【競技】スコープ総合スレ　２本目【狩猟】

実銃用に製造されたスコープ、ダットサイト等の光学機器について語るスレです。

射撃競技用スコープ、タクティカルスコープ、狩猟用スコープ等、実銃に使用する
スコープ、ダットサイト類の話題なら、何でもOKです。

『注意』
玩具用に製造されたスコープや、レプリカ、パチ物のスコープ類の話題はNGです。
玩具用は、【サバゲー】板の「光学サイト総合スレ」で語ってください。


前スレ
【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/

【主なスコープメーカー】

ナイトフォース
ttp://www.nightforceoptics.com/

ＵＳオプティクス
ttp://www.usoptics.com/

ユナートル
ttp://unertloptics.com/

マーチ
ttp://kelbly.com/scopes.html

シュミット＆ベンダー
ttp://www.schmidtbender.com/

ツアイス
ttp://www.zeiss.com/sports

スワロフスキー
ttp://www.swarovskioptik.at/

リューポルド
ttp://www.leupold.com/

ホーラスヴィジョン
ttp://www.horusvision.com/

ブッシュネル
ttp://www.bushnell.com/

トリジコン
ttp://www.trijicon-inc.com/

エイムポイント
ttp://www.aimpoint.com/

ＥＯＴＥＣＨ
ttp://www.eotech-inc.com/

ドクターサイト
ttp://www.docter-germany.com/frontend/

・光学サイトスレより有用情報の引用

USMCでユナートルに代わってシュミット＆ベンダーが採用された理由

USMCトライアルではUSO製ユナートルが選択されて、ほんの２，３年で
恐らくトライアルで２位だったであろうシュミベンに移行したところをみると、
USOの供給の問題じゃないかと思う。
USMCにしてみれば、イラクへの投入で数が必要なのに、USOの製作速度と
いったら、月に数本レベルの完全手作り体制だからｗ

ちなみにUSOにスコープの仕様指定して注文しても、同仕様の在庫が無い限り、
納期は１年で来ればめちゃくちゃ早い方というレベル。

・前スレの終盤で出た情報

宇都宮の栄興産業
川崎のファーイーストガンセールス
この二店なら近所さんよりはるかに安い

個人輸入は
ここで聞いてください
ttp://www.highbridgearms.com/main.html
ここならメールも電話も群馬出身の店主（高橋氏）だから日本語で大丈夫でス
でも、ガイドもやってるから留守もあるメールが無難でしょう
Eメール：
[email protected]　（カルフォルニア州サンフランシスコ）
予算委応じて探してくれます

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ 　　　 　 　　　　　|||||||
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　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||:　　　　　　　 ／　　　 ＼　　　　　　　　　||||||
　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||||,,　　　　　⊂ 　） ┠ -10つ 　 　 　 　 |||||||||
　 (；ﾟДf二二0＿＿　　　　　　　　　　||||||||||||||　　　　　　　（_┃⌒ヽ　　　　　 |||||||||||||||
　 (つ三０三|──┘　　　　　　　　　||||||||||||||||||:　　　　 　　┠ -20} 　　||||||||||||||||||||||
　 //_/ ）　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||　　ﾉ┻　　　:||||||||||||||||||||||||||||
　(ノ　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 狙撃お断りします


ではどうぞ

乙

　　　　　　!:::::::::::::::::::: 　　　　　 l:.:.:.| . :／/!
　　　　　　 i::::::::::::::::: 　 　　 ,,-''"ﾞﾞﾞﾞﾞ"''　/ l
　 　 　 　 　!::::::::::::: 　　 ,,,ｒ'.. ｒ''""ゞ、　　ヾ
　　　　　　　|:::::::::,,-''''""　';:::ﾐ ;;;,,　 〉 　　.:ﾐ　　 　・・・スコープ、買い替えよっかな・・・・
　 　 　 　 　 i::::;:'　　 　 　.::ﾐ:::..　　　 　　.::ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　ﾚ':.　　　　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　　　　　　　 ﾐ:::　　　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　　　　　　　ﾐ:::　 　　''""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　　 　ﾐ::　　　、　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''" 　　　　　
　　　　　　彡:.　 　　ヽ:.　 　 '"⌒ヽ::::ヽ　＼"'-,; . : ."''-,,_
　　　　　　 ﾍ:::..　　　ﾉ::..　　　 　.:::t-､_::ヽ 　＼:."'-,, . : . :"''- 　 　　　
　　　 　　　/i,,- t -<;;;;､;;;;､,,､,､;;､;;;i＿ゝ::::ヽ　　＼:.:.:"'-,,. : .

　　
　　　　　　　　　　　　　Λ Λ　　　・・・また視力落ちたなぁ
　　　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）　　　老眼かな？
　　　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2011年のSports Gun netカタログ
ttp://www.sportsgun.net/download/file.jsp?id=13

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　　
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　　　どうする？ライフル
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　, '""''-,,_　　てlﾌ=====i~i＝ニニ0
　ﾐ　　　　　 ）ニｰ'"tｭi三三iﾐ'"ゞ二≡≡ニニ二二()
　'""ヽi i i j'＿ﾉﾉーi・￣二,ﾐ　　ミ──’
　　　　 "'''"ﾐ￣ヽ　└─''"""'''''" 　　　　　

　　 ∧＿∧
　　（　´・ω(ﾆ０=ﾆ(()＿＿＿＿．
　　（　　､つヮっ―''''''''''￣￣￣
　⊂＿)／　〉　:: :::＼
''''''''''''''/::　〈　　　　/

本体径30mmで4-9倍、ミルドットもしくはドロップ量を補正できるラインが入ったスコープ探してます。
実売価格5万くらいでおすすめありますか？
用途はサボットでエゾシカ狙いです。

１０万円台くらいは出さなければ？
銃より高いと考えてください

あと3年でライフルが所持できるので、それまでの繋ぎと考えてます。
以前は低倍率使ってましたが、自分の使い方だとやはり9倍まで欲しいです。

機能的には10万代でも厳しいかも知れませんねー

どんな使い方になるんでしょうか？

>>12
一流メーカーの10万〜25万円の商品の購入をお薦めします
（一度買えば通常の使用方法の場合一生使えます）
妥協しても、FEGSでリューポルドVX13〜9倍40ｍｍ約4万、QRWリング1.5万円、
ベースが0.3万円やっぱり6万円は必要

LEUPOLD　VX1　3-9X40MMですね
自分はLEUPOLDはしよう歴がありませんが故障が少ないとのことで有名ですね
このメーカーは数多く流通しているようです。

エゾシカ猟に使うのなら３-９倍位のスコープでも良いんだろうがメインは依託での遠射や標的射撃って事だろうか？
100〜150m位での立射などは倍率が1〜2倍あれば間に合いますよ
200〜300m位でも4〜5倍あれば間に合います

