一度、書き始めるまでの作業を工夫してみては如何で
しょう。かくゆう私も、遅筆の典型なんですが。
 でもでもさ、物語のテンポって実際に書いてみないと分からないって部分
が、あるよねぇ。
39名無し物書き@推敲中?:02/04/19 05:57
>>38
なんでこういう良投稿をsageで書くのか小一(略

ageで行こうよ、ageで。
40名無し物書き@推敲中?:02/04/19 19:09
4年かかって原稿用紙76枚です。
いくら仕事が忙しいからって、こんなんで
いいのか、オレ……。
41名無し物書き@推敲中?:02/04/20 01:18
オレは半年前からだらだら書き始めて原稿用紙200枚ちょいです。
手書きなんでパソに打ち直したいし、推敲するだけで何年かかるんだろ、、、、
42名無し物書き@推敲中?:02/04/20 01:54
>>40
遅筆神
アリガタヤアリガタヤ・・
43名無し物書き@推敲中?:02/04/20 02:20
パソコンに保存しておいて、その時点で満足がいく完成度で仕上ったら
原稿用紙に清書する人っているかなぁ。
その間にまだ気に入らない所が出てきて延々の無限地獄。
44名無し物書き@推敲中?:02/05/03 02:12
下がってるー 伸びてほしいスレなのになー
45名無し物書き@推敲中?:02/05/03 02:13
まあ、そんな語ることもないのかな
遅いもんは遅いってだけで
うわー久しぶりに上がってる
47名無し物書き@推敲中?:02/05/03 03:25
チンタラ書いてると、主人公のキャラだけじゃなくて物語全体の雰囲気まで
全然違うようになってきて・・・最近悩んでます

自分が気分のいい日は、やたらハイパーな展開になるのに
ちょっと気分が悪いと、描写が妙にドライになったり
登場人物も感情の起伏に乏しくなったり・・・

漫画家だと、ヒトコマ毎にキャラの顔が違うようじゃ話にならないわけで
何か才能ないのかなとか思って鬱。キャー
48名無しさん:02/05/03 03:45
粗筋をパーっと考えて、
ささっと5枚程度に書いた後に、
幹に枝をつけ、枝に葉をつけるように、
3回くらい書き直していけば、いいんじゃないだろうかなー。
>一貫性の問題。
とんでもなく面倒だけど。。。
みんなどうやってるんだろうかね。
49名無し物書き@推敲中?:02/05/03 05:10
行き詰まったので気分転換にきた。
3月から書いてる話、4月中にできるはずができていない。
この連休中に仕上げなければ、5月は仕事が忙しくさらに遅れてしまう。
プロットも粗筋もできているんだが、最後の詰めが……。

>47 構成をしっかり考えてる?
50名無し物書き@推敲中?:02/05/04 05:57
遅スレの館
51名無し物書き@推敲中?:02/05/04 07:12
>50
なるほど筋が通ってる(w
好きだこのスレ
52名無し物書き@推敲中?:02/05/04 16:56
>>47
bgmというか、テーマソングを設定するとよいぞ。
音楽で気分をコントロールする
昨日の夜から8枚……
54名無し物書き@推敲中?:02/05/07 13:15
書こうと思っても
恥かしくて書けなくなる
そして、遅くなる
55名無し物書き@推敲中?:02/05/15 23:54
スレの進行も遅いな。

面白いネタもないのがいかんのだろう。

自分は10枚書くと飽きる。10枚で終わる話キボン。
56名無し物書き@推敲中?:02/05/17 02:37
昔は高速で書いていた。一晩に百八十枚書いたこともあるくらい。
でも遅筆になった。一行書くのに三十分かかったりしたりして。
改ページのときに、一つの文が二つのページに分断されるのが、
どうしても我慢できなくなってしまったので。
一ページ内にきっちり文章がおさまるように書くのは時間がかかるねぇ。
他にもそういう人いる?
う〜ん、そういうことでイラつくの?
1ページに収まるかどうかなんて、要はページのレイアウトの問題でしょ?
雑誌、単行本、新書、文庫、または段組如何によって全部レイアウト変わってくるよ。
その度に文章を弄るわけ?

