■■自分の小説っておもしろい?■■

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304名無し物書き@推敲中?:02/04/07 11:12
自分の小説サイコ────────
305人‘ 。‘人:02/04/18 01:44
書いてる時におもしろい?
後で読んでもおもしろい?
>305
とーぜん。
オナニイと一緒だよ。オナニイと違うのは、形として
残ることかな。
実家にある厨房の頃の小説、処分するべきだった・・・・・・
307人‘ 。‘人 :02/04/20 01:47
そうなんですか…
308名無し物書き@推敲中?:02/04/25 06:59
  
309名無し物書き@推敲中? :02/04/26 12:21
あとね、書いてて調子がいいと、なんとなく
脳内麻薬が出ているような気分になる。
「ライターズ・ハイ」とでも言うのかな。
それも書いてて楽しいことの要因の一つね、私の場合。
310名無し物書き@推敲中?:02/04/26 12:46
書いてると気って言うより誰かに面白いって言ってもらえたら嬉しいけどな。
あ、わかる。
脳内麻薬は出るような気がする。
312名無し物書き@推敲中?:02/04/26 14:15
>310
それはもう言うまでもなく。
313名無し物書き@推敲中?:02/04/26 14:31
構想していて楽しい、書いていて楽しい、
書き上がった後読んで楽しい、人に読んでもらって楽しんで貰えた、
が理想と分かっていながら、実際は、
構想していて矛盾だらけ、書いていて知識と文章力のなさを思い知り、
書き上がった後読んでいたら粗を見つけ、
おまけに人に読んでもらったら相手は無言、
というのがいつものこと。
自分は面白いものが書けている、と思える人は凄いと思う。
314三郎:02/04/26 14:44
「ミラー・ハウスの怪物」http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2764/
315名無し物書き@推敲中?:02/04/26 15:04
>306
わかるぜ。処分するべきなんだよな……。
でも捨てきれない。一度ちょっとだけ捨てたことがあるが、ものすげえ後味が悪い。
悪い思い出として残しておこう。
316名無し物書き@推敲中?:02/04/26 15:12
>315
306だが。
それと、厨房の頃って文章は稚拙だけどネタが餓鬼らしく
イキイキとしてたりする。今になってそれが分かると、結構衝撃的。
だから、刺激材料としての価値もあったりする。
317名無し物書き@推敲中?:02/04/26 15:25
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3484/  |
| =厨サイト                        |
|_____________________|
       ∧∧ ||
      ( ゚∀゚).||
       / づΦ

318306:02/04/26 15:47
>316
あー、そうそう。今の自分じゃまず考えつかないネタとかあって驚かされるな。
昔の自分のいいとこを全部吸収できたら、絶対ウデが上がりそう。
319316:02/05/02 19:54
遅くなってごめん。
>318
でも、今だからこそ書けるものもきっとあるはず。
お互い前向きに頑張って行きましょうよ。
320名無し物書き@推敲中? :02/05/02 19:59
お前ら、他人が読んでも面白い小説を書いてくれ。頼む。
321名無し物書き@推敲中?:02/05/14 09:52
だからオナニーなの?
322らら:02/05/14 16:46
ららの小説は、面白いっていうかセクシーかも
323名無し物書き@推敲中? :02/05/14 18:35
でも、本当にオナニーだけの奴は、
同人誌作って作家の真似してそれで満足してると思う。
作家志望の人はやっぱり本気なんだろう。
324名無し物書き@推敲中?:02/05/15 02:28
自分のために書くということと、他人を意識して書くということを、
完全に対立する概念で捉えてしまうとマズイのでは? と最近よく思う。
両者にはかぶってる部分があるのではなかろーか。

他人に覗かれながらマスかくことが快感な人もいるわけだし。
「1人でも受け入れてくれる人が現れたら、それはセックスになるじゃん」
と、言われた。
反論できないな。
326名無し物書き@推敲中?:02/05/23 04:58
>325
多人数が受け入れるんだったら、
乱交とか一人エッチのAVとかストリッパーとか。まー色々あるな。

この場合、本人が自分のためにやってるのか否かは、
傍から見てるとあまりわからんが。
特にプロの人だとわからん(もちろん物書きの場合も同様)。
327名無し物書き@推敲中?:02/05/23 05:02
>>325
もともと一人を相手にすることと多数を相手にすべきこととでは違うだろ。
書くほうが気にしないならそれでいいが。
形式だけを言えば、一人を相手にしている作品はあるけど。
書簡体小説とか二人称で書かれた小説とか。
でも、書いてる作家は多人数を相手にしてるんだろうけどね。
同じマスターベーションでも、
傍目に見て気持ちよくなれるものと、そうでないものがある。