ドロップ量を計算する為には射撃やメーカーのデータなどで収集するといいんじゃないですか

俺も北海道でエゾシカ猟してますが300m前後でも国産スコープの3〜5倍で十分仕留めてますよ

スコープを覗いた時の解像度とレクティルの性能も重要ですからね

レクティルが細めで解像度が良いならリューポルドでしょうね

解像度が抜群に良いならツァイスです

でも猟場にて色々な倍率でパララックスが出にくいならリューポルドだと思います

過去にサコーの308にリューポルドMark4、3-9×36にて50、100、150、300mの射撃で実験しました

グルーピングは問題無い範囲ですが倍率を変える事により距離によっては着弾地点がズレたりします

リューポルドはそれが少ないです

腕のせいかも知れませんが300mで10数cm程広がりました

後々を考えると多少高くても良いスコープにした方がいいんじゃないですか？

いろいろアドバイスありがとうございます。
エアライフルで100m撃つときに、ミルドットの点がドロップ量の目安になってすごく使いやすいんです。
例えば100mの時は5番目の点で撃つとちょうどいいとか。
40�pドロップを勘で狙うよりも、点があると狙点が明白なので精度が上がりますよね。
たまに大会に出るので、倍率低いとどこに当たったか分かりにくいんで9倍欲しいんです。
一緒にエゾシカ猟に行ったライフル持ちの人も5倍くらいで十分と言っていましたが。

>>17
エアライフルの場合、ドロップが多くかなり小さい部分を狙う事が多いですから
自分の場合は20倍前後の倍率があっても良いと思います。
倍率によってレクチルの大きさが変化するFFモデルが御勧めです。

凄いの見つけたｗｗｗ
実用品としては何の役にも立たないだろうけど

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g120501206

って、オレのID・・・

770mまで見れるスコープか

>>18
これは>>10の話です
エゾシカにはそんな高倍率は不要です
ARなら連発や動的になる事が無いから良いと思います
ライフルやサボットなら走るエゾシカを狙う可能性もあるから必要以上の倍率は命取りになるんです

ぶっちゃけた話
１倍率で200m先のエゾシカを狙って倒す事も出来ますから

サボットとプレチャージ、両方持ってます。
プレチャージに付けてるのは4-16倍ですが、ほとんど9倍固定で使ってます。
100mの距離を撃つときに倍率が高いと、ドロップ見込んで上を狙うとスコープから獲物が見切れちゃうので。
射場で弾痕見るときだけ高倍率にしてます。

ここからサボットの話。
倍率低いと着弾点が分からないんですよね。
スポッティングスコープ使えばいいんでしょうけど。
1倍でも200m狙えるかもしれませんが、それはまぐれじゃないですか？
どこを狙って、それがどう着弾したかは1倍じゃ分かりませんよね。
ちなみにみなさんはどのメーカーのどんなモデルを使ってますか？
リューポルド以外に具体的な名前を知りたいです。

>>22
マーチ・リューポルド・東京スコープ・エイムポイント等々
いろいろ使ってみて言える事は
1.それなりに名の通ったメーカー製から選ぶ
（リューポルド・スワロ・ツアイス・マーチ・Ｓ＆Ｂ等が御勧め）
2.最低10万円以上の価格滞の物を買う（出来ればイルミ付き+ＦＦモデル）
3.対物径は出来るだけ大きい物を選ぶ（最大倍率で瞳径7ミリを確保）
4.それなりのメーカーマウントを使う（リューポルド製が御勧め）
5.当たり前の取り付け方法で取り付ける（出来ない場合、信頼できる銃砲店に依頼）
6.ボアサイターやレザーサイタ―は購入して運用
7.実際に射場で撃って調整（銃身が冷えた状態で数発撃って冷却で調整）
以上を参考にしてみて下さい。

>>22
ホントにサボットで狩猟やってるんですよね？
自分が使っている装弾の基本的な弾道は解ってますか？
実際に獲物に向けて撃った事ありますか？
ARなら撃った反動が無いから獲物を狙い発射して当たる場所まで見えるかも知れませんね
ライフルやサボットを撃つとスコープの中で獲物に当たった場所が見えると思ってるんですか？
いくら解像度が高く倍率が9倍や12倍のスコープでも見えるはずがありません
発射時の反動はそれだけ強いです
マズルブレーキが付いていようがバーミントライフルでも高倍率でスコープを覗くと着弾点は見えにくいですよ
的紙みたいに動かないなら確認できますけど
ですからある程度低倍率にして獲物の動き確認するんです
200m程なら1〜2倍でも頭を狙う事が出来ます
レクチルより獲物が小さくなる事が無いからです
って言うか150mまでなら1倍で全部ヘッドシュートで捕獲してます
自分は3006ライフルですが50、100、150、200、300m位までの弾道は把握してます

これは俺自身の普段の猟での使い勝手なので貴方には合わないかも知れませんが参考になれば幸いです

遠射専門の一発勝負なら高倍率でもいいんじゃないですか？

>>23
とても参考になるご意見ありがとうございます。

>>24
自分の書き方が悪かったです。
標的撃つときはどこに当たったか見たいので、ある程度の倍率は欲しいです。
当然ですが撃った後に銃を構えなおして着弾を確認しています。
猟の時は動いている鹿をスコープに捉えるために倍率は落としています。
もちろん鹿のどこに当たったかは分かりません。
まだサボット1年生なので、正直弾道は把握していません。
猟に出る前に射場で50mでゼロインしてます。
100mでだいたい20cmくらいドロップすると覚えているのですが、実際獲物を前にしたとき20cm上を撃つ感覚がつかみずらいので
ミルドット2個下を合わせるという使い方がしたんです。
弾道云々の前に自分がへたくそで自信が持てないので、ミルドットを目安にしっかり狙えるんではないかと。
一緒に行くライフルの人達は100m超、自分は100m未満の時に撃たせてもらっている状況です。
全然経験が足りないのでこれから精進します・・・

>>25
1本で全てをは無理です。
察するに、館的スコープを導入されては？

>>25
観的スコープも価格が結構高いので
これから買うなら３ｘ２０くらいの倍率を奨めるよ
ゼロインは委託撃ちだろうからそのまま倍率上げればよい
また高い倍率でゼロインを執行するのも可能です
それから低倍にして射撃練習をしっかりしてください

March-FX　5ｘ-40ｘ56は御勧めです。

>>23
異論が少々
リューポルドは上下の差が激しく、下位機種はほんと、出来が悪い。
10万前後だと、そういう機種が含まれるので要注意

スワロはすばらしいけど、近距離ではパラが出やすい
北海道で鹿を撃つなら最高かもしれないが、エアでは使いにくい

俺はS&Bの古い下位機種で一度失敗した。
PM2なら良いのかもしれないが、一括りには出来ない気がします。

追加するなら、ヘンゾルトかなぁ？
見たことないけど、ツァイスの上位機種の更に上らしいですし

口径が大き聞くなると明るくなるけど、被写界深度が浅くなるので
エアや近距離にスラッグでは、小さい方が使いやすい事も多い
固定距離的しか撃たない場合や、遠距離では大きいほど良いのは同意です。


追加するなら、スポッティングスコープを買う場合
安くても着弾跡は見える。
高いのを買う場合ツァイスは避けた方が無難
スポッティングスコープに関してはニコンに劣ります。
中央だけは綺麗だけど周辺が最悪です。