一行書くのに30分かかることなんてよくあるけど、それはその文章を書くことで
後ろに続く文章にどうやって流れを維持しつつ情報を盛り込むかを考えるかだなぁ、
私の場合は。
のれば一日に一万字(推定三十枚)も書けたけど、最近は遅筆に拍車がかかり
のっても十枚ぐらいかも…
58名無し物書き@推敲中?:02/05/17 06:21
遅筆の人って口下手じゃないですか?俺は書くのが遅いけど口で話すのも苦手です。
書くのが早い人は口でしゃべるのと同じようにドンドン思いついたり、そのまま書いたりも
するんじゃないかと思うんだけどどうだろう?

俺はゆっくり考えないとまとまらないなぁ。
話し上手な人はそういうのが早いんだと思う。
すると書くのが早い人もそういう人だということにならないだろうか?
それはあるかも
論理二の次の世間話ならともかく
筋道の通った話は苦手
60名無し物書き@推敲中?:02/05/18 14:19
要は皆、練習量が足りないんだろう?

文章を書くこと、小説を書くことを特別視しすぎてるんじゃないか?

文章で人にメッセージを伝えることは難しいことだけど、
それとは別に言葉の基本機能としての「言いたいことを伝える」という機能に
限定して考えれば、それほど特殊なことじゃない。
毎日、生活の中でつかっている言葉だろう?

遅筆で有名な作家達の作品を読んでも、他の普通の速度で書く作家達と
作品上の差は感じられない。
>>59さんが言ってる”筋道”というのも気にしすぎると、だんだん書くのが
苦しくなってくる。設定や登場人物の性格に思い切り依存した小説を
何本か書いてみればイイ練習になるんじゃないだろうか。
たぶんジュブナイルっぽいものになるだろうけど、手に書く勘をつけるのには
打ってつけだと思う。
他の人が書いたことの話を一から書こうとすると、どうしたって遅筆になるよ。
似ててもイイから、自分らしさ多少なりともだろうというスタンスで執筆して
みてはどうだろう?
61名無し物書き@推敲中?:02/05/18 22:58
みんな、小説以外の文章はどう?
学生の頃、レポートはほとんど1日で、卒論も1週間で書いたよ。
授業があったからだと思う。
授業を受けていない状態で書けと言われたら、もっともっと時間がかかっただろう。
卒論も何ヶ月も準備したし。レポート類は筋道がはっきりしてるしね。

小説は準備に時間をかけても、筋道がはっきりしてても、遅くなるときがある。
62名無し物書き@推敲中?:02/05/18 23:11
>>61 そういうときは言霊を信じてみるのも一法。
なぜか話がずれて書きにくくなってくるのは、
もともとの設定にムリがあることが多い。

エンタメ書くときは、設定表、各キャラの履歴書、ページ割りを作って
書くときは躊躇せずガンガン書く。
純文書くときは、あんまりガチガチに設定を決めずに言霊を信じつつ
祈るようにして書く。
方法論が違うよね。
63名無し物書き@推敲中?:02/05/19 12:19
>>61
俺は >>8 が分類するところの8、
気が散るタイプだから、文章全般遅いな。

読書感想文なんかはテキトーに終わらせるから書き直すことはないが、
それでも長いことかかった。
6463:02/05/19 12:21
スマソ、8じゃなくて7です。
気が散らないよう、小説書くときは家のパソコンじゃなくて
ネットにつながってないノートパソコン持ってマクドで書いてた。

うるさくて気が散るように見えて、結構集中できる
65名無し物書き@推敲中? :02/05/19 12:27
頭の回転速度が遅いんだよ
今流行りの速聴をやって、頭の回転を早くしなよ
66名無し物書き@推敲中?:02/05/19 12:30
つーか速聴速読ってどうよ?
結局のところ、体鍛えたら老化が早くなるのと同じなんじゃないの?
67名無し物書き@推敲中?:02/05/19 12:36
>>66
あれやるとなぜか朝起きづらくなる。
脳が疲れるのかもしれん。
低脳な俺には向いてないようだ
68名無し物書き@推敲中?:02/05/19 19:23
プロの方に聞いたんだけど、文は書くのが遅くなって当たり前だそうだよ。
もしスラスラと書けるならその人は天才か、
または文章の分からない素人ということになるらしい。
天才はすばらしい文章が楽に書け、
素人は自分の書いた文が上手く見えてしまうから、立ち止まることはないということ。
一般の物書きだと、自分の文章のまずいところが分かるから
直すのに時間と労力を必要としてしまうみたい。

