創作文芸板の奴らは怠け者だ！！！

オレも含めてだけど、今はこれほどまでにアニメ、漫画の時代だっ
つってんのに、思想表現の方法としての小説にこだわる必要ってあ
るの？　漫画だったら発行部数が多いから、ネタが糞でも採用確率
は高いのに、どうせお前ら、絵かくのめんどくさいから小説に逃げ
てるんだろう。そんな根性だったら、もうやめな！hehehehehehehe!

ＯＫ、１よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも
旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

いつの日からだろう
こんなに規制された日々になるとは・・・・

>>1は毎日楽しかった。
暗い闇の中を彷徨いながら、毎日遊んで暮らしていた。
いや、>>1にとってそこは明かりに満ちた場所であったと言うべきか・・・
迷路のように入り組んだ場所。>>1はそういうところが好きだ。
飯はいつでも食えるし、寝たい時に寝れる。
なんて幸せな暮らしだったのだろう・・・・
だが、>>1の幸せが奪われる日が遂にやってきた・・・
　何だか周りが騒がしくなってきた。
「おい！こいつは見事な奴だぞ。どうだ見てみるか？」
「うわっ！おいおい。そんなもん見せるよな」
「ははは。ごめんごめん。これは見事な寄生虫だ。標本にでもするか」

　しょうがない。もうこれは既成事実だ。>>1はサナダムシなのだ・・・・
今では、ホルマリン漬けにされ、あの単調な部屋で>>1は死ぬのをずっと待っている。
いずれ死ぬであろう。
　第二の被害者が出ないようにくれぐれも忠告しておく。
　あまり主人の飯を食いすぎるな。ほどほどにしておけ。
　それじゃ　さらばだ・・・・・

よし>>1よ！
そのことをマンガの原作者にいうんだ！
ドラマや映画、ゲームのシナリオライターにもだぞ！

ﾊｧ？　オレはお前等にいってんだよ！
お前等、いつまでもこんなところで燻ってたくないだろ！
それとも>>4はシナリオライターなんか？

＞1
うわ。スゲエ事いってる。
どうにもならん（ｗ

いいだろ。趣味でやってんだから。むしろ創作に没頭する>>1
みたいなヒッキーこそが社会の怠け者だと思う。

また馬鹿を相手にするネタスレですか？

鳥賊逝ってよし。

わざわざこんな過疎板に煽りスレ立てんでも。
もっと人の多いところに行った方が楽しいよ。

オレは、お前に訴えたいんだ！
もっと飛び立とうとか思わんか！

早い話>１は文である必要は何か、文にこだわる理由は何かと言う
最も大事な部分について考える事を放棄したわけだ
その思考能力はもはや猿並だね、いや、猿そのものだよ
そんな君は死ぬまでオナニーでもぶっこいてなさい

爆発たまご。

お前は原稿用紙でオナニーしてちんこすりきれろYO!

>1は絵と文を書いてそれぞれうpすべし

―――――――――＞
ちんこ

私たちが創作に当たり絵を書くという事は、すなわち、読者の
情景を思い浮かべるという作業を代行しているのであって、そ
れだけでも、文字の羅列よりは、価値が高い事になる。
字ばかりかいてのオナニーよりましだろ。

>>16
細い。

1 名前：俺炎上 01/09/12 21:21
ここの板見てて思う。君らろくに小説読まんと作家になろうと考え
てるんちゃう？スレが下らなさすぎ。ここで取り上げられてる作家も
春樹だの島田だの、ポッターだのばっかだし。創作技法なんて人にき
いてどうなるものではない。それと、実力も伴わないくせにデビュー
デビューいうな。以上。
↑
同じ人ですか？

もう反論なしか！　図星だったな！　だってオレもそうだから
よく分かる！

>1
あのさぁ絵を書くのも文を書くのもそれぞれ難しくて手間がかかるわけ
まぁやってみりゃ分かるから、君はどちらもやったことが無いと言う事だね
更に言うなら、文も絵も一朝一夕の生半可なやり方じゃ身にならんわけよ
まぁ、絵や文にかかわらず何か働いたりでもしていれば気づく事だね
すなわち、君は働く事や一つの腕を上げることの
大変さを知らないかなり引きこもりに近い状態だと
何が言いたいかを纏めるとね、てめぇの脳味噌の中の世界は現実と違うんだよ！
世間を舐めてないで、ちっとは社会に出やがれ糞野郎！
と言うわけだ

アマチュア文芸ナルシスト・・・自分には人より勝る才能があると
　　　　　　　　　　　　　　　「自分だけ」が頑なに信じている人。
　　　　　　　　　　　　　　　きっと誰かが｢自分の作品だけ｣は他の人の作品とは
　　　　　　　　　　　　　　　違うと賞賛してくれることを頑なに期待している人。

こんな感じ？

＞17の1
だからさ。
漫画とアニメと文学と。
比べるのがおかしいだろう。
そりゃあ大きく分ければ表現としての方法と言う点で同じかもしらん。
しかしだ。
それは、1が謂ってることってさ。読者側の意見だよな。どうも。
何かになりたがってる奴にはそう謂うことは胃炎。謂えん。

>21
はああああああ？
オレは社会人ですYO!