一度　MARCH−Ｆ使ってみれば　ZEISSより100ｇ重いけど使い易いよ
パラは10ＭからＯＫですそして明るいですよ
いずれにしても安物はダメでしょう

確かにリューポルドの下位機種は性能が劣るのはホントですねー
10万以下クラスなら国産スコープと変わらない解像度だったりします

マーチはヴィンテージとエベレーションの耐久性に問題あるからお勧めはちょっと…

>>31
そうなんですか？
一応一猟期ガンガン使って、何度も岩にぶつけ傷だらけになりましたが
全く問題なく使えてますよ？
まあ壊れたら、治せばいいそれこそメイドインジャパンの強み。

>>32
しかも5年補償だから問題ないと思いますね
国外品はメーカーへ送るのが大変ですよ
外国のブローカーはイマイチ信用できない面があるから利用できないし
国産に限るおれは一時間あればマーチの工場へいけるから安心

>>32
>>33
確かに外国製と比べたら修理などの面は国産の方が良いですよね
でも外国製は日数や金額が多少張りますがキチンとした銃砲店や代理店などから修理に出したら大丈夫ですよ

でも実猟でガンガン行くならそこそこ格安で並の解像度と耐久性があれば良いですよねー

ある意味HAKKOが懐かしかったりします

>>34
まあ、趣味の道具ですから本人が納得いくならノーブランドでも
マーチでも良いでしょう

残りの人生長いなら値段と相談して買うしかないけど
２から３台使えば様子は判るし仲間の情報や譲り合いで学んでください
衝撃のあと筺体が元に戻ればいいんだから
もち耐久も必要
がんばって狩猟を楽しんでね
日本のレンズ（磨きだけノモある）使ってる舶来もあります

>そこそこ格安で並の解像度と耐久性があれば

具体的なおすすめ商品を教えてください！

>>37

サイトロンやバリス辺りなら10万以内かちょいオーバーで何とかなるんじゃないですか？

あとはサンブリットでハッコータイプの東京スコープ製品を買うとか？

新品なら値段なり性能でしょう
もう少し出せれば選択範囲が拡がると思います

M870にリューポルドのVX-1　3-9×40を乗せたいのですが、PRWリングはローとミドルのどちらがいいでしょうか？

>>40
870+レミントン純正ハーフライフル（カンチレバー）+リューポｖｘ2　3〜9　40ｍｍ
はローリングで付きました、純正銃身でもローでギリギリ付いたはずです。
それから、リングはPRWではなくＱＲＷリングをお薦めします（脱着しても弾着は変化無し）

ここからはチラ裏程度に
870は構造上機関部と銃身がチュウブマガジン先で手締めのネジで止まっているだけなので
撃つたびに位置がずれ思ったような制度が出ません（ブレネッキセミマグが御勧め）
それでも精度を出す方法としては銃身を機幹部に溶接する方法がありますが、、、
もし精度を出したいのならハーフライフル+サボット+スコープですとそれなりの精度が出ますが、、

自分も散々散財して行きついた結論としては870は照星+スラッグが費用対効果が最高
どうしても精度が欲しい場合はMSS20、サベ―ジ等のボルトを買われる方が間違いないです。

>>41
870に精度はあまり期待していないから問題ないです！
50mで10�p、100mで15cmくらいで満足です。
装弾はファクトリーロードしか使いません。

>>41
＞870に精度はあまり期待していないから問題ないです！
＞50mで10�p、100mで15cmくらいで満足です。
870のシリンダー純正銃身でその精度はかなり難しいですよ？
それに精度を求めないのにスコープを付ける理由はなんですか？
精度が無い銃でスコープを使ってもスコープの調整も困難です。

ライフルスコープの手前リング（スチール製）が発射時の衝撃により
接眼側にずれて30MMから太くなりかかる部分に食い込みましたが
どのくらいまで大丈夫なんでしょうか
注入されているガスが漏れてはいないようですが
筐体のアルミ材はどのくらいに厚みなんでしょうか
教えてください

>>44
メーカによりまちまちたぶん数ミリ

再発防止の為に
1.最低限リューポルド以上のメーカー製マウント使用
2.ラッピングは必ず行う
3.松脂の粉でズレ止め
4.ロックタイト使用（緩める事が出来るタイプ）
5.ネジは既定トルクで均等に閉める
6.使用前後の点検

>>45
ありがとうございました
傷は１MM未満です
リングはLEUPOLDのQRWです
ラッピングは器材で確認したら芯があっていたので削りませんでした
松脂追加してで確かめてみます

>>46
リングの下側（鉄砲側）は塗装がはげる程度はラッピングしたほうがいいですよ

>>47
ありがとうございました

エアーライフルで１００ｍくらいのスズメ狙うなら５−１５万円ほどの予算ではなにがいいですか？

>>49

銃砲店で聞いてみてください

>>50
そんな事言ったらここの意味がないじゃんか。
そんな事いちいち書かないでスルーすればいいじゃんか。

じゃあ先に100mくらいのスズメを見てみたい…

>>49
ARで100M有効射程の銃はあると思うけど集弾が悪くて奨めないですが
腕がよくても風の影響が大です
リュウボルトかマーチまたはZEISSあたりをどうですか
でも100Mなら倍率を上げて20万くらいは準備してほしいです

>>52
そりゃ恐竜だな

>>49
100mの距離ということなんだろうけど、中古の何でも良いんじゃないか？
スズメくらいなら倒せるエネルギー残ってるんじゃないか？
その値段じゃプレチャージは無理だから100m飛ばすだけのポンピング頑張ってな

汗だくにポンピングして、そして中らんと思うけどな(笑)

>>54
しまった、銃の話と勘違いした(汗)

スコープより銃が問題ですね
100M先まで狙えないでしょう
せいぜい50M位で我慢してください

100m先のスズメを狙うだけならサイトロンやブッシュネルの12〜16倍クラスでもいいんじゃない？

あてるとなると腕と銃の方が問題だと思うけどー

なるほど
スコープより銃
銃より腕が問題で当たらない
当たるのは５０ｍですか。
ありがとうございます。
１００ｍ遠射のyoutube見てたら当たるるんだと勘違いしてました。
動画は当たった所だけUPしてるんですね。きっと
１００ｍ先で500円玉に集弾するわけがない
するとライフルで？
スズメが飛び散りますね
ライフルで狙うのは鹿、イノシシですね
鹿いのししとなると気軽にいけませんし
ライフルはずっと先の話になります
ハーフライフルならいけますか？
ハーフライフルで狙うとしたらもうすこし大きいものというと
雉、鴨ですか？
１００ｎ先の雉やカモをハーフライフルで獲る？
勝手に妄想してすみません。
お薦めのスコープ買っときます。