私も遅筆なんだけど、この話を聞いたらちょっとほっとしたw
みんな苦労してるんだから頑張らないとなぁーって感じで。
でもやっぱり速筆になりたいような・・・。
69名無し物書き@推敲中?:02/05/19 19:37
何言ってんの?
某出版社で編集やってるけど、近頃の作家で極端な遅筆って少ない。
遅筆はプロとしては無理だけど、趣味で書いていればいいんじゃないかな?
7068:02/05/19 21:32
>69
私が言ってるのは、速筆の人は稀であって、
一般的に書くことにはそれなりに時間がかかるってこと。
自分は遅筆だと勘違いしてる人もいるんじゃないかと思って書いた。

私がほっとしたのは、みんな悩みながら書いてることがわかったから。
自分だけが苦しい思いして書いてたら、なんか虚しいし。
たぶん、「私も遅筆・・・」って書いてしまったのでそう思われたんでしょう。
私のミスです(;´д`)

遅筆についての勝手な見解

まず始めに
「書いている状態」が長いかどうか。

長いなら
書きたい事項が意識に克明で内容豊かであるかどうか。
(本人が書きたいけどどう書いたらいいのか困っちゃうという程度)

読み手に伝えたい思いが強い場合
簡潔になり良文への道を歩き出す。

遅筆家とは、この過程を迷いあぐねているのかも知れない…
阪神とワールドカップのせいで遅筆です。
┐(´ー`)┌
73名無し物書き@推敲中?:02/05/19 22:25
>>72
真の遅筆だな。

自分もその手の遅筆だな。
7471:02/05/19 22:30

参りました m(_ _)m
75名無し物書き@推敲中?:02/05/20 02:03
プロどころかセミプロにすらなっていないくせに、やれ遅筆だとか環境がどうたらとか
こうるさいやつらめ。
せいぜい、そうやって作家を目指す自分自身に酔ってろ、アホ。
たくさん書かなければ、自分が物書きにになれるかどうかなんて
わかるわけないだろう?

なに、上品ぶってんだ。ばからしくて話にならんな。
おまえらなんか一人も作家になれるわけないよ。
努力してないもの。
最初から、遅筆宣言して大作家気取りとは呆れたよ。
76名無し物書き@推敲中?:02/05/20 16:44
私は締め切りがないと、執筆ペースがかなり落ちる。甘えちゃうから。
でもきちんとした期限と、
「出さなければならない」という強制力があると大分違う。
極端に遅筆の方は
もしかすると危機感がたりないのかも……と思ったんですがどうでしょう?
というかこれは私だけ……?(汗)

>>75
決めつけるのイクナイ!(・∀・)
77名無し物書き@推敲中?:02/05/20 16:55
>>68
なるほど。すげーいい話を聞いたな。そんな気もする。
よくよく考えたらそれなりに時間がかかるのは当たり前だモンな。
78名無し物書き@推敲中?:02/05/21 22:51
>>77 ホレみろ>>68が甘やかすから、こんな奴が出てくる。
言い訳にすぎないことを、大喜びで握りしめてる。
最初から遅筆のやつなんかデビューできないっていいってんだよ。
オマエらホントに作家になるつもりあんのか?
作家ごっこしてるだけで満足なんだろ? ほんとはさ。
79名無し物書き@推敲中?:02/05/22 15:05
↑だれもそんなことはいってません。
80名無し物書き@推敲中?:02/05/22 22:12
このスレは断筆の館になりました。
81名無し物書き@推敲中?:02/05/22 22:42
>78
余は満足じゃ。

>80
そんなスレがあってもいいかもね。
82名無し物書き@推敲中?:02/05/24 23:44
あげとくか。
まだまだ終わらないぞ! 
うん。
83名無し物書き@推敲中?:02/05/25 01:13
自分は全く遅筆のつもりはなかったのに、計算してみると20日で90枚…1日4.5枚!?
あらすじの通った話を考え付いて、なかなかきばったペースで書いてるつもりだったのに
そのざまがコレか!?
鬱死。
1日十枚を目標にがんばろう。
84名無し物書き@推敲中?:02/05/25 01:22
あれ、おかしい?
さっき来たときは、
このスレ落ちてたのに!
何でだろう?
85名無し物書き@推敲中?:02/05/25 01:30
あれ、おかしい?
昨日書いたファイル、
マイドキュメントに保存したのに!
何でだろう?