早い話が>1は
自分＝他人
な厨房な分けだ
そんな感覚じゃ、どんな創作やっても受けないよ

1は中卒引きこもり。

>24
はいはい
言うだけなら何とでもなるよな

>２４
あのなぁ
こんだけ世の中を舐めきった社会人なら
今までの人生を振り返って
生き方変えた方がいいよ

１は多重人格者

>25-28
もう止めようよ・・・・・・
頭が可哀相な人をからかうのは・・・・・

もっとオレを楽しませろや！
オナニー分ばっかかいてんじゃねー。
そんなでお金もらえるわけないだろー／

>31
俺は冷やかして楽しんでるから言いが
君は自分が人に迷惑かけるかもしれないような事を
しているのが分かっているの？
分かっていても、分かって無くても
そんな事できる君には社会性ないよ

>31
いや君のほうがオナニーだろ
しかも公の場に精液まき散らすようなたちの悪いやつ

結構人いたんだな、この板。

これから用事で出かける。ワナビーとの相手は二時頃からだ。
hehehehehe!!!!!

わかった。1.
そうかそうかそうか。
解るよ。解る。
君の言いたいことがよーくわかる。
なあ、1、暇だよなあ（ｗ

暇なのは俺のほうか・・。

１は実は実生活では真面目だったりする。
２ch恐るべし。

>1って文に限らず
満遍なく創作なれしてないな

厨房の登場はうれしい限り
今晩はていよく暇がつぶせそうだな

おっ！
ここか、新しくできた
厨房の>1と戯れるスレは？

オレは描くのが面倒とかいう以前に描けないんだよ。トカ�d�d。

少なくともオレは怠け者…

生きていても何の役にも立たない屑人間…

あなたが何の役にも立たない屑人間なら
>1は存在していてはならない物ですよ

いい〜〜人だな･･･
本当･･･あんたは
ステキな人だ
今のはマジの心だ･･･

……この前、叱られたからな。やめとこう。

なんていうか自虐的になると、メルニボネの皇子様になったような気分になれるぞ。

>47
エルリックサーガですか
本屋、古本屋あわせて２０件ちかく探してるんですけど
エターナルチャンピオンは１冊も見つかりませんわ
誰か目撃情報もとむ

太宰趣味ですか？

オレはコルム公子のケルト篇が好きだったな。

ダメもけっこう気持ちいいぞ。
ダメぶって女の優しさに甘えたりして、太宰もそれなりに楽しかったんじゃないのか。

(ﾟ∀ﾟ)は、どっちかってっと
駄目ぶって女の子に甘えるより
ダダこねている女の子を観察して遊ぶタイプだと思われ。。。。

甘えるのも好きだし、駄々の相手も苦痛じゃないな。
三歳児やおばあちゃんでも、意味不明なヒステリーでも延々と付き合うよ。オレは。

なんか>1のいない間に雑談してるな。ごめんな。

顔を出さない>1は怠け者だー。
この板の住人っぽくていいかも。

で、結局>1は逃げ出したまま帰ってこないと

まぁもう少し待ってやろうや。

オレが逃げる必要があるわけないだろ。てめえらヒッキーと違って
生活があるんだよ！！
ネットにかじり付いてられるわけないんだよ！
で、なんで雑談スレと化してるんだよ！

39 ：名無し物書き＠推敲中？ ：01/09/24 18:21
>1って文に限らず
満遍なく創作なれしてないな
（゜Д゜）ﾊｱ？
根拠がないよ、厨房の発言。今日から君も友達だNE!!!

あらすじも立てずに書く典型的オナニー小説。
逝ってよし。↓

新風社、文○社、の食い物だな。
hehehehe!!!!!!!

みんなどこへ逝った〜、見送られることもなく〜

【9:18】僕がこれからいくところ
1 名前：Strata 2001/08/23(木) 08:09
プロローグ
　そうだ、ビデオでも見て・・・新作がもう、並んでいるはずだ。
　クリスマスイブの夜、僕は一人暮らしの部屋を出た。
　ふと立ち寄るコンビニにはすらりとした長身の美少女と、彼女に見合った彼氏らしき二人が立ち読
みをしている。
　いつもよく見かける光景──素敵だ。その後二人は、むつまじい様子で会話をしている。　僕は横
の雑誌棚のエロ本を漁っている。
　二人は買い物を終え、連れだって夜の街へと消えた。どこへ行くのだろう・・・。
　世の中にはこんな幸福そうな人たちがいる。
　僕が見た二人のことを僕は何も知らない。
　あるいはことのほか不幸な二人なのかもしれないが、僕には関係ない。
　僕には幸も不幸もありはしないのだし。
　レンタルビデオの棚には、幸いにも僕の借りたいものが残っていた。
　カウンターの女性従業員は顔なじみである。
　少なくとも百回は顔を合わせているはずである。
　ただ顔がなじんでいるだけであって、私的な会話を交わしたことなどはない。
　彼女は相変わらずチャリンと釣り銭を僕の手に落とす。
　僕は彼女の手の感触を知らない。僕の手は汚いのだろうか。
　誰か・・・誰か僕の手に・・・僕の手にさわってくれませんか。
　僕は釣り銭を求めて夜の街で買い物を続けた。

