【ダーツ】初心者等質問スレ★レート49【入門】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しの与一
ダーツの初心者・初級者向けの質問スレですが、対象を広げるか否かという議論が未解決につき、一応スレタイは初心者「等」としました。

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

**** 過去の経験による注意 ****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりAA目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

次スレは>>980くらいで用意してください

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1349368572/
2名無しの与一:2012/11/29(木) 17:17:05.79 ID:Mc/muRLH
○オンラインダーツ公式
DARTSLIVE
http://www.dartslive.jp/
VSPHOENIX
http://s.dartsjapan.jp/

○ダーツ上達のヒント
GOOD!DARTSバックナンバー
http://www.gooddarts.jp/sp/magazine.html#backnumber

○レーティング換算表
http://dartsmap.com/joho/rating.html
3名無しの与一:2012/11/29(木) 18:23:34.21 ID:bNWFja1l
スレタイから初心者の文字消せばいいのに。
4名無しの与一:2012/11/29(木) 20:20:21.92 ID:TMrlkIb6
ダーツが前のダーツに当たってほかのナンバーに刺さったとき

例えば一投目がブルで、二投目が一投目のダーツに当たってそのままブル判定
ダーツは20シングルに刺さる

どっちになるんでしょう?
5名無しの与一:2012/11/29(木) 21:15:49.30 ID:RgX9++A3
>>4
ラッキーでおk
ちなみに,逆(Bullに刺さって20反応)なら相手に「直します」って言って直す



と言う俺は間違っているんだろうか…と自信なくなるな
6名無しの与一:2012/11/29(木) 21:42:33.15 ID:OD/UltzO
大会によるけど普通は刺さった方優先でしょ
7名無しの与一:2012/11/29(木) 22:05:33.18 ID:h/xwCewt
反応優先じゃなかったっけ??
8名無しの与一:2012/11/29(木) 22:15:00.59 ID:mMup7GPM
JAPAN、MJ、Dは刺さったところが優先。
burnは反応だったはず。
Pはどうなんだろう?
9:2012/11/29(木) 23:09:33.71 ID:TMrlkIb6
みなさんありがとう
ルールによって色々なんですね

自分は先日一人で練習してたとき起こったことなんで無視して続けました

通信対戦だったら・・・ラッキーで終わらせるしかないかなw
10名無しの与一:2012/11/29(木) 23:24:02.82 ID:sJiGxWot
それならいいけど、誤反応でぜんぜん違うところだとがっかりするよな・・・
まして大きい数字ならともかく、違うところあたっても1ばっかり反応すると嫌になるw
11名無しの与一:2012/11/29(木) 23:38:43.85 ID:n39AcH/f
ソフトダーツは反応優先、反応しなかった場合は刺さった所を反応させるのが基本
ハードダーツは刺さった所がすべて、刺さらなかったら0点

ソフトが反応優先なのは、反応したけど弾かれたダーツの扱いが不公平になるからと解釈してる
12名無しの与一:2012/11/29(木) 23:43:21.23 ID:n39AcH/f
書き忘れた

同じ反応優先でも、あり得ない反応する事があるからその時はちゃんと合わせる
例えば刺さってるのにミスとして反応した時や、アウターブルに刺さってるのにインナーブルに反応したりすることが稀にある
13名無しの与一:2012/11/29(木) 23:46:01.89 ID:n39AcH/f
>>3
【初心者】ダーツ質問スレ★レート49【歓迎】
とでもすれば良かったのにねw
14名無しの与一:2012/11/29(木) 23:48:53.19 ID:cyrhEonb
>>1
15名無しの与一:2012/11/30(金) 00:52:26.77 ID:GmMB6Hna
前スレは残りわずかしかなかったから議論できなかったけど、今後どうするよ?
今回の>>4のような質問ばかりだったら単にダーツ質問スレとすれば問題ないけど、
技術的な話が出てくるとフライトによって答えは変わってくるし、
また前スレみたいに下の奴が上の奴にとんちんかんなアドバイスをするという等という事態になりかねない。
でも、フライトをちゃんと書けば別にそれほど問題ないのかもとも思う。
現に一番レベルの高いことを話しているスレのようだし、実態は初心者限定になっていないわけで、
無理にスレタイに合わせずとも実態に合わせた方がよいのかもしれん。
そういう意味で、>>13の意見はなかなか良いと思う。
16名無しの与一:2012/11/30(金) 01:01:14.84 ID:kP8yLTm5
>>15
どうせ過疎だしフライト自己申告でいいかもね。
限定スレ立てなくてもこの流れの遅さなら十分。
17名無しの与一:2012/11/30(金) 01:29:10.02 ID:kAzcuiOH
スレタイは変えた方が良いな
18名無しの与一:2012/11/30(金) 01:55:37.98 ID:1bB2zFxo
スレタイ変えるなら>>13がいいわぁ。
19名無しの与一:2012/11/30(金) 02:04:06.21 ID:w3nToOCt
初心者限定にする理由が薄くなってるから、ただの質問スレにするのは歓迎
フライト書くのもいいけど、前スレの>>992みたいなフライト認定厨が出てくるからな。お前の意見はBフラだと批判するだけの役立たずも常駐してるしw
20名無しの与一:2012/11/30(金) 02:06:58.60 ID:iP6IkA4m
>>19
よっぽどばらされたのが悔しかったんだねw
21名無しの与一:2012/11/30(金) 02:22:33.80 ID:C+2w8EFW
全くAAAの余裕を感じない奴だな
前もそうだけどいつまでも粘着して何やってるの?
そういうことだから指押しとか自称と言われるw
22名無しの与一:2012/11/30(金) 02:29:32.58 ID:w3nToOCt
そもそも別人のAAだしwwww
>>20-21は誰と戦ってるんだ?
23名無しの与一:2012/11/30(金) 02:36:31.81 ID:DwxHBUjl
ここまで自演
24名無しの与一:2012/11/30(金) 02:46:05.17 ID:w3nToOCt
では役立たずはほっといて議論続けますか

スレタイはれす>>13を軸として、新たにたてるのか、それまでこのままで行くのか
板のルール的にはどっちなんでしょう?
25名無しの与一:2012/11/30(金) 02:47:02.25 ID:kP8yLTm5
>>1でもう既にプレーヤーの数だけ理論があるって書いてるんだから
その辺は問題ないかと。
批判に耐えられないとか情報の取捨選択ができないような人なら
うぃっきーさんでも見てた方が良いんだし。
26名無しの与一:2012/11/30(金) 08:43:31.17 ID:JrHyogGl
ソフトが反応優先なのは、修正がめんどくさいからと思ってる。
27名無しの与一:2012/11/30(金) 23:56:22.06 ID:1bB2zFxo
>>24
今ここにいる奴らは大方スレの流れを見てきただろうし、
このスレを無駄にしないために、ここ使えばいいと思うけど、
次スレからはスレタイ変えたいわな。
28名無しの与一:2012/12/01(土) 01:36:27.39 ID:4HJVhoRH
初心者スレの存在意義も分からず必死で仕切ってるバカがいて笑えるわ。
そりゃこんなバカが多くてはダーツ業界も衰退するわなw
29名無しの与一:2012/12/01(土) 02:04:32.04 ID:nP4U9HI2
ククク…カリスマが必要か
30名無しの与一:2012/12/01(土) 04:06:52.55 ID:KQY2NEb2
今までダーツをする時に、クロックスを履いていたんですが、
今度出るダーツトーナメントではクロックス禁止みたいなんです。
どうもクロックスじゃないとうまく投げれなくて、同じような方で
クロックスに似てるサンダルじゃない普通のシューズ知っている人
いたら教えてほしいです。
31名無しの与一:2012/12/01(土) 04:27:58.55 ID:w0hvCW1U
そんなこと考えるよりクロックス以外で投げられるようにしたほうが100倍良い
ていうか厚底ブーツやヒールじゃあるまいしクロックス以外で投げられないなんて意識の問題でしかないでしょ
32名無しの与一:2012/12/01(土) 04:36:51.82 ID:KQY2NEb2
>>31
貴重なご意見ありがとうございます。
クロックスは、つま先の部分が薄くなっていて、スローラインぎりぎりに立てたり、
靴本体や、ソールが全体的にゴムになっていてグリップ力があって、つま先の反りが少なくて
スタンスが安定しやすくて投げやすいんですよ。
他の靴もいろいろ試したんですけどスタンスが安定しなくなったりして結構投げづらくて困ってます。
33名無しの与一:2012/12/01(土) 05:13:28.55 ID:XoeKbp5f
そこまで好きならクロックス製のスニーカーにすればいいじゃない

http://store.crocs.co.jp/Form/Product/ProductDetail.aspx?shop=0&cat=001007&swrd=&pid=E12117&vid=
34名無しの与一:2012/12/01(土) 06:30:38.93 ID:KQY2NEb2
>>33
ありがとうございます。
クロックスのスニーカー、今度ショップで試着してみます。
35名無しの与一:2012/12/01(土) 10:53:49.14 ID:/9CbyZUc
>>32
これじゃ普通のスニーカーと変わらないから、
クロックス製にこだわる意味ないと思うんだがw
36名無しの与一:2012/12/01(土) 11:00:02.05 ID:/9CbyZUc
>>28
そんなバカ乙。
37名無しの与一:2012/12/01(土) 19:13:25.19 ID:rI5pTjJc
1年でライブでRt8まで行ったけど現在(2年後)はRt3になりました
前からそうだったのですがダーツがよく下に落ちていました。
それが1年前に3本中1本はアウトボードするレベルになってしまいました

今改善されかけてるけど正直リリースが怖いです
指離れが悪く毎回ダーツのどこかに引っかかる感じでリリースしてしまいます
どのバレルを試しても引っかかってしまいます

セットアップ時に左にダーツが向いてるのってやっぱり良くないですか?
普段フライトとブルが重なるように狙ってるんですけど、「↖」こんな感じでチップ部分は14ダブルに向いてます
3本ボードに刺さっても左か下に落ちるのでこれも原因の一つなのかとも考えてます

適当に3本投げたほうがしっかりまとまってくれるレベルです
同じように下にアウトボードしてた人なんていますかね…誰かアドバイス下さい…
38名無しの与一:2012/12/01(土) 19:14:18.45 ID:rI5pTjJc
「」の中は左上の矢印の記号です
39名無しの与一:2012/12/01(土) 19:28:55.31 ID:EN/XET0G
なるべく真っ直ぐに持った方が良いね

親指と人指し指で左右から挟むのを基本にして、
矢が真っ直ぐな状態で安定するように他の指を添える…みたいな

親指と人指し指以外の指でも挟むようにしちゃってるなら
基本は2本の指だと意識してグリップの仕方を考え直す

バレルの右側は前の方、左側は後ろの方…みたいに力を加える場所がバラバラなら
左右とも同じ場所で力を加える持ち方に直す
40名無しの与一:2012/12/01(土) 19:41:23.73 ID:4qxoj5IU
チップの先が真っ直ぐじゃない人も結構いるからね勝見とかバクスターとか
でもまだ矯正できるんならまっすぐのほうがいいと思う
不安要素を無くして行くのが安定するコツだと思うし
41名無しの与一:2012/12/01(土) 19:55:55.05 ID:rI5pTjJc
親指と人差し指で挟んで中指は添えるだけ投げてるつもりです
矯正しようとして手首とかグリップ変えるとますます下にアウトボードする感じでした・・・
42名無しの与一:2012/12/01(土) 19:58:36.64 ID:9DPk29lr
>>37
持ちやすくてそのグリップ、自分から見てブルにまっすぐ向かっているからD14の方向に向いている訳

だから、いったん握りはそのままでブルの方向に向くように右に立ってみる、そしてしばらく投げてみてもう一度どっち向いているか確認
立ち位置が右すぎると思ったら、前の足を回転させてやれば動かないで済む

それを繰り返すとブル近くに収束するので、その時の立ち方を覚えると良いよ
向いている方向は厳密に調べた方が良いから、他の人に協力してもらうといいよ
43名無しの与一:2012/12/02(日) 06:58:06.34 ID:C//37uE0
>>37
イップス気味の人にも同じ事言ったことあるけど、
腕を真下に下ろした状態でセットして、
そこから一気にテイクバック〜スローまで試してみて。

それでスムーズに投げれるようになったら、
今までのセットからテイクバックの動きに戻してみて。
44名無しの与一:2012/12/03(月) 11:59:48.34 ID:5oV2UYFD
>>37
>指離れが悪く毎回ダーツのどこかに引っかかる感じでリリースしてしまいます

ボールを投げるような感じに、フォロースルーで手を振り下ろしていないか?
45名無しの与一:2012/12/03(月) 13:07:32.11 ID:lC8NCh7x
やり始めてから一ヶ月でどの程度までレーティングいきましたか?
個人差あると思いますが皆さんの教えて下さい
46名無しの与一:2012/12/03(月) 13:40:13.52 ID:pxDKE4pd
1ヶ月なんてカードも作って無かった
なんとなく楽しいから友達と週1くらいで投げてたってだけで、
01やクリケよりもパーティーゲームやる方が多かったし
47名無しの与一:2012/12/03(月) 14:14:30.94 ID:Rt3BuiZy
>>45
その1ヶ月はどんなペースでの1ヶ月だい?
遊び程度に週1・2回、2時間ぐらいか
上手くなりたいと頑張って週5回、2・3時間ぐらいか
もっと上手くなりたいと頑張って週7回、2・3時間ぐらいか
もう俺にはダーツしかないと頑張って週7回、6時間ぐらいか
同じ1ヶ月でも練習密度がひとそれぞれ違うから難しいね
48名無しの与一:2012/12/03(月) 14:41:41.62 ID:5oV2UYFD
両方言えば良いんでね?
49名無しの与一:2012/12/03(月) 14:53:55.49 ID:Rt3BuiZy
俺はプールバーとかで月数回程度で遊びでやってた頃は4年やってて3.5ぐらいだったよ
上手くなりたいと週5、3時間程度やるようになってからの1ヶ月目はたしか5.5ぐらいでBの壁にぶつかってたかな
50名無しの与一:2012/12/03(月) 15:03:05.41 ID:4ct4tad1
丁度初めて1ヶ月くらいだが、PhoenixでB8だわ

1日30分??1時間くらいの練習かな?
51名無しの与一:2012/12/03(月) 17:36:39.35 ID:qixrAGiH
みなさん、ありがとうございます
家でできるようにダーツボード買ったので、B目指して頑張ります
52名無しの与一:2012/12/03(月) 19:35:13.62 ID:n8vGOD9Q
始めたてのころは一日5時間以上投げてて一か月でBBBあたりにはいたなー
やっぱ最初は投げる量が肝心だと思うよ
53名無しの与一:2012/12/03(月) 21:04:58.15 ID:1jF0QZwS
ちゃんとやり始めて一ヶ月足らずでB6
そっから上がり下がりしながら四ヶ月くらいでBB8
ここまでは週1,2(3〜4時間程度)やってたかな。

ちなみに上記は一年以上前の話で、そっから全然やらなくなって、最近久々に再開したらCC5まで下がったorz
54名無しの与一:2012/12/04(火) 08:47:47.48 ID:7OTBFme9
1日5時間以上てニートかよw
55名無しの与一:2012/12/04(火) 11:43:26.94 ID:kHgVjgCY
>>54
大学生は暇なんだわさ…
56名無しの与一:2012/12/04(火) 13:10:23.05 ID:7GWpb6iJ
レーティングBってことは、三回に一つはブルでしょ?
みんなすげーな
57名無しの与一:2012/12/04(火) 13:37:00.40 ID:wH5kUBpd
Bは01だと平均で60ぐらい、たしかにブル1+キャッチで10点ぐらいと考えてもいいけど
実際は3回に1回ブルって精度よりは、1・2・3ラウンド入らず4・5とTON出したりとか
あくまで平均してそれぐらいって事だね
Bの頃はまだ入る時の入らないの波が大きいからね
凄い惜しいけど入らない病で悩むのがB
58名無しの与一:2012/12/04(火) 14:17:29.94 ID:R66jp164
ブル1+キャッチ2本なら平均71じゃね?
59名無しの与一:2012/12/04(火) 16:32:15.64 ID:R66jp164
あ、平均ちゅうか、期待値なんだども。
60名無しの与一:2012/12/04(火) 17:14:21.88 ID:m1IQ0tVT
>>56
平均して1ブル入るのならBBになれるよ。
1ブルはいるから71あるのでなく、71あるから1ブルはいっているという認識の方が圧倒的に事実に近い。

ちなみに、どんなにRt.があがってもノーブルをやらかすときはやらかすよ。
詳しくは先日のTHE WORLDの決勝を参照。
やらかすときより入るときの方が多ければ多いほどRt.が高くなると言う話で、いつまでたってもやらかしましたはなくならないw
61名無しの与一:2012/12/04(火) 17:15:44.70 ID:wH5kUBpd
入る時の方が多くなりたいです先生
62名無しの与一:2012/12/04(火) 21:40:08.91 ID:MJxHbbDm
ダーツの神に祈りなさい
63名無しの与一:2012/12/04(火) 23:41:15.34 ID:HsQ2D71E
ここにきて投擲動作に疑問を感じ始めてジレンマに陥りそうなので
アンケートさせてください。

自分は、エイミングする際ブルに対して垂直になるようにダーツを持って
そのまま手首を動かさずテイクバック→投げるの動作で投げてきました。

今日は、色々投げ方を試してみたところ、
エイミング時、ダーツをブルに対して垂直になるようにして
テイクバック動作中、変化する肘の角度に合わせて手首を曲げ、常にダーツが
的に対して垂直になるようにして、肘を伸ばすときもダーツが的に真直ぐ
向くように手首を徐々に真直ぐにするようにしました。
(といっても、感覚的にそうしただけであり、そこまで厳密に手首の調整はしていません)

結果、矢速が上がり、より弧を描かない直線的な軌道で投げることができたのですが、
意識してそういった手首の動作を行って投げる人は果たしているのかな。と気になりました。

手首を固定するサポーターを見たことがあるので、この投げ方は推奨されていないのか
と、少し不安です。
64名無しの与一:2012/12/04(火) 23:55:47.29 ID:Ti+onODy
要するに意識して手首を使ってるって事でしょ。
手首使えば矢速は上がるよ。
外人がゆったりしたフォームでも矢速が速いのはリストが強いからと言われる。
65名無しの与一:2012/12/05(水) 00:32:15.88 ID:wNk4kTKm
手首サポーターってのは、手首の力が弱くて腕の振りやダーツの重みに負けてしまうのを防ぐためでしょ?
意識して手首を動かそうとすると、安定しないかも。
テイクバックの最終位置が決まっちゃえば、あとは振りに合わせて手首の力が勝手に反応してくれてるもんだと思うけどな。
66名無しの与一:2012/12/05(水) 02:04:20.94 ID:03PbAyRf
たまにセットアップでダーツを垂直にしてブルに合わせてる人いるけど何の意味もないし時間の無駄

トッププレイヤーでそんなセットアップするやついるかよ・・・
投げ出すためのセットアップなんだから少なくとも投げだす状態で合わせろよ
67名無しの与一:2012/12/05(水) 03:47:16.39 ID:+qcF8JSs
>>66
ここは質問スレ。唐突な独り言は他スレでよろ。
68名無しの与一:2012/12/05(水) 08:19:54.66 ID:o1Q3iCsK
セットアップで時間かけるのはいいよ、入るなら必要だ、入るならなw
問題は投げたあと時間かけるやつ
3本刺さった時点で次のRになればいいのになぜ改良しないのか理解に苦しむ※
ライブなんて次のRに回さなきゃキャンセルできないのに。オンラインだとすぐ回るのに。

※たまに刺さりっぱなし判定あるけどそこは店に責任委託でクレ補填でいいと思う。
69名無しの与一:2012/12/05(水) 08:51:21.93 ID:4Rg64z0O
>>66>>68スレチガイ
70名無しの与一:2012/12/05(水) 09:25:16.86 ID:34QoxkMl
>>63
手首の動作を意識しているかはよくわからんが、
手首をまったく使わないで投げている人はいないから、
63の意識がどうであれ、結果は間違ってない。

手首サポーターは腱鞘炎予防のためだから気にしなくてよろし。

推奨されているかなどは気にする必要すらない。
71名無しの与一:2012/12/05(水) 11:25:37.29 ID:aK56qd8P
ダーツはボードに対して垂直に刺さった方がいいの?
最近家でハードボード買って、練習してて気になったんだけど
72名無しの与一:2012/12/05(水) 11:37:27.99 ID:4Rg64z0O
家で練習できることがうらやましいです。
73名無しの与一:2012/12/05(水) 13:07:12.08 ID:blWsr3Nv
>>71
どちらが良いかはいろいろ考え方があるから・・・
基本的にはダーツは放物線を描くので矢は斜めに刺さる。
垂直に刺さるのは軌道に対しては尻下がりって事。
ちなみにフィルテイラーはこのタイプ。
74名無しの与一:2012/12/05(水) 15:20:59.91 ID:4Rg64z0O
テイラー<
そうそう動画とか見ると、ちょっとだけ矢先がふわっと上がってるよね。
75名無しの与一:2012/12/05(水) 15:45:47.72 ID:HvZKQRID
尻下がりになるように投げるのってめちゃくちゃ難しくない?
どなたかコツを教えてくれないか
76名無しの与一:2012/12/05(水) 15:55:04.85 ID:7irHl9Lb
無理に尻下がりにしなくても大丈夫だよ
セットアップの時にダーツを垂直にしててもテイクバック時に自然と放物線ラインに沿って尻下がりになる
このスレだったか忘れたけど昔誰かがダーツの軌跡のシンプルな絵を書いてくれた気がしたんだけど
セットアップの位置からそのまま円弧を描いて腕を振るわけでなく
実際の軌跡はセットアップの位置を通過するだけだから
最初のダーツの向きはあくまで自分のフォームの一部で狙いを定める目安なだけでその向きに飛び出て行く訳じゃないから大丈夫
77名無しの与一:2012/12/05(水) 15:56:21.58 ID:jeXSCVOE
セッティングで飛んでる時の状態というか姿勢は変わるよ。

意識しないでも垂直に刺さるでしょ。
でも尻下がりで飛んでるのかな?
78名無しの与一:2012/12/05(水) 18:01:38.81 ID:+7JsrHs7
>>77
ハードやった事ない人?
79名無しの与一:2012/12/05(水) 18:48:12.57 ID:cCfWYsfN
チップとフライトを真逆にして投げても刺さるだろ?
フライトの制御力が大きいから回転でもかけない限り姿勢はあんま変わらん
プッシュかふんわりかによっては変わるけどセットの位置なんか意味なし
80名無しの与一:2012/12/05(水) 19:25:39.10 ID:8hjk9g46
>>75
簡単なのはダーツを変える。セッティングだけでも刺さる角度は変わる。
ハードボードで練習するのが前提だけどリリースで挙動変えるのは簡単じゃないね。
グリップやらスナップやらそれまでの癖があるから。
フィルテイラーの場合はリリース直後にフライトが持ち上がって振り返しでケツが下がって刺さる。被せ気味に放してる。
逆に頭上がりで放してるプロも居るし、刺さるまでに何回振れるかも人によって違う。
先ずは自分の癖と挙動を自覚してからじゃないとぶっ壊れる危険がある。ボードの直前から投げて見たり、誰かに見てもらったりするといいかも。

たまに飛びに関して勘違いしてる人居るけど、プロのスロー動画をよく見たほうがいい。放物線なぞるような飛びの人は滅多にいない
81名無しの与一:2012/12/05(水) 20:05:48.95 ID:50Puo0V/
世界三大スポーツイベント

ワールドカップ(サッカー)・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック(スポーツ総合)・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス(自転車)・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
82名無しの与一:2012/12/05(水) 20:59:38.00 ID:OGFZMhY/
>>78
下手なら投げ込まないと
83名無しの与一:2012/12/05(水) 22:53:59.43 ID:3esl7b5T
ダーツライブのカードの300円で携帯で見れるやつ、
やめたいのでしがやり方教えて
84名無しの与一:2012/12/05(水) 23:35:32.67 ID:YnAa7+Vm
携帯折ればいいんじゃね。
85名無しの与一:2012/12/06(木) 00:34:46.73 ID:K04r5r2Y
>>81
日本のダーツ界だと,World Darts Championship,Burn,Super Dartsになるのか?
86名無しの与一:2012/12/06(木) 02:17:27.70 ID:A+pZiHMK
>>83
ダーツライブ 退会でググれば直で退会ページに行けたはず
俺はプレミアムの退会だったけど
87名無しの与一:2012/12/06(木) 02:25:17.53 ID:A2stXjJ2
>>82
意識せずに垂直に刺さると上手なのですか
88名無しの与一:2012/12/06(木) 09:40:53.51 ID:RMp9fDAD
>>87
そうですよ。
上手な人で斜めに刺さってる人いますか?
飛びが良く、指を引っ掛けなければ真っ直ぐに刺さります。
89名無しの与一:2012/12/06(木) 09:46:12.11 ID:GdYjzx/f
>>88
何言ってるの?
世界で2、3、4番のLewisもWadeもWhitlockも尻上がりの斜めだが?
90名無しの与一:2012/12/06(木) 12:47:02.68 ID:7S8YNcBF
質問させてください。
テイクバックのときに顔の横に引きたいので、
構えのときにダーツを、右目とブルを結んだ線より右側においてます。
このような投げ方はマズいですか?
91名無しの与一:2012/12/06(木) 12:53:44.40 ID:rkqRTvSb
それで投げ続けて入ればいいんじゃないっすか
9290:2012/12/06(木) 12:55:59.31 ID:7S8YNcBF
↑の補足です。

ダーツを目の下に引くとどうしてもスイング半径が小さくなって、
リリースポイントがシビアになり、大きく上下に外れることが多いです。
それを直そうとテイクバックを小さくすると、
力んでボロボロになります。
顔の横に引くと縦ズレがかなり小さくなりますが、
横に数ビット外れることが結構あります。

スコアは今は断然後者の方がいいんですが、
縦ズレの方が練習によって克服しやすいだろうなとも思い、
悩んでいるところです。
93名無しの与一:2012/12/06(木) 12:57:27.07 ID:7S8YNcBF
>>91
わかりました。これで投げ続けてみます。
ありがとうございました。
94名無しの与一:2012/12/06(木) 13:35:20.28 ID:UYMbEFav
>>89

いかにもまっすぐ刺さっていそうな5位のGary Andersonも横から見ると
モロに斜め刺さりだね。
95名無しの与一:2012/12/06(木) 13:37:56.99 ID:QRNy6FcN
Philも尻下がりの斜めだって話が出た直後なのに>>87は何いっているんだろうね?
知ったかぶりして間違ったことを堂々という奴って本当に迷惑。
96名無しの与一:2012/12/06(木) 13:38:31.11 ID:QRNy6FcN
アンカミス
>>87でなく>>88だった
>>87すまん
97名無しの与一:2012/12/06(木) 14:08:27.02 ID:A2stXjJ2
>>96
うん

垂直面に対して刺さる角度、同じ深度なら上から下へ刺さった方が抜けにくいの小学生でもわかる事
放物線に沿って投げて頂点で刺さるか、あらかじめ垂直方向に回転かけて水平になる瞬間に刺さるかってことだろうけど

指ってどこで出てくるのか
98名無しの与一:2012/12/06(木) 14:10:52.63 ID:gH/dEFMA
>>93
もし一向に入る気配がないならその投げ方は間違ってる、ないしは体に合わないってことだから、
その時はまたここの上級者様なり店の上級者さんに聞いたらいい。

既に数ヵ月同じとかならごめん。
99名無しの与一:2012/12/06(木) 14:14:07.16 ID:zCpKIwPe
スリムよりもっと小さいフライト使うと回転させない限り垂直に刺さるよ
100名無しの与一:2012/12/06(木) 16:16:14.11 ID:9PL1aqdQ
>>99
くどい奴だな。
アスペか?

俺も調べてみたんだが世界ランキング6位から16位
Newton, van Gerven, Hamilton, Pipe, Jenkins, Webster, van Barneveld, King, Painter, Nicholson
まで見てみたら全員尻上がりの斜め。
とりあえず上位16人が全員斜めなのにボードに対して垂直にこだわるってアホか?
>>88が指す上手な人っていったい誰なんだ?w
101名無しの与一:2012/12/06(木) 16:18:34.01 ID:QuTK0uFL
逆に言うと二人の動画検証者から名前の漏れた世界ランキング1位から4位の人は垂直に刺さってるって事なのか?
102名無しの与一:2012/12/06(木) 16:31:23.62 ID:UYMbEFav
>>101

直前のレスも読めないの?頭の不便な奴だな。
103名無しの与一:2012/12/06(木) 16:35:36.45 ID:QuTK0uFL
>>102
お前は狂犬かよ、噛み付き過ぎだろう
>>94で5位、>>100でで6位から16位
>>89を見逃して上記ふたつで書いちゃっただけだ
見境なく人叩くとせっかく良い事書いても説得力なくなっちゃうから落ち着こうぜ
104名無しの与一:2012/12/06(木) 16:40:18.31 ID:JuOszRmA
キチガイが他人を狂犬よばわりするとはw
>>88のように間違った情報を自信満々に言う奴の方がよっぽど害悪。
一応IDはことなるようだが何でお前はそんなに必死なんだ?w
105名無しの与一:2012/12/06(木) 16:42:21.68 ID:RNf/XRY3
このスレはたった1レスで基地外認定する人の多いインターネッツですね
106名無しの与一:2012/12/06(木) 16:43:45.03 ID:7asCtmYo
キチガイって間違いを指摘されると発狂し出すよね
107名無しの与一:2012/12/06(木) 16:50:12.63 ID:S9lWd0aJ
下手なくせに、ビデオとか見た知識を教えたがるバカが多いな。
平気でキチガイとか言うやつも同類。
108名無しの与一:2012/12/06(木) 17:13:51.54 ID:nGLXMrLW
刺さり方についての議論は日本でははやくね
109名無しの与一:2012/12/06(木) 18:30:12.79 ID:fGHMdj+F
そもそも質問スレで揚げ足取りなんかしてんじゃねーよ馬鹿
110名無しの与一:2012/12/06(木) 20:09:49.17 ID:vejmqngc
>>108
早くないというか議論なんていくらでもできるんだけど、議論に向かない人が参加してゴチャゴチャになるというか

ダーツの場合どうしても狙った所にいれると言う最終目標があるんだけど、技術論の話でそれを後回しにしないといけない時もある
今回のように、まっすぐ刺したいなら狙いと違う所、例えば6や11に投げた方が理由が解るんだけど
そんな話をすると、狙った所から外すなんて無駄だと言い出す人もいて、議論がゴチャゴチャになる
111名無しの与一:2012/12/06(木) 20:15:07.62 ID:TLX5hCFM
>>107
間違いをばらされたら下手認定かよw
お前が正しいって根拠がどこにあるんだ?
こういう奴を救いようがないって言うんだな
112名無しの与一:2012/12/06(木) 20:32:41.20 ID:J25/EZPd
>>108
イギリス人はダーツがどう刺さるかとか気にしない人が多い。
それを日本人の知ったかぶりが垂直に刺さなきゃいけないとか運動中は水を飲んではいけないようなことを言い出す奴がいる。
だいたいこういう奴の声は大きくそれが正しいもんだと間違った認識を去れ日本のスポーツ界が遅れる。

回転だってそうでしょ?
少し前までは回転をかけてはいけないという風潮だったけど、今は回転をかけた方が良いという風潮になった。
日本でも意図的に回転をかけるよう練習したという人も沢山いるけど、
Lewisに聞いてみると意図的にかけているわけではなくかかってしまうらしい。
日本人は性格上、こうすべきと言うのも好きだから、入れば何でも良いのに一種の「型」を求めてしまうんだろうな。
>>110のいうように矢の軌道を見るとか狙った場所に入れるのは横に置き技術論の話でそれを後回しにすべき時もあるんだけど、
垂直に刺すというのはこれには当てはまらない。
11390:2012/12/06(木) 21:13:51.56 ID:7S8YNcBF
>>98
ありがとうございます。
以前のフォームで半年近く投げてました。
今のフォームに変えてから1ヶ月でB9→BB11まで上がった所です。
今のは3時間投げてもほとんど疲れないので、そういう意味では自分にあっていると思ってます。
以前のフォームは目線を合わせるために腕を内側に絞るのが苦痛でした。

伸び悩んだらまたお世話になります。
114名無しの与一:2012/12/06(木) 21:19:56.95 ID:WV+uolbN
チョン投げ君ここでも暴れてるwwwww
115名無しの与一:2012/12/06(木) 22:04:15.83 ID:eVkAQ3zm
こうやって荒れて出来たのがこのスレなんだよね

ダーツの回転を語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1348807217/

好きに投げればいいじゃん俺は回転掛けるしルイスみたいに斜めに刺す
まあチミたちはいれるれんしゅうからはじめよう!
116名無しの与一:2012/12/06(木) 22:27:35.00 ID:J25/EZPd
>>115
国民性なのかね?
回転をかけるのが良くないと言われていた時は回転がかかっている奴にそんなのいけないと言いだし、
全プレイヤー無回転で投げるよう指導されるような風潮だったが、
ネットが普及しだしてPDCの試合も多く見られるようになって世界のトッププレイヤー達がみんな回転していることに気付くと、
今度はみんな回転するのが良いと言い出す。
俺は普通に投げたら無回転の奴が回転をかけることによって入らなくなるぐらいなら回転を無理にかけなくても良いとは思うが、
回転するのと無回転とどっちが好きかと聞かれたら回転派かな?
回転や垂直に出すのはどっちでも良いことでありこうすべきと言うことではないと思う。

とにかく、教材を売らなきゃいけないのか権威を持ちたいのかは知らんが、
どうでも良いことをこうしなきゃいけないという奴は全プレイヤーにとって害悪でしかない。
とりあえず、無回転が良いとか垂直じゃなきゃダメと言いだした奴は誰なんだ?
そいつになぜそんなバカなことを言い出したのかその理由を聞いてみたい。
117名無しの与一:2012/12/06(木) 22:28:37.85 ID:J25/EZPd
×垂直に出す
○ボードに垂直に刺す
118名無しの与一:2012/12/06(木) 22:57:54.01 ID:84XiLBZt
入るダーツがいいのかかっこいいダーツがいいのかって議論?…議論?
119名無しの与一:2012/12/06(木) 23:09:06.20 ID:A2stXjJ2
フェニで爆ぜろリアル!弾けろシナプス!バニッシュメントディスワールド!って言いながら投げると20、19、18のホース出るよちょっとした裏技
120名無しの与一:2012/12/06(木) 23:51:51.79 ID:vejmqngc
>>118
入るダーツなら頑張ればできるかもしれないが
カッコ良くて入るダーツなら、一旦入らなくてもかっこ良いを専念してから、入るようにしろと言う事
121名無しの与一:2012/12/06(木) 23:58:54.40 ID:vejmqngc
>>115
回転をかける方が良いと言う人は、だれだれがやっているからとか、回転をかけると良い事がある
ひどいのになると、後ろに投げても回転さえかければ勝手にブルにと言わんばかりのまであったもんな