……ない。保存されてない。夜中まで頑張ったのに。
こういうミスが遅筆の原因みたいです。
86:02/05/25 01:30
その悲しみは推してあまりある。
くじけるな。二度目は一度目よりいい文が書ける。ようなきがする。
8785:02/05/25 01:47
ありがとう!

昔180枚を一瞬で消したことがあるよ……
その180枚は書き直したよ。
確かに1度目よりはいい文章が書けた。ようなきがする。

しかし、いっそ手書きにした方がいいかもしれない。
一度書いたら消えないもんね。
88名無し物書き@推敲中?:02/05/25 02:01
( 。д。)φアヒャヒャ・・・
>>87
たしか大江が「万延元年のフットボール」を書いたときも、
それまでためておいたものノートや資料なんかの類を焼き捨てて、
自分の中に強烈に残ってるイメージだけを再構築していったんだった。

だけど、俺はそんなことできないし、85さんみたいなのも無理。
新しく書き直した方が早いのかもしれないけど。
90名無し物書き@推敲中?:02/05/26 05:24
おおっ
9185:02/05/27 01:26
>89
うわー。焼き捨てるなんて大胆だね。自分から消すなんて〜。

180枚書きなおしたけど、ディテールは全然違うものを書いたと思う。
消えちゃったやつと比較できたら面白かっただろうなー。

92 :02/05/29 02:29
500 :夏目フサ之助 :02/04/20 12:38 ID:3erd58wo
     ∧,,∧
    ミ   彡   亀は犬の3倍は努力しないと
    (ミ   ミ)    愛されない、と聞く
     ミ   ミ
     ∪ ∪


501 :夏目フサ之助 :02/04/20 12:38 ID:3erd58wo
     ∧,,∧
    ミ,,゚Д゚彡   頑張れよ
    (ミ   ミ⊃
     ミ   ミ
     ∪ ∪



