【銃/罠】狩猟総合雑談スレ27

これから狩猟を始めたい、猟銃を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
次スレは970が立てて下さい。

※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ26
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1388011460/

−狩猟−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1356081122/

−用品・拘り・その他−
○スコープ・光学機器
【競技】スコープ総合スレ　２本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/

−競技−
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
射撃銃雑談/質問スレ5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1405528205/

−その他−
○軍用っぽい散弾銃等
軍用散弾銃2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/

前スレは1000レスを満たしていないのにもかかわらず、
「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」
の、刑に処せられましたな。

銃所持許可待ち中。
昨日駐在が来たわ。
ちなみにミロクの上下二連中古五万円。慣れたらもちょっと高い銃買うわ。

>>2
刑つーか即死ルールでしょ
板によっては、スレが980を越えて1日書き込みが無いと過去ログ化されるんじゃなかったっけ？

ウリ坊って罠で捕まえてみたいな。可愛いから大好き。

それでいて、捕まえたら丸焼きにして食ってみたかったりする。
なんていうか、背徳感がすごく味覚を刺激しそう。

肉は柔らかいだろうな。１頭ぺろりといきそだわ。

赤ん坊を殺して喰うのか？

鳥の卵を食べない人は
たぶん喰えないだろうね

本日猟友会が開催している狩猟免許講習会に行ってきた。
第１種銃猟で、25人ぐらいいたけど、銃の分解・扱い等
を見ていて絶対一緒に狩猟に行きたくない奴が結構いた。
なれていないをとうりこしてる・・・。何度言ってもトリガー
に指をかける、銃口を人に向けまくる・・・。

>>9
講師に文句言う爺さんはいなかったのかｗ

銃の扱い方の注意事項の説明を聞いいても、
銃口を人に向けたり、トリガーに指をかけるようなやつは、
それだけで銃を扱う資質なし。
受検させんな。

>>9

>とうりこしてる・・・なぜか変換できない

この程度の日本語も出来ない子が偉そうにwww

>>12
あげ足とって何がおもしろいの？

そのとおりです
向こうの通り
とうり×→通（とお）り○
と素直に教えてやりましょう

でも
いつもあげ足とってるから　やられんでないかい

おう！ご苦労！

言語なんて意思の媒介手段に過ぎネエんだから伝わればいいのサッ！！！
細かいのを気にするのはカマホモみたいだゼッ！！！

>>16
コラッ!細かいところが重要だって分からないから、オカマやホモにすらもてないんだぞ!

慣性の違いは人格の差でしょうね
せっかくの日本語をしっかり使えば
ガサドンもなくなるね
事故防止のためにも
返納したらどうだよ
へたれは間違いがわかっても言い訳する
隣の三国と同じだね

>>18
君こそ、モーメントとセンシビリティの違いくらいお勉強してね。

>>18
君さあ「特亜三ヶ国」と「第三国」の違いが判らないでしょ?

僕は第三帝国

>>21
俺も

>>21-22
那智

トヨタのランドクルーザー７０が再販されるんだが、
ほしい！猟に乗って行きたい！

再販されるのって、マニュアルのディーゼルのみの田舎者仕様でしょ?

>>24
再販の70乗っててもミーハー臭しかないが、俺も、フジオートが再販されたら、新品買いたいなと思う心情とおなじかなw

四リットルのガソリンのみ、よって興味なし。

>>25
それだったら喜んで買うでしょ
日産はナバラを国内販売してくんねーかな

>>27
頑張って古い70乗ってたユーザーが一気に他社に流出しそうだね。
80なんてジムニー、四駆軽トラに勝てないゴミだし、、、

2回目の射撃にいってきた。
１０メートル射台で１発のみ、
初めの１５枚はストレート、残りは通常で
４回やって１５・１６・１４・２１
１００発消費したけど、
病みつきになりそう・・・。

>>30
なんでもそんなもんだよ
すぐ飽きるよ

>>30
上手いじゃん。
飽きずに練習しているとそのうち普通に20枚以上割れるようになるんじゃない。

>>30
普通に緩めのセットで撃ってた方がいいと思うよ。ストレートだけでアベレージ20越えてから
普通のセットに移行するとストレート全部獲れても10枚以下で落ち込む可能性が高いよ。

>>32
>>33
競技志向はないので無理せずのんびりやろうと思います。
意見ありがとうございます。

>>34
建前上、競技することを前提として許可が下りてるんだが・・・・・、さて・・・。

↑狩猟や駆除以外はね。

>>35
このスレは狩猟ですよねー
競技はあっちですよ

今まで巻き狩りでどのくらい外れた弾が山に突き刺さっているんだろう。
数万発では済まないと思うな。
あれ完全に土になるのに軽く100年はかかるんじゃないかな。

>>38
百年どころか一万年経っても、土には還らないよ、金属だから、、、鉛弾でも銅弾でも、
最近の酸性雨で溶けやすくなってはいるようだけどね。

結局、弓や槍で狩りができる環境を取り戻すしかない。

銃は、どんなバカや子供や女でも人や野生動物を殺せるようにし、
地球上の野生動物を丸ごと激減させた。
そして狩猟はビジネスと化し、地球上をビルとコンクリートと
車と排気ガスと人間だらけにした。
これらを再生させるには、槍を投げる投力を持つ筋肉、瞬発力、体重移動ができる者、
大型獣を1発で仕留められる重さの弦を引けるハンターを増やさなければならない。

金を出して銃を買い、引き金を引けば野生動物が食べられる銃の発明は、
弱者でも野生の肉を食べられるようにした人類史上最悪の発明だった。
銃声は人間の心を戦争へと駆り立てる、ここわずか数百年の歴史しかない、
戦争ごっこのかっこうの道具になった。

弓や槍には数万年、数十万年という歴史があると言われているが、
その道具を扱えて、実際に獲物を仕留められる男とその家族が
生きられる地球が正常な地球だったのだ。
その地球、土地を、現在の農耕民族、サラリーマン、学生、
奴隷労働者から取り戻さなければならない。
また、あなたもそうならなければならない。


単独潜行猟で、原野でゲームを発見後に、鼓膜を保護する何かで
耳をふさぐのは間抜けなロスになる。
絶えず周りの音や異変を察知しなければならないのにイヤプロテクターをはめて
フィールドを歩くのももっと間抜け。
よって現在のハンターはたいてい鼓膜を損傷して難聴、耳鳴りに
死ぬまで悩まされることになる。

さらに1発撃っただけで周辺の野生動物すべてが逃げ出してしまうやかましい銃は、
獲物を獲るのに自分だけが良いだけで、最も非効率な道具なのだ。

巻き狩りしかできない猟友会の奴隷ハンター、百姓ハンターどもは、
毎年毎年、数千発、数万発の弾を山に突き刺し、野生の肉をむさぼり食う。

ハンティングを、百姓、奴隷、会社員の循環、つまり金稼ぎの環（わ）
の外側に再生させなければならない。
書くまでもなく、農耕が地球上の人口を大爆発に導き、戦争、
そして今なおも経済戦争を続行させて地球を滅ぼしていることを忘れてはならない。


仮に自分が生きている間に弓や槍での狩猟ができなくとも、
子孫や下の世代にボウハンター、槍の狩人を増やし、伝えていかなければならない。

ここを読んでいる者も銃など捨て、常人なら弓の鍛錬。
メガネ坊やは槍の鍛錬をすることだ。
その鍛錬で君にかかるテンションは、正真正銘、狩猟民族のテンション。
作られる筋肉は獲物を仕留めるためだけの、真の筋肉、骨。
顔つきも身体つきも変わってくることを保証しよう。

次の方どうぞ~

あー、あー、テスト、テスト
ワン、トゥ、ワン、トゥ

先輩方に質問です。
網猟ってどこでされていますか？

川原は地元とコネが無いと捨てられると言われ、
田畑に入るときは囲いや作物が無くても必ず所有者の許可を取るように言われ、
山はむそう網を仕掛けるのが難しそうです。

コミュ症には難しい罠

本日、広島県庁で狩猟免許試験があった。
なかなか盛況であった。
全員合格？っぽい雰囲気であった。

やっぱり仁義ないの？

狩猟免許試験会場での話題が「所持許可がぜんぜん下りない」っていうものだった。
公安委員会、がんばってよ

>>48
そんだけ所持許可すらおろせない問題者ばっかりとか笑えないだろ
公安はちゃんと仕事してて安心だわ

>>49
ちなみに広島では、今年所持できた自分で約３ケ月でした。
他県に比べると相当早いと思います。
長ければ長いほど、担当者の問題か個人の経歴等の問題か？

>>44
張りっぱなし放置は違法だし、人力で作動させなくてよいウサギ網も監視していなきゃダメなのに、
どうして捨てられてしまうの?まあ、山林の通過と耕作地での猟の違いが判らない常識欠如人間は
網猟なんてやらないほうがいいってことだよ。

>>50
講習申請から所持までが3ヶ月なら異例過ぎる早さだよ

北海道は初心者講習から3ヶ月だったよ
講習を申請したのが講習の1ヶ月前

所持許可１ヶ月だったよ@四国

嘘つきばかりワロタ

このまえ、初心者講習の面接に行ったけど
二分くらいで終わって、そのあと写真撮ってきて受験手続したよ。

初心者講習は誰でも受けられる。でもアレに落ちるような奴は許可おりない。
考査としてけっこう機能している。
しかし射撃教習については、公安の人手が足りなくて詰まりまくり。
ちゃんと人の配置しろよ。

そうなの？てっきり近所に聞き込みに着たりするのかと思ってたが。。。

>>58
技能教習前には必ずするよ
講習の時はまちまち

初心者講習申し込んだ段階から調査が始まるとかいう噂を聞いた

>>60
そりゃ調査は始まるよw
近隣への聴き込み調査はどこから始まるかはその所轄次第だから言い切れない

>>59,60
教習資格認定申請は100％聞き込みあるけど、初心者講習の時点では警察庁のデータベース検索のみが一般的だよ。
佐世保以前は「初心者講習通れば99.9%大丈夫」だったが、最近は教習や所持許可で蹴られる事例が多発してるよ。
初心者講習で蹴られる様な香具師は、諦めた方がいいってのは昔っから変わっていないけどね。

>>62

>59で技能教習前には必ずするって書いてるのにどうした？
大切だから2度言ったのか？

近所の聞き込みにより、損害が出た場合
警察の責任となる

近所が悪口言えば
最悪、住所を変えて再受験すれば良いだけだ

>>65
初心者講習では聞き込みやらないよ。受講態度に問題が無く考査を受けて合格点獲れば修了証は貰える。
教習認定や所持許可申請を近所の悪口を理由に不許可にされたら、悪口言った近所の異常性を立証するか
理由開示請求で徹底的に闘って許可を獲らないとダメ。引っ越すと「教習認定で不許可（取り下げ）」と
いう記録だけがついてくるから、そこの担当だって右に倣えだよ。てか、近所を持ち出された時点で
「申請者に問題有り」という事だから諦めるしかないよ。

>>65
言われそうな家があるなら先手を打って、
担当者にアの家とは仲が悪いから、
（聞き込みに行っても良いようには言わないと思います。）
などと言っておけばいい。
苦手や中の悪い家があってもおかしくない。
自分の時はそうした。

>>67
そこまでして許可欲しかったのか？

>>68
所持に至る過程を知ってる？
時間がかかるのだよ
だからできるだけ短縮等するために
弊害は取り除くのよ。
君は猟銃の所持許可書持ってる？
持ってる者ならこんな書き込みはしないね。
自分からばらしてるおバカさん。
銃猟するためには絶対必要だからね。

>>69
世の中には触れちゃいけない人がいるんだよ
もう一度>>63>>68の書き込みを読んでみて
これ本人は至って真面目に書いてるんだよ
ね、どう考えても可哀想な人でしょ?

今度から察してスルーしてあげてよ

別に近所の誰と仲悪いって言ったところで短縮なんてされないぞ
聞き込みも一軒だけじゃないんだから・・・
ってネタで書いてるのかな？

第一種銃猟狩猟免許受かったぜ
後は技能教習受かればいいな

>>72
どちらも簡単だから安心汁

審査が甘いところはいいのう

>>51
鴨猟なら網とテント張って一週間くらい撒き餌する必要があるぞ

狩猟試験も技能教習も公安の審査関係ねーだろ
馬鹿いうのもいい加減にしろよ非所持者

>>76
俺のこと？悪い
上の広島北海道四国の人たちに許可が出るのが早すぎて呟いただけなんだが

>>77
冗談抜きで広島は早いよ。
５月４日に試験受けて、７月末には所持許可がでた。
生活安全課の担当者の人もテキパキと指示を
出してくれるし、分からないことがあればいつでも
質問してくださいなど、とても親切だった。

教習射撃申請をして半年以上も許可が下りないやつってなんなの？

>>57
所持許可証は各都道府県の公安委員会の名前で出るけど
都道府県公安委員会と警察の公安部（課）は全く別の組織。
銃砲所持関係は生活安全課の管轄。

初心者講習申請から所持までが1ヶ月なんてどう考えても無理だろ？
技能教習受けてから所持までがの間違いだろ？

田舎で獣害が酷くて治安の良い県が早いのかもな

全てを一ヶ月でなんて各申請一週間以内に終わらせてる計算だから嘘どころか非所持者ですって言ってるもんだ

四国のうそつきはどうした

申請時の対応や申請から許可までの期間は都道府県によって違うんじゃないの？

所持許可申請から１ヶ月ね。@四国
初心者講習からだと３ヶ月から４ヶ月かからないくらい。マジで。俺は銃がなかなか決まらなかったから５ヶ月だったよ。

なんだ四国はただの文盲か
何が一ヶ月だよ
教習終わって約4ヶ月、銃悩んで5ヶ月とか普通に処理する都道府県と変わらねぇよ馬鹿

>>87
当たり前だからどうしたの？
事実を述べただけなんだけど？
当たり前だからどうしたの？

>>88みたいなやつに所持許可下ろしちゃいけないのに四国の警察は何やってんだよ

んで四国はどんな銃にしたの？

ガンケースとリュックサックを合わせたような物（迷彩、カーキ、TAN、OD、格子柄は除く）はありますでしょうか？

>>91
あるけど、そのカラー除いた時点でまずワンオフでしか無い

俺は
>>87が文盲だと思うんだがｗ

>>91
黒で良ければさ、ヤフオクにさ、あるからさ！

>>91
モッシーオーク柄ならヤフオクで見たことがある。

銃申請の書類集めてる最中なんですが、犯罪歴を書く所で、10年以上前に没収＆罰金1万円くらいの罪があったんですが、日にちはもちろん、正確な年すら覚えてません
どうやって書いたらいいですかね？