入るかどうかはまず離れて、回転をかければどうなるのかからスタートしないとな
122名無しの与一:2012/12/06(木) 23:59:49.48 ID:vejmqngc
>>112
そうなる仕組みかんがえれば、いろんな所投げてみろと思う
123名無しの与一:2012/12/07(金) 00:03:09.27 ID:jBTD6GGm
>>120
ぶっちゃけ、普通に上手くなる事を追求してカッコいいフォームにならなかったら
"カッコいい"の部分は諦めたほうがいいと思うよ
124名無しの与一:2012/12/07(金) 00:54:53.67 ID:F1CALjb0
一般的に、上級者とはどのくらいのレーティングの方を指すものでしょうか?
125名無しの与一:2012/12/07(金) 00:57:51.12 ID:/tKTUrPy
>>124
ライブなら14、フェニなら19かな






そうiPhoneならね
126名無しの与一:2012/12/07(金) 02:39:14.88 ID:/RlwA91C
いや全く意味がわからん
127名無しの与一:2012/12/07(金) 08:00:08.80 ID:BFT/jbPC
>>124
一般的な認識は上級者はAフラから。
実際になってみるとAフラは微妙な感じがするからこのすれでも中級者だいやAフラになってからスタート地点にたったとか言う奴がいるけど、
そんなこと言い出したらきりがない。
本人の感覚ではなくあくまでも一般的な話ならアルファベット通り。
128名無しの与一:2012/12/07(金) 10:22:23.30 ID:M5O1XluI
久々に見にきたらちょっとオモシロイ流れになってるじゃないか
129名無しの与一:2012/12/07(金) 14:13:33.57 ID:5n6WPJFn
ぶっちゃけ、普通に上手くなる事を追求してハゲてデブになったりするから、
"カッコいい"の部分は諦めたほうがいいと思うよ
130名無しの与一:2012/12/07(金) 14:38:50.85 ID:Y8GSQs/t
昨日から初めてやっとロートーン出た
131名無しの与一:2012/12/07(金) 14:53:48.09 ID:5n6WPJFn
132名無しの与一:2012/12/07(金) 17:01:07.91 ID:5X6ypyKV
>>131
ありがと
右腕が筋肉痛だわー
133名無しの与一:2012/12/07(金) 23:10:05.99 ID:exKczFVc
>>124
上級者は>>127の通りAだと思う
もっと競技化されて人口増えたら、成功>>失敗が上級者になるんじゃないかな(Rtはわからんけど。
もしそうなったらプロ同士の勝負はソフトダーツだと成り立たなくなりそうだけど
134名無しの与一:2012/12/08(土) 10:55:15.41 ID:gdJAwe/d
イギリスのハードの大会は既にそんな感じだよな
135名無しの与一:2012/12/08(土) 13:20:10.86 ID:dbAolV1o
初心者のみんなってライブのカードもフェニックスのカードも買ってるの?
136名無しの与一:2012/12/08(土) 13:46:18.77 ID:DTfuiuac
俺はライブしか持ってない
ってかフェニックスはやってない
137名無しの与一:2012/12/08(土) 13:52:17.79 ID:upCNowWC
>>135
そんなのそれぞれの状況だろが
周りにライブしかない、フェニしかない、どちらもある。カード使わない主義などなど
138名無しの与一:2012/12/08(土) 14:42:22.71 ID:gdJAwe/d
Rtの表記くらいは全ての機種で統一して欲しい
139名無しの与一:2012/12/08(土) 15:33:20.99 ID:FvY6IHgW
カウントアップで700いったら買う予定
140名無しの与一:2012/12/08(土) 17:28:37.48 ID:vcX9dsr6
俺は家練いっぱいしてからカード買った派だけど
今までマシンで何回ブルだしてここまできたのかとかそういうの見れるから最初から買っとけば良かったとおもった
とりあえず買っとけ
141名無しの与一:2012/12/08(土) 17:48:37.80 ID:9T+CMpDJ
モチベーションの向上にもつながるしね
142名無しの与一:2012/12/08(土) 20:50:23.11 ID:ss3GIDk+
後から始めた友達ももっと上手くなってからカード買うって言ってたけど、持ってから最初から買っておけばよかったって言ってた

投げほオンライン出来る状況なら買わない選択肢はないぜー
143名無しの与一:2012/12/08(土) 21:12:54.85 ID:R9ew0CdR
ありがとう!とりあえずフェニックスをやる事が多いのでフェニックスのカードだけ買います。
144名無しの与一:2012/12/08(土) 21:31:23.08 ID:upCNowWC
>>143
おぉ、決めたなら頑張れ
カードを通した店も残るから、それを増やす楽しみもあるからな
145名無しの与一:2012/12/08(土) 21:54:50.15 ID:YBrE1lVH
ダーツライブって、有料会員ならないと成績残らない?
146名無しの与一:2012/12/08(土) 22:04:45.11 ID:upCNowWC
>>145
ライブもフェニも記録残ってる、ダーツボードで平均レーティングなどは確認できるけど
有料会員になったら、それらを携帯やPCで確認できたり、壁紙を変えたりできるようになる
何より、現在誰が投げているのか調べられるようになる
147名無しの与一:2012/12/08(土) 22:16:42.05 ID:YBrE1lVH
>>146
ありがと
とりあえず記録はされるのね
148名無しの与一:2012/12/09(日) 01:05:37.18 ID:YlBumBNs
>>146
レーティングなどは有料会員にならなくてもPCで確認できるだろ?
149名無しの与一:2012/12/09(日) 01:08:12.83 ID:3onkU4qj
>>148
どうやって?
150名無しの与一:2012/12/09(日) 01:13:24.68 ID:YlBumBNs
普通にログインして
151名無しの与一:2012/12/09(日) 02:11:58.26 ID:4FfPONjo
>>150

フェニックスはね。ライブはできない。
152名無しの与一:2012/12/09(日) 03:59:44.33 ID:0mAedcsu
最近風を切る音がするくらい腕の振りが速い。
153名無しの与一:2012/12/09(日) 06:25:10.35 ID:eDZzzaeU
疲れないならいいんじゃない?
154名無しの与一:2012/12/09(日) 08:10:53.76 ID:W2+q+BYv
リップポイントが25個100円で売ってたんだけど
買いだめしといたほうがいいですか?
155名無しの与一:2012/12/09(日) 12:27:32.46 ID:sh58By5m
>>154
どこだおしえろ
156名無しの与一:2012/12/09(日) 13:06:13.69 ID:eDZzzaeU
古くなったチップは折れ安い
157名無しの与一:2012/12/09(日) 17:16:04.72 ID:JZKm0+gG
Bフラだけどソフトならホースやベッド出せることあるけど家のブリッスルだとトンパチ出る気がしない…!!
158名無しの与一:2012/12/09(日) 18:17:27.98 ID:D0vz9jSR
Aフラだけど,未だにトンパチ童貞…
159名無しの与一:2012/12/09(日) 18:41:46.57 ID:uAgPM7JW
おれトンパチ処女だわ・・・
160名無しの与一:2012/12/09(日) 18:45:56.32 ID:JZKm0+gG
すまん、ソフトなトンパチ膜貫通しとるわ…
161名無しの与一:2012/12/09(日) 19:25:37.18 ID:wx7J6Knn
アワードの中で最後まで出なかったのは馬だな
試合中に狙おうと思わなかったってのもあるんだけど
162名無しの与一:2012/12/09(日) 19:51:25.22 ID:Q8jOaYDi
>>121
回転や垂直いうやしは、女子のチビッコAフラやプロを見れば一目
あんな必死に投げてるようなフォームでビシバシbull入る
もうね、悲しくなりますよ、半年やって未だにCCC6だよ
163名無しの与一:2012/12/09(日) 23:17:30.00 ID:XOCj48Xh
カード作ったばっかりの時にトンパチだしたな。
それから5年くらい経つけどその一度きりw
164名無しの与一:2012/12/09(日) 23:20:30.39 ID:wx7J6Knn
まぁカード作る前じゃなくてよかったなw
165名無しの与一:2012/12/09(日) 23:48:48.47 ID:kiqapRtL
タングステンとブラスってどっちがいいんですか?
166名無しの与一:2012/12/10(月) 00:19:47.47 ID:Sa5gwtT/
かる〜く握ると投げる時スッポ抜けやすいし、強く握ると力んじゃって下に垂れちゃいます。
上級者の人ってセットアップ中、グリップは常に一定の力なんでしょうか?
167名無しの与一:2012/12/10(月) 00:34:27.12 ID:gZKQ2G6y
上級者じゃないけど中くらいの力はダメなの?
168名無しの与一:2012/12/10(月) 00:52:37.95 ID:Sa5gwtT/
>>167
その通りですよね。。。なかなかちょうどいい強さで握ったままリリースするのが難しいです。
169名無しの与一:2012/12/10(月) 01:45:25.30 ID:QZk82sgo
話すと長くなるけど、タングステン買っとけ。
170名無しの与一:2012/12/10(月) 02:03:43.13 ID:ADAQIHZF
>>168
それは自分の維持したいグリップ力にバレル(もっと言えば形やカット)が合ってないってのもあると思うよ。まずあなたがどんなグリップしてるのか分からないから一概には言いにくいけど、してるグリップにバレルの相性はあるからね。
171名無しの与一:2012/12/10(月) 02:10:58.91 ID:81FrhFDl
あともう1つアドバイスすると、軽く握りたくても一度ギュッと握ってから力を抜くと良いよ。その方が最初から軽く握るよりは力まず(ここが肝心)ちゃんとグリップ出来てると思います。軽く握る為に逆に指が力んでたら意味無いからね。
172名無しの与一:2012/12/10(月) 02:16:35.65 ID:0gWdV9kS
>>165
一般的には普通はタングステンを選ぶ。ただブラスが規定で駄目な訳では無いよ。大事なのは自分が持ちやすい物(重さや形)を撰んで、兎に角狙った所へ入れられる事が重要。
稀ですがブラスを好むプロ資格もったプレイヤーさんもいますよ。
173名無しの与一:2012/12/10(月) 02:26:10.85 ID:Sa5gwtT/
>>170
レスありがとうございます。ダーツはアサシンのストレートで、グリップは親指の腹と人差し指の第一関節と第二関節の間で持つ2本指です。
軽く握ったほうが飛びに勢いが出る気がしたので軽く握るようにしてるんですが、
スッポ抜けるというより、早く離したいのについ長くもっちゃって暴れる感じです。
今度お店にいって色々と投げてみようと思いました。
174名無しの与一:2012/12/10(月) 03:26:31.59 ID:ADAQIHZF
>>173
丁寧に返信有り難う。アサシンなら、カット形状上軽い挟みグリップだと、細いし太いリングカットですっぽ抜けやすいかもですね。もし2フィンガー(想像)グリップなら、長いバレルですし、余計に 矢が暴れやすいと言うか、矢の姿勢を維持して投げにくいと思いますよ。
175名無しの与一:2012/12/10(月) 03:28:33.89 ID:ADAQIHZF
飽くまで想像ですが、トルピード形状のもう少し短くてカットのキツい(シャークとか、細いリングカットとか)の方が投げやすいかもですね。色々試投してみて下さいね。
アサシンからならこんなにバレルによって違うのかと、思うと思いますよ。
176名無しの与一:2012/12/10(月) 06:07:25.21 ID:4OPLtNlG
握りの強さはバレルによらない

とBフラがのたまいます
177名無しの与一:2012/12/10(月) 08:59:25.96 ID:OBUIwjlu
アサシン普通に投げると綺麗に飛ばせないから
逆付けして使ってる
178名無しの与一:2012/12/10(月) 09:23:25.91 ID:Dzl4wu37
lopez使ってみたら?
私もグリッププレッシャーが弱くて、投げる直前のすっぽ抜けに悩んでたんだけど、バレルを変えたすごく安定した
179名無しの与一:2012/12/10(月) 10:11:23.17 ID:omU0CV+m
それだけは勘弁して
180名無しの与一:2012/12/10(月) 11:20:24.87 ID:wq32367W
>>176
ダーツなんて指に乗っけてれば十分だ

とAフラとBBフラを行ったり来たりの人間がのたまいます
181名無しの与一:2012/12/10(月) 12:31:52.00 ID:QZk82sgo
>>176
バレルが一因になってることもあると思うけど

引っかかりが強くて太ければ、軽く包み込んで振るだけでも飛ばせるし、
細くてノーカットなら、ある程度しっかり握らないとすっぽ抜けてしまう

使い込んでカットが摩耗してくると無駄な力を使うようになり、フォームにも影響が出るから
定期的に新品に買い替えた方が良いって、おばあちゃんも言っていた
182名無しの与一:2012/12/10(月) 12:49:05.53 ID:gZKQ2G6y
両極端のバレルを使い比べてみると違うことは分かるね。
ただ、違いが分かるだけでダーツにそこまで差は出なかったりする。

そんな俺は他に使用者を見たことがないOscar2
183名無しの与一:2012/12/10(月) 13:02:26.79 ID:/gIJy0Te
まっすぐ飛んでくれればなんでも良いよ
184名無しの与一:2012/12/10(月) 13:07:04.19 ID:4OPLtNlG
>>181
両極端のdinplex16gとネメシス1型18g使ってるけど握りの強さ気にしたことないな
ネメシスの前重心が未だ慣れないけど…
185名無しの与一:2012/12/10(月) 13:42:32.63 ID:5b/CFVTw
アサシンはよく初心者向けって言うから買ったけど
挙動が敏感過ぎる気が。
他の貸してもらった投げやすかった。
あ、Cフラです。
186名無しの与一:2012/12/10(月) 13:45:09.59 ID:tigBLy84
グリップに力入れたくないからシャークを使ってる。
道具に頼るのも悪くない。
187名無しの与一:2012/12/10(月) 13:54:15.64 ID:gZKQ2G6y
アサシンは初心者向けって言うか、安価なエントリーモデルってだけだと思う。
俺ならカット強めの前重心トルピード薦める。
188名無しの与一:2012/12/10(月) 14:09:38.16 ID:as5X/e0D
男は黙ってストレート。あ、ハード出身のジジイです。
189名無しの与一:2012/12/10(月) 14:37:07.10 ID:EE/Vcct0
とりあえずアサシン買って1時間半やってきた
チップ4本折ったったわ
190名無しの与一:2012/12/10(月) 14:45:42.83 ID:dECPQo+A
グリップに関するみなさんのレスはどれもこれも非常に参考になります。
あともう1つだけお伺いしたいのですが、よく2本指グリップより3本指グリップの方がいい。安定している。
という意見を耳にしますし、実際バーとかにいっても多くの方が3本指以上です。
自分は始めた時からずっと2本指だったので、3本にすると凄い違和感(窮屈さ)を感じてしまいます。。
上手な人にとって、3本指というのはどのようなイメージで持たれているのでしょうか。。
191名無しの与一:2012/12/10(月) 14:50:14.45 ID:OBUIwjlu
>>189
よし、逆付けしよう

アサシンって少なくとも
投げ易いって意味の初心者向けでは無いよな
飛びを綺麗にするための修行って意味ではいいかもしれないけどさ
それこそ>>187のようなバレルが初心者向けだと思う
ダーツを楽しめるようになる意味でも
値段で言えばブラスでいいような・・・
192名無しの与一:2012/12/10(月) 15:09:15.93 ID:AL270NO/
2本指より3本4本のほうが
安定すると思よ
2本指だと支点が2本だから
ちょっとしたミスが
すっごい影響する
それに軽くにぎっても
摩擦するポイントが増えるから
すっぽ抜けへるかも
フォローで中指や薬指がじゃまなら
しょうがないけど
あとフォーム等を変更する時の
違和感はつきものだから
自分の信じたものを違和感なくなるまで
やりこむしかないよ
2〜4本それぞれ一長一短だから
がんばって自分にあうやつを見つけて
がんばれー
193名無しの与一:2012/12/10(月) 15:23:16.14 ID:AL270NO/
長文&連続投稿失礼いたします
2本指も
いいとこいっぱいだから
極めるのもいいかもよ
2本しか意識しない分
毎回同じ握りと力加減をつくれそうだしね
俺もたまに練習としてはやってるよ
何本指グリップでも
重要な2ほんだから
194名無しの与一:2012/12/10(月) 16:24:48.83 ID:Kc2Jm3A0
ふと考えてみたんだが初心者用のダーツってどんなんだろうな?
入るダーツであれば上級者だって使うべきだし。
Taylorも初心者用といわれている太いダーツを使っているし、
フライトに関しても日本では大きいフライトは初心者用、小さいフライトは上級者用といわれているが、
世界のトップでは上級者でも大きなフライトを使っている割合が高い。

初心者用とか上級者用って形状そのものではなくて、こんな感じか?
初心者用:大雑把に同じ位置に行き、少しなんか変な動作をしてもそれに影響されない。

グラデーション

上級者用:少し何か動作を加えれば影響を受けるが、その分微調整が可能となる。
195名無しの与一:2012/12/10(月) 16:26:04.90 ID:Kc2Jm3A0
×Taylorも初心者用といわれている太いダーツを使っているし、
○Taylorも日本では初心者用といわれている太いダーツを使っているし、
196名無しの与一:2012/12/10(月) 16:50:15.33 ID:8UEVws2z
スタンダードは初心者にはあまり向かないと思うけどなー
しっかり軌道に沿って飛ばせないと失速しやすいからね
ティアドロップあたりがちょうどいい気がする
197名無しの与一:2012/12/10(月) 16:55:41.27 ID:gZKQ2G6y
>>187で言ったのとは違うが、どうせどれ投げてもスキルが追いつかないんだし
初心者は安いの買うのが一番いいと思うぞ。
いかに性能の高いダーツでも、投げ手の能力以上の性能は出ないんだから。
198名無しの与一:2012/12/10(月) 17:12:54.41 ID:OBUIwjlu
的に刺さらないレベルの初心者ならスタンダードじゃないかな
リリース遅くて下向きに飛んでくパターンが多いから
スタンダードで修正させる

それ以上になると、正直スタンダードのメリットがあんまりわからないんだよな
軌道に沿って飛ばせるならどっちでも良いような気がするし
矢を下向きのまま飛ばす人はスリム系が良いだろうし
199名無しの与一:2012/12/10(月) 17:23:24.03 ID:dECPQo+A
>>192,193
アドバイスありがとうございます。そうですよね。やっぱり3本指の方が構えてる時にふらつかないですし色々安定しそうですよね。。
自分の場合は、2本で軽く挟むと重さがわかりやすいので自然にテイクバックできて、
特にリリース時に唾をペッ!と吐き出すように2本指の間から早くバレルを離せる感覚だけで投げてたので
3本指の場合のリリースの感覚をどうしても掴み損ねています。

しかし本当に殆ど多くの方が3本にしているし、色々なアドバイスもいただけるのでがんばって矯正してみようかなと思いました。
投げ込むしかないですね^^;
200名無しの与一:2012/12/10(月) 18:25:52.51 ID:Q+paoYvm
>>199
グリップの本数ですよね、何人かの人が書いてあるように、基本は挟むのは2本の指ですが、例えばバレルの姿勢安定の為に中指または薬指を使うと安定感は増しますが、その分手離れにも影響する事も理解しておきましょうね!
続き↓
201名無しの与一:2012/12/10(月) 18:27:54.36 ID:Q+paoYvm
私は4本グリップなのですが、中指は浮きを押さえる為に、薬指は矢先の方向修正の為に添えています。しかし矢先が必ずしも方向へ向いていないと駄目な訳では無いです。自分が違和感無いグリップを見付けて下さいね!
202名無しの与一:2012/12/10(月) 18:34:12.27 ID:Q+paoYvm
あとフライトですが、大きい物ほど抵抗はありますが、その分矢の姿勢修正力が大きく前に向きやすいので刺さりやすくなるわけです。
デメリットは大きい分グルーピング自に邪魔になりやすかったり、投げるのに先に投げたバレルのフライトが的の目視に邪魔になると言う人もいます。HATやBED時に邪魔になりやすいと言う事です。
203名無しの与一:2012/12/10(月) 18:41:13.20 ID:Q+paoYvm
逆に小さい物は矢をしっかり投げられている矢飛びの直線的な人は良いですが、バレルを上向きや下向きに投げている人には姿勢補正力が小さいので、矢が斜めに向いたままで的に刺さりにくいでしょうね。
メリットはグルーピング時に羽に当たり他に飛ばされにくくなるって事でしょうか。
矢速もあがりやすいですが、ダーツの上達に矢速は極端に左右されませんから、矢速事態にはメリットは無いと言っても良いですね。
やはり初心者の方にはスタンダードかシェイプをお勧めしますね。
204名無しの与一:2012/12/10(月) 18:42:35.01 ID:oQ3rYFra
3本でも4本でもリリースの瞬間仕事するのは2本だね。あとはリリースまでの補助
俺は中指と薬指の間からポイント出してる。ダーツの向きありきで何処に他の指置くかって話で結果的に支えてる
グリップに正解は無いし奥が深い。意識してる内は安定しないw
205名無しの与一:2012/12/10(月) 18:48:13.31 ID:Q+paoYvm
>>199
ちなみに意図してわざわざグリップ変えなくても、2フィンガーなら、矢の姿勢制御が安定しやすい短めのバレルにする事もお勧めしますよ。
一概には言えませんが、やはり2フィンガーの人は短めのバレルを使っている人が多いです。
あとストレート形状はやはりしっかりと投げられる人じゃないと難しいバレルなので、重心位置が前めのトルピードの方が使いやすいと思いますよ。
206名無しの与一:2012/12/10(月) 19:43:00.64 ID:L3rUSb6x
>>200
ものすごい参考になります。。
自分はダーツはアサシンで付属のフライトは直ぐになくしてしまったので、今は何も考えずに見た目が良かったスーパースリムをつけてます。

投げ方は早く腕を振ってすぐに指を離す感じで、とにかく早く離してダーツの重さをボードに押し付ける感じです。
テイクバックもほんの少ししかとらないで、最初の加速と同時に指を離して無理やり平行に飛ばしてるイメージなので
中指が加わると左にすっ飛んでしまったのですが、やっぱり離すのはあくまで2本指が中心なんですね。3本を同時に離すものと思ってました。
ダーツの向きを安定させるために指を多く使うんですね。
ハットトリックが出たら毎回記念に写メに取ってるレベルなので前のダーツが邪魔になることもないですし、大きなフライトも試してみようと思います。

>>204
ですよね。。。グリップを意識すればするほど指を離せなくなってグニャグニャになってきますw
207名無しの与一:2012/12/10(月) 20:25:38.21 ID:JSRC/fai
ダーツはまったくの初心者。(ゲーセンで何度かやった程度)
スカパーやニコニコ動画でダーツの試合等を観て本格的にやってみたいと思った。
で、質問なんだけどゲーセンやバーでダーツしたいけど敷居が高そうだし外出して金を使うんならまず自宅で練習して上手になりたい。
ネットでダーツ用品を買おうと思ったんだけどハードかソフトかで迷ってる。
日本はソフトの方が一般的みたいだけどソフトのボードは自宅でやると音が結構大きいみたいだよね。
ダーツボード持ってる方に聞いてみたいんですがソフトのボードってやっぱり音は大きいですか?
208名無しの与一:2012/12/10(月) 20:50:03.29 ID:I/EJsa7W
家練用にハードボード買ったんですけど、設置する時の距離ってソフトとハード、どっちの長さがいいんですか?
209名無しの与一:2012/12/10(月) 21:29:38.91 ID:5Z9X2wAq
>>207
もしアパート住みならハードボードをお勧めするな。ご近所には迷惑かけられないし、音を気にして集中力欠いちゃうのもどうかと思うし。
普通のハードボードって径がソフトより小さいけどソフトダーツの練習用として15.5インチサイズのハードボードが売ってるからお勧め
刺さりはソフトより断然静かだけど初めのうちはアウトボードして騒音を撒き散らすかも。床や壁に一工夫すると大分快適に
あとゲーセンは全く敷居高くないよ。いろんな人がいる。バーはそれなりに高い。1度行ってみると何てことなくなると思うよ

>>208
13.3インチならハード、15.5インチならソフトの距離でやるのが一般的だよ
210名無しの与一:2012/12/10(月) 22:30:17.87 ID:JSRC/fai
>>209
教えてくれてありがとう。
アパートじゃないけど、一応近所迷惑対策としてハードにしてみようと思います。
少し練習してそれなりに上手になったらバーにも行ってみます。
ミーハーですがunicornのボードをTVで観てたのでそれにしてみようかなと。


もう一つ皆さんに質問なんですが、ハード用で初心者向きの矢ってありますか?
バレル・シャフト・フライト・コンバーションポイントって色んなパーツがあって何がいいのかわかりません。
最初から全部セットになってるお勧めがあれば教えて下さい。
値段は3000円〜5000円くらいならと思ってます。
211名無しの与一:2012/12/10(月) 22:50:33.24 ID:06roX/2v
>>210
[選手の一言:赤松大輔 モバイルより]
「初めてダーツを買うとき、選ぶ基準は?」って聞かれると
「うん、とりあえず、見た目」って言います、やっぱり。絶対ですよ、これ。
212名無しの与一:2012/12/10(月) 23:43:16.26 ID:gyQ2+rKb
>>210
これからはじめるなら、年明けのエスダーツ福袋でも悪くないんじゃない?

13000円でハードボードに、90%タングステンのバレル2本、ダーツケース、コンバージョンポイント、チップ、フライト、シャフト入ってくるだろうから
213名無しの与一:2012/12/11(火) 00:29:34.22 ID:90ysCzon
ハイブだともう福袋出てるね
http://www.dartshive.jp/site/fuyufuku.html
12000円でハードボード+コンバーション+バレル2セット+アクセサリー、この値段で他のと比べるのがいいんじゃない?


.....え?2セット?(´Д` )
214名無しの与一:2012/12/11(火) 01:15:09.46 ID:gz4gdOnh
>>213
前の福袋って,Sダーツがエイドリアンルイス,Hiveがロックダーツ祭りだったんだっけ?
215名無しの与一:2012/12/11(火) 03:18:11.16 ID:zzhehIKt
セットアップ時、手の平はどこに向いてるべきなんでしょうか?
左に向いて空手チョップのように投げるのか、手首を折って天井に向けるべきか…フォームはポールリム選手のようなイメージです。
どなたか、お願いします。
216名無しの与一:2012/12/11(火) 03:21:28.36 ID:mtW1mJKS
ブルズスターからでてるコンバージョンはタフだしかっこいいけど錆びやすい。
水にめっぽう弱く、超音波洗浄機で丸ごと洗っちゃった日には直ぐ拭かないと物凄い錆びる。
そしてティップつけたまま錆びるとバレルから絶対に抜けなくなる。
でもそんなアホは自分ぐらいなのでオススメ。
217名無しの与一:2012/12/11(火) 03:35:09.67 ID:mtW1mJKS
>>215

ポール・リムってyoutubeで初心者にオススメABCスローとか言ってるけど、
テイクバックの距離が長い上にやたら平行だったり、矢の傾きまでやたら平行だったり指で弾いてたり手首をうまく使ってたりで
そのコアな強さが独特すぎてかなり真似しにくいよね。

@「親指を寝かす人」は空手チョップでもいいと思うし、
A逆に「親指立てる人」は必然的に天井に向いてると思う。
手首の柔らかさと、リリースのしやすさから逆算して無理ないフォームを作るのがいいと思います。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/dartsshoptito/ex/pro.html
↑ここにトリニダードプロの各グリップがまとめて載ってるけど、
やんまーさんは親指を立ててる。他の女性プレイヤーは比較的寝てますね。
親指を寝かしたほうがセットアップ中にバレルの傾きが変わらないので楽に投げれるという意見もありますが、
完全に好き好きだと思います。

ポール・リムならあちこちに動画があるように、完全に空手チョップ型です。
218名無しの与一:2012/12/11(火) 03:35:17.61 ID:nRHJJ6OH
>>215
アホな人が現れる前にハッキリかきますね、
そんなの実際に>>215さんの投げている所も見ていないのにできるアドバイスではありません。

正直、大雑把にフォーム(色々含めて)に正解は無いし、人それぞれで、Aさんに良いからBさんもってものじゃ無いんです。
>>215さんの投げているのを見ている上手な上級者の方にアドバイスして貰うのがまだマシで適切だと思いますよ。
219名無しの与一:2012/12/11(火) 03:37:46.49 ID:mtW1mJKS
連投すいません。自分の書き込みの@とAが逆でした。
親指を立てる人は空手チョップでもいいし、寝かす人は天井に向いててもいいかなって感じでした。
自分も>>218さんのいうことに完全同意です。
220名無しの与一:2012/12/11(火) 03:49:07.46 ID:woONw1yJ
よく、フォームを気にする人が非常に多いのですが、あくまでもフォームは狙った所へいつも同じ様に投げられる為の「再現性」を「補助」する為の物であり、フォームに依存し過ぎると、フォームありきで「狙った所へ矢を投げる」事への集中を損なう結果に繋がります。
特に「フォームを気にしすぎる日本人」と言われる位、外国人からみても日本人はフォームばかり気にして、「投げる」事への集中出来てない人が多いです。
よくアドバイス好きの人がフォームを「あーした方が良いよ」とか言いますが、アドバイスはあくまでアドバイスであり、自分に良いか、合うか合わないかも結局は自分で選定しないと、いくつか根本として「こうした方が良い」はありますが、正解は無いんです。
ある程度投げられる様になったら、あと必要なのは「狙う」集中力と自分の「再現性」なんですよ。
221名無しの与一:2012/12/11(火) 04:24:55.44 ID:Da7cGj0p
その通り。

フォームの追求にやたらこだわって、見た目は綺麗で一定の動きをしてる(はず)なのに、
ボードのあっちこっちに飛んでいく人とかね。
222名無しの与一:2012/12/11(火) 07:24:41.08 ID:RN+ZW9AB
自己紹介乙w
223名無しの与一:2012/12/11(火) 07:42:15.38 ID:4GPaO5/F
>>209
了解です
ハードのながさでやってみます
224名無しの与一:2012/12/11(火) 09:02:18.42 ID:2EdWJUwf
芸術点枠があると勘違いしてるBフラたまにいるよね
225名無しの与一:2012/12/11(火) 09:11:23.35 ID:vC5EUPno
>>244

結構前だけど、「大して上手くなくてフォームは綺麗なほうが
女の子にモテる。だから俺は上手くならなくていい」と言い張っていた
Bフラが暴れていたことがあるよ。それもダーツの動機としては
あってもいいかもだけど、その自分の考えをもって、ダーツは
すべからく美しくあるべしみたいなことを言われちゃねww
226名無しの与一:2012/12/11(火) 09:22:16.20 ID:UNZdCsXm
批判するなら安価ぐらいちゃんとつけろ。

フォーム厨がキモいことは確かだけど、上手くて不細工なフォームよりは
上手くて綺麗なフォームの方が気持ちいいことも確か。
つーかやたら人のフォーム見て気にしてるみたいだけど、人のフォームなんてどうでもいいだろw
227名無しの与一:2012/12/11(火) 09:23:18.90 ID:O5PhN/7P
01で上がるときとかクリケットの時、ブル以外狙おうとすると黒枠に当たってチップバキバキ
228名無しの与一:2012/12/11(火) 09:26:11.58 ID:V6WQxGmL
>>226誰に言ってるの?
229名無しの与一:2012/12/11(火) 09:34:20.12 ID:2Udd4000
>>225
でもさ、その勘違いしていたBフラのフォームは端から見てカッコいいかどうかは疑問の余地が大いに残るのだが。
下手なくせに俺のフォームカッコいいと勘違いして端から見たら…だったら…w
230名無しの与一:2012/12/11(火) 09:51:24.04 ID:ut4hbyQm
BB〜AA質問スレの576からの流れとかそうだと思うけど、
ダーツオタク(?)ってマジでキモいな

Aフラ止まりでいいからかっこいいフォームで投げたいって言ってるだけなのに、
なんで自分を否定されたかのように顔真っ赤にして反論するかね
231名無しの与一:2012/12/11(火) 09:58:15.94 ID:k1bgLrc5
あのときのフォーム厨って、オープンスタンスで投げている
人は格好悪い、俺はオープンで投げるくらいなら下手なままで
いい、と。オープンが格好悪いってGary Anderson選手の
神業スローを見ても言えるのかなwww
232名無しの与一:2012/12/11(火) 10:01:50.97 ID:ut4hbyQm
>>231
言えるだろ
233名無しの与一:2012/12/11(火) 10:02:08.67 ID:1MaA7/kH
カッコいい動きを真似したいだけならダンスとか他の趣味やれば良いのに
234名無しの与一:2012/12/11(火) 10:06:48.91 ID:2WlzhrfT
だからお前らのフォームなんてお前ら以外誰も見てないっての。
235名無しの与一:2012/12/11(火) 10:07:35.78 ID:2Udd4000
たとえば、野球すれでそんなに速い球もコントロールもそこそこで良いからカッコいいフォームで投げたいといったらどういう反応されるだろうな?
そういうやつに対して野球オタク(?)はまじきもいなと誹謗中傷を繰り返すんだろうね?

他のスレの事を持ち出して顔を真っ赤にしているのはどっちなんだかw
間違いなく当人だなw
とりあえず、ID:ut4hbyQmがいまだにAフラもないことはわかったw
236名無しの与一:2012/12/11(火) 11:36:57.42 ID:va+W8wXq
>>230
とりあえずお前のフォームをアップしろ
カッコいいかどうかみんなで判断してやるよ
237名無しの与一:2012/12/11(火) 11:39:12.02 ID:Da7cGj0p
また険悪なふいんき(←なぜか変換できない)になってまいりました
238名無しの与一:2012/12/11(火) 11:52:15.83 ID:O5PhN/7P
新宿で安い投げ放題おせーて
239名無しの与一:2012/12/11(火) 11:55:45.87 ID:zHobdq9w
いくら日本人がフォームにこだわるといってもフォーム自体が目的なわけではなく
きれいなフォームにすれば上達できるという仮定を強く信じているだけの話であり、目的は上達なんだよな
フォームだけかっこよければいいなどという馬鹿はダーツ以外では見かけたことがない

>>237
ふいんきじゃなくてふんいきねw
ふいんきだと雰囲気の囲を「ん」と読むことになる
240名無しの与一:2012/12/11(火) 11:58:52.77 ID:68jHIER7
>>239
お前恥ずかしい奴だなwww
241名無しの与一:2012/12/11(火) 12:00:02.60 ID:OZoOcj3K
俺は>>230と似たような考えだなぁ
まあかっこいいと言うか、あまりにも変なフォームにならないようにしたいとは思ってる
>>230はかっこいいフォームでそれなりにうまくなりたいって言ってるだけなのに目の敵にしすぎじゃないか?w
別に変なフォームで投げてる人を、馬鹿にしてるわけじゃないだろw
いくつかある選択肢の中の一つを目指してるだけでしょ

俺は綺麗なフォームでブルとかトリプルにバシバシ刺してる人をみて、あーなりたいって思ってダーツにはまったしすごいわかるわ
242名無しの与一:2012/12/11(火) 12:02:08.07 ID:aU5di3A+
>>238
中央東口から徒歩1分のサンパーク、もしくは東口からアルタ前のスカウト通り傍のサンパーク。
全ゲーム100円のドリンク持ち放題だお。

フォームを徹底しても人間毎回同じ動きはできないから難しいのは確かだと思うけどさ、
海外プレイヤーを持ちだしたり他人の考えを全否定すると荒れるよ。楽しくやりたいだけって人もたくさんいるんだから。
格好良く投げたいってのも全然有りじゃない?初心者スレでAフラじゃないのは当たり前だしどうこういうところじゃない。

フォーム徹底するのはムズイしあんま意味ないから、毎回手を的に向かって伸ばすようにするとか、リズムを覚えるとか、テイクバックの最下点を決めておくとか
何かしらの約束事や信仰があるのはいいことだと思うよ。
243名無しの与一:2012/12/11(火) 12:02:22.95 ID:E1XsXlSF
>>240
下手糞が発狂www
そんなにもフォームがかっこいいならお前のフォームうpしてみろw
244名無しの与一:2012/12/11(火) 12:10:04.37 ID:68jHIER7
>>243
そこじゃないしフォーム論争なんてどうでも良いわ(笑)

「ふいんきじゃなくてふんいきね( ー`дー´)キリッ」が恥ずかしいって言ってんのwww
245名無しの与一:2012/12/11(火) 12:19:47.17 ID:Y/jYnqoD
>>242
本人がかっこいいフォームを目指すだけならいいんだけどね。
腕よりもフォームをかっこよくすべしとかうまくてもフォームが汚ければだめだというダーツはこうあるべしという論調だから批判される。
ダーツは腕よりもフォームなんてスレを立ててやるなら好きにやればよいが、ここは質問スレ。
上達よりもフォームなんて常識外。
他の奴もいっているが他のスポーツのスレで腕よりもフォームをかっこよくしたいんですといったら間違いなく笑われる。

それに皮肉な話だけれども、フォームをかっこよくしたいといっているやつよりもフォームなんかどうでもいい入ればいいんだといっているやつのほうが、
美しいフォームなんだよな。
246名無しの与一:2012/12/11(火) 12:28:26.71 ID:545v2DDI
>>245
確かにフォーム厨よりも入るフォームを見つけろって言っている奴のほうがフォームがきれいな傾向があるんだよな。
なんでだろ?
247名無しの与一:2012/12/11(火) 13:29:14.10 ID:V6WQxGmL
どうやったらフォームが見つかるんだろうな。
標準的に構えて狙ってなげるとなんか右に行っちゃうので、クロスに構えてみるとまっすぐが良く見えて良いとか、あるけど。
それが嵩じると超クロスな構えになっていっちゃうwこの際限界まで超クロスで構えてみるとか?