93名無し物書き@推敲中?:02/05/29 20:35
先生のお言葉に真剣に感動いたしました。
頑張ります。押忍。
94名無し物書き@推敲中?:02/05/29 21:43
遅筆を自慢スンな! バカ丸出しだぞ。
95名無し物書き@推敲中?:02/05/29 21:49
>94
あかほりは?
>>96
ワラタ。
98名無し物書き@推敲中?:02/06/09 02:02
書くの遅い奴はプロにはなれん!
プロで自分のこと遅筆といっている人でも
一日で原稿で30は書ける。
標準は40や!わかったか!
まぁ、趣味で書いてるなら文句はいわん。ちゃんちゃん
99名無し物書き@推敲中?:02/06/09 02:12
>>96
トビマストビマス
100名無し物書き@推敲中?:02/06/09 03:07
ひゃくううううううううううううううううううう
100!
102名無し物書き@推敲中?:02/06/11 19:10
一時間に十枚書けても現実は遅筆なオレ。
単に飽きっぽいだけでつか?
103名無し物書き@推敲中?:02/06/25 01:03
104名無し物書き@推敲中?:02/07/03 05:34
>>102
そうでもないよ
105名無し物書き@推敲中?:02/07/04 23:17
>>104 遅レスにもほどがある。
106 :02/07/04 23:28
ねえ、最後の二割切った辺りで急に筆止まんない?
体力も落ちてきてるし、最初のやる気も薄れてきてるし、
それなのにいちおクライマックス盛り上げなきゃいけないわけじゃん。
もう
107文谷良介:02/07/04 23:38
>>106 俺は最初に大まかな構成を決めておいて、今日はあのシーンを書こう
と言う風にばらばらに書いて最後に繋げるんで、大抵はクライマックスは早く
書くことになります。
108mj:02/07/04 23:41
おいらにピターシのスレがあったとは
と、カキコしてから読んでみまっす
109名無し物書き@推敲中?:02/07/04 23:43
>>107
それだとクライマックスが陳腐化する。
やはり順番どおりに書くよ、オレは。
だって、クライマックスて、今までのすべての総決算だから。
110mj:02/07/04 23:45
>72>73
ワロタ(漏れも
111文谷良介:02/07/04 23:56
>>109 いやもちろん、最後にはかなり直すことになるけど。けど、書きたいときに
書きたいところを書かないと意欲が萎えて、ストーリー展開がいい加減に
なっててあとから消すこととかありません?
112名無し物書き@推敲中?:02/07/04 23:59
そう〜
総決算だと思うからこそ、余計に気が重くなって、、
つい、古畑任三郎全巻見ちゃったりするんだよね、、
あーあ
私死ぬまでに何作上げられるのかな
いいんだけどね、別に誰が待ってるわけでもないし
113名無し物書き@推敲中?:02/07/05 00:49
俺は最初から順番に書きたいんだけど、
某社はそうさせてくれないんだな。
見せ場とか、戦闘シーンとか、そういうのを前もって書いてくれというんだな。
でも、それって俺にとっては辛いのよ。
しかも、新書を一ヶ月以内に書けっていうのも辛いのよ。
新書二百貢余りって、俺の場合、四十日くらいはかかるのよ。
解って欲しいなあ。担当様。特に某社の。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102/main
114名無し物書き@推敲中?:02/07/05 05:37
ネタ?

               -― ̄ ̄ ` ―--  _         
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
         (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
間に合わないぽ…




116名無し物書き@推敲中?:02/07/11 16:39
もうだめぽ?
 さて、本題に戻って。俺の遅筆解消法。
 ずばり、「リラックスして書く」。

 基本的には、机に座ってPCに原稿を打ち込んでいるんだが、
それで進まなくなったら、広告の裏とか束ねた紙を用意して、
ソファやベットに寝転がって書く。どうせ捨てる紙だからという
ことで、矛盾や文法や語法は一切無視して(後で分かるように印だけ
打っておくけど)、場合によってはほとんど箇条書きで殴り書く。
 まあ出来上がりは滅茶苦茶だけど、それはPCに写すときに一つ一つ
潰していく。するとあら不思議、PCの前でウンウン唸ってつい2ch
をやってしまった時よりは進んでいるぞ。

 この方法の唯一の欠点は――あまりリラックスしすぎると、つい眠って
しまうことだ。この点素人にはお勧めできないので、目下さらなる改良を
検討している。

>あまりリラックスしすぎると、つい眠って
 しまうことだ。

ワラタ。
しかし、紙に書いてからまとめる、というのは
おれもやるな。PCだけだとな〜。
119名無し物書き@推敲中?:02/07/20 21:16
長編は1年に1作ぐらいしか書けないよな〜
たくさんかけるやつが信じられない。
きっとたくさんかくやつの作品は
薄っぺらい物なんだろうな。
120名無し物書き@推敲中?:02/07/20 21:56
>>119 まあ人にもよるでしょう。けど村上春樹は励みになるね。遅筆の人には
121名無し物書き@推敲中?:02/08/06 10:25
「暑さが遅筆を加速させる」
矛盾してるような言い方をしてみました
122名無し物書き@推敲中?:02/08/06 10:30
遅筆が加速したら、速くなるよ。暑さでやられとるな。
123名無し物書き@推敲中?:02/08/06 11:49
書けない時は寝るが一番
人間寝る寸前が一番頭が働くのよ、これ定説
でも寝て忘れる、これ最強
でも本当にすごいのは、思いつく前に眠りにつく

枕元にノートを忘れずにね☆

ところで遅筆ってタイピング能力の差とかあるんじゃない?
私は、PC歴5年目でようやくタッチタイピング
できるようになった。
124名無し物書き@推敲中?:02/08/06 12:42
> ところで遅筆ってタイピング能力の差とかあるんじゃない?