ａ

つまらん×１００００００００００００００００００００００００
お前の精液で汚れた手などさわらん

↓ほらやっぱり怠け者。あらずじ食らい自分で考えろよ！！

一体何をそんなに怒っているんだ？

オレもこの板の住人も、文芸界ヒエラルキーの底辺なんだよ！
くされ作家ばかりかねもうけやがって。
だからオレはこの板を激励し、この板からオレを楽しませるよう
な小説を書くやつを発掘したい！！
だから、こんなところでぐだまいてんだよ！！

>59
小説、漫画の切り替えを
簡単にできると思っているところからじゃないのか？
言っとくけど>1で言ってるように簡単にはできないよ
やってりゃ分かる

文学界や他人の事まで考えてるのか。感心な奴だ。
オレもそのくらい広い心というか余裕が欲しいな。

野球選手にサッカーやれといってるようなもんだ。
が、確かに絵を描くのは面倒くさいし、
正直小説読むよりマンガの方がおもしろい。
比べるフィールドが違うといえばそれまでだが・・・

だけど自分の小説に映画化の話しがきたら嬉しいだろう！

>69
ここはなれ合い禁止だ！！
社会への風穴をこの創作文芸板にあけたい！！
トラの穴とは違うだ！！
批評してほしいやつ、URL晴れ。ただし、覚悟しとけよ。

>>69
んにゃ、
どっちも好きで中途半端とはいえ両方かじってるから
>1のようなやってる奴を馬鹿にした発言が許せんわけよ

http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>68
簡単じゃないから漫画は儲かるんだよ！！
きみらのアイデアを埋もれ指すのは惜しい！！
もっと
努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！
努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！
努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！
努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！
努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！努力するぞ！

>>74
詩ね。間に合ってる。

まさか１の騙りがいるのか？
どうなんだ１

クソみたいな監督だったら嫌だよな。
でもトビー・フーパーみたいなボンクラだと、却って嬉しかったりするから映画は難しいよ。

さあ、そろそろ結論がでたな。
やはり、
漫画の方が圧倒的に発行部数が多い。
すなわち、採用確率が高い。
なのに、小説にこだわり続ける。
絵をかくのがめんどい。
だから、お前等怠け者オナニー作歌。
ちょっとは読者のために奉仕する心を持てよ。

多分あと一時間は眠くならないから>1には起きてて欲しいよ。

さあ、そろそろ結論がでたな。
やはり、
１は学ぶと言う事を放棄した厨房君のようだ

オレは読者に奉仕して欲しいんだが。そういう性根ではどうやらダメらしいな。

>79
で、君は厨房であるために
都合の悪い正論は全て無視して一人で結論と言う事だね

>82
そ、それはさすがにダメかと・・・・・・

小説って結局商業主義なんだよ。
たしかにオレの言ってることオーバーすぎた。
言いたかったことは、
読者のために努力することをしてない、ことだ。
別に漫画化という極端な形で無くてもいい気がしてきた。
自分のための創作では、一生コノ板か、自費出版から抜けだせない。
おれは、やたー、オレの作品出版されたよーというスレが経つのを
心待ちにしてる。もちろん、逝ってよしというレスをつけてやるが
ね。ahahahahaha!!!!!!

風の中のモナー。
砂の中のギコネコ。
みんな何処へ行った？
煽られることもなく。

草原のひろゆき。
街角の名無しさん。
みんな何処へ行った？
ageられることもなく。

このスレにある>>1を
誰もレスをしない。
人は他のスレばかり見てる。

カチューシャよ、高い空から、
教えてよ、このスレの>>1を。
カチューシャよ、このスレの>>1は、
今何処に、逝ったのだろう。

だが、ステータス的にはマンガ家より
小説家のほうがカッコイイ。
恋愛小説家は映画になるが
恋愛マンガ家だとコメディーっぽい。
売れない小説家っていうのも女をひきつけそうでカッコイイ。
そういうものに私はなりたい

>1にオレでは返す言葉もないな。絵なんて面倒だし怠け者ときている。
おまけに読者に奉仕する気力もない。三重苦のヘレン・ケラー並みにハンデだ。

>85
漫画にして大丈夫な内容なら
富士見辺りのライトノベル狙ったら？
結構漫画化されるし、アニメ化されるし
それ以前に受けない話だったらそこら辺の話もないし

やっぱり自分の事しか考えてないんだよな。オレは。

どうでもいいけど空からお札とか綺麗なネエちゃん降ってこないかな。

読む側の環境によって、それぞれが思い浮かべるものの違う小説と
固定された風景や人物像を与えてくれる漫画。
手っ取り早く読めるのは漫画だな。思考を停止させても楽しめる。