逆に、腕の振り方を変えることで左に調整する方法もあるのでエイロイロ迷うところ。
248名無しの与一:2012/12/11(火) 13:35:09.64 ID:2EdWJUwf
>>244までの流れ、どこまでがネタなのかもうわからないよ…

とりあえず、構えてる時に肘や手首に目が行ってから投げるやつはフォーム廚
Aフラ未満のフォーム廚は01でキャッチトリが入るほど外すときひどい印象があるわ〜
249名無しの与一:2012/12/11(火) 13:42:28.12 ID:1MaA7/kH
>>245-246
無駄なく矢に力が伝わってて綺麗に飛ばせてるっていうところまでがセットになってて
初めて美しく見えるからだと思う

立ち方や手の動き方だけビシっとしててもリリースや矢の飛びが残念だと美しいフォームには見えない

技術的なことや勝負強さ等、強いことも含めてカッコいいと考える人間が多いのは
ダーツの性質上当たり前の話

向上心そっちのけで他人のフォームを笑いものにしたり、フォームのカッコよさ云々を語っても周りから浮くだけ
250名無しの与一:2012/12/11(火) 13:43:00.19 ID:O5PhN/7P
>>242
やっぱ投げ放題で安いとこはないかー
30分220円ドリンクバー付きはあるんだけどね。地方だと2時間500円とかあるから羨ましい。
251名無しの与一:2012/12/11(火) 13:49:15.98 ID:ErmoB61N
>>250
コマ劇側のアプレシオとか行けばいいんじゃない?
3時間1000円とか5時間1400円とかあると思うよ
252名無しの与一:2012/12/11(火) 14:27:45.46 ID:O5PhN/7P
>>251
ありがとうございます、行ってみます。
253名無しの与一:2012/12/11(火) 14:27:48.43 ID:2EdWJUwf
>>250
秋葉原なら警察署向いのカラ館の隣に平日19時まで2時間500円あるよ
フェニしかないけどね
254名無しの与一:2012/12/11(火) 14:35:34.38 ID:Da7cGj0p
>>247
クロスって何?
255名無しの与一:2012/12/11(火) 14:51:52.47 ID:dg4WKKj2
スペイン・ポルトガルおよびラテンアメリカ各国で広く食べられている揚げ菓子である。
256名無しの与一:2012/12/11(火) 14:53:00.44 ID:ErmoB61N
それはチュロスや
257名無しの与一:2012/12/11(火) 14:55:42.79 ID:545v2DDI
>>249
フォームそのものも入る方法を見つけろという奴らは水が流れていくような感じに対して
上達よりもかっこいいフォームだという奴はカチンコチンな場合が多いんだよな。
たとえて言うなら素早いんだけど破壊力抜群なプロボクサーのストレートに対して、ヤンキーの力任せのパンチというか。
258名無しの与一:2012/12/11(火) 14:56:25.67 ID:545v2DDI
>>254
星野と関係あるものじゃなかったっけ?
259名無しの与一:2012/12/11(火) 15:02:17.20 ID:REZphCfk
>>250
RAUMではダメ?
あれが220円/30分だっけ
260名無しの与一:2012/12/11(火) 15:20:50.27 ID:O5PhN/7P
>>259
そうですね。今は350円引き券配ってるからそこそこ安くなるけど
>>253
ちょうどフェニックスもやってみようと思ってたから行ってみます。定期で行けるし
261名無しの与一:2012/12/11(火) 15:26:16.68 ID:gz4gdOnh
>>260
しかし,台が5つしかないから結構埋まってる事多し
262名無しの与一:2012/12/11(火) 17:09:00.61 ID:ut4hbyQm
>>230です誤解される書き方してたマジですまんかった。

フォームを重視しない派を叩きたかったんじゃないんだ(てかオレはそっち派だ)。
彼らの議論の仕方を批判したかった。

たまたま件のスレを見かけたとき
「こいつらただフォーム厨のレッテル張りして叩きたいだけじゃん。
全然反論として筋が通ってないし、いかにもオタクっぽくてキモイ。
オレはこいつらと同類になりたくないわ」
って思ったのよ。
>>225が件のスレのID:ibBtpyFyを叩きたいんだとしたら
叩いてた側も大概だったぞと反論したかった。

オレが言いたいことは>>242の真ん中3行に全て書かれてて(海外プレイヤー云々も含めて)、
>>245のそれなら別スレ立てろよって反論も真っ当だと思ってる。

繰り返すけどマジですまんかった。
263名無しの与一:2012/12/11(火) 17:17:39.38 ID:ut4hbyQm
あああつまり
「Aフラ止まりでいいからかっこいいフォームで投げたいって言ってるだけなのに、」
この「言ってる」のはオレではなく例のスレにおけるフォーム重視派の方々ってことです。
264名無しの与一:2012/12/11(火) 17:21:27.66 ID:V6WQxGmL
>>254
スタンスの種類だよ。
265名無しの与一:2012/12/11(火) 17:27:14.47 ID:OZoOcj3K
フライトって結構影響するもんかな?
自分はティアドロップ使うんだけど、スタンダードタイプよりも調子がいい気がする
スタンダードだとはじかれることが多い感じなんだよね
投げ方が良くないんだろうか・・・
266名無しの与一:2012/12/11(火) 17:51:39.56 ID:dg4WKKj2
>>265
スタンダードで弾かれるって失速してるんじゃないの?
267名無しの与一:2012/12/11(火) 17:55:09.54 ID:2EdWJUwf
>>265
スタンダードだと振り回される感じがするときある
修正力強すぎてぐるんぐるん回ってるんだと思う

放物線に沿って投げる人によれば矢の姿勢が悪いとの。
268名無しの与一:2012/12/11(火) 18:54:42.33 ID:OZoOcj3K
>>266,267
レスサンクス
たしかに勢いがない感じはするんだよね
矢の姿勢もちょっと考えてみよう
269名無しの与一:2012/12/11(火) 18:55:54.61 ID:MMd/SyF/
素朴な疑問なんだがスタンダード、スタンダードと言うが日本でスタンダード使っている奴ってそんなにいるか?
スタンダードと本人思っていても実際に使っているのはハロウズ・シェイプだったりする。
確かに、ハロウズが出しているサイズのスタンダードをハロウズ・シェイプと呼んでいるわけだが、
実際に本当にスタンダードを使っている奴ってあまりいないんじゃないかな?
270名無しの与一:2012/12/11(火) 19:04:29.34 ID:Jcv56yce
あれでもないこれでもないと、さんざんマル秘ダーツノートに色々メモしてきたけど
全部ちゃうわ!って感じで次から次へとボツへ。
結局採用されたのは「力を抜く」というワンフレーズだけで、ノート一冊無駄にした。
けど力を抜いただけだと勢い良く飛ばせて高さは安定するけど横がグチャグチャ。
次の数少ない真実をどこにあるのかしら。
ってかここの人とかで都内住みならレッスン料払っていいから教えてもらいたいレベルw
うまくなりたすぎて死んじゃう助けて(lll´Д`)
271名無しの与一:2012/12/11(火) 19:16:40.14 ID:dC7ElWdL
プロでスタンダードの人は割といるよね
星野、たけひろ、村松、谷内、浅田
272名無しの与一:2012/12/11(火) 19:27:40.47 ID:v/AQ3ocU
>>270
ある意味「力を抜く」以外意識せず出来るレベルになったんじゃない?
よくわからない横ずれはもしかしたら矢を放つとき若干横向いて放ってるのかも
羽小さいけど結構流されると意識してちょっとでいいから試してみてねほしみ
273名無しの与一:2012/12/11(火) 19:54:12.69 ID:ZxlRbKbJ
>>272
レスありがとうございます。
かなりダーツにハマったので、バー通ってたら金無くなるなと思って自宅にてハードをずっと練習してるんですが、
部屋が狭いので斜めにボードを設置して対角線を利用してスローラインの距離を作ったんですが
微妙にスローラインもナナメってる気がしてますw

安売りで売ってたユニコーンのDMXとかいう超細いフライトとEXショートのシャフトを使ってるけどほぼ垂直に刺さってるので、
飛びの勢いはなんとか作れてるかもという感じですが、ブルは3〜30本に一本って感じです。
セットアップとかも毎回めちゃくちゃ。そういうの意識すると力んで飛ばなくなる。練習します(´・ω・`)
274名無しの与一:2012/12/11(火) 20:34:21.01 ID:Rs58chqm
>>271
赤松大輔、勝見翔とかもスタンダードじゃないっけ?
275名無しの与一:2012/12/11(火) 20:39:26.47 ID:v/AQ3ocU
>>273
>>272見当違いですまんかった
横ずれを減らすだけの方法になりますが、20練習を試してみてね☆ミ

状況はクリケ先行、対戦相手少し格上、の1Rをイメージで。
ようは、最初に2本入れられれば、相手は19に行ってくれるか20ミスで、次のRで自分が点数入れられる重要な1R目
トリプルじゃなくてもいいから入れたい状況で投げれば、フォームが変わるかもしれませんが横ずれしない感覚は掴めるかもしれません。

掴んでもブルで横ずれしなくなるわけじゃないと思うので、適当にうまく流用してくださいw
276名無しの与一:2012/12/11(火) 20:40:07.31 ID:90ysCzon
>>249
綺麗なフォームは体に無理させないから、狙ってる所とはかぎらないけど、ある場所にダーツを集められるようになる
ただフォームに注目して上手くならない人は、立ち方特に軸足の位置と向きを最初に決めちゃっているからいけない

人間の体ってある決まった動きしかできないけど、体全体の動きでそれを補っているからね
仮に真後ろから呼ばれても、首だけで真後ろは向けないから、足りない分は背骨を動かして体を捻るでしょ
この場合フォームを固定すると言うことは背骨の捻りを使わないと言うこと、ならば体全体を真後ろが見られるように動かすのが当たり前だよね?

綺麗なフォームで任意の所に投げるには、柔軟に立ち方を変えるといい、スタンスを変えるのとは訳が違うぞ
フォームを固定した結果、投げやすいある位置が決まるから、それを狙った位置にくるように体全体を動かせと言うこと
277名無しの与一:2012/12/11(火) 20:49:25.16 ID:Duc57OPb
>>215
骨格に沿ったフォーム
278名無しの与一:2012/12/11(火) 20:54:21.85 ID:90ysCzon
>>270
ツイッターやってるのなら、ひぐひぐをフォローしてみるといいよ
色々な人の上達法をリツイートしてるから参考になるよ
279名無しの与一:2012/12/11(火) 21:14:29.05 ID:90ysCzon
>>269
25gもあるハードダーツに対するスタンダードなんだろうから、18gのソフトダーツ相手なら大きすぎるんじゃないのかな
必要以上に大きなフライトを使うと、ちょっとずれるとあっさり失速して、落ちる落ちる
ジョークで配布してた、バカでかフライトになったらそれこそムリw

ソフトのスタンダードは、面積的に小さいフライトだからシェイプになるんじゃないかな。個人的にはティアドロップかなとは思うけど
280名無しの与一:2012/12/11(火) 21:24:22.61 ID:Ix4XUWsm
大きい方が入るとか修正力があるとか誤解を生む表現だよな。
全く違うところに投げてしまったり、よそ見しながら投げても、「修正力」で入るなんてことはない。
大きいのは初心者用だとか言うのも日本のプロだけでなく世界のプロも大きなフライトを使っているし間違った表現だろうな。
人によっては、あまり上手くない人でもスリムの方が良いという人もいるのではないだろうか?
大きいとどうなるか小さいとどうなるかの議論って上の議論以上のことだと矢速が遅い早いとかぐらいしかあまり述べられてこなかった気がする。
281名無しの与一:2012/12/11(火) 21:30:38.61 ID:1MaA7/kH
修正力って矢の姿勢を修正するってことでないの
>全く違うところに投げてしまったり、よそ見しながら投げても、「修正力」で入るなんてことはない。
こんな誤解の仕方はさすがにないでしょ
282名無しの与一:2012/12/11(火) 21:41:41.84 ID:oS96NF2l
フライトについて質問なんですが
直線的な飛びの場合シェイプとかティアドロップの方があってるんでしょうか?
プロはシェイプを使っている人が多いようにも見えるんですけど
283名無しの与一:2012/12/11(火) 21:45:25.85 ID:Ix4XUWsm
>>281
大きい方が入ると信じ込んでいる人は沢山いるから極端な例を出してそうじゃないだろと言うことを言いたかっただけ。
仮に大きい方が入る人が多かったとしてもそれはどうしてなのか、またそれに当てはまらない人は小さいフライトを使った方がいいって場合もあるし。
どういう人がどういうフライトを使った方が良いかって言うのはあんまりはっきりしていないからね。
最終的には感覚だ、統計を取って入る方と言われればそれまでなんだけども。
284名無しの与一:2012/12/11(火) 21:45:50.04 ID:v/AQ3ocU
ダーツの向いてる方向に修正するんでしょ。狙った場所とは別の方向へ。

と、ダーツの向き曖昧な自分が言ってみますが。
285名無しの与一:2012/12/11(火) 22:49:29.70 ID:90ysCzon
>>282
投げたあと、ダーツが飛んで行く方向と並行になるように修正するのがフライトの役目で、形はその修正する量に関わる
少し前のレスも参考になるけど、フライトの修正は軌道に関係があるわけではない

プロとかが大きめのフライトを好む傾向なのは、軌道に綺麗に飛ばす技術が高いからと思って良いよ
だからと言っても、きっちり狙った所に入るように投げたなら、修正するのはかえって邪魔になるから、わざわざ小さいフライトを使う人もいる

つまり好き好きとしか言いようがないんだけどねw
286名無しの与一:2012/12/11(火) 23:16:15.91 ID:6XRi0Wx4
KTMというオジサンに言わせるとフォームが全てってことらしいけどどうなんでしょう。
俺はフォームうんぬん以前にめちゃくちゃだからあんま関係ないけど。
287名無しの与一:2012/12/11(火) 23:34:44.75 ID:1MaA7/kH
DVD見たことあるけど、別にフォームが全てって印象でもなかったような
ブログでもフォームや感覚に頼るのに慣れてくると、
ボードをしっかり見る部分が疎かになる罠に嵌りがちって点を指摘してた
288名無しの与一:2012/12/11(火) 23:58:45.32 ID:X745T5iv
>>285

>>プロとかが大きめのフライトを好む傾向なのは、軌道に綺麗に飛ばす技術が高いからと思って良いよ
>>だからと言っても、きっちり狙った所に入るように投げたなら、修正するのはかえって邪魔になるから、わざわざ小さいフライトを使う人もいる

ご自身で人それぞれと書いてるけど、この2行って矛盾してない?(^^;

フライトの補正力をそれほど必要としない位綺麗に投げれるなら、
2本目以降、邪魔にならない小さいフライトの方が有利に感じるけど…

ホント、何故プロに大きいフライト使う人が多いのか知りたいなぁ。。。
289名無しの与一:2012/12/12(水) 00:22:55.68 ID:494MGXyG
>>288
直線的に投げるにはスピードを必要とする訳で、それだけコントロールが難しい。
故にコントロールが比較的易しいゆるやかな放物線を選び、それに適した大きいフライトを使ってるんじゃないだろうか。

でもこれじゃあ小さいフライトは劣ってることになるな。
ちょっとプロ来いよ。
290名無しの与一:2012/12/12(水) 00:32:52.00 ID:Kn89QB8k
アサシンの18Rをつかってるのですが
グリップ位置はどのあたりが良いでしょうか?
人によって違うとは思うのですが…

ちなみに自分はスリーフィンガーで
ストレート部分の前の方を親指と中指で持って
トルピードの一番膨らんでるところに人差し指を置いてます。

トルピードはスリーフィンガーとかストレートはフォーフィンガーの方が安定するとか
そういうバレルによって握りの向き不向きはあるのでしょうか?
291名無しの与一:2012/12/12(水) 00:34:21.50 ID:ggM970Ag
小さいフライト
放物線要素:抵抗が少ない
直線要素:速度が速い分、弧が緩やか
こちらは質点に近い動きになる。

大きいフライト
非直線要素:速度が落ちること
直線要素:抵抗がある分直進する
飛行機のように速度を落とすことがなければ直進し続けることができるが、それは無理。
しかしある程度速度を付ければ比較的まっすぐな軌道になる。

って感じじゃないかな。
どっちの軌道がイメージしやすいかという違いではないかと。
292名無しの与一:2012/12/12(水) 00:43:09.09 ID:n/DUo3QB
今鈴木猛大プロのフォーム真似してなるべく直線的な軌道を意識してるんだけどなかなか難しい…
個人的に6ダブルとか狙う時は軸足の位置も平行して変えてみると上半身少し曲げて投げるよりいい感じする
293名無しの与一:2012/12/12(水) 00:47:17.65 ID:pxxpl0nL
大きいフライトってハットとか狙うときに邪魔にならないものなの?
294名無しの与一:2012/12/12(水) 00:57:36.00 ID:ggM970Ag
ハードでもスタンダードで180取っているくらいだからハット程度ではなんの問題ない。
ソフトで邪魔になるときって狙ったところに刺さってあとはグルーピングするだけと言うときはまずなく、
ターゲットの上に刺さってかつティップが弱っててターゲットを隠してそこに投げたら嫌われちゃいそうなときだよな
あまりフライトが大きいから邪魔とかバレルが太いから邪魔とか言う問題は巷で言われているほどない。
細いバレルや小さなフライトを使っても嫌われるときは嫌われる。
295名無しの与一:2012/12/12(水) 00:59:34.70 ID:n/DUo3QB
>>293
多少邪魔にはなるがティアドロとかにしろスタンダードにしろ1,2本目が交差したりしたら全く関係ない
しっかりまっすぐ入ればスタンダードでも大丈夫
296名無しの与一:2012/12/12(水) 01:22:14.67 ID:j7tzB4hs
フライト大は放物線の道を4輪ドリフトしてるイメージ
297名無しの与一:2012/12/12(水) 02:47:48.32 ID:DovnHKug
感覚的に大きいフライトの方が投げててイメージしたところに飛んでいきやすいな俺は
AAだけどこんくらいのことしかわからない
多分プロも感覚で選んでるだけだと思う
298名無しの与一:2012/12/12(水) 04:18:50.22 ID:zwXaRaaV
ハットは3本目でも邪魔にならないけど、
1本目がブルのちょっと上に刺さるとかなり邪魔に感じます。

プロはそんな時の邪魔さより、イメージしやすさを優先してるって事なのかな???
299名無しの与一:2012/12/12(水) 06:25:12.79 ID:ZdzxNo/5
ちゃんとした人がアドバイス書かない理由がわかったわ!
あなたたち面倒臭い人多すぎ。。。
全然飛ばし飛ばしでしかレス読んで無いし、経験も浅い知識も浅はかな椰子が解った様に意見書きすぎ。
ちゃんと読めば良い事も書いてくれてる人もいるし、直近にあった同じ質問も上がりすぎ。

あとティアドロップ推し小僧も何回ティアドロップ言うねんw

上手くなりたい人の前向きな人は良いが万年Cフラはなぜ万年Cなのか解らなさすぎやわ。
300名無しの与一:2012/12/12(水) 06:52:28.85 ID:tuO/dgeJ
>>299
このゴミに逆にはっきり言うけど、ここのスレは歴代の過去スレからずっと上級者のオナニーになりすぎでたびたび機能してない
質問者へのレスを置き去りにした持論のぶつけあいや喧嘩や、誰も聞いてない独り言の連発が多すぎる。
少しでもフォームの質問があれば関係ないとキレる上に、早くBフラ以上に上がった初心者がいると信用しない。
それどころかチンケなプライドが触発されたんだろうか、何故か複数で貶しだす。。質問者1に対してオナニー上級者が5ぐらいの割合。

あまつさえは、どうすれば上手くなるのか、どうやればいいのかを真面目に考えてる初心者の悩みに対して
初心者が全くわからない海外プレイヤーの名前を出しては「ダーツに答えなんてないんだよ!」と連呼。
だったらこのスレでのテメーらの価値なんて全くねーんだよダーツへのプライドで凝り固まったカスどもが。
そういうことを聞いてるんじゃねーんだよ。

上級者がこんな有様だから、いつまでたっても日本でダーツはメジャーなスポーツになれねーし民度も低いままなんだよ。
少しは自省しろや。表舞台に出て後進の指導や業界の盛り立てに尽力してるプロやインストラクターの誠実な態度を見習えよカスども。
301名無しの与一:2012/12/12(水) 06:57:23.10 ID:ZdzxNo/5
セッティングは自分の投げ方、若しくは投げたいイメージに沿う飛び方に合わせて作るのが上級者。
プロはこうだから、あの人はこうだからと言って、その人を完コピでもしていない限り、自分に合ったセッティングになるとは限らない。

あとフライトの大きさね。
初心者にスタンダードを進めるのは、
まずやはり矢飛びが汚い
(向きなど)のを矢の進行方向へ矢の「向き」を
修正して刺さりやすくなおしてくれやすいから。
あと矢速が乗りにくい分、
自分の矢の起動や飛び方を目視しやすく確認(勉強ね!)しやすいから。
起動が見えてくればターゲットへの放物線や感覚がイメージしやすでしょ!

あと、大会による規定にもよるが、
ソフトは大体反応優先の判定が多い。
だからフライトが大きいと
羽プッシュもしやすくなる。
(ただしこれはよし悪しもあるが)ティアドロップだと、
後方の形状が丸い分、羽プッシュするより、捌かれる事が多い。
これは正直好み。

あとバレルのグリップ位置やったかな?
グリップ位置は基本重心を持つのがベターだが、
バレルデザイナーのイメージする飛び方の意図により、
グリップ位置と重心が違うばれるも最近は多いし、
これも好みもあるので、
人により様々と言った方が正解かな。
因みに重心位置は人差し指の腹を上に向けて伸ばし、
セットした矢をその指の上に乗っけてバランスとってみればわかる。
302名無しの与一:2012/12/12(水) 07:05:33.28 ID:7cpsamC6
>>296
>フライト大は放物線の道を4輪ドリフトしてるイメージ
俺は逆だと思います。
フライトが大きいと進行方向にダーツがずっと向いている感じ。
フライトが小さいと投げ出した角度かダーツのバランスのまま、ボードに向かう感じ。
303名無しの与一:2012/12/12(水) 07:12:11.63 ID:ZdzxNo/5
>>300
悔しかったらお前が上級者になってそうしろ、ゴミが。
俺に当たるのはお門違いなんだよ。
大体アドバイスも本当に上級者がしてるかも判らんこんな板だから、そうじゃ無くても、自分に合う合わないがあるから、それは自分に必要な事を「選定」していくしかないだろ。大体一流選手が一流コーチとも限らないのはどのスポーツにも言える事なんだから。
レッスン料も無いこんな板で
まだ書いてくれてるだけマシだし、
嫌なら自分らで良くしていかないでどうするよ!

それをお前が荒らしてどうする?
自分が上手く慣れない不満をぶつける所が間違えてるって自覚しろよ。

本来なら、それなりのちゃんとした店に行って教えて貰うのがベターなんだからよ。

ただ、上級者のエゴに挟まれた被害者?の初心者の人には確かに気の毒に思うよ。それは間違った行為だと俺も思うよ。俺は気を付けるよ。
304名無しの与一:2012/12/12(水) 07:39:48.14 ID:UvtwSj4l
>>298
ダーツの軌道っていくら直線的にイメージしても、大なり小なり山なりになるでしょ?
だからボードの直前は必ず上から落ちてきている訳。イメージするのが苦手ならダーツの軌道を紙に書いてみるといいよ

さらに、軌道の途中に前に刺さったダーツがあるなら、理想的には前に刺さったダーツの上に、並行に重なるように刺さる
弾かれるとしても、真下には弾かれないとなる

だから、一本目がブルの下側に刺さった時と上に刺さった時では対処が変わる訳
ファットブルの時には、ある程度広いから気にしないで良いことも多いけどね
クリケの終盤にどうしてもインブルを入れたい状況をイメージすると考えやすいんじゃないかな
305名無しの与一:2012/12/12(水) 08:15:05.05 ID:9iGZ47fA
>>288
何かの(忘れた)のセッティング特集で
わざわざ大きな(グルーピングに不利な)スタンダードフライト使ってる理由として
「安定するから」と多くのプロが答えていたよ。
プロだって100%完璧に投げれる訳ではないからね。
306名無しの与一:2012/12/12(水) 08:19:44.17 ID:fvCbYuhV
お前らが必死こいて長文書いている間にも
俺はダーツの練習をするのであった
307名無しの与一:2012/12/12(水) 08:32:08.98 ID:+cV+WA9U
アサシン買ったけど、ハウスダーツのほうが投げやすい\(^o^)/
太くて短いの買うべきだったか
308名無しの与一:2012/12/12(水) 08:40:20.11 ID:zwXaRaaV
>>304
Resありがとう。
でも…
>>さらに、軌道の途中に前に刺さったダーツがあるなら、理想的には前に刺さったダーツの上に、並行に重なるように刺さる

これって、1本目が狙った所に刺さったときの話ですよね?
ハットでもベッドでも、狙った所に刺さってれば、
3本平行に投げさえすればフライトが邪魔することはないはずで、
全て狙った所に入るならフライトなんて何を使っても同じと考えてます。

問題は、自分の軌道上にフライトが邪魔な位置に刺さったときで、
PDCでは20T→19T→18Tと狙いを変えるプロが殆どですよね?

01なら狙いを変えても3点しか変わらないし、
ハードダーツの重さ&反応じゃなく刺さってなんぼを考えると、
大きいフライトを使うのも理解できます。
01をブルで削れる場合も、立ち位置変えればフライトが邪魔になるとも思いませんが…

ソフトダーツではクリケット必須ですよね?
クリケットでどうしても20Tを狙いたいのに、
自分の軌道を邪魔する位置に刺さったとき。。。
スーパースリム(カイト?)とスタンダードでは2倍程度のジャミング面積があるのに、
何故、フライトの影響を受けないほど綺麗に投げられるプロが、
ソフトダーツで大きいフライトを使うのか…???

引き続きご意見お待ちしますm(_ _)m
309名無しの与一:2012/12/12(水) 08:43:00.14 ID:zwXaRaaV
>>305
おっと!仕事前に長文書いてたら(^^;…Resありがとう。

やっぱり、邪魔云々より、感覚的に安定してる方が良いって事なのかな?
情報ありがとう(^^)
310名無しの与一:2012/12/12(水) 08:46:27.06 ID:im9rGxvI
たとえ初心者であっても、そういう技術的な議論は他所でやってもらえないかね?
311名無しの与一:2012/12/12(水) 09:29:52.94 ID:25G/Fkua
お前らが喧嘩してるからスタンダード使ってるプロに聞いてきたけど
理由は高さが落ちにくいからって言ってた
フライトを小さくすると些細なことで理想のラインから外れるけど
大きいと補正との兼ね合いで粘ってくれるしとのこと
あと道具の進歩でスピンしてくれたり、シャフトが柔らかくなって後続のダーツが
昔より弾かれにくくなってる今日でスタンダードがグルーピングに不利とは思わないとのこと
※ただ回転機構のないシャフトにスタンダードはある程度上手くなると弾かれるからお勧めしないとのこと
312名無しの与一:2012/12/12(水) 10:12:09.01 ID:LnDXFW48
・スピンするシャフト
・やわらかいシャフト

で良いわけね。
313名無しの与一:2012/12/12(水) 10:15:15.41 ID:B9sL1s81
>>303
書いてくれるだけマシ?
お前は書かなくて良いよw
314名無しの与一:2012/12/12(水) 10:25:13.86 ID:494MGXyG
くるくるシャフト使ってる人あんまり見たこと無いなあ。
アルミくるくるを一応1セット持ってるけどよく分からん。
超絶ダーツプレイヤーだとメリットが光るのかな?
315名無しの与一:2012/12/12(水) 10:41:04.23 ID:LnDXFW48
超絶プレイヤーならそのようなものは要らない。

ブルの上のほうに刺さったが、Blackが必要なので、
しゃがんで投げ上げて突っ込む。
316名無しの与一:2012/12/12(水) 10:45:51.76 ID:LnDXFW48
ただし、チビデブハゲのおっさんは、しゃがまなくてもそれが出来る。
317名無しの与一:2012/12/12(水) 11:22:34.51 ID:TmuAT1Xl
>>314
Fitシャフトだとスピンタイプかロックか見た目で分らんけど
スピンタイプ使ってるのは結構居る

あとLaroサイレントもそこそこ見かける

>>315
横に移動して投げた方が簡単だろw
下からじゃ放物線の頂点に到達する前に的に当たらんと弾かれる
318名無しの与一:2012/12/12(水) 11:54:13.37 ID:LnDXFW48
超絶チビデブハゲのおっさんは、頂点で的に当てるのだ。
319名無しの与一:2012/12/12(水) 12:12:13.85 ID:rKOGQZk8
フィル様ディスってんすかヾ(*`Д´*)ノ"
320名無しの与一:2012/12/12(水) 12:14:07.95 ID:M8V6+bUJ
さあ今日も練習しに行くか…
321名無しの与一:2012/12/12(水) 13:01:34.93 ID:j7tzB4hs
持論だけど放つときの「ダーツの向き」と「飛んでく方向」どちらが安定してるかでフライトの好み変わると思う
自分は「ダーツの向き」が安定してないからかフライト大だと軌道修正力強く受けすぎて嫌な感じに飛びやすいよ

初心者向けになってる理由なんて刺さりやすいから、しかないでしょ
入門向けに極小フライト推してたらシャフトメーカーのステマとしか思えない
322名無しの与一:2012/12/12(水) 13:44:49.00 ID:jLh5nCyl
>>313
しゃぁないぁ
ねッと番長わw
カッカすんなよ!
スナオになれよ!
下手に出てるからって、
手のひら返すなよ万年Cフラくんw
くっさいねん!
そんなんだから上手くならんのよw
がんばれよ!
!!!
www
323名無しの与一:2012/12/12(水) 14:08:31.49 ID:rKOGQZk8
>>321
フライトの働きは軌道修正じゃなくて姿勢の修正では?