考えながら書くからあまり関係ないね。
125名無し物書き@推敲中?:02/08/06 13:30
>>124
考えながら書く時点で大問題かと…
それは、思いつきでしかない
126名無し物書き@推敲中?:02/08/06 14:31
>125
じゃあ君は一語一句全て脳内で決めてから数万語埋めるんだな!!
127第731弐番組掲示板荒撲滅部隊:02/08/06 14:37
同志に告ぐ。
我、荒らし厨房を捕捉せり。
知識は浅いので電子手紙爆弾であっても効果有と思われる。
攻撃手段は自己の判断で選択せよ。如何なる手段も用いて良い。
以下に挙げるのが敵重要目標であるから心してかかれ!
尚、電子細菌兵器の使用は自己責任において行ふこととす。

一、http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9842/
一、http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/7142/museum.htm
一、[email protected]
一、[email protected]
一、[email protected]

       武運を祈る!
>127
うざい。一人でやれアホ!
129名無し物書き@推敲中?:02/08/06 15:30
>>126
アホかお前は…
普通、ちゃんと設定きめて
ハコ割り組んで、準備ばんたんてやったら
そこまで悩まずに書けるだろうが…
だから、お前は永遠に素人Lvなのだ。
130名無し物書き@推敲中?:02/08/06 17:03
1日に数行ずつしか進まないよ。
ガシガシ書けるようになりたい……。
131名無し物書き@推敲中?:02/08/06 17:17
>>129
そこまで悩むってどこまでだ。おまいの妄想の代名詞だろうが。
文章の組み方を考えずにこんな風に気分で書くのかおまいは。
そら早いだろうな。
132129:02/08/06 17:24
>>131
すんません、私は気分で書く側ではないのですが…
>>132
聞いているのだ、ばかものめ。そうやって論点を
ずらしながら隙を狙っているのかおまいは。
まるで煽り屋だな。俺に弟子入りするか?
134名無し物書き@推敲中?:02/08/07 03:51
>>133
だから君は誤解しているのかにゃ?
それとも日本語わからないのか?

>>じゃあ君は一語一句全て脳内で決めてから数万語埋めるんだな!!
っていった返しだろうが
アホかね君は
私は考えなくてすむといっているのだ。
そこまで考えているのは。。。
>>126だろうが
ア〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ホ
135名無し物書き@推敲中?:02/08/07 04:06
アホはおまえだ。皮肉くらいわかれ。
136名無し物書き@推敲中?:02/08/07 04:17
haihai
おこちゃまはもう寝る時間だよ。
さっさとママの子守歌聴きながら寝な夏厨

このダンマリの板を盛り上げる夏厨なりの努力だろ。
137名無し物書き@推敲中?:02/08/07 04:24
殺伐としてるね。

自分もかなりの遅筆だけど、本番のつもりで思い切って書いてみたのが
プロットに毛が生えたくらいの厚みしかなかったから、そこから色々と
付け足していったなあ。思いのほかうまくいって自分でも驚いた。
頭の中の構想をちょこっとでもメモに取って、後から統合するって
パターンもいいのかもしれない。モヤモヤが具体化するから分かりやすい。
138名無し物書き@推敲中?:02/08/07 04:38
28 名前:ちょっと盛り上げよう :02/08/07 03:47
>>27
バカ!
ト書きロクに書かないライターはいる価値なし。
文字なら誰もかけるっつーの
153 名前:ちょっと盛り上げよう :02/08/07 03:44
てめーら、文字読めんのか?
バカばっかりだからな、だからこんな所でバカな事語りあってんだろ
横には文字読んでもらう人がいるんだろ
あ〜横にいるのはママか?
本持ってても読めねぇだろ、尻拭き紙になるんだろ。
夏厨はさっさと宿題終わらせて外で泥あそびでもしてろってんだ。
それとも宿題終わらせる知能もないのかな?