１００レスをもってこの話題から私は身を引く。結論が見えて
きた。
>>87
かっこよくても、漫画家の方が何倍も金持ちだよ！！
だけどなあ、手塚治（てつか　ち）逝ってよしだな！！
医者自慢？してえの、なに医学知識ひけらかしてんの？
ブラックジャッ○ってなに、つぎはぎの再ボークゴミ人間？
死ねよ、復讐ばかりしてんじゃねえよ、勝手にやれよ、
それを漫画にしてんじゃねえよ！！！
>>88
一生食っていける金があるなら、それもいいんじゃないか！！
>>89
おれは小説を引退する。

お薦めのマンガとかないのか？

　厨房が立てたスレッドに張るコピペ文章を創作するスレッドです。 アヒャヒャヒャ
ヒャヒャヒャヒャヒャ　
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿
　∨
∧∧
(ﾟ∀ﾟ ,)　　　　　
（>>1）
｜｜|
（_）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ヒャ・・
　　　　∴　　。
　 　..*　；：・
∧ ∵∴・
(ﾟД∵：　ﾋﾞｼｭｯ
（>>1）
｜｜|
（_）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　

　　　　　 |　　任務完了、 クソスレ立てんなヴォケ
　　　　　 ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　　∨
　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

あと一時間は頑張って欲しいんだが。

一生食っていける金があったらどうするかな。
コンビニでバイトとかしそうだな。

行ってしまったのか？

>>92
確かに小説はその点ですぐれている。
漫画ばかりのあとは、活字が恋しくなる。
しかし、小説を書くときに、漫画を書く以上の労力と精神的苦痛を伴う
ならば、私はこのようなスレは立てない！！

今だ！１００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

小説書いてる奴はマンガ描いてる奴よりサービス精神足りねえぞってことか

もういないのか？速報板に戻るか(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

もういない。これからいくらレスをくれても返すことはないので、
時間をもっと有益に使って下さい。
では。

きちんと返事をするのが律儀というかマメな奴だな。(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

漫画描いてるやつは働きものだね。

で、１はマンガ家になりたかったのか？

ここ２、３日なまけぎみ……。

漫画は馬鹿でも書けるが、小説は馬鹿じゃあ書けない。
漫画は無知でも書けるが、小説は無知じゃあ書けない。
電車や公園の中で、堂々と漫画を読んでいるやつがいるが
皆馬鹿みたいな顔をしている。やはり、類は友を呼ぶと言いたい。小一時間言いたい。

>108
ちとフォロー。この板には漫画好きな人も、描いている人もいますので。

バカすぎても漫画って描けないですよ。
大御所と言われる漫画家さんは、たくさん本を読んでいますし。
無知すぎても漫画って描けませんよ。
読み手はたくさんいますし、突っ込みどころもそれだけ出ますから。
電車や公園で漫画を読んでいる人も、別に携帯メールに勤しんでいたり
小説を読んだりしている人たちとそんなに顔つきは変わりませんよ。
誰だっていっしょだと思いますよ。
そんなにカリカリせずに、小一時間は創作の時間に当てましょうよ、ね。

漫画家ってのは限られた人だけがなれる職業だ。
売れっ子になるためには画力やストーリーが良くなくてはならない。

1は
絵かくのめんどくさいから小説に逃げてるんだろう。

と言うが
「絵は描けないけど、本やアニメ一杯見てるから自分も面白い話作れそう」
と思う奴が小説ってのを書いてるんじゃないのか？
なんか女子中高生のＨＰにゃそんな感じのＨＰは一杯あるぞ。
そんで夢は小説家っテナー。

>110
＞「絵は描けないけど、本やアニメ一杯見てるから
＞自分も面白い話作れそう」
＞と思う奴が小説ってのを書いてるんじゃないのか？

それはそれでイタイ意見だと思われ。
そんなに了見が狭いようじゃ
普段の生活大変じゃないか？あんた。
他の可能性考えろよ、、、、

一案を提案したただけで視野が狭いだのボロクソ言われてるな。
過剰に反応している>>111は>多分>110が発言したような奴なんだろうな。
文体からそういうのがひしひしと。

>112
>111のは一案を提案した形の文になってないよ

>113
確かに>111の文は
一端を見ただけで全てを語ろうとした様な文に見える

げ！
>111じゃなくて>110だわ
>114も間違えてるのは俺のせい？
そうだったらスマソ

>>115
あんたが間違えているんだよ。と。

>116
どこら辺を？

>>116
タークスのレノさんですか、と。

漫画も小説も書けるぜ。ふふん。

↑
こういう人になりたい。素敵じゃない？

>119
でもそれをやるには
長方ともかなりの腕がないと

>120
タイプミス
長方じゃなくて両方

ところで１は、漫画を描いているのだろうか？
　　　　　　　小説を書いたことがあるのだろうか？
　　　　　　　ＨＰをもっているのだろうか？
　　　　　　　ＨＰをもっていなかったら作ってくれ。
　　　　　　　描いた絵や小説があれば見せてくれ。
まさか、文句だけブーたれるチキン野郎じゃないよな。
腹据えて、返答してくれや、　　　　　　　