飛行中にフライトによって補正された分だけ失速に繋がるから、
ダーツをきれいに飛ばせる人は、無駄に大きい必要もないと思うけどね。
324名無しの与一:2012/12/12(水) 15:16:23.47 ID:B9sL1s81
>>322
お前は何と戦ってるんだ?
もっと肩の力を抜けよ
325名無しの与一:2012/12/12(水) 15:58:53.99 ID:j7tzB4hs
>>323
姿勢修正→失速=軌道変化
>>321の修正はちょっと日本語おかしかったかも
326名無しの与一:2012/12/12(水) 17:18:15.08 ID:DovnHKug
横読みと縦読みの内容が一緒でなんの意味もないのを初めて見た気がする
327名無しの与一:2012/12/12(水) 18:13:29.39 ID:rKOGQZk8
確かにそうだなw
縦読み覚えたてで嬉しかったんだろう
328名無しの与一:2012/12/12(水) 18:36:36.02 ID:9811k/YF
>>325
4輪ドリフトだの、軌道修正だの、君のレベルはわかったから、持論はもう良いよw
329名無しの与一:2012/12/12(水) 18:45:12.23 ID:494MGXyG
>>326
それ書こうと思って踏みとどまったんだが書いてしまったかw

>>328の意見はどう?
同じ投げ方ならフライトの大きさが違ければ軌道は変化すると思うけど。
4輪ドリフトは知らん。
330名無しの与一:2012/12/12(水) 20:39:01.78 ID:DPHXdRWr
軌道変わる。俺の場合でかくすると放物線の頂点が奥に行く。サイズ落とすと下に刺さるパターン

というかココ質問スレとか言って質問ありゃしねーな
長文君は総合スレ立ててそっちでやれば?
331名無しの与一:2012/12/12(水) 22:30:47.36 ID:suDKTjp9
ASUKAのブログには
フライト選択は、ラインに沿って綺麗に飛ばせてるならあとは好み
みたいなことが書いてあった気がする
332名無しの与一:2012/12/13(木) 04:10:34.92 ID:YW2v8AaK
>>318
テイラーの事言ってるのなら違うぞ。
時々頂点で的に当ててるとか言うのが出てくるが普通に山なり。
本人自身が言っているし映像でもわかるが。
333名無しの与一:2012/12/13(木) 09:36:34.10 ID:nYtzGLdS
チビはしゃがまない理由としてわかるけど、デブ、ハゲ、おっさんは関係ないだろw
334名無しの与一:2012/12/13(木) 22:48:13.22 ID:v2N7xHAI
>>333
ハゲもわかるだろ
335名無しの与一:2012/12/13(木) 22:50:30.10 ID:Sp1Lsjqh
ハウスダーツのチップ3本折ってきたで
336名無しの与一:2012/12/14(金) 01:43:51.10 ID:msII8j4H
>>335
シャフト折らなきゃ上級者だ
337名無しの与一:2012/12/14(金) 04:21:26.37 ID:thpkxRT9
心が折れなきゃいつかは上級者だ
338名無しの与一:2012/12/14(金) 08:21:55.01 ID:xRs7y12f
>>337
うまい!
339名無しの与一:2012/12/14(金) 10:08:58.77 ID:Senj9WwV
挫折しても即座に立ち上がれば一流だ!
340名無しの与一:2012/12/14(金) 10:46:46.75 ID:r6LPtKnN
レート2.24の俺も上級者だ!
341名無しの与一:2012/12/14(金) 17:02:45.90 ID:vU0tNm+u
イップスの俺は・・・;w;
342名無しの与一:2012/12/14(金) 17:12:21.72 ID:JqLeamVC
今日チップ一個も折らなかった
東京のフィルテイラーと呼んでくれb
343名無しの与一:2012/12/14(金) 17:19:00.60 ID:thpkxRT9
見た目だけは似てるよな。
344名無しの与一:2012/12/14(金) 18:19:03.44 ID:GNBeyJac
>>341
心配するな、君はイップスでは無い!下手なだけだ。下手な理由をイップスと思い込んでいるだけだ。
345名無しの与一:2012/12/14(金) 18:34:15.97 ID:ge+Vxn2C
テイラーの事言ってるのなら違うぞ。
時々頂点がハゲだと当ててるとか言うのが出てくるが普通に毛があり。
本人自身が言っているし映像でもわかるが。
346名無しの与一:2012/12/14(金) 19:05:13.68 ID:nqvMKGtk
Rt関係なく、イップス気味になることはあるけどな
勿論、ただ思うように入らなくて嘆いてる初級者は別として。
347名無しの与一:2012/12/14(金) 19:39:15.06 ID:xRs7y12f
イップスだけじゃなくooopsもあるぞい。
348名無しの与一:2012/12/14(金) 21:27:33.93 ID:wHAI7TwP
1投目2投目は安定してるけど
3投目限定のイップスです
349名無しの与一:2012/12/14(金) 23:20:26.59 ID:9MAFCw3R
ここのグリップ関連のレスみてたらコツつかんだ
カウントアップで920出た
ありがとな
350名無しの与一:2012/12/15(土) 00:35:52.32 ID:QIjxqgmB
>>349
ちゃんとハイライトしてけいよ

今日はバニッシュメントディスワールド発動しなくて散々だったわ
30台久しぶり
351名無しの与一:2012/12/15(土) 21:38:12.97 ID:Xh2c8ZD0
フェニックスのカードってsuicaみたいにサイフとかにいれたまま認識できるの?
352名無しの与一:2012/12/15(土) 22:13:22.98 ID:WN1+QgPy
何で今日書き込み少なかったんだろうな
353名無しの与一:2012/12/15(土) 22:16:16.88 ID:treEB7qY
3時間680円(休日780円)飲み放題付き
※ただし朝6時??
354名無しの与一:2012/12/16(日) 16:32:28.00 ID:RN+X8rFc
久々に復帰したら
うっかりトリプルの品ぞろえがしょぼくなってる…
品ぞろえや送料、配送期間などがいいオススメの通販ショップない?
エスダーツってのでいいのかな?
355名無しの与一:2012/12/16(日) 19:33:37.93 ID:1CREtW6l
エスかハイブのどっちかだな
356名無しの与一:2012/12/16(日) 19:35:22.42 ID:yx19axOD
低価格品だったら矢七もいいよ。
357名無しの与一:2012/12/16(日) 20:14:16.02 ID:RN+X8rFc
ありがとう
358名無しの与一:2012/12/16(日) 20:19:34.71 ID:yv5pBKYK
店主乙
359名無しの与一:2012/12/16(日) 22:04:22.31 ID:/8wJhzAE
結構買わないと送料かかるけど九矢も安いと思うよ
360名無しの与一:2012/12/17(月) 18:36:08.82 ID:fSalKJ9M
しーふら びーふら えーふらは分かるのですが
CCフラ BBフラ AAフラなどは何と発音していますか?
361名無しの与一:2012/12/17(月) 19:14:47.94 ID:SFwLkkNY
>>360
Cフラ=C〜CCC
Bフラ=B〜BBB
Aフラ=A〜AA
プロ=つおい

BBだけどBフラと言ってるよ
細かいの聞きたければRtで答えるし、大して変わらんし
362名無しの与一:2012/12/17(月) 19:55:15.52 ID:fSalKJ9M
>>361
あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!
363名無しの与一:2012/12/17(月) 20:26:19.09 ID:0fh4su4N
一口にBフラ、Cフラと言っても、Rtによってけっこう違いはあるけどな
364名無しの与一:2012/12/17(月) 21:07:25.67 ID:BXaPBXE9
>>360
普通の英語読みなら
二つ重ねる時はダブルー
三つ重ねる時はトリプルー
だよ

BBならダブルビー、CCCならトリプルシー
365名無しの与一:2012/12/18(火) 02:18:15.22 ID:YxZsaGUZ
最初始めた時は3ヶ月でAフラになるのが目標だったけど、結局BBまでしかなれなかったわ
成長も鈍化してきてるしここからAフラになるのってかなりキツイのかね?
ちょっとあまかったわ
366名無しの与一:2012/12/18(火) 02:34:09.11 ID:pVhRNVaa
>>365
練習あるのみ
俺は1年半かかってやっとこAフラにたどり着いたよ

研究と試行,そして反復あるのみさ
367名無しの与一:2012/12/18(火) 07:40:27.67 ID:of2OqBxH
今始めて2ヶ月でRt2→3→2。
どうもいろんな人に腕のふりが安定してないって言われるんだが、どしたらいいの?

ちなみに2フィンガー•ミドルorクローズスタンス(かなり曖昧)、背は150くらい。
クリケだと20がすげー入りづらいorz
BULLもそもそも入らねーけど
368名無しの与一:2012/12/18(火) 08:25:35.08 ID:EPmRLwFO
>>367
RT4なりたてのほやほやですが、
上のほう狙うときに、構えでちょっと肘を上げて、せっとあっぷーっていうのかな?
狙いを定めるときに手首を返して矢の先をいつもより上に向ける。
そして引いて投げてみると、力を入れないのにとんでもないくらいに思いのほか上のほうにまっすぐ飛んでいった。
だから20を狙おうとせずに、真ん中の筋を通すようにしつつ、これだけ意識してやってるw

ぜんぜん高さ調整は安定しないけど、ストンと飛んでいくんで良い感じになったよ。
369名無しの与一:2012/12/18(火) 08:33:20.86 ID:ZF8/DGIK
Rt2、3で上がらない人はキャッチボールやったほうが早いと思う
ゴムボール買ってのびのび体動かす
370名無しの与一:2012/12/18(火) 09:07:26.24 ID:mizOrz+D
>>367
普段から素振りするのもいいんじゃないかな。
壁の近くで。並行に振れるように。
実際にダーツを持つと上手く振れなくなっちゃうって事あるんだけどさ。
正しい素振りも多少はプラスになると思うよ。

投げる時は目標に向かって、腕・指を伸ばす。
変なフォロースルーは、指を引っ掛けたりする原因にもなる。

人に見てもらって教えてもらうのもいいけど、
自分の投げてる姿をビデオで見ると、
頭の中で描いていた動きと実際の動きが違っていて
改善のヒントを見つけられるかもしれない。
371名無しの与一:2012/12/18(火) 12:56:35.94 ID:ari6N0hL
>>367
ちょっと変な例えだけど、安定したスローは、射撃で例えるなら銃自体の精度。
同様に狙った場所に入れるのは、射手の技術。
撃つたびにあっちこっちにバラける粗悪な銃では、どんなに上手い射手でも狙いようがないでしょ。

まずは毎スロー、安定した射出ができるようにしましょう。
狙った場所に入れる練習はその後でも大丈夫。

力まずに、肩や腕の高さに気をつけて、常に同じ量テイクバックして、同じ力でダーツを放出できるように
入ったか入らなかったかよりも、良い投げ方ができたときは、それを何度も再現できるように練習してみたらどうかな。
372名無しの与一:2012/12/18(火) 20:31:26.25 ID:l/ZpVPHO
>>351

できるだろうけど、間違ってもsuicaと同じ場所に入れておくなよw
俺はそれが原因だと思うが、フェニのカードが認識しなくなったw
373名無しの与一:2012/12/18(火) 21:27:38.65 ID:MRmX+J4h
免許とパスモとライブダーツとedy入れてるんですが‥
374名無しの与一:2012/12/18(火) 21:28:07.58 ID:Qn91K9y3
磁気じゃあるまいし、それは関係ない気がする
375名無しの与一:2012/12/18(火) 22:53:40.64 ID:oqqOUhE9
初めて自分のフォーム携帯のムービーで録画してみたけど全然肘が伸びてなかった
376名無しの与一:2012/12/19(水) 01:59:53.78 ID:EWfuiwdk
バレルとシャフトって相性あると思うんだけど、BASARAに相性いいシャフトってどこのメーカーかな?
S4のシャフトはなんか異常にかたくて入りにくかった;
やろうと思えば入れられたけど、いざシャフトが折れた時のこと考えるとできるだけ自然に入るシャフトの方がいいしね

BASARAはデフォでアルティマシャフトついてくるからアルティマが良いとは思うけど、他にここのメーカーも相性いいよってのがあったら是非教えてほしいです
377名無しの与一:2012/12/19(水) 04:50:28.72 ID:phZa+KMK
>>367>>368

よくみんな勘違いしている人が多いんだけど、投げる高さを上げたいからと言って、最初のセットアップの位置から肘を上げてしまうと、
スロー時に手の軌道の上げしろが無くなって、結果高い位置から下向きにスローするだけになり、余計に下に投げてしまう結果になる。
セットアップ時の肘の高さは自分の楽な位置ぐらいで良い。

文字だけでは伝え難い事なんだけどね。
378名無しの与一:2012/12/19(水) 08:46:08.01 ID:qbdlO3AA
セットアップしてから肘を上げるのというのと、
もともと低すぎる人がちょうど良い高さに上げとくのとではずいぶんと違うだろ。
379名無しの与一:2012/12/19(水) 08:52:53.73 ID:IeXs1IFm
肩の高さは高すぎる
380名無しの与一:2012/12/19(水) 09:04:07.46 ID:S7DRlWDa
ちょうどいい高さなんて個人で違うから他人がどうこういうことじゃねーな
381名無しの与一:2012/12/19(水) 10:35:26.07 ID:qbdlO3AA
肘を上げるといっても、本当に肘だけ上げたって上手くはいかないんだよな。
必然的に体重バランスや手首の返しなんかも変わるわけだし、試すことでベストなものを見つけていけということだよ。
382名無しの与一:2012/12/19(水) 13:53:22.62 ID:JEOUgz7P
飛びの速さによっても違うからね
速い人は大きく肘の位置を変えるべきだけど、遅い人は少し変えるだけで上下はコントロールできるね
383名無しの与一:2012/12/19(水) 16:48:48.22 ID:FF6uwzz6
いっつも言われてるけど要はスムースに動きゃいいんだよな。
384名無しの与一:2012/12/19(水) 16:52:22.26 ID:UUTQ3XwC
「要は○×」という話って、大体は最終目標であって方法論じゃない。
クソの役にも立たないわww
385名無しの与一:2012/12/19(水) 18:16:00.53 ID:FF6uwzz6
>>384
そうなんだが、それを書いてどうしたいんだ。
具体的な方法は色々書いてくれてるし、
それでは足りないなら自分で付け足してくれたらみんな助かるよ。
386名無しの与一:2012/12/20(木) 04:19:32.75 ID:zot6fP0K
ダーツ初めて2週間程度の初心者です。

ブルに安定して入りません。
いつもブルすぐ横などにいってしまいます。
3投とも矢が固まるので友人からは安定感あると言われているのですが、ブルに入らなければ意味がありません。
上手な方は普段ブル狙うときどのような意識で投げてますか?
クリケットとか10Rまでにブル以外埋められるのに、いつもブルで苦戦します。
01も安定して点数削ることができないです。。
387名無しの与一:2012/12/20(木) 04:32:16.82 ID:bqLmEsy6
>>386

それだけグルーピングがいいなら何の問題もない。
ダーツを自分の利き目と投げたい場所を結んだ
ライン上でリリースするだけで成績急上昇すると
思うよ。
388名無しの与一:2012/12/20(木) 06:23:27.53 ID:qQjsf2Zb
>>386
リリースポイントなんてヘタに意識して変えないほうがいいよ
1本目外れたとき若干修正する方向でいいと思う
よく、外れても同じようにうんぬんは勝負中はダメだと思うよ
389名無しの与一:2012/12/20(木) 10:26:08.93 ID:+QW2eGG4
>>386
一歩前に出て投げてみてください
投げる方向が若干ずれてるかもしれません
390名無しの与一:2012/12/20(木) 11:56:00.78 ID:gDQd8F+t
 
 一歩前へ!
 
391名無しの与一:2012/12/20(木) 14:09:11.09 ID:qQjsf2Zb
小便器かよ!w
392名無しの与一:2012/12/20(木) 14:55:19.27 ID:uHnt1hsL
>>391
クロネコヤマトじゃないのか
393名無しの与一:2012/12/20(木) 15:02:47.73 ID:uMIpSmtV
黒猫だと思ったに俺も一票。
一歩前へと言われたとき想像するのはどっちが多いんだろう?
394名無しの与一:2012/12/20(木) 15:05:18.86 ID:sTBpggyP
どう考えても便器
395名無しの与一:2012/12/20(木) 15:16:54.85 ID:aqfNlCgJ
どう考えても黒猫
396名無しの与一:2012/12/20(木) 15:49:19.20 ID:gDQd8F+t
こうしたら?↓

一歩前に出て・・てみてください
・・・方向が若干ずれてるかもしれません
397名無しの与一:2012/12/20(木) 18:08:39.27 ID:1YDPkbUr
始めて2週間なら下手に修正するより
脱力と縦に意識すれくらいでいいんじゃない?
ブルの高さで横にズレる時は20Tから3Tくらいまでを縦に意識すれば入りやすい気がする

まぁCCフラなんだけど
398名無しの与一:2012/12/20(木) 18:45:28.73 ID:GVKP6PoQ
俺はグルーピングしたら横方向は立ち位置
縦方向は腕の高さで調整してる
399名無しの与一:2012/12/21(金) 02:21:20.72 ID:UthtaJPS
みなさん意見ありがとうございます386です。
今日も投げてきてハッキリ感じたことがあります。
構えて投げる前に『あ、これブルに入る』と思った時はほとんどブルに入るんです。
入らないときと入るときのこの差の違いがイマイチつかめません。
大きく乱れるときは手首の角度が悪くて修正すれば治るんですが、やっぱりブル穴横だったりします。
あとリリースに関して指先の感覚があまり安定しません。
横の位置なんかは投げる位置で調整してます。
高さに関してはそこまで酷いという感じはしないです。
400名無しの与一:2012/12/21(金) 02:46:22.97 ID:KyYn3CSF
約2m半投げて、数cmのずれなら手元でのずれってのは微々たるもんなんだろうね。
その手元での微々たるずれをも修正するために、練習するしかないんだねー。
401名無しの与一:2012/12/21(金) 08:05:57.68 ID:D/wh26Ah
手元で数ミリもないズレは手元で直しちゃいけないよ
立った時の軸足を動かさずに、コンパスのように後ろの足の位置を動かして調整する事
絶対に後ろの足の位置以外動かさない事、慣れればミリ単位でなおせるよ。基本中の基本なんだけどちゃんと教える人が少ない

ダーツは三本使うんだから、一本外れたらあとの二本入れれば良いんだ程度で気楽にやった方が良いよ
402名無しの与一:2012/12/21(金) 08:38:43.83 ID:gxwmoKac
足軸のそれってよくつかってたけど、基本なんだー。しらなかったー。
403名無しの与一:2012/12/21(金) 09:42:23.72 ID:oouidohg
ちなみにプロで後ろ足動かしてる人はいないよ
404名無しの与一:2012/12/21(金) 10:37:48.39 ID:hRVVQxHj
>>足の位置を動かして
>>慣れればミリ単位でなおせる

ワロタwおま機械かよww
405名無しの与一:2012/12/21(金) 11:19:09.75 ID:g5YNytEp
「後ろの足の位置で調節しなさい」を推してる人、時々現れて笑えるw
406名無しの与一:2012/12/21(金) 12:24:04.95 ID:hRVVQxHj
いや、調節方法の一つとしてはありだとは思うけど、あたかも機械の調節ネジの如く言うのはちょっとww
2.5m先のほんの数ミリ調整なんてほとんど感覚でしか感知できないだろ
その感覚をわかりやすく意識出来るように腕や足を変えてるだけでそれ自体で調整出来てるとは思えんよ
407名無しの与一:2012/12/21(金) 12:50:54.88 ID:g5YNytEp
>>406
ごもっとも。

>>401
ところでオープンスタンスの場合は、どうやってミリ単位の修正をすればいい?
408名無しの与一:2012/12/21(金) 21:17:00.71 ID:hRVVQxHj
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふひ、>401
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
409名無しの与一:2012/12/21(金) 21:56:25.62 ID:clhoWrRs
シルバーアロー買ったんだがシャフトもティップもバレルから取り外せない
え、マジで?これ外せないやつなの?
410名無しの与一:2012/12/21(金) 22:35:49.18 ID:D/wh26Ah
>>407
オープンスタンスとやらだとできない立ち方なの?

ダーツなんて100パーセント狙った所に入れるなんて無理だけど、50パーセントが70パーセントになったら御の字なわけ
なんかこのスレをみると、100パーセントにならないと無駄だって感じに言う人がいるけど、それはお門違い

数ミリ単位で狙いを変えられるといって驚いてるみたいだけど、先に投げたダーツから狙いを変えるからで、確実にハットを出すという意味じゃない
三本集めるとなると誤差の誤差で、ブルよりちょっと小さいくらいになる、想定している上級者はAフラよりちょっと上手いくらいだよ?
411名無しの与一:2012/12/21(金) 22:41:54.94 ID:D/wh26Ah
>>409
シルバーアローなら、シャフトに穴があいてないかな?
その穴にチップをつけたままのダーツで、チップを差し込んでグルリと回すと外れるんじゃないか
チップは、ペンチで挟んでもいいでしょ
412名無しの与一:2012/12/21(金) 23:31:56.30 ID:clhoWrRs
>>411
ありがとうございます
鉄のチップぶっさして回したけど回らなかった…
413名無しの与一:2012/12/21(金) 23:41:08.66 ID:D/wh26Ah
>>412
えー(´Д` )
そこまで硬いのは初めてだなぁ(´Д` )
414名無しの与一:2012/12/22(土) 02:45:44.48 ID:imHK2k+B
>>410
2〜3cmの修正で一々後ろ足動かすのか?そんなやつ居ないから。
それ立ち位置変えるか向き変えるかって位の横移動で使うやり方だろ。
そんな事言ってると知識も経験もセンスも無いのバレるよ?浅過ぎ。
415名無しの与一:2012/12/22(土) 02:54:35.61 ID:SWhGXYZV
天才と何とかは紙一重というかむしろ完全に向こう岸
416名無しの与一:2012/12/22(土) 03:10:00.02 ID:Yw2gxOcu
各スレで長文レスしてる浅はか君は同一人物のような希ガス
417名無しの与一:2012/12/22(土) 03:15:03.27 ID:7rEUQMDR
質問です Xmasどうしてますか?
418名無しの与一:2012/12/22(土) 03:38:44.83 ID:X0RSRsuq
>>410
>>407は、オープンスタンス(ボードに正対)だと「後ろの足の位置で調節」は無理だけどどうするの?って皮肉った質問ね。

あとミリ単位の修正ができるってことに驚いてるんじゃなくて、>>414と同じこと言うけど、
普通は後ろの足動かしたりするのは、クリケ等で大幅に狙いを変えて投げるときぐらいで、
普通は僅かな誤差を修正するのにいちいち足なんか動かしませんよってこと。
419名無しの与一:2012/12/22(土) 04:27:54.19 ID:DeRmdmty
完全に両足揃えたオープンスタンスの人なんてみたことねーな
420名無しの与一:2012/12/22(土) 08:47:39.26 ID:JNws5qTP
2.3cmのズレで初心者のグルーピング精度なら
そのまま投げてればそこそこブルに入るし無理に修正しないな
修正するとグルーピングがばらけたりするし
もっと上を目指すなら駄目なんだろうけど
421名無しの与一:2012/12/22(土) 12:02:50.17 ID:r7HVGrOt
>>420
そもそもAフラくらいまでは、手元が狂っている、離すタイミングが悪い、
体の向きや腕の振りがおかしいといった複合要因が多すぎるから、
いちいち修正するより外れたらリセットして狙い直すほうがいい結果に
つながることが多い。1投、2投と狙ってほぼ同じ所に外れた場合は修正要素が
かなり明確になるから3投目で修正するのも悪くないけど。
422名無しの与一:2012/12/23(日) 00:07:06.41 ID:n4JQpEDY
ブル狙ってS7に入って狙いなおしてんのにまたS7
狙いなおして3本目もS7。
3本が固まってる・・・
・・・ないすぐるーぴんぐっすね・・・orz

いったいどう修正すれば・・・
423名無しの与一:2012/12/23(日) 00:23:33.32 ID:+u1ByDMS
>>422
ブルからトリプルの距離の半分よりも内側なら気にしなくていいんじゃない?

グルーピングしてるなら下手に弄らずにブルへとダーツを導くイメージをしてみると少し変わる気がする
424名無しの与一:2012/12/23(日) 00:56:44.88 ID:zLCCzp/A
>>422
立ち方
原因も対処も説明できますが
このスレでは俺が理解できないと
論理的な説明も嘘だと罵倒されますので
我慢してください
力不足でごめんなさい
425名無しの与一:2012/12/23(日) 02:01:38.79 ID:jbcnM0gq
>>424

そう思うなら何も書かないでいいじゃん。何かを言わずにいられない
自己顕示欲の臭いがプンプンするぜえっwwww
426名無しの与一:2012/12/23(日) 02:36:15.57 ID:5nkDDRi3
>>424
>>422の「狙いなおして」が立ち方変えてたらどう説明するんだ?
427名無しの与一:2012/12/23(日) 04:16:15.49 ID:1IS63qom
>>422は十中八九ぬーだろう
ぬーの理論が正解かどうかは分からないが、参考にしたい人はすればいいと思うよ
断っておくが、ぬー自身はちょっと気持ち悪い投げ方をしているし、そんなに上手というわけでもない平凡なおっさんである
だからリアルでは相手にされず、初心者スレで定期的に暴れてはいるが本人に悪気はないと思われる
428名無しの与一:2012/12/23(日) 04:36:09.85 ID:Xn5Ln8Ds
どうしてもブルが安定して入らない。
クリケで調子良く埋めても最後のブルでつまづいてレート下がりまくって3とか。。
誰か助けて。
429名無しの与一:2012/12/23(日) 04:37:12.82 ID:1IS63qom
失礼>>424
430名無しの与一:2012/12/23(日) 06:19:34.36 ID:5nkDDRi3
>>428
矢がよくブレる自分のすごく個人的な感覚だけど、まっすぐ飛ばすことだけに集中したらよく入る
他のナンバーより練習する場所だし高さ距離は染み付いてる感じ
431名無しの与一:2012/12/23(日) 10:45:31.91 ID:ZVmOlk3p
ぬーって確かフェニで18とかそこらだろ
よくそんなレベルで人にアドバイスできるよな
432名無しの与一:2012/12/23(日) 23:23:27.88 ID:1IS63qom
>>431
現実はそんな程度のレベルの底辺プロなんだけどね、何故か超上級者であるかのように上から語ってくるから困りものだよ

横ズレの原因は人それぞれで画一的に定まるものではないと思うのだけれども、見もしないで「立ち方の問題」って断定しちゃう程度の見識の持ち主なんだよな
ぬーは自分の研究の結果に自信を持っていて、誰にでも当てはまる真理であるかのように語るけど、参考にならない場合だって往々にしてあるんだからほどほどにしてくれよな

自分で判断することのできない初心者にとって、ぬーみたいな奴は害悪でしかないのかもしれん
433名無しの与一:2012/12/24(月) 03:26:37.35 ID:qR42EeD6
正直どうでも良い
携帯とパソコンの自演のかほり
434名無しの与一:2012/12/24(月) 05:30:34.35 ID:udARYzXz
>正直どうでも良い

バッシングに遭った奴が別IDで火消しを試みる時によく使う言葉ですよねww
435名無しの与一:2012/12/24(月) 10:37:20.30 ID:fLm9koag
>どうでもいい
436名無しの与一:2012/12/25(火) 00:10:16.40 ID:0hTs1dgY
今日オンラインやってたらカップルばっかだったのかな
引き籠ってたからわからんのだが
437名無しの与一:2012/12/25(火) 02:50:22.11 ID:O8v6AkXG
オンラインは意外とそうでもなかったがネカフェで投げてたら途中から俺のとなりに
10人超えのリア充男女がきやがって完全に羞恥プレイと化したわクソが
438名無しの与一:2012/12/25(火) 02:51:18.31 ID:LErRamyw
>>437
お前は上手くなるぜ!!
439名無しの与一:2012/12/25(火) 03:23:06.77 ID:O8v6AkXG
うまくもなりたいが俺もリア充の仲間になりたい(´;ω;`)
440名無しの与一:2012/12/25(火) 03:57:55.95 ID:qnz2IYZp
リア充がネカフェかよw
441名無しの与一:2012/12/25(火) 04:10:13.05 ID:0hTs1dgY
2〜3人ダーツやってるやつがいればそうゆう流れになるだろうな
奴らは空気ってもんを読めるらしいしw
問題は、やつらにとって有益な空気しか読めないってことだな
俺はCフラにも全力で当たるよ!
442名無しの与一:2012/12/25(火) 07:36:53.78 ID:/HdAnzNq
スタッフのオッサンとこの時間まで対戦
来年は強くなるからいいさ
443名無しの与一:2012/12/25(火) 08:59:50.41 ID:tPnPVze6
>>437
これがトーナメントなら…ゴクリ
444名無しの与一:2012/12/25(火) 10:21:44.15 ID:VKZO84QI
>>439
でもさ、ダーツってかなりリア充になりやすい趣味だと思うよ
他のお客さんに声掛けるきっかけが多いし抵抗なく話してくれるし
気が合えば同性異性関係なく毎回一緒に遊ぶ友人になったり
そのまま恋愛に発展する事もよくあるし
明日はお前がリア充側になってるかもしれない
さあ、みんな!家を出てダーツをしようぜ!
445名無しの与一:2012/12/25(火) 10:30:01.82 ID:/vLrgqep
>>444
いやいや

男の割合が圧倒的に多いから、競争率は高い。
だからダーツを媒介にしてリア充になれる奴はダーツじゃ無くてもリア充だよ。
446名無しの与一:2012/12/25(火) 11:35:32.04 ID:sJe2swdt
え?
ダーツする女の子すごく多いんだが?
447名無しの与一:2012/12/25(火) 12:20:55.71 ID:VKZO84QI
うちの通ってる店も女子大生やOLの2・3人組多いね
飲み会の前後にちょろっと寄って遊ぶだけの子はあれだけど
ダーツに興味持ってちゃんとやってみようかなって子だと
もし良かったら少し教えましょうか?と言うと喜んでくれる子多いね
448名無しの与一:2012/12/25(火) 12:38:30.38 ID:LErRamyw
マシンの操作に手間取ってる子には話しかけやすい。
ただ、個人的に本格的にダーツやってる女の子は好きじゃないな…
お菓子作りとかが趣味の子がいいわ。
449名無しの与一:2012/12/25(火) 13:05:00.03 ID:O8v6AkXG
なんかありがとう
みんなに幸あれ
450名無しの与一:2012/12/25(火) 18:33:15.47 ID:VKZO84QI
これからカップルだらけの店でダーツしてくるよ
俺はイチャつきたくてダーツをしてるんじゃない
ダーツが好きだからダーツをしているんだ
だから周りがカップルばかりだろうとどどどうようはしない
451名無しの与一:2012/12/25(火) 19:28:38.87 ID:i0bfybAh
気持ちはわかるぞ・・・
452名無しの与一:2012/12/25(火) 20:20:37.89 ID:7by+rSKW
3時間やるつもりだった俺は1時間で挫折した
453名無しの与一:2012/12/25(火) 20:25:47.37 ID:Flf4ELrT
30過ぎると若者のバカはしゃぎっぷりは見てるだけでも苦痛だわ
落ち着いた雰囲気のダーツバーはないかねぇ
454名無しの与一:2012/12/25(火) 20:40:33.39 ID:KDIyeBpq
逆にそういうところではメンタルトレーニングになると思うわw
周りがカップルでいちゃつこうが自分は自分のダーツをすると言うw
455名無しの与一:2012/12/25(火) 20:57:24.14 ID:1evNRzOh
隣のカップルの彼氏が自分より下手なときって、
自分に惚れ込ませるチャンスだよな。
「あ、ダーツがクソ下手な今の彼氏よりも、あの人のほうが…キュン!」
的な感じで。
だから隣がカップルのときは余計に気合入るしスコアも上がる。
456名無しの与一:2012/12/25(火) 21:36:25.93 ID:Jde9LZkn
遊びメインでやってた方がウケが良かった気がする…
涙がでちゃうだってクリスマスだもん
457名無しの与一:2012/12/25(火) 21:52:26.21 ID:y/OE9z7o
458名無しの与一:2012/12/25(火) 22:56:03.04 ID:kKGUvgiP
>>455
漫画の見過ぎやw
現実を見よう^−^
459名無しの与一:2012/12/25(火) 23:04:08.54 ID:7by+rSKW
クリスマス前に行った時は一人ぼっちだったなぁ
携帯のカメラで自分のフォーム撮影したわ
460名無しの与一:2012/12/26(水) 02:21:49.98 ID:qYKTLBGr
感覚で投げてたの脱却したら01は上がってきたけどクリケがボロボロ
クリケナンバー1箇所をずっと練習することがなかったからこの程度、ってのがよくわかったわ
練習あるのみ!みんなも頑張って!
461名無しの与一:2012/12/26(水) 09:07:46.87 ID:oRUigV+R
ダーツ始めて3ヶ月くらいなんだが、色んな投げ方試してたらどれが良いのか分からなくなった
どの投げ方でも結果はあんまり変わらないしどうすればいいんだ・・・
462名無しの与一:2012/12/26(水) 09:28:47.33 ID:4tvpQqZh
上手い人に教えてもらえ。
下手なうちは何やってもあまり変わらないんだよね。
結果が出るのはかなりあとだから間違ってると時間を大幅に損する。
463名無しの与一:2012/12/26(水) 10:31:23.41 ID:9zOfmxa1
>>461
なら、疲れない無理のないフォームとスローで投げてみようよ
動きの簡略化と合理化が毎回同じところに投げるコツだで
464名無しの与一:2012/12/26(水) 10:40:53.79 ID:g4rL4g+H
>>461
俺も2・3ヶ月目でライブCCからB辺りの頃は毎日のようにフォーム調節繰り返してたな
その頃になると多少集まるようになってるからフォーム崩しても運が良いと入ってしまって
こっちの方がいいあっちの方がいいと迷走しがちになっちゃうんだと思う
>>462が言うように上手い常連さんや店員さんがいる店だったら一度対戦して貰ってフォーム見て貰いアドバイス貰ったりするのは凄い良いと思う
あと最終的には>>463の言うように楽なフォームがいいと思う
無理のある姿勢だとメドレーの3LEG目とかに疲れが出てスタッツ落ちたりしても困るし
ただ手首の返しや背筋など特定の箇所だけストレス感じるギリギリのラインでフォームを作ると毎回同じフォームを作りやすいなどもあるね
465名無しの与一:2012/12/26(水) 14:14:53.18 ID:0ZOloD2v
家練習用にBLITZER BB-4買おうと思うのですが、耐久性とコストパフォーマンスはどうでしょう
yahoo知恵袋にpuma banditの半分の耐久性と書かれていますが、
価格も半分だし始めたばかりの自分には分相応かなと思っているのですが
やはり最初からbanditなどの高級品の方が良いのでしょうか
チップはコンバージョンで投げるつもりです
466名無しの与一:2012/12/26(水) 14:28:39.20 ID:t3hK2yJd
高いの買って、飽きて使わなくなっても飾りになる。

という考え方もあるんだぜ。
467名無しの与一:2012/12/26(水) 16:50:03.07 ID:WaxIQMEm
ダーツバーの雰囲気とダーツの魅力に駆られてやり始めたのはいいんですけど
ハウスダーツじゃ物足りないし、マイダーツ買いたいんですが
極度のシャイボーイで男の人にすら声がかけられないです。
何か話しかけるのにコツとかありますか、、?
468名無しの与一:2012/12/26(水) 16:55:35.47 ID:g4rL4g+H
ダーツショップやダーツバーの店員さんに話しかけたいって事かい?
469名無しの与一:2012/12/26(水) 16:59:54.45 ID:WaxIQMEm
はい、そういうことです
チキンハートすぎて喋り掛け辛いです。
身長も低いし「何だこいつ」って思われたりしないですかね?
470名無しの与一:2012/12/26(水) 17:07:39.26 ID:g4rL4g+H
全然思わないよ
「すみません、始めてマイダーツ購入するんですが
予算○○円ぐらいでお勧めがありましたらいくつか試し投げさせて貰えませんか?」
とこのレス見ながら棒読みすれば大丈夫
471名無しの与一:2012/12/26(水) 17:12:19.58 ID:WaxIQMEm
そうなんですか?
ありがとうございます!
次行った時にでも頑張って話しかけてみます!
あと、フォームのレクチャーとかも一緒にお願いしたいのですが
これも「何だこいつ」ってならないですか?
472名無しの与一:2012/12/26(水) 17:13:00.08 ID:zAa0gwkt
つーか初めてなんですつっときゃ向こうも商売だから教えてくれる
逆にいえばまともに応対出来ない店は糞
473名無しの与一:2012/12/26(水) 17:22:24.89 ID:g4rL4g+H
>>471
ならないならないw
ダーツショップでもダーツバーの店員さんでも
どちらもほぼ間違いなくダーツ好きがやってるから
ダーツについて質問すれば喜んで教えてくれるよ
474名無しの与一:2012/12/26(水) 17:30:29.26 ID:WaxIQMEm
何度も変な質問ですいません
ありがとうございます!
2chでダーツスレ徘徊してたらなんか凄い殺伐とした雰囲気だったので
内心初心者は来るなよ、みたいな人ばっかりなのかと思ってて萎縮してました><
これでちょっとは気持ちが楽になりました、ありがとうございます!
475名無しの与一:2012/12/26(水) 17:32:54.31 ID:+2WfyZuy
練習5日目くらいの初心者ですが、フォームとか練習法を調べて実践してみたものの
まるで上達の色が見えなくてなんだか早くも心が折れそうです。せっかちすぎるのかもしれませんが・・・。
レーティングB以上の人は大体どの程度の期間でそこまで辿り着いたんですか?
個人差はあると思いますがよかったら参考に聞かせてください。
476名無しの与一:2012/12/26(水) 17:36:53.50 ID:lBpQ6sFn
五日目くらいで結果なんか出ないんでない?
477名無しの与一:2012/12/26(水) 17:46:51.04 ID:g4rL4g+H
>>474
そんな事はないよ
慣れてきたらよく他の人と対戦してるような常連さんなどに対戦付き合って貰ったりすると
色々教えてくれるし対戦慣れに繋がると思うから頑張って声かけてみて
楽しいダーツライフを
478名無しの与一:2012/12/26(水) 17:47:46.56 ID:g4rL4g+H
>>475
5日目どころか3ヶ月ぐらいはレーティングや1ゲーム毎のスタッツなんて気にせず
自分に合ったフォームを見付けたり、ブルに入る入らないより3本がどれだけブルに寄るかなどを意識して練習したり楽しんだ方がいいよ
飛び散らかった3本の内の1本が運良くワンブル入る事より
1本もブルに入らなくても3本がブル近くにまとまってる方が価値あるから
最初はトリプルリングの外に出ないよう、慣れたらブルとトリプルリングの中間より出ないよう
ある程度ブルの側に集まるようになったら今度は20・ブル・3周辺の縦型の楕円状にまとまるように
こんなイメージでしばらく練習してればいいと思うよ
479名無しの与一:2012/12/26(水) 18:05:44.09 ID:0fFM+cRw
1ヶ月目でもcフラの俺もいる、5日で挫折するなよ
自分はそろそろ挫折するべきかな\(^o^)/
480名無しの与一:2012/12/26(水) 19:05:01.76 ID:Q57/CWgi
>>479
始めて2ヶ月くらいはカードすら持ってなくて
やっとフェニックスカード買って初めて出たレーティングがCC5
Bフラになったのは初ダーツから4ヶ月目の俺よりは…
481名無しの与一:2012/12/26(水) 19:25:08.84 ID:IiTXuO3Z
俺も>>480と似たようなもんだ
成長速度とかダーツを続ける上で大した意味なんてないよ
モチベーションアップに繋げるならまだしも、やめる理由にするなんて馬鹿馬鹿しい
482名無しの与一:2012/12/26(水) 20:47:07.00 ID:6iaXuozk
体に不自由がなければ一生できる趣味だから、焦ることはないと思ってる。