ということかな
330強行偵察型ザク:02/05/28 19:00
カタルシスを求めるのは小説もセックスも同じ。
でも、人に受け入れられれば、単なる自己満足ではなくなる。

結論と考えていいのでしょうか。

331名無し物書き@推敲中?:02/05/28 20:43
>>1
理想的な創作スタイルですね。
俺もそうだよ。

もちろん、他人に読ませても、面白いと言ってくれる人もいるし、
お金を出して買ってくれる人もいる。

自分に取って面白いものが書ければ、少なくとも一人の読者の心をつかんだことになる。

自己満足って嫌われるけど、
自己満足が、創作の最低条件だと思う。

自己満足できない作品は、いくらうけても、つまらんしね。
332名無し物書き@推敲中?:02/05/29 18:57
他人に共用・強要しないで
自分だけで楽しむならありだと思う
333名無し物書き@推敲中?:02/05/31 16:33
自分で

他人には見せない。パクリあり。推敲なし。行き当たりばったり。
いわゆるガス抜き。

という作品と

知り合いに見せて批評を乞うたり賞に出したりする。
何があっても他人様のパクリ要素だけはないように気を配る。
書きあがったらまず推敲。数日経ったらまた推敲、を繰り返す。
読んでもらう価値、を自分なりに最大限考えた作品に近づける。

という作品とを分けて書いてる。
ところがこの頃どんどん前者だけが増えていく罠(w
334名無し物書き@推敲中?:02/05/31 19:35
200人の小説家が居たとする。
私、読み手としては
内100人は
多く売れる小説を書いて欲しい。他者を意識し小説を書いて欲しい。
そして、その多く売れる小説を読みたい。他者を意識した小説を読みたい。
内100人は
自己満足で小説を書いて欲しい。自己満足の為に小説を書いて欲しい。
そして、自己満足で書いた小説を読みたい。自己満足の為に書かれた小説を読みたい。
どちらか一つ、極端に選ばなければいけないとしたら、私、読み手としては200人全員、自己
満足で小説を書いて欲しい。自己満足の為に小説を書いて欲しい。
そして、その自己満足で書いた小説を読みたい。自己満足の為に書かれた小説を読みたい。

自分が満足してるのなら、自己満足小説でも良いと思う、自己満足な小説を持って他者に
読んでもらえますか、読んでもらえませんか、評価してもらえますか、評価してもらえませんか
と選択を迫るのも、悪い事ではない。
他者が自分が書いた自己満足小説を読んで大きく評価をする場合もあれば、芸術的な価値を見出す
場合もある、書いている時は自己満足であっても、出来上がった自己満足な小説を他者が評価する時、実際自己満足
な小説であっても、その評価が「ただ」の自己満足な小説という言葉で終わるとは限らない。
大きく評価された場合、評価が大きく評価されただけで、自己満足小説というレッテルは間違ってなく、適していて、正確な
レッテルなのかも知れない。
どれが、何が自己満足なのか、自己満足小説なのか明確に決めるのが難しい。
行為としての自己満足 ×自己満足小説 (作者は、自己満足で書けば、自己満足の為に書けば、自己満足小説という評価
をされる可能性が高くなるというリスクを背負う(リスクと言っても自己満足小説を売ろうとした場合や、何かに繋げよう
とした場合に限る)自己満足で書いたのか、自己満足の為に書いたのかどうかはばれない、真相は作者の内部にある為、嘘
をついたり、否定する事によって真相を隠す事ができる、作者本人も分からない場合もあるか)
評価としての自己満足小説 ×自己満足 (評価する側の人間は作者が本当に自己満足で書いたのか、自己満足の為に書い
たのか判断しにくい)
前半90%が自己満足で後半10%が自己満足ではない部分がある小説などもあると思う。
自己満足の為というのは一つの行為で大体は悪ではなく、その行為に他者がどれほど関与しているのか、その行為によって
他者にどれほどの影響を与えたのかどうかで、罪を問う事ができるのだろうか。
自己満足そのものは悪くはないが、他者に迷惑をかけた場合罪が問われるのだろうか。
私的結論、私としては、小説を書く上でみなさんもっと自己満足を追求して欲しい。
どのようなものが自己満足小説かよく分かりませんが、自己満足な小説であっても評価や批評をする時
、他者のオナニーをじっくり紅茶でも飲みながら鑑賞し、幅広く、深く、多角的に、ユーモアなども交えて、評価や
批評をして欲しい
他者の醜いオナニーに下手に反応せず、じっくりと眺め、楽しみ、深い評価や批評をするのも、また良いと
思います、一つの美学でしょう。
しったかぶってみました、めちゃくちゃな事書いてると思います。