無理って事じゃなくて銃の性能とそれを操る腕があれば大丈夫と思いますよ

そうなると５ー15万以内でとなると機能も足りなくなるんじゃないですか？

その時の風向、風圧などの計算をして狙えれば可能性あるんでしょうから諦める事ないですよ

>>58
ハーフライフルは鳥を撃つ物では無い。
バラバラで食べるところが無くなる。

食べる場合は猪、鹿程度。
駆除で食べない場合はもっと使うけどね。

それとライフルと同じでバックストップが必要。

>>58
これから勉強するんだろうけどライフルは鳥に撃てないからね。

ハーフライフルは散弾銃の扱いだから鳥に撃てるけど、弾は高いし威力有り過ぎ。

鳥ならエアライフルで良いでしょう。
スズメとは言わず、キジやカモ捕りましょう！

真剣にスズメなら、散弾銃の9号で十分です。

あれスコープスレはどこですか

リアルスコープやフィールドスコープじゃなければどうぞ

最近ライフルに3ー12倍のスコープを付けたのだが必要以上にデカくて失敗した感じかも

やっぱり1.5ー6倍クラスで良かったかなー

レンジが狭い場合は1.5−6倍充分ですが
3−24倍なら50Mの標準は観的スコープ不要ですから
よく用途を考慮すべきと思います

できるだけ倍率高くて安いスコープない？

>>64
狩猟メインだからレンジなどは問題無いんだけどサイズが…

しばらく使ってみて邪魔な大きさなら買い替えるよ

>>65
使う内容が解らないからすすめようにもねー

倍率が高くなるほど使用レンズ枚数多くなるから重量はでかくなると思います
色のにじみがなければ１５万程度でもOKです
自分は２本持っていますが５５万ほど掛りました
アクセサリーまで入れて６０万は超えてしまいました
軽くて安くて使いやすければベターでしょう
経験者の意見を集めて判断
その後で鉄砲やサンへ
先に行くと在庫処理に利用されるかもね

これ、どうだろ？
いかにもデカそうだが

ttp://www.burrisoptics.com/skulltac.html

>>68
1―４×24mmで30mmチューブなら普通の近中距離用だからデカくないよ

でもこれなら200m以上の距離のエゾシカでも狙えるから興味ありますね

リューポルドVX-1だが、視度調整のリング回しても何も変わらん・・・
レティクルも景色も全く変化ないように見えるのだが、正しい調整方法教えて。

調節ノブの止めねじは無いですか
ノブが空回りしていませんか

視度調整はレクティルと景色と輪郭がある程度ハッキリ見えてれば問題無いと思います

出来れば普段活用する距離付近に合わせれば多少距離が前後しても大丈夫ですから

まさか大陸製じゃなく本家ですよね？

ある本には、何もない空を見上げてレティクルがしっかり見えるように合わせると書いてある。
またある本には対象物にピンが合うように調整すると書いてある。
窓から外見たり射場で的見たりしてるが、結構回してみても同じようにまあまあ見える。
今の状態は>>72のようにある程度はっきり見えてる状態。
双眼鏡みたいにピッとピントを合わせるようにするものじゃないのかな？

視度調整の目的は目の焦点を変えなくても、レティクルと標的に同時にピンが合うように調整することです。
「何もない空を見上げてレティクルがしっかり見えるように合わせる」というのは目の焦点を無限遠に固定して、レティクルがはっきり見えるようにあわせるということです。
どうしても、見ようとするものに自然にピンを合わせてしまうから、標的とレティクルの焦点距離が違っていても気づきにくいかもしれません。

多少距離が違っていても、はっきり見えていれば問題は少ないと思います。

取り説をよく読めと助言します
なければ代理店にお願いしたらどうよ

視度調整は取説だけじゃ済まない微妙なフィーリングがあると思うんです

これって近視遠視乱視などの個々の目のタイプにも因ると思いますし

恐らくカタログや雑誌などにあるレクティルと獲物がハッキリと見える位置を探そうと調整するんですよね

レンズ越しで獲物に重点を置くとレクティルは薄く見えますし、逆にレクティルを重視すると獲物が霞んだ感じになります

そこを完璧にハッキリととなると超高級なスコープになるんじゃないですか？

でも俺は今までリューのMark4やエリート4200などを使いましたがやっぱり完璧は無理でした

ですから視度調整の時は約100mに焦点を合わせて輪郭がハッキリと見えて獲物(照準物)とレクティルがバランス良く見えるような位置に合わせました

あとは倍率を上下して輪郭にボヤけが出なければ良いんじゃないでしょうか

自分が試したのはこの辺なのであとは自分自身で詰めてみるしかないでしょうね

ドットサイト買うならやっぱりT-1とドクターサイトの2択でしょうか？

>>77
Burris の　Fast　Fire　っていうのはどうよ。
アルミ無垢のコンパクトなボディが使いやすそう。

>>78
良さそうですが日本で扱ってなさそうですね。
まあ価格的には壊れたら使い捨てかな。

エアーライフル用にマーチとブッシュネルでどれがおすすめですか？
マーチってアメリカではなんという名前で売ってますか？

>>78
Burris FastFireは今年に新型出たのですね！
FastFire�Uはドクターサイトのアメリカ版で価格は約半額。
そして新型FastFire�Vはロックナット省略で明るさ自動調整、3MOAと8MOAのモデルが選べる。

日本の銃砲店でも取り扱いがあってピカティニーマウント付で3万円台らしい。

うーむチューブ式は見た目格好いいけど、 FastFire�Vの方が使い易そうだな。

やっぱり選ぶなら8MOAより3MOAだよね？

誰か使っている人いない？

>>81
買うなら3MOAモデルでしょ。
できればエイムポイントのように2MOAのドットだと最高なんですが。

>>82
FastFire�Uは4MOAらしいので小さくなったけど、あまり小さいと飛んでる鳥やクレーをリードで撃つとき、ドットが見難いような。

3と8MOAの切り替えで使えれば良いのですが。

問題になった番組ほこたてで、ラジコンを狙っていたドットサイトはどこのかわかる人いますか？

見た目と機能が気に入って
EOTech HHS II
を狩猟とクレー射撃用に買おうと思ってます
http://www.eotech-inc.com/images/400x400/product/HHS2_Open_BackLeftHresweb.JPG
http://www.eotech-inc.com/products/sights/hhs2

スラッグのドロップをアシストするドットも付いてるし、静的の場合はスコープで倍率上げて撃てる
http://www.eotech-inc.com/images/400x400/product/2%20dot%20Reticle.JPG
http://www.eotech-inc.com/images/400x400/product/HHS2_FrontLeftHresweb.JPG


それなら、こっちの方が良いんじゃね？的なアドバイスあったらお願いします

>>85
チラ裏情報
EOテックの弱点（実際に使ってみての感想です）
1.直銃床の銃じゃないと使いづらい（局銃床の銃の場合分厚いチークパッドが必要）
2.電池の接点が貧弱で肝心な時に使えない
3.電池寿命が短い
4.、アグニファイヤーまでつけると恐ろしく高価になる
鉄砲が何か不明なのでお勧めといってもあれですが、、、
クレー・狩猟鳥撃ち→照星・中間照星orリューポルドデルタポイント、ドクターサイト
スラッグ→ブッシュネルDOA250reticle　or　リューポルドultimateslam

>>86
追加分チラ裏情報
EOテックの弱点（実際に使ってみての感想です）
5.本体とマグニファイヤを使うとアイレリーフの問題で装着できる鉄砲が限られる
6.構造上本体の対物・対眼レンズ+マグニファイヤーの対眼・対物レンズの4枚が
　あるため雨や雪が降った際非常に見にくくなる（ふき取る手間も通常の倍）