そんなこと所轄に聞けよ

>>96
その部分以外全部書いて、犯歴のところは担当に聞くしかないかと
万が一書かない場合は申請時に隠蔽と受け取られて最悪それで落ちるから気を付けて

>>96
自分は免停と人身事故を記載したけど、正確な日時が分からない
と聞いたら、分かる範囲で書いてくださいと言われた。
端末で調べればすぐにわかるから、日にちよりも内容に
偽りがないかでしょう。大小にかかわらず真面目に申告
できているかを問われるのではないでしょうか？友人で
傷害で犯歴がある人も所持してますし。

>>96
経歴書の「備考」を読め！
何でもバカっ正直に書けば良い方に進むと思っていると、足元を掬われるぞ。

>>100

備考欄のコピペ

備考1.　 過去この様式の経歴書を添付して許可等の申請をした者にあっては、当該申請時以前の経歴は記載することを要しない。
2.職歴欄には、直前10年間の職歴を記載すること。
3.住所歴には、直前10年間の住所歴を記載すること。
4.猟銃等所持欄には、許可に係る猟銃又は空気銃について記載すること。
5猟銃等所持歴欄中、期間欄には、最初の許可年月日及び失効又は取消しの年月日、銃種欄には、ライフル銃、散弾銃、空気銃の別、
処理結果欄には、失効または取消しの別及び失効の場合にあってはその理由を記載すること。
6.犯歴欄には、罰金以上の刑が定められている罪に当たる違法な行為について記載すること。
7.不要の文字は、横線で消すこと。

それで？

>>100
でも結局正直に申請記載しないと調べればすぐばれる。
申告漏れしてる犯歴あり＝悪い印象＝隠匿の可能性＝忘れてました＝×
正直に書かないと駄目よ！駄目駄目！

ちゃんと書くか書かないか調べてるって担当が前に言ってたぞ
隠して所持出来なくなるのは俺じゃないから他人が過去を隠そうが知ったことじゃないがw

書いても書かなくても、前科者は、ムリ。

前科の内容や経過にもよるんでないの？
うちのグループに前科ある人もいるよ

交通違反で反則金ではなく罰金刑に処せられた場合は、
同じ前科でも問われないらしい。
理由はわからない。

>>106
どちらも銃の許可には関係ないだろ

スピード違反や軽微な違反での免停→罰金なら許可に関係ないよね
これは公務員受ける人が前科持ちはNGだけど、上記の違反での前科による罰金刑なら大丈夫って言われてるのと同じだったはず
何々法だったかまでは忘れた
違反金と罰金の違いはわかるだろうから省略する

>>101
処罰を受ける事が無くなった（執行猶予/刑期満了）日から10年経過した罪は、前科（犯歴）として
記載しなくてよいという規定があります（10年経過する前に新たな罪で科刑された場合は別です）。
10年経過した罪、少年時代の罪を理由に許可を出さないのは人権侵害にあたるというのが一般的見解。
申請者が「前科X犯」なら、10年以上前の罰金刑は記載しようがしまいが審査には影響ないでしょう。
ま、普通は「最初の1回目だけ（空気銃の所持許可/散弾銃の教習）」書いとけば次からは「ない」で
桶になるから書いとけって言うけどね。

>>109
その、つらつらと書き綴った内容を「備考欄」でどう読み解けと

＞少年時代の罪を理由に許可を出さないのは人権侵害にあたるというのが一般的見解。
にいたっては、梅川の時の大騒ぎを知らない世代？

何がどうあれ、担当に尋ねるのがもっとも早いし確実。

四国はどんな銃にしたの？

火縄

火縄銃撃ってみたい。
所有したいとまでは思わないけど、射撃体験させてもらえるところないのかな？

火縄銃でクレー射撃してる動画があるが、
一枚当たるのがあるが、まぐれでもびびった。

クレーの射場でクレー用の銃ではない火縄銃なんか発砲して良いの？
射場の種類別によって発射できる銃と実包が決められてるように思うんだが。

>>116
追伸

日本国内の場合

>>116-117
おまえ、つまらんやつだってみんなに言われるだろ？

>>118
なんで言われるんだ？

>>114
鉛玉を撃ちたいなら前装銃射撃連盟に訊け！
空包でいいなら、保存会や流派に問い合わせれば撃たせてくれるよ。

>>116
ユーチューブにあるよ。
どう見ても国内の射撃場だが・・・。
（火縄銃によるクレー射撃）で検索してみて。

>>121
ありがとう。
「火縄銃によるクレー射撃大会」みたいな催しだろうから、公式なものなんだろうね。
どうしてクレー射場で発射が認められるのか分からないけど、楽しそうだ。
発射が認められた理由わかる人がもし居れば、是非教えていただきたいな。

85

どうせ撃つなら火縄銃でも短銃タイプのがいいな
日本じゃ装薬拳銃なんて民間人は撃てないも同然だし

日本で撃ちたい意味がわからないわ

>>125
その、わからない理由を述べよ。

簡単だろ
そこまでして「日本国内で短銃を撃ちたい」理由がわからないって事
金払えば海外で安く沢山撃てるのに、日本国内に拘る、短銃に拘ることが理解出来ない
おわかり？

単に「短銃を撃つ」ということには価値を認めておらず、
「日本で撃つ」というところに価値を見いだしているのかもしれないから、
一概に「理解できない」のひと言で片付けないほうがいいよ。
ま、そういう「日本で撃つ」ことに価値を求める人にはライフル協会に加入し、努力と才能しだいで、
エアライフル→エアピストル→装薬ピストルのコースを歩むことができることを紹介するよ。

>>128
どう読んでも>>124は短銃に価値を見出してるじゃねーかw

>>128
装薬ピストルっていってもしょぼいやつでしょ？
ジグＰ２２６とかができるのならいいけどね。

>>130
エアライフル→エアピストル→２２口径ピストル→３８口径リボルバー、
というコースがあるよ。
実際に３８口径をやっている民間人がいるけど、
まあ、２２口径ピストルすらなかなか大変で、３８口径リボルバーはもう・・・。

自分の彼女や嫁さんは、狩猟をやってることについてどう思ってるか知ってます？
狩猟に理解のある女性に会ったことがないんですけど、どんな感じで説明してますか？

初めて射撃場に行ってしばらく本物の銃声を聞いたことがある者は、
たいてい吐き気を覚える。
死が近くにあることを察知するからだ。
何の力も筋肉も使わずに何かを殺せるこの銃の発明が、野生動物を激減させ、
無数の悲しみを生み、さらには世界中に核爆弾、原発、火力発電を編み出させた。

人が何かを投げるとき、生存の欲求の血が騒ぐ仕組みになっている。
それは原始時代、狩猟民族の、おれたちの先祖の血。
その血が利用されているのが、野球などである。

弓も同じで、大型獣一頭の命を奪うくらいの重さの弦を引くとき、
同じようにその血が騒ぐ仕組みになっている。
吐き気は起こらない。
吐き気とは、自分に死が近づいていることの信号。
弓や槍からは生存の欲求を鼓舞する波動しか伝わってこない。

しかし現存する本物の狩猟民族でない限り、現代人の筋力、バネでは本物の野生動物を
槍で仕留めることはほぼ不可能。
大リーグの豪速急ピッチャーでどうか、というところだ。
それくらいおれたちの先祖は強力なバネ、優れた筋力を持っていたのだ。

だから、おれたちも再び進化しなければならない。
メガネ、デブ、ハゲ、病人、怪我人というのは、人類の退化の果てに発生した弱者なのだ。
こいつらは地球を滅ぼすアンドロイドなので、正常な人間なら
吐き気をもよおす仕組みになっている。

人を死に導くことをやっているから。
弱者の子孫を増やし続けるから、である。

人を殺傷できるくらいの重さの弓の弦は、瞬時に「人に向けてはいけない」という
信号をハンターに伝える。
引き金を引けば人を殺せる銃とはかかるテンションも大変さも何もかも違うのだ。

弓と槍。
いざというときに護身用具にもなるたのもしいこの道具を、
ぜひ一生涯の友にし、鍛錬の友とすることをおすすめしたい。
年を取っていけば、それなりの小さくタンパクな獲物しか獲れなくなる、
食べられなくなるという、一生かかって成熟する最も理にかなった狩猟用具なのだ。

また、弓や槍でのハンターが増え、日本の狩猟界に獲物を仕留められることを
証明できれば、再び弓での狩りができるようになる。
世界各国で最も賞賛される狩りの方法は弓での狩り。
日本でも約50年ほど前までは弓での狩りが許されていたのだ。

日本は民主主義。
民主主義とは、多数決でルールが決まるという政治形態のこと。

原野を、そして山を鉛の弾で埋め尽くし汚す鉄砲ハンターを消すのだ。
そうすれば必然的に邪魔なものは生態系を壊す企業、会社、学校、百姓どもの田んぼ、
老人施設だということが見えてくる。
これらの建物と、そこに通う者は、世界中の野生動物と大自然を
破壊する、維持しようとするアンドロイドたということが見えてくるのだ。

こいつらを隅に追いやり、駆除して、破壊し、平地や原野を回復させ、
野生動物を増やすのだ。


弱者のままでいるのか。
強者になるのか。
道は2つにひとつしかないのだ。
　　　　　　

バカは華麗にスルーや！

>>133〜>>135
沖縄の県知事選に出馬して
沖縄を独立させ、
米軍を追い出し、
代わりになぜか中国軍と姦国に駐留してもらうなどと
言ってるバカと同レベル？

バカ２匹発見…

しゅ~りょ~

おもしろい主張ではある
おもしろいだけだが

何が言いたいんだか？

前スレで、大粒散弾を使用しないと、猪が取れる訳がない
大粒散弾が危険だ言って一発弾にこだわる奴は
スラッグに憧れたミリオタのキチガイだと主張する方がいましたが

どちらの話も、ズレていて横から見ていて面白かったのですが

一発弾を全力で否定し、一発弾を使う人をミリオタ扱いまでされていた方は
9月5日付にて、大日本猟友会が事故防止の為に大粒散弾の自粛を決めたことをどう考えているのでしょうか？

大日本猟友会はミリオタの団体になったから猟友会を辞めるのでしょうか？
大粒散弾をばら撒かないと、一発弾では当てることが出来ないので引退されるのでしょうか？
それとも、自粛を拒否し、いずれ処分を受けるまで粘るのでしょうか？

あれだけ、強硬に主張されていた方の見解を是非聞きたいと思うのですが

熊にバラ弾だと怖くね？

ウチの地方、出没件数が昨年比倍増してんだけど・・・

>>143
２４グラム散弾でも顔面に浴びせて
眼球をつぶせば何とかなる？

>>143
月ノ輪なら4号での捕獲事例が多数あるよ。ヒグマはライフルでも308以下では射掛けない、
散弾銃なんて自殺行為だよ。

>>144
取り敢えず、一頭仕留めてからにしてね。

>>145
至近距離およそ50mで、サボットスラグ弾でもダメですか？

>>146
50mとか死にたいのか？

3インチスラッグ弾を3連発でたたき込めば余裕だろ

>>148
それが出来てから書き込め

>>146
有効射程の半分を「至近距離」と表現するようでは無理なんじゃない?

>>148
3発立て続けに命中させてドヤ顔の148が熊さんの張り手一発で空を飛んでいる姿しか見えてこないのはどうしてだろう?

>>150
非所持者は絵空事が好きだから構っちゃダメw

12番3インチスラッグを3発当てられるなら地上のどんな動物も殺せるだろ

>>152
つアフリカ象、カバ、サイ

3.5インチサボットでも無理だって!

>>153
眼球からGet of three決めれるならイケるな！
って、バカの相手すんのやめようぜw

>>153
そのくらい倒せると思うんですが

>>92
>>94
>>95

ありがとうございます
出来ればこういう感じで安いやつも探しています
自分は大学内で講義の他に射撃もするので...
http://az321826.vo.msecnd.net/6296bc8112c245309be1258f3a08eb6a/Images/Products4854-1024x1728-103410.jpg

>>156
射撃って大学がエアーの射撃施設置いてるの？
バックパックに入れた状態で講義受けたらNGやで？
校内にガンロッカー設置なら話は変わるけど

ここ読んでると近い将来どんな事件が起こるかがわかるな。

うん具体的に教えて

>>157
大学構内の射場や部室のロッカーが保管業の届け出してるのかな?
一般の射場のガンロッカーに銃入れて、飯食いに出たらアウトだろ?
教室と離れたロッカーの銃が管理（監視）下にあると言えるのかな?

>>160
いや俺が校内に持ち歩くやつじゃないから食いついて俺に言われても困るんだけど
俺が>>156に対してロッカーの有無聞いてるぐらいなのに俺に対して聞くとかあんた文盲なのか？

あんたのその理屈なら、自宅のガンロッカーも射場でトイレやその射場内の食事施設に行くだけで管理下云々じゃねーかよ
寝言は所持してから言えよ

>>161
スルーしましょう

学生の競技目的の所持者と所詮趣味の狩猟目的のおっさんとは警察の対応がかなり違うぜ。

競技用銃自体が人間が簡単にお陀仏するような連発の散弾銃や大口径銃とは、犯罪に使われた時の凶悪性が段違いだからね。
空気銃は単発で威力も7J程度しかない上に5kgもある。
小口径も22LRの単発で男子用なら6.5kgまである。

一般所持者じゃ即返納、即逮捕に値する行為も学生だから目をつぶってもらったのであろうなんて事は何度も聞くしね。

鬼の警察も子供にはぬるいのよ。

>>163
夏休みも終わったのにキチガイ多いな

>>157
学内にガンロッカー設置してても話しは変わらないよ。
保管と管理の概念が判ってないんじゃね?