>119
かけるよ。一応両方。
でも自分は小説の方が脳みそが向いているので小説にした。
きっと漫画を選んでいる人もいることでしょう。
だから絵描きさんには別に激しいコンプレックスはない。
小説書いている人も絵描きさんに対して
あんまり引け目を感じる必要はないんじゃないかな？
個性なんだしね。

>119
どっちも書けるけど、どっちも下手です。
どうでもいいけど、comic studio欲しいなあ。

>124
早々に逢ったね（ｗ
>120
上手にかけるには腕が必要だけど、
普通にかけるには別に好きなようにかいていればいいと思うよ。
両方かいていると、自分の欠点が見えてお得だ！
顔だけしか書かない人は、小説でも全体を書くのが苦手だし、
独りよがりになり勝ち。
全体に絵が地味な人は、センスも地味だから
文章も大人しくなります。
私は若い子には趣味でも絵をたしなむ事を
お勧めしますよ。

自分の小説の挿絵を自分で描いてる。
完全に王様状態。ははは……ヘタレなので萌えない。

＞126
楽しければいいんじゃない？

自分で描いて下手だと萎えるよな。

キャラが定まらない時って
どんなキャラにするか
落書きしながら決める事ってない

>129
ある！
で、ときにそっちに夢中になって肝心の作品がおろそかなのら(w

>127
うう。元々は漫画描きなので複雑なんだよ。
文章に比べて衰えるのが早い。昔よりヘタレになってきた。

私の場合、どうしてもシリアスな漫画が描けなくて、
文章にしたのが両刀になったきっかけだった。
絵だと真面目な台詞が恥ずかしくてさ……

＞131
新井理恵みたいな人だな…

＞１
　早く、返事かけよ。私は君のＨＰを訪問したいのだ。
　チキンじゃなけりゃ返事しろよ。

1でてきてよage

133,134に回答せずか（ハァ
１よ期限は３０日のam3:00まで与えよう。
それまでに返答のない場合は１をチキンと認定し
以後、１をチキンと呼ぶことにする。

ケンタッキーフライドチキンはたかい。たかすぎる。

鳥肉スキ〜

というか、マンガのほうが実は絵が上手い人には簡単だと思います。
やっぱり文章だけで表現するのは、それくらい難しいですしね。
小説書きならば、ネタはたくさんあると思いますし。
ただ、コマ割りがめんどいだとか、色々。
漫画家さんも、生活が不規則で大変です。

＞138
いやあ。
何を言いたいのかわかんないけど
別に漫画＞小説じゃないでしょ？
それはあなたの幻想だよ。

漫画＞小説も、小説＞漫画もただの幻想
本気でやるなら自分がやりたいものの腕を磨くべし
小説が書けないから漫画に走ると言うのは
ただのアホウな決め付けでしかない
本気で小説をかけない奴のたわごと

>138
バカいうな！
漫画も小説も、決してナメてはいかんよ。

表現のやりかたが違うだけだ！
マンガも小説も音楽もダンスも、
努力や手間は一緒！
そんな簡単なことをなぜ理解出来ないやつがいるんだ！
腹立つな。

>132
新井理恵のマンガ面白いよね。

例えばキスシーン。
小説だと「キスをした」「接吻をした」「口付けをした」「唇を重ねた」
表現方法はいくつかあるけど、5文字前後で済ませることができるよ。
だけどマンガだと下書きしてペン入れて消しゴムかけてトーン張って……
作業をすすめている間にどんどん恥ずかしくなるんだよねぇ〜。
ｾｸｰｽｼｰﾝも小説だときれいに曖昧にできるけど、
マンガはモザイク（ｗ

まあ何を表現するかによって違うけどね。

漫画のほうが難しい。
小説で大勢の観客が〜　とか、この大自然は〜　とか現す時にゃただ文にすれば良いんだけど、漫画だとそうはいからないからね。
ここじゃ小説＞漫画って意見が多そうだけど、そういう奴って漫画描いてる奴に「俺は小説書いてるから俺の方が偉いんだぞ」って言いたいんだろ。
ほんとくだらねぇ。
漫画＞小説だな。
だが俺は漫画より面白い小説書いてやるぜ。