>>86
アドバイスありがとうございます

銃はピープサイトのベネリです
リブ銃身に比べてクレーがあたらないので、先日トイガン用のドットサイトを使ってみたら嘘のようにあたるようになったので、導入を決めました

いろんなレティクルを試しましたが、空にリードを取って撃つ場合、単純なドットよりサークル付の方がよく見えてあたりました

そのような理由でドクターサイトの単純なドットは敬遠しようかと考えてます
またドクターサイトの金額に少し足せば、マグニファイヤ付が買えてしまう

アドバイスで唯一引っかかるのは
>2.電池の接点が貧弱で肝心な時に使えない

これは非常に困ります(汗)
トイガン、エアーガン用は100発ちょいで接点がおかしくなりました

丈夫に長持ちしてくれるならば10万円位出しても良いのですが、接点が貧弱ではドクターサイトを改めて検討するしかないかもですね

>>84
今たまたまEOTech調べてますので気がつきましたが、スナイパーチームが使っていたのは

EOTech XPS3

ですね

3人とも使ってましたから使い回しなのか、それともアメリカで流行ってるのか？

>>88
チラ裏情報として
本物のドットサイトは（含むホロサイト）視力が弱い人や乱視があると
滲んで見え不良品か？？と思う事がありますから注意して下さい。

http://www.fareast-gun.co.jp/order/2012/32.html
ドクターサイト6万7千200円（マウント含む）
http://optics-dealer.com/p2.html
EOTech EXPS3-0 8.8万円+EOTech G33STS-TAN　8.8万円＝17.6万円
ドクターサイトのほうが安いですよ？

>>90

EOTech HHS II
ならば11万円程度ですよ
http://calamel.jp/go/item/63148485

>>91
結局どの鉄砲に使うの？

>>92
ピープサイトのベネリM2です

>>93
超分厚いチークパッド（2センチ以上）が必要になりますよ？

>>94
トイガン用ドットサイトやスコープ付けてたときは、ハイサイズのチークパットで撃ってました
ピープサイトの時はミディアムサイズのチークパットに交換してます

衝撃緩衝のコンフォーテックストックなので、頬付け無しでもドットサイトならパララックスフリーなので中ると思います

>>95
サイトインした距離以外での着弾位置の補正値が大きくなりますよ？

>>96
取り敢えず50mスラッグでゼロインしたら、後は感で散弾を撃とうと思ってます

ドットサイトは付けっぱなしで、雨が降ったらマグニファイヤは外して使おうかと

でも初猟には間に合わなそうです

スコープはしっかりしたベースとリング
そして筐体が必要です
二の矢で標準があわないものもある

狩猟用にハーフライフル買ってみた。
100mぐらいでゼロイン考えてるんだけど、お値段安めのスコープって どんなん？

>>98
一発撃ってずれるのは大概、締め付けが甘いからだよ。レティクルが動くのはアジャスター緩め過ぎか
アジャストスプリング折れが原因の場合が多いよ。しっかりしてないのなんて、中華粗悪品以外は存在
しないしね。

>>100
おれはそのことを質問していないですよ

昨日クマのまき狩りに行って来ました
そこで初めて気がついたが山の頂上付近でタツ張っている間眠くなってきたので
尾根ごえの山（約5000M）をみて２０倍以上にしたら対物42�oのレンズでは
焦点が合わなかったなぜだろうフォーカスもいじってみたがわからん
どなたか教えてください
ライフルスコープは望遠鏡のように使えないのでしょうか

>>102
間に温度差のある空気の層があったとか、靄っていたとかじゃないの?
てか、弾の届かないところがぼけようが見えまいが関係ないと思うんだけど、、、
それと、5000m先は手持ちの双眼鏡でもクリアに見えないよ。
軍艦の艦橋にあるような固定式じゃないとね。

ありがとう

Hawkeのスコープは
日本では手に入らないんですかね？

http://kanto.me/march/
http://takatec.com/scope.html
http://www.bidders.co.jp/item/77624113

初心者です。
ハーフライフルに着けるスコープに迷っています。
リューポルト VX2 4-12
リューポルト マーク4 3.5-10
ニコン モナーク
ツァイス ディアバリ1.5-6
アドバイスする人によって、オススメが違うんですよね。

>>107
何を撃つかで違うし、好みもあるからそうなって当たり前。
2ｰ7倍くらいで明るいのなら何でもいいんじゃない?

zeiss　がいいよ
明るいし視やすいです

>>109
メンテを考えたら、スワ、S & B、ニコンと併せてお勧め出来ないよ。
ニコンなら使い捨てでもいいけど、他は高いからね。
国産のサイトロンとかタイタン、予算に余裕があるならマーチってとこじゃない?

サボットならどのスコープ使っても大差ないと思う。
100mでどれくらいのグルーピングだい？
よく使う射程は？どのくらいの精度求めてる？

バーリスのエリミネーター3もオススメします

末永く使うならツァイスやリュポもいいけど壊れた時に修理に掛かる時間を考えたら微妙です
遠距離を狙いたいならバリスのバリスティック(エリミネータ)がいいですね
多少安くてもいいならライト光機製造のビクセンやシャーストーンとかもありますよ
ニコンも手頃な価格帯なのでトラブル発生しても修理に時間を掛ける前に新品にする方法が使えますよ

いい奴はメンテを考える必要はまず無い
スコープは倍率を考慮して複数持つべきであり
修理は二の次に考えないと選びづらくなる
ただし、あまり安いのを装薬銃につけると故障の問題や使いづらさがあります
ある程度のもの以上なら問題ないです
安いのは故障より連続使用に耐えられない場合があります
要注意

>>114
>ある程度のもの以上なら問題ないです

その「ある程度」が、「銃砲店のオヤジとその信者」と「メーカー」で違ってるのが問題なんだよね。
スコープメーカーの営業が「オモチャ屋も銃砲店も同じ物納めてる。価格の違いは扱い量の差」って
言ってるのに「オモチャ屋のは同じブランド/モデルでも中身が違う。すぐ壊れる」だからねえ。
大手のオモチャ屋一軒の納入数が国内の銃砲店向け合わせたそれより多いモデルもあるから、、、
事実、十万近かった「タイタン」が糸切れと内部のゴミ（塗料?）で二回、その後、レンズ曇りで
一回修理したのに、オモチャ屋で買ったタスコ倒産前のサイトロンは、吹雪で雪まみれになったり
空港で落とされたり（ガンケースごとだけど）しても全く壊れていないからね。