>>165
校内に射場があるとして、その射場は
当然、公安委員会指定射場だよな？
保管設備を用意してないのに認定でるの？

>>163
そういえば、２１年の法改正でどうなったっけ？

許可もおりてないのになんで知ったかぶるんだろw

そんなに許可者かどうか気になんなら許可証晒して酉つけるルールでも作れよ

落ち着けよ自称許可下りてる人w

論点、ずらしたい人が居る様だな

>>166
学内の射場が保管業務も認定を受けていないと、銃を保管庫に入れて離れた場所（教室や校外）に行ったら違反だよ。

>>163
「学生さんは卒業証書と所持許可証交換だから、許可出す」と言い切る担当もいるくらいですからね。
卒業時に後輩に銃を譲るのも半ば慣例だしね。一旦許可証返納して社会人になって再申請したら、
ダメ！って話しもよく聞くよ。

警察って組織は腐りきってるなほんと

>>172
銃刀法第十条の八で、指定射撃場は公安委員会への
届で簡単に「猟銃等保管業者」らしいから心配すんな

学生に、てっぽう背負って授業受けられたんじゃ落ちつかねえだろ？

>>174
いや、そもそも何も問題ないから

そもそも講習で落とされた法令ガーが騒いでるだけだから無視しろよ

>>174
届け出していればね。
警察が大学内に入って取締りするのは面倒だから見て見ぬ振りしてるってのが現状だよ。

>>177
射撃場にもこねえよw

>>178
知ったかぶりには構うなw

射撃場で警察見た人いる？

>>180
只単に見た事有る無しの質問なら有る人も多いだろｗ

安協の大会行けば本部の生活環境の課長だって来てる

つ 文脈

馬鹿しかいねぇな

>>182
ただのお客さんのつもりでボサぁ〜としてる様な能力じゃ
そこまで出世せんと思うがな

現場の部下も引き連れてるし…
射場内情に問題あれば事後にでも対処すると思うがな

意味不明なレスつけられた怖い

2ちゃんの闇だな

零戦の脚にある某学会マークは何を示してんの？

スレチ
消えろ

消えない過去・・・・・・・

ウンコ先生

>>187
脚オレオの重量表示。

全国的に猟師が減少して、平均年齢も70代のような時代で
全国各地で狩猟フォーラムだっけ？展開して、狩猟の良さ
等を紹介し、若手を育てようとしてるのに、当の猟友会は、
申込み等の手間を省くために日時を決め、原則的に当日しか
受けつかない！本人がこれない場合は代理人をよこすように
と・・・。それも日曜日。仕事の休みは日曜日なんて考えは
いつの話？本当に猟師を増やそうと思ってるのかな？と思う
・・。

>>192
もちつけ！

>>192
ウチの地方は、県と猟友会は比較的熱心だよ
講習会は無料で、助成金を出してる市町村もある
体験や見学なんかも企画してる

警察が妨害してるけどね
↑を何とかして欲しい

教習射撃や所持許可の申請を県が受け付けて、調査や交付は警察でするとか

>>194
どこよ？

猟銃の講習会費どころか、自治体から銃購入の補助金まで出るとこあんのね…

>>196
北海道の新ひだか町は、15万？位補助金出るような話を聞いた。金額は、曖昧だから、調べてくれ。

捕鯨に対して世界の目は厳しいが、
捕鯨を停止すると当然、海の食物連鎖の頂点を占める鯨頭数が増えるわけで、
結果、世界の海から魚が減少することにより漁獲量も減ったり、
漁獲制限を出さざるを得なくなり、人が魚を食べられなくなる、
という事態は考えられないのだろうか？

>>198
是非とも鯨スレでやってくれ
ここでやっても何にもならんしスレチだから迷惑行為となるよ

>>199
了解。
すまぬ。

>>200
肩身狭いけど、狩猟者として頑張ってちょうだいな

>>198 こっちがいいな。
[世界史]狩猟・漁業の歴史・社会史・文化史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1321171048

>>202
訂正加筆して、

[世界史]狩猟・漁業の歴史・社会史・文化史
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1321171048

レスしました。

ありがとうございます。

>>195
@新潟

熊･猪･猿は絶賛増加中
H24年度の教室駆除･捕獲数は、猿で9000匹、猪は600頭だったかな

今朝も熊害発生で、年間目撃件数記録が、また塗り替えられますた

鉄砲撃ちはピークで約一万人、現在は二千人強に絶賛減少中。orz

新潟でも地域によっていろいろでしょ
上越の方はシカ、イノシシ増えてて力入れてるみたいだけど
下越はシカ、イノシシは阿賀の方から入ってるという話はあるがほとんどいない
サルは長岡だかの先生が主導して殺さず被害を減らす取り組みみたいなのやってるがどうなんだ
警察は全般に協力的な方だと思うが、県全体が高齢化してるし景気が悪いし活気がないのが問題

なんでもいいが、うちの会長は携帯持っていても
番号わからないし、自宅にかけても電話に出ないし
で連絡が全然つかないのよね。
何とかしてくれ。

>>206
要は君がハブられてるって事でしょ?全ての猟友会員に同じ対応してたらとっくの昔に会長クビ･･･
の前に会長になっていないだろうからね。

>>206
君は本当に会員なのか猟友会役員は会長だけではないだろう
何のようなのかワカランが他の役員でも対応できないのかね
会長に嫌われてるとか居留守使われるとか内々よね
地区担当の理事を通じて連絡とか
会員なら役員名簿くらいあるでしょう
ネタでなければ考えろよ
あほらしい

>>208
>>207
俺入会したばかり。

>>209
北海道の登録していなきゃ「登録証取りに来い」って連絡が入るのは、初猟1週間前でもおかしくないよ。

>>209
北海道の登録していなきゃ「登録証取りに来い」の連絡は、初猟1週間前でもおかしくないよ。

>>209
手土産持って自宅へ訪ねたらどうよ

役員名簿くらいあるでしょう
とか
手土産持って自宅へ訪ねたらどうよ
とか
そりゃ狩猟人口減るよ

お前みたいな奴が役員になっているからじゃねーか

誰が「お前」なのか不明だが、こんな奴が「ササが動いたのでシカがいる」とかで矢先を確認せず人間を傷つけてしまうのだろう。

いや、俺の猟を邪魔しやがってこのクソ野郎と引き金を引く。

おまわりさーん、不適格者ですよ〜

>>216
その後は薬きょうを処分して
他の場所へ移動することも最重要
>>215
おれは仲間の10Mとなりで撃つけど平気だね
人に中るなんて信じられねーな
今まで問題なしだね
巻き狩りで移動するのは勢子だけだろう
無線もなしに参加する奴の気がシレねーし
声も出さずに勢子をやれるかね
タツマ張る奴がやたらに動きまわればタツマはくびです
自殺行為はやめよう
自殺なら自分の責任で人気の無いところでどうぞ

まー怪我させたりさせられたりしないように頑張りましょう

非所持者はわからなくて当たり前ですからスルーｓｓｓ

オープンサイトのサボット換え銃身て使い物になりますか？

ｳｲﾝｸﾞﾏｽﾀｰのセットだと安いらしいんだけど･･･

今期から狩猟始めるのだけど、
１人で入山してもなんとかなるもの？

>>221
罠を仕掛けるためしゃがんでいると、「俺の猟を邪魔しやがってこのクソ野郎」と撃たれます。
空気銃を持って匍匐前進していると、「俺の猟を邪魔しやがってこのクソ野郎」と撃たれます。
散弾銃を持って獲物を探していると、「俺の猟を邪魔しやがってこのクソ野郎」と撃たれます。

狩猟者登録をしたことで満足しましょう。

>>221
「何処で」「何を」「何で」が判らないと答え様がないよ。
つか、初心者の単独猟自体、あり得ないと思うが、、、

一人で山に入って泣きながら覚えるってのも大事だよ
何年も人の後ろ付いて歩いたってなにも獲れるようにならない

初心者がこんな質問するって、地元猟友会がどうしようもないのだろうよ。
撃たれる前に辞めた方が良いね。
罠仕掛けても「俺の縄張り」って弾かれたり、持ってかれるとかね。
山賊ダイアリーみたいなの期待しない方が良いよ。あんな良い仲間に恵まれるなんて、ムリムリ

>>221, >>222
・ちょっと脅かしてやろうと思ったときは、足先を狙います。
暴発による自損事故になるよう猟友会に仲裁してもらい、銃所持許可取り消しを免れるようにします。

・完全に頭に来たときは、上半身を狙います。
銃所持をやめようする者にとって、最後の獲物は人間です。
仕留めた後は、猟友会のサポートで銃所持許可取り消しと罰金で済みます。
残る余生は「人間狩りは楽しかった。」と飲み屋で自慢します。

猟友会は万が一の時の互助会のつもりで入会しておきましょう。

自分は普通に単独猟から開始して少しずつ成果上げてきたけどな。
今のところ盗まれたことも無い。

＞人に中るなんて信じられねーな
＞今まで問題なしだね >>218


＞今のところ盗まれたことも無い。>>227



全て自己責任
他人に撃たれるのも
他人に盗まれるのも

テレ東で放送中の映画「ハードターゲット」の迷言

麻薬と同じだな。人を殺すのは。

おせーて下さい
一種で今年の届けだしたいんですが、銃所持まであと2週間くらいかかりそうです
この場合銃取得してからじゃないと今年の狩猟者登録の申し込みできませんよね？
狩猟者登録申請書の裏に所持許可番号書く所あるから多分無理っすよね・・・

もう一つ教えてください
狩猟者登録申請って期限ありますかね？

お前が住んでいる都道府県を書け

>>231
終猟まで
それと狩猟免許は取ってますか

>>230,231
銃猟の狩猟者登録は、当該法定猟具が無ければ出来ません。
登録申請は閉猟日まで可能ですから、所持許可を受けてから登録すれば大丈夫ですが、
保険の問題が大きいので今のうちに地元猟友会に相談した方がいいですよ。
てか、免状持ちなら知らないとダメな基本中の基本なんだけど、、、

申請が遅くなればそれだけ登録証とかバッジをもらえる日が遅くなって猟期まるまる出猟できなくなるが、同時に、それだけ人から撃たれる可能性が減るので、遅ければ遅い方が良い。

銃返納を心に決めた爺のスコープの中に>>235の姿が・・・

>>230ですが、回答ありがとございます！
狩猟免許はもってます
閉猟日まで提出可能という事で安心しました

カモさんの解禁日だよーw

ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧいってきます

>>236
おれのスコープにも映っていそうだね
すかさずドーンといきます
そこんところよろしく

皆どんな靴はいてる？
山の中歩きまくるのに長靴は疲れるよね
防水でいい靴ないかなー

>>239
殺人予告ですか？
とりあえず連絡しときます。
芽は、早めに摘み取るのが最善かと。

>>239
猟友会に加入はお済ですか？
猟友会に入っていれば罰金で済みますよ。
猟友会に入っていなければ実刑食らいますからね。

>>241
的はあなたかもね
気をつけましょう
火事と成人病

>>239
>>243
同一人物であれなんであれ、
私に対することと受け止め、
通報させて頂きます。

警察になんていって通報するのかが気になるwww

>>244
通報はよ！

>>240
幽霊に足は無いのだよ。
他の猟師から撃たれたら、長靴だろうと地下足袋だろうと登山靴だろうと・・・
まぁ何にせよ、撃たれたくないなら猟に出ない方が良いって事。
スコープ云々という事は、散弾銃では無くてライフルだからね。
年数踏んだ者がこの書き込み。いやぁ、狩猟って怖い怖い。

スラッグで撃つからスコープは必要

ハンティングブーツが各メーカーから色々出てる
から好きなの選べばいいよ。国内では、専らスパイク付きの長靴が狩猟では、定番。
理想は、ゴアテックスのハンティングブーツがオススメ。

通報しますって言葉を覚たから書いてみたかっただけだよな。

的？人間魚雷かな？

通報厨(藁)

通報待ち、疲れるなー

来週末から猟期になりますね。
山菜取りの方々をガサドンしないよう十分気をつけましょう。
あと、お友達にも気をつけましょう。

小動物向けに22LR使えるようになんないかな

誤）あと、お友達にも気をつけましょう。

↓

正）あと、お友達の銃口にも気をつけましょう。

犬猿の仲だった知人から猟に誘われたら体よく断りましょう。

狩猟税をなくし狩猟者を増やそう、
などと環境省で検討されているようだが、
お役人は狩猟者の減少の最大の原因が、
銃所持許可がおりるのが厳しい、
ということであることをわかっているのかね？

狩猟税は猟の数具にかかわらず定額

福岡県の猟友会でビッグゲームマンハント達成者が出ました!!
ご卒業おめでとうございます。


6日午前、福岡県の山の中で銀杏採りをしていた男性が、イノシシと間違えられ、散弾銃で撃たれて死亡しました。

　「耳をつんざくような音でしたね。すっごい大きかったですね」（銃声を聞いた人）

　６日午前１１時ごろ、福岡県みやこ町の山中で、銀杏採りをしていた７０代の男性が散弾銃で撃たれました。男性は病院に運ばれましたが、まもなく死亡しました。

　山の中では地元の猟友会のメンバー数人がイノシシ猟をしていました。猟友会によりますと、誤って撃った男性（７０代）は、「連れて行った猟犬が吠えたため、その方向に撃ったら人だった」などと話しているということです。

　警察は、業務上過失致死の疑いで猟友会の男性から事情を聴いています。（06日17:34）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2342543.html

>>258
巻き猟で他県からお呼びがかかっても、登録してないから行けない、高いから登録してないというケースは沢山あると思う

県境付近に住んでる人は助かると思うよ

銃猟増税、網罠猟無税で

銃所持に関しては厳しく、狩猟税に関しては安くして欲しい

狩猟雪姫

関西テレビ
11月29日(土)15:00〜16:30

>>264
くくりわなに掛かったイノシシを無免許男と一緒にスコップで長時間にわたりなぶり殺しにする鬼女の事ですね。

【政治】麻生大臣「９月以降数字は上がってる、消費税を予定通り上げていったほうが良い」　財務相として初めて増税を明言©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415325324/
【政治】麻生財務相「予定通り上げたほうが良い」　消費税判断を明言 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415326432/

【政治】ゴルフ場利用税廃止、自動車に課税検討-自民党 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415328532/

銃所持してない奴はどうやってるんだ？
キャッチ＆リリース？

>>263
ふざけんな死ね

>>268
ネット初心者さんかな？確信犯かな？
”死ね”は問題だよ。

んじゃネットのプロが、タヒね。

殺害予告ではないのでセーフ

一銃増税
二銃・網・罠無税

>>272
山賊ダイアリー厨？それとも、財政面で散弾銃持てないボンビーハンター？
空気銃は今でも実質無料だよ。一銃登録限定だけど･･･Ｗ　
日本古来の網猟は無税どころか補助金支給してもいいと思うが、それ以外は相応の税負担が必要だよ。
その代わり、駆除の門戸を天下り法人だけでなく開放してくれればいいと思う。

＞空気銃は今でも実質無料だよ。一銃登録限定だけど･･･Ｗ
＞空気銃は今でも実質無料だよ。一銃登録限定だけど･･･Ｗ
＞空気銃は今でも実質無料だよ。一銃登録限定だけど･･･Ｗ

狩猟免許の取得時と更新時に、一般教養の試験も設けるべきだな

>>274,275
散弾銃を経済上の理由で持てなかったんだね。空気銃しか持っていないと狩猟税納めないとダメなんでしょ？
散弾銃やライフル持ってれば一種銃猟登録の時に「使用猟具」に空気銃も記載しておけばいいんだよ。
一般教養の試験やったら君が二種銃猟と網、罠免状更新出来なくなっちゃうぞ。

「一銃登録を増税して二銃登録を無税に」という>>272の書き込みに、
なぜか「一銃登録限定」というアホ理論を展開。
加えて、「山賊ダイアリー厨」「ボンビーハンター」「経済上の理由で持てなかった」と妄想。
一般教養以前の問題だなこりゃ。

あと4日！

狩猟税は現行のまま。
環境省が狩猟税を使ってやるべきことを猟友会が会費を集めてやる必要はない。
猟友会はハンター保険の寡占をやめて、従前のように個人で加入できるようにするべきである。