↑ｲﾀﾀﾀ…、マジモンの厨房が…。

今月の「青春と読書」を見ろ。
北方謙三と本宮ひろ志が対談してる。
スタンスの違いがわかるぞ。

北方と本宮か。
どっちもすげー数の本出してるよなぁ。
本宮は目だけしか描いて無いという噂もあるほどに。

絵はね。
ストーリーテーリングは本人じゃないと出せないでしょ、多分。

ストーリーテリング。

テーリングって……

そうも言うの！本に書いてあったんだから。
間違ってたらその本が悪い。

>145
その程度の煽りぐらい見抜きなよ

aaa

マジレスは…（以下略）

ごめんね。レス全部目を通したよ。これ以上は沈黙を守り通すこと
ができなかったので、最後にレスします。
活発な議論が展開されていて、みなさん、本当によく創作全般につ
いて考えているんだなあ、と実感しました。
怒りにまかせて、こんなスレッドを立ててしまった私とは対極的な
存在です。
また、ストレスがたまったら、厨房のフリする事も出来ますが、今
は非常に穏やかな気分ですので、あまり討論する気分ではございま
せん。
また、どこかでお会いできると嬉しいです。
さようなら、さようなら、さようなら。

>1もかまって欲しかったんだな。

>154

>1の反省文ｽﾚにコピペしてもよい？

いいよ。

最後の一行がバカにしえる。淀川長治の真似か

だとすると「う」はいらない。かたかな。

1は某コテハンじゃないの？

淀川長治も死ぬ前にシュワちゃんと会えて嬉しかっただろうな。
頬ずりしそうな勢いだった。

>>161
正直、シランかった。

いや病床についてからとか、そんなんじゃないぞ。死ぬ前の年だったか……
新作のプロモーションでシュワちゃんが来日した時に、映画そっちのけで体の話ばっかりしてた。
「太い腕ですネエ」とか言って触りまくってたその顔は、本当に嬉しそうだった。

チョージと読むなかれ。

淀さんはホモっぽかったよな。
黒沢に先だだれた時、「ボクもあとから行くからね」とか言って
泣き伏したそうだよ…

ちょっと思ったことを書く。

漫画だろうと小説だろうと・・・
そういうものは本来「現実」から生まれるものだったと思う。
上のほうのレスに「漫画や本をたくさん読んだから私も〜」
というのがあるが、やはりなにかおかしい

漫画やアニメが日本の文化だという話を聞くたびに、
私は日本人の物を見る力が落ちてきているのでは、と考えてしまう。
実在するものに対してもラフな見方しかできてないんじゃなかろうか。

漫画というものを思想の媒介に使おうとしても、描かれた漫画の絵から
現実の人間の顔や景観などのイメージは喚起し難い。
どれほど絵が巧みでも、ある一定のラインを漫画で超えることは不可能だ。

で、まあ何が言いたいかというと、
そんなに漫画に入れ込むなっちゅーことだ。
漫画と小説は違う。
小説を読んで漫画と同じようなものが心の中にイメージされるなら、
それは本当にまずいことだ。
漫画と小説は、表現の方法が違うのではなく
そもそも表現しているものが違うのだ。

ここまでの私の主張だと、漫画が挿絵になっているような小説は
存在が宙ぶらりんなものになる。
実際私の中では非常に位置付けしがたいものであるが、
基本的には漫画と同じような扱いをしている。

別に漫画を否定する気はなく、実際私もたまには読む。
エンターテイメントとしてはなかなかだし
はっきりと「なにか」をつかめるものは面白いのだ。

>166-167
それ以前に読むことと書くことは違いますよ。
読むことはスタート地点、後は努力するしかない。

>167-168
で、その意見は結局、君の主観と言う範をを超えられないんじゃないか？

>167-168じゃなくて
>166-167っす

>166-167
自分が思った事ばかりが正しいと思ってはいないか？
現実を見てないのは自分自身だと、わかってる？

それから
「才能＝努力の量」だからね。
デビューしてない人、頑張って努力しなさいよ。

＞172
それは極論。
多少の努力は必要だが、
世の中には30年頑張っても芽が出ない蘊蓄斎も存在する。
向かない人はプロは諦めたほうがいい。

>>168　その通りです。

>>169　パソコンに向かってる時の自分は確かに自分勝手です。
自分勝手ついでに一言、私は主観、客観って使うのは嫌いです。
いや、だって言語による虚構の共通認識だとかウィトゲンシュタインだとか・・・
半端にかじった知識じゃ混乱する一方。世界というのは自分を通したものであって
客観などというものは存在しないだとかね・・・。
171の書き込みはそういうの持ってくると不安定なセリフなんですが。
他人の考えを受け入れればそのとき客観的になれるのか？
受け入れるという行為も主観じゃないのか？
何が正しくてどれが現実なのか、はっきりと間違いなく教えてくれるのなら
169の方には是非とも私の人生の先生になってほしい。

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

>174
哲学板に帰れ。

まずフッサールを読め。
それからハイデガーを読め。
そして宮台でも読め。
そしたら谷沢永一でも読め。

宮台はイヤだ（笑）

結局ここの１も何やりたかったんだろうねエ？
所詮厨房だったって事か？

怠けものかどうかはわからんが、才能がないのは確か。
つかなんでもかんでも「厨房」ですませんなよ。かりにも文章書いてんだろ。
こんな板さっさとなくなれ。

>179
なら上げるな。ウザイ。

＞180
ならまず貴方にこの板からバイバイしてもらわなきゃだne。

もともとこの辺の話はここで語られるべきだと思いますよ。今日何のつもりかしらないけれど、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1002450904/
みたいなのが立っちゃったしね。

>183
この辺ってどこら辺の話？

>184
オレも含めてだけど、今はこれほどまでにアニメ、漫画の時代だっ
つってんのに、思想表現の方法としての小説にこだわる必要ってあ
るの？　漫画だったら発行部数が多いから、ネタが糞でも採用確率
は高いのに、どうせお前ら、絵かくのめんどくさいから小説に逃げ
てるんだろう。そんな根性だったら、もうやめな！hehehehehehehe!