時には上手くなるためのガチ練も大事だけど、ダーツを通した出会いや環境を楽しむつもりで
気づいたらダーツに長く親しんでるって感じが理想的だな。
短期間で上手くならないからって辞めちゃうのが一番もったいないね。
483名無しの与一:2012/12/26(水) 21:00:48.74 ID:f40vYsS8
Bフラになった期間はわりとすぐだった記憶が遠い彼方…3年Bフラです
初めて5日ならフォーム拘ったり変な練習方法より501を10R以内に終わらすとかじゃないかな
484名無しの与一:2012/12/26(水) 21:06:52.13 ID:Iesy80Os
2ヶ月目のCフラ下手糞です。
セットアップ時にダーツ全体をターゲットに真っ直ぐ向けるべき?
それとも矢先(ティップ)だけターゲットに向いていれば良いのでしょうか?
手の形のせいか、ダーツ全体を真っ直ぐにするとかなり手首等に力が入り、プルプルします。
485名無しの与一:2012/12/26(水) 21:11:45.39 ID:/GJIaJh8
>>484

だーつそのものが大体まっすぐに向かうように持ち方や立ち方を
調節できない?まあ、ダーツが少々横を向いても振り出しがきっちり
ターゲットに向かってれば大丈夫っちゃ大丈夫なんだけど。
486名無しの与一:2012/12/26(水) 21:15:54.52 ID:Iesy80Os
>>485 正直、厳しいんですよね・・。
なるべく真っ直ぐにしようとすると力んでしまって。
向きだけならどうにか力まず、テイクもし易いというか。
教えて頂いた人からも、ダーツ全体を真っ直ぐにしないと駄目って言われたんですが。
487名無しの与一:2012/12/26(水) 21:19:50.45 ID:/GJIaJh8
>>486

何かやり方があるはずと思うけど、現状のやり方でプルプルするなら
それは絶対やめたほうがいいよ。ダーツがターゲットに対して向いていない
場合、たとえば人差し指を目安にして手がターゲット方向に振れているかどうかを
見ればいい。言葉だけじゃわかりにくいだろうから、早速試してみることを
おぬぬめしたい。
488名無しの与一:2012/12/26(水) 21:28:48.49 ID:6iaXuozk
体が無理しない投げ方が良いよ。
現在Cフラなら、そういう小さな部分よりも
大きな部分の動きの再現性を高めることに意識を向けるべきだと思う。
489名無しの与一:2012/12/26(水) 21:30:37.08 ID:Ka7jCYzs
>>484
矢先がターゲットに向かってるなら、ダーツ全体もそれなりにターゲットに向かってるんじゃね?
向かってるって言うのがボードとダーツが垂直になるって意味で言ってるなら、別にそーである必要はないべ。
490478:2012/12/26(水) 22:44:39.10 ID:+2WfyZuy
みなさんたくさんのレスありがとうございます。
たまたまだったのかもしれませんが、自分が練習してるときに周りにいる人達は
自分からすれば上手な人たちばかりだったので気になってしまって。

もうしばらく頑張ってみることにします。
せっかくなんでレスにもあるとおり、色々なフォームやゲームモードも試してみることにします。
カウントアップとクリケット(+ハーフイット)しかやってなかったです。
491名無しの与一:2012/12/26(水) 23:38:22.61 ID:8FH9Ty6e
リリースが安定しないせいで、ブルもトリプルも安定して入りません。
この板に何回か書き込んだ2週間ちょっとの人間だけど、ここにきて壁にぶち当たりました。
力抜いて山なりの軌道だと狙った周辺に散る感じで、力入れてまっすぐの軌道にするとリリースによってばらけてしまいます。
現在アサシンプラスを使ってますが、握り具合の指離れもなんか安定しないです。
一度トルピーダ?型のバレルを使う機会があったのですが重量感とか握り具合とかすごい投げやすかったです。
みなさんアドバイスいただけたらと思います。
あとトルピーダ型で安価で良いバレルがあれば教えていただけたらと思います。
492名無しの与一:2012/12/26(水) 23:41:01.98 ID:m6LP6wRp
はじめたばかりですぐに安定するなら、ダーツやる人はみんなプロばっかりだよ
焦らずじっくりフォーム固めれば良いんじゃない?
493名無しの与一:2012/12/26(水) 23:48:04.02 ID:/GJIaJh8
2週間で壁もへったくれもないわwww
スキー学校2日目でシュテムが簡単にできるようになったのに
3日目のパラレルで山足に体重が乗せ切れません。壁でしょうかと
言っているのと同じくらいのレベルww
494名無しの与一:2012/12/27(木) 00:05:14.97 ID:1lnSHNdd
>>491
2週間チョットなら難しいこと考えないで単に「何かこーなげれば入るんじゃね?」って感じで微調整しつつ投げまくれば上達してくと思うよ。
あえて言うなら力で投げてると肘痛めたりするんで軽く楽に投げられる方向で調整した方が良いかな。
飛びは力がどーこーじゃなくて手首の返し、スナップで幾らでも良くなる。
スナップも力は不要で手首を目標に放る感じで勝手に手首が返ってくれるのが理想。
そん時、指に力が入ってるとリリースが遅れるんで、スロー開始と同時に離すぐらいな気持ちで丁度良いぐらい。
・・・と、個人的注意事項を書いて見た。
書く分には良いんだけど、実際投げると力むんだよなぁ。

あ、あとトルピード。
バレルは定型文だけど、ショップで試し投げまくって選ぶべき。
495名無しの与一:2012/12/27(木) 03:46:59.50 ID:VXaw8miI
これまでカウントアップ400→680、クリケット1,5→2,5と順調に伸びてきたのに2〜3日前からいきなりとまったのですごいもやもやしてました。
まだまだ甘ちゃんでした。
496名無しの与一:2012/12/27(木) 06:29:09.89 ID:kszxUkqh
>>495
意識して力まないよう努める
今と全然タイプの違うバレルを買う

あと、リリースポイントは反射的に変わるもの。
グリップ位置
構えたときの腕の位置
テイクバック
リリース時の軌道
他にもあるだろうけど投げる前の何かが安定してないから無意識に調整してるんじゃない?
497名無しの与一:2012/12/27(木) 08:30:29.91 ID:sp8NTaWl
随分と釣り臭いなあ、おい
トルピーダ?て曖昧に思うなら、ググって5秒でトルピードって気付けるだろ
498名無しの与一:2012/12/27(木) 08:50:22.95 ID:ySnKrscK
>>491
アサシンは悪くないと思うが、持つ位置がわかり辛い。
持つ位置がずれると飛びが悪くなるし、安定しないぞ。

君の気に入った、トリニート型かトルネード型か知らんが、
持つ位置がわかりやすいもの、
その中でも格好良いと思ったバレルを選べ。
499名無しの与一:2012/12/27(木) 08:59:55.11 ID:VXaw8miI
みなさんアドバイスありがとうございます。

純粋にトルピーダって間違えてました。
トルピードでした。
一度投げたのは短くて太くて重量感があるやつでした。
詳しい名前がわからないです。
500名無しの与一:2012/12/27(木) 09:22:31.40 ID:5BP0rfES
アサシンプラスもトルピードだけどね。
太い方が投げやすい(アサシンは細い)と言う人もわりといる。
ショップで太め短めのトルピードを選んで試投する。
個人的なお勧めはユニコーンのダムダム。
見た目は奇異だけどとても投げやすいよ。機会があれば一度お試しを。
501名無しの与一:2012/12/27(木) 09:37:14.36 ID:wY90R/Xz
ダムダムのソフトは廃盤じゃなかったか
502名無しの与一:2012/12/27(木) 09:47:34.72 ID:YlOY6854
>>495
カウントアップが平均それくらい入るなら早急にリアルでうまい人見つけて教えてもらうなり対戦したほうがいいよ
平均じゃなければ01スタッツ晒して自己顕示欲下げた方がいいと思う

はい、ひがみです。
503名無しの与一:2012/12/27(木) 10:02:47.45 ID:lu+OOE7C
>>495
カウントアップはアップに使ってる人多いと思うけど
8ラウンドだけなので800出る時あれば400点出る時もある
ハイスコアは喜ぶべき事だけどそれで自分のレベル評価としない方が
自分の心に負担かけずダーツ楽しめると思うよ
アベレージでそれぐらい出るようになったなら話は別だけど
504名無しの与一:2012/12/27(木) 10:14:40.26 ID:0jNZfdGH
>>503
大筋同意だ。

違う部分があるとすれば、俺は800など出るときはない。
505名無しの与一:2012/12/27(木) 10:18:42.19 ID:VXaw8miI
ダムダムですか。
ググってみましたが、価格も手が届く範囲なんで検討してみます。
廃盤だったらどうしよう。

平均 61.61(19.14)、2.23(2.03)、492.40
こんな感じです。
普段投げてる所が郊外の遊技場?みたいなとこで、バーとか行ったことないんでハードル高いです。。。
506名無しの与一:2012/12/27(木) 10:24:44.66 ID:lu+OOE7C
>>505
まじか、ライブRtで6.5相当のBフラじゃねーかw
俺なんてそこに辿り着くまでに3.ヶ月ぐらいかかったよ
2週間でそれなら十分センスあると思うから沢山対戦してもっと上目指して下さい
507名無しの与一:2012/12/27(木) 10:30:09.49 ID:VXaw8miI
ありがとうございます。
がんばります!
508名無しの与一:2012/12/27(木) 10:51:36.64 ID:f1CgrzuL
ライブで01してると殆どの人がダブルアウト狙ってるみたいなんだけど、そんな暗黙ルールがあるの?
フェニックスは100%スタッツだからかそんな人あんまり見かけないけど
509名無しの与一:2012/12/27(木) 10:54:49.60 ID:lu+OOE7C
>>508
ライブは良くも悪くも8割スタッツのおかげでラウンド目一杯使ってもいいから楽しもうって感じの人多いかもね
良く言えば上級者と中級者・初心者が対戦した際に上手い側の人がスタッツ気にせず簡単な縛りプレイ出来るって感じかな
510名無しの与一:2012/12/27(木) 10:58:28.91 ID:vCXa7dD7
3ヶ月くらいの初心者です。

全然上手くならないけど楽しいから部屋にハードダーツボード買って
毎日少しでも投げてるのですが、最近左肩というか首から肩にかけて
痛くなってしまいました。今は右を向くだけでもちょっと痛いです。

力が入りすぎてるのかと思うのですが、右投げなので右肩ならわかりますけど
逆の肩が痛くなるなんてあるんでしょうか?
511名無しの与一:2012/12/27(木) 10:59:39.19 ID:YlOY6854
>>505
安心したところ…で助言するとあれば
最初のうちはクリケよりは01のスタッツを自分の実力と見た方がいい
なぜなら大抵の人は各ナンバーよりブルの方が練習量が多いというのと、クリケの方が1投が重い分ラックが付きまとうから
とにかくまだ2週間なんだし沢山対戦した方がいいよ
512名無しの与一:2012/12/27(木) 11:06:01.61 ID:lu+OOE7C
>>510
時々フォロースルーの時に力んで左手がビクンッとなってる人見かけるけど
そんな感じで肩周りがリラックスして投げられてないのかもね

あとはもしかしたらただ寝違えただけかもしれない
513名無しの与一:2012/12/27(木) 13:15:34.16 ID:f2FYEh//
あーだこーだ考えるのは、1万ブルぐらい入れてからにしろ
って誰かが言ってた。
514名無しの与一:2012/12/27(木) 13:18:50.45 ID:0jNZfdGH
はーい。一個も入らないので、なーんも考えませーん。
515名無しの与一:2012/12/27(木) 13:26:45.95 ID:gjscqyEb
5ヶ月前はブルとか月に数十回とかが良いところだったのに
気付けば今月ひと月のブル数が4591とかになってた
俺みたいな不器用な奴でも上達してるんだ、皆頑張ろうぜ
516名無しの与一:2012/12/27(木) 13:45:02.90 ID:f2FYEh//
>>514
いや、ごめん。
技術論好きであれやこれや理屈こねる割に、Cフラから抜け出せない友達がいるもんでw

ダーツはフィジカルスポーツじゃないけど、まずは投げて投げて投げまくって、
ブルに入る感覚を自分の身体に覚えこませることで見えてくるものもある。
たまたまセンスが良くてすぐに上手くなる人もいるけど、そういう人のことは気にしないでいいw

なかなか初級者レベルから脱却できないと悩んでる人は、ただ投げ足りずに感覚を掴めてないだけだから、
悩む暇があったらとにかく数投げようと、友達にも言いたい。
517名無しの与一:2012/12/27(木) 15:09:14.47 ID:TWDqGRUJ
>>513一万ブルいれても未だにあんま上達せずBフラな俺はなにしたらいいんだ\^o^/
518名無しの与一:2012/12/27(木) 16:58:31.10 ID:0jNZfdGH
寝るとよい
519510:2012/12/27(木) 17:12:45.29 ID:vCXa7dD7
>>512
ありがとうございます。
確かに、投げ終わって左手が変なふうに動いてる時あります。
やっぱりいろんな所に力が入ってるんですね。。

>>513
1万ブル!!今の確率だと10万回くらい投げないと入らないです。
一晩CU20ゲームやって480投、208日!先は長い・・・・
520名無しの与一:2012/12/27(木) 18:44:58.96 ID:SOobDl9u
ずーーと上手くならないつもりかよw
521名無しの与一:2012/12/27(木) 18:46:18.31 ID:lu+OOE7C
>>519
せめてひと月毎に倍にしてやるぞって気持ちで頑張れw
522510:2012/12/27(木) 19:12:12.50 ID:EGFyVeVL
>>520
>>521
ごもっともですが、、、なかなか上手くならないもので・・・
ハードボードだから本数のカウントができませんが、
そういう気持ちでやろうと思います。
523名無しの与一:2012/12/27(木) 22:12:01.18 ID:afYMB3It
>>522
ハードだったらブル練やり過ぎるとブルがヘタれるので
シングル11とか使うと良いよ

ブルよりは広いけど、連続で入れるとなると二桁はまずいかないし
524名無しの与一:2012/12/28(金) 03:13:31.85 ID:2i1MVZOF
>>521
半年もしたら誰でも日本一になれそうなペースだな
525名無しの与一:2012/12/28(金) 08:43:59.92 ID:lVrBD4e/
ブルに入らないからへたれることはないwww

サーセンwwwwwwwwwwwwwww
526名無しの与一:2012/12/28(金) 23:33:36.90 ID:jVvoIpIg
クローズドスタンスの時の後ろ足の位置ってどうしてる?
前に置いた足のかかと側の方にさらにずらして後ろ足をセットしてるんだけど、一緒に投げてた友人から、胸張りすぎて春日みたいって言われてへこんだ。
あんまスタンス意識してなかったけど、たしかにこの立ち方だと足が疲れるわ。
527名無しの与一:2012/12/29(土) 00:22:18.16 ID:6TejGxcW
春日スタンス・・・

投げやすいというか
疲れ・負担・体全体のバランス等考えてベストな
スタンスであればたとえ『春日スタンス』でも・・・

春日スタンス・・・
528名無しの与一:2012/12/29(土) 01:45:29.23 ID:S1Qaa8cG
ブレずに力が乗せられる、安定したスローができれば
春日スタンスでもOK
529名無しの与一:2012/12/29(土) 01:57:00.16 ID:S1Qaa8cG
どうでもいいけど春日スタンスって声に出して言うと格好いいな
530名無しの与一:2012/12/29(土) 02:26:32.00 ID:qf7rYlw6
江南スタイル!
531名無しの与一:2012/12/29(土) 03:05:39.21 ID:Yuf9a/A0
腰悪くした自分からしたら下半身がライン超えてるのは呪いを受けてるようにしか見えないよ
あとでギクッとくるからまじでほんとに。
532名無しの与一:2012/12/29(土) 06:39:37.72 ID:CJpG1tmR
>春日スタンス
胸の張り方とスタンスは(直接は)関係ないんだけどね。
極端な話オープンスタンスでも春日のように胸晴れるし。
腕の位置と目の関係(先には的)で胸を張ってるんだろうけど
位置関係はそのまま胸を張らなくていいスタンス(足の位置)を探す。
足腰に負担のかからない楽なフォーム見つかるだろう。
(骨格によるんで必ず見つかるとは断言はできないが)
533名無しの与一:2012/12/29(土) 11:33:48.10 ID:6PPJuWu7
胸春と良いことあるのかな。
534名無しの与一:2012/12/29(土) 11:38:51.03 ID:OAcR/n9/
胸を張ると、肩の関節が回転するから
腕を斜めに振る人でも、縦に振れるようになる場合があるよ
535名無しの与一:2012/12/29(土) 14:07:53.99 ID:S1Qaa8cG
確かに俺も横ブレを抑えるために胸張ってるかもしれない。
536名無しの与一:2012/12/29(土) 14:27:54.24 ID:dWj1rcJD
多分俺も春日やってるわ
一昨日のが今朝来て胸の筋肉痛が結構きてる
足引くとまっすぐ飛ばしやすい気がする
537名無しの与一:2012/12/29(土) 16:48:29.49 ID:OAcR/n9/
胸張るの難しい時は、軸足じゃない方の足をスローラインに並行に離して、反対側にずっこけるようにするといいかもよ
あとは、投げる手と反対側の手を後ろに向けるとか、掌を上に向けるという手もある

人間の体ってこんな風に直接いじるのではなく、別な所の影響が出る時があるので試すと面白いよ
538名無しの与一:2012/12/29(土) 18:32:04.16 ID:3vO059UW
>>530
オッパイガンダムスタァーイル
539名無しの与一:2012/12/29(土) 21:10:02.30 ID:S4+EbWx1
グリップするとダーツが左向きになるのはおかしいです?
3本指で中指をサイドで抑えてるからなのかな
まっすぐに向けようと手首ひねったりしてもまっすぐにはならない・・・

そもそも皆セットアップ時にブルに向かってダーツがまっすぐになってるんですか?
540名無しの与一:2012/12/29(土) 21:18:51.96 ID:FtY5yZ+O
毎回同じように飛んで入るなら問題ないでしょ。
ただカキコしてるってことは入らんのだろうけど、投げる際に意識的に真っ直ぐに戻しながら投げてるとかかしら。
たぶんそれだと手に力入ってバラつくと思う。
541名無しの与一:2012/12/29(土) 21:21:22.09 ID:FtY5yZ+O
ちなみに俺は真っ直ぐ構えて真っ直ぐ軽く放るだけ。
余計なこと考えなくて良い分、力を抜きやすいしね。
542名無しの与一:2012/12/29(土) 22:00:52.75 ID:K3wMmaoy
>>539
俺も3本指だと矢が斜めになるよ。
俺はそれが嫌だから4本指で持ってる。
親指の腹と人差し指の第一関節で挟んで、
中指はチップの根元にチョコンと置いて、
薬指の爪でチップを支えてる。
これならまっすぐになるんじゃないかな?

プロの動画とか見てると斜めになってる人もいるので、
問題ないのかもしれないけど、気になるようなら
4本指とかでまっすぐにすれば良いんじゃないかな。
543名無しの与一:2012/12/29(土) 22:02:37.46 ID:Gw8FMAnf
勝見翔は構えの時点で斜めだよね。
544名無しの与一:2012/12/29(土) 22:21:58.30 ID:sEZHc9Jn
アームサポーターについて質問です
元々、野球で肘を痛めてダーツ中も痛くなります
冬場は肘を冷やすため購入を考えているのですが
サポーターにバネ?のような素材が入っているものとないものがあると聞きました。
私はない方が欲しいのですが詳しい方教えてください
545名無しの与一:2012/12/30(日) 01:08:22.86 ID:Yk5Sajv/
>>542
俺も3本指だと斜めになるから4本指に変えた。
自然な手の向きとグリップの向きを合わせることは大事。
546名無しの与一:2012/12/30(日) 01:46:36.43 ID:QJmSIgFb
>>539
真上から見てボードに垂直に飛ばすんでなければ何も問題はないと思うけど。
547名無しの与一:2012/12/30(日) 09:03:13.32 ID:ip0+kxON
人を騙せる人間は自分のことを正しいと思える人なんです。
逆に騙される方は、自分が本当に正しいのかといつも自信がない人間なんです。
『平成猿蟹合戦図』朝日新聞出版
548名無しの与一:2012/12/30(日) 10:49:26.94 ID:Lo8WQUh1
>>544
最近アームスリーブって、ナイロン製のサポーターをつける映像をよく見ると思います
あれは肘が伸びた状態で肌に密着させて、肘を曲げると引っ張られて、自然に肘を伸ばすものです
ただナイロンの網網でほとんど保温性がありません

保温性を求めるなら、袖があって締め付けが少ない服の方を着たほうがよろしいかと
549名無しの与一:2012/12/30(日) 11:56:50.25 ID:eMzXOpVS
ソフトに慣れすぎて音がないと練習にならん気がしてる
ハードボードは早いうちから買ってたけどノリが違うわ
550名無しの与一:2012/12/30(日) 15:08:37.25 ID:QJmSIgFb
>>547
自己暗示をかけたときのパラドクス
その程度の著者だな
551名無しの与一:2012/12/30(日) 15:09:30.97 ID:MkBSIbQB
タカラ☆TOMY ?TVっていうかPCに繋げるダーツとかあるしょ?あーゆーので一番お勧めなのなに?
あれで練習できる?
対戦できるの無いの?PC対戦もいいけど
552名無しの与一:2012/12/30(日) 15:50:57.73 ID:hQtI6TQ7
スキンズのアームサポーター付けてみたけどずっとつけてると手が冷えてくる。
サイズはちょうどいいはずなんだが保温性のあるやつってあるの?
553名無しの与一:2012/12/30(日) 16:00:40.85 ID:BfYQzGoc
>>549

ハードに慣れてくると、ターゲットがだだっ広いうえに
どう刺さっても水平になるソフトダーツが物足りなくなるぞ。
554名無しの与一:2012/12/30(日) 16:40:51.26 ID:0ggiCoX6
>>552
血行が悪くなってんだろw
555名無しの与一:2012/12/30(日) 18:52:30.48 ID:yIxr8sPH
サポーターなんかよりヒートテックでも着とけば?
556名無しの与一:2012/12/30(日) 23:48:56.01 ID:Lo8WQUh1
>>547
ダーツの技術話は、幾何的に説明できる事なんだから、騙す騙される以前の問題だけどね
557名無しの与一:2012/12/31(月) 14:28:35.39 ID:g85+sPpW
年末年始もダーツさ
558名無しの与一:2013/01/01(火) 00:05:30.06 ID:MCwnKvbP
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします
559名無しの与一:2013/01/01(火) 00:14:43.61 ID:vxLeBcxl
あけおめ
今年はAフラになれますように
560名無しの与一:2013/01/01(火) 17:48:47.17 ID:kdagaoD4
ことよろ
今年は彼女ができますように
561名無しの与一:2013/01/02(水) 05:13:26.04 ID:p7zri+QY
01が調子いいとかクリケが今日はいい感じとかもうやめたいよ…
562名無しの与一:2013/01/02(水) 11:55:44.04 ID:5CTCTPUO
>>560
彼女できたらダーツ出来なくなるかもしれないよ?
563名無しの与一:2013/01/02(水) 12:12:19.16 ID:L7T28dX1
>>561
AAになってもAAAになっても続くよ
564名無しの与一:2013/01/02(水) 12:50:07.62 ID:5CTCTPUO
30代でダーツバーのアルバイトに転職しようとか
ちょっと無謀ですかね?
565名無しの与一:2013/01/02(水) 13:11:52.99 ID:KSC7Rqbr
>>564
普通のダーツバーは、酒の収益>>>>ダーツの収益 だから、こう言う事はダーツ抜きで考えるべきかと思うがね
以前、知り合いでダーツにはまり過ぎてダーツバーで働く人がいたけど、バーの接客がダメでクビになってたな

当然決めるのは>>564だけど、そのへんをよく考えろと思う
566名無しの与一:2013/01/02(水) 13:33:45.57 ID:5CTCTPUO
>>565
レスどうもです。
飲食店で働いた経験はあるので、接客は一応平気かな、と。
お酒の種類がやたら多かったりする店はちょっと不安ですが。
目星をつけているのはダーツ代が補助される店で考えてます。
もちろんダーツばっかりやっていられるなんて甘い考えは無いです。
>>564で「無謀ですかね? 」と質問しましたが、ちょっと聞きたいことが
違ってました。
知りたいのは、そういったケースは結構あるのかな?と言う事です。
(それで自分を安心させたいみたいな。)
567名無しの与一:2013/01/02(水) 13:45:06.43 ID:Q0NJF9w/
ダーツ始めて3日目でカウントアップ500点台安定してきた
そろそろマイダーツ買うべき?
568名無しの与一:2013/01/02(水) 13:48:26.75 ID:juTZxaYh
欲しければ買えば良いし、要らないなら買わなければ良い
569名無しの与一:2013/01/02(水) 13:51:28.10 ID:UEgel44I
>>567
何でこんな事を聞くんだろう?
570名無しの与一:2013/01/02(水) 14:02:33.36 ID:KSC7Rqbr
>>566
自分の周りだと、学生やフリーターがダーツにはまったり、たまたま働いてバイトになり、そのまま続けている感じだな
30過ぎてまでやってる人は雇われ店長で、いずれオーナーになって自分の店を出す目標があるみたい
自営業をやりながら店を出して、オーナー業を兼業したりする人もいた。そのままダーツバーが本業になる人
他には普通の店を自分でやってて、営業かけられてダーツを置いたら、本人がはまって、業種替えしちゃった人もいたw
何にしろ30位の人は独立を目標にしてるみたいだね。上の例の方はみんなオーナーにお客さんがついてるから、盛況だよ

ダーツバーをいきなりやる人もいたけど、五分五分ってとこかな
自分もオーナーやらないかと冗談で言われたけど、地方都市ってのもあるから200万くらいかなって。もちろん乗らずにサラリーマンのままですけど
571名無しの与一:2013/01/02(水) 14:11:34.78 ID:5CTCTPUO
>>570
なるほど、ありがとうございます。
自分の場合は店を出したいという考えは今のところ無く、
とにかくダーツ業界に食い込みたいと言う感じなので、
そのへんが問題ですかね。
アルバイト→店長→系列の会社の内部的なポスト
と行ければよいのですが。
老後の年金の事とかもあるので悩むところです。
とにもかくにもレスありがとうございました。
572名無しの与一:2013/01/02(水) 14:58:34.20 ID:Dlo9U3Q5
>>571

>アルバイト→店長→系列の会社の内部的なポスト

ダーツ業界ってライブやフェニックスや用品、貿易のこと?
そうだとしたらこれはわらしべ長者と同じくらい難易度が高い。
業界に行きたいのにダーツバーの店員になるというのが
選択肢として完璧に間違ってるからゼロベースで作戦を
練り直せ。
573名無しの与一:2013/01/02(水) 15:41:23.24 ID:W63b5xHv
大手からローカルまで何処のディーラーも人手は欲しい
コミュ力と体力さえあればすぐに働けるよ
574名無しの与一:2013/01/02(水) 15:53:19.56 ID:5CTCTPUO
>>572
いえいえ、ダーツバーも"業界"という認識なのでそう書きました。
575名無しの与一:2013/01/02(水) 16:29:37.46 ID:sTXno0cd
転職しないで今の仕事で稼いでダーツすればいい。
ダーツバーの店員だからといって店で自由にダーツできるわけではないよ。
576名無しの与一:2013/01/02(水) 16:46:40.05 ID:9N+2BJbY
>>567
買え
あんたは間違いなくセンスがあるから続けるべき
577名無しの与一:2013/01/02(水) 17:47:40.32 ID:6q+WsYPq
>>567
マイダーツなんて始める前に買ったってOKだから、とっとこ買うが良し。
578名無しの与一:2013/01/02(水) 19:00:58.11 ID:nKV2yIaC
>>576>>577
把握。備え付けのダーツだけでも上達できんのかと思ったけど、やっぱ買ったほうがいいっぽいな
579名無しの与一:2013/01/03(木) 01:43:05.33 ID:H/sIaJez
上達はするだろうけど一度でも18gとか20g投げちゃうと「今のはハウスの軽さで弾かれたな」とか愚痴が零れるようになるから
道具のせいにする前にとりあえず気に入ったもの一つ買った方がいいよ
対戦相手からしてもゴルフ打ちっぱなしでクラブ貸出のストレス発散程度にしかやってないように見えるし
580名無しの与一:2013/01/03(木) 03:37:16.09 ID:d/a1kPio
20gでもハウスでも弾かれる確率は同じくらいだなあ。
セグメントの具合にしか依存しない。
581名無しの与一:2013/01/03(木) 04:23:06.38 ID:gF7qUAKM
一度力が入り始めたらその日ずっと力んで投げてしまい飛びもめちゃくちゃになる

力んでない時は自然にダーツが抜けて投げれて最低限の力で飛んでくれるんだが…

力を抜くいい方法ある?
582名無しの与一:2013/01/03(木) 05:10:20.51 ID:Wh+PTxvL
小指を立てる
583名無しの与一:2013/01/03(木) 05:28:10.28 ID:DBKBVNv9
>>581
参考になるかわかんないけど、力が入るのが腕だとしたら矢に角度つけて手首だけでほおってみる
それでまずボードに届くのならボードまでに届かす必要な力は手首だけで十分のはず
入れること二の次で手首だけでボードに届くなら腕の振りは極論言えば過剰な力
手首だけで狙うことはすぐにはできないはずだし、手首投げを推奨するわけではないけど
シンプルにボードに届かすだけの力とイメージすると自ずと余計な力は抜けていくんじゃないかな
自分が特にぶん回してたころ、これで修正していまRt9まで上がったので
584名無しの与一:2013/01/03(木) 06:23:28.63 ID:H/sIaJez
>>581
AA〜レベルの人をリアルで見る。
ほとんどがこんなに軽く簡単に投げてるのかと思える投げ方だと思う
ダーツバーじゃなくても台数多い漫喫なら割と居るから見に行くだけでもレベル上がるかも
自分なんて感化されやすいから隣にいるだけでRt2は上がるね
ベットやホースが普通に出されちゃねぇ…オカシイよあれは
585名無しの与一:2013/01/04(金) 02:13:11.11 ID:iQcUagKj
アサシンっての買って、満喫の投げ放題(ダーツライブ?)でけっこう投げてて
カウントアップなら600点前後、01なら平均60ちょいかな?3投に1投BULLって感じです
レーティングっての見たら01でCCとかB位に当てはまるんだけど
これがこの掲示板で言ってるBフラとかCフラとかってっことになるの?

あとカードは作ったほうがいいですか?
586名無しの与一:2013/01/04(金) 02:16:47.51 ID:LRFCtht7
釣り針が大きすぎですが、身内以外とも対戦する気があるならカードあった方が良いです。
587名無しの与一:2013/01/04(金) 02:55:00.83 ID:b50CZGZA
>>585
カードの最大の利点はオンライン対戦だと思う
最初にリアル10戦してレーティング出さないと出来ないけどやるなら必須
588名無しの与一:2013/01/04(金) 03:17:23.23 ID:6Uz4qlyk
>>587
カード買ってすぐオンライン対戦できるよ、10試合してないからレーティングは表示されないけどな
589名無しの与一:2013/01/04(金) 03:17:38.98 ID:iQcUagKj
2人ともありがと〜
>>586
釣り針!?!?カウントアップ計3回(570、620、600位だった記憶)今日の結果です…。
01は501をいっぱいやったんだけど、最後に出てる数字は大体55〜65でしたよ?
もしかして俺勘違いしてる?
>>587
あんまりオンラインに興味は無くて、秘密練習→友達とクリケットで撃破が
今の楽しみだから作らなくてもよさそうですね
590名無しの与一:2013/01/04(金) 03:21:51.95 ID:iQcUagKj
>>588
かぶっちゃいましたね。。。無視してないです
ゴルフやるひとにしかわからないと思うけど、レーティングってゴルフでいうHCみたいなもんかな?
あんま競技志向でもないししばらくはパスします。

あ、あとカード持ってる人がゲーセンのゲームみたいなのやってたんですけどあれってなんですか?
ジャンケンポンより一回り大きいくらい?ムシキングみたいな大きさのヤツです。
591名無しの与一:2013/01/04(金) 05:43:52.07 ID:bL/8MCZY
薬指の第一関節と第二関節の間にチップを刺して安定させながら投げる持ち方って変なのでしょうか?
指摘されるのですが、どう改善したら良いのかわからないです。
592名無しの与一:2013/01/04(金) 06:09:16.71 ID:b50CZGZA
>>588
しらなかった…サンクス!
593名無しの与一:2013/01/04(金) 06:24:36.98 ID:LRFCtht7
>>591
グリップは狙ってるトコに入るなら何でも良いと思いますけど、ハードダーツでそれやると血をみるか、そもそもチップが長くて出来いとかなので変えた方が良いかも。
薬指をチップの下に置いて下から支えるとかですかね。
594名無しの与一:2013/01/04(金) 06:46:19.68 ID:bL/8MCZY
>>593
レスありがとうございます
チップはわざと長くして薬指に刺して投げてます。
バレルは真鍮のを使っていています。
やはり、ソフトなのですが薬指に刺して投げるのは良くないのですね。
薬指下だと、投擲の邪魔になりそうなので、上からチップを抑える?感じにしてみます。

本当に助かりました。
星野氏の握りを見ると、薬指に刺してるように見えたので…
595名無しの与一:2013/01/04(金) 06:58:54.31 ID:LRFCtht7
>>594
ソフトしか絶対投げないし、そのグリップなら絶対入るってなら悪くないです。
ただハードもいずれ投げたいと思ってるならハードでは出来ないグリップなので悪いでしょうし、たまに薬指に引っかかって明後日の方に飛んでくなら悪いでしょう。
格好やら他人がやってないから悪いってことはないですよ。
良し悪しは単に狙ってるとこに入らない要因にグリップが関わるかどうかだけだと思います。
596名無しの与一:2013/01/04(金) 09:12:06.17 ID:Zr7Ofd7I
一番気になるのが「この投げ方いいですかね」「いいと思いますよ」「助かりましたありがとうございます」
ここは悩める子羊が集まる教会ですか?
597名無しの与一:2013/01/04(金) 10:22:07.53 ID:PC2CL2Hc
カウントアップが600前後安定で1\3がブルなら、01のスタッツも70越えるだろう。って言うマジレスは禁止なの?
598名無しの与一:2013/01/04(金) 10:25:46.62 ID:zdvHe55W
家にあるダーツボード
天井付近にある段差の関係で
結果的に173cmより-1.4低い位置に設置していますが
やはり突っ張りパーテーションとか使って
定位置に設置した方がいいですかね?
599名無しの与一:2013/01/04(金) 10:42:18.50 ID:sIGxjom3
>>597
まぁカウントアップと01のスタッツは別物さ

俺は01のスタッツ80あった時でもカウントアップの平均が550位だったし


>>598
狙う練習しないならいいんじゃん?
600名無しの与一:2013/01/04(金) 10:46:03.97 ID:AGUdwITt
>>598
人によっては、家のボードは靴の分下げて設置するから、そのつもりで下げているってことにすれば良いよw
ダーツって高さ方向の投げ分けするから、ブルだけ投げるんではなくて、シングルの20もやっとけば良い

実際のところ、どこの店で投げるにも微妙に高さは変わるから、練習ゲームで高さを微調整してるもんなんだけどね
ブルに投げるためにば、ブルに投げるフォームを固定しなくてはいけないと思ってると痛い目をみるから、そこは柔軟に対応できるようにしとけばいい
601名無しの与一:2013/01/04(金) 10:47:08.25 ID:Qduqyfx4
カウントアップと01のスタッツはある程度比例するだろ
602名無しの与一:2013/01/04(金) 10:59:23.26 ID:19f2bFDi
>>589
カードは作った方がいいよ
買うのもったいないって思うのなら1回だけ投げに行くの我慢するだけで、おつりがくる程度の値段だしね

あと自分の感覚頼りのデータなんてあてにならんよ
実際カード作ってデータみたら思ってたよりも良くないって事になると思う
人間なんて調子の良い時の記憶がどうしても印象深く残っちゃうもんだし
603名無しの与一:2013/01/04(金) 11:29:24.72 ID:pURsnLm0
カウントアップ3回相手に
マジレスしたら駄目だろ
604名無しの与一:2013/01/04(金) 11:38:52.06 ID:J81krkMT
>>596
なんだか入るようになってきたけど、
これが正しいのかどなのかわからない。
そんな風に悩んでいるうちに入らなくなる。
初心者ならありがちだろう。

逆に聞きたいが何を期待してこのスレ開いてんだ?
605名無しの与一:2013/01/04(金) 11:43:36.88 ID:zdvHe55W
>>600
レスありがとうございました
606名無しの与一:2013/01/04(金) 14:59:16.30 ID:b3ztr1cl
>あと自分の感覚頼りのデータなんてあてにならんよ
>実際カード作ってデータみたら思ってたよりも良くないって事になると思う
>人間なんて調子の良い時の記憶がどうしても印象深く残っちゃうもんだし

同意。
そして長く続けると必ず浮き沈みがあるから、
短期間でたまたま出た良い数字を基に、自分にはこの程度の実力があるって思うのは過信だと気づく。
607名無しの与一:2013/01/04(金) 17:51:08.29 ID:Kj79pq0/
相変わらず手厳しいですなw
三回しかやってないCPの点数じゃ云々...