>>279
国を挙げて狩猟フォーラムとかやって、猟の面白さを知ってもらい
猟師を増やそうとなんかやってるのに、当の末端の組織は新規入会者にも
何の指導もなく、帽子とジャケットと地図と最後に猟期が終わったら３０日
以内？に許可証等を返すようにとだけだった。他の県もこんなもん？
見方の分からん地図を持ち、適当な野池で鴨撃っていいのかなー。
銃砲店の社長が親切で指導してくれるのでありがたい。
猟友会の必要性はあるのか？
こんな取り組みでは１０〜１５年後には現在のじじいどもが三途の川
を渡り、猟師がいなくなるのでは？

カモ解禁してから何回か行ったけど、今年は迷彩やら黒系の服やらのがずいぶん多いな。
猟友会のベストに帽子とまで言わんが、猟師だって判る格好して欲しいもんだ。

猟友会に入ってないかもしれないよ。
引き金を引く者が矢先確認すればいい。

>>280
部会でシーズン中に何度か共同猟開催したり
支部で新人対象の解体講習会やったりしてない？
おれのところだけなのかな

俺んとこでも講習とか指導やってないなぁ
共猟のはがきが何回か来るけど、装薬銃持ちじゃないし、若いとか新入り（入会して４年だけど猟自体はもっと前からやってる）だとかで何やらされるのか不安だし、
撃たれるのも嫌だから行かないね。
入会したてのころは総会は出てたけど、なんかジジイ達は言い合いしてるし、法律とか調べりゃ済むことをああじゃないこうじゃないやってるしで、
下らなさすぎてその後は委任状だして欠席してる。
総会資料の活動報告も、「共猟した」とかだけで「そもそも共猟って何やるの？」がわからんし、小学校のお便りレベルの会報も無いから、
組織として何やってるのかもあまりわからん
自分でやってた登録を、会費だの連盟費だの払って代行させてるのはバカバカしい。
共済目当てで入っただけだから、内輪向けの組織で裾野広げようとか広報しようとか何も無い組織に、
こっちから頭下げて仲良くなろうとか、あまり思わないな。
猟師が減ってどうしようもなくなる前に、会員はいるのに執行部になろうって人材がいなくなるんじゃね？

>>283
うらやましい。
解体のやりかたなどは、ユーチューブで勉強ぐらいしかない。
>>284
会報には新人狩ガールの体験記で指導してもらって狩猟サイコー！
みたいな記事があるけど今のところうちにはそんな気配全くなし・・・。

捕りあえず、人家から離れた野池で鴨？捕りにいってみよう。
素人なんですけど、鴨はもう解禁？
ほんと全然わからない。
皿しか撃ったことないんで・・・。

あの「狩ガール」ってさ、結局は散弾銃でバーンでしょ？よく読んで無いけど。
装薬銃って敷居高くないかな？
まぁ散弾銃所持していないのをなんとか厨だの貧乏だのという馬鹿が猟友会を仕切ってるからなんだろうけどね、
その山賊ダイアリーが流行ったのって、日本じゃ敬遠されがちな装薬銃じゃなくて、なんとなく安全そうな空気銃と、
なんとなくやれそうな罠猟と、気持ちの良い仲間にアウトドアというジャンルが、物語の面白さと混ざったからなんじゃないかな？

なんちゅーかね、狩猟界とかけもの道読むよりも農文協の本読んだ方が、新人は知識増えると思ってる。
その辺もね、狩猟の衰退の原因は猟友会のジジイ共なんじゃないか、こいつら追い出して意識改革が必要なんじゃないかと思ってる。
まっ俺は一人でやるから猟友会は共済以外関係無いからどうでも良いんだけど、金払ってる会員としてちと思ってる事書いてみた。

何となくでおおいに語ってて可哀想になった(´･ω･`)

来週、教習射撃に逝ってきまっす
当たると良いなー

目標は、25枚だよ〜ん
たかが皿ごときに！

>>288
目標低いなw

俺は10000億万枚落としたったわwwwwwwww

>>288
うらやま。
9月に書類&診断書を揃えて教習射撃の申請していまだに連絡ないよ@23区内

明日解禁！

>>289
思わず計算しちゃったぢゃないか。それ、１京やん。www

>>290
10/22に申請して、11/07に連絡来たから、16日目だったよ
県猟友会の会長が、県警は35日以内に結果を通知する様にしてるって言ってた
@新潟

>>290

8月に申請してまだ許可の連絡ない。都下。気長に待つしかないか。
年明けには猟に出たいのに。

猟銃無理心中の影響かね？

鴨半矢にしてもーた

>>293
こちらでは３〜４ヶ月かかるのはフツ〜ですから。

>>293
警視庁管内は半年で「早い！！」と言われるようになってるよ。

>>294
あの事件の前･･･昨年でも半年以上はざらだったよ。

>>293
時間かかり過ぎじゃね？
最近はそんなもんなのか？

>>293
警察でなく公安委員会に許可はまだかと催促すべし

公安委員会にどうやって聞くねん？窓口ないだろ？

>>300
意味も分からず言ってるんだよ
そっとしといてやりな…

23区だけど、2丁目以降の散弾は署長決済だから1か月ほどで降りるかな？

>>300

苦情申出の方法
苦情の申出をされる方は、下記の項目を記載した文書に署名又は押印をして提出（郵送でも可）してください。様式については特に定めはありません。

1.氏名、住所及び電話番号
2.住所以外の連絡先へ処理結果の通知を希望する場合は、当該連絡先の名称、住所及び電話番号
3.苦情申出の原因となった警察職員の職務執行の日時及び場所並びに当該職務執行に係る警察職員の執務の態様その他の事案の概要
4.苦情申出の原因となった警察職員の職務執行により申出者が受けた具体的な不利益の内容又は当該職務執行に係る警察職員の執務の態様に対する不満の内容
提出（郵送）先
〒100−8929　東京都千代田区霞が関2−1−1　東京都公安委員会

↑で、文書での回答があるらしいから少しは対応変わるんじゃね？

>>304
「木で鼻をくくる」の見本の様な回答がくるだけだよ。
そして、その後は個人ファイルに付箋がつくだけ。

a

広島に住んでる猟師の先輩方教えてください。
西条方面・三次方面で良い鴨猟できるところありませんか？
誰も指導者がいないんで苦労しています。

情報提供料10万円ご請求申し上げます

猟友会に入れよ

猟友会入っても猟場教えるアホいないよ

>>310
だよなw
一緒にやる仲間になるならともかく、そうじゃなきゃ
縄張りが明確になって逆に手出しできなくなるのが関の山だぞ

"wingmaster"と"Express Synthetic"なら、どちらがお薦めですか

あと、店頭売り適正価格って判ります？

『￥〇〇〇,〇〇〇-以下ならお得』とか

今年はクレー、来年以降はｶﾝﾁﾚﾊﾞｰ銃身を追加して、狩猟(鳥･四つ足)、駆除にも使用予定

シンセのスーパーマグの２６インチで１６万だった。
カンチレバーは根元が折れるか、亀裂が入りやすい。
サドルの方がおすすめ、
ライフルじゃないから、所詮散弾銃だし・・・。
ハーフのサベージの方がいい。

>>313
早速、tnks。
ｽｰﾊﾟｰって事は、3.5inかー

今、提示されてるのは、Synthe(3in)＝110K、wing(3in)は確認中

多分、四つ足と駆除は、年数回なので、その度に照準調整するのはちょっと･･
普段は散弾銃身で交換ﾁｮｰｸの予定ですん

あと、も一つ教えて欲しいのですが、
remの交換ﾁｮｰｸ(ｲﾝﾌﾟ)で、ﾌﾞﾘﾈｯｷ撃てますか？
怪しいなら、ｻﾎﾞ銃身買う迄の予備弾は、ﾌｫｽﾀｰだけにしときます

>>312
最初っからハーフライフル銃身付で買った方がいいよ。８７０は普通の銃身は安い中古が豊富にあるが、
スラッグやハーフライフルの換え銃身は中古でも高いからね。
ついでに、３．５インチや３インチなんて高くて撃てなくなるから、２．７５インチにしといた方がいいよ。
あと、ブリネッキはシリンダーかスキートチョーク以外で撃ったらあかん！
てか、交換チョークは安いんだからシリンダーも買っとけ！

>>307
行きつけの射撃場や銃砲店でどなたか紹介してもらってはいかがでしょうか？

870はやめとけ低所得者だと思われるぞ

>>317
それを理由に買わないとか…
別に見栄張らなくてもいいじゃんw
安くて当たれば言う事無いじゃん

>>264
出演の2人が番宣やってるのを見たが、面白そうだな
http://www.ktv.jp/syuryo/index.html
http://miyako-gun.com/jo90pnfam-124/

>>317
射撃専門の人はそうだろうけど、狩猟の場合は泥だらけ傷だらけになるわけだから
安い銃を頻繁に買い替えるのもありじゃない？

何にしても腕でしょう！
自分の用途に合ったものを買えばいい。

そうそうてっぽは二の次三の次、

ぼろぼろになった870使ってる爺さん居るけどかっけーぞ
リロードが神速すぎてやべえ

竹田のじっさまみたいなかんじ？

>>323
それカッコ良いなwww

>>317

↑こういう人っているよね。たぶん周囲から疎まれてる。

銃やってても所得の低いヒトはいっぱいるぞ

>>327
ゴルフと変わらんぐらいじゃないか？
めんどくさい手続きは多いけど＞

>>315
ｺﾝﾎﾞのｽﾗｯｸﾞ銃身はｵｰﾌﾟﾝｻｲﾄしか無いのでござる
３inで２+3/4は撃てるが、２+3/4で３inは撃て無いと聞きまして

私：『ｲﾝﾌﾟのrem.ﾁｮｰｸでﾌﾞﾘﾈｯｷ撃てますか？』
店主『大丈夫です』
私：『ﾌｫｽﾀｰでなく、ﾌﾞﾚﾈｹ社のﾋﾚの付いた"ﾌﾞﾘﾈｯｷ"ですよ。ﾈｯﾄでは交換ﾁｮｰｸ全般は駄目って情報もあるけど･･･』
店主『ﾌﾙﾁｮｰｸでも平気です。ｷﾘｯｯ!!』

>>317
中の下です

>>320
それも考えて、新銃の"Express Synthetic"に決めました
"wingmaster"、170Kだって。多分ﾁｮｰｸ２本付きですが、差額は弾代にします。

>>323
それが当面の目標です〜

>>329
その店主に「フルチョークでブリネッキ撃って何かあったら、補償するって一筆入れて」って言ってみ？
ハンドロードのブリネッキ撃って銃身裂けたり、膨らんだの一杯視てると無責任発言にしか聞こえないんだけど。

西条の野池巡りしてるけど、
なかなか発砲できるところが少ないね。

昨日、関テレでやってた「狩猟雪姫」観たか？
主人公「雪姫」は白血病に冒され、
それを知りながら死ぬのを覚悟で銃を持って山に出かけたのだが、
野垂れ死にしてしまったら、その銃はどうなってしまうのか？
善意ある人が行き倒れた雪姫を発見するとは限らん。
悪意ある者に発見されたときのことを考えて行動したのか？
という疑問が湧いたのだが・・・・・・・・。

ディレクターズカット版では山中で雪姫の細く白い喉に銃口を押し付けながらレイプするシーンが加えられます。

>>331 西条方面の野池は撃てるところが多いはずですよ
特に八本松や黒瀬方面は

雪姫に出てきた銃砲店のオヤジ、アヤシイな。

一方、関東では同時刻に
みんなのKEIBA　ジャパンカップで熱くなっていた。

>>334
本年度？から始めたんですけど、
以外と住宅が近かったりしてなかなかトリガーを引けません。
八本松付近に結構あります？
シャープの横なんかも
いつ行ってもいっぱいいるけど住宅近いし・・・。
具体的に教えてください。

住宅に向かって撃つわけじゃないし。
とりあえずスキートでも練習して自分の技量を上げてから猟場に行けば？

>>337
狩猟読本では「住居が集合している地域」という記述の「銃猟が禁止されている場所」だが
判例で「半径２００Ｍ以内に概ね１０軒以上の家屋のある場所」となっているので要注意！
講習会でも「矢先に民家があったらダメ」と背後の民家は大丈夫みたいな説明してる所為で
毎年何人も捕まってる。銃猟禁止場所って銃カバー外した時点でアウトだからね。

>>339
自分は猟をしていないのでよくわからないだけれど、
散弾だと半径200mでも大丈夫としても、
ライフル弾だと４kmほども跳ぶのもあるし、どうなの？

跳ぶｗ

危ないと思う場所なら行くなw
楽しく引き金が引ける場所で遊べよ
そのうち建物や人に命中しちゃうのが関の山だよ
ゾッとしながらやってても楽しくないっしょ？

下手こくと人生終わっちゃうぞー

>>340
ライフル撃つなら獲物後方に安土確保しろよな

>>339
毎年何人も捕まってるってどの辺の地域の話？
全然聞いたことないんだよね。

>>342
>楽しく引き金が引ける場所で遊べよ


乱射はいけません。

>>337　原の演習場付近は大丈夫
もしも具体的に知りたいなら日曜日には甲山にいるので来てください

ｱｯｰ

>>340
散弾だって猟用の弾なら２００ｍは危険範囲だが、問題なのは「弾の飛んでいかない後方も含む」って点。
昔は「矢先に注意」「ライフルは安土がなければダメ」くらいだったんだけどね。

>>344
全国津々浦々で起こってるよ。毎年、検査前に返納する爺様はほとんどそうじゃね？

>>348
事故が起こってるのは知ってるが、発砲地点違反で検挙が盛んなのは北海道だけと聞いてるが。

>>349
その場で現行犯逮捕とか任同で調書取られてなんてのは確かに北海道が圧倒的に多いだけで、
所轄署からネチネチしつこい返納指導されたり、更新申請で持ち出されたりするんだよ。

>>350
>更新申請で持ち出されたりするんだよ

問題あれば、その時まで猶予与えるほど
日本の銃刀法は甘かねえよｗ

>>350
なんで発砲地点違反の話が所轄で返納指導の話にすり変わるんだよ？

そもそも返納のネチネチは本人に問題があるからじゃないか？

俺は更新も銃検も和気藹々で返納のへの字も出てこないぞ。

>>351,352
「通報者が違法建築のブサヨ新住民だとか哀誤」って言えば判ると思うんだけど。
仮に、本人に問題があっても、駆除やってたりすると即検挙なんて出来ないんだよ。
「人撃たない限りなにやっても大丈夫！」なんて老友会のジジイもいるしな。