とか、

怠けものかどうかはわからんが、才能がないのは確か。
つかなんでもかんでも「厨房」ですませんなよ。かりにも文章書いてんだろ。
こんな板さっさとなくなれ。

とかそういう話専門にやるスレのことです。

＞185
統一した方が良いかもしれないね。183で言われているスレの１も
なんで過去スレ捜さなかったんだろう？

>186
厨房だからです（ｗ

>185
ご丁寧に説明ありがと
気のせいか、嫌な雰囲気を感じる中
ちょとほっとしたよ
そうだ >180
この板には、風潮が気に入っているだけで
別に創作はしてないって人もいるからね

>184
なんていうか、スレの話題を勝手に変えようとしてレス潰す人あり、
特定の人たちを貶めようとする人あり、マターリしてなくて困る。
やるんならこのスレで存分にやって欲しいよ。ただしsage進行でね。

>189
上げられてたのでいうけどこっちは？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/996742987/

＞190
一見真剣に考えているようで、実は周りの和をただ乱しただけの１に
周囲の異論が集中しただけのスレです。でも同じ考えを持っている人がいれば
一緒に考えていてもいいと思うんだけど、個人的にはうざいと思います。
終了したスレのように見えますが、まだ生きているかも知れません。

和（ｗ

192はなんか言いたそうだね。よしよし、好きなだけお言い。

和（ｗ　

あげとくか。

怠け者だい。
連休中は寝てたし。
今日も寝てるし。
だからって世の中変わらないし。

怠けていて誰が困るというのだろうか。
小説が廃れて何か困ることがあるのか？
娯楽は他にもたくさんあるし。

思想を表現するのなら、論文を書けばよろし。
漫画も思想の表現方法としては迂遠でしょ。
>1は思想を表現したいなら小説でも漫画でもない分野に逝けよ〜。
論文なら娯楽としての面白さは問われないからね。

まあ、暇な時間がたくさんあるから怠けるんだよね……
残業しなかったら夜の八時くらいには帰れるんだよね。
ゲームする時間もあるし。テレビも見れるし。文芸板で暇潰しもできるし。
でもやっぱり、所詮は細切れの時間なんだよ。
一つのことを腰を据えてやろうと思ったら、まとまった時間が必要だ。
結局働く蟻さんは、働くことでいっぱいいっぱいなんだよね。

>1みたいなやつは偉いよ。根性あるやつは偉いよ。
さ、昼メシでも食うかな。

きっちり分かれている方がいい奴もいるだろうが、仕事と遊びの区別がないと労働している感じがしなくて楽だ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

200

怠け者の方が小説かけそうな気がする。
じーっとしているのが向いてそうだから。

怠け者は、怠けることに忙しいのです。
そうでなければ世の引き籠もり達は皆、今頃文豪になっているでしょう。

つーかさ、あんたらは怠け者の何がわかってるの？
怠け者の気持ちもわからんくせに怠けるんじゃねえ。
怠け者を蔑みたければまず怠け者になれ。

おちつけ　バカか

怠け者っていうか、マンガのほうが時間かかるし。
部活で絵かいてる（マンガ系）から、別に怠けてるわけじゃないし。
というか、漫画家は金かかるって。トーン代だとかさー。
トーン一枚350円くらいだし。金かかるから、やになるだけじゃない？
思いっきりため口ですみません。というか、今のマンガは面白いのがなかなか無い。

ぬいぐるみちゃん、いい時代に生まれたよなあって思うよ私は。
スクリーントーンは今でこそ廉価版が出て何枚も買えるようになったけど、
お姉さんの時代はレトラセットジャパンのトーンが一枚800円もしたものよ。
マクソンのトーンは粗悪品だったし、アイシーは近所では売ってなかったの。
だからマン研の人はみんな苦労していてね…(以下略)

どんなものでも面白くないものは面白くない
ただ思想表現の方法が違うだけで・・｡

うるせーくそばばあ。>>206

＞208
ダーメーだーよー、ちゃんと正確におばちゃんって言ってくれなきゃ！
穴の作品で「愛の唄」っての、読んだ？
少し前のだけど、あれおもしろいよ。

はたち過ぎたらおばさん。
うるせーおばさんは、くそばばあ。

(ﾟ∀ﾟ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ(ﾟ∀ﾟ)