335強行偵察型ザコ:02/06/04 19:01
>333
私もそうですが。
同様に前者がすごい勢いで増えていきます。
分ける、と言うよりも、前者の中からできのいいのを選んで、
後者に書き直している、と言うべきかもしれません。
336名無し物書き@推敲中?:02/06/06 09:46
ワールドカップネタはだめですか?
337名無し物書き@推敲中?:02/06/13 17:51
やるなら4年後を脳内で書きましょう
338名無し物書き@推敲中?:02/06/13 18:09
自己満足といえばココ
http://www.editor-shop.co.jp/newpage1report.htm
死ぬほど詰まらない小説でも、ちゃんと本になって出版されてるのが悔しい。
340名無し物書き@推敲中?:02/06/13 19:01
面白さの定義って人によって違うもんねえ。

俺は自分で面白いだけじゃ満足出来ないタイプだけど、
でもまず自分で面白くなきゃダメなんだ。
だから自分の作品の中で「ここが面白い」と思える部分を
なるべく人に伝わるように、と考えて書いてるよ。
341名無し物書き@推敲中?:02/06/13 19:06
本当に、何から何まで、ストーリーからキャラクターから、
文章から設定から細部に至るまで自己満足出来るのだとしたら、
それがその時点での自分の最高作品なのだろうし。
それを以てして人に幾ばくかの満足=(結果自分が受ける評価)
さえ与えられないのだとしたら
自分の価値観が人と相容れないのか、あるいは全く才能が無いのか。
何れにせよ諦めるしかなかろうかと。
342名無し物書き@推敲中?:02/06/13 19:12
ここのHPの管理人は最高!特にBBS!
http://mypage.naver.co.jp/kaira_star/menu0.php
343名無し物書き@推敲中?:02/06/18 03:30
作家は、書きたいものがないとダメなんですか?
伝えたいものがないといけないんですか?
どうして皆さん、書けるんでしょう。うらやましいです。
僕は自分の中のプレッシャーに負けて、書けません。
ストーリーを考えていても、心の中で「つまらない」「そんなのやめちゃえ」という声
が聞こえてきて、結局は最後まで書けません。楽しさを奪われます。
皆さんは、どうやってプレッシャーを乗り越えているんですか?
344一行小説とは関係なし:02/06/18 04:44
>>343
言い訳にすぎないよ
完成もさせてないのにおもしろいかどうかとか…
とりあえず書き上げて、そこから推敲していっておもしろくする。
それもまた楽しい。
初稿からおもしろいもの書ける作家なんてほんの指でつまめるほど。
↑これだって何十年も書いてる人だ。
とりあえず書き上げる事を目標に書いてみな。
>>343
ラクで楽しいのは最初だけだと思う。
厨房の個人的な意見ですが。
346343:02/06/18 12:48
言い訳にすぎないは、僕の心の中に心地よく響きました。
ありがとうございます。
でも本当は、もっと打ちのめしていただきたいです。
僕は甘ったれの性分なんで。
書くのが怖いんです。

347名無し物書き@推敲中?:02/06/18 13:36
怖い気持ちはよくわかる。
348名無し物書き@推敲中?:02/06/18 16:46
何がおもしろくて、何がおもしろくないのか、分かんない。
349名無し物書き@推敲中?:02/06/18 17:55
時々、気分転換にエロ小説書くんだけどね、これが書いてる時楽しいんだ。
しかも、読み返すとおもしろい。で、つい、オナニーしちゃうんだ。
マジな小説も、こんなふうに書ければ苦労はしないんだけどな。
美、本心、影響、波動、洗脳、左脳、右脳、思考、感情、本能、嘘
直感、立体、表、裏、深度、動揺、変化、反射、癖、パターン、確率
善、悪、

351名無し物書き@推敲中?:02/07/01 14:12
352強行偵察型ザコ:02/07/01 14:38
結局、何のために小説を書いているのか、になるのでは。
ただのカタルシスだったら、好きなことを好きなように書いていれば
楽しいでしょう。
それ以外の目的がある人は、それに向かって行動していることが
楽しいのではないでしょうか。
353名無し物書き@推敲中?