>>353
>問題があっても、駆除やってたりすると即検挙なんて出来ないんだよ

どこまでアマちゃんなんだか…

>>353
仮に、本人に問題があっても、駆除をやってたりすると射殺しても実刑なんて出来ないんだよ。
「人撃っても大丈夫！」なんて老友会のジジイもいるしな。

＞「人撃っても大丈夫！」なんて老友会のジジイもいるしな。

いねーよwww

やっぱりブサヨなんだ。駆除対象にブサヨも入れてくれよ、もう。本当に害虫なんだな。

鹿の肺ってどうなの？
食感は面白いが

>>358
何でも食い過ぎだろwww
捨てるのは血と骨ぐらい？w

>>358
網油はどうやって食ってる？

>>359
いや貰ったから食べただけだが、普通くわねーの？

みなさんは通販ってどこを利用されてますか

かべらす

>>362
何を買うのか書かないとw

>>364
そうでした
銃のメンテナンス用品（オイル・空撃ちケース・銃カバーなど）を購入したいのですが
地元に銃砲店がなく車で片道1時間強かかるので通販を利用したいと思います

個々の銃砲店で独自にオンラインショップを運営しているようなので、みなさんのよくご利用されるお店を教えてもらいたいです
よろしくお願いします

だから、かべらす

>>365
売ってるメンテ用品自体は店でそんなに変わらないと思うので
気に入ったモノが売ってる店でいいんでないの？
俺の場合は、車で五分の商店街に銃砲店があるんだけど
あまりに品揃えが悪かったので
クリーニングロッド、オイルみたいなメンテ用品は吉田銃器、アサジュウオンラインあたりで、
銃袋はシャルム商会で買ったよ

狩猟だけだと一度買ったら二度目の利用はなかなか無いね
ケミカルもなかなか減らないし…
最近は手入れもホムセンのWD40吹いてゴシゴシするだけで済ます様になったし…
こんなんじゃあんまり良くないのかな？

みんなが使ってるガンオイルや鉛落としが知りたいッス

今までWD40オンリーだわ

わしは以前、銃身に自分の汗が付着したのを知らずにそのままにしておいたら、
その部分がうっすらと錆びてしまったので、
以降、銃身の外側にはクレ6-66を塗っている。
6-66は船舶用の防錆剤なので塩分に対しては強いと思っている。

俺なんか10年以上556オンリー
腐食錆なしだよ

>>370
それ聞くと上等な海外製品を買う気が失せるなw

上等なのいらん
因みにジョイフルホンダだと556よりWD40の方が安い

>>365
>車で片道1時間強かかるので

ヲイヲイ、思いっきり近所じゃないか？都内だって行きつけの銃砲店まで電車で片道１時間とか普通だぞ。

>>372
ジョイホンなんて言われてもチバラキ人しか判らないぞ。つか、WDは本当に売っている店が少ないな。
都内のホムセは全滅、金物屋で高いの買うしかないんだよね。

安物のドットサイトはすぐに壊れる？
ちなみに散弾銃１２Ｇで。

具体的にどの商品？
実銃用と玩具用とじゃ耐久性が違うかもね。

>>373
移動時間的に田舎とあんまり変わらないのか？
都会なんて物で溢れてるイメージしかないから銃砲店もバンバンある感じがしてた

地元の猟友会の人もWD40がオススメだって言ってた

>>374
悪ふざけでエアガン用に持ってた
レプリカドットを装着したことがあるが
意外にちゃんと当たるんだよねw
これでいいじゃん！って喜んでたら
ゼロインが終わった頃に点灯しなくなったよ

結局エイムポイント買ったわ
楽しく猟やってる時に壊れたら
台無しだもんね

安いブッシュネルのtrs25使ってる仲間がいるけど
壊れる気配は無く、昨年からこれまでにシカ、
イノシシを十数頭獲ってる
軽いし、使えりゃ何でもいいならこれくらいで十分だね
すぐ買い換えられるし

ちまみにどっちも12番スラッグの話

>>373
まあそうだな。
都内からなら千葉にゴルフ行ったついでに買い込めば良いのだが。

因みにWDはオートバックスでも売ってるがジョイフルホンダの倍以上の値段。

ところで５５６が駄目な理由って何なの？
シリコン？

>>374
猟用に1万ちょっとのマルチミニを使っているが今のところ問題ない。
鳥猟がメインなので既に１万発撃ったかな。
あっ、スラッグも年100位撃ってるよ。

>>378
>ところで５５６が駄目な理由って何なの？

油膜が形成されない･･･「スプレー式洗い油」という認識でいないと泣きをみることになる。
クレの製品でWDと同等の防錆効果を期待するなら「６６６」しかないが、バカ高なんだよね。
でも「WD売るなら５５６卸さない」ってのは独禁法違反じゃないかと･･･５５６の代わりなんて
ＰＢでいくらでもあるけど、ＷＤの代わりはないんだよね。

ダットサイトは中華パチ以外は、安いの使い捨てが正解かも？値段５倍でも耐久性は３倍もないからね。

ん

銃身内部はWO40

今時期のエゾシカってどこでなにしてるの？さっぱり見かけないんだけど？北海道ってどこもこんなもんのなの？

>>382
雇ったガイドが悪い

>>382
見ないよね
雪の上に残った足あとも少ないような気がする

車内からの発射は公道、野原関係無くアウトでおk？

狩猟ブログを色々流し読みしてたら助手席の窓をぶち破ったっぽいのがあったんだが・・・

>>385
運用中がアウトなはず。
公道ではない場所で動いてない車ならば厳密にはセーフなんだろうけど、装薬だと鼓膜破るぞ。

>>386
運行中の車からは、道路（道交法より適用範囲が広い）外でも完全停止していないとアウトだね。
音の方は、筒先だけ出しておけば大丈夫！筒先出していないと、音の前にガスにやられるよ。

>>387
俺は車の中から撃ったこと無いが、筒先外にあれば音は大丈夫なの？
自動銃で助手席側に撃ったら排莢でナビとか壊しそう。

運行中ってことは走行中とは限らないから公道では無い場所で駐車しててもエンジンついたままならアウトか

公道の定義も道交法の定義より広くて人によって車が走行できる場所や人が歩けるところも適用される可能性あるみたいやね

外から見たら車内からぶっ放されたら怖いし、自分はやらんようにしよう・・・

ヤツら車のドア開けた瞬間ダッシュだからなぁ。
車の中から筒先出して撃ちたくなるよ。まったく。
その前に、最近は、ほとんど居ないけどな。

公道農道ではない場所であれば駐車した車中から撃ってもＯＫ

林道は桶なのか？

林道は公道でないの？

空気銃なら車中から撃っても音の心配はない

プレチャージ高いよー
プレチャージだとサイクロンが定番なの？

>>393
道だからアウト！

河川の堤外地や山間部の高圧鉄塔保守用の、
道でなく作業路(走行痕=わだち)ならＯＫって事かな？

>>395
ロスの高橋さんから買えば？？

車が走れるところは、他の誰かが来る可能性＝公道って教わったけど
そう解釈すると、どんな河原でも公道になっちゃうんだよな

>>399
それであってる。
ただ、車じゃなくても該当する

>>399
河川敷では無免許で運転出来るってんで
教習前にこぞって運転練習してた昭和は
（法的に）遠い昔って事か？

>>399
YouTubeで動画アップされてるなかに、牧草地のわだちのあるところで撃ってる動画がたくさんあるが問題になってない。
あと田んぼ横のわだちの道のような所で撃ってる動画もたくさんある。

道路法でいう道路が法面含んで駄目である。
もし車が通る可能性を言ったらクロカンが通れるところ全てアウトになってしまうし、クローラー(履帯)つきのナンバー取得した法的に自動車に分類した特殊自動車は殆どのところ走れる。

法律はそんな曖昧な事はない。
もちろんグレーゾーンもあるから、気をつけて道路っぽいところはやめておいた方が無難というのは賛成だが、何でもかんでも駄目的な書き込みは納得できない。

決めごとがあってもすべて守ってたら狩猟なんてできない。
いかに最低限のことを守って、
後は警察に見つからないようにうまくやるかだよ、
って、師匠が言ってた。

師匠
取り消し。

>>403
正論。
交通ルールと同じで全部守ってたら、
交通だけでなく、物流・経済が混乱する。

>>403
>>405
わかるけど、ここで書くと荒れるから。

通報した

>>407
世間の殆どの人が交通違反してる現実を通報したの？
偉いね！立派！
でも何も変わらんかもね！

実際のところ、スピード違反と同じで現行犯じゃないと逮捕は難しいよな…
証拠無いし

でも、繰り返してたらいずれ捕まるよ
取り敢えず口に出すの辞めような

射程距離の短い散弾の流し猟にありがちみたいだな。

獲物を見つけるまで走り回るのではなく、民家や道路から離れた獲物が良く来るところで待ち撃ちするのが違反の可能性がなく燃料代も効率的。

溜池の鴨狙いだと巡る必要あるけど、川の鴨なら隠れてると泳いでくるし。

法規守らない俺カッケーは中学生までな
お前が黙って一人で違反してるのならお前一人が処罰されれば済むが、
ノイジーマイノリティーが出てくると業界自体の印象に関わる

自分も狩猟してるけど
業界全体の印象は今も昔も一般的にはよくないよ。
狩猟なんて獲物を仕留めるまでの
工程がことが面白く、
肉はある意味副産物みたいなものだと思う。
そう考えると
４つ足は駆除的なところがあるが
鴨撃ちなんかはまさに何の意味もない
趣味で撃ち落としてる
まさにそんなのりで鴨撃ちしてるんだけど。
一般の人の感想は
まさに残虐非道以外に何でもない。

>>412
そんな馬鹿ばかりでもないだろ。
一般人を低く見積もりすぎだ。

>>412
元から汚いからと言って池の泥水に土を放り込めばそこはやがて泥沼になり、それでも続ければ沼は埋まってしまうのよ。
言いたいことはわかるだろ？

まぁ…オメーラが何言って正当化しても
一般人から見れば猟師遊びは残酷な趣味だよ

お前らはいずれ本物の狩猟民族から大量にぶち殺される。
人工地震、津波、人工台風、ウィルスコントロール、テロ。
日本の歴史はこの繰り返しが続いている。

食い物があり余っているかのように見えるこの日本にて、
これらのお前たちの書き込みは世界各国の人間たちから憎悪の対象にある。
自分の書き込みが世界中の国家から読まれているというのがわからないか。
自分の国の食料自給率とエネルギー自給率がどのくらいなのか知っているのか。
日本は世界中に何をばら撒いているのか知っているのか。

誰だよ本物の民族ってw
また変なのが湧いてきたな

略奪が当たり前のチャンコロだろ。

動物愛誤か。
こういうのは教育してやらにゃならん。
益々狩猟にはげまなきゃな。
俺らも全体の中の一部。
生態系のバランスを保つものとして輪の中で働きをしなけりゃならん。
人が入らなくなった山は荒れるって言うしな。
それを忘れ、自分等が特別な存在だと言う勘違いが、こういう動物愛誤の阿呆らこそにある。

食物 * * * とかを知らん奴だろう
おれたちが食するものはみな命があるのを忘れているよ
いのちを頂いてるんだから何を食べても同じ
クジラはダメでカンガルーは機関銃で殺してブルで掘った穴へ埋める
オーストラリア人みたいなこと言ってる
勝手主義だョ

こんなとこなにまで愛誤がくるのか
暇な奴らだよ
一回だけ山に入ってく道で愛誤がなにかやってたな
皆さんの地域で愛誤が何か言ってきたとかない？

>>421
近所の民家周辺にクマが何度も出没して
有害で射殺した時に、熊○協会の会員に
後から苦情をもらった事があったな
山沿いの田舎なのに意外に近所（隣町）に会員がいてビックリしたわw

ヒマなのか生き甲斐がないのか知らんが
団体まで作って人に迷惑かけるのは辞めて欲しいわ〜

皆様狩猟者登録の申請は、自分で出しに行ってます？
自分で出すケースと、猟友会経由だとどれくらい日数違いますかね？

自分で出せば即日

>>423
猟友会だとジジイの腰の重さ次第w

>>424
場所によるよ。道猟は「窓口に直接こられても即日交付はしません。早くて翌日の午後です」だよ。

>>423
一人分だけ追加で登録依頼すると、個人で郵送登録するより４〜５日余分にかかるよ。
つか、追加は基本受付ないか通常の代行料プラス２千円（送料？）が普通だよ。

狩猟に行って獲物を探さずに適当な的を狙って遊んだりすることはあるんですかね

山菜取りとか狙ってるんじゃないの？

>>427
鴨撃ちに行って鴨がいない時
愚か者に見えない標的を撃つ時はある。
だって
反動が気持ちいいんだもん。

>>429
俺はハト撃ちに7半撃ってても楽しいけど
四足は数抜けないからな
鳥猟はシチュエーションによって数撃てるから好き

>>423
一斉に間に合わなかったん？

保険の手続きが済んでて関係書類付けられるか3000万円以上入ってる預金通帳があれば、個人でもすぐ登録申請できるけど、そうでなければ門前払い

保険の手続きしてないなら日にちを気にする以前に猟友会に頼んだ方が無難だと思う

俺は書いた書類を猟友会に渡した翌日には役場から出来上がった連絡きたよ

>>427
標的は生き物のほうが楽しいですよね？

>>432
皿うちなんかよりもおもしろい。
>>430
鳥猟の方が発砲回数が多いからいい。
獲物は小さいが
３次元的に移動するか標的としてはいい。

非狩猟鳥獣を誤射して助けようとおもったら死んでしまったというのはよくありますよね？

サバゲー用のガンケースとか使ってる人いる？
山の中で背負って歩けるケースが欲しいんだけどあーいう2500円くらいのでも使えるのかな？

政府が狩猟税を軽減してハンターの減少を食い止めようとしているけど、
Kサツ庁が銃の所持許可基準を緩めない限り絵に描いたよう餅ですな。
新東名が140km/h規格なのに速度制限が100km/hなのはKサツ庁が、
タテに首を振らないからだと言われているが、ま、そんなもんだ。

>>435
背負うと良さそうに見えるけど使い勝手悪いと思う

>>436
銃所持規制を緩める必要はない。
ただし所轄ローカルルール撤廃。
狩猟に関しては鳥獣生態に則する夜間の空気銃使用を認めていただきたい。

>>434
そういう時はもちろん、
速攻でさばいてしまう。
もちろん食ってします。

>>434
誤射した時点で違法行為
自主的に返納してくれ

>>440
4つ足ならともかく
鳥猟でとくに鴨猟ならよくあることじゃないの？
狩猟やってない人ならよくわからんかもしれんけど。

870 Express Synthetic
にした者です

モデ･チョークが付属なので、フルとシリンダーの交換チョークを用意してくれって言ったのに、

『シリンダー無かったからフルとスキートにしといたよ。』
とか言われて・・・

目的は、狩猟(四足･鳥)と駆除で、標的は狩猟の練習の為だけの予定です

スキート･チョークを買っても無駄買いに為らないでしょうか？

それとも、『シリンダーかインプが入荷するまで待つから、スキートは要らない。』
と言うべきでしょうか？

猟の主体は、山鳥･雉･鴨と猪
駆除は、猪･熊･猿･烏･椋鳥･川鵜とかです

自分も８７０シンセを購入した時も
チョークはフル・モデ・スキートでいいと銃砲店の
社長が言ってたけどね。
スキートもシリンダーもほとんど変わらないんじゃないの？
実際、自分はスキートでスラッグ撃ってるし。
ある意味ではシリンダーで撃ったことがない。

