ハードファンタジーを語るスレ

幻想を現実に近づけるなら現実を知らなければならないし、
幻想を幻想のままで表現したいなら、幻想を知らなければならないんじゃないの？

>>220
？

>>220
もっと具体的に頼む。一人合点では、おまえと出会う全ての人間が困るぜ。

？

話がそれますが､ファンタジーの定義がわかりません。誰か教えてください。

俺もファンタジーの定義が分からん。
誰か教えてくれ。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

俺も知らない。誰か教えて。

”多事争論”ファンの意。
ちなみに筑紫哲也逝ってよし。

　指輪と不思議の国とモモとネバーエンディングと
　コナンとアラビアンナイトと西遊記と封神演技と
　日本昔話と宮崎駿と陰陽師と鬼太郎とスレイヤーズ
　とハリーポッターに共通する物を考えれ。

　昔ＳＦ板で散々論争やったんで俺はこれ以上やる気なし。

>>229
そんなこと考えさせても、君の趣味が類推できるだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　

保存揚げ

ｻｰｶﾞってどういう意味？　

叙事詩だっけ？

英雄譚

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本のハードファンタジーって、例えばどんな作品？
というよりも、日本でライトじゃないファンタジーを書く人はいるの？

>>238
ふむ……
田中芳樹のアルスラーン戦記は、君にとってライトファンタジー？
また、
海外作品でハードファンタジーというと何のタイトルをあげる？

そもそも、ハードファンタジって何ですか？

>>240

>>45
＞
「ちゃんとした世界観が構築され」てて「リアルな生活の雰囲気がにじみでている」ような作品を、
個人的に「ハードファンタジー」と言ったりしてみた。まぁ、ここらへんは個人の捉え方で違うからあまり議論してもアレだけど（笑）

>239
アルスラーン戦記は読んだ事ないから分からない……
海外の作品は和訳の分が肌に合わない……

どんな作品がハードファンタジーなのか知りたかったんだけど、
このスレにいる資格なしですか？

ハードファンタジー(漫画でスマソ)

「ベルセルク」「北斗の拳」

>>243 nice

いいや。たぶん、ファンタジーは門戸が広いのが魅力だからの。

描写が豊富で、異世界色が強い作品。
描写が豊富なのは読者に伝える情報量が多いぶん、読者が思い描く風景や
人物像が均一。
これがライトファンタジーの場合、読者の想像力を刺激することが求められる
（ジュブナイルを読む年齢は、大人よりも想像力が豊かで、かつ、描写が多いと読んでくれないし、
キーワードを好む）
ので、描写があっさりとしているぶん、じつは風景や人物像は均一ではない。各読者の
イメージによって異なっている。
あいまいではないため、世界の濃密度が増す。つまり、世界が強固（ハード）なのだ。
世界が強固だから、
作家自身も世界法則を安易に曲げられず、読者に伝えた異世界描写に真摯で
なければならない……つまりご都合主義がしにくくなり、やっちまった
場合は、読者の信用を失う。

さてでは、日本の

グインサーガの辺境編。
これ最強。

>>245 筆客のﾊﾟｸﾘですね。笑いました。

筆客ってなんですか？

日本のハードファンタジー
「オーラバトラー戦記」「リーンの翼」

・・・バイストン・ウェルに逝ってきます。

ハードなセクース描写のあるハンタジー？

>>250
多分チガウ

ハードなセクース描写で半勃ち？

>>252
決定的にチガウ

ハードなセクース描写で鼻血？

正解は
ハードな異世界描写でワナビー
>>238
そこはやはり江戸川乱歩を挙げなければいかんのではないかとｵﾓﾀ

ガイシュツかもしれませんが　ゲド戦記のアーシャル・ｋ・ルヴィンの
エッセイ闇の言葉の中で　
「小説を書くコツは　まず

書く　事です　

強いていえば　タイプライターと　ちょっとした教養
わたしは　ジーンの嵐が丘でしたが・・・
とりあえず書いてみてください　という言葉がある
この人　指輪物語をファンタジーとしては2流だ　性の問題をあつかってない
とか　悪口ばっかりで　うんざりしながら読んだのですが
これには　共感出来ると思います
あと　フォーチェンクエストの作者は最後まで　物語を完結させる
などと　いっていましたが　これは必要ないです
後々アイディアの元となりますし　一度中断した　物語が
傑作に化けることもありますので

＞書く　事です
激しく激しく同意

＞指輪物語をファンタジーとしては2流だ　性の問題をあつかってない
＞とか　悪口ばっかりで　うんざりしながら読んだのですが
もう一回読み直せ
おまえは完全にルグィンの主張を読み違えているぞ

ハードファンタジー・・・ﾜﾛﾀ

>>258
笑わんでもええやん（・Ａ・）ﾑｷｰ!

257さん　ありがとうございます
同じ考えの人を探そう　と思い　マルチポストしたことに
ついては　こちらの非を認めるとして・・・
閑話休題（あだちごとはさておきつ
影の言葉ですが　読み直そうと思い　探したのですが見つかりませんでした
読んだのは　確か　中学３年頃だったとおもいます
当時の　国語能力では　文字を追うのが精一杯で　
ルヴィンの主張はどんな風にとらえてよいのか　
是非　お教えください　ハードファンタジーを読み解く鍵に
なると　思いますので

>>260
近所の図書館で検索してみ

ルグィンの指輪物語観についてちょっとだけ。
指輪所持者が力の指輪を用いてサウロンに勝利する物語ではなく
それどころかせっかくの力の指輪を失いにゆく旅の物語であることについて、
ルグィンはこれを「単純どころかとても複雑な物語」だと考えていた。

260様　ありがとうございます
なるほど　トルキンの言語学者としての
世界設定　晩年の永遠の命への執着からよみとれる
生への執着以外にも　まだ研究の余地がありそうですね

あと　思い出したのですが
最後の　火山の箇所についても
ルヴィンが性的な　印象に触れたとも　書いて合った気がいたします
確かに　複雑ですね・・・

アメリカの女性ファンタジー作家
「バラの荘園」の作者もしかり　タニスリーもしかり
やはり　女性作家としては　性を扱うべきなのでしょうか？　

>>262
ル・グウィン女史は指輪の影響はまことに大と言ってたな。
そういう意味でも性の問題を扱わずにはおれなかったのではないか。
トールキンへの一種の反発として。

なるほど　そういう　背景が　あったのですね
リンカーターの　研究では　見えない部分が見えてとても
面白いです　レス　ありがとうございました
文春でかいている　（名前を出すと　あれそうなので　敢えてふせますが
ライトファンタジー作家さんが
　作品の中で性の問題について扱っているので
そういう物ととらえてしまいました
閑話休題（あだちごとはさておきつ
アダルトファンタジー（タニスリー等の　大人の為の・・・・　
と　ハードファンタジー（子供でも　楽しめるが　子供向けには作っていない
は
どうお考えですか？　
切り離して考えるのと　同じ物としてとらえるのでは
テーマが違っていくような　気がしますが・・・　
　

ハードゲイです

リン・カーター、なつかしい…

朝日新聞はファンタジーである。北鮮が地上の楽園だったり、、、

僕はエロいもんだとばっかりおもってましたよ…。
反省しまつ。
ベルセルクﾏﾝｾ-！！

（＾＾）　

（＾＾）