そんなことどうでもいいではないか(^o^)
とにかくカード作って対戦楽しめよ(^o^)/

ちっこいゲームはタッチライブって言う色んなミニゲームできるマシンだよ(^o^)
608名無しの与一:2013/01/04(金) 20:52:47.63 ID:S/tqL40/
ソフトボードうるさすぎるからダンボールで的だけ作ったんだけどダンボールでもうるせえ…
http://i.imgur.com/8vvGz.jpg
609名無しの与一:2013/01/04(金) 21:04:58.86 ID:DdNtFy+A
>>608
かわいい。

やっぱ宅投げするならハードがいいよ。
それだけスペースがあるならスタンドもおけるだろうし。
まぁお金はかかっちゃうけど。
俺も最近買ったばかりだけど、すごい満足してる。
610名無しの与一:2013/01/04(金) 21:51:34.12 ID:S/tqL40/
>>609
ブリッスルボードってソフトティップでも刺さる?
611名無しの与一:2013/01/04(金) 22:00:04.83 ID:Qduqyfx4
>>608
壁に穴あくぞ
612名無しの与一:2013/01/04(金) 22:02:02.29 ID:Qduqyfx4
>>610
刺さったり刺さらなかったり
刺さらないときは先を少し削ってあげれば刺さる

ボードを長持ちさせたければコンバージョン付けるのがいい
613名無しの与一:2013/01/04(金) 23:07:28.41 ID:r2doMBXV
>>608
お茶吹いたwwww
614名無しの与一:2013/01/04(金) 23:44:35.74 ID:Uw8UYGpr
>>608
貧乏くさい
615585:2013/01/04(金) 23:47:51.67 ID:iQcUagKj
みなさんレスどうもです
歴は2年ですが、始めた当初は週1〜3で数時間、今では月1〜2回の練習のレベルです
空投げで練習の後、本番でカウントアップ600前後です
確かに安定しないのは否定しませんが、500を切るのは無いですね

今日も満喫で友達と投げてきましたが、カウントアップのスコアだけを携帯にメモってきました
576、605、662、623、711、688、602、662、593、645
こんな感じです。平均は636点て所ですかね?

周りのレベル(満喫で投げてる人)と比べると下手ですが、こんなもんです
616名無しの与一:2013/01/05(土) 00:01:27.97 ID:NMLZ2IDJ
初心者スレで>>585の文章を見てまさか歴2年なんて誰が思うんだw
カード買ったほうが良いですかも糞もない
むしろ何で今まで買わなかったのかこっちが質問したいわ

>確かに安定しないのは否定しませんが、500を切るのは無いですね
これだったらCフラってことはまず無いレベル
617名無しの与一:2013/01/05(土) 00:04:01.33 ID:Keo038YG
>>615
そんなもんなのはわかったからカード買っとけ
618585:2013/01/05(土) 00:26:16.82 ID:EbseqH6P
ごめんなさい
満喫で投げてる周りの人がやたら上手いし、自分はたまにしか投げないから初心者かと…
カードも自分のレベルが出るってのはなんとなくわかってましたが、興味が無いし
通信対戦のやり方もわからなかったから

カード買ってたまに投げてみることにします
619名無しの与一:2013/01/05(土) 01:40:01.38 ID:yCwsE9Wn
>>608
俺は、100均で買った圧縮紙のボード使ってる。
少し小さくてぼちぼちしたらボロボロだけど、100円だから気にしない。
620名無しの与一:2013/01/05(土) 02:01:31.29 ID:YlE+dFZp
>>608
自分は会社のウレタン廃材を貰って投げてました
今は古いフリースクッションに投げてます
621名無しの与一:2013/01/05(土) 09:13:00.37 ID:YqkX6NBM
>>616
>これだったらCフラってことはまず無いレベル
BBだね
>>618
カードのメリットはオンライン対戦もだけどデータ管理
記憶(イメージ)ってかなりいい加減と実感できるよ。
622名無しの与一:2013/01/05(土) 09:47:10.49 ID:gxszyg6L
なんでカウントアップはブルを狙うんですかね
20のトリプルのほうが点高いのに
623名無しの与一:2013/01/05(土) 10:06:40.68 ID:JJi3wJLu
>>622
好きなとこ狙えばいい
624名無しの与一:2013/01/05(土) 10:13:40.23 ID:YqkX6NBM
>>622
ブルの方が入れやすい(広い)から。
ほとんどの人はブル狙いのほうが点数出る(Maxじゃなく平均点ね)
本当に上手い人はT20狙いも。
625名無しの与一:2013/01/05(土) 11:47:44.17 ID:TZZil7CA
>>622
ちなみに、去年カウントアップで1400点出したプロもいます
626名無しの与一:2013/01/05(土) 12:05:31.35 ID:OFK2Kg5d
1400すげーな…
でもセパブルじゃないの?
627名無しの与一:2013/01/05(土) 12:06:19.41 ID:OFK2Kg5d
失礼、勘違いしてた
628名無しの与一:2013/01/05(土) 12:07:56.52 ID:YlE+dFZp
180(T20×3)七回と140(T20×2,20×1)らしいですよ
629名無しの与一:2013/01/05(土) 12:29:44.15 ID:GagBKzcd
赤松大輔か。最後の一本が入っていたら…
630名無しの与一:2013/01/05(土) 12:50:25.38 ID:YlE+dFZp
>>629
すみません
どこで一本外したか聞いてませんが
アベ175はすごいことですね
631名無しの与一:2013/01/05(土) 18:51:19.56 ID:Txvrmmfh
>>590
タッチライブかな?
632名無しの与一:2013/01/05(土) 19:38:55.30 ID:Txvrmmfh
>>625
おしいw
633名無しの与一:2013/01/05(土) 22:04:36.11 ID:gxszyg6L
>>624
なるほど
自分はブル苦手で20トリプルのほうが入る気がしたので
634名無しの与一:2013/01/05(土) 23:00:27.97 ID:AXclw5bM
>>633

統計を取ればT20>Bullがただの錯覚だということがわかるよ。
635名無しの与一:2013/01/06(日) 00:01:44.32 ID:ib3/OJP5
>>634
ブルに入れる練習します
636名無しの与一:2013/01/06(日) 02:27:19.58 ID:0Tr29bEz
>>635
ブルのが3倍も広いと思って投げればすぐトリプルの方が苦手になれるさ!
637名無しの与一:2013/01/06(日) 02:58:49.43 ID:3pw54iFD
握力鍛えたら飛びが安定した・・きがする。
638名無しの与一:2013/01/06(日) 09:00:55.89 ID:JxT/Tjjq
ダーツ重くしたら飛び悪くなった・・気がする
筋トレするわ2gぶん
639名無しの与一:2013/01/06(日) 11:02:17.10 ID:374rQCFp
>>638
個人的に重いダーツは力を入れずに一定速度で腕を動かすようにしてる
たまたま手に入れたハードダーツが24グラムで、変な話「投げている」とダメだった
機会があったら重いハードダーツを試してみたらどうでしょ?
640名無しの与一:2013/01/06(日) 11:32:02.37 ID:X9JkfnpU
飛びは良くてもコントロールできないと意味ないよね
641名無しの与一:2013/01/06(日) 13:34:15.79 ID:3pw54iFD
飛びが安定してないとコントロールできないんじゃない?
全部ショートのセッティングなら飛びなんか関係ないだろうけど。
642 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/01/06(日) 18:41:39.02 ID:6flGRBh0
バレル測ったら10g
道理で軽いと思ったww
重さなんか感じねぇよww

みなさん最低何グラムの使ってます?
643名無しの与一:2013/01/06(日) 19:28:39.90 ID:VTFRmTIm
>>642
バレル単体16.5g
セットアップして17gちょいでゴザル
644名無しの与一:2013/01/06(日) 19:41:22.95 ID:Gy/Hhj6w
targetの古いモデルだから分からんが,多分セッティングして17.5とか18gな筈
645名無しの与一:2013/01/06(日) 20:03:49.72 ID:N65H3D1S
飛びが不安定だと刺さったダーツが邪魔でしかたない
646名無しの与一:2013/01/06(日) 20:27:47.89 ID:SM0TsF77
勝手に普通は18gだと思ってたけどな。
みんな色々なんだね。

話変わるけどさ、動画見てるとプロってダーツ抜くときに左手1本でひひょいとやってるじゃん?
ハードならまだしもソフトダーツであんな簡単に抜けるのは何で?
まわしながら抜くといいって言うけどそんな風にしてる様子もないし。
結構、力でやってるように見える。
バレル同志がガチャガチャあたって痛んだりしないのかな?

ああいう風に抜くコツ教えてくれない?
647名無しの与一:2013/01/06(日) 20:36:21.47 ID:374rQCFp
>>646
少し深めに握って、握ると同時に手首をボードに押し付けてむしり取る感じ
力を入れる時に手首ごと全体を右に回転させるようにすると良いよ
648名無しの与一:2013/01/06(日) 20:44:04.01 ID:DohOhYJ9
あれ失敗すると、ダーツ本体刺さったままでフライトだけコソギ取れるよなw
649名無しの与一:2013/01/06(日) 21:39:56.19 ID:TOHyxUSX
バレルとチップの境目あたりの傾斜に手を引っ掛けて抜く感じだな
650名無しの与一:2013/01/06(日) 21:45:18.68 ID:dik51BfW
暇だから近所の図書館行ったら映像資料コーナーにダーツ関係のDVDが10本くらいあったから一日で全部見てしまった
651名無しの与一:2013/01/06(日) 22:57:22.07 ID:ybG7IwJv
>>646
あまりグルーピング出来てないのにやるとカットの寿命縮むよ
652名無しの与一:2013/01/06(日) 23:08:33.29 ID:0rFZvsLH
>>651

グルーピングが良くてもカットの寿命は大幅に縮む。本当はやらないほうがいい。
653名無しの与一:2013/01/06(日) 23:21:09.07 ID:374rQCFp
カットの寿命なんて減らないだろ、どんだけタングステンは柔らかいのw
ホントはボードに優しくないから。一本ずつ回しながらボードに垂直に抜くのが正解

特にハードボードでまとめ抜きやると、ちょっとだけボードの寿命が減るから、注意
654名無しの与一:2013/01/06(日) 23:26:01.39 ID:Yy2/m2LG
>>653
お前、ダイヤモンドの削り方知ってるか?
655名無しの与一:2013/01/06(日) 23:38:29.86 ID:374rQCFp
>>654
タングステンまぶしたグラインダで削るんだろ。分速数千〜数万回転で回っているようなやつね?
だから抜く間にそのくらい圧力かけられる人間いるか?

投げている間にバレル同士がぶつかって、小さく欠けてカットが減る方がよっぽど早いですから気にすんな
656名無しの与一:2013/01/06(日) 23:42:34.73 ID:ybG7IwJv
まぁ、そう思うならそれで良いんじゃない?
657585:2013/01/07(月) 01:14:25.61 ID:M+bGL1oY
バレルで後ろ重心のバレルって投げた感じはどうですか?
前に初心者向けってんでアサシンと見た目でフラッシュ(前重心でひっかかりあり、カット深め)っての
買ったんですけど、ほとんどアサシンしか使ってません

フライトも大きいの使ってるし、BULL、BULLときてハット狙ったラストが
BULLに入りそうではじかれるとイラっとくるし、自分の言い訳防止で使ってみたいです

田舎だから試し投げできるところないんで、なんとなくでも構わないんで
前重心と後ろ重心はこんな感じで違うってのを教えてください
658名無しの与一:2013/01/07(月) 01:16:29.24 ID:zyvjqKS8
自称 業界の人が何かいってるぞ
659 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2013/01/07(月) 01:18:48.69 ID:oO6clS38
みんなダーツライブとかマシンのプレイは
ダーツバーでやってるの?
正直な話、一人でいく場合はバー的な所までいくのもなあと思ってる
660名無しの与一:2013/01/07(月) 01:30:32.03 ID:I7yjNFhE
>>659
俺は投げ放題で安いからネカフェしか行かないな〜
661名無しの与一:2013/01/07(月) 01:48:37.73 ID:QTFK+dCx
コスパいいし、飲み放題あるし、休憩がてら本読めるから俺もほとんどネカフェだわ

ダーツバーとかみたいに1回1回お金入れる方式だと、即効終わったらもったいないとか思っちゃうしイーグルアイとかカウントアップみたいに比較的すぐ終わっちゃうのは遊びにくいってのもある
ダーツバーは連れと行く時に、たまにいく程度かな
662名無しの与一:2013/01/07(月) 01:59:55.86 ID:V2GJUC2X
>>657
前重心のフラッシュを逆向きにつけて投げてみたら
後ろ重心の投げ心地が何となくわかると思うよ。
663名無しの与一:2013/01/07(月) 03:25:40.10 ID:x4NnvZzD
ダーツが刺さりません。
ハードダーツで投げるときれいに真っ直ぐささるのですが。
664名無しの与一:2013/01/07(月) 03:50:56.60 ID:UGUS94W7
>>663

ちゃんと投げられてささらないならチップが安物か、さもなくば
ダーツマシンがボロいんだね。安い投げ放題のマシンだと
セグメントが劣化していたり、スパイダーが風化してブル周りに
溝ができてそこで弾かれたりする。あまり気にしないほうがいいよ。
665名無しの与一:2013/01/07(月) 04:02:41.02 ID:x4NnvZzD
>>664
アドバイスありがとうございます。
結構いろんな所で投げていて、チップも新品でちゃんとメンテナンスができているところでも、
かなりの確率で弾かれてしまうんですよ。
昔は弾かれることなんて全くなかったんですけど…
666名無しの与一:2013/01/07(月) 05:50:33.58 ID:mXXZO+M3
重心より前を持つなら鞭のような振り重視
重心より後ろの場合矢の角度で決まるグリップ重視な感じ

と今思った。感覚の部分だから掬ってくれたらおkだ
667585:2013/01/07(月) 08:43:36.97 ID:JL1ApvZ5
>>662
えっ!?なに言ってるの?意味分からない

…って思ったら溝穴は共通だったんだ。全然知らなかったorz
ダーツ始めて一番のへぇ〜でした、ありがとう。
668名無しの与一:2013/01/07(月) 09:34:23.37 ID:/+F5nqHO
>>665
俺も昨日はやたらと弾かれた。
俺の場合はテイクバックを調整してて、
今のところ飛びがへろへろだから。
一度自分のダーツがどう飛んでるか観察してみるorしてもらと
良いかも。
669名無しの与一:2013/01/07(月) 09:45:30.83 ID:rWkfGksM
>>663
原因はいろいろ考えられるけど、ハードホードに真っ直ぐ刺さる時点で矢がぶれてる。

知らないうちにリリース遅くなってるんじゃないか?
670名無しの与一:2013/01/07(月) 11:16:06.11 ID:5HrBxnhs
>>669
はぁ?何言っちゃってんの?またおまえ?
671名無しの与一:2013/01/07(月) 11:50:02.56 ID:OwhnnR/b
>>669
ハードホードに真っ直ぐ刺さる時点で矢がぶれてる理由を詳しく教えて
「〜だろう」じゃなく、その理論を
672名無しの与一:2013/01/07(月) 11:54:59.15 ID:1xYkf2no
ブレまくりのテイラーに謝れ
673名無しの与一:2013/01/07(月) 12:47:42.31 ID:Wpp0Hgm0
>>672
テイラーなんてぶれない方だぞ?
674名無しの与一:2013/01/07(月) 13:05:01.62 ID:rWkfGksM
だってフライトの上下動を使わずに垂直に刺すって難しくない?
675名無しの与一:2013/01/07(月) 13:43:04.98 ID:QE6r6aWb
>>674
難しくない?じゃなくて難しい理由を言ってみろよ。まさかろくな根拠、理論もなく>>669の発言をした訳ないですよね^^
あと「矢がぶれてる」と「リリース遅くなってる」の関係性もな。自分の発言に責任ぐらいもてるよな?
676名無しの与一:2013/01/07(月) 14:11:20.15 ID:KJhavmBA
スルーしとけばいいだろばかちん。
677名無しの与一:2013/01/07(月) 15:42:56.19 ID:Za7/p7zG
ブレるってランダムな感じがする言葉だからハードで毎回真っ直ぐ刺さるならブレとは言いづらくない?
言葉の問題だけどw
678名無しの与一:2013/01/07(月) 18:20:47.39 ID:EfCPGq3i
ちなみにフィルテイラーのリリースは多分PDC1早いね!
彼のダーツが水平に刺さる理由は飛ばした直後はフライトがチップよりも高い位置にあって、それが空気抵抗で抑えられてボードに刺さる直前には平行になっているからだよ〜
679名無しの与一:2013/01/07(月) 20:56:19.69 ID:biPrrSCM
>>678
知ったか乙。
Taylorのリリースよりも、Michael Smithのリリースの方が早い。
それにTaylorは水平に刺さるとか恥ずかしすぎ。
良くそんな出鱈目言えるな。
680名無しの与一:2013/01/07(月) 21:58:03.27 ID:U56ToRlj
水平(すいへい)とは、静かな水面のように傾きがなく平らなさま。重力が働く方向に垂直な面を水平面(すいへいめん、Horizontal plane)という。

なんか間違ってんのか?
Taylorのダーツって真っ直ぐ刺さってね?

なお、リリースもさほど変わらない模様
http://youtu.be/2bSADyr13AY
681名無しの与一:2013/01/07(月) 22:04:28.80 ID:5ItF69Hq
ミチャエルよりタイラーのが強いし。
682名無しの与一:2013/01/07(月) 22:12:05.06 ID:lLjWmHfH
>>680
刺さってると思う。

前に暴れてたやつが言ってた、
ほとんどのプロが上向きに刺さってるっていうのがよくわからなかった。
683名無しの与一:2013/01/07(月) 23:33:25.78 ID:rWkfGksM
みんなダーツ好きなんだなあ。
>>663
ごめんオレもそこまで多くのプレイヤーや動画みてきたわけじゃないし間違ってたかも。
ただ飛びが悪くなって刺さらなくなることもあるから668の言うとおりみてもらったほうがいいと思う。

にしても上下動させずに垂直に刺す人はどうやってるんだ?
回転で姿勢制御?放物線の頂点?
テイラーは678の言ってるので大体あってると思うんだが
684名無しの与一:2013/01/08(火) 00:50:35.27 ID:GWp8xGLa
>>679

>それにTaylorは水平に刺さるとか恥ずかしすぎ。
>良くそんな出鱈目言えるな。

テイラーの投げたダーツは着弾のときにダーツが水平のまま
落下するような姿勢になる。わずかに下向きに当たり、ダーツの重量で
ほぼ水平に停止。
685名無しの与一:2013/01/08(火) 01:15:11.73 ID:lHmP/aaM
>679
テイラーのは他と比べても水平保ってると思うが
だからどうしたって話だがな。
686名無しの与一:2013/01/08(火) 01:27:40.46 ID:YhFzbFs4
質問者置き去りで始まる着地点の無い議論。
いつもの展開になってきたね〜。
この話はやめやめ!
687名無しの与一:2013/01/08(火) 01:38:30.15 ID:lHmP/aaM
今日うまい人と対戦してアドバイスもらったのですが、なんでしたっけ?
688名無しの与一:2013/01/08(火) 01:46:22.59 ID:YXWdAHM5
投げるときに舌を口の中で回す、じゃなかった?
689名無しの与一:2013/01/08(火) 08:16:46.46 ID:CPJKtk10
腰をうねるように回すでしょ?
690名無しの与一:2013/01/08(火) 11:44:39.41 ID:WH4Q9JxC
ダーツ関連スレってさ、何でこういう寒いギャグやダジャレに走るのがいるんだろ…
小学生かよって思うくらいレベルが低すぎ。
691名無しの与一:2013/01/08(火) 11:53:03.28 ID:CPJKtk10
>>690はレベルが高いギャグが出せるわけだなw
692名無しの与一:2013/01/08(火) 13:16:23.86 ID:c8SPTh+z
>>691
小学生に構うなよ
がっきゅういいんの仕事が忙しいんだから
693名無しの与一:2013/01/08(火) 16:31:22.65 ID:dHSqCgJe
低身長ゆえに上下の当たりが安定しないんですが、どうすればいいでしょうか
軌道は、膝をバネにして放物線を描くような感じになってます。
694名無しの与一:2013/01/08(火) 16:54:53.80 ID:YXWdAHM5
>>693
ごめん、膝をバネに〜がちょっと想像つかないけど、
肘の高さ、もしくは体の傾きで調節してる人が多いと思うよ。
695名無しの与一:2013/01/08(火) 17:47:50.57 ID:kYJNfsoF
たまーに初心者っていうかハウスダーツで遊んでる感じの人で見かける
投げるときに膝の屈伸運動が入ってる人
その動きは要りまへん

多分、矢を放すタイミングが遅くて矢に勢いがないのを腕以外の運きで補おうとしちゃってるんでないかって思う

テイクバックの終わりから指を離し始めるくらいのタイミングで丁度良い

それに慣れて、軽い腕の振りでもしっかりボードまで届くようになれば、
高さの狙いわけも今より安定すると思う
696名無しの与一:2013/01/08(火) 18:04:56.07 ID:CPJKtk10
ええと、一時期膝の屈伸でやってたことある。
自分でやっていたからわかるが、あれの利点は体全体で方向性を保てること。
かならずしも勢いをつけるためってことじゃなくて、狙うための一手段として。

それをいうと、「え?膝なんか動かしてたら狂うじゃん?」という人がいると思うが、
まあ、そうなんだが、Cフラぐらいにとっては、テイクバックのタイミングを計る微妙なものよりも、
はるかにブレを押さえられることがあるってことだ。体ごと的に向かうイメージ。
697名無しの与一:2013/01/08(火) 18:46:57.79 ID:FkHUTPEU
グローバルマッチの701で思ったようにいかなくて
イラついて最後テキトーに投げてしまいました
対戦者の人、すいませんでした
698名無しの与一:2013/01/08(火) 18:57:51.31 ID:cQ35pDGs
「飛びがいい」ダーツって良く耳にするのですが
ニュアンスがイマイチわかりません。
カットが深くてグリップの力がうまく伝わる事を言うのでしょうか?
それとも空気抵抗的なもので
放物線の頂点が長いという意味なのでしょうか?

すごい初歩的な質問ですいません。
699名無しの与一:2013/01/08(火) 19:58:48.42 ID:Xezc2RWA
>>698
モノとしての飛びが良いっていうのは、セッティングで再現できる
短く重いバレル、短いシャフト、面積の小さいフライトでok
技術としては一概には言えない
弧をおもいっきり描いたとしてもダーツがぶれなければ飛びがいいとも言える
700名無しの与一:2013/01/08(火) 22:04:18.54 ID:X7MVt9hJ
>>695
>>696
俺の友達がその状態なんだけどうまくアドバイスしてあげられないや
701名無しの与一:2013/01/08(火) 23:11:18.52 ID:7HiGWxIS
テイクバックでからだの方に引いてきたときに、フライトを下、チップを上にするように垂直に立ててからスローしたらブルに入る確率がちょっとだけよくなった気がするんですが、プロでこういう投げ方する人はいますか?
動画で見てみたいのですが。

おそらく手首の捻りがわずかに入ったことが要因だと思います。
人それぞれだというのは実感としても重々承知していますが、手首の捻りはあったほうがいいんでしょうか?ないほうがいいんでしょうか?

ちなみにいままでは治樹さんのフォームを参考に自分のフォーム作りをしてきました。
702名無しの与一:2013/01/08(火) 23:24:19.71 ID:Ryy8hH1M
>>701
初心者レベルの人がちょっと何かをしただけで「ブルに入る確率が〜」って・・・
多分、それ、ただの「誤差」か「波」か「気のせい」だよ
703名無しの与一:2013/01/08(火) 23:25:30.30 ID:iyIF5KiQ
>>701
古いけど、9darts.tvで「よしひろ」を探してみな
704名無しの与一:2013/01/08(火) 23:38:30.38 ID:7HiGWxIS
まだまだ未熟ですけれど一応Bフラではあるので、気のせいかそうでないかの見極めはつけられるつもりです。
そういうことはCフラ時代にさんざん経験したので。

「よしひろ」ですね。
ちょっと調べてみます。
705名無しの与一:2013/01/08(火) 23:46:51.73 ID:iFtKiIao
>>702
その初心者レベルの何人かはそういったコツで一気に上がる人もいるわけだしバカにはできないと思うがな
706名無しの与一:2013/01/08(火) 23:48:04.88 ID:c57Mm3cE
俺もBフラだけどさ、Bフラって初心者に毛が生えた程度だし見極めなんて出来ないと思うよ
707名無しの与一:2013/01/08(火) 23:59:06.33 ID:7HiGWxIS
福山芳宏さんですかね?
というか意識してみると他にも意外といましたね。ダーツを立ててる方。

ただ、この投げ方だとブルを含めたボードの半分から上の部分への当たりはよくなるのですが、どうも19など下への投げわけがぎこちなくなります。

どちらのフォームにしようかもう少し考えてみます。
ありがとうございました。
708名無しの与一:2013/01/08(火) 23:59:34.11 ID:iyIF5KiQ
ひらめきで上達する場合が多いから、ヒントは与えるのが先に上手くなった者の努めと思ってるがね
709名無しの与一:2013/01/09(水) 02:07:25.38 ID:w4vGgNC5
>>693
上下の投げわけのやり方というのは、上級者やトッププロであっても、
人によって方法や感覚が違うのでこれが正解とはなかなかいいにくいです。

ただ、力加減や、膝を屈伸させての体の上下動の勢いで投げ分けるというのは、
おそらく相当に難易度の高い方法だと思います。

よく基本として言われるのは、上半身の形は変えずに腰を支点にして上体の角度を変えて、
高さの違いにあわせるやり方です。

これは、どのターゲットでも同じように投げる、という基本に沿った投げ方で、
こうしないとターゲットの数だけ投げ方を習得しなければいけなくなるという人もいますが、
実際には、体格や投げる感覚によって違和感があったり窮屈になったり上手くいかない人もいます。

リリースの感覚、ラインのイメージがそれなりにできている人では、
肘の高さを変えることを併用したり、または肘の高さを変えるだけで、
高さの投げわけに上手く対応できる人もいます。

身長が低いと20Dや18Dなど難しいと思いますが、
腰を支点にして上体の角度を変えることを基本としながら、
肘の高さによる調節も含めていろいろ試してみたらいいと思います。

膝の動きに関しては、多分ですが、これからダーツを続けていくならば、
上達に伴って動かさなくなる(動かす必要がなくなる)と思います。
710名無しの与一:2013/01/09(水) 02:51:49.65 ID:w4vGgNC5
>>701>>704
自分はライブでAAになってだいぶ経ちますが、正しいか気のせいかなんてなかなかわからないです。

でも感覚でなくブル率であれば、数字に即座に反映されると思いますので、
お店で投げてみて数字で見てみるのも良いと思います。

手首の返しについてですが、これも高さの投げわけと同じで、こうするべき、という答えがしにくいんです。

ただ、返した方がいい感じで投げられていて、なおかつそういう人を探しているということは、
そういう投げ方を試してみようと思われていることだと思うので、その点からちょっと書いてみます。

僕自身、セットアップの時点で手首を倒した状態(手の甲と腕が90度くらい)から、
手首の返しを結構使って投げています。

手首を使う場合のポイントは色々ありますが、大きく2つ挙げるとすれば、
腕の振りと手首の返しのタイミングが、一連の動作としてリンクすることと、
手首がどの程度かえった時点でリリースしているのか、というところです。
あとは力を入れて無理に手首を使うのではなく、自然なかえしで投げます。

感覚的であれ何であれ、ここがコントロールできていないと、特に縦方向のズレがかなり出てしまいます。
これはとにかく練習あるのみです。

それから、セットアップ時のダーツの向きですが、グリップの仕方にも大きく左右されるので、
必ずしも手首を使う=ダーツが立っている、ではないです。

ダーツの向きについて一番大切なのは、リリースの時の向きです。
人によって軌道も矢速も違うので、その時点のその人にとって最適な発射角が必ずあるはずです。

逆を言えば、リリース時の矢角を最適な角度に出来るのであれば、
グリップ時に立っているか寝ているかはさほど問題ではないですし、
そのようにしやすいグリップを逆算的に考えるというのも理論的な考え方ではあると思います。

グリップはグリップ単体ではなくて、腕を振って手首がかえってリリースしていく、
その流れの中の重要な一要素として考えてあげるといいかなと思います。
711名無しの与一:2013/01/09(水) 02:59:59.80 ID:3nK8K9KM
長文が流行ってるところ悪いんだが酒飲まないと調子が出ないA〜フラっている?
逆がよくいるのはわかってるんだ。が
712名無しの与一:2013/01/09(水) 03:10:26.20 ID:w4vGgNC5
長文ごめん、説明しだしたら短くまとめられないんだ。
自分は平場で飲むと気楽になりすぎてダメ。そして大会では飲んでも酔えない。
ホームの知り合いで飲まないと力が入っちゃうからっていつも飲んでる人がいるけど、彼は11〜14(ライブ)だ。
波が激しいのはたまに飲み過ぎて事故るから。
713名無しの与一:2013/01/09(水) 03:19:34.73 ID:ZZa9twyu
あーアルコール入らないと調子でないわーってこと?w

ミサワ乙
714名無しの与一:2013/01/09(水) 03:31:24.56 ID:RwQcV8TF
プロでもアマでもハードでもソフトでも選手のほとんどが酒の力借りてる。
勿論その方が実力が出せるからで自分も飲んだ方が勝てる。平場の練習では飲まない。
715名無しの与一:2013/01/09(水) 03:39:14.77 ID:QTf497vj
酒はいいけど、タバコ吸わないとやってらんないって奴は
そばにいてほしくないな
716名無しの与一:2013/01/09(水) 03:42:52.61 ID:QTf497vj
特に投げてる間ずーっと、大して吸いもしないのに灰皿の上でタバコ焚いてる奴。お香代わりですか。
くせーんだよファッキン!
717名無しの与一:2013/01/09(水) 03:43:59.15 ID:QTf497vj
・・・ごめん取り乱した(´・ω・`)
718名無しの与一:2013/01/09(水) 03:53:01.91 ID:RwQcV8TF
ニコチン依存症の話は板違いでしょう
719名無しの与一:2013/01/09(水) 04:02:41.55 ID:QTf497vj
>>718
申し訳ない。一服してくる(´・ω・`)
720名無しの与一:2013/01/09(水) 04:57:39.48 ID:3nK8K9KM
ミサワの説明文がないからわからないけどAフラでもいるのがありがたい
飲んでると適当に投げてないかと思われてそうでちょっと気になってた
このままAフラ目指すことにするよ。自分も飲んでないと体が想像通りに動かない性分なんで
721名無しの与一:2013/01/09(水) 06:41:09.51 ID:3nK8K9KM
ところで利き目って重要なんでしょうか?
何かどこかで話題になってたので木になったのですが
カラコンして世界がその色に染まっても時間が経てば勝手に修正してくれるような人間の目なら別段どちらの目で狙いを定めてもいいレベルだと思うのですが
AAくらいまでいくと利き目利き手が同じになるのが大勢なのでしょうか?
722名無しの与一:2013/01/09(水) 08:08:54.55 ID:d+Yrz2Fz
>>721
紙に上から見た様子を書いてみるといい