どこでかった？
シリンダーのほうがいいよ。

鳥撃ち練習するならスキートチョークでいい。
大物スラッグはモデ、鴨とかはフルで。
シリンダーなんて何に使うの？
俺はインプモデでスラッグ撃ってて今期絶好調。

>>445
スラッグは基本シリンダー。
安全にスラッグが撃てるのはインプシリンダーまで。

モデは通常スチール装弾を安全に発射できる絞りの限界。
スラッグをモデで撃つのはあまりよろしくない。

スキートチョークっていうのはメーカーによって考え方が違うようで、シリンダーより開いてるラッパ形をスキートとしたり、シリンダーだと綺麗なパターンとコロンが形成されないのでシリンダーとインプシリンダーの中間の絞りのメーカーもあるようだ。

基本的にスキートチョークはスキート競技で最適パターンとコロンになる前提のチョーク。

そしてここで質問するレベルの腕前ならシリンダーチョークとスキートチョークどっち使っても変わらんよ。(笑)

ただ鳥撃ちならばスキートチョークの方がパターンとコロンは有利なんじゃない？

シリンダーは基本的にスラッグや特殊装弾用です。

>>445
インプモデでスラッグ撃つとかアホなこと書かない方が良いよ。

確かにフルチョークで発射可能なスラッグも売ってたり、ヒレ付のブリネッキスラッグならばヒレが潰れて発射は可能だが銃身に負担かかってることは間違いない。

フォスタースラッグなら、短期間で銃身壊れるだろうし、サボットスラッグなら下手すりゃ１発でお釈迦だ。

基本的にスラッグはシリンダーで撃つという概念を持ってないと、いつか痛い目にあうぞ。

[>>443-447]
色々ありがとう

40km(ｂ)と60km(ｃ)程離れた別の銃砲店でも聞いてみたけど、

(ｂ)店：
『中古なら有るけど？』

(ｃ)店：
『現行の870には、"シリンダー"のラインナップは無くて、"インプスキート"ってのが有るけど、スラッグ撃つならスキートでも変わらないですよ』

って言われましたのです

明日もう一日考えて決めます

>>448
店主になめられてる。
天命晒せ！

今日鴨撃ちしてたら、
られつのまわらない奴が近づいてきた！
何言ってるのか聞き取れないし
訳の変わらないことばっかり言ってた。
しかし、そのあとが問題！
やばいと思ってすぐに
装弾抜いて切り上げて
車で移動するとついてくる！
次の場所について降りると
また近づいてくる！
うっとうしいし、危険だから
「しまいに撃たれますよ近くにくると」
って言いながら威嚇してもダメ。
最後は危ないからやめて
かつ振り切って帰った。
こんな経験あります？

ちなみに中国道高田ＩＣ付近で

変人の車両　古いアルト　ワークス　パールホワイト
　　　性別　男　３０代くらいのデブ　られつが変

られつ

何を羅列したんだ！？

呂律がまわってないぞ！？

>>450
脅迫罪

知池が出たぞーw

>>454
お前のことかw
池沼さんよw

1番つまんねえレスで終わった

>>442
チョークなんか安いんだからぐだぐだ言うなよ　恥ずかしい　

10万の銃に8千のチョークだからな。
欲しくない物を買わされるのは馬鹿だから。

10万の銃ってwww

>>458
チョーク８千円って５本セットじゃん！

>>460
えっ！どこで売ってるの？
スチール弾対応品？
レンチを使わず、手で着脱できるの？

870は低所得者向けの銃です。

>>462
んな事気にしてるのは貧乏人だけだろ
どんだけコンプレックスの塊なんだお前は

>>463
そうか俺は貧乏人だったのか
都内から30キロ圏内で不動産収入だけでくってるからな。

M870は使い捨てとして
コストパフォーマンスがいい銃って何？

>>464
収入源が１つしかない貧乏人w

貧乏人の[>>448]です(笑

面倒なので、用意されたまま購入しました

M870って、空薬莢で空撃ち練習すると銃身にスタックします？
何度か詰まって、洗い矢で銃口から突いて弾を抜いたんですが・・・

>>449
晒したいけど、近くに銃砲店が沢山ある訳じゃ無いので、自己防衛しながら付き合ってく予定ですー

空薬莢なにつかってるの？
空薬莢が痛んでるんじゃないの？

>>466
一応ライオンズと警察官友の会はやってるよ
貧乏ですまん

貧乏だけど時間がたっぷりあるなら、
裕福だろ？
タイムイズマネー

>>464
言ってて虚しくないのか？w

始めたばかりの初級者だがアドバイスくだせい
獲った獲物を綺麗な川とか水に漬けとくと臭みなくなると思うが、何時間くらいつければおK？
あと内臓だけとってつけた方がいいのかな？獲ってそのまま？

>>472
牛乳か酒に３０分以上自分は漬ける。

>>473
家に持って帰ったレバーの話か？

北海道は、エキノコックスが心配なので、水には浸けません。素早く解体して、氷を入れたクーラーに入れます。

>>468
教習時に使った "VIX 7.5号24g" です

正月休みに隣県のライフル射撃場で、スラッグも試射する予定

３in_と２.75inのフォスターとブリネッキ

尻餅つきそうですが

>>472
まず獲物は何よ

本日広島県高宮地区に
鴨撃ちに行ったんだけど、
野池に行く林道？町道？に
鹿３頭分の骨や皮が放置してあった。
最初にいきなり足元に見えた時はかなりびびった。
周りをみたら３頭分散乱してるし、
林道が修羅場になってた。
付近の住民に見つかったらやばいきがする。
残渣放置プレイは勘弁してほしい。

>>478
スミマセン、明日片付けさせます。

>>479
地元猟友会の人？
それともただのノリのいい無関係の人？
前者なら何となる犯人わかると思うからほんとヨロシクね

某鹿猟動画での残滓はそのまま置いておけば良いんですという発言を真に受けたんだろうなあ
あれは北海道の山奥で一面銀世界だからって前提で言ってるんだろうに
厳密には山奥だろうがなんだろうが埋めるのが正しいのだから皆さんも気をつけましょう

ちなみに残渣が放置されてる場所は
高宮のＴＳタカタサーキット横の
野池に行く途中の道。
地元の猟友会の方いたら
早めになんとかしたほうがいいかと。

ゴメン、残渣じゃなくて残滓だよな？

>>481
>厳密には山奥だろうがなんだろうが埋めるのが正しいのだから皆さんも気をつけましょう

「完全回収が原則だが、やむを得ない場合に限り埋設等適切な処理をする」が正しい。
「やむを得ない場合」の判断が関係当局次第のいうのが落とし穴、最悪猟免取消になるぞ。

日帝の残滓も埋めてしまえ。

まぁ、埋めてもすぐに掘り返されてカラス、キツネ、タヌキ、クマに食われて無くなる。あとは、微生物が分解して土にしてくれる。但し、あからさまに放置は、良くないよな。

問題起こすと

後あとやりにくくなっちゃう
可能性があるからなぁ

って俺、昨日雪の上に転がしたまま
帰っちゃったけど
次回からちゃんと埋めますわ

雪に埋めてもいいんだっけ？
この時期は土は凍ってカチカチだから土に穴掘るのは無理だよなぁ

自分がだしたゴミは全部持ち帰れ！

川に流すのもダメだぞ。
下流で苦情が出たケースがあるからな

レッゴー３匹は？

先輩猟師の人に一緒に行こうと執拗に誘われるんだが、なんて断ったらいいかな？
一緒に行くと色々ケチつけられて猟が楽しくないのよ
例えばその靴はダメだとか、そのナイフじゃダメだから○○に替えた方がいいとか
教えたい気持ちもわかるが、こっちは自分で考えて自分で試して成長していきたいから余計なお世話なんだよね
そもそも釣りとかと一緒で、どのやり方がベストなんてそれぞれ違うし

先輩のｍｐ地物を褒めておねだりすれば？

>>493
はっきり言うか、付き合わないか
その人の犬が働くとかメリット無ければ、話を合わせてまで付き合う必要ないよ

本日、お寺の横にある野池に行って
帰りに方向転換してたら脱輪！
ＪＡＦ呼んで救助してもらった。（２０年間入会して初！）
寺の横で殺生するとは！
坊主に念力でやられたかな？

>>493
下手に断ると標的にされるとか

>>496

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>491
うちの近所では川下のダムのゴミ取り機に
猪の頭骨皮内臓が絡み付いて問題になったわ

今日、自分の頭上に向かって飛んでくる鴨を撃ったら
当たって動きを止めたまま猛スピードで自分めがけて急降下
向かって落下してくるのに気づくのが遅れ
避けそこねて背中に激突！
痛かった！

撃たれて絶命した鴨に比べればマシな人生

>>500
絶命したのは鴨を撃つ前の>>500であって
現在の>>500は銃で撃たれた鴨。

>>502
?

>>502
何言ってんだアホ

昨日、ASKの28gで、50撃って来ましたが、症状は出ませんでした

空薬莢で空撃ちするとスタックする事が有る様です

今後、猟と駆除もする予定なんですが、
駆除されてる方、猿や川鵜に4号では弱いでしょうか？

あけおめ

今年もネタにマジレス楽しみにしてまふ

>>505
薬莢は撃ったときに膨らむから、薬室の大きな銃で撃った空薬莢を、薬室の小さな銃に装填するとスタックしますね。
だからリロードするときには、薬莢を絞ります。

>>505
肉を傷めるとか心配ないのなら、
号数を挙げた方が確実！
半矢は可哀想だしね。
自分は猟にも駆除？にも３号で
カラス・ヌートリア・鴨やってる。

>>505
ASKのケースを回収してきたなら、それでやってみ？
で、同じ症状が出るなら、エキストラクターの爪（ロンデルを引っ掛けるとこ）と
スプリングのチェック。その銃で撃った空ケースで症状が出なければ、507さん説が正解。
駆除の弾は同じ号数で重い弾にした方が吉！同じ重さで号数上げるとパターンが疎になるだけで効かなくなるよ。

>>509
俺も貴方の意見に賛成。
あくまでも号数あげるのは、遠距離でラッキーパンチで墜ちるのを運任せにした場合。

適正距離で半矢を減らすには粒の量を増やすのが吉。

>>505
川鵜は４号で良いと思うけど、猿は１号からＢＢじゃない？

>>509
>>510
装弾買う時３号って言ったら
３３グラムが出てくるんだけど
このときに３号の○○グラムっていえばいいの？
ちなみに３３グラムの上は何グラムがあるの？

36g

散弾のリローディングってどのようにやるのですか？

>>507-510
周りに所持者が居ないので大変参考に成ります。
ありがとう。

と言うことは、
▼ｽﾗｯｸﾞ：緊急用(熊･猪)
▼---BB：鴨遠射･猿駆除
▼--4号：鴨･山鳥遠射･川鵜駆除
▼7.5号/28g：山鳥･烏駆除･椋鳥駆除･ﾄﾗｯﾌﾟ
▼--9号/28g：ｽｷｰﾄ

の、5種類を用意しとけば大丈夫って感じですかね

余り種類を増やすと訳が解らなく成りそうで･･

>>515
川鵜も40m位までなら7.5号で大丈夫だと思うけどね。

鴨の沖撃ちも4号で駄目ならBBでも殆ど獲れない気がするが。

弾代節約するなら7.5号と9号は安めの32gがあるよ。
これで鴨も川鵜も獲れるようになれば一人前!?

>>516
tnks

▼ｽﾗｯｸﾞ：緊急用(熊･猪)
▼--4号：鴨･山鳥遠射･川鵜駆除遠射
▼7.5号/28g：川鵜駆除･山鳥･烏駆除･椋鳥駆除･ﾄﾗｯﾌﾟ
▼--9号/28g：ｽｷｰﾄ

で、オッケーって事かな

猿が微妙やね
専用ならいっそ、ｽﾗｯｸﾞの方が良いのかな
地元猟友会では、ﾊﾞｯｸ･ｼｮｯﾄ自粛要請してるみたいなんだけど・・・

7.5でヤマドリくらいだと殆んど半矢で終わるからやめた方がいいと思うけど。
当てるためじゃなくて、捕るために弾選ばないと

>>505
近場の射場で何号まで撃てるか確認しといた方がいいよ。４号は撃てる射場も少ないがあるが、
BBは射場で撃てないからね。次の猟期までに撃ちきらないと処理代だってバカにならないよ。

>>518
24gならそうだろうけど、猟用装弾なら問題無いよ。

会員手帳に何かいたらいいかわかりません
郵送で送られてきて
何かけと？の状態
これにはクレー射撃のも書いていいんですか？
メッシュ番号とはなんですか
教えてくださいお願いします

それぐらいテメエで調べろやカス
つか、猟友会の先輩に聞けば良いだろうが
コミュ障か？

>>520
書類・鳥獣保護区等位置図をよく見なさい。
記載してあるよ。
だいたい、
クレーと狩猟を一緒に考えてること自体間違い
君のような輩が違法行為・誤射等を起こすんだよ。

>>519
24gなら？頭大丈夫？

おー
すみません
一緒に書いていいと思ってました
先輩方に聞いてみます
ありがとうございます

>>518

雉での経験では半矢になるときは５号でも４号でもなるし、逆に６号や７半でもしっかり獲れる時もある。
ロードは３２ｇ以上ね。

雉は追矢だけど山鳥の場合、犬で谷を巻けば迎矢だから、しっかり撃てれば粒が多い７半の方が有利に獲れるだろうね。

>>519
猿なんだから駆除だろ？
猟期なんて関係無いじゃん。

保管期間1年なんだから、うまく帳尻合わせる位できるだろ。

最悪、川鵜の遠矢にＢＢ使うことも出来るし。

連投すまん。

山鳥に谷って書いちゃったけど沢ね。(汗)

>>526
>保管期間1年なんだから、うまく帳尻合わせる位できるだろ。

保管と言うか繰り越しは、狩猟用無許可譲受票で譲り受けた場合「登録地の次の猟期の終わるまで」
で、次の猟期登録しなかったら「速やかに消費・処分する」、駆除用途で譲り受けた火薬類の場合は
無許可か許可かで保管可能な期間が変わってくるんだけどね。
駆除やってる香具師っていい加減なのが多いから帳尻合わせなんて言葉が出てくるんだろうね。
ま、何の心配も無く水面にBB撃てる様な田舎ならではの発想だね。