>>115
おもちゃ屋の話はスレチガイダ
鉄砲に東京玩具のものつける馬鹿はいないと存じてるが

＞空港で落とされたり（ガンケースごとだけど）しても全く壊れていないからね。
運搬を依頼するとき落として壊れるガンケースに入れるのか
貧乏だね

１０万以下のタイタンなんて向こうが視えるんですか
普通銃より高いスコープ使うでしょう
安物はクロスが切れたり発射後に筐体が戻らなくなるよ

まーた煽り屋が出店

>>117
上の>>116とかはよくいる｢高ければ壊れない。安物は壊れやすい｣信者じゃないですか？
恐らく実銃をしらないスコープマニアですよ

馬鹿みたいに高いスコープ付けてクレームで修理してもらうだけで１ヶ月以上ライフルの使用を我慢した事が無いでしょうから

それなら4〜10万位で買える国産メーカーを予備で持てるようなタイプで十分なんです

狩猟場で高いスコープ付けて良いフリこいても獲物はとれませんよ

>>118
視点がちがうんでないの
高いのは壊れにくいし補償もあるけど
まず高ければ大事に取り扱うからじゃないかな

因みに自分は２６〜３３万を３丁所持していますが
大事に取り扱うからか壊れません電池を交換するだけです
それぞれ倍率も用途も違うけど
銃持つ奴にけちとか面倒だとか云うやつがいるのですか
道楽は一生懸命やりましょう
遊び心があれば余裕が生まれガサドンはまずあり得ないです
一生懸命稼いで稼いだ範囲内で遊びには無理しないで遣うのがよろしいでしょう

＞狩猟場で高いスコープ付けて良いフリこいても獲物はとれませんよ

それは一言
標準も狙いつけも下手なんで無いかい

かれこれ10数年前からエゾシカ猟に使ってるHAKKOだけど今期も300m越えの距離でヘッドかネックに数頭当ててます

ちなみに今までノントラブルです

高いとか安いとかのスコープ選びは買う人の使い勝手次第じゃないですか？

自分の好みですよね

そうだよね

ゴルゴ１３もそんなに高価の使っていないよね
まーあの人は１発撃って使い捨てだからかな

SPRINGFIELD Armory 6-20x50いうスコープ譲ってもらったんだけど
これって性能どうなの？

>>125
ハッコー製OEM商品.。
ミドルクラスの実用品だけど倒産後に放出された物の中にはB級品もあり。

Ｍ１６にあの手のスコープが付くようになったのはゴルゴ１３の影響がありますからねー

だいたい次のシーンではＭ１６ごと出て来なくなりますよね

ハッコーは気をつけないと大陸製があるのでガッカリする事もありますが値段を考えたら微妙になりますね

でも俺は嫌いじゃないですよ

>>127
う〜〜ん
大陸製の見分け方は？

外国のメーカ品でわが国の下請けが生産している
流失品が優秀で無いかい

>>128
スワロフスキー以外は、広義での「支那製」何らかの関与があるからね。

覗いて明るいスコープが使いやすいよ
視差も留意
耐久性留意
重量留意

猟用の散弾銃にホロサイト乗っけたいんだけど狙いやすくなりますか？

>>132
かなり目の高さが変わるから、頬付けのために銃床いじるか何かしないといけなくなりますよ…
ホロサイトなら挙銃が甘くても照準出来ますが、頬の高さを合わせておかないと瞬時にレティクル見られないので。
ということで、木製の銃床カバーを特注してベンドを上げています。
当たるかどうかは… 私の場合スキートや鳥撃ちには向いているようですが、無い方が当たるような気がします。

>>133
ありがとうございます
頬付けのことは何も考えてませんでしたｗ
参考にします

>>134
猟用の散弾銃にホロサイトを載せていた。
今は乱視が酷くなって外してある。

自分の競技はトラップ射撃なので、速い挙銃が苦手。
猟で速い挙銃が出来ないと頬付けが甘く当たらないが、
ホロサイトは頬が付いてなくてもレティクルが見えれば当たる。

近距離の猪撃ちには最適。
飛んでいる鳥を撃つ時は、リブの方が当てやすい。
ホロサイト（ダットサイト）は狙い込んでスイングが止まる。

スラグ銃に載せてみたが、50mの猪ならいける。
80mのサルの頭は無理な感じ。
低倍率スコープの方が使いやすい。

age

サイトロンのS�V Series　S�V SS 8-32x56 LR FCHってスコープが
異様に安く売られてるショップを幾つか見つけたんだけど、何か理由あるの？
同じメーカーの他のスコープはそんなに安くなってないのにこの機種だけ半額以下で売られてたよ

リューポルド　VX3 6.5-20X-40 EFR でレティクルがTMR(タクティカルミリリング)の物って国内での入手可能ですか？
何処の銃砲店に聞いても上記モデルのレティクルはFine DuplexとTarget Dot の２種類しかないって一蹴されたんです。
でも射撃場でレティクルがTMR使用の物も見たし・・・国内で入手できないのかな？
詳しい人教えてください。

>>138
リューポルドカスタムショップでオーダー可能だけどわざわざそんな苦労してまで手に入れたい物でしょうか？
https://customshop.leupold.com/

国産のスコープって、どのメーカー製のも海外製に比べて見劣りするの？
トイガン用のじゃなくて、実銃用のでも？

ところで、スラッグ銃身の散弾銃に1-5倍くらいの低倍率のスコープを載せたいのだけど、
スコープを付けたり外したりして使いたい場合、マウントはどのように銃に載せれば
いいんでしょう。分かる方いたら教えて頂けないでしょうか。

自分の持っているベレッタの自動銃には機関部の上部にアリ溝が刻んであって、
そこに純正のウィーバーレールが着脱できるようになっています。自分はその
アリ溝にレールを乗せて、そこにドットサイトを載せて猪や鹿を狩るのに使っています。
レールをしっかり固定したうえでドットサイトを載せ、一度５０ｍでゼロインさせて
おけばドットサイトをレールごと銃から取り外して使うこともでき、必要になれば
再びレールごと銃に獲りつけたりできるうえに、スラッグ射撃の制度からみれば
誤差もさほど出ないので、一丁の銃でいろいろな使い方ができて便利です。

ただ、問題はこのレールに重い光学スコープを載せてスラッグを撃っていると、
そのうち衝撃でレールがアリ溝の前方に食い込んで来て、最終的には
軽金属製の機関部がガタガタになるらしい。

簡単にスコープが着脱出来て、光学スコープもライフルサイトも使い分け
できる様にスコープを固定するにはどうすればいいんでしょうか。

>>140
国産でもあるよ
事業所名　ディオン
製品名　　マーチ
http://www.deon.co.jp/menu2_5.htm

10万円くらいから30万円くらいまで数多くあります
倍率が大きくなればレンズの数量も多くなり重量が増すことになります

>>141
弾数撃つのであれば、
スラッグ、サボット専用銃の購入をお勧めする。

12番か20番でスラッグ専用でおすすめは？
サボット高いし

>>144
A-Bolt Shotgun 12G

>>142
VixenやSightronやNovelArmsはだめですかね？

>>146
マーチは、ベンチレスト用からスタートしてて販売業者もベンチレスト関係者ばかり。
BR協会にお布施する気ならいいかもしれないけど、モノとして視た場合はちょっと･･･
サイトロンは日本の有数なメーカー製で海外ではコスパ最高!って評価だよ。
ビクセンは専門がちょっと違うし、ノーベルは販売会社だからちょっとね･･･って感じかな?