なんつーか男で良かったなオレは。でも女だって歳に応じて良くなるもんだろ。

＞211
あ、しばらくぶりです。

猫くんは相変わらずそうだな。オレも相変わらずだから適当だ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

猫くん、(ﾟ∀ﾟ)、名無し物書き＠推敲中？
この三者のトライアングルは、永遠なのか？
デジャヴのようだな。(w

>205
つーかさ、短くなった分
推敲や、話を練る時間に使うとか言う発想はないの？

＞216
ないですね（爆）ワープロに打ってると、内容が５００％違ってくるので、
しても駄目なんです。要するに、私もある意味「ケセラセラ」なんです。

＞207
あの、別人さんでしょうか？　210とは。
でも、女の価値はキャピキャピ若いだけの２０よりも、深みがある２７歳のほうが
いい気がするのですがね。男性も同じだと思いますよ。（キャピキャピって死語）
＞212
私も男のほうが良かったですよ。今の時代、結構ドロドロした性格の女の子って
多いから、やになっちゃって（ある意味私もそう）

ぷく子ちゃん、金かかるって言っても、パソで描けばいいでしょ。
今はCOMICSTUDIOでいいんじゃん？
ソフト買って（ちと高いけど）それで描けばトーン代込みだとかなり安くなんないか？
一昔前の漫画家はマック一辺倒であった事を思えば、時代は変わった…。

＞217

＞女の価値はキャピキャピ若いだけの２０よりも、
＞深みがある２７歳のほうが いい気がするのですがね

若いだけ「ではない」２０、深みが「ない」」２７歳、
ってのはいないのかね？

価値のある女と価値のない女がいるだけだよ、年齢に関わらず。
「ばばあ」って呼ぶのと価値の話は別の話。

すぐ混同すっからなー

どうでもいいけどここ「おｳﾞｧさん」という言葉使われないよね。
立派な弐ちゃん用語なんだが。

>219
つまりあなたにとっては猫くんは価値があるわけだ(w
うるさいおばさんだろうがくそばばあだろうが(w

猫くんはちゃんとした小説を書くいい人なので私にとっては価値
があるよ。
うるさいかなあ？優しいお人（mojoさんみたいな書き方ね）だと
思うけどな。

>222
え、猫くんってどこに小説書いてるの？

ど〜でもいいけど、つくづく、名無し物書きは馬鹿だと思うね。

＞221
ほら、また混同してる。

ばばあ、って言うのと
価値があるかないかは別。

価値があるともないとも言っちゃいねーよ
会ったこともねーし、そんなやつ。

＞225
普通ウェブ上では直接人とは会えません…(w
照れ屋さん（はぁと

２ちゃんで出会ったあの人と、
掲示板でチャットして、
その次はお電話かしら（w

狡猾。

＞225
よかったね！(w
愛が届くといいね！

そんなに愛されたりないか．

煽りは楽し(w

煽りは楽し(w

煽りは楽し(w

猫くんですか？

他に誰が？

(w　が多いとなんかアホみたいだ。

アホだし、いいんじゃない？

じゃあ決定ね。

負け惜しみカコワルイ…

>239
ほっとこうよ。ほっとけない私も厨だけど、
スレ違いばかりウンザリです。

猫くんはここまでアホな事しないから別の人だよ。

スレ違い？
何の話をすればいいのこのスレ？＞240

な〜んてね。

みんなでうだうだ怠け者の話をするスレ…

な〜んてね。は見てて恥ずかしいぞ！
川越で「わかんな〜い（はぁと」って言いながらなんちゃってポーズ
取ってた女子高生の事を思い出したよ…。

ここは互いを罵倒するスレ、ということで…

たまにはそんなのもいいやねえ。
でもイタイのでsage進行推奨。

ドロドロした性格の男だって大勢いる。ていうか女の腐ったのが男だ。(ﾟ∀ﾟ)　>217

ｵﾓｼﾛｿｳﾀﾞｶﾗｱｹﾞﾄｺｯﾄ...

はっきりいうと、
他の板より文章力がない。ボキャブラリーもない。
改行もへた。AAもへた。

>249
うーん
ここ見ただけで言われてもなぁ

創作文芸と学問・文系の文学の板のちがいとは！？

>>249
って言うか余裕がない感じするよね

>>252
がつがつ、してる！？
そんなに貪欲かな！？だとしたら良いことなのでは？

良スレ認定によりアゲ。

>>253
余裕が無いのにこんなとこ来てるヤツは貪欲じゃないだろ。

一人ﾏﾀｰﾘ。

あ、

おっす、朝から大変だね！

一ヶ月も放置されてdat落ちせぬとは、平和な板じゃのう。

>>1

>創作文芸板の奴らは怠け者だ！！！

その筆頭がキ・サ・マ♥

　　　　　　　　　　

age

保守sage

age

オナニーだ

いやあああん

そうかもね

マスかき

みんなはたらきものでいいこ

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
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(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

やれやれ、貴様ら怠けに拍車が掛かってるぜ！！
まったく、相変わらず駄作量産！！
もうだめぽ！！

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