水面跳弾厨って定期的に出てくるな。
んなこといったらエアライフル撃てんわ。

被覆鋼弾じゃあるまいし

>>528
>狩猟用無許可譲受票で譲り受けた場合「「登録地」」の次の猟期の終わるまで」
って…

日本全国、登録の有効期間末は４月１５日だけどな

>>530
今日からお前を微笑みデブと呼ぶ！

皆さん、ありがとうございます。

>>507 >>509
土曜日に、100発撃って来ましたが、又、軽いスタック症状が出ました

トラップで初矢を撃った後張り付いて、二の矢が撃てなかった・・・
(スライドが３Cm位しか動かない。エキストラクターの爪はリムにガッチリ食い付いてる)

銃を立てて２〜３回薬室の近くを叩いたらスライドが下がる様になりました

千発位撃てば改善しますかね？。それともオイルをガッツリ吹くとか

メーカーに出した方が良いのかな〜

250発中、24g(ｽﾘﾘﾝｸﾞ)・28g(ASK)・28g(ｹｰﾒﾝ)各１回の３回です

>>528
田舎では余った猟用弾は消費したことにして帳簿外が常識ですから。

アカガシラ獲って食べたんだけど
レバーっぽい？鉄分っぽい？味がして美味くないんだけど
こんなもの？
もともとレバーっぽい味が苦手なんで・・・・。
もしくはなんかいい調理方法ないでしょうか？

>>534
残弾処理の調整なんて
射撃練習しない奴の悩みかな
友達もいない奴だね
購入するときに計画的に購入すればよろしい
終猟まじかになったら仲間で一箱を分けて購入する
脳みそを使えば違法な事などしなくて済むし
装弾も購入用途等により区別分類して記入すると宜しい
自分は装弾の号数、購入するときの用途等によって
散弾からライフル弾、無煙火薬、雷管を管理しているよ
四月の一斉検査の時は見せるだけでほぼ納得してくれるよ
MSエクセル仕立ての帳簿を加工して使用しています

>>533
あんたコテハンつけるなら一番最初のレス番にしてくれ
レス毎に変えられたら面倒すぎる

まちがい探し

ttp://hunt-mag.jp/2013/images/006/cover.png

>>538
この雑誌、尋常ならざるオサレ感がハンパないぞ

もっと実用的な、アウトドアmixやらミリタリーmixやらを充実させた雑誌なんかできないかねぇ

企画☆若手勢子が魅せるアウトドアブランドで機能性レイヤード
企画☆ミリオタが極めた質実剛健モールシステム

それとか、このスレ？で話題になってた…
企画☆どう使い分ける？最新式スノーシューvs.温故知新ワカン

とかどうかな？

てか、皆さんお金持ちなんだろうし、資金援助してくださいません？

資金援助の見返りは？

>>541
その前にお前は、投資する資金がないw

>>538-542
この時点で、みなさんからの合計額が
あなたの希望額に達しなかったので、

今回は、「ノーマネーでフィニッシュ」　です。

あと1年でライフル持てるんだ。
今から楽しく迷ってるんだけど、最初の口径は何がおすすめ？
メインの使い方は北海道のエゾシカ猟。
流しと忍びの半々かな。
射撃も視野に入れて308をと思ったんだけど、北海道じゃちょっと非力だと言われてね。
だいたいが30-06、たまに300マグナム使ってるみたい。
300がいいよと言われたけど、300って何だろう？
数撃って精度求めるなら308だと思うんだけどね。
やっぱり30-06辺りが無難なのかな？

田舎民は低所得者なんだから308にしとけ

田舎者の低所得者ですが
食うに困らない資産は持っています。

1坪10円位だろ

資産の切り売りw

田舎のクオリティーって消防が充実してないから助かるもんも助からんだろ

>>543
そんな番組あったなw

>544
いいなぁ〜ワクテカだなぁ
俺なんかあと6年だぜw

>>544
BARで3006が人気だよ。
おれの周りにもM70の300Winマグ持ってる人はいるけどやっぱBARだよBAR。

>>544
北海道なら中途半端な06ではなく、300じゃないの？
ヒグマのストッピングパワーを考慮してもね。

初めてのライフルに300？
的撃ちするのに数撃てるの？

リロードで射撃用はリコイル抑えれば良いじゃんか。

>>554
よく判らないけど、リロード前提なら、-06で良いんじゃない？

普段撃ちはリロードの-06を使って、大物用にはホットロード

色でも塗って判る様にしとけば良い様な気がする

06で充分だって。

やっぱり30-06にしようかな。

雪の中歩いてびしょ濡れになるからステン銃身買おうと思ってるんだ。
ガンブルー仕上げだと錆びとか気になるし。
でも、同行者のライフルが錆びてるとこ見たことないんだよね。

結局はマク??ナムライフルが欲しくなる: http://youtu.be/zjhfP09j7_I

マグナムとか云う前に撃って中るかどうかが一番気になるね
威力が大きくても命中しなければ獲物は取れないョ

パワーってどの組み合わせが出るの？
同じ口径で火薬の量が同じとしてさ

1　重量弾
2　軽量弾

重いほうがストッピングパワーありそうだけど、軽量弾で速いほうが威力ありそう

Ｆ＝ｍａ

308と30-06のどちらがいいか: http://youtu.be/GOiCRnYECOI

同じパワーにする場合、カートリッジの内圧の関係で308の方が少ない薬量で済む。

06の場合、より重い弾頭とハイプレッシャーに対応しているがその性能を活かすには24インチバレルが必要。

猟で歩き回るならやはり22インチバレルだろう。

そして軽量高速弾の270を絶賛しているが、その後の実猟で銅弾の270では鹿が止まらない、獲れてもかなり走られるので270は駄目という結論になってる。

最終的な結論で、銅弾の軽量高速弾のストッピングパワーはあまり無い。

鹿には308のホットロードが最適で襲ってきた至近距離の熊にも対応する。

06は鹿をやるにはホットロードだとオーバーロードで火薬とリコイルが多いし、それで熊猟をやるにも銅弾だとストッピングパワーに不安がある。
じゃあ火薬の量を鹿に合わせたとしたなら308の方が火薬量少なくて06と同じパワーが出せる。

06ファンには申し訳無いが、鉛弾の長距離におけるストッピングパワーには06が素晴らしいが、北海道の銅弾だと中途半端なカートリッジとなってるようです。

06買うくらいなら08の方が効率は良いし、熊猟やるなら300の方が安全。

>>559
その通りですね。

ただ半矢で逃がして回収出来ないくらいなら、外した方がマシという考え方も出来る。
次に獲れる可能性があるからね。

あてたときのは高確率で倒せる弾を使う方が、半矢で逃がしてどっかで死んでしまう事を減らせる。

あてることも大切だが猟は確実に回収するとこの方が大切だと思います。

連投すいません。

確実に回収する事の方が大切だと思います。

の間違いです。

>>562
動画見ました
どの弾がカッコいいか？なんて言い出した時は笑いそうになったけど、言ってる内容はまともだね

ひとつ聞きたいんだけど、あなたが書いたのは動画の受け売り？
それとも実体験を交えながら書いたのかな？

>>565
私個人的に見た目は06の方がカッコいいって気がします。

意見は部分的には受け売りも入ってますが、可能な限り半矢で逃がすべきではないというのは経験からの個人的意見です。

308じゃなくても3006は既製装弾でも十分対応出来るから大丈夫ですよ
俺は今の3006で６年になりましたが遠中近のシカと羆には問題無く使ってますよ
能書きこく前に実際に使ってみた方がいいですよ

もしエゾシカから羆までオールで使いたいなら300WSMにしたら？

でも羆に対してでも近距離でマグナムは命懸けになりますけどね

>>567

話の流れってさ単に対応できるかどうかじゃないよね？対応できるかどうかならば使い手の能力でどうにかなるだろうよw

能書きこく前に使ってみろって？使う前にどういうのが良いか検討している人に何のつもりで書いたんだ？w
じゃあ貴方は全部使ってみての意見なのかな？

3006使っている人ってこういう人ばかりと誤解されるからやめた方がいい

少なくとも300WMとWSM 7mm 308 3006と使って何々の話だけど最初に持つなら3006か308が無難な所じゃないですか？
資材豊富だし入れ替えの際の下取りとか考えても何とかなりますし
エゾシカだけなら308でもいけますがトロフィー狙いや羆なら微妙です
3006は銅弾でもストッピングと遠射共に問題ありません

汎用性・価格・簡易性
自ずと決まるよね

専用にするなら所持丁数増やすしか無い

本州で鹿と猪なら08でFA？

そんなもん罠をつかえ

本州なら08で十分
近距離ストッピングパワーはスラッグで十分なんだろうけど
射撃メインでも08の方が良さそうだ

ありがとうございます

本州で鹿と猪
BAR308自動銃がオススメですか？

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/#7

横から参る
鹿やししなら308（BAR)で充分です

ただし落ち着いて撃ってね

北海道の鹿撃ちに適した銃の話は？
本州の四足は小さいから308の自動で十分
近射から遠射、威力、精度、扱いやすさなど総合的に考えなければならないからね

>>578
流し専門なら、取り回し重視。口径は、308か30-06、243win.や6x45でも十分なくらい。
336や300が一時主流だったが、胴体に当たった時のダメージが大きすぎるので、↑に戻ってきてるよ。

北海道は鉛禁止なの忘れてないか？
非鉛弾による威力低下のカバーの為にも3006というのが持論

非鉛弾になってからと言うより鉛弾時代から3006はそこそこ万能じゃないですか？
308は遠射での命中精度が高いから腕に自信あればヘッドやネックで倒せるってだけで威力は3006より落ちます
その変わり3006は遠射では精度落ちますけど､､､
威力に関しては弾メーカーから出てるデータ見ても一目瞭然ですよ

素人なんですが
06と08で弾頭が同じでも精度と威力が違うのは火薬の違いでしょうか？

>>582
308と3006は弾頭が流用可能ですが薬莢の構造や火薬量の違いで特性は変わります
詳しくはググって調べてみたら分かりますよ

>>581
06と08って、共通コンセプトで基本設計が半世紀違うって知っていれば、そういう事言えないんじゃね？
06に4895（08用に作られたパウダー）あたりをギチギチに詰める危険性を考えた方がいいんじゃない？

ライフル素人なんですが
少しググりました

開発年代的には
06と08は40年ぐらい違うらしい
弾頭重量的には
08が180
06が220
市販されてるみたいだが
リロードブックを持って無いから分からないが
口径が同じなら弾頭も共用出来そうなのですが
火薬（パウダー）的に初速が出ないから使えないのでしょうか？
内地で主に狩猟と遊び射撃だと
銃砲店的には
08
BAR
新銃
用途に合った良い眼鏡
らしいが

精度が欲しければバーミントにしたら良いのでは？

308のバーミントはあるけど、30-06のバーミントはないぞ
それとも300のバーミントか？
内地なら308でいいんだよ
銅弾のハンデをどの口径でカバーするかって話

>>584
そもそも4895は3006の軍用の為に開発された火薬だよ
ごく一般的なスタンダードバーニングだから異常なオーバーロードに重量弾頭でも入れない限り大丈夫ですよ

>>587
ティッカT3スーパーバーミントにはあるけど期待するほど命中精度は上がらないので使ってる人は､､､

今更気づくなんて
マジで自分にもできた
もう一人ぼっちじゃないね

(自$$由)d◆a◆k◆kun.ne◆t/c17/0126misa.jpg

(自$$由)と◆を削除

へ

ん

く

つ

オ

ヤ

ツ

た

退屈

屈辱

ジョクジャカルタ

怠慢

慢片

慢心

心得

皆さん暇そうなので・・・

今年から猟に出ようと思ってるんですが、秋迄に揃えたい物で迷ってます

▼弾帯は必要か
弾差し(銃床５個)で済む様な気がする
▼銃カバーの種類や色
▼ﾚｰｻﾞｰ･ﾚﾝｼﾞ･ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ
矢先と住宅街迄の確認は、"Nikon COOLSHOT 20"でも平気か
▼ナイフは、
"オピネル #10"で良い？

山もやってた時期が有るので、冬山テン泊装備は持ってます

対象は、ﾋﾖﾄﾞﾘ･ﾔﾏﾄﾞﾘ･雉･鴨類ですが、稀に兎･猪･熊も出ます

>>606
▼弾帯は必要か
弾差し(銃床５個)で済む様な気がする

大物なら５発で足りる可能性あるけど、鳥猟だと足らないね。
待ち撃ちなら銃床の弾差しでも良いけど歩くならば腰の方が疲れないぜ。
銃が重いと歩きにくいし疲れる。

▼銃カバーの種類や色

鳥が相手なら可能な限り迷彩の方が無難だが、落としたときに見つけやすいのはオレンジ。

種類的には長さが限定だがゴムで伸び縮みして簡単な奴が早い。
長さ万能の折り返してマジックテープは遅いし音がうるさい。

↑同感
さすがです

散弾でレンジファインダーって必要なのかな？

>>609
目測を鍛えた方がいいね

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

>>606
＞▼ナイフは、
＞"オピネル #10"で良い？
折りたたみは血や脂が入り込んで面倒だから
シースナイフがおすすめ

あとは>>607に同意です

>>609
アンチがクレーム言ってくる事あるが、アンチは法解釈を勝手に民家から200ｍは違反と思ってる。

ちゃんと最高裁判例の住宅密集地は半径200ｍに概ね10軒だから予めレーザーレンジファインダーで調べてると言ってレーザーレンジファインダーを覗かせてやると大人しくなる。

もちろん法に反して無くてもご迷惑でしたら気を付けますと低姿勢で対応すれば大抵落ち着いてくれる。

俺は空気銃から入ったからレンジファインダー持ってるけど、散弾だけならいらないと思うよ
ただ目測ってけっこういい加減だから、一度くらい借りて測ってみるのもいいかも

ポート付きチョークって効果あるのかな？
スキート銃にポート加工するくらいだから、少しはメリットあるんだろうけどね

散弾はライフルみたいに圧が高くないから
さして効果ないよ。
反動の大方はペレットの重量にある。

>>614
散弾銃のポートって流行廃りが極端なんだよね。でも、効果はあるよ。
615みたいに「ペレット」なんて言ってる様な非所持者（又は空気銃限定所持者）みたいな
撃った事もない香具師の戯言に騙されないようにね。

ポート付きチョーク・・・ライフルのマズルブレーキのような効果は全くない。
スキート銃身へのガスポート加工・・・ガス圧を抜く→初速落ちる→軽反動→意味無い。

>>616
614はポート付き(ポーテッド)チョークを聞いてるんじゃないのか？

ポート付きチョークは反動が多少減る位の効果だけど
上下二連のガスポートはジャンプブレーキの効果が絶大ですよ。
初速だって殆ど落ちない、だからルールによってはガスポートを禁じてる。

ポート付チョークってこういう奴のことね

http://image1.shopserve.jp/asakajuho.com/pic-labo/bu_155000035_1.jpg?t=20091127133152