>>147
よく調べてから書けよ
狩猟用の銃より高いから取り扱える店は限られています
製造元(ディオン）に連絡すれば代理店を紹介してくれますですよ
おれは直売で購入したけど定価でしたね
用途によって選べるから舶来品よりいいよ

>>148
マーチは「BR専用のスコープを国産で!」って言うのが発端だよ。
てか、
>狩猟用の銃より高いから取り扱える店は限られています
とか
>用途によって選べるから舶来品よりいいよ
って、意味が判らないんですが･･･外国製品の輸入が難しくなってきたのを追い風にしたいのは
判らないでもないが、どこまでいっても「欧州製より安く、支那製より信頼出来る」じゃない?
てか、俺は製品企画から絡んでいるという猟場に出ない猟師に「猟ならならこの辺ので十分」と
小馬鹿にした言い方をされ買うのをやめた。
マーチ持ってる香具師って「購入者は選ばれし者」みたいな感覚持ってるのかな?
射場で見掛けるマーチ持ちって舶来コンプレックスというか、英語判らないシニアが多い様にも
感じるが、違ってるかな?

長文スマソ、悔しかったから。

>>マーチ使ってるけど
近距離でパラが出ない点は、空気銃用として非常に優秀
ただ、目を動かすとケラれ安いのと、視野角がそこそこ止まりなのが課題かな？

最上位機種で倍率1倍の時の視野で比較すると
NightForce 30.5m(17.3°)
Lupold 35.2m (20°)
march 35.27m 20°
bushnell 35.3m(20.1°)
S&B 35.5m (20.1°)
ziess 21.5°
swarovski 42.5m(24.1°)
と、なります。

うーん、並べて見ることが出来るお店があればいいんですけどねぇ

marchとziess 乗せてるけど
どちらもいいね
たぶんswarovskiだと思うけど日本製の部品が多いと聞くけど

マーチは受注生産なので店にあるのは店主が使用しているブツかもね
代理店も数少ないようです

>>152
>swarovskiだと思うけど日本製の部品が多いと聞くけど

本当!もし事実なら、ショールームのスタッフは大嘘吐きってことになるぞ。
「当社は本社の工場で一貫生産してしている唯一の光学機器メーカーです」って言ってたぞ。
猟好きな創業者一族が「うちでガラス作っているんだから、採算度外視で良いスコープ作ろう」って
立ち上げたそうだから、モチベーションは最高のはずなんだけどな。

>>147
遅れましたが、ありがとうございます。
その説明だと入門用にはSigtronが最適…という感じですね。
Novel Armsは販売会社だったのですか、知りませんでした。
ハッコー時代の技術者たちも製造に携わっているという話も聞いたのですが…。

Vixenも気になりますね。調べてみてもあまりハッキリした情報が見つからないです。

>>154
ハッコーも自社工場は持っていなかったよ。OEMの提携工場は国内外にたくさんあったけどね。
当時、ハッコーの近くにあったアジア光学（現ケンコーOP.）でタイタン組んでた職人さんが
「あのオヤジ、うちの工場（こうば）のことを『うちの工場』って言ってやがる」って苦笑い
してたよ。ちなみに、タスコ、ブッシュネルのハイエンドモデルもアジア光学のOEMです。

>>154
ハッコーも自社工場は持っていなかったよ。OEMの提携工場は国内外にたくさんあったけどね。
当時、ハッコーの近くにあったアジア光学（現ケンコーOP.）でタイタン組んでた職人さんが
「あのオヤジ、うちの工場（こうば）のことを『うちの工場』って言ってやがる」って苦笑い
してたよ。ちなみに、タスコ、ブッシュネルのハイエンドもアジア光学のOEMだったりします。

いよいよシーズン到来です
ライフル銃30口径ボルト用の
スコープを新調しようと考えていますが
15万前後、30MM（装着リングのサイズ）　3-6倍くらいなら
どのメーカーのナニがよろしいですか
教えてください

北海道でのエゾシカの流し猟。
308winだと何mでゼロインすると使い勝手がいい？

漠然とエゾジカ流しって言われたら、、、150mであとは勘修正としか答えようがないぞ。

>>159
バリスティックテーブル見て、150〜200mくらいでゼロインしとけば
流しのレンジならそのものずばりで行けるんじゃないかと思ってたんだけど、
やっぱ地元の人の意見を聞くと安心できるわ。
今猟期は150mゼロインでチャレンジしてみる。
アドバイスありがとう。

150mでゼロイン取れば弾頭の重量にも依るけど
300mくらいまでそのものずばりでOKでしょう

>>161
そーなの？
20センチ位落ちない？

>>162　そのとうりです
勘違いしていました
50mでゼロインすると200Mでセカンドクロスの計算ですね
300mなら9.8インチくらい（約25CM）下方に弾着するから
クロスヘアーのメモリで狙点を調整してください
メーカーや機種によってメモリの間隔が異なります
失礼しました

>>162
300mの標的はそれほど設備されていないので
25mで零点規制すれば300mで撃ってもほぼ的の中心に命中するはずです
ただし銃の特性と偏流を考慮してください
7.62の弾頭径で150GRなら右回転のライフルなら
200M→2センチ　300M→2センチ　右へ90度流れます（無風）

>>164
偏差って弾の回転方向と北半球か南半球、緯度で違うんじゃなかったっけ？
つか、0-200mの間で2cmずれてその先100mは銃身軸線と平行にどうやって飛ぶの？

偏差は弾頭の回転と空気の関係。
赤道上で赤道に平行に撃っても出ます。

>>165
コリオリの力って事？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%81%AE%E5%8A%9B

回転して飛ぶ場合は引力の方向に対して回転方向へ直角に作用する力が発生するんですね

>>164です
コリオリの定義は当てはめないほうがよいです
重力で下降しようとするヘッドが回転により粘性のある空気を
回転方向に寄せていくことによる気圧現象によって
偏流が生まれるのであって北半球と南半球による違いは考慮しなくてよい
地磁気考えません
下降する方向の空気がどちらに寄せられるかが原因です
右回転か左回転か興梠してください
野球の変化球と同じで右投手と左投手の違いですね

偏差×　　偏流です
スライドですね

狙撃手でもない限り狩猟には考慮しなくてもまず大丈夫だよ
コリオリの定義は回転する面に転がる物体が曲線を描くという原理ですかね

スコープ新調して撃ちに行きたいが
火薬と雷管が手にはいらない。
既製装弾が無いのが痛い・・・

どうなる日本！

薬莢も火薬も雷管も実包も多くがアメリカからの輸入に頼ってるから、
アメリカでの需要が高まったり、供給が滞ると入手困難になるらしいが、
今のこの状況の原因は何なのか？

今、弾不足なの？

>>171
中東の紛争じゃないの？

>>171
911以降、アメリカの輸出規制の強化、円安による運送、商品コストの高騰
年々減少する、リローディングする所持者。
4，5年こんな状態続いてるが、
アメリカには商品が枯渇してる訳でもない。