まずブルにあたるある点と人の両目と肩の位置を書く
それで肩からブルの点を引く、さらに右目からと左目から、それぞれからの線を引く

それぞれの目から引いた線と肩からの線との角度が大きい程「合わせづらい」訳です
色々なスタンスや立ち位置を考えると、より角度が小さくなりますので、考えて見て下さい
723名無しの与一:2013/01/09(水) 08:19:32.58 ID:lNyWQ9fR
>>722
どう教えようと自由だけど、立ち位置変えさせるのだけ辞めてもらえない?
狭い店内で極端に右や左から投げる奴が増えて、甚だ迷惑。
724名無しの与一:2013/01/09(水) 09:20:34.50 ID:wYPfj7hX
こいつって高校の理系の知識しかないレベルなんだろうなあ
これで大学生相手とかに平気で教え始めちゃうから怖いわ
725名無しの与一:2013/01/09(水) 12:09:45.04 ID:UBPTi/aQ
クリケ1.1の超初心者です
よろしく
726名無しの与一:2013/01/09(水) 12:14:37.76 ID:WbCUGc4X
>>723
そこは狭い店内なら仲良く使おうぜって言いたくなるなw
入る投げ方はやっぱり人それぞれだから上手く共存するしかないよ
727名無しの与一:2013/01/09(水) 15:38:09.30 ID:j/F5tKij
>>724
うん。
それで大学生がうんうんとうなずいて一生懸命実践してるから怖いよね
728名無しの与一:2013/01/09(水) 16:21:56.25 ID:QDn8NkRh
一人ダーツがいまだにできないんだけど
みんな余裕なの?
729名無しの与一:2013/01/09(水) 16:30:17.22 ID:j/F5tKij
よっゆうー
730名無しの与一:2013/01/09(水) 16:30:50.05 ID:WbCUGc4X
俺は1人ダーツ全然余裕だよ
でもどこかの店で1人ダーツで始めても
自然と友人や仲間が出来てしまうのがダーツだとも思う
731名無しの与一:2013/01/09(水) 16:37:00.77 ID:j/F5tKij
おう、ちょくちょく行くと、「こんど対戦オナーッす」とか言われたりする。
732名無しの与一:2013/01/09(水) 19:08:34.55 ID:6yMR2lpk
20が入らないんです 助けてください おかげでクリケット負けまくりだよ 
733名無しの与一:2013/01/09(水) 19:10:34.23 ID:e9Gohf2L
20以外もそんなに入んないやろ!
734名無しの与一:2013/01/09(水) 19:14:30.82 ID:6yMR2lpk
いや19はアホほど入る 
735名無しの与一:2013/01/09(水) 19:26:00.64 ID:e9Gohf2L
他のナンバーは?
下半分は狙えるが、上半分は狙えないというのではない?
736名無しの与一:2013/01/09(水) 19:30:52.78 ID:6yMR2lpk
その傾向だねー 下はぼちぼちだけど20は病的に入らん ついこないだまで得意だったのに 
737名無しの与一:2013/01/09(水) 19:31:51.86 ID:BI0pAz09
>>736
重いダーツ使ってるんじゃないの?
738名無しの与一:2013/01/09(水) 19:39:30.73 ID:6yMR2lpk
普通のだね 前重心18g 軽いハウスダーツでも入らんのだよね 
739名無しの与一:2013/01/09(水) 19:42:13.25 ID:BI0pAz09
>>738
投げて手をダーツから離す所を意識すればいいんじゃないかな
90°越えたあたりから離すとブルより上には飛ばないよ
740名無しの与一:2013/01/09(水) 19:46:46.07 ID:6yMR2lpk
>>739
なるほど難しいね 頑張ってみるわ
741名無しの与一:2013/01/09(水) 23:53:18.36 ID:Mgfak+yo
腰痛持ちで体幹トレーニングを始めたら
ダーツも普段の生活も疲れにくくなったよ
あとは上手くなるだけだな(泣
742名無しの与一:2013/01/10(木) 02:34:19.10 ID:rRdE2MwG
>>741
具体的にどんなトレーニング?
自宅で出来そうなの教えてください。
743名無しの与一:2013/01/10(木) 05:17:17.32 ID:V3QrTHYS
パーソナルリアリティー
お前らに足りないのはそれだ
744名無しの与一:2013/01/10(木) 07:22:05.26 ID:eAKB8WR+
質問なのですが、ダーツを投げるときに山なりでブルを狙えばいいのか、まっすぐストレートのように
狙えばいいのかどちらがいいのでしょうか?
どちらも試行錯誤しながらやっているのですが、どちらもピンとこなくてどちらを軸に練習すればいいのか
わからなくなってしまいました。どういった加減で投げてらっしゃるのでしょうか?
745名無しの与一:2013/01/10(木) 08:07:48.34 ID:ucjLBtq2
>>744
基本的に「あそこに投げる」で狙ってていいよ
あとは立つ時の前傾度合いや、違和感のないリリースができてはいるようになったら、その時まっすぐか山なりか考えれば良いから
746名無しの与一:2013/01/10(木) 08:51:40.90 ID:j9bwDHmt
>>745に質問
「前傾度合い」とは具体的にはどういったものか?
また自分の感覚的にはどういったものか?
747名無しの与一:2013/01/10(木) 09:55:11.34 ID:GPx4+RpT
>>741
俺も知りたい
数年前椎間板ヘルニアの手術して、且つ右膝も痛いw
練習したいのに、長く投げられない・・・
748名無しの与一:2013/01/10(木) 10:28:36.29 ID:FeBwip1a
二日に一回投げ放題6時間行ってるけど疲れ感じたことはないな
749名無しの与一:2013/01/10(木) 10:37:36.02 ID:EMVqa3G6
力んでるからじゃね?
わかっていても改善するのは難しいんだけど。

俺は右足に体重かけるせいか足が痛くなる。
750名無しの与一:2013/01/10(木) 10:48:44.54 ID:j9bwDHmt
>>741じゃないけど、
整体マッサージとか受けたり、
毎日ストレッチ体操、ラジオ体操やるだけで腰痛などの悩みは消えたよ。

軸足体重かけて、痛かったのは以前はひどかったが、最近はそうでもない。
こちらのほうは投げ方改善というか、体全体で的を狙うように意識することで楽になってきた。
体重位置もかかと付近はやめてややつま先よりに立つのと、反対側の足も意識的に使ってみたりして、楽な投げ方を模索してきた。
1Gごとに屈伸なんかするのも効果的。
751741:2013/01/10(木) 12:18:26.97 ID:Rq/kmC+/
>>742
>>747
体幹やコアトレーニングまとめとかで検索して出来そうなのを選んでやってるよ
http://matome.naver.jp/m/odai/2135636985564989101
具体的にはフロントブリッジ、サイドブリッジ、アーム&レッグレイズって姿勢を
10秒ずつ3セット保持してるだけなんだ

寝る前にiPhone見ながらダラダラやってても、最初の2,3日は体にサポーター巻いたみたいに感じれて面白いよ
752名無しの与一:2013/01/10(木) 12:38:09.82 ID:18DV1OBw
>アーム&レッグレイズ
懐かしいなあこれ、部活でやってたわ。
2人で向かい合って握手してたわ。
753名無しの与一:2013/01/10(木) 13:50:50.58 ID:j9bwDHmt
片足をーくってのよさげだな。今度やってみよう。
754名無しの与一:2013/01/10(木) 18:20:22.15 ID:7Y42qcI+
俺も3時間投げたら腰が爆発する
755名無しの与一:2013/01/10(木) 21:40:08.13 ID:X5+Gg6MH
低調な状態が長く続きすぎてモチベーションを保つのが辛くなってきた…
ブル周り数ビットによるけど入らない。

自分でもブルにスムーズに入るときと、寄ってはいるものの外れてるときで、
何かが確実に違うのは感じるのだけれど、
それが具体的に何でどうしたらいいのか見えてこない…

目標に寄るけど微妙にばらけるというとき、
その原因あるいは見直すポイントってありますか??
756名無しの与一:2013/01/10(木) 22:13:08.41 ID:Nsd7vYZ6
人によるだろうけど俺の場合は肘が動いてる。後は投げる際の手の振りが速い。
もっと根本的な部分だと狙ってるようでボンヤリとしかターゲット見てない。
同じような状態になった時、今はこの辺り注意してます
757名無しの与一:2013/01/10(木) 23:52:15.30 ID:Mc/UBgkA
上手い人って力全く入れないで投げているようなのに、何でスピードがあんなに速いの?
版に刺さる瞬間ダーツがしなっててビックリしたww
758名無しの与一:2013/01/10(木) 23:54:33.06 ID:ucjLBtq2
>>746
自然に腕を伸ばせる場所や高さって、ある程度決まってる。高さや向きは個々違うからこの方向だとは言えないけどね
腕を伸ばしても、だいたいの人は水平より低い位置にくるんじゃないかな?
同じように前傾に立っても人によってはかなり下向きになるから、人によっては違和感なく投げると、下に飛ぶ場合がある
そのままでは上に飛ばすには、「違和感を含んでリリースを早くする」必要が出てくるから、違和感のある無しの間でバラバラになりやすい

意識的に前傾を緩めたり、体を反って体を起こす、体の重心を後ろに移動するだけでも、違和感なく少し上向きに投げられるようになるよ
そうやって立ち方で高さを調整する、入るようになったら、その立ち方を覚えればいい
違和感なく入れられるようになったときに、山なりだったり、直線的だったり。その時にはどうでもいい話になってるよね?
759名無しの与一:2013/01/11(金) 01:07:20.26 ID:Z8qhEK1I
>>757
うでをスムーズにふる。
手首のスナップを使ってダーツをほおってる

からだろうな
ようは力の加え方が上手いんだよ
760名無しの与一:2013/01/11(金) 01:14:07.75 ID:SDFwlJkT
重心が前にあるバレル(セッティング)と後ろにあるバレル(セッティング)では飛び方や感覚がどのように違ってくるのですか?
とくに意識せずに買ったバレルが後ろ重心で、いままでそれしか使ったことがないのですが。
761名無しの与一:2013/01/11(金) 07:44:08.31 ID:Z8qhEK1I
>>760
重心が前になるほど軌道は低くなる

joker driverってメーカーのサイトのトップページに、同じバレルの重心が違う物を投げ比べた動画があるよ
762名無しの与一:2013/01/11(金) 09:54:47.73 ID:uNgMF2JY
>>760
人によって感じ方違う。綺麗に飛ばせる人は更にかっ飛ぶし、バタつく人は垂れたりする
突っ込むような挙動がコントロールし辛いと感じる人も居るし、ぶつけるように刺すのを好む人もいる
ざっくり言うと前、短(ピーキー)⇔後、長(マイルド)
自分で色々試してみないと感じは掴めないでしょう
763名無しの与一:2013/01/11(金) 11:26:43.66 ID:2Sdzpuml
>>761>>762
ありがとうございます。
ジョーカーの動画良いですね。
同じ振りなら重心が後ろになるほど着弾点が高くなるってのが非常に分かりやすく撮られてますね。
後ろ重心のほうが軌道は直線的になりやすいのでしょうか?

ジョーカードライバーなんてとんだぼったくりだと思ってましたが、少々反省しなければ。
764名無しの与一:2013/01/11(金) 11:33:58.44 ID:B/T8RUab
>>763
いや、ぼったくりだよ(笑)
5バランスが無ければ価値ないでしょ?
765名無しの与一:2013/01/11(金) 12:59:45.88 ID:xtqYC2ov
ボッタなのは、jokerのバレルが本来は飾るための芸術品だからだろ

そりゃ投げるダーツの物差しで測ったらボッタ価格になるわ
766名無しの与一:2013/01/11(金) 13:32:30.63 ID:Qa4fTWnR
そもそもバレルに芸術的価値は生まれないけどな。
767名無しの与一:2013/01/11(金) 14:33:22.94 ID:hrhU3rDO
芸術品(笑)
768名無しの与一:2013/01/11(金) 15:44:59.50 ID:561oSUBd
芸術品フイタwww馬鹿だろwwwww
769名無しの与一:2013/01/11(金) 17:44:51.65 ID:xI/wC3vG
飾る必要があるのはトッププレイヤーのビックなんたら(たまに実況が言ってるあれ)のときだけだな
もちろん編集が仕事してくれれば9割終わる話だけど
770名無しの与一:2013/01/11(金) 17:51:50.89 ID:l7ppUavW
カウントアップ初心者の壁は600くらい?
771名無しの与一:2013/01/11(金) 18:27:26.17 ID:McKhQreO
>>770
全くの初心者の場合Bフラクラスの500が目安
Aフラ目指すなら700とか
772名無しの与一:2013/01/11(金) 18:28:34.54 ID:5ALu74PL
>>763
一般的にはセッティングしたダーツの重心とフライトまでの距離と言えて、同じバレルならシャフトの長さの違いと言うことになる訳
動画でわかる事はダーツのセッティングに特有な軌道ってあるんだということ、特有な軌道を外すと、フライトの修正の対象になり、ブレーキがかかるので失速の原因となる

>>758に書いてあるとおり、立ち方によって飛ばす方向つまり軌道を変える事ができる。セッティングによってダーツ特有の軌道を変える事ができる
この両方が合致すると安定して同じところに刺せるようになる訳だから、色々試行錯誤すると良いよ
773名無しの与一:2013/01/11(金) 18:29:43.52 ID:nkbAEWu3
Cでも700とっくに越えてるしあんまり意味ないがな。
774名無しの与一:2013/01/11(金) 18:33:07.07 ID:u7iXChRd
たった一度の700オーバーとアベ700前後では全く話は別だけどね
775名無しの与一:2013/01/11(金) 18:43:51.31 ID:WmTYSj9n
Aフラの壁って意味なら、平均600点をほぼ切らないレベルなら行ける
そのレベルのハイスコアは大抵900点台
776名無しの与一:2013/01/11(金) 18:44:47.11 ID:l7ppUavW
>>771
500はたまに超える
平均500にしなきゃ意味ないんだろうけど
777名無しの与一:2013/01/11(金) 18:47:26.06 ID:5ALu74PL
ダーツの目標って一回できればまたできる、またできたら何時でもできるようになるからね
一回目標を突破できたら、自信もって取り組めばいいよ
778名無しの与一:2013/01/11(金) 18:53:44.87 ID:u7iXChRd
>>777
それはわかるね、精神的なもんかもしれないけど
Rt10を目指してる最中の8とRt10から落ちてきた8では同じ8でも全然違うよね
クリケの攻め方の上手さなど勿論あるけどメンタルの強さが違うなと感じる
779名無しの与一:2013/01/11(金) 21:02:57.72 ID:nkbAEWu3
ハットなんか特にそうだな。
最初のハットまでは偉い時間かかったけど
2回目以降はハットに慣れるとでもいうのか出やすくなる。
780名無しの与一:2013/01/11(金) 22:10:58.10 ID:Qa4fTWnR
>>770
一回その数字まで行ったら卒業、みたいなことはないぞ?
壁を語るなら平均値じゃないと。アベレージ600ならBB〜Aは堅い。
781名無しの与一:2013/01/11(金) 22:20:10.38 ID:bw+vBVGB
>>756
アドバイスありがとう!
782名無しの与一:2013/01/11(金) 22:24:14.99 ID:bw+vBVGB
ついでにもう一つ。
肘が動いたり、腕の振りが早くなると、
投げてて違和感(ダーツに力が伝わらない??)があるのを感じます。

肘が動いたり、振りが早くなる理由は
いわゆる力みなのかな??
だとしたら脱力以外に心がけることはあるでしょうか??
783名無しの与一:2013/01/11(金) 22:39:10.79 ID:SFUyn3ns
>>782
飛びが悪かったりして調子が良くない日なんかに、
「入れよう」って気持ちが先行して腕の振りが速くなったりするね。
初心者のうちは"入る投げ方"よりも"フォームを崩さない事"に
重きを置いたほうが良いのかなと思いますよ。
784名無しの与一:2013/01/11(金) 22:52:28.98 ID:SFUyn3ns
と言ってもそれはダーツァーの永遠のテーマなのかもしれないけどw
785名無しの与一:2013/01/11(金) 23:26:31.99 ID:OSp8uext
>>782
肘に関しては動かさないと強く意識するだけでもかなり違うよ。
786名無しの与一:2013/01/12(土) 01:25:43.76 ID:Th0gF4+D
肘動くだろふつう
787名無しの与一:2013/01/12(土) 09:09:41.71 ID:NvSHNJnR
>>785

肘を動かさないように強く意識するとイップスになるよ。見た目動いてないだけで、
内部では関節が移動してるんだから。肘の存在を忘れて自然に腕を倒すと
考えたほうがマシ。
788名無しの与一:2013/01/12(土) 10:16:29.59 ID:7QJXSpan
>>782
テイクバック時は、肘は動かない方がいいと思う
でもガチガチに固定するんじゃなくて「軽く固定する程度」のイメージがいい
>>787のように意識しないことが大事だと思います
789名無しの与一:2013/01/12(土) 10:18:48.25 ID:Y5Tgx7eq
動いて困ってる人は意識しなければ直らないだろう。
790名無しの与一:2013/01/12(土) 10:44:37.13 ID:dBgMpY39
私も肘で悩んでます。まっすぐ引こうとすると肘が捻れて内側に動く。逆に肘の捻れと動きを抑えようとするとまっすぐ引けないし飛びもガチャガチャになる・・・入る間はいいんだけど気になり始めるととことんダメ・・・
791名無しの与一:2013/01/12(土) 11:46:03.17 ID:hnxmhNEl
自分でここまで引く!って決めた位置と、実際の構えとの間に無理があったら肘が動きそうな気がする
力を抜いて手を後ろに倒すだけで、自然に倒れる範疇でテイクバックする位置を決めてみる

それで思いっきり斜めに腕が倒れるなら、立ち方を直すとか、思い切ってテイクバックしない投げ方にするとか
792124:2013/01/12(土) 13:07:04.30 ID:BlTMlWy2
これからコソ練をはじめようと思います。
オススメのダーツボードなどがありましたら教えていただけると幸いです。
793名無しの与一:2013/01/12(土) 13:14:42.88 ID:LUgDy1oP
テイクバック時に肘が動き軸がぶれてしまってるのかなと不安な人は
1ゲームでいいから凄いゆっくりとテイクバックしてスローしてみればいい
凄いゆっくりテイクバックしてスローした時に3周辺に集まる場合は
フォロースルーはきちんと真っ直ぐ抜けててるが、テイクバックの勢いでぶれてしまってるんだと思う
逆に凄いゆっくりテイクバックしてもグルーピングが悪い場合は、テイクバック以前にフォロースルーできちんと真っ直ぐ腕を伸ばせていないんだと思う
あと>>790みたいに肘関節の可動で悩んでる人は、セットアップの際のグリップや手首の倒す方向倒す角度を調節すると肘の稼働範囲も変わると思うから
焦らずに自分の関節に合うグリップや手首のセットアップ、テイクバックの深さを見付けていけばいいと思うよ
794名無しの与一:2013/01/12(土) 17:50:38.20 ID:dBgMpY39
>>793
790ですが、的に正対して顔の前で構えてるのがいけないのかな。肩から肘のラインが左向きになっちゃってる。自分でフォーム見ても外に払うようなフォロースルーですし。気持ち悪いけどスタンスをクローズにしてみようかと思います。コメントありがとうございました。
795名無しの与一:2013/01/13(日) 00:27:10.27 ID:iEhR520I
投げる時に脇を締めるという言葉を聞くんですがどういう事でしょう?
脇を開いてないと投げられないと思うんですが。。
796名無しの与一:2013/01/13(日) 00:37:15.20 ID:6G4CbRyZ
多分ダーツを投げない方の腕の事だろうね。
力を入れるのはまずいけど,脇を軽く閉めた方が体のブレは少なくて済むって事だと思う。
797名無しの与一:2013/01/13(日) 08:18:48.21 ID:yA33m4IU
ダーツで言う脇が開くってのは肘が背中の方へ開く状態。
前から見ると手(ダーツ)と肘が垂直ではなく斜めになる。
ただこれも骨格なんで必ずしもいけないことではない。
798名無しの与一:2013/01/13(日) 12:58:30.21 ID:H36KJL3I
>>795
脇をしめるのは投げる方と反対の腕

普通にして構えて左右に身体を振って見る、次に投げる方と反対の腕の肘を身体につけて同じように身体を振って見る
肘をつけた方が明らかに身体が動かないかと、投げる時に小さく身体が揺れる人の場合、大きく緩和されるので
799名無しの与一:2013/01/13(日) 20:34:56.09 ID:PIUSR+n+
今日初マイダーツを投げてきたレベルの初心者です。
仕事の関係上指先の状態が悪く、バレルのカットだけで結構痛くなってしまいました。
質問なのですが、ダーツをやる上で指サックや極薄のゴム手袋等は有りなのでしょうか?
もしくは何か対策法があったらご教授願えませんでしょうか?
800名無しの与一:2013/01/13(日) 20:44:09.39 ID:PVVAqJ+j
別にありでしょ
グローブなんかもありだし
801名無しの与一:2013/01/13(日) 21:22:29.13 ID:8EhjN3B9
いやノーグルーヴでいいんじゃないか?
802名無しの与一:2013/01/13(日) 21:29:14.77 ID:8EhjN3B9
バレルに指を合わせるんじゃなくて
バレルを指に合わせた方がいい
連投スマソ
803名無しの与一:2013/01/13(日) 21:31:18.08 ID:ZwJBjvHD
うん、わからん
804名無しの与一:2013/01/13(日) 22:16:28.13 ID:AwQqBhRw
脇を締めると脇が湿ります。何かいい対策はないでしょうか?
805名無しの与一:2013/01/13(日) 22:43:26.59 ID:8EhjN3B9
>>803
うるせぇ氏ね
806名無しの与一:2013/01/13(日) 22:53:46.80 ID:RHraIirR
>>804
痩せろ
807名無しの与一:2013/01/13(日) 22:59:26.51 ID:K9kwlsTe
>>804
汗脇パッドは?
808名無しの与一:2013/01/14(月) 00:32:08.93 ID:XZKdlR2d
>>802
指に合うバレルにだろ?
バカじゃねーのwww
809名無しの与一:2013/01/14(月) 00:50:58.07 ID:odHqxUr0
すこし上達してきたら
トリプルに入らなくなって、ブルにも入らないから
カウントアップが300くらいしかいかない
810名無しの与一:2013/01/14(月) 01:10:16.66 ID:BvNSLW1C
>>809
苦しい時期だねー。
でもそこを耐えれば、少しずつブルに入るようになってくるよ。
頑張れ。
811名無しの与一:2013/01/14(月) 03:01:27.28 ID:0aCMuzFa
>>809
バラバラでいろんな所のトリプルに入るよりはいいよ。ブル付近に寄ってるならなお良し!
812名無しの与一:2013/01/14(月) 03:28:02.76 ID:hnrJUwZ9
今までふんわり軌道で盤に刺さらないことも結構あるし、メンテ不足の盤だと刺さっても反応しないことがあったんだけど、
グリップをちょっと変えたら直線の軌道になってビシっと刺さるようになった。
813名無しの与一:2013/01/14(月) 07:50:02.48 ID:aXgj441U
>>812
それで?
814名無しの与一:2013/01/14(月) 08:33:45.78 ID:6aDT5ugY
>>809
すごくよくわかる。
俺はその時期は気分転換にイーグルアイやってたよ
815名無しの与一:2013/01/14(月) 09:58:49.02 ID:gjl6ady+
>>809
ブルに入ったかどうかより、トリプルラインの内側に入った本数を数えるようにするといいさ。
自分でメモでも取ってみれば、上達が数字でわかるよ。
カウントアップは点数しか出ないから点が低いと凹んだりするかもしれないけど、
自分なりに自分の実力を示す指標を別に作ってあげることで肯定的に見ることが出来るようにもなるよ。

ライブで言うとRt3〜5くらいかな?
ここが踏ん張りどころ、がんばってねー。
816名無しの与一:2013/01/14(月) 10:20:52.18 ID:RwAXPuSo
キンタマとハゲとサルどれもクズだけど優劣をつけるとしたらどうなる?
817名無しの与一:2013/01/14(月) 10:41:43.46 ID:TvXOahiT
>>796
>>797
>>798
ありがとう。どちら側の脇も締めるという考えがあるんですね。
818名無しの与一:2013/01/14(月) 12:32:40.39 ID:P/QsCzCP
>>809
まずは飛ばす感覚、三本同じタイミングで投げる感覚をつける方が必要
カウントアップ300って、アベ40切ってるから初心者中の初心者だろうし
819名無しの与一:2013/01/14(月) 12:33:11.80 ID:P/QsCzCP
>>816
そのままの順で
820名無しの与一:2013/01/14(月) 13:30:01.05 ID:odHqxUr0
アドバイス感謝です

プロはまったく知らないんだけど
ググったら星野さんって人に近いかな
腕を軽く振ってタイミング合わせる感じ
星野さんを研究してみます
821名無しの与一:2013/01/14(月) 16:25:37.56 ID:qAYEQDrV
前にダーツをグリップすると左に向くって言ってたものですが、なんとなく原因が分かりました。
グリップした時に中指をバレルの横から押してるのが一番の原因でした。
バレルの上に重ねるようにすると多少まっすぐになるんですがやはり投げにくいです・・・
今までずっと気持ちよく投げれてなかったのでここでグリップを変えてしまおうと思うのですがどうでしょうか?
822名無しの与一:2013/01/14(月) 17:16:16.30 ID:hr3u++MF
変えれば?
それでうまくなるかどうかなんか誰にもわからんよ。
823名無しの与一:2013/01/14(月) 17:37:11.02 ID:3zFHftW4
なんでこんな事わざわざ聞くんだろう?
824名無しの与一:2013/01/14(月) 21:29:57.87 ID:Wt+MPduI
親指と人差し指の挟み方はそのままで、
バレルの向きを直すために中指と薬指の添え方を変更したことある

添えてる指を変えるだけなら慣れるのに長期間かかるってことはないと思う
825名無しの与一:2013/01/15(火) 03:01:57.11 ID:8hi722AY
グリップ変えるとダーツが大嫌いになるくらいぶっ壊れることも普通にあるし、
それで今まで以上になるまでに時間がかかる場合もあるので、お勧めは出来かねる感じです。

自分は以前、Aフラになって間もない頃に思うところがあってグリップを思い切って変えたんだけど、
変えてしばらくはまともに飛ばせないし刺さらないし、弾かれるからシャフトもバキバキ折れまくって、
レーティング(ライブ)も10から6まで落ちて、そこから感覚的に馴染んでくるまでの約1ヶ月が本当にきつかった。

結局2ヶ月ちょっとで10に戻って、少しずつ伸びてAAにもなっていったけど、
ただ、あのままのグリップでは本当にダメだったのかどうかまではわからない。
そのときのグリップと今のグリップもまた違うし。

変更の仕方によってはすぐに馴染んで結果が出る場合もあるだろうし、
逆に苦しい時間を過ごさないといけなくなることもあるだろうし、
いずれにしてもそれなりの理由があるなら頑張ってくださいな。
826名無しの与一:2013/01/15(火) 03:13:34.52 ID:8hi722AY
お勧めできかねるってのは、変えない方がいいと言うことじゃなくて、
変えた方が良いとも悪いとも安易に言えないってことです。
いろいろ悩んで考えてみて答えを出せばいいと思いますよ。
827名無しの与一:2013/01/15(火) 04:38:49.44 ID:eZwZOpEt
>ただ、あのままのグリップでは本当にダメだったのかどうかまではわからない。
何で変えたの?
828名無しの与一:2013/01/15(火) 04:52:56.92 ID:YftfLwzd
799です、レス遅れてすみません。

>>800
ありがとうございます。有りなんですね、そういう物を探してもなかったのでダーツではダメなのかと思ってました。

>>801、802
ノーグルーヴってグローブにかけた洒落なのかと思ったら、そういうタイプのバレルがあるのですね…
調べて見たところ、個人的にはとても気に入ったのがあったので検討してみようと思います。
ありがとうございました。
829名無しの与一:2013/01/15(火) 06:55:57.33 ID:8hi722AY
>>827
1点を両側から挟むグリップではなく、親指人差し指中指が別々の位置で3点で力が加わってバランスをとるグリップで、
どれか1つの指が先に離れてしまうとダーツが暴れたり大きく外したりしていたこと。
指先グリップでスローの際にかなり指先で調節しながら投げていたこと。
グリップ位置がチップとバレルの接合部あたり(中指はチップ)と極端な前持ちで、飛びが悪い原因の1つなのかもしれないと考えたこと。

当時はこんな理由でグリップを変更したんだよ。
そのグリップでも僅かな変更をしながら投げ方を頑張って練習すれば上達したかもしれないし、
今そのときのグリップで試しに投げてみるとそれなりに投げられることからすれば、
グリップ以外の部分にもきっとおかしなところがあったんだろうと思うし。
830名無しの与一:2013/01/15(火) 15:14:20.54 ID:eZwZOpEt
3本で支えるのは難しいと思うから、そこは変えて正解でいいんでは
指先グリップは上手い人にも居るし、バレルの存在を感じやすいと思うから別に悪くないと思う
831名無しの与一:2013/01/15(火) 16:05:10.23 ID:WGYIL7U5
ダーツ7を利用したことある人いる?
そこで買い物したいんだけど。
832名無しの与一:2013/01/15(火) 17:55:54.37 ID:ZiF6Xo2U
>>831
呼んだ?
833名無しの与一:2013/01/15(火) 18:19:37.76 ID:WGYIL7U5
ごめん。買い物したんだけど。でした。

>>831
注文したあとの自動メールはちゃんとすぐに届いたんだけど、その後の在庫確認のメールが来ないんだよね。
じゃないと振り込めないし。

5日前くらいに注文したんだけどこんなもんなの?
もうちょい待つべき?
834名無しの与一:2013/01/15(火) 19:02:43.38 ID:ZiF6Xo2U
>>833
今までに3回ほどしか使ってないけど、在庫確認なんてされたことないぞ
そもそも無い物は売り切れなるし、在庫以上の数をカゴに入れられないだろうし

いつかもあればとっくに届くから、矢七が入金待ちしてるだけだよ
ショップっていうよりも個人がやってる規模だからね
他のダーツショップ並みの対応を求めない方が良いよ
835名無しの与一:2013/01/15(火) 19:06:58.96 ID:WGYIL7U5
>>834
自動送信のメールには、振込での支払いをする方は在庫確認メールをお待ちくださいって書いてあるんだよね。
他の注文と重なって在庫がたりなくなる可能性も云々って理由みたいで。
836名無しの与一:2013/01/15(火) 19:07:33.39 ID:WGYIL7U5
ごめんなさい。
あげてしまった。
837名無しの与一:2013/01/15(火) 19:35:08.21 ID:ZiF6Xo2U
>>835
書いてるだけで実行されてるかわからんよね
入金して5日ならわかるけど、入金しないといつまで待っても送らないから入金をオススメする
シャフトやフライトの初期不良以外は問題を聞いたことないしね(交換しないって書いてるから要注意)
838名無しの与一:2013/01/15(火) 19:42:11.76 ID:eZwZOpEt
使ったことあるけど、銀行振り込みなら在庫確認メールは来るぞ

あそこは色々と考え方が独特っぽいから、メール未確認で在庫なかったら
ややこしいことになりかねん気もする

俺は一応先に問い合わせをお勧めしとく
839名無しの与一:2013/01/15(火) 21:15:12.38 ID:mqanQUs/
てか普通ここで聞く前に問い合わせるだろw
840名無しの与一:2013/01/16(水) 13:48:17.41 ID:IZNm07+3
所在地をストリートビューで見たら、寂れた住宅が出たとか書いてたな
841名無しの与一:2013/01/16(水) 15:42:31.69 ID:/Ab1mFyv
なかなか上達しないから気晴らしに2フィンガーにしてコツを掴むまでに数時間。
結果、今までと大して変わらんかった
Bフラ程度だと何やってもBフラなのか…根本的な何かが足りない気がするわ
842名無しの与一:2013/01/16(水) 16:38:24.72 ID:EUqEN984
数時間で本当の結果が出る程フォームとフィンガーの慣れは簡単じゃないだろう
数日投げ続けてやっと本当の平均スタッツが見えてくるもんじゃない?
843名無しの与一:2013/01/16(水) 17:25:23.85 ID:/Ab1mFyv
>>842
矢の姿勢がブレなくなれば慣れたと言っていいんではないでしょうか
持ち方変えても歯磨き左手でやったくらいにしか差がない気がして
最初は気持ち悪いけど慣れれば結果は変わらないような…
844名無しの与一:2013/01/16(水) 17:32:21.42 ID:cLaEQJPG
同じグリップでも毎日投げてりゃスタッツの波はあるでしょ?
数時間じゃ早いよ
845名無しの与一:2013/01/16(水) 17:33:49.00 ID:EUqEN984
Bフラぐらいになるとどんな投げ方してもある程度集まるし微妙に入っちゃうから
これで投げれてるんだと錯覚してしまうけど
本当に慣れる、そのフォームを体に染み込ませるってのはそれで更に数ヶ月投げて
日々わずかにわずかにグルーピング精度を高めてくって感じになると思うよ
人に寄ってはBからAにあっと言う間に上がってく人もいるけど
大抵の人はそこでじっくり成長期間になると思う
早くAになりたいって成長焦る気持ち痛いほどわかるけどね
846名無しの与一:2013/01/16(水) 18:50:43.50 ID://otp7Yl
すいません。AフラとかBフラとかよくわかんないんですけど、
CUの平均で言うと何点でBフラなんですか?
847名無しの与一:2013/01/16(水) 20:05:17.46 ID:Nv1cmRQ9
>>846
平均70出してればAにもCにもいかないBフラだね
848名無しの与一:2013/01/16(水) 21:35:35.68 ID:naCI/vA5
>>846
01のスタッツをそのまま当てはめると
60未満はC(CU480未満)
60〜80はB (CU481〜640)
80以上はA(CU641〜)
849名無しの与一:2013/01/16(水) 22:04:10.96 ID:cLaEQJPG
>>846
フライトってダーツマシン用のカード買って、01とクリケットで対戦してれば勝手に判定されるよ
カウントアップの平均も腕前を知る指標にならなくはないけど、フライト判定に直接関係するものではない
850名無しの与一:2013/01/16(水) 23:10:48.02 ID:quphtsFa
カウントアップって平均よりも何点を出したことがあるかが重要な気がする。

まずは500、800に1000とかね
851名無しの与一:2013/01/16(水) 23:29:05.15 ID:z95M1Kcc
>>850
いや両方だろ・・・
アベレージ低くて1000点プレイヤーは恥ずかしいぜ
852名無しの与一:2013/01/16(水) 23:29:59.46 ID:p9f5rGrX
マイダーツ買ったもののテイクバックの時に肩に当たる
シャフトが40ミリ超えてるのはやっぱり長いよな
853名無しの与一:2013/01/16(水) 23:57:50.67 ID:+EU/aaC5
>>850
え?普通は平均だろw
高得点を1度だしたからって何がどう重要なんだ?w
854名無しの与一:2013/01/17(木) 00:33:01.59 ID:8hLTmuCN
まぁ自信にはなるよね
855名無しの与一:2013/01/17(木) 00:34:46.83 ID:GU37IZ0j
最高得点は一応ポテンシャルということらしい。
500や800じゃしょうがないけど(とくに500は初心者がキャッチで出す)
プロだと爆発力で前に特集も最高得点でやってたよ。

>>852
手持ちのシャフト測ってみたらミディアムで45mmだったから
特別長いってことはないね(ミディアム使ってる人はそこそこいる)
肩に当たるなら短いの試してみたら。
856名無しの与一:2013/01/17(木) 00:39:56.50 ID:PSFXgmJA
>>852
前かがみすぎ
857名無しの与一:2013/01/17(木) 09:26:12.97 ID:O0oXeosh
>>851,853

最高は正月に960出したけど平均なんて500程度だなぁ。その前の最高点は880だった。
CUなんて練習なんだし、D3→bull→D20、D11→bull→D6てなことやD16→D8→D4の反復、
T1→T2→T3なんてローテーションもやるから300点台もよく出す。
bull外した時のキャッチでどうにでも転がるカウントアップの平均なんて気にもしてなかったわw
858名無しの与一:2013/01/17(木) 09:40:22.70 ID:fetjOQxM
投げた後、後ろ足が浮き上がって体が伸び跳ね上がるような投げ方をしているひとを多く見かけますが、
あれってメリットデメリットとして、どういうものがありますか?
859名無しの与一:2013/01/17(木) 09:43:41.25 ID:GkUmX9/2
いるよね、カウントアップなのに意味わからないことして平均点落ちてる奴
そういう奴に限って言い訳もミジメ
ローテーション練習なんて普通は他のゲームでするのにさ

まぁ初心者はカウントアップで900点代なんてマグレでもでないけど
以上、初心者スレからお送りしました
860名無しの与一:2013/01/17(木) 09:47:30.82 ID:4HLOwWgp
>>859
そもそも投げ分け練習は1501などでやるもんで、カウントアップでやる低脳はいない。
意味がわからない行動云々以前に、ただの脳内だろうwww
861名無しの与一:2013/01/17(木) 09:49:27.73 ID:YSBzr6gp
>>857
わざわざCUの平均下げるような練習して

最高点は960だけど平均点は500くらいだわーマジ低いわー
て言われてもなあ
862名無しの与一:2013/01/17(木) 09:58:30.83 ID:GkUmX9/2
>>860
誰の事かは言ってないけどねw
たまにいるんだよ、地獄のミサワみたいな奴がさ
俺は練習する店のラウンド数次第でブル練、シュートアウトなんかで打ち分け練習したりする
カウントアップは凹むから最近してないw
863名無しの与一:2013/01/17(木) 10:08:36.78 ID:O0oXeosh
ほえー爆釣ですねw

いやいやみなさんがそれほどカウントアップに熱い気持ちで臨んでおられたとはビックリです。
んでもさー、プラクティスだよね?ちゃうの?
投げ分けは1501とかって…ゼロワンだよね?
プラクティスなんだからカウントアップでメニュー操作めんどくせってので流れでやってるだけ。

いやいやみなさんがそれほどカウントアップに熱い気持ちで臨んでおられたとはビックリです。
(大…略)
864名無しの与一:2013/01/17(木) 10:19:03.99 ID:4HLOwWgp
>>863

8ラウンドごとにゲームチョイスするほうがはるかに面倒くさいだろ。
嘘をごまかそうと必死になってもみっともないだけだよ^^
865名無しの与一:2013/01/17(木) 10:37:58.28 ID:Y97W73nv
俺も店への微妙な貢献兼ねてアップは回転の早いCUでやってるけど
決して流しでやってる訳じゃなく一投一投まじめに投げてるつもりだし
アップだとしてもCUの平均なんて関係ないとは思わず
毎日の平均点って事でCUアベ=今の自分の8ラウンドスタッツの参考に受け止めてるよ
ライブ2メインだから対戦でよくやる701みたいにショートラウンドでスタッツ判定される場合の参考になると思う
866名無しの与一:2013/01/17(木) 10:59:40.78 ID:O0oXeosh
>>865
流れって書いたのはCU→狙いを変える練習その1→その2って流れのことね。
一投は一投ってことで集中するようにしてます。

店への微妙な貢献ってのは偉いなぁ。。。って俺もそれなんだけどねw
867名無しの与一:2013/01/17(木) 12:43:58.09 ID:3vt8RURx
カウントアップはたったの24投をどれだけ集中して投げられるか、が興味の対象になってるな。
ローテーション練習みたいなのは、20か15ラウンドあるゲームでやる。
868名無しの与一:2013/01/17(木) 13:39:58.63 ID:jVTkxNug
ライブ2にもライブ1にあるローテーションとラウンドザクロックを移植してほしい。
最近ライブ1置いてる店が無くなってきて悲しい。
869名無しの与一:2013/01/17(木) 13:45:33.96 ID:Y97W73nv
なんでローテーションなくしちゃったんだろうな
870名無しの与一:2013/01/17(木) 13:57:01.63 ID:fetjOQxM
練習はカウントアップにするか01にするかの議論は終わったかい?
871名無しの与一:2013/01/17(木) 14:11:11.49 ID:3z+Byenq
>>870
よう文盲
872名無しの与一:2013/01/17(木) 15:24:47.25 ID:UtWa+UF1
とりあえず、01を70、クリケ2.6とどめてる俺はここ最強かな?
873名無しの与一:2013/01/17(木) 15:25:48.69 ID:fetjOQxM
はいはい最強最強
874名無しの与一:2013/01/17(木) 16:10:30.01 ID:s1hWQXMH
>>858
一生懸命投げてるび〜よよよ〜ん。みたいな?
875名無しの与一:2013/01/17(木) 16:16:13.45 ID:fetjOQxM
>>874
そうですねーどちらかというと、ぴょこん、ぴょこん、って言う感じ。
実際に飛んでるんじゃないかと思えるくらい跳ねてるように見えます。
スローラインは超えてないようですが。
876名無しの与一:2013/01/17(木) 16:24:02.80 ID:lJB3/V9v
>>875
投げ終えたあとにびよーんなら人によってはリズムを取るのに有効かもしれない。
投げる勢いに組み込まれてると同じ動作が難しくなるかもしれない。

俺びよーんしないから憶測でしかないが。
877名無しの与一:2013/01/17(木) 17:22:50.82 ID:fetjOQxM
「びよーん」ですか。びよーん・・・
リズムかぁ。今度ちょっとためしてみます。
無論そのまんま採用はしないけど、なんかつかめるかも。
878名無しの与一:2013/01/17(木) 17:49:14.40 ID:IynOw8df
今度からチンカスダータースレにしろよ
879名無しの与一:2013/01/17(木) 18:40:35.92 ID:iNw4UmsS
女で身長低い子とかがよく伸びながら投げてるね。
880名無しの与一:2013/01/17(木) 19:11:27.23 ID:mUWfkSc/
JAPANの松本康寿とかPERFECTの新垣繁彦とか投げるときに伸び上がることが多いね
あと、浅野ゆかり姉さんとか後ろ足が伸びる感じ

見た感じ、毎回同じ動きを目指してるという風でもないし、
腕の力みとかを体の伸び上げで吸収してるような印象

自然とああいう投げ方に行き着いたのならまだしも、
わざわざ真似するようなものでもない気がする

動かない人は全然動かないし
881名無しの与一:2013/01/17(木) 19:31:33.12 ID:tsrCugsv
>>835です。
結局メールは来なかったけど、振り込んだところ本日無事に届きました。
同時に他のところでも頼んでいたのですが、そこよりも早く届きおおむめ満足でした。
882名無しの与一:2013/01/18(金) 05:38:54.89 ID:8kulvcnM
LiveのプレイデータページのDetail Data内、
01GAMES BULL率とCRICKET TRIPLE率って、
Ratingと同じように最近の30ゲーム(?)の値なのか、
過去の全データなのか、解る方居ますか?
883名無しの与一:2013/01/18(金) 08:42:53.70 ID:2Hhf7AVM
>腕の力みとかを体の伸び上げで吸収してるような印象

>自然とああいう投げ方に行き着いたのならまだしも、
>わざわざ真似するようなものでもない気がする

それ、正解っぽいw
まねしようとしたら、上体がブレブレでどうしようもありませんでしたww
884名無しの与一:2013/01/18(金) 15:30:21.81 ID:O+a4bDZF
腕をぐわーんと伸ばす感じで投げるといい感じになる時がある
885名無しの与一:2013/01/18(金) 19:54:44.15 ID:Q+FlgXrK
>>882
過去のデータ全てじゃないことは確か。
数試合分じゃなきゃ一日でブル率なんて変動しないです。
886名無しの与一:2013/01/18(金) 20:45:21.43 ID:O+a4bDZF
理論理論でガチガチになって泥沼にハマってる気がしてきた
887名無しの与一:2013/01/18(金) 21:24:04.66 ID:uzxXpUEN
>>883
体の動きでリズムを取ってるってのもあるよ。
まー動かなければ動かない方が良いに決まってるので、
真似するもんじゃ無い。
888名無しの与一:2013/01/18(金) 22:28:35.07 ID:PzBH5JvW
今日はじめてダーツ行ったら330点ぐらいが限界だった。あんな近いとこから投げてあたんないとかwwwとか思っててさーせん。以外にゲーム性あってたのしいれす
889名無しの与一:2013/01/19(土) 00:24:54.62 ID:AUf9kuOF
ある程度投げてればそれなりにブルにささるようになってくるから、それからがまじで楽しくなってくるよ
センスある人はあっという間にうまくなるから頑張って
890名無しの与一:2013/01/19(土) 02:03:37.71 ID:eCtzu1sd
>>888
これからどんどん上手くなると思うけど、

>あんな近いとこから投げて

これはどんなに上手くなっても常にそう思うようにしておくと
いいですよ。ホントすぐそこにポイっと投げるだけなんだから\(^o^)/
891名無しの与一:2013/01/19(土) 09:41:30.72 ID:7OL1WWsx
こないだ、1メートルぐらいのところから投げてみたんだが、それでもあたらねーw
なんでだ?www
892名無しの与一:2013/01/19(土) 10:47:13.03 ID:OifHNb12
1mじゃ、ボールだって腕をしっかり振り切ったらまず当たらないよ。
893名無しの与一:2013/01/19(土) 11:26:42.97 ID:7OL1WWsx
1mで軽くいつもの感じで投げてみたんだが、まず右上方にずれる。
そこで振り方を注意して投げたら、内側S20の3分の1ぐらいに集結したよ。
894名無しの与一:2013/01/19(土) 12:26:39.98 ID:xK0G9dmV
>>891
1メートル先に「投げる」のではなく、手を伸ばすイメージ
投げるんだけど、投げちゃいけないんだよ。近いところでいれられるようになると解るよ
これができるようになったら、元の位置から投げてみると、えらい事になるからwww

両方の距離でスムーズにできるようになると、高さのイメージがつきやすくなるからいい練習になるよ
895名無しの与一:2013/01/19(土) 12:28:46.85 ID:/pSKA6Fl
100cmからブルを狙い、もし入ったとしたら結構大問題だと思うの、放物線的に
896名無しの与一:2013/01/19(土) 12:35:02.70 ID:5Zi3S1Af
プッシュで投げる人って入るんじゃないの?
897名無しの与一:2013/01/19(土) 12:42:12.85 ID:xK0G9dmV
>>895
野球で遠投で投げるのとキャッチボールで投げる違い
狙うとこによって投げる向きや力が変わるでしょ。ダーツの場合も力を抜いて向きを変えて、おんなじだね
898名無しの与一:2013/01/19(土) 12:48:55.01 ID:HJaW9jJ4
プッシュで投げても手を離れてしまえば同じだからね。放物線。
それより「右」上方にずれるのが問題。
899名無しの与一:2013/01/19(土) 15:09:21.43 ID:DaMZ7pyi
>>885
なるほど、仰る通りですね。
母数の必要な平均や率に関する数字は、最近数十ゲームの値と覚えます。

>>898
右利きで中央に立つとか、リリースポイントがブルより右の人なら、
近くで投げると右上にずれるのが普通では???
900名無しの与一:2013/01/19(土) 17:27:54.18 ID:LNw3SqjM
01で相手がマスターアウト狙ってるとこシングルアウトで上がる奴って
プレイマナー的にどうなんでしょうか?
901名無しの与一:2013/01/19(土) 17:38:28.45 ID:AgLYL07q
最初にアウトのルールについて取り決めてない場合は別に関係ない

ただ、ダーツライブのグローバルマッチだと80%でスタッツ計算が終わるし、
勝ち負けで何かステータスが変わることもないからシングルアウトしない風習が強いけどね

個人的にはシングルアウト設定のゲームなら、お互い全力でシングルアウトした方が良いと思う

ローカル対戦でマスターアウトしたかったら、最初から設定する
ゲーム終盤で突然マスターアウトとか言わない
902名無しの与一:2013/01/19(土) 20:12:24.15 ID:8B325SU9
逆に何がいけないのか聞きたい。

MOorDO狙って全然上がれない人見ると
『何やってんのこの人』ぐらいにしか見えん。

>>901の言うように取り決め・ルール等あれば
話は別だけど・・・
903名無しの与一:2013/01/19(土) 20:45:22.33 ID:Gu478KUd
>>900
ルール付けてないのにマスターアウトしか狙わないやつは01でT20狙うくらい人のこと舐めすぎ
その実力があれば文句はしないけど、どうも違うみたいだな?
904名無しの与一:2013/01/19(土) 20:58:54.60 ID:oPzYl42A
前に腰が痛いという人がいたけど腕が痛い。
腕がびよよーんとなる衝撃が痛い。
905名無しの与一:2013/01/19(土) 21:06:45.16 ID:AUf9kuOF
考えすぎじゃないか?w
低Rtでマスター、ダブル狙ってる人は単純にシングル以外であがってみたいってだけだろ
相手の事なめてやってるって人なんていたとしてもほんの一部でしょ
906名無しの与一:2013/01/19(土) 22:03:50.97 ID:Nj2hdyPg
余裕があるときはマスター狙うけど、ギリギリの勝負だと上がりにいくわ。
まずは勝つことを第一条件にマスターの練習もする感じ。
別に失礼じゃないでしょ。
907名無しの与一:2013/01/19(土) 22:59:50.31 ID:HBv2iA0w
長くやってればそういうどうでもいい事に耐性付く。店での遊びなら空気読む事が多い。上級者が敢てシングルで上がることもある。
上がり方やらクリケの攻め方やらで動揺してる内は素人。金と時間遣ってるんだから楽しまないとw
908名無しの与一:2013/01/20(日) 00:13:43.34 ID:2BYsrQ3R
>>907
あんた固定観念の塊だね
909名無しの与一:2013/01/20(日) 00:20:50.44 ID:odgMimAD
自分のルールを他人に押し付けるのはいけない 勝手だよ
910名無しの与一:2013/01/20(日) 01:25:06.46 ID:+gnlaulp
>>904
フォローで力み過ぎ。リリースで効率良く力が伝わればその後は惰性でいい。
真っ直ぐ伸ばしていてもそこで仕事するわけではないので
911名無しの与一:2013/01/20(日) 02:50:43.50 ID:jPG8VM+L
構えた時ピタッと止まれない。
何のはずみか、ピタット止まれた時は大体BULLに入る。
コレはどういう練習をすればいいでしょうか。
ピタッと止まりたい。
912名無しの与一:2013/01/20(日) 03:02:04.34 ID:04dXQ7ev
呼吸とか構えるリズムを意識したら?
913名無しの与一:2013/01/20(日) 04:11:33.99 ID:xVmFeqjr
フェニックスのカードって1回1回カード読み込ませないといけないの?
同じゲームを2連続でやる場合はできたけど他のゲームやろうとするとカードの情報が消えちゃってる
914名無しの与一:2013/01/20(日) 05:27:59.47 ID:cWk+3xEE
>>901

>ゲーム終盤で突然マスターアウトとか言わない


あるあるwww
915名無しの与一:2013/01/20(日) 06:16:43.67 ID:Xj315UpD
>>911
ピタッと止まるまで構え直せばいいんじゃ?
916名無しの与一:2013/01/20(日) 11:47:55.38 ID:I45aqiJM
>>913
ゲーム終了後に緑ボタン押して、いいえ選択でカード情報セーブしたままで他のゲーム選択出来るよ。
917911:2013/01/20(日) 11:55:20.85 ID:jPG8VM+L
それがなかなか出来ないんです。。
姿勢もボディバランスも悪いのでそのせいでしょうか。。。
上手い人はたっただけで安定感が違いますよねぇ。。
918名無しの与一:2013/01/20(日) 12:50:28.72 ID:xVmFeqjr
>>916
まじでありがとう!
フェニのサイトみても、うまいこと見つけられなくて困ってたんだ・・・
ほんと助かった
919名無しの与一:2013/01/20(日) 13:11:58.19 ID:/9qN2+Zs
ttp://s.ameblo.jp/ssdg/entry-10885953531.html
ここのオススメバレルってどう思いますか?
1位のやつ買っても初心者に支障はないですか?
920名無しの与一:2013/01/20(日) 15:31:37.57 ID:FBdRWCTd
初心者はよっぽとニッチなの買わない限りどれでも支障はない
921名無しの与一:2013/01/20(日) 15:53:52.69 ID:w63madRu
気になるバレルをいくつか絞って試投してみるのが一番だよ。
922名無しの与一:2013/01/20(日) 16:13:25.53 ID:GenYmUgn
>>919
ダムダムってバレルがマジでおすすめだよ
923名無しの与一:2013/01/20(日) 16:14:07.66 ID:cWk+3xEE
>>919

他にも安くていいダーツはいろいろあるからゆっくり探すといいよ。
そんなステマブログなんか見てないでダーツショップに遊びに
行ってみるべき。
924名無しの与一:2013/01/20(日) 17:03:35.65 ID:Xj315UpD
Aフラ手前で何年も経つと気づく
爆弾型とか10g切るような特殊なバレルでなければ100ゲーム平均くらいの成績なら変わらない変えられない
バレル変えて投げやすいとかこう投げるバレルなのかと一喜一憂してた頃が懐かしいよ…
925名無しの与一:2013/01/20(日) 17:06:49.62 ID:GenYmUgn
>>924
俺のベンジャミンバカにしてるの?
926名無しの与一:2013/01/20(日) 17:44:16.66 ID:iuY0mHsw
>>924
爆弾型って何だよw
聞いたことねーよw
100ゲーム平均だったら10g切ってても変わらねーよw
927名無しの与一:2013/01/20(日) 18:07:59.50 ID:BD+T8K47
バレルよりシャフトの長さやフライトの大きさが効くんだよな、だからバレルは手に馴染むのを選んでいいよ(´・ω・`)

手が小さめとか摘まむより第一関節で握るって人なら、トルピードって丸いタイプが手に馴染むとは思うけど
点で狙うダーツを目指すなら、ストレートや、手元が細くて前が太い砲弾型かなぁ

結局投げ続ければ解る事が多いからなぁ、困ったもんだ
928名無しの与一:2013/01/20(日) 18:13:29.93 ID:BD+T8K47
900レスを超えたから、新スレの提案です
全体の質問スレとしたいと考えます。初心者はCフラスレに誘導という形で行きたいとおもいます

スレタイトルは>>13を踏襲して
【初心者】ダーツ質問スレ★レート50【歓迎】
でよろしいですか?
929名無しの与一:2013/01/20(日) 18:16:38.54 ID:4NGdAVHb
ストレート安定だな。俺は。
なんかそっちのがかっこいいじゃん?
っていうだけなんだけどさ。
正直、バレルもあんまり関係ないかなって思うようになったから一番最初に買ったときのように見た目だけで選ぶようになったわ。
930名無しの与一:2013/01/20(日) 19:11:37.93 ID:tnSSOQjp
他スレもだけどスレタイ変えたとしても民度は上がらないよ
931名無しの与一:2013/01/20(日) 20:27:21.25 ID:+gnlaulp
初心者排除してどうすんだよ?議論厨隔離スレ立てた方が機能するんでないの?
Cフラスレは雑談らしいし
932名無しの与一:2013/01/20(日) 20:55:08.17 ID:euATqY2+
SAの人がハウスダーツで投げても
きっと凄いんでしょうなー。
933名無しの与一:2013/01/20(日) 21:39:52.80 ID:vI2u3143
>Aフラ手前で何年も経つと気づく
説得力があるのかないのか微妙だな
934名無しの与一:2013/01/20(日) 21:54:13.28 ID:+OOf2YeD
>>932
上手い人はどのダーツ使ってもやっぱり上手いよ!
935名無しの与一:2013/01/20(日) 22:02:26.50 ID:xVmFeqjr
>>928
全体の質問スレにするのは良いと思うけど、初心者歓迎ってスレタイつけておいて初心者きたらCフラスレ行ってね^^ってこと?
普通に初心者込みでおkじゃないか?w
936名無しの与一:2013/01/20(日) 22:29:36.12 ID:WI2ncBuV
>>928
タイトルはOK。ただ俺も初心者はCフラスレに誘導は要らないと思うw雑談したいなら各フライト別スレへって感じじゃない?そうなるとA以降のスレが無くなっちゃったから
【ダーツ】Aフラのスレ
が有ってもいいのかも。または
【ダーツの】AフラからSAフラへの道【トリコ】
とか?
937名無しの与一:2013/01/20(日) 22:52:37.00 ID:x484FXyY
おまえらすぐ熱くなって初心者ガン無視で罵り合い始めるから、シンプルに

【ダーツ】初心者質問スレ★レート50【入門】

でいいよ。初歩的な質問以外は、各該当スレでやればいい。
938名無しの与一:2013/01/20(日) 23:16:49.49 ID:/TBU8Dk4
皆さんってダーツ投げに行く時何を持って行っていますか?
替えのフライトやシャフトも持っていったほうが良いでしょうか?
939名無しの与一:2013/01/20(日) 23:28:51.78 ID:FBdRWCTd
使ってるのと同じものがすぐ手にはいるならいらないけど
対戦中だと相手に迷惑だから基本用意して行くわ
940名無しの与一:2013/01/21(月) 00:37:29.23 ID:gWLGfgsm
>>937
どこまでが初歩的な質問なのかの線引きがまず難しい
やっぱりまとめて少しでも多くの人が同じスレをみてる方が、質問に対して早く答えてもらえるでしょ

初心者ガン無視で俺理論の応酬は、そこまで害はないから放っておけばいいよ
941名無しの与一:2013/01/21(月) 00:55:04.55 ID:+KNYKjjq
>>940

偽物、本物両A〜SAの教えたがりが常に大挙して押し寄せるから、
初心者以外も見るようになんてケアは全くの無用。お前もそうだろ。
942名無しの与一:2013/01/21(月) 01:21:17.12 ID:gWLGfgsm
>>938
まあチップは言うまでもないとして、もし折れちゃった場合替えがきかないからシャフトは持っていった方がいいと思う
ケース買って一通り(チップ、フライト、シャフト、リング)を持っていくのが一番理想だけど
あとリムーバーっていってシャフトがネジ部から折れた時に取り出すのに使うんだけど、普段行く店で借りれないようならリムーバーも持ってた方がいいよ
943名無しの与一:2013/01/21(月) 06:12:50.57 ID:kMY930mO
質問なんですが
グローバルマッチでアウトボードしたダーツを拾ってもう一回投げるのは有りなんですか?
自分は基本もう反応優先で当たって弾かれようが刺さろうが
反応しなければアウトとして処理してるのですが
どっちが正しいのでしょうか?
944名無しの与一:2013/01/21(月) 07:09:03.68 ID:+KNYKjjq
>>943

なしに決まってるwwwwww
時々拾い投げするセコい奴もいるけどねwww
945名無しの与一:2013/01/21(月) 07:38:27.15 ID:u71mdDJ/
>>940
十分害になるって。
そうでなくても初心者は恐る恐る質問するのにさ。

まだダーツを始めたばかりの初心者が、何でも気軽に質問できる環境は必要。もともとここはそういうスレだろ?
オレもお世話になったしな。
946名無しの与一:2013/01/21(月) 08:42:38.90 ID:NWo5nZWg
2chに書き込んでるやつで「恐る恐る」なんているの?w
947名無しの与一:2013/01/21(月) 09:25:25.51 ID:+KNYKjjq
>>946

初心者と書いてあるからスレに寄り付かないという奴よりは多いだろうwww
948名無しの与一:2013/01/21(月) 10:46:11.86 ID:Pu36yU/J
「なにトリプルあがりとか狙ってんだよwシングルのほうが広いじゃんwwwあほかよwwwww」
とか言って勝ってみる。
949名無しの与一:2013/01/21(月) 10:49:23.40 ID:JEJIcJQU
>>943
無反応で刺さっている場合は押さなければならない。
反応優先というのはダーツが刺さってない場合。
950名無しの与一:2013/01/21(月) 11:52:12.87 ID:Pu36yU/J
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
し、しつもんしてもいいですか?

↑次スレはこれをテンプレにしましょうよ。
951名無しの与一:2013/01/21(月) 12:44:01.42 ID:xObr4Ro0
反応優先は2,3本目のダーツが先に刺さったダーツに触れて
刺さった場所と異なる数字が計上されたときにその数字が優先されること
952名無しの与一:2013/01/21(月) 17:15:03.63 ID:4Tcwz+jz
>946
初心者と書いてあるからってスレに寄り付かないやつはそもそもにちゃんになんか書き込まないと思うけどね
にちゃんで初めて書くスレがダーツ板ってどんな確率だ?
953名無しの与一:2013/01/21(月) 17:22:40.25 ID:Pu36yU/J
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
し、しつもんしてもいいですか?

↑だから、次スレはこれをテンプレにして解決!
954名無しの与一:2013/01/21(月) 17:49:02.40 ID:4Tcwz+jz
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
し、しつもんしてもいいですか?
質問スレにテンプレとか指定しちゃう男の人って…


イラッとしたろ?やめたほうがいい
特に人口増えたわけでもないしこのままでいいんじゃないか
955名無しの与一:2013/01/21(月) 21:15:20.93 ID:mGvnEuPa
初心者だけど結局ここで質問していいのかな

初心者で、フライトはスタンダードかシェイプだったらどっちの方が使ってる人が多いですか?
あとティアドロップはクセがあって使いにくいって本当?
956名無しの与一:2013/01/21(月) 22:05:44.03 ID:cRGn0BEb
>初心者だけど結局ここで質問していいのかな
いいよ
>初心者で、フライトはスタンダードかシェイプだったらどっちの方が使ってる人が多いですか?
どちらも多いけどソフトならシェイプが多いしベターだと思います 好きなフライトを使ってください
>あとティアドロップはクセがあって使いにくいって本当?
面積だけならスリムよりも大きいけどティアは真ん中の部分が幅広で前後はシェイプされていますのでスリムより安定するとは限らないと思います
ですのでスリムのほうが安定すると言う人もいると思います
957名無しの与一:2013/01/21(月) 23:15:09.19 ID:QO2leUb7
僕もダーツ購入相談させて下さい。
試投がベストだと思いますが、現在海外在住なので、
品揃えが良いショップが無く、日本の通販で買って知り合いに
持ってきてもらおうと考えています。

現在ストレートですが、砲弾型のほうが投げやすく感じています。
神ダーツ5号機はどうかなと考えているのですがいかがでしょうか。
他にオススメダーツがあれば教えて頂ければ嬉しいです。
予算は試投げしないと言うことも有り、5−6千円でどうかなと思っています。
958名無しの与一:2013/01/21(月) 23:20:27.53 ID:vgZekJHa
PUREDARTSでユニコーンかターゲットの買った方がいいんじゃねーの
959名無しの与一:2013/01/21(月) 23:27:53.42 ID:pIW0CWPy
>((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>し、しつもんしてもいいですか?

いらねーだろwww
960名無しの与一:2013/01/21(月) 23:44:08.28 ID:cRGn0BEb
>>957
>>958氏と同じく
unicornかTARGETのをオススメします
TARGETは日本向けも多くメジャーですからわざわざ日本から取り寄せなくても購入する場所はあると思います
もし神ダーツを購入したとしても次購入するのにまた手間が掛かってしまうとおもいますよ
961名無しの与一:2013/01/22(火) 00:05:16.47 ID:5RBTUGnT
>>955
プッシュで放物線を意識した投げ方しているならスタンダード
振り投げで直線的にズドンと投げたいならシェイプかスリム
って、うちの師匠が言ってたよw
962名無しの与一:2013/01/22(火) 00:10:57.45 ID:Acr1j7oN
直線的に投げる場合ってなるべくシャフト長めで
グリップは重心からやや後ろめを強くとればいいんですかね
963名無しの与一:2013/01/22(火) 02:04:48.06 ID:1++e8ZgT
>>956
>>961
ありがとうございます!
いまスタンダードだけど、とりあえずシェイプに変えてみようかなー
964名無しの与一:2013/01/22(火) 03:20:30.14 ID:hcxtoLip
>>962
その辺は理論だけじゃなく実際に投げてみて、
投げやすさを最優先にした方が良いよ。
965957:2013/01/22(火) 11:13:23.77 ID:p8nI1fP1
>>958
>>960
ありがとうございます。
PUREDARTS検討して買えるところを探してみます!
タイなんでこれがなかなか見つからなくて・・・
966名無しの与一:2013/01/22(火) 13:27:57.57 ID:G25RBS0j
投げたときダーツがめちゃくちゃ回転するんだけど普通ですか?
銃の弾のように…
967名無しの与一:2013/01/22(火) 13:50:26.44 ID:6jE79eSF
指が引っかかり気味で抜けてるんだろうね
あえてそう投げてる人も結構いるし狙い通り投げれてるならそのままで問題ないよ
968名無しの与一:2013/01/22(火) 23:23:13.90 ID:/SEOPHaD
>>965
何か勘違いしてるような・・・・・
969名無しの与一:2013/01/23(水) 00:40:49.09 ID:MbiAquQn
>>965
ピュアダーツっていうイギリスのネット販売サイトのことですよ。
もしくはA180(だったっけ?)っていうアメリカのところもおすすめです。
970名無しの与一:2013/01/23(水) 01:31:02.50 ID:y93RI6fu
ライブvisaカードの900ポイントでもらえるカードって
どんなカードになるんですか?
知っている方いましたら教えてください
971名無しの与一:2013/01/23(水) 03:34:07.27 ID:44xIYazC
ここの人的には通販サイトはPURE一択なの??

エスダーツで充分じゃね?
972名無しの与一:2013/01/23(水) 04:48:13.13 ID:mmNr/QtD
>>971
少しは読み返せよクズ
973965:2013/01/23(水) 10:57:50.61 ID:h5IGeBCw
思い切り勘違いしてましたwww
A180というのも調べてみます。
ありがとうございます!
974名無しの与一:2013/01/23(水) 12:22:27.89 ID:+L/vE/8s
A180はイギリスだからな
975名無しの与一:2013/01/23(水) 12:28:11.43 ID:MbiAquQn
>>974
勘違いしてた。ありがとう。
976名無しの与一:2013/01/24(木) 00:15:41.82 ID:BUC9ZQtZ
新スレ立てておいたぜ
初心者だろうが質問は質問だから一般質問スレにしておいたぜ
.....変なスレタイになっちまった
すまん

【ダーツ】ダーツ質問スレ★レート50【初心者歓迎】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1358953554/
977名無しの与一:2013/01/24(木) 01:04:18.19 ID:VNeoB6f3

まあこれだったら総合的に質問できるし、初心者も質問しやすくていいんじゃね
978名無しの与一:2013/01/24(木) 01:27:12.41 ID:b+MSrLBN
ダーツを構えてから引いて投げるまでの質問です。
矢が目線上を飛んでいくというよりも、右側に構えて,目線の右側から飛んでいく感じで投げた方が、狙ったところにささりやすいことに最近気づきました。
しかし、あまりこんな投げ方してるプロの方とかはいないので、目線で狙いを付けていないこの投げ方はやめておいたほうがいいでしょうか?
979名無しの与一:2013/01/24(木) 01:39:22.31 ID:BUC9ZQtZ
>>978
それは当然
普通は「あすこに投げる狙い」と「あすこに手を伸ばす」先が違うんです
そういうものなのだから、狙ったとこに飛ばないんです
あなたはそのやり方で、狙ったところに伸ばしている訳ですから、それで良いんです
980sage:2013/01/24(木) 01:39:56.89 ID:uXcbIH7z
>>978

投げやすいフォームがいいよ。

今の投げ方で、自分がどういう飛びをしているのか、構えからフィニッシュまでどういう動きをしているのか理解できれば、良いと思うよ。
981名無しの与一:2013/01/24(木) 02:02:44.07 ID:BUC9ZQtZ
>>978
左右に動いてみるといいよ
同じ動いても、狙ったとこのずれ方と、投げるところのずれ方が違うもんだからね、だからある所で同じになったりするよ
一所懸命投げ込んで合わせるより、狙った所に投げられる立ち位置を見つけてから練習すると、びっくりするくらい上達するから
982名無しの与一:2013/01/24(木) 02:34:49.80 ID:0IaZ3hLG
>>981
質問の答えになってねーよ。
「この投げ方はやめておいたほうがいいでしょうか? 」
が質問だ。
983名無しの与一:2013/01/24(木) 02:38:45.62 ID:0IaZ3hLG
ホント立ち位置厨はうざいな。
日本語も若干怪しいし。何者なんだろうか。
984名無しの与一:2013/01/24(木) 02:57:51.24 ID:CGVfVSeb
>>978
JONNYなんかはその投げ方だよ。海外のプロ選手でも普通にいるから、
その方が自分に合ってると思うなら気にスンナ!
985名無しの与一:2013/01/24(木) 03:04:07.91 ID:FWFQchbe
毎度のぬ〜は温泉から出てくんなよ。俺理論展開したいだけだろ?

>>978
問題無い。個人的にはむしろ羨ましい。視線上に乗せようとすると腕の動きに捻れる要素が加わりやすい。
動作を単純化すると色々都合が良い
有名どころだと安食とかレイカーバー
986名無しの与一:2013/01/24(木) 03:05:37.11 ID:FWFQchbe
被ったすまんすじ
987名無しの与一:2013/01/24(木) 05:14:40.34 ID:dT+Yw0yE
>>976

このカルラ・モレーマ選手みたいな投げ方?十分ありだよ。
投げたいところにおおむね行くくらい意のままになっている
なら、精度もその投げ方のままで上げられるかと。

ttps://www.youtube.com/watch?v=ichYK8_u7j0
988名無しの与一:2013/01/24(木) 09:47:55.06 ID:ytGcT2WF
初心者レベルで入りやすいとか投げやすいを優先すると自己流変則フォームになりやすい。
変則フォームが絶対ダメということはないが(上で名の挙がってる有名プロ達もいるし)
成功する確率はどうしても低くなるよね。
だからこそ変則であるわけだが。
989名無しの与一:2013/01/24(木) 12:01:53.99 ID:aM75HHEu
>>978
そんなにおかしい狙い方じゃないよ?

スタンスによって狙い方は違うし、
プッシュか振り投げかでも違うし、
グリップも2か3か4で違うし、
スタイルによって狙い方も投げ方も違う。

目から矢が発射されるわけではないんだから、
>>985の言うように、有利だとも思う。

結論:その投げ方、続ければいいんじゃない?
990名無しの与一:2013/01/24(木) 14:55:27.60 ID:CGVfVSeb
体の構造的には、腕は顔の横に引いた方がスムーズに動くはず
狙い方さえ身につけば
991名無しの与一:2013/01/24(木) 15:07:47.43 ID:COJ4+JWS
何を思って自己流変則フォームとか言っちゃってんだろう可哀そう
992名無しの与一:2013/01/24(木) 16:46:49.67 ID:PUeIoaxr
うめ
993名無しの与一:2013/01/24(木) 17:02:52.65 ID:zVLsMF8D
うもえ
994名無しの与一:2013/01/24(木) 19:59:44.83 ID:Q5g1vov3
どうせどこかで壁にあたるんだから、壁にぶつかるまで今一番結果が出る投げ方を突き詰めればいい
壁にあたってから考えろ
995名無しの与一:2013/01/25(金) 07:39:09.42 ID:8fUM/R68
壁にあたるまでの期間が無駄になるぞ
996名無しの与一:2013/01/25(金) 08:06:02.76 ID:MncxWb9K
>>990
効率的な投げ方は決まってるってことだよね
そういう投げ方はどこかに集まるようになる、ただし狙った所とは限らない

狙った所に向かって投げてるんだから、狙った所に入るはずだ→入らない
この矛盾をちゃんと受け止めないとイップス等になるよ
997名無しの与一
>>990にレスする意味もわからない上に内容も支離滅裂だな。