ポートにより反動が抑えられて、遠射の精度が上がるみたいなイメージなんですが


銃身ポート加工より穴の数が少ないから、そんなに効果ないかもしれないですけどね

ttp://www.gunshop-takahashi.com/topics2/topics/img/104-2.jpg

補足ですが、精度というのは二の矢を撃つときです
ジャンプが少ない分、すぐに次の照準が決まるという意味です。
そう考えると、上下二連で上の銃身にポート加工するのはあまり意味ないような気がしますが・・・

銃身のカスポート加工
issf規則では銃口から15センチ以内だったような気がするんだが
現在国内外ではポート禁止なのかね？

>>607-614
ありがとうございます
参考になりますー
ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰは正に、>>613の心配からです

近場の河川敷･堤外地等で上下流向きなら数キロ、対岸までは、500ｍ以上有るんですが、
自分の居る側の土手外側の民家までとか、田んぼの用水路周りから民家までとかの距離が不安だったのですー

ナイフは･･、荒れそうなので敢えてお薦めは聞きません

例の佐世保から店頭で握ってみる事が難しくなって、(売ってない)苦労してますが、今探してるのは、

ラブレスタイプの、セミスキナーでドロップポイントの刃渡 3.5インチ前後

鋼材が、440C-A･420J2･ATS-34辺りのファクトリーナイフで『安い』奴です

ナイフのおススメね
別に荒れることないから聞いたらいいよ
まずはラブレスタイプのセミスキナーは自分の考えで選んだんだよね？
それを選んだ理由は？
こだわりありそうだから、ちょっといいのが欲しいって事かな
鳥類ならナイフの出番は少ないよ
四つ足は初めてなら誰かと同行するだろうから、どんな使い方するか見てからのほうがいいよ
フォローグラインドのスキナーは薄刃なのでけっこう使い道狭いよ
ハンターでナイフにこだわりある人ってあまりいないと思う
俺はナイフも好きなのでランドールやオールドガーバー使ってるけどね
その条件にこだわるならベレッタラブレスのセミスキナーザイテルハンドルはどうだろう？

大きめのカッターナイフでOK
刃を折れば、いつも切れ味最高！

>>622
猟期まで時間たっぷりあるから、
じっくり、いろいろ見た方がいいよ。

高いナイフは落とした時ショック大きいから
安くて砥ぎやすいナイフがいいんでない？
骨すき、とか安くていいよ。

さばくのが慣れてきたら
切れながする、いいナイフ買うといいよ。

絶対カッターって言うやつ出ると思ったよw
そういう人は鉄砲も弾が出ればいい人なんだろうね

>>626
俺も思ったw
絶対「カッターで十分」「高いナイフは無駄」って言う人が出て来て
話終わらそうとするんだよな
んな事言い出したら道具がみんな
使い捨て品になっちまう

カッターは実際使ってみると、確かに十分使えると思った
しかし血や脂がコッテリ付いた後
とっても洗いにくかったし
何より貧乏くさいのが受け入れられない

>>627
ベテランがカッターでも出来るというけど使ってるの見たこと無いし、実際やってみたらなんとかなるレベルで使いたくない。

猪の皮剥きは遅いし上手くいかないし、鹿の背ロースは骨に引っ掛かり取りにくいし。

やっぱり解体用と皮剥き用の２本は必要だと思う。

>>628
特大刃のカッターは愛好者多いよ。100円ショップでも買える大刃は刃こぼれしやすくてダメだけどね。
野っ原で解体する時は脂でどんないいナイフでも一緒だから、刃の交換（これも結構手間だが）で
対応出来るカッター（特大刃）は重宝するよ。脂落とすのは保温水筒のお湯とペーパータオルで十分。
背ロースとる時に背骨に当たるとこまでがっついてとる人には使い難いかも知れないね。
ナイフ2本と骨切り（鋸）にカッター追加でいいんじゃない？

俺は鹿猟メインだけど、セミスキナーを中心に使ってる。
他は止め・血抜き用のボウイナイフ、アバラ用の手斧、皮むき補助のガットフックかな。
材質は普通の炭素鋼だが、帰ったらすぐ研ぎなおすから錆は気にならない。
解体中脂で切れ味が落ちるが、その時は蹄のVになったとこでタッチアップ（脂落とし）する。
流しメインだから装備重量は考えてない。

とりあえず周りの人の装備見たり借りたりして、自分に合ったものを選んでいくのがいいと思う。

>>626
お前の鉄砲って水とかも出んの？wwwwwww

>>631
カッター厨必死だな...
涙拭けよwww

>>632
え？好きなの使えばいいじゃん？
何必死になってんの？

くっさ

>>633
好きなの使えばいいのは同感だが、カッターを推奨するのはどうだろうな。

自分の周りでカッター使ってる人は罠の人だな
鉄砲の人はナイフにこだわりそうな気がする

>>635
特大刃カッターの現物見るまでは、みんなそう言うんだよね。

カッターのグリップは滑りやすくて危険で
刃の形状や材質も肉の解体用に作られてはいない。
カッターは一部のコアな匠が愛用してると思った方がいいだろう。

よって、初心者にはお勧め出来ない。

安全性、効率は狩猟用ナイフ、骨すき等々が
断然優れている。

好きなの使えばいいよ。
カッターの刃は洗わず使い切りだよ。

カッターで解体された肉は気分的に食いたいもんじゃないなぁ

>>639
だからお前だけ使ってりゃいいだろwww
他人に間違ったもんオススメすんなw

誰にアンカ着けたら良いか判らない・・・ｏｒｚ
けど、色々ありがとう

まさかカッターで賑わうとは斜め上ですた

私は、ユーティリティ的にも使いたいので、削る(刃の背に親指を添えて力を入れる)事も考えると、カッターは指が痛そうなので、ちょっと・・・

上の方が薦めてくれたベレッタも良さそうですね
ランヤードも通せるし

ttp://mup.vip2ch.com/up/vipper45104.jpg
↑コレが安いので、両方とも銃砲店で取れるか聞いてみようかと思ってます

>>642
好きにしてください・・。

ナイフ　VS　カッター　ファィイイイ　！！

何処でも同じ結論になるのは当たり前だよな。

自分で使って見極めるしかないってこと。

>>643
もういいってw

猟場に落とすからあまり高いのは持ち歩くな
紛失した人を何人か見てる

実包を落とす奴多いよ

>>647
お前ぐらいだろ・・・。

カッター？
普通黒曜石だろ

鬱と不安神経症と不眠で医者(精神)に通ってるんですけど
審査無理ですか？
自宅療養中です
TV番組で興味もったんですが

>>646
藪の中進んでる時に、いつの間にか
鞘からノコギリが抜け落ちて紛失した事があるわ
高級ナイフだったら泣けるねー

>>650
危険だし重労働だし不衛生だしw
家で映画でも見てた方がいいよ

>>650
自宅療養を終えてから考えろよ

クレー射撃デビューしてきました。この前。帰宅して服類が火薬臭かったのですが健康被害はないでしょうか？

俺は防毒マスクして射撃してるよ

キナ臭いことが起きるかもしれない。

>>642
レザーワッシャーハンドルは血や脂が着くと…



不思議と臭いしないんだよな！
ランドール使ってるけど、濡れた手で作業しても滑らずにいい感じ
常に水回りで使うのでなければいい選択だと思うよ

>>653
あるに決まってんだろ
癌になる前に辞めた方がいい
早い方がいいぞ

>>651
ノコギリなのかナイフなのかはっきりしろよ

来週、銃の初心者講習を受けるんだが、まさかの家族反対で次の課程に進めないかも・・・

みなさんはどうやって説得されました？

うちの場合、嫁が俺の全趣味に関して放任なので説得は皆無
ただ、いろいろ調べるうち、今住んでる賃貸の集合住宅での銃所持はほぼ不可能に近いので断念
>>659氏は、住宅事情や警官による聴き込み等は完全クリア？

同居親族とか家主の反対でダメになる事案が急増してるよ。
反対してるのが親兄弟なら、理解のある家主のアパートに転居。
配偶者なら離婚して別居する以外は絶望的だよ。
面談で「何でも言うこと聞くから、反対って言わないでって言われた」って、家族に答えられて
ダメになった香具師もいるから、中途半端な説得だけはやめとけ！

わしは、結婚前、女房に「飲打買はしないから鉄砲だけやらしてくれ。」と言って一緒になったよ。

>>662
つまらない男だな

賃貸住宅では必ずしもオーナーの同意が必要って訳じゃないよ
おれもそう聞いてたから生活安全課に問い合わせたら同意なくても許可は出すと言われた
そういう法律も規則も無いんだと
但しバレた時にトラブルになったら取り消しの対象にはなるとの事

>>663
「隠れて・・」だよ、察してくれ。

いやいやｗ

法的云々じゃなく、賃貸で事前に大家の許可得るなんてのは人として最低限のマナーじゃね？
ガンロッカーだってビスとか使って家屋にガッチリ固定しないといけないんだしさ。
自分が大家で、無断でロッカー設置して銃所持してる店子がいると知ったらどうよ？
俺ならどうにかして追い出せないか警察に相談するね。その結果そいつの許可が取り消されたらザマァだ
あと賃貸契約書よく読んでみろ。大抵「危険物」は持ち込むなという主旨のことが書いてある
場合によっては「銃」ってハッキリ書いてある

>>666
ロッカーなんて鴨居にヒートンを付けて賞状を飾るのと同じ。

銃の所持許可を持っている人間って、
普通に考えれば一般人より確実に
社会的信用があるっていう証明にもなるはずだよな。

そうはならないのが日本。

その通り。偏見だけで無闇に怖がるのが普通。

659です

同居の母がどうしても反対なようで・・・
理由は、危ないことに自ら首を突っ込むなとのこと
暴発で怪我したら困ると言われました
父は比較的寛容で問題ないみたいですが。
近所はわからん

生活安全課に聞いたら、反対されてても通らないことはないみたいなことは言われましたが、ほんとうなのか疑問です

狩猟免許は今年取ろうと思いますが、
わなだけだと心もとないなあ

スリングショットも県に問い合わせたら法律上問題ないと言われましたが、やっぱり銃で猟にでたいですね

困ったねー。

大方の女性は、本能的に
鉄砲＝危険、殺生＝可哀そう、だからね。
君が一人暮らしをしてもご家族の同意は必須だよ。
調査時、うまく父上が対応してくれたらいいけど、
更新毎に、そうは上手くいかないと思う。

感情にまかせず、理路整然と時間をかけて
母上を説得するしかないかな。

>>659
おれは弓にしたよ。
山や森、原野を鉛の弾で汚さないからな。
お前らのように３回も撃つんじゃなくて、１発で仕留める。
日本では現在禁止になっているけど、おれの相手は世界のフィールドだからな。
お前らは日本の里に次から次へと弾を突き刺して汚しに汚しまくる。
野生動物は次から次へと汚染され、現在では家畜からの伝染で O・157 などの
大腸菌が見つかっている。
真のボウハンター（弓の狩人）、ランスハンター（槍の狩人）を増やせばこれらはふせげる。

今は中型の鹿を仕留められるくらいになったが、目標は、大型の熊、大型の鹿、
ライオン、ヒョウなどを、ライフルの後押しなしに仕留めることだ。
または仕留められるくらいの重さの弦を引けるパワーをつけること。
これらの野生動物は世界的にもっと増やさなければならない。
１００ポンド、もしくはそれ以上の弦を引けなければならないかもしれない。

徐々に力をつけていく。
徐々にパワーをつけていく。
一生かけて成熟していく。
これが弓と槍の魅力だ。

食べるためにやらないと、地球は汚れる。
生きるために、食料を得るためにやらないと、大自然は滅ぶ。
弾丸やスリングショットも、土の中を汚す。
野生動物も、腐っていく。

これらを再生させるのは国内にいるおれたちなのだが、どうもお前らは変われないらしい。
餌付けされた野生動物や人間は死んだも同然。
殺すためだけにやっている奴らはいずれ誰かに殺される。
銃を撃つ人間には耳鳴りや難聴、失聴の罰が待っている。
GUN は、地球の「ガン（癌）」とつながっている。
金　を　充たす　と書いて、銃　と書く。
狩りをやることで金を稼ぐ奴らを消さなければならない。

下から生まれてくるやつらを生まれながらのコンクリート殺人人生にしたくなかったら、
お前たちも考えて見ることだ。

なんか憐れだな
銃所持かなわず弓矢で法を犯してるなんて…

早く宿題済ませて寝ろ！

銃は、身体障害者でも、卯すらバカでも、幼稚園児でも女でもサルでも
農家のばあちゃんでも撃てる。
脳のエラーで自殺もするし犯罪も犯す。
射撃場でも山壁に溜まるし刺さるし山の土の中からは絶対に消えることはない。
やかましいし、肉はまずくなるし、良いことなど何もない。

これらすべてを解消しているのが、槍と弓だ。

筋力と骨は丈夫になるし、姿勢が良くなり、活発になる。
何よりも数万年、数十万年前の狩猟民族の血がよみがえる。

矢は破損さえしなければいつまでも何度でも使えるし、コンパウンドボウからリカーブボウ、
自作の弓の制作という、原始狩猟民族へとさか登っていく楽しみもある。
鳥も獲れるし、猪も木の上から貫ける。
魚も獲れるし、日々の鍛錬も至って静かだ。

お前らのように散弾をまき散らしてそのまんま、ということもない。
その日のうちに何度でも狩りができる。
金を払って指を動かすだけの練習はさぞ楽しいだろう（笑）
人間はそこまでバカになっていることをご確認いただきたい。
弓の鍛錬にはいっさい金はかからない。
せいぜい働いて金を取られてを繰り返す哀れな奴隷で終わればいい。


7〜8人の集団で山を取り囲むように追い出して射殺する、
なんだかいじめに似たやり方で肉を得る人間にならなくてよかったよ。

農家のババアでもやってる鉄砲、がんばってな。

>>676
念のため通報しといた

人類は地球の癌ですよ。
癌は増殖し続け、遂には宿主を死に至らしめ、自らも滅ぶ。

狩猟社会において、人間は地球のガンではなかった。
農耕を始めて爆発的に増え、野生動物や山菜や木の実などのキャパシティを
大幅に上回ったときからガンになった。

だから、極力狩猟社会に近づかなければならない。

医学で赤ん坊と母体と老人を助けない。
子供に予防注射を打たない。
子供を学校で飼わない。
奴隷労働者、農業従事者やサラリーマンには子孫を残させない。
オスには狩りを教える。

すべては、そこから始まる。

ショットガン太郎かな？
こういう人って、昼間は売れない脚本家で、自分の文章でどうやったらスレが盛り上がるか腕試しで煽ってると思っちゃう

ただ壊れたヤツにしか見えないが。

ショットガン太郎、かっこいいな。
ショット ガン太郎？
ショットガン 太郎？
羨ましいエアガン太郎でした。