輸入元が儲からないから商品確保しないし、
輸送船枠の権利も喪失して輸入も困難な状態。
これから、もっと酷くなると予想。

>>174
一部の店では「来る来る詐欺？」がはじまっているみたいですよ。国内最大手とその次の業者が
「年内入荷無し」って宣言してるのに「近々、４８９５が数量限定で入荷する 。今、全額払えば
入荷したら渡してやる」だってさ。雷管だけは日本装弾が頑張ってくれて伊太利製と跳ね馬印が
ある程度流通し始めて品不足は解消されたけど、パウダーはDCまで品薄傾向という惨憺たる状況
俺は猟だけだからまだいいけど大口径の推薦銃撃ってる連中はもう真っ青になってるよ。

ここで聞くのもなんなんだけど・・・
サイトロン（旧タスコ）ってオーバーホールしてくれる？

>>176
機種は何で、どこを、どうオーバーホールして部品も換えるのか知らんが、
おそらくOH代+αで、新品買えるんじゃねえ？

>>176
部品（レンズ）交換なしの分解清掃は対応してくれたよ。
社名変更した直後だから今もどうかは不明だけど、、、
費用は5千円いかなかったよ。

>>178
安いな〜

>>177
一応考えてるのがエレクターチューブのリターンスプリング交換と
エレクターチューブ周りＷ・Ｅアジャスター周りの清掃・グリスアップ程度です。

>>180
銃や弾に問題ないのに、一発だけ大きく外れてしまう。
又、少し経つと元に戻って当たりだす・・・という症状でしょうか？

使い込まれたスコープに多い不具合です。
スプリング交換や清掃しても、エレクタチューブに損傷や摩耗があると
再発の可能性大です。

>>178
どういった、OHレシピか知らんが
封入ガスの再充填だけでも、それ以上の費用がかかる。

>>181
>銃や弾に問題ないのに、一発だけ大きく外れてしまう。
>又、少し経つと元に戻って当たりだす・・・という症状でしょうか？

そんな感じです。
新品を買って１年くらいは大した問題も出なかったのですが
射撃練習で数を撃ってから出始めましたのでなんとかしたいのです。
代わりのスコープは既に用意してるのでオーバーホールで調子が良くなったら
代わる代わる使用し、駄目だったらそのまま差し替えです。

>>182
それって銃砲店経由で修理出してない？銃砲店経由だと往復送料だけで２千円以上上乗せされるよ。
タスコ、サイトロンブランドのレンズ曇りや塗料剥離の修理は持ち込みで最安\3,500だったよ。

PLASＭＡとうスコープを持っているのですが、誰か知ってる方いますか？ネット検索してもでてこないので。

ＴＡＣ　ＶＥＣＴＯＲ（アリババで良く販売してる）　と言う中国メーカーが、
旧ハッコーの軍艦ＦＦＰスコープのコピーみたいなの作ってますが、
あそこが旧ハッコーの中国工場（ＯＥＭ工場？）を買収した中国メーカーなのでしょうか？
ノベルアームズのシュアヒットシリーズなどもあそこの工場で製造してますか？
２００〜４００ドル程度でそこそこの性能を出してるようなのですが・・・
固体差で当たり外れが結構あるのでしょうか？

ライフル銃はリコイルが強いからそれなりのメーカー品がよいでしょう

>>187
マーチ使えば無問題なのは分かり切ってるんだけど・・・
中華スコープ中でのトップクラスの実力が知りたいわけで。

なんだよ中華トップクラスてw
中華は結局中華だよ
金の無駄

>>189
要は日本（ハッコー）の技術をどれだけ盗めたのか知りたい。

>>190
ほほう、そーゆーのを調べてるのね

>>190
マーチ買える資金があるんなら、めぼしい中華片っ端から買ってきて、調査してくれ！
どんなに評価が高くとも、俺は買わないがw

各国の軍関係・法的執行機関などのを集めて行われる実践的ロングレンジスナイパー競技（距離未定）で
ここ数年連続優勝してるのが中国だからねえ。
その機材に何を使ってるのか、はたまた諸外国の輸入機材を導入しているのか詳しくは知らないが。
ここ最近の中国、ローテク兵器の開発・技術進歩は実際かなり進捗しているらしい。

仮にそうだとしても、その性能が市販品に反映されている可能性は
極めて低い予感が・・・

>>193
国をあげて本気出せばそら良いモンが出来るのだろうが
大量生産で海外に輸出するとなったら
パチモンレプリカレベルになるだろw

>>192
マーチやZEISSを買えない人はオープンサイトでどうぞ
スコープの安物を（程度の低い）使用する人の神経がわからん
長い目で見れば元を執れるひなものを使うべき

>>196
スコープは大事に扱うものだが
しょせん消耗品、いつかは壊れる。
撃つ分に生命の危険が生じる以外
スコープにストレスがかかる銃には安物で十分。

>>197
そんな事言い出したら銃も消耗品だろw
本人が満足なら一生安物セット使ってりゃいいだけの話

俺は明るさだ色収差だと見え味の違いを知る程に
安物では満足できなくなってしまったよ
強度（信頼性）も大事だしね

ライフルスコープの場合、一般的な光学的性能よりも
かと言ってパララックスフリーは重要だけど、
発射毎に振動するエレクターチューブの再現性や
レイティクル狙点部の緻密性とかの方が重要じゃない？

要するにすぐには壊れない丈夫なものを購入しなさい。。。ということ

光学性能より、本人の目がポンコツだったら
どうしょうもない。

メカニカルパフォーマンスと耐久性
競技には関係ないが、歩猟するなら重量も気をつけたい。
そうなると数は限られる。

>>201
で、高級品しか選択肢が無くなるってわけね

ヤフオクで実銃対応買っとけば充分

ヲクのは由来素性が怪しいか、ボッタクリかの両極端だよ。

>>203
んだ、以外に普通に使えるんだよなー。
よって、5万円以上は見え味自己満足の贅沢品！！

>>202
どういう製品の事を言ってるのか知りたそうだが、君には教えない。
御自分で研究してみてください。

>>206
どの辺が知りたそうなんだ？
とんだ勘違い野郎だなw

>>207
おれは206ではないけど
あなたは人にものを聞く立場になれない鹿ですね
馬鹿なら頭もあるが無いからシカ　だけ

>>208
スコープの話しろアホ

スコープスコープスコープスコープの話
スコープスコープスコープスコープの話
スコープスコープスコープスコープの話

>>210
小学生かよ

>>211
そうだぉ！

夜討園だろう
>>206と同レベルですね
あほらしー

お買得中華ならVECTORよりVISIONKINGをお薦めします。ほとんど〜338Lapua又は〜50BMGまで対応してますし

Hawkeのスコープは、
国内で売ってる所ないですかね？

ググれば幾つかSHOP出てきますので連絡してみてはどーでしょうか？

あげ

hage

スコープでライフル用、スラッグ用の
ウィン、エベ調整幅以外で違いがあるのかね。

>>219
それすら違いがないよ。

同じ旧タスコの製品でも
サイトロンブランドで定価８万台のスコープじゃほぼ狂わないのに
定価５万弱のサファリブランドのスコープ飛び（狂い）まくり。
調整部など見た目、ほとんど変わらないのに何故？

>>221
国内組み立て製品と完全支那製品の違い

>>222
両方共メイドインジャパンのです。

>>223
じゃあ、日本人熟練工組み立てと支那人技術研修生組み立ての差

>>224
無理すんなw