あがってるスレ見てたら似たような奴が居るね。
139名無し物書き@推敲中?:02/08/07 09:18
>>137
おれも付け足していくタイプかな。
たくさん書いて削っていく方が上達するとか言われてるけど、
ただ闇雲にダラダラと書きたくはないな。
140名無し物書き@推敲中?:02/08/07 11:04
だ〜らだ〜ら
書こうぜ
だ〜らだ〜ら
書こうよ

それもたまにはいいんじゃないか…

だ〜らだら
書こうぜ
だらだら
書こうよ
>>125
考え半分、思いつき半分だな。
構想はもちろん立てるが、
基本的に、細かい描写などは書きながら考える。
よってキーボードスピードはあまり関係ないな。
文章を写すだけなら早いほうがいいが。
訂正↑ 文章を写すだけなら速いほうがいいが。
143名無し物書き@推敲中?:02/08/07 19:54
紙よりキーボードのほうが即時性があって早く書ける。
それから書く内容を忘れたりしない。
訂正↑ 紙よりキーボードのほうが即時性があって速く書ける。
145名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:01
遅筆の理由、痔。
長時間座れない。ケツが痛い。
他には誰かいないのか。
治療済みですた。
早めの治療が肝心。放っとくとどんどんヒドくなるらしい。
147名無し物書き@推敲中?:02/08/08 12:59
>>145
穴あきの座布団とか使ってもダメなんですか?w
148名無し物書き@推敲中?:02/08/08 16:58
確かに姿勢があるいとアチコチ壊すよね
もう腰が大変です。
149名無し物書き@推敲中?:02/08/13 11:52
age
150名無し物書き@推敲中?:02/08/13 16:50
おいらも腰痛(肥満性w)と痔(症状は軽い)をもっている。
リクライニング座椅子+ちゃぶ台+ノートパソコンにしたら、
めちゃくちゃ楽になった。
ノートって暑くならない?
152名無し物書き@推敲中?:02/08/14 00:41
キーボード部分が熱くなってたまらん。
東芝ダイナブックV4……
153名無し物書き@推敲中?:02/08/15 14:52
遅筆っていうか、いろんな事モヤモヤ考えてるだけで日が暮れる。
154名無し物書き@推敲中?:02/08/15 17:21
そして、日が昇る
155名無し物書き@推敲中?:02/09/08 23:09
ここって終わったスレなのか?
156名無し物書き@推敲中?:02/09/19 15:45
157名無し物書き@推敲中?:02/10/11 00:56
おれって、遅すぎ!
158名無し物書き@推敲中?:02/10/11 01:35
盛り下がっているようなので…

http://www.asahi-net.or.jp/~gq3k-okmt/me.htm

遅筆の作家さんのHPだ。
159名無し物書き@推敲中?:02/10/20 22:41
保守ag
160名無し物書き@推敲中?:02/11/10 17:51
ネコが邪魔だぁ!
アネキも妹も母親もいるのに、何故俺の元にくるんだぁ。
キーボードの上で寝るな。資料を崩すな。足を咬むんじゃねぇ!
161名無し物書き@推敲中?:02/11/10 18:30
>>160
猫って静かにしてるからいいんだけど、
たま〜にこっちを馬鹿にしたような顔で
あくびする。

「無駄だよ、あんた、そんなこと続けてたって・・・」
ってな具合に。
162161:02/11/10 18:33
なんで、キーボードがすきかねぇ、まったく。
一度、苦労して書いた文章、Deleteされたよ・・・。
163名無し物書き@推敲中?:02/12/08 10:57
だからって殺すなよ
254 名前:1 投稿日:02/12/14 23:17
ミナサン。最近遅筆に悩んでいるんですけど、ミナサンは大体どれくらいのスピードで原稿進んでますか?
おせえてください。単位は「枚/時」
私は平均「3枚/時」です。

オソスギ。


255 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:02/12/14 23:42
>>254
そんなに速く書くと筆が荒れます。純文学作家は一日2〜5枚が平均でしょうね。
一部の人は例外ですが。
そうした話題は遅筆スレでもどうぞ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1018543897/l50


256 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:02/12/14 23:45
「3枚/時」で遅い? 


257 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:02/12/14 23:48
ふざけてるよね。
暗に速書きって言いたいみたい。これはもしかして嫉妬かなw


すいません、これはネタですよね?
165山崎渉:03/01/06 16:12
(^^) 
166山崎渉
(^^)