【ダーツ】初心者等質問スレ★レート47【入門】

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレですが、対象を広げるか否かという議論が未解決につき、一応スレタイは初心者「等」としました。

2chダーツ@wiki
ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual

「ダーツ練習法を語り合う」Wiki
ttp://wikiwiki.jp/darts/?FrontPage

****　過去の経験による注意　****

フライトを名前にして書き込むのは任意にしましょう。
ダーツはプレーヤーの数だけ理論があります。
どの人の意見も正しいですが、自分に合うかどうかはわかりません。
いろいろ投げてみて、自分のフォームや理論を探しましょう。
人の理論に意見を言うのは自由ですが、頭ごなしに否定すると荒れます。
まったりAA目指して頑張りましょう。
このスレはあくまで初心者質問スレです、議論・雑談がしたい場合は総合スレへ

次スレは>>970くらいで用意してください

※前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1339917253/

DARTSLIVE
http://www.dartslive.jp/k/
VSPHOENIX
http://s.dartsjapan.jp/

>>1
乙です

いちょつ

乙です

フェニックスのカードなんですけど、あれって非接触ICじゃないですか。
suicaやおサイフケータイでも問題ないですよね？
それから他の機種はどうですか？

問題無いっていうのはどーいう意味？
他の機種ってのもどーいう意味？

横からごめんね。

カード持ってないからしらんのだけど、非接触ってことはSuicaと一緒に入れたら改札の時とかに不具合出るの？

>>9
日本語でおｋ
>>8
他の非接触ICと同じくエラーでるかもねぐらい
っていっても自分は財布の中に非接触ICカード結構あるけど大丈夫だな

揃いも揃って日本語の不自由な奴らだなｗ

特に>>6が何言ってるのかわからなすぎて怖いんだが

>>8
無問題。

>>7
問題無いかってのは、専用のカードではなくsuica等使っても不都合ないか
他の機種ってのは、他の機種も非接触ICなのかってことききたかったのですが

>>6が言いたいのは、「suicaやおサイフケータイの非接触ICをフェニックスや他の機種(ライブ等)のカードの代わりに使えますか？」と言う意味では？
KONAMIのアーケードゲーム専用カードの代わりに、suicaやおサイフケータイが使えたりするから。
因みに出来るかどうかは知りませんw

なにそれこわい

もしそれ出来て流行ったらicデータ抜くやつ出てきそうだなよくは知らんが

フライトが十字にならないのって影響はありますか？
今はスリムを使っていますが、もうちょっと幅の広いのに変えようと思っており、その時にフライトの後ろにつける形状を保つための(名前がわからないです)を買った方がいいか考えています

>>15
スリム使ってるけど自分はたいして影響感じないな
あとフライトLなら畳めない代わりに十字キープ
フライトガードはすぐなくなるから途中で使わなくなると思う

FitってフライトＬのケースには入れられませんか？

>>17
干渉部分加工すれば使える

ラウンドで1本くらいはブルが入るようになってきたので、
そろそろマイダーツ買おうと思ってます

一本目としては、よく名前が出るMONSTERのレイピアが無難なんですかね？
他にオススメあれば教えて欲しいです

>>19
予算の範囲内で、短すぎず長すぎず、細すぎないもの
パッと持った時にカットの感触、位置が自分に合うものがいいよ
レイピアは無難どころか、形状が個性的だから、合う合わないが人によって極端に違う

投げ過ぎて腱鞘炎になってもーた
フォームが安定してないせいもあるが

みんなも投げ過ぎには注意な

投げる動作で手首が痛むことはないんですけど
投げてないときに手首を回すと痛いです

投げるのに支障が出ないんでもう２か月くらいそのままで投げてるんですけどこれって
よくあることなんでしょうか

>>19
レイピアは好きな人（HALファン含む）が多いってだけで、
オーソドックスなバレルではないと思いますよ、結構癖の強いバレルです。

>>20
>>23

なるほど、そうだったんですね。
オーソドックスなバレルっていうと、MONSTERの中だとどの辺になるんでしょうか？
http://www.monster-darts.jp/90barrel_2ba.html

目星つけてショップで投げてみたいと思ってますが種類が多すぎて…
全部持たせてくれってわけにもいかないだろうし

うひゃー！
カウントアップ最低でも400はいくようになった！
イーグルアイも100以上はいけてるし！

皆さんからしたら油虫レベルだろうけど、めっちゃ嬉しい！

>>25
400を割らなくなったというのはなかなかのもの。
その調子で頑張ってください！！

>>24
モンスターだと、ウィザードやトマホーク、ゴースト2などが
扱いやすい（癖があまりない）と思いますよ。
いずれもトルピードタイプなので、合う人は多いと思います。
あとは形状やカットの好みを、自分のグリップと相談して決めたらいいと思います！

>>24
俺もゴースト2使ってるけどあつかいやすい。でも、試し投げしたオーガ2もよかった。オーガ2はオーソドックスとは言わないのかな。

スタンスが決まらない…
極端なクローズでもオープンでも普通にミドルでも全く差が出ない(ように思う)
飛びも入りも変わらないし息苦しさも筋肉痛とかも無い
どれがいいんだろう…
スローイングはどっちかというとプッシュタイプ？でテイクバックは頬に触れないギリギリで深めに引いてます

>>29

グルーピングがいいほうはどっち？必ず違いがあるはず。

オフラインで本気出してくれるような方法教えてください
隣で投げてるときはめちゃくちゃ強そうなのに勝負したらあっさりとか萎えます
フフフ

>>30
うーん…1101×20回×5通りのスタンスでデータとったんだけどブルhit率はそんなに差がない
右に何ビット〜とかそこまでは記録してないから細かいグルーピングまではわかんない
これだと横ずれが〜とか縦ずれが〜とか糞外しが多いとかそういう差も体感では感じられなかった
もうちょっと細かく分析してみます…

>>29
骨格に沿ったフォーム・投げ方が自然。
スタンスに関してはまずいつも通り構えて狙う。
そのまま目を瞑り上体を左右に数回軽く捻る。
目を閉じたまま元に戻る（狙った位置に戻す）
目を開けたときズレの少ないスタンスが自然。

フライトがブレたりせず、真っ直ぐ飛ばすように練習してたらグルーピングがかなり安定してきた
この状態がようやくスタートラインに立てた気がする
…のはいいんだけど、狙いがつけられない
今はまだブル狙うとかおこがましいかな？

>>34
ブル以外のどこを狙うんだ？
２０鳥かなぁ

なんか狙いをつけて投げるとフライトがブレたり、力んじゃうのよ
だから狙いをつける行為よりも、まずは何も考えずグルーピングできるようにするべきなのかなってね

>>36

入らないで情けないスタッツを連発するストレスに耐えられるならば、
ぜひ今のまま飛びを良くする練習をすることをお勧めするよ。
手離れの感触とダーツの飛びが一致するようになったときに
いきなりAAが見えてくる。

>>36
１本目適当に投げて、２本目からそこ狙うってことか？
だったら、はじめからブルねらえ

>>36が言いたいことはそうじゃなくて、まずは目標を狙ってズレても、
そのまま3投とも同じ動きを繰り返す練習をしろってこと。
3投とも同じ動きを繰り返せるようになる、つまりグルーピングできるようになれば、
次は目と腕の誤差を修正すればおｋ

すまない…よく読んでないのは俺の方だったな
ちょっと格下狩りされてくる

>>37-39レスさんくす

説明不足でスマンね
勿論適当に投げて、そこを狙ってる訳じゃないよ
やっぱりある程度初投はブルを目指してる
だけど、シリアスに狙ってると置きにいっちゃうから不安だったんだ(そして全然入らない)

でもレスのお陰で練習にも身が入りそうだ、ありがとう

イヤホンとかで音楽聴きながら投げる人っている？

テイクバックの時に顔の真横に来るくらいまで引くんだけどそれでいいのかな？実際に良い結果はでてるんだけど。
ちなみに、クローズドスタンスです。

動画とかも見て勉強してるけど、しっくりくるなら完全に我流でいいの？
そうは言っても心配なんだよね…

>>43

リリースの時にダーツの飛びの軸線が見えてるなら全然OK。
オフセットしているのを脳内修正しているのならやめたほうがいい。

>>22
手首の運動をしてる以上、疲れが溜まってしまう
腱鞘炎かどうかは微妙なところだが、気をつけておいて損はない
肘と手首の間の筋肉を揉んであげるとマシにはなるかと
正確には、肘を曲げるとできるシワにそって外側、及び内側に辿って行くと
どちらも骨が出っ張ってるのがわかるはず
その骨から手の方に進むとすぐに筋肉が盛り上がってたり、スジっぽくゴリゴリ感じたりする
それをモミモミしてあげればいいんでないかと

>>42
たまにネカフェでは音楽聞きながら。
周りうるさいし。

グリップを試行錯誤してたら、
3フィンガーで「指をなるべく真っ直ぐ伸ばす」形がしっくり来たんだけど、
（チョップする感じw）
そういうグリップのプロって誰かいますか？

みんな指を丸めてる人ばっかりで不安になる
間違ってるんですかね？
初めてハットトリック出たグリップなんだけど

>>47
初めてハット出したラインならまだグリップは感覚的にしっくりくる持ち方でいいと思う
無理に持ち方を固定せず、腕の振り、つまり力の方向がちゃんと的に向かっているかどうかが重要だと思う
自論だけど、たまには許してくれ。

初心者によくありがちなのが
腕を振った時に腕にストレス感じて反射的に腕を強く振って見当違いの方向へ
もしくは、矢を早くに離しすぎてすっぽ抜けたように曲線を描く矢の弾道
どちらも力の方向が的に向かってなくて、反射的にしちゃう行動(格上とやったときとかは緊張のもあるけど)

んで、力の方向さえ的に向かってればあとは放つ瞬間の矢の姿勢
右向いてれば右に飛ぶし、上向いてりゃ上に飛ぶ
ここでグリップが重要になってくると思う

なんでまずはグリップより力の方向なのかというと、
ビリヤードで言えば、まっすぐ突けないのに玉の下狙ってバックスピンかけたり右突いて回転かけてるようなもの
まずは力の向きがまっすぐしてなけりゃコントロールつかん


ビリヤードは例えで出しただけでほとんどしたことないし、>>47の質問には答えてないし
やっとBフラになったところだけどいい線いってるんじゃないかと思っ、本当に長文すんまっせん。

上手い人ほどシンプルだと思う

「レグる」ってどういう意味でしょうか？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ぬるぽ

ｶﾞｯ

>>51
すまん。無理だ。

>>50
1レグ奪取。

>>54
ありがとうございました

メドレーで最終レグまで勝負がもつれ込んだ時にレグるって使うような

山なりと直線の飛び、どっちにしようか迷ってるんだけどどっちがいいのかな？

腕を振る速さとリリースのタイミングの違いだけで、スタンスとかグリップは同じ。

初心者だからこそ、精度は今の段階ではどっちもあんまり変わらない。
(6本に一回ブルに入るくらい。)

だからこれからやるにあたって、どっちの飛びを意識してやっていこうかって状態なんだけど、助言いただけませんか？

必要か分からないけど、ちなみに身長は165cmくらいのチビです。

>>57
直線。

>>57
極論だけど直線
理由は2つ
1、山なりでは的の上を塞いでしまったら狙えなくなるけど、直線なら左右から狙える
2、羽にかするだけで弾かれることがあるから

ただ、必要以上に直線で投げようとすると力みやすいので山なりと直線の投げ方の間くらいでバランスとった方がいいかと

究極だけど本当に真っ直ぐに投げれるならリリースポイントはどこでもブルに入ることになるからね

>>60
いま真理が降って来たかも
Ｘ．腕の振る方向
Ｐ．リリースポイント
Θ．矢の角度
α．力加減

「真っ直ぐ投げる」とは、「腕の振る方向」を一定にするわけだ
「リリースポイント」を変数とするなら「矢の角度」と「力加減」で調整することになる
もう少し定数が欲しいところだ、

「矢の角度」で調整する人っているか。

矢の角度と利き目を気にする初心者は多い

>>61
AAAさんすげーな

>>61
それを実際にできるかどうかが
ダーツの難しいところなわけでですね…

>>61
Q. 肘の位置
と、
r. 肘からダーツまでの距離(|P-Q|)。

矢の角度ってグリップじゃねーの？

上下左右投げ分けを練習しているのですが、フォームが安定しないし上、上下の投げ分けがうまくいきませｎ。
何かコツとかあるんでしょうか

安定してないなら、とにかくブル付近に同じフォームで腕を伸ばしてグルーピングさせる練習かな
ブル入ったらラッキーってくらいで、ブルを意識するのではなくグルーピングを意識して練習

フォームが固まったら1R60→ブル→57って振り分けて練習
それ出来れば16も15も18も打てる様になってると思います

>>68
まだ早いのではないか（結果を求めるには）
せめて１本はブル入れれないと。
逆に１本入れれるレベルで投げ分けられないなら慣れの問題。
最初は細かな練習よりとにかくブル練でいいよ。

ンジャ効果あった練習ホー
D16−D20−D15−D18−Bull−D12
６本握ってコレの繰り返し。
最高で12マーク出来るんだがモチロンまだ無いw
飽きたらTでもやる〜

>>69-71
ありがとうございます。

>>71
D12はノーマークだから、最高で10マークじゃまいか？

つい最近ダーツはじめたんだが、bottlesenのダーツって有名どこ？

選んでてしっくりきたから買ったんだが
まぁ、自分がよけりゃそれでいい気もするけど

>>74
海外メーカーじゃ有名だから問題ないよ

>>75
そうか！ありがとう
自分に合えば問題ないとは思ったけど、ちょっと気になっってしまったよ

クリケで２０に全然入らん。１、５にズレたりダブルまでぶっ飛んだりするんだが… 慣れしかないのか？

>>57
対戦中だったら20諦めて19にいく。
叩きあいに持ち込んで勝負する

フェニとライブってそれぞれ過去何ゲーム分がスタッツに反映されるんでしょうか？

>>77
シングルにすら入らないってのは上のブル練やるべき、にならうべき

ブルには入るのであれば腕の振りと放つとき矢が横向いてないか気をつければいい

4フィンガーで投げてるんだが、左右にぶれるのと、たまに良く指に引っかかるのがなかなか改善されない
3フィンガーはちょっと安定しなかったから4に変えたんだが…
誰かどんな感じで持ってるかうpしてくれませんか？

>>77
1と5にズレるとかTがDに飛ぶくらいなら、モー狙えてるから、後は慣れやと思うけどなぁ〜
その内、グリップも変わっていったり、スタンスも変わっていったりするヨ・・
（ブル練は否定じゃないよ）

>>81
たまに良く

>>80
やっぱりまずはブル練重ねて、Ｔの前にＳに入れることを意識するよ。でもリリースする瞬間にどうしてもＴに目がいく…

>>84
２つに分類すると、
一点集中型と広範囲把握型
一点集中型はトリプルだけを狙う場合スペックを発揮できるが、シングル１本入れればいい、といった場合狙いどころが散漫になってしまう
広範囲把握型はシングルに入ればおｋの状態では強いが、あと１本トリプルに入れなければという１点狙いになると腕がすくんでしまう

例えば
前者がシングルに３本入れてれば勝てるとシングル狙いで投げたら全然違った方向へ腕を振っていたり
後者はトリプルに３本入れなければと投げたら力みすぎて明後日の方向へ飛んだり

自分がどっち側なのか把握して投げるといいかと
その上で助言するとすれば、一点集中型は集中力を切らさないこと、広範囲把握型は狙う場所をだんだん狭めていくこと
前者は失投を減らし、後者はブル錬とかで外れたとしても周囲２ｃｍに入ってればおｋ、１ｃｍに入ってればおｋと範囲を減らしていけばいい

暦三ヶ月です

貰い物のストレートバレルで色々試してるうちに、
バレルの前の方を持って、腕を振る遠心力で飛ばすのが好きみたいだと分かってきました

この投げ方の場合「前重心」のバレルがいいんですかね？
形としては、前の方に膨らみがあるようなやつがいいですか？

おすすめのバレルがあれば教えて欲しいです

>>86

[選手の一言：赤松大輔 モバイルより]｢初めてﾀﾞｰﾂを買うとき､選ぶ基準は?｣って聞かれると

､｢うん､とりあえず､見た目｣って言います､やっぱり｡絶対ですよ､これ｡ #gooddarts


プロがこう言うんだからアンタの好きなの買えばいいんでね？

>>86
基本的に投げ方でどの重心が良いってないけど
前持ちの人は前重心が投げやすいという。

おすすめはアサシン（Ｒやプラス）
アサシンについてはいろいろ言う人もいるが
実績もあるし一度は投げてみるべき。
試投での基準にするのにもいい。

>>87
好きなのでもいいけど外れる確率は高くなるよね。

ハズレも糞もないだろう
ってプロのなんだかは言いたかったんじゃない？
上達速度に多少は差があるだろうけど、ダーツに入れ込むことができればどれでも未来は変わらない

>>86
普段投げてる店に相談すると
常連さんがお古を貸してくれたりするよ

先入観なしに選んだ方がいいと思う
迷ったら見た目だね

見た目だとここのが気になるんですけど、
2ch見てると使ってる人の話が全然出て来ないですね
http://www.switch-style.jp/nu.html

>>88
アサシンはよく聞くので投げてみたいと思ってます

>>90
実は、MONSTERのレイピアとオーガ（でしたっけ）と、
DMCのやつ（名前忘れちゃった）は貸してもらって投げました。
正直、全然違いが分からなかったんですよねw
その程度の腕なら、もうホント見た目でいいって感じですかね？

>>86
試投してみて合う物が見つかれば別にいいんだけど、どれがいいか悩んだら自分がこれでダーツ上達したい、見た目が好きだと思える物を選ぶべき。
自分の場合、初心者にはアサシンって言うから思考停止で買ったけど、結局1ヶ月で買い替えたしね。

>>92
参考までに、アサシンの何がダメだったかを教えてもらえませんか？
誰にでも合いやすいバレルなのかと思ってたので

>>93
見た目がいまいち…てかいまさんくらい。

>>93
テーパーより後ろでグリップしてたこととカットの存在感が薄いせいか、すっぽ抜けが多かったのと、見た目が元々好きじゃなかった。
見た目が気に入ってると全然モチベーションが違うし、愛着が湧くよ。

>>86
試投バレルがイッパイあるお店いって、見た目気に入ったヤツを片っ端から投げてくのがいいよ。
店に行けないなら見た目。
後は投げ方が似てると思うプロのモデルなバレルにするとか。

>>94
>>95
確かに私もアサシンの見た目はあまり好きじゃないですね〜
線が多すぎてイモムシみたいで

>>96
いくつか借りて投げたんだけど、あまり違い分からなかったんで、
今回は見た目で選んじゃおうかしら

こーいう話が出るとバレル買いたくなって駄目だなｗ

ダーツにおいて「上手い」と「強い」ってなんだと思いますか？
上手い人って必ずしも強い訳ではないと思います。
ダーツに限った話じゃないと思いますが

強いって言うのはやはり勝負時にきっちりと入れてくるやつじゃないかな。
うまくても大事な場面で決められずに逆転される人がいるわけだし。
そういう大事な場面で落とすことが少ない人は強いと思う。

技術的なことよりもメンタル的なところだわ。

カウントアップで1200取れる人はうまいなと思います
クリケでベットと馬をコンスタンスに出せる人は強いなと思います

>>100に賛成だな。
特に対人戦。

Rt.17なんて世の中に腐るほどいるけど、トッププロたちはそこが違うんだよな。
動画とか観ててもそう思う。

ティップの交換タイミングって皆さんいつですか？曲がってくるとグリップの時に気になるので�@曲がったら交換とか、�A日ごとに交換とかでもいいのかなって思ってます。

>>91
見た目、値段、使ってるプロ、選ぶ要素はいっぱいあるから好きなように選ぶと良い

最初は○○っていう定番は気にしなくても良いと思う

強いってのは、試合に強い、土壇場に強い
上手いってのは、ダーツを投げる技術がある
かな

>>104
折れるかはじかれやすくなった時

自分がどうやって投げたら狙った所にダーツが投げられるかの理解度が低い
AA未満の人達にメンタルもクソもないわｗ

ライブ17とトッププロの違いってスタッツが全然違うじゃんｗライブ17のス
タッツどおりに打ってもトッププロには勝てんわ

>>108

ブラボー（棒）

はい次。

>>109
ちょっと笑っちゃったじゃねーか!!

はい次。

私のRtは53万です

ちくしょう初めて指押しされた
2秒で3本投げて全部20トリプルはいるわけねーだろファック
ダントツで勝ってたのに……
弱くてもいいんだ頑張ればいいのに
弱い上に卑怯で姑息で恥知らずとか……

姑息の使い方が間違ってる

今は卑怯って意味で使われてるし良いんじゃないの、姑息

ネット対戦だとそこまでひどいのはないけど、俺も似たような事あった
明らかに3本目投げて反応なし
完全にアウトだったらしく（カメラにかがんだ姿勢で拾いに行くのがみえた）
次は俺の番だな！と思ったらバヒューーン・・・( ﾟДﾟ)え？
まれに刺さらない＆センサーが反応しないことはあるけど、仮にそうだとしてもブル押すもんなの？ｗ
ちなみにその人はそれ以外にもアウトしまくり、トリプルどころかダブルにも入れまくりって感じの腕前（もちろん０１の話）
途中ダブルとトリプルでロートンだしてたｗ
俺もうまくないから最終ラウンドまでいって閉じれなかったけど、相手がブルに入った（？）のがその指押しのみｗ
とてもあの時ブルに当たってたけど、センサー反応なしだったとは思えない
そもそも１００％ブルに当たったかなんてはじかれちゃったらわからんし・・・
昇格戦とかでてたから、よほど負けたくなかったのかな？（ちなみに勝ちました）

明らかに的に当たったけどはじかれて、センサーも反応しなくて何点かはっきりわからない場合ってどうするのが正解なの？
自分が1度経験した時は、アウトとして申告したけど；


長文すんません(｡-人-｡)

当たってもはじかれたらＯＵＴ、刺さったのに反応してないなら押してＯＫ

すんませんまで読みました。

>>116
なるほどありがとう！
これからは躊躇わずそうします

>>117
長くてごめんｗ
始めたばかりで面白くなってきたところに、あんな感じのことされたからちょっと萎えちゃってさ・・・

ダーツ始めたばかりなのですが、マイダーツが欲しくなり買おうかと思っています
価格的にアサシンの18gRタイプにしようかと思うのですが、合わせて買った方が良いものなどありますか？

それと、フライトは通常のものとフライトLではどちらがおすすめですか？
安定性や扱いやすさはもちろんですが、弾かれて落下することも少なくないので耐久性が気になっています

>>119
セッティングはいろいろ試すことも考えて安いもので良いと思う

>>119
落とす回数が多いなら、安い普通のフライトにすべき

合わせて買うなら、データ記録したいなら記録用カードと
ダーツケース（一応アサシンにもついてるけど）、
予備のチップ等があればＯＫ

>>119
フライト、チップ、シャフト、ケース

フライトは値段で耐久度はそう変わらない。初めてなら200円位のノーマル、スリム2種買った方がいいと思う。
チップは耐久度が違うので安すぎるものは逆に高くつくかも。自分のおすすめはLip Point。
シャフトは折れて予備がなくて困ったことがあったので買っといて損はないと思う。最初についてる金属製シャフトは緩みやすくて微妙、というのもある。
ケースは専用のものでなくて全然おｋ。立体的なメガネケース等でフライト外さずに収納できるものが楽かな。

いきなり全部揃える必要はないだろうけど、週２，３日やってれば自然と買うことになると思う。
あとフライトＬは精神安定剤。90°になってなかったから外れたんだ、と思うことがあってから買ってみるといいかと。

味噌県民なんだけど、普段はダーツハイブで投げてたけどダーツバーってのに興味津々
ダーツバーって一人でふらっと入って楽しめるもんですか？コミュ障なんだけど

スタッフやその時いるお客によるよ
まずは普段行くお店でお勧めを聞いてごらん

>>124
なるほどそれもそうかー
なんか「え？ここで投げれんのにここの店員にきくの？」
とか思われそうで聞きづらくないですか

リーグに参加している人達がいるよね？
その人達にお店の印象だけ聞いてみるのもありだと思うよ

>>126
なるほどリーグがわからんけどなるほど
ちょっと聞いてみる
店員女の子ばっかだからコミュ障にはつらいけど聞いてみる

>>125
まずは試し投げ用以外のダーツ台を設置した行きつけのダーツショップを作る事をお勧めする。

そこにちょくちょく来て投げてる人間はどこぞのバーの常連だったり，店員だったりすることが多い気がする
から，彼らに連れて行ってもらうなり情報収集するなり

>>128
ちょっと離れた所にこじんまりしたダーツショップあるからそっちも言ってみることにしてみる
今のダーツハイブは仕事上がりに週1で通ってるからなんとなくは顔覚えられてるけど話はあまりせず
つれてって貰うって発想はなかった　話せるようになりたいながんばる

>>122
>フライトは値段で耐久度はそう変わらない
安いペラペラのポリと厚手のポリではぜんぜん違う。
俺の場合だと月の消費枚数が倍以上違った。

>>120-122,130
すみませんレス遅くなりました
まずは安めのものでパーツをいくつか揃えてみようと思います
チップはおすすめしていただいたLipPointと、フライトは通常のもので、
シャフトはナイロンのショートとミディアムを買ってみます
いろいろ教えていただいてありがとうございました

>>130
初期付属の銀紙みたいなフライト
安けりゃ50円くらいからあるイラストフライト
透明な部分があるまさにプラスチック的なフライト
フライトL
布フラ

使ってきたけど、銀紙フライトは別としてたいして消耗頻度は変わらなかったと思う
布フラは羽部の破損は全くなかったけど付け根が剥がれてきてシャフトになかなか入らなくなった(安物だったからかな…)

ポリだといくら厚くてもヒビ入ったり割れたりすると思うんだが

>>131
ナイロンのシャフト買うならフライトに穴開けてもらいなよ

金属シャフトならOリングも買うといいよ

おまえら、これから始める初心者には優しいよな。

良いことだけども。

>>134
何が無駄だったのかすぐ思い出せる程度にしか時間経ってないからじゃね
あと、ほとんどAフラ手前だと思う

悪い意味じゃないよ。

>>135
どういう意味だ･･･？

>>134
そりゃ、将来の仲間には親切にするだろ

それとダーツは狙ったところに向かってエイっと投げるものでないって、気づけば奥の深さが判るからな
狙った所に入らない時に、失投と思わないで、狙いと違う所に刺さった原因を考えるようになれば、すぐ上手くなる

少し意見を聞きたいです。
最近ダーツを始めた知り合いの誕生日が近いのでなにかダーツ関係の物を贈ろうと思うのですが、
どういうものだと喜ばれるでしょうか？
（自分はダーツ知識皆無です）

ちなみにマルチツールというのはよく使うものでしょうか？

>>138
マルチツールはあると便利だけど、不意の事態の時に使う程度です。

誕生日プレゼントなら、ダーツケースがいいかも。本革から安くてお洒落なものまで色々あるし。
ダーツは本人が投げやすいものを自分で選んだ方が良いし、極端に言えば消耗品だから避けた方がいいと思います。

>>139の言うとおりケースがベターだと思うよ
値段も１５００〜５０００くらいで自分の予算に合わせて選べるし
投げに影響しにくいチップだとちょっと贈り物としては不向きだしね
その他の部品は投げに影響しやすい部分だから下手に贈ると、ありがた迷惑になりかねない
ケース以外で贈りたいなら、本人に選んでもらうって方法をとるしかないかな

>>139-140
さっそく意見ありがとうございます！
なるほど、ダーツケースですか…！
ダーツケースを選ぶとしたらどういう点に気を配ればいいですか？（ダーツが何本入るとよいとか）

>>141
ダーツを分解しないで収納できるタイプかどうか
カードや予備のパーツなどを入れるスペースがあるか
収納力のあるボックス型か、腰から吊るウォレット型か

始めたばかりなら、ダーツは１セット入れば充分かと

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=y4-aShxkBcg

>>142
なるほど、分解しないと入らないケースもあるわけですね。
そして予備パーツを持ち歩くことを前提にした方がよい、と。

わかりました。どこか実店舗に行ってみて、ケースのサイズや収納力を確認しながら決めようと思います。
ご意見ありがとうございました！

youtubeで試合の映像を見てると、01のゲームで、
必ずダブルで上がるようにしてる気がします

例えば残り32で、16のダブルを狙って16シングルに外れた場合、
16シングルで上がるんじゃなくて8ダブルを狙いにいくという感じ

これって「シングルで上がってはいけない」といようにルールで決まってるものなんですか？
ダブルじゃなくてトリプルで上がってもいいの？

>>145
おそらく見た映像は、ダブル縛りで一番外側か一番内側だけってやつ
つまりその前には１〜２０のダブル、２〜４０、５０（ブルって真ん中の◎、外側２５のダブルが内側）に残す作業をしてるはず

open out　ボード上すべての個所を使って上がっていい
double out　ダブル＋Bull's eyeのみで上がらなくてはならない（残り16でD8狙ったつもりが，S16に入ったらBUST）
master out　 ダブル，トリプル，Bullのどこか（シングル以外）を使って上がらなくてはならない。

っていろいろルールがある。
また，

Bullがファットかセパレートでも若干変わってくる
セパレートの場合，master outの時に，25点をアウターで上がる事は出来ない。

しかし，Japan master outって例外が有ったりするけど。

>>146-148
なるほど、ありがとうございます

ダーツライブの通信対戦だと、どうなってるんですかね？
残り16でS16で上がれます？
（上がれるけど上がったらマナー違反、みたいなことはないですよね？？）

>>149
他のスレでもネタになってるけど、ルールが決まってないなら１６はＳ１６であがっておｋ

>>149
上がって大丈夫

>>150-151
安心しました！

いきなりうまくなってレーティングが追いつかないｯ…！

ちょっと、意味が分からない

多分実レーティングとカードデータのレーティングに誤差があるってことを言いたいんじゃないかな
とても強くなったけど、弱い相手に選ばれてしまうってことなんじゃない？

ダーツライブのスタッツって、人と対戦しなければ反映されない？

一人でクリケ練習する時、途中で投げ分けに飽きてブル練に移行したりしちゃうんだけど、
スタッツ残ったらひどいことになるなーと思って

初心者には結構よくあることだ。

>>156
対人戦じゃないとスタッツ反映されないから、
一人の時は好きなように投げて大丈夫だよ。

>>155
ライブもフェニックスも相手自由に選べるよな？

>>159
しらんがな
おれは読み取ってみただけだし

ただ見合うレーティングを探してたら相手が申し込んできて
レーティング詐欺みたいで申し訳なくなったりはありえるんじゃない？

後は本人にでも聞いて暮れや

最近ダーツを始めて、
カウントアップでたまーに500を超えるようになった程度の者です。

ダーツボードを買いたいのですが、
なにがおすすめですかね？
あまり高くない方が嬉しいのですが、
それこそ、2000円代のボードでも不自由なく普通に使えるのでしょうか？
意見を聞きたいです。
ちなみにソフトです。
家はハードの方が良いと聞いたのですが、
ソフトの練習にもなりますかね？

>>161
まず部屋でカラオケ歌っても近所迷惑にならない立地ならソフトでもいい
ハードボードでソフトの練習したいならソフトサイズのハードボードもある

安いソフトボードははじかれやすい点も注意

ドンキの2000円のソフトボード使ってるけど中々いいよ。
ただ刺さった時の音がかなりうるさい。

もう少しレベルの高いすれありませんか？＾＾；

ナイ

Bフラすれあるよ。探せよ。

>>158
ありがとう〜

>>161
安いソフトボードは刺さりが悪いものが多いよ。
ブリッスルでも安いのは3000円代からあるしハードの方がいい。

>>161
ブリッスル持ってるけどソフトの練習に十分なるよ
むしろ、刺さった時の角度見れてソフトボード以上の練習が可能
ちゃんと先の尖ったコンバージョンつければ夜中でも投げられるし

一番の難点はボードの重量かな
ソフトボードは安いやつなら1kgないけど、ブリッスルだと軽く4〜5kgはある
薄壁に釘１点固定はまず無理だと思った方がいい、設置出来なきゃ買っても意味ないしね

自宅にボード設置する際、ボード周辺の壁とか、床とか、何か処置はしてるんですか？

床はカーペットか何か敷かないと大変な事になる
気をつけろよ

床何もひかずにやってるわ。最近傷が増えたよーな。増えてないよーな。

自分はボードの裏にキッチン用のスポンジを貼ってる
刺さった時に僅かに沈むけど消音性を優先してます

何らかの処置はした方が良いと思う

グリップを試行錯誤してて泥沼ってきた

親指の腹の上にバレルを寝かせて人差し指で挟むやり方を見つけて、
狙ったところには飛びやすくなったんだけど、
その前提は手首を顔の前で反らせる窮屈なフォームなんだよね
あえて言えばこれの白い人みたいな↓
http://www.youtube.com/watch?v=cpNb_sfdm6k&list=UUSlNk64ZI3pvzDdpJeMst-g&index=1&feature=plcp

プロの映像観てると、みんなもっとリラックスした姿勢で投げてるから、
それ用のグリップに変えたいんだけど、それだと安定して入らなくなる…
この人のフォームとか体勢ラクそうでいいんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=hhPAEeRePp0&feature=plcp

みんなグリップってどうしてるの？

安定して入らなくなるのは、ただ単に投げ慣れてないだけじゃない？

投げにくいとかなら、やめた方がいいけど

ただ単に入らないだけなら、練習すればいいと思うんだが

グリップは、悩み過ぎるとグリップイップスっていうのになりかねないから、持ちやすい持ち方で良いかと

>>175
海外の試合見てみ
そんな悩みが無駄だって分かる

良くも悪くも日本人は型に拘るのがなんとも

投げて入り始めてから、こういう投げ方してたんだなって客観的に見ればいいんじゃない？
それを忘れずに覚えていればいいだけで
こういう型で投げてみよう→入るっぽい？っていうのは長続きはしないと思う
意識して投げ方変えて入るのは最初だけ、っていうのが持論

みんな左右の投げ分けってたち位置変えて正面にいく？
それとも投げる位置は一定で足の向きをかえる？
それとも上体だけでコントロールしちゃう？

上級者の人はどうしてるんだろ？

それは、人によりけり。

プロでも動かす人もいるし、足の向きかえるだけの人もいる。

初心者は、総じて身体を動かす方がいいと言われるけどな

HarrowsのCurveを購入検討中ですが、Style AからCまでで悩んでます

今はもらいもののストレートバレルで、たまにすっぽ抜けるのが気になってます
その場合、グリップ部にカットの入ってるStyle Bがいいんですかね？

グリップ部にカットがなくて、他の部分にカットがあるのは何か意味があるんでしょーか

フライトは回る方がいいのかな

もらいもののストレート使ってる奴よくいるな

カッコいいけど使いづらいからじゃね？
俺は買っちゃったから頑張ってストレートつかうけど

セットアップ中に手がプルプルしちゃうんですけれども、対策とかありますか？

お酒を飲む

>>186
酒を飲め

>>187>>188
アル中じゃないです^o^
飲みますわかりました

マジレスするとセットアップに時間かけすぎなんじゃないの。
短時間なのに手がプルプルするなら何か病とか。
あとは手を止めずに（前後に軽く動かしながら）狙う。
ＰＤＣでもかなりいる。

>>190
恐らく病気ではないと思いたいので後半部分実践してみようと思います。
ありがとうございます！

>>191

サポーター買ってみれば？
こないだ借りて使ってみたけどいい感じだったんで俺も買おうと思ってる

>>187はアル中だから、みたいな言い方だけど
>>186が言ったようにお酒飲むとリラックスして投げれるから一つの対策として考えてもいいかと。
家錬ばっかしててたまに投げに行くと自分も最初震える
武者震い、か、緊張、のはず！

ほっ ふっ

>>187→>>188
>>186→>>187

>>193
別にアル中だなんて思ってねえよｗ
緊張をほぐす手段の一つとして、酒を勧めたまでだ

あとは、セットアップをセットアップとして意識しすぎないこと

俺も対戦だと手が震えるけど、対戦でも自分との戦いと割り切ったらよくなった気がする。

ソープに行け！

>>197
北方乙　世代が出るなw

フォーム気にして色々といじってたらドツボだわ
これはないだろというフォームであえて投げてみたらブル入ったりして、もうわけわからん

ラクなフォーム見つけたいわ〜

プロの持ち方集みたいなんあればいいのに

持ち方なら、ソフトダーツバイブル見てれば、載ってるよ。

>>200
おあ、マジかサンクス

クローズドスタンスでそのまま右手あげると顔よりも右側に手がきますよね？

そこから無理に目線上に合わせようとすると腕が窮屈だから、右手の位置をブルに合わせて、右目は中心からずれてるようなスタンスなんだけど、このままで問題はないかな？
テイクバックも顔にぶつかる心配をせずにおもいっきり引けるからそれもありがたいんだけど。

要は目線上にダーツが来てないけどいいんですかってことです。

フライトの穴開けについて質問です
リングを使う意味って、リングがシャフトを締め付けることによってフライトが抜けにくくなるってことですよね？
しかし、今日シャフトにフライトを取り付けた際にリングがゆるゆるの状態になってしまいました
フライトのもう少し下の方に穴を開ければリングの効果がでたのかなと思ってます

穴を開ける位置ってどのようにして決めてますか？

>>202
それはグリップと同じで、これはダメ、というのはないんじゃないかな
当たればいいし、狙いが定められるならなおいい、としか言えないと思う

>>203
穴あけポンチに最後まで差し込んで開けるだけかと
シャフトが標準より細いのか、スリッドが浅いのか
他のシャフトでも緩いなら穴開けた人の手違い
稀にリングが切れててユルユルってのもある

>>202
＞クローズドスタンスでそのまま右手あげると顔よりも右側に手がきますよね？
人による。普通に前に来る人もいるし。
過去ログを骨格で探せばいろいろ出てくるよ。
>>203
シャフトとリングは相性あるからね（要は太さと穴径）
セットで売ってるやつならまず起こらない。
リングが緩い時はペンチで軽く潰すといいよ。
穴位置は固定と思った方がいい。

>>204,205
レスありがとうです！
やっぱり穴は固定ですか・・・
やってやれないことはないんでしょうけど、変な角度にずれちゃったり1個1個穴位置が変わっちゃう可能性が高いですもんね；
ちなみに全てセットになってる物（D-CRAFT Brass 赤胡狼）を買いました
穴を開ける時に太め、細めの2種類のパンチがあったんですが友達にまかせたら太めの方で開けてました
後で調べたところ細めの方が正解だったようで；
でも仮に細めにしたところでフライトの穴ととリングの隙間がなくなるだけで、結果は同じだったのかなぁと

とりあえずペンチで軽く潰す方法を試してみたいと思います
ありがとうございました〜

>>206
穴が太くて、細いリングつけたらズレてあがるから
穴位置を上にしてるのと同じ効果
実質リングの位置があがって、そりゃ緩くなるんじゃない？

>>206
リングにはないようで向きがあるよ
逆にセットするとすぐ緩むかはずれなくなるか

えっリングって向きあるのｋ

フレックスリングは向きあるけど、他のは関係ないんじゃないかな

>>207
言われてみればそんな気もしますね・・・
やっぱり太めがよくなかったのかな；
まあ全セットでかなり安かったので被害はないようなものなので次回はここで教えてもらったことを気をつけたいと思います

>>208
バネをつぶしたみたいな形の安いリングなので向きはなさそうです
向きが関係あるリングもあるんですねぇ
今後の参考にさせていただきます



上記の話とは別にもうひとつ質問なのですが、滑り止めでオススメありますか？
今日は空調の関係か手に汗をかいてしまい、滑る感じが気になったもので；
よくある石鹸みたいな形のワックスって効果はあるのでしょうか？
それとも下手につけない方がいいのでしょうか？

これだけは買っておくとソンしない！ってダーツ本ある？

>>212
今では俺の祖父の形見となってしまった『Let's Playダーツ』
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101931950/subno/1


って思ったら絶版だった。
ハードのクリケットのスコアの書き方が乗ってて面白いけどねぇ

>>212
ない。

>>211
テイラーがチョーク(？)使ってたけど、素直に刻みの多いバレル使ったほうがいいんじゃない？

>>215
レスありがとうございます
やっぱりカットが入ってるバレルにした方がいいですかorz
バレル買ったばかりなのでなるべくその方法は取りたくなかったんですが、長い目でみればしょうがないですよね
買ったばかりといっても、すごく安い物なのでそれほど痛くはないし

カットがほとんど入ってないバレルとかもよくみるんですが、そのようなバレル使ってる人は滑りの問題をどうやって解決してるんですか？
手にほとんど汗もかかない、冬に手が乾燥しにくい体質じゃない限り滑りの問題がどうしてもでてきそうな気がするんですが・・・

ハンドクリームがいいよ　

先日バレルを太めのシンメトリーから細めストレート（ちょっと違うけど）のオーガに変えました
まだ三日ほどですが、扱いにくくレーティング９から７位まで滑り落ちそうな感じです
いろいろな形のバレルを使えるようになりたいと購入したものなのでそれ自体は気にしないようにしてますが
何がどう投げにくいのかすら感覚的につかめず戸惑っています

修正方法は個別で違うものですので、自分で練習して見つけられれば思うのですが
皆さんの感じるストレートの難しさ（違い）は何か？みたいな話を聞かせてもらえればなと
ストレートに変えて自分と同じように戸惑ったという話や、上級者の方の感覚に違い等聞ければと思います

ダーツをやる上で、色んな形のバレルを投げられる能力なんて要らないよ
自分が投げやすいバレルで投げ続ければよろし

>>218
おれは、最初からずっとストレート。

何度か友達に投げさせてもらったけど、形うんぬんというか、重心の位置の方が気になった。

っというわけで、重心はどうなの？

オーガがストレートって冗談だろ？

>>216
刻みがないやつも、思ったより滑らなかったりする
よくわからんが、うまいこと出来てるわ

>>218
上級者ではないが勘弁。

ストレート使ってる自分からすると前重心借りて投げると重心が掴めてないからか、鉄球が付いてるように感じる
砲弾投げのイメージ
ストレートは槍投げのイメージ

両方とも斜め45度に投げるイメージしかないんだが、何か違うのか？

投げるものが違うのは、わかってるぞ？

上級者は毎回軸をまっすぐ投げられるんだろうけど、下手だからたまに上に傾いたまま投げたりしてるときがある
重心に力がちゃんとかかってればそれでも割と上手く飛ぶけど
前重心をストレートと同じ感覚で投げると先端に鉄球つけた棒を投げたようにグルンって回る感覚がする

>>225
それって重心から後ろを持ちすぎてるからじゃない？

>>226
そうかも…最初からストレートだったから膨らんでるとこ持ちにくくて(ｰｰ;)

シャフト持って投げてればバレルの形なんて気にならないさ

シャフトの長さが決まらん･･･
いっそのこと3本とも違う長さにするか。

少しの狂いも無い重量の提供をメーカーががんばってるのにシャフト違うのにする馬鹿があるか！

実際、3本違うシャフトでも意外といけるんだよねw

それぞれに適した違う投げ方すれば個性でるな

まだまだ初心者でバレル１セットしか持ってないんだけど、次買うなら形は最初のに近い方がいいのかな？
それともいろんなの試す意味も兼ねて違う形のバレルを選ぶ方がいい？
ちなみに今持ってるのはストレートです

>>233
試投して決めないの？

>>233
まだ初心者なら、無理に前のと似た形を選ぶ必要はないよ
色々試してみよう

初めて間もない女です。
ブル狙いの練習でブルの周りに投げれるようになってきました。しかし、たまにとんでもない方向（ﾄﾘの外）に一本行ってしまうことがあります。
直したいと思うのですが、投げ込みの練習しかないのでしょうか??
あと、直線に近いﾀﾞｰﾂの飛びなんですが、女でも直線は問題ないでしょうか??
ｸﾛｰｽﾞｽﾀﾝｽ、ｽﾄﾚｰﾄのﾊﾞﾚﾙを使っています。

>>236
とんでもない方向に行っちゃうのなんて、頻度の差こそあれAAになっても
あることだから、気にしすぎる必要はないかと。それが少なくなるにつれて
自動的にB、BB、Aと上がっていくよ。直線的な飛びもそれ自体は何の
問題もなし。ただ、直線的に飛ばそうと意識しすぎるようだと、肘に力が
入ってぶれやすくなるから、あくまで自然に腕を出した結果、矢速が出るという
感じで。頑張ってください！！

左効き目の右投げで悩んでいます。考えた対処法は
1.顔を右に傾けて、顔の中央あたりに構え投げる
2.左目を閉じて狙い、両目で投げる

2は星野選手みて真似したらそこそこ投げられたので。
皆様はどのようにしてますか？
あと、星野選手以外で目を閉じてエイミングする選手っていますか？

ぬおぅ。
まさしく落とすようにふわっと投げるタイプなんだが、優しく投げすぎて的に
弾き返されることが多々ある。
友人達からは、お前は女子かとバカにされる始末。
くやしいよぅ。

>>239

ふわ投げはダーツの飛びがブレた時にフライトの修正力がかかりにくいから、
ことさら綺麗に飛ばさないと。

>>238
人それぞれで視力も見え方も違うから一概にこうとは言えないけど、利き目が左なら左目で合わせられるほうがいいです。
僕はセットアップ時に左目、テイクバック時に両目で見て、スローの手を合わせてます。

意外と効き目左の利き腕右は、いるからそんなに気にしないでもいいと思う

俺も効き目左だけど、別に支障ないと感じてるよ

どっかのサイトみながら練習してたら、片目でのエイムはNGって書いてあったから鵜呑みにしてたよ…
誰だあんなことかいたのわ！！

片目で見た方がまっすぐはあわせやすい。
両目で見ないと距離感はつかみづらい。

どっちも一長一短。好きなように汁。

バレルとシャフトっていつが変え時？
バレルは普通に１０年くらいは使えそうな気がするんだけど・・・
てかバレルって壊れるもんなの？
シャフトもそうそう壊れる気がしないし

単純に他に良さそうなのがあったら買ってみるとかそんな感じなのかな？

>>246
バレルはカット依存度が高めの奴にとっては完璧な消耗品。
ちょっと投げ込んでるとすぐに丸まってくるからね。
そうでない奴にとっては飽きた時やもっと手に合うバレルが
見つかった時が寿命。シャフトはふとしたはずみにいくらでも折れる。

恥ずかしながらダーツ始めて半年でフェニックスのレボリューションの大会に出る事になったんだが
大会要項に
･試合会場には､ﾀﾞｰﾂの試合を行うに相応な服装でのご来場･ご入場をお願いいたします｡

ってあったんだが
どんな服着て行くのが一番いいんだろうか？
ジーンズじゃだめなのかな？

>>247
即レスありです！
カット依存度高い人の場合の寿命って、週に10時間投げるか投げないか程度だとどれくらいですか？
おおよそ（半年とか1年くらいとか）でいいので教えてください

>>248
まぁ、襟付きのポロシャツとGパン、革靴って感じかな。

靴は、男ならそんな変じゃなければ大丈夫だろうけど

>>248
細かいことが気になるならお店を通してディーラーに聞くのが確実だよ
大会の規模やカテゴリーにもよるだろうしね

>>250
成る程
普通にパーカーとか着て行く所だったよ
助かった

それなりに入るけど姿勢が窮屈なフォームと、
たまにしか入らないけど楽に投げられるフォームがあるとする。

前者の窮屈さに慣れるべき？
（具体的には、完全なクローズドスタンスで右肘をなるべく絞って腕を垂直にしようとするから、2時間もやると体重がかかる右足の外側と、右肩の筋が痛い）

後者のフォームで入るように練習するべき？
（具体的には、ボードに対して45度くらいの角度で身体を開いて、右足に体重をかけすぎないようにボードに対しては乗り出さず、バスケのフリースローのような感じで投げる）

混乱してます。助けて！

普通に考えたら、楽なほうじゃない？

故障したら、元も子もないしな。

>>253
俺も全く同じ状況だった時があるけど、後者を選んだよ。先を考えるとやっぱり楽なフォームがいいのかなって思ってね。
最初は窮屈なフォームほど入らなかったけど、練習したら同じくらい入るようになっていったし。

>>253
後者で練習するほうがおすすめ。力が入ってないほうがダーツは素直に飛ぶし、楽なほうがスローの再現性が高い。なぜなら疲れないから。

>>254-256
おお、レスありがとう。
皆さん後者かー。
練習してみまっす！

松阪は初めてダーツやった時カウントアップで７５０くらいだしたらしいね
井川もそれなりに上手いらしい

榎股プロも初めてのカウントアップ７７０とかいってたな

初めて半年でも700いってない俺…

まぁ普通に考えて一生かけて腕使うスポーツやってる奴に初期状態で勝てるわけもないよな

なーに、俺なんて2年やってようやく700超えるようになったんだから
心配することないさ

テイクバック時フライトが顔に激突することがよくあるのは私だけでしょうか？

>>263
フライトが顔に当たるのは、テイクバックで引いてくるダーツを無意識に顔のほうに引いちゃってることが多いかな。
まっすぐ引こうとイメージすると顔に向かってきちゃうから、肩のほうに自然に引いてくれば当たらなくなる。
まっすぐ引くことより、引いたダーツをターゲットに対してまっすぐになるようにスローすればいい。

>>263
264の言ってることも正しいけど、俺の場合は意図的に目の下に当ててる。

わざと当てる事でいつもの場所に引いてきてるという目印になると思ってね。

顔に当てるパターンは痛くない？

>>264
ありがとうございます！肩方向に引くと、腕の振りの軌道が曲がって、狙った場所から横ズレしてしまうんですよねぇ…安食選手のようなフォームをイメージすれば良いんでしょうか？
>>265
なるほど！テイクバックがズレるとダーツもズレるし、それはいいかもしれないです！
>>266
結構痛いです。

>>267
>>264です。安食プロみたいに完全に横から投げるのも手ではあるけど、そこまで変えると投げにくさから定着しないと思うので、簡単なところから。
クローズドスタンスの前提で書くけど、もしかして、セットアップした時の前傾の角度がきつかったりしないかな？
人間の腕は普通に肘をたたむと手は自分の肩までしか来ない。
顔に当たるとすれば肩より前に顔が出てるってことになるので、前傾を少し緩めるだけでもだいぶ違うよ。

ダーツバーってツイート入れんの？

ミスった
ダーツバーって高校生入れんの？

どう間違えたらそうなったwwww
因みに未成年なら入れないよ

BAGUSはよく高校生がいるなぁ

予測変換が…
昼間も無理なの？

ゲーセンとかにたまにダーツライブはいってるけど、19歳以下はは入れないらしいな
まだ始めたばっかで恥ずかしくて外ではやったことないから詳しくは知らないけど

ゲーセンですら無理なの？
近くのラウワンにダーツライブあるみたいやのに…

さすがにゲーセンでダメはないだろうｗ

ダーツボード買おうか
ソフトダーツってどのくらい音する？

>>277
とりあえずラウンド1かゲーセンでで投げてみて決めれば?
液晶あるとないとじゃやっぱり取っ付きやすさが違うと思う

>>270
つーかマルチポストはやめろよ・・

>>278
ハウスダーツでいいかね？

>>280
問題ない、安いのは1000円でも買えるからそれでもいいけどね

>>281
オススメのバレルは？
やっぱアサシンのR？

最初は普通にブラスダーツ（数百円〜２０００円以内）で見た目で気に入ったやつ買えばいいんじゃないか
いきなりタングステンダーツとかでも全然構わないけど、どんなものが自分に合うか分からないうちに５０００円以上とかだしたくないだろうし
タングステンでも安いのなら３０００ちょいからあるけど、ほとんどが５０００円以上する

２０００円以下でかっこいいと思ったのとりあえず買うのがいいと思う

汗臭い奴等へ
ミョウバンを調べろ
市販のせいかん剤より遥かにきく
安いし。

手ばかり汗かく
からヤスリみたいなバレル使っちょるw

何処住みかによるな
東京ならNOZにいけばよりどりみどりだが

>>284
ミョウバンをどう住んだよ

ミョウバンと住むんだよ

ハウスで、上手い人と組むとホントに申し訳なくなるわ

対戦になるとどうしても置きにいっちゃうような中途半端なスローになりますわ

ダーツバーって投げるのタダ？

>>291
タダだよ
店員が誘ってくるので、その時店員が出す方式
ドリンク一杯で一日投げ通すなんて事もできるのでダーツバーは人気
マイダーツとマイグラスを持っていくのを忘れるなよ。ドリンク代高くつくから。

>>291
ダーツバーは投げ放題だお（　＾ω＾）
勝手に台使って投げまくるといいお（　＾ω＾）

マイグラスを忘れた時の絶望感といったらもう。

おまえらマジか！
俺が行ってるダーツバーはドリンク、フード飲み食い放題だけどダーツは１回１０００円だ

ブリッスルボード持参でダーツバー行くことにしますわ

マジですか！
近くのダーツバーはプレイにお金かかるわ、飲んだら飲んだだけお金かかる…
最近行ってないから変わってるかもしれんが
しかもクリケは確か200円だった気がする

マイグラスってなんですか？
ダーツライブとかフェニックスとか一回100円とかじゃないの…？

>>298
自分で持ってくコップかなんかのこと
元々イギリスのパブの文化発祥らしい
これでドリンク頼むと店と物にもよるが50~200円ぐらい割引される

ちなみに1ゲーム100円とかそれはゲーセンのみの設定。
ダーツバーでプレイする場合はプレイ代が大抵の場合店持ち。上にも書いたように店員が入れてくれる

>>299コップってどんな材質のどんな大きさ？

あ、どうせ店が回収するから店が入れるのか
他にお金かからないの？

>>300
どんなんでもいいよ

おまえらちゃんと大事なことも教えてやれよｗ
ダーツバー行くときは服装に注意な。
襟付きのシャツにスラックス、革靴は必須。
Tシャツ短パンなんかで行ったらまず店に入れてもらえない。

>>291-297
この辺りはネタで書いてるのかと思った…

えっ！ネタと思ってんだけど

え？ネタなの？

ここは酷いインターネッツですね

まぁ、いじめだよな
たちの悪いプレーヤー

途中までハードの話かと思ってた。

マイシャンプーは必要か？

え？どういうこと？

シャンプーは据え置き
シャンプーハットは持参な

ありがとう
菓子折持って行って来るわ

バームクーヘンでいいかな？

お前らこういう時の団結力はんぱないなｗ

クソワロタ

そんなことより
汗臭い自覚ある奴等は
ミョウバン水を使えよ

周りへの迷惑減る

だからミョウバンをどう住んだってばよぉ

>>316
知ってるか？
マイカップの中にダーツを入れておくと気に入らない客がいるってサインになるんだ
それでマスターに気付いてもらって汗臭い客を追い出せ

>>318
気に入らないマスターがいるときはどうすればいい？

まずパンツを脱ぎます

>>317
ミョウバンをお湯に溶かした後にモールつるして漬けといてみろ
綺麗な結晶ができるぞ

>>319
マイグラスの中の液体をマスターにぶっかけます

マイグラスってよりタンブラー使ってる
プロも試合で使ってるのはタンブラーだし

肩が痛い、治らない、まずいかな？
投げるペース落として、治癒優先してるが

>>324肩が痛くなるのは投げ方悪いからフォーム直した方がいいよ

>>325
ということになりますよね
再考してみます

肩が痛いのはフォームを変えても治らない。
肩が痛くなるのは肩（関節）を動かしてるからで（四十肩等は別）
投げ方そのものを考え直さないと。

治療はペースを落とすんじゃなく暫くの間完全に休む方が良い。
騙し騙し投げてると変な癖が付いたり長期的に見れば損だよ。

投げ方とフォームの違いについてAAが語ります↓

the difference between these two words is
how to throw darts and how do you move your body when you throw it, ok??

>>329

英訳する時はまず和文和訳。でないと、そういうふうにゴチャゴチャした
文章になってしまう。受験に向けてしっかり勉強しろよ。

howを２連続…だと？！

しかもyouは一定なのに…！？

これじゃitはbodyをさしちまうなあ

廚坊が必死に書いたんだ暖かく見守ってやれ

AAってアスキーアートじゃなかったのか？

最近始めてただ投げてるんだけど、上達するには何をすれば良い？

ただ、投げれば良い

投げすぎて左手投げに転向する日はくるのだろうか

左腕も壊したならあとはバッターしかあるまい

サッカーでおｋ

ボケるのはいくつかマジレスが出たあとにしてやれよ・・・

>>336
いま一人で練習してるんだったら、うまい人に教えてもらうのが上達の一番近道。
どんなスポーツにもコーチや監督がいるのと同じ理屈。
まだ自分のなにが良くてなにが悪いのかもわからない頃だと思うから、近場にちょっと有名なダーツバーとかあったら行ってみるといいよ。

それはリスクが高すぎる
わきまえてる人は提言程度ですませるが教えた通りやってるか見張ってる人とかもうね…

うまい人のを盗むのが一番いい
何がいいのか悪いのかわからないなら、まずは最強だと思った人の模倣から始めるべし

まだダーツに興味を持つかどうかも分からん段階の人にあれこれ技術的な薀蓄垂れまくる人とか居るしね
単に自分が喋りたいネタをあらかた喋らないと気がすまないだけなんちゃうかと

個人的には Ray Carver vs 星野 動画のレイが初心者にはいい刺激かと
見た目はただ放ってるだけだが、ちょっとダーツやってみればわかる、こんな入るわけないw
ウンチクありそうなこだわった投げ方じゃないのに日本最強の星野が赤子のようのひねられてる

まずはフォームをきっちりこうだ、と言ってくるのは他人が見えてない罠
最初は精神論でいいじゃろ

まあダーツは極端な話、適正距離から投げてればあとはなんだっていいわけだしな
正しい持ち方、正しい構え、正しい投げ方なんてものは存在しない
ただ基礎はもちろんあるから、そこだけ押さえておけばあとはたくさん投げ込んで自分の形を見つけていくって感じがいいんじゃないかと

>>344

俺には星野よりレイのほうが綺麗な投げ方に見えるがな。
リリースの時の手の動きとダーツの飛ぶ方向が完全一致
してる。星野の方は弾き飛ばすようにリリースしている。
ハードだとダブルアウトでもっと差がつくぞ。

>>343
そういう人間は人に話すことで自分の頭の中を整理してる
相手にどう伝わってるかとか他人の意見なんて二の次
自分の為に口から音を出してる
そいつのメモ帳にでもなったつもりで話を聞いてやれ

投げ方教えてくれとたのんでるのに

精神論語り始める奴が一番うざいんだけどなｗ

>>344
Ray Carverの投げ方って
こだわりありまくりだぞ

もっかい動画見直してみｗ

>>342
リスクは高いが自己流だと変な癖付いて上達しないリスクはもっと高い。
相手次第だし慎重に選ぶ必要はあるが。
上手い人＝教え上手とは限らないが下手はだめだ。
ＢＢとかＡには頭でっかちの俺理論がいるから。
上手い人を見て盗むのは消化の時点で結局自己流が入っちゃうんだよね。

いろんなアプローチがあるのに、気に入らないからこれはダメと目の敵にする奴もなんだかなと思うけど

とにかく最初は一所懸命投げるのが良いが、それを長く続けるには楽しくやるのが一番
そのためには仲間がいた方がより楽しくなるから、投げる場所や周りの上手い人にも言及するする人がいるわけだがね

それで行き詰まったらまた質問すれば良い

ダーツやってるのはキモイ連中が多いから
普通っぽいやつに話しかけられ仲良くなったら運のつき
そいつの周りにいるキモイ奴とも仲良くしなきゃならなくなって
モチベーション下がりまくる
キモメンに偏見のある人間は少し壁を作っておいたほうがいいかもしれない

http://www.youtube.com/watch?v=odN2IN583DI&feature=youtube_gdata_player

綺麗に見えるフォームでも手を離すのが0.1秒のズレがでるのと、
汚いフォームでもいつも全く同じタイミングで手を離せるのじゃ後者のほうが安定してるわけだからな。

ようは入ればおｋｗ

男は度胸
汚くても入れればOKということですね？

なんかちょっと下水方に聞こえたのは僕だけでしょうか？

綺麗なフォームで入るのがベストだから綺麗なフォームを意識するべきだとは思う
汚いフォームでもうまい人見るけど、やっぱりそこは目指したくないしな
周り見てれば分かるけど、うまい人のほとんどはフォームが綺麗だよ

Ｒｔ１７のプロの人とたまたま話す機会があったけど、汚いフォームだとどこかで成長が止まりやすいって言ってた
もちろん汚いフォームでもつきぬけてうまい人はいるけど、綺麗なフォームに比べればやっぱ少ないし
入ればいいで汚いフォームで妥協はおすすめしない

あと彼女と行く時とか変なフォームだとかっこつかないでしょｗ

>>357

往々にして、綺麗なフォームとはなんぞやということについて
勘違いされているのが問題なんだろ。>>344を見て星野の
ほうが綺麗と思う人が結構いたりするのもその表れだわ。

見た目標物に物を投げる際の動作って
恐らくは日常生活の中でイメージが作られていくじゃないのかな
その基準から綺麗、汚いと判断されるんじゃないのと。
歩く動作や立つ動作なんかもそうだとおもうんだよね。

プロのスタンスやフォロースルーの形ばかりに目が行って、
いつまで経っても無駄な力みが取れずリリースもバラバラな人なんかも居るから
形を気にするのもほどほどにね

数年前のフィルテイラーのスロー動画めっけた
http://9darts.tv/tournament/match.php?tkey=473

これが世界王者のスローのスローらしい。

最近になって矢がふらつきながら飛んでることに気付いたんですが、直す方法ありますか？
具体的にはフライトが小さな円を描きながら飛んでる感じです。ハードボードに刺さると必ず右を向いて刺さります
左を向いて刺さることは全くないのです
立ち位置から見るとフライトはブルの中でチップは６に入ってしまう感じです。

利き腕じゃない方(左)で投げると綺麗に飛んで行き、多少は下を向きますがフライトとチップが重なる感じです

左では投げたくないので修正できればと思うのですが…

上でマイグラスとか言ってたから、真面目に答えてくれてびっくり。
ありがとう。
上手い人を参考にしつつ、フォームを意識してやってみるよ。

ちなみに、カウントアップは400±50くらい
とりあえずの目標は友人(ダーツ歴1年ほど)に勝つこと

ライブ２の壁紙って固定できないの？
せっかく変えたのに誰かと対戦してプレゼントされると強制的にそれに変わっちゃうんだけど・・・
携帯の会員になってその都度戻さないとダメ？

ダメです

レスありがとう
まじか・・・会員になるのはいいけどプレゼントされたらいちいち戻さないといけないとか誰得機能だよｗ
しかもプレゼントも拒否できないし；

新しいの変更しないってのは、あるかも。

フェニはあるけど、ライブは知らんな

>>263
右投げ左目利きの私は、顔の中心にテイクバックをしたいので、同じように良く当たって痛い思いをしてました。

顎を引いて構えるようにしてから当たらなくなりましたよ。

肩に向かって引いて違和感がないならその方が良いかもだけど、当たらない引き方ってのも色々あるので、肩に引きたくなければ色々試してみると良いかと。

基本的に肘を動かさなければ顔に当たらないよ。

それはスタンスと肘の位置によると思うが、。

顔に当たらないようにする一つの方法としては、あらかじめ「構え」たとき肘を直角ではなくある程度伸ばした状態にしておいて顔まで引かない、とか。
自分の場合は顔の横や下に引くと標準が合わなかったのと、肘直角くらいからあまり引かないようにすると力みやすかった。

ダーツって運動不足は影響ありますか？
基本的には力はいらないと聞きますが

>>371
最強と言われてるプレイヤー達の体型を見れば関係あるかは一目瞭然。

>>372
やっぱそうだな
トレーニングしてから少しスローが安定してきた

え、そっちなの？ｗ

>>369
肘がどこにあっても顎触れるでしょ？
余程腕が短い人じゃない限り、顔の中心に向かって引けば、
肘関係なく当てようと思えば必ず当たるはず。

グリップは浅い(指先で持つ)方が当たりやすいし、
テイクバックでダーツを弧じゃなく水平に引く感じの人も当たりやすい気がする。
もちろんダーツの長さにも左右されますね。

3000円から5000円ぐらいでなんかいいダーツある？

>>376
無難なところだとHarrowsのAssassinRかしら

Bフラ以上目指して、最低週１くらいは逝くならケチらないほうがいいよ

>>376
TARGETのFIRST PLAY PLUSのシリーズとか。

>>377
>>379
親切にありがとう

>>378
まだ厨房だから金がないんだよ

>>376
ダイナスティーとかもそこそこ安くていいのあるよ。

そこでpuredarts

どうしてもケチりたいなら，バレルの付属したボードを買うしかない。

ただし，Blitzerの付属バレルは微妙。

やっぱもっと頑張ったほうがいいんだね

>>383
馬鹿かお前は。3000円から5000円という予算が書いてあるだろ。
前提を無視して駄レスをかますんじゃねーよ。

厨房は口の聞き方勉強してこいや

>>385
http://item.rakuten.co.jp/hive/0600801000188/
一括で売ってる物でも送料云々抜けば5000円割る物はあるね。







ここまで書いて，S4かアヌエヌエのブラスダーツ＋ソフト用ボードで3500円程に収まる事に気が付いた。
金無くて家連中心にななら下手にバレルに金かけるよりはこっちの方が良いかもね。

>>387
せめて15インチもの勧めてやれよ

ダーツ始めたんだけどソフトとハードがあるの知らなくてハードのボード買ってしまった…
違いあるのかな

ところでダーツバーとか行くならカードみたいなやつは持ってた方がいいんですか？

>>389
ハードの方が盤のサイズが小さいのと、ルールとしては投げる距離が違う
家練用に使うならハードでＯＫ
最近はソフトと同サイズの練習用ハードボードもあるし

カードはなくてもいいけど、あると記録残せたり、壁紙変えたりして楽しめる

>>390カード金かかるんすか？

名前に漢字使いたかったりテーマを携帯からかえたいなら課金がいる

>>390
ありがとうございます
カード買ってみるかー

名前に漢字はお試し期間中に変えてしまえば（今はやってないのか）

ちょっと乗り遅れたけど、ray carverの投げ方って俺みたいな初心者がみると、無造作に投げてるように見えるけど、投げる姿勢が終始変わらず安定してるっていう意味でいいのかね？

初めて3週間目の初心者ですが、最初190mmのシャフトを使ってて、今日気分転換にと思って260mmのシャフト使ってみたら凄い投げやすく感じたのですが(はじめて1日で2回ハットが出たり)このまま260mmを使い続けて練習するべきでしょうか?
見た目としては短いシャフトが好きなんですけど。

>>396
俺は前者のがいいと思う。結局は入らないと勝てないわけだし。

まぁ見た目もそれなりに重要かもね。
かっこいいセッティングに越したことはない。モチベーション上げるのに繋がるしなｗ

>>395
乗り遅れた>>344だけど、レイのほうをリスペクトしてるよ

レイのは「自分に合う一番シンプルなカタチ」にした結果だと思う
星野のは、見た感じ、でどう狙いを付けてるのかわかりやすくて模倣し易いと思う
けど、どう狙っているか考察する日本人は遠回りしてる気がする

自然体が一番！！！

>>398
レスサンクス
人のを真似てうまくなるなら苦労ないし、それがいいとは思わないけど、やっぱりうまい人のをみて真似しようかなっていう気持ちにはなるなぁ

結局>>399みたいに何度も投げて自分の安定したものを見つけていくしかないんだろうな
初めてダーツしたらスコア700越えしてる人とかは除いてさ

安定した投げ方
は
狙った所に入る
訳ではないからね

>>396
シャフト長すぎwwwww
260mmだと30cm以上でルール違反になることもあるから気をつけろよ

>>396
260(mmではないよ)だとインヴィト相当
ショートよりインヴィトのほうが投げやすいのだろう
見た目より機能優先。実際インヴィト使ってる人多いしね。

吹矢の次は槍か

そうすると長さに対してバレルが相当軽く、フライトも小さすぎて意味ないレベルになっちまうな
新開発すべき

だったら的のサイズや距離も見直すべきだな
得点方式も変えようか

>>405

的まで届く矢を使えば問題なしｗｗ

>>407
それ矢やない
槍や

>>406
遠すぎると今後は投げて届かないから弓つかって飛ばすか

ダーツはじめて３ヶ月というところでなんとなく我流でやってきましたが
dvdや本を見てフォームからなにから学びなおしたいのですが
おすすめの本、dvdあれば教えてください

>>410

マジな話、本やDVDは見るだけ無駄。書いてある理屈も
「そりゃそうだよね〜」という程度のレベル。プロやAA17の
アマチュアの投げ方をリアルで見たり、可能な場合には
アドバイスをもらったりするほうがはるかに建設的だよ。

>>410
411と大体同意見だけど、Burn.とかのプロの試合動画は観て損はしないと思う。
参考になる部分もたくさんあるし。

動画配信サイトもあるから調べて観てみるといいんじゃない？無料だしね。

Live PDC.TVって契約は1年で自動的に切れるんですかね？
自動継続なら解約手続きわからないからやだな・・・

確変起こすとその日はダーツが楽しくて堪らないな

>>414
確変がだいたい20〜30ラウンドで終わるんですが
どうしたらいいですか

「小熊式Aフライトスピード養成講座」ってよく見るんですけど、実際どうなんでしょうか？
どなたかご覧になった方に感想をお聞きしたいのですが・・・。

チップって使ってたら柔らかくなってきますが
みなさんは折れる前に替えたりしますか?

投げるのに薬指をチップに添えるのですが
少しでも曲がってたら真っ直ぐ飛んでくれません；；

>>415
確変がずっと続いたら、それは確変って言わないから問題ないぜ

>>415
メモを残したりすればいいよ
原因が分からなければ動画を撮ったりね

>>417
俺も薬指チップに添えるからよくわかる
自分の場合はチップの根元（太い部分）に指を添えるからちょっと曲がった程度じゃ影響はないかな
でも明らかに変形しすぎて、違和感というか気持ち悪い感じがする時は折れなくても変えてる
少しでも曲がったら影響するんだったら、頻繁に変えるのが言うまでもなくベスト

ダーツ初めて1か月くらいなんだが（2週間に一回行くくらい）
たまに的に当たらず、下に落ちることがあるんだが どうすれば治るんだろうか

>>421
まだ2、3回しかやってないじないかw

とりあえずもっと投げ込むしかないよ

>>421
＞たまに的に当たらず、下に落ちることがあるんだが どうすれば治るんだろうか
届いてないんじゃ？ｗ

イメージ的には、狙った所に届かせるのではなく、狙った所を突き刺して貫通させるようにする

>>421
たぶん初めてだからリリースポイントが安定しないんだろ
ポールリムが言ってるけど、構えがa点、テイクバックがb点、リリースポイントがc点という風に、毎回同じ位置で構え、同じ位置まで引き、同じ位置で離す

>>421
フワッと過ぎて的まで届いてないのか、リリースが遅れて下に投げてるか、どっちだろうな

バレルの形状と重心位置で飛びかたにどんな違いが出ますか？

投げ方によるので一概には言えない

バレルの形状の違いは、グリップとの相性の方が大きいと思う
重心の違いによる飛び方の違いについては、この検証動画が参考になるかも
http://www.youtube.com/watch?v=ZrgYSSMWOMs&feature=player_embedded

俺jokerのダーツのリア重心使ってるけど，
結局細目のストレートに近い形状だから真っ直ぐ目に飛んでく

投げてみないと分からん
ってのはダーツ選ぶ上での至上命題な気はするんだけど

ストレートだから真っ直ぐ飛んで行くというのは思い込みあるいはイメージ。
実際には前バランスのトルピードの方が真っ直ぐ飛ぶ（投げ手の問題等を省くと）

ありがとうございます
色々試してみてグリップやイメージに合うものを選んでみたいと思います

店に忘れたカードを勝手に使われたんだけど
これって不正アクセスに該当するのかな？

マジレスするなら、カード自体にはパスワードとかかかってないから、不正アクセスじゃなくて、遺失物横領ってことじゃね

変な質問だけどダーツバーでハットトリックでたら店員さんとかが掛け声だしてるけど
あれなんて言ってるの？

ﾝﾅｲﾊｯｰ!!

ｲｪｯｽｳｨｰｷｬﾝ!!

>>430
重心とフライトまでの距離が関係するだけで、形には関係ない
短いバレルに長いシャフト、長いバレルに短いシャフトでも、重心とフライトまでの距離が同じなら同じように飛ぶ

形は綺麗に飛ばせるかどうかに関わる、投げやすい長さも各々違うからな
投げやすいから長さを変えたくないけど、ボード前に落ちるというなら、同じような形で重心が前にあるバレルを探せということ
バレルを変えたくないなら、同じ長さのシャフトで、素材を変えてみるなりいろいろ試せる

>>434
いい調子だよ！
でも、気持ち切らさないでいこう！
ダーツは自分との戦いだから！
大丈夫だって！自分を信じてあげて
君ならできるよ！ナイスハット！

プロの人はなんで701の時は20のトリプル狙うのでしょうか？

>>439
ルールによる。
セパレートブルのルールだとインナー50点、アウター25点なのでブル狙うよりT20の60点の方が狙いやすい。
対してファットブルルールだとインナーとアウターの違いなく50点になるのでブル狙いになる。

テンプレにいれたいぐらい、いつも聞かれるよな

シャフトが軽いとどんなメリットがありますか？

>>442
全体の重さが軽くなる。
重心の位置がバレル本来の重心に近くなる。

それがメリットになるかどうかはそれぞれだからわからんけど。

>>443
レスありがとうございます。
結局のところは自分に合うか合わないかになりますよね。

各社軽いシャフトの開発を頑張っているようなので
どのような効果があるのかと、ふと疑問に思いました。

>>438
そんな深い意味が…
ありがとうございます

>>444
AAA…だと!?? (´Д` )

騙されるな！たったの6だぞ！

>>447-448
ﾜﾛﾀ

fitフライトの一個あたりの重量一覧が
わかりやすいサイト無いでしょうか ？

シャフトはあるんですが
フライトのairとデルタも表記している
ものがなかなか見つからないです(´・ω・｀)

フライトの重さなんて気にすんなって

このID、今日はダーツ入る気がするわｗ

Fitに買い換えようとしてるんですけど、Fitって飛びが悪くなるとかありますか？

グリップが全然わからなくなった
こんなときどうゆう練習すればいい？

>>454
左右に５０センチ以上ズレてブル練習

普通の方が出た時は重いとか言ってる奴もいたけどAIR出た今となっちゃそんなことないだろ

>>453
ないよ。何でそう思うの？

>>453

俺は安っぽい薄っぺらいフライトから、普通のFitに変えたら抵抗が増えたのか、
それまでの投げ方だとイメージより手前で失速して落ちていったことはあったな。

逆にAirが出て付け替えたら今度は上に飛んでいったｗｗｗ
まぁ、すぐになれるけどね。

でも、FitAirってすぐ切れたり折れたりするよねｗ
絶対Lのがいいよな。

好きなマンガのやつ使ってるけど
古くなっても捨てるのが惜しい・・・

>>440
ありがとうございます

>>460
フライトなんか消耗品なんだからバンバン使ってバンバン捨てろ
ずっと使いたかったら何セットも買え

バレルとチップ（またはシャフト）の相性ってあるんでしょうか
BULL'SのPowerProのサンプルが1個だけあって自分のバレル（TIGAのAPE）に付けようとしたら
ねじ込んでる途中半分くらいで止まってそれ以上入りませんでした
たまたまその1個だけなのか、買ったら50本全部がそうなのかが気になっています

>>460
想いがあるなら記念にとっとけば？
ギターのピックみたいにｗ

コンドルって長持ちするよな？
今、一番俺のダーツに合っている

>>462
素晴らしいお客様！

>>463
あるよ。
きついのもあるし、ゆるいのもある。
色々使ってみると分かるよ

slick stick＋rip stopのコスパに比べたらコンドル（笑）とかゴミみたいなものだよ

でたスリックw
次はアラモかw

たったの500円くらいで良いお客様とかどんだけ貧乏な発想なんだｗ？

>>467
ハードはやらないのか（家練コンバージョン含めて）
スリックはカマ掘ると一発だからな。
コスパは安いナイロンが一番。
リップストップもハードだと表皮剥れるんだよね。

>>459
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Lフラ！裂けまくり！
　⊂彡

↑
またまた〜ｗ
Lフラで裂けまくりなら
fitだったら、ぼろぼろで羽なしのトンボみたいになってるよｗ

>>470
一応家ではコンバージョンで投げてるけど

カマ掘るほどグルーピングよくないってのと，大体店でやらない様な練習（D20,Bull,D3の投げ分けとか）やってるから
バウンスアウト以外で壊したことないな

はじめて１ヶ月ですが、ソフトボードの音がうるさいのでブリッスルを買おうと思ってます。
ソフトサイズのブリッスルでおすすめってありますでしょうか？ワイヤレスじゃないのが好みなのですが。
ソフトのサイズにこだわらずにWinmau Blade4あたりを買った方が幸せになれそうな気がして悩み中です。

unicornのECLIPSE PROにリップポイントのコンバージョン使ってるけど中々いいよ
リップポイントは鉛筆の芯みたいな素材だからカミソリとかで少しだけ削って細くしてあげると
ブリッスルボードの寿命も結構伸びると思う

>>474

ハードサイズで上手くなればソフトにも十分入るようになるよ。
サイズは気にしなくていい。

フィットフライトはフィットシャフト専用って見たんですけど
Lフライトは何か特定のシャフト専用なんですか？
それともLフライトなら普通のシャフトにも使える？

フライトLは完全に開いた状態で固定されてるフライトで、シャフトは通常の物を。
あと専用のケースか、買った時の入れ物に入れておかないと曲がってしまうかも

Fitフライトもですが通販で買う場合は厚さ2cm以上になるのでメール便不可…

Ｌシャフトってなかったけ？

>>474
大丈夫だよ、ダブルの位置は当然違うけど、ブルとトリプルの位置は変わらないから十分練習になる
ついでにハードダーツも買ってハードルールで遊べばなお楽しいよ
ＰＣやiPhoneのソフトにn01ってのがあって、ＣＯＭ対戦もできるので探してみるといい

>>477
Lフラはアルミシャフトとスリックには向かないとので注意。
それ以外は普通の紙フライトと同様に考えて問題ないです。
フィットシャフトとフィットフライトは専用品

皆DVDってどこで買ってるん？

>>480
トリプルの位置も違うよ。
普通に考えてもダブルの位置は違うけどトリプルの位置は変わらないって変でしょ。

狙ったところに投げる練習ができればいいんだから形なんてなんでもいいんだよな実際

>>478,481
早速買って使ってみたいと思います
ありがとうございました！

>>484
そうだな、狙った所にいかに3本を寄せられるかだよな

！！？
飛燕で牽制し、下顎が燕返し上顎が燕なんちゃらになったホワイトファングが炸裂すう訳だな

お、おう…

新しいバレル買おうとしたらどうします？
今使ってるのが2年前に買ったＳ４のバレル（種類忘れた、とりあえずストレートではない）なんですが
他に自分に合うのがあるのか試したくなってもバレル結構高いんだよな…
一応バイトしてるとこでASUKAのいろんな種類試し投げできるから、
それで自分に合いそうな形を探すのが1番いいですかね

それか安いのとかセール品で何種類か買ってしまうか？

>>489
とりあえず一応砲弾＞魚雷＞ストレートの順で投げるの難しくなるって言われてるけど
上手い人はどれで投げてもちゃんと入るし、下手な人は何使っても入らない
どんなバレルでもいいから同じので投げ続けるのが基本的にはいいから
見た目好きなバレル買って最初投げにくくても練習してれば入るようになる
おにゅーにする事でダーツに対するモチベ上がると思うから難しく考えずカコイイの買っておいで

ライブＲｔ最高15で現在5です
今まで親指と人差し指でバレルを握って、中指をチップに添えていたのですが、
投げたときに中指が滑るのが気になって一気にＲｔも落ちました
それで今２本グリップを試しているのですが、動画に上がっているようなプロの中で
２本グリップの方はおられるでしょうか？
参考にしたいのでもし知っている方がいれば教えてください。

上のものですが、滑らないチップみたいなものはあるんでしょうか？
刻みが入ってる等とかではなく

フィル・テイラーがたしか2本グリップだった気がしたかな

>>489
試し投げはした方がいいけど、最終的には好みを優先させればいいと思うよ。
不調の時にバレルのせいにしないように。

>>491
岩永美保が昔２フィンガーだったけど、今は違うかも。
にしても、１５から５まで落ちることなんてあるんだ…

俺にダーツを教えてくれた人が全く投げれなくなっちゃった

その人はRt13からRt4まで落ちて凄く悩んでいるから>>491さんの気持ち、少しわかります。
その人はプロに、もっとあーした方が良い！こーすればお前はもっと上手くなる！バレルもシャフトもお前にはこっちの方が合ってるはず！4スタンス理論がどうたら！
と言われ続け、最終的には手からダーツが離れないし、投げても的には届かなくなりました
今は某プロに言われた事を全部忘れ、昔の投げ方を思い出そうと必死になってます

スレチすいません
>>491さん頑張って！

ノーと言えないにほんj

>>493
テイラーはペングリップで3本グリップ

>>497
フィルテイラーは二本指グリップ＋中指で支えだよ
ペングリップと言うが、あんな風にペンを持つ人はいない

>二本指グリップ＋中指で支えだよ
中指も支えてるので3本グリップ
二本指グリップは親指と人差指だけで他はバレルに触らないもの。
あんな風にペンを持つ人はいなくてもあれをダーツ界ではペングリップという。

○俺の中ではペングリップと言う

テイラーは3本だろ。

>>498
ｗｗｗ

ようつべで古い(ブリストウが現役)試合の動画を見てると、テイラーが普通にペングリップだったときがあったと思われ。(カメラのアングルにもよるのかね)

細かく見ていくとひどい(？)ときは彼でさえフォームやバレルさえも大会毎に変えてたりするよ。

最近もテスト仕様みたいなの投げてる。

>>495
ありがとうございます。
いろいろ試して頑張ってみます

紙飛行機みたいに投げろっていうのは、投げ方じゃなくて狙い方のことを言ってるんですか？

紙飛行機って力任せに投げても綺麗に飛ばないでしょ？
ダーツの場合は力任せに投げても飛ぶっちゃ飛ぶけど、狙いがずれやすい
要は肩の力抜いて紙飛行機を綺麗に飛ばすイメージで投げろってこと

亀レス＆まとめレスですみません 474です。
ブリッスルをネットで注文しました。背中押して頂き有り難うございました。
ダイナスティの設置台とサラウンドとコンバージョンとかついでに小物も買ったら三万弱になってしまいましたが、到着と設置が楽しみです。

>>507
おう、頑張れよ！

>>505
普通紙飛行機は狙って投げないよ。
初心者に紙飛行機意識させすぎるとプッシュになる。
紙飛行機をスイングで投げる人はいないからね。

プッシュよりスイングのほうがいいのか？

体の使い方に向いてる方が良くて優劣はない

昨日初めてダーツをやってみて
家で練習しようと思うんですがイマイチどれがいいのかわからないです
オススメのセット教えてください

スレチだったらすみません…

>>512
目指す目標によって初期投資が変わってくるよ
友達(自分と同じ初心者)に勝ちたい程度なら、ボードは15.5インチってことさえ押さえとけば何でもいいし、
ダーツそのものはやっすい、それこそ初めはボード付属のでも十分だと思う
カウントアップで1000点越える、とか修行僧みたいな目標なら、ボードやダーツも最初からそれなりのを買ったほうが無駄にならないと思うよ

>>491
二本指でしたらPeter Manleyや2005年頃迄の松本大奉ですか
鈴木猛大や2000年代前半DMC時代の松本嵐はテイクバック後は二本で投げていると言ってます

数字が落ちても新しいことに取り組むとモチベーションが上がりますよね
頑張って下さい

>>512
>>513の言う修行僧プレイヤーですどうも
最初俺はホントに安い1980円のボードと2000円ちょいのハロウズのアサシン18rってダーツを買いました。

>>513-515
ありがとうございます！
まずボードは余り高めの物じゃないようにして矢は教えて頂いた物で探してようと思います
また質問になっちゃうんですが
家なのでハードボードにしようと思います

けれど矢を探してみてもソフト？みたいなのしかないんですがそれでも使えるんでしょうか？

ソフトダーツに「コンバージョンポイント」って言う物を装着すると
即席のハードダーツが出来上がる
コレ→http://www.s-darts.com/shopbrand/259/Y/

一番使用者が多いのは多分ハードリップかな？
俺は金属製の方が好きだけど，ジュラルミンははじかれるとすぐに曲がるしステンレスは若干重い，
アルミは刺さりが悪かったり角がつぶれたりと一長一短だからおすすめはしない。

ハードリップはいいんだけど、
値段が十分の一だったらなあ。
すぐダメになる。

ジュラルミンは曲がるし潰れるしささくれるし、
ハードリップは鉛筆みたいにちびていく。
ちょっと重くなるけど鉄系がいいと思うなぁ

薬指に当てるタイプは金属だと痛い痛い

いろいろありがとうごさいます！
矢の先を変えるだけで入れ替える事が出来るんですね。いろいろ探してみようと思います！


また質問すみません…
ハウスダーツ？と友達から借りたやつと比べてみるとハウスダーツの方が重たくて使いやすいと思ったんですが
初めのうちからあまり重たい物は避けた方がいいんでしょうか？

>>521
あなたがイイと感じた方があなたにとっての正解です

>>521
その友人のダーツが異常に軽かったのか分からないけど、
ソフトダーツだと18〜20gが平均的な重さだよ。

ブリッスルボードが到着して今日から家練開始！
ハードっていい感じにグルーピングすると超きもちイイ

>>524

そのままハードにもハマっちゃっていいんだぜ！！！
大会参戦しようず＼(^o^)／

>>522-523
ありがとうございます。人それぞれなんですね
早く自分にあったやつを見つけたいと思います！！
>>524
羨ましい(´･ω･` )
自分も早く準備して練習したいです

ハードやってみたいけど投げられる場所がない・・・

>>524
ナカーマ
自分も今日届いた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3399553.jpg

>>528
本格的すぐるwwうらやましい

本当にうらやましいな…

我が家なんかこれだよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401077.jpg

ホームセンターで1700円くらいででかい板を買ってきて，
それを下にある本棚（横向きにおいてある）で抑えて使ってる

うちこんな感じ。メタルラックミニって奴で組んだ。
左上の銀色の金具にもモニタぶら下げられるようにしてある。
エアコン邪魔。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401257.jpg

俺も。
http://imepic.jp/20120908/861690

便乗
メンドウだから壁に直接ｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401369.jpg.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3401369.jpg

ごめん>>534ね

質問スレ・・・だよな？

ここから「○○のボードってどうですか？」的な質問にふくらめば・・・

ダーツライブのバシューンとかピピピーとかになれちゃうと家練だと物足りなくてすぐ飽きちゃうんだよなぁ
やっぱり聴覚の刺激は大事だなぁと

まあ飽くまで練習ってことだからいいのはわかってるけどね
俺も買ったんだけどほとんどやってない・・・

最近始めたのですが1投目にブルに入ったダーツが邪魔してあとに投げたダーツが入らないことがあります。
バレルが太いせいだと思うのですが手に馴染んでいるのでなるべく変えたくはありません。
なにか良い方法はないですか？

>>539
昔、神様ジョンロウと天才エリックブリストウが二人でインタビューを受けていた時に、記者から「どうしたらインブルを狙えますか」と質問されて、
「いきなり真ん中に入れては後の二本が入らない。三角形に狙うんだ。」と、
エリックが三角形に三本インブルに入れると、ジョンロウがニヤリと笑って逆の三角形にインブル三本入れた。

って逸話がある
つまりそういうことだ

>>539
外れた時のことばかり考えるな
当たったから入ることもあるだろ？
良いから先に投げたダーツにぶつけて行け

○○�@�B○○
○○○�A○
○○○○○○
こんな風に刺さることもありますよね
入る気しない時はT20狙います

>>538
ダーツライブのボード買えば？

ちょっと聞きたいんですけど、Sダーツの購入ポイントってやっぱ商品にのみ有効？
送料や手数料には使えないのかな？知ってる人いますか？

使えない

>>545
やっぱそうですよね、サンキュー！

>>540
初心者スレ・・・だよね？

>>539
ソフトなら前のダーツにぶつければ良いんだから気にするな。

>>528
俺は一昨日3枚届いた
家で投げれるって良いよね

>>530
トロがんばってるな、おい
板を必死に支えてる姿に涙するわ

質問させてください。

皆さんはセットアップの際にどういうことに気を付けてますか？

それと、自分はセットアップの際に、
狙うところ、例えばブルであれば、
ブルとフライトの中心？がちょうど重なって見えるような位置で構え、
狙いをつけているんですけど、
皆さんはどのように狙いをつけてますでしょうか？

>>551
左足を内股気味にクローズスタンスで足を完全にロック
上半身を出来るだけ前に傾かせ顔をボードと平行に向けて、
ぶるの上縁辺りにチップの先端が来るように構える
そこからテイクバックし手首をなるべく寝かせてまっすぐ腕を出してリリース

こんな感じ

>>539
＞最近始めたのですが1投目にブルに入ったダーツが邪魔してあとに投げたダーツが入らないことがあります。

同じ所から同じように投げれば、同じ所に上に重なるようになります。だから左右にズレて立つことで避けるようにします
これは上手くなればさらに顕著になるので、先に刺さっている場合どこに刺さらないかと知っておくものです
これは日本のプロでもちゃんとできない人がいるから、注意してみてるといい

おおまかに刺さっている所を中心に半径１〜２センチ程度の下半円は弾かれます
左右にズレて立つと下には入れられますが、弾かれる範囲が変わるので注意
逆に言うと、上には乗せることができますから、ブルの下に刺さったら同じ投げ方をすれば、ブルに刺さります

上手くなって同じように投げられるようになれば、グルーピングが良くなりこう言う計算ができるようになりますので

>>553
あふぉか
ファットブルなんかめちゃめちゃ広いんだからいちいち立ち位置誓えなくたって三本刺さるだろ
もしくはコンドルでも買ってコンドルショットしとけ

>>553

ま た お 前 か

>>553
初心者スレ・・・だよね？

>>553は言ってることは間違ってないが、自分のものさしで語りすぎ
相手は始めたばかりって言ってるだろｗ
上級者目線で語ってる自分に酔ってる感じｗ

>>539
問題ない

前に刺さったダーツにぶつける勢いで投げればよし
当たって外れるもよし当たって入るもよし
球技みたいなもんだ。審判にボールが当たったからと言って一々抗議する奴はいない

>>557

物差し云々以前に、当たり前すぎて本当に役立つような内容じゃないのが問題だろ。
こいつが役に立つことを言ったためしはないがｗｗｗ

この前ダーツバーに初めて行ったらナイトンやらナイスカバーって言われて、最初理解できなかった。
リアル対戦での用語教えてもらえませんか？

>>560

よく使うのだと

ナイストン・ナイスハット等
アワード通りに言えばいいはず

ナイスワン・ナイスツー等
ブルに入った本数、またはクリケのマーク数

ナイグル
とりあえず三本全部纏まっていれば言えばいいはず

ナイスカバー
1 2 本目を外して三本目でブルに入りカバー出来た時はコレ？


後は知らん

ダーツ 掛け声 とかで探せば幸せになる


後、ちゃんとナイスとか言われたら返事するともっと幸せになる

色々ありすぎて、めんどくさいな（笑）
ググると一発ででるよ。

>>561
返事ってどんな？

>>563
ハイ！とか簡単な返事でいいと思う
ホームのオッサンはそうだった

他にも掛け声あるなら俺も知りたい

>>563
普通にどうもとかありがとうとかいっときゃいいだろ

そんなことよりコブシを合わせるのがこっぱずかしいわ

あざっすとかういっすって言うと結構体育会系には似合うよ

人見知りを直したくてダーツを始めたのですが知らない人に対戦を申し込んだりしたら迷惑がられますか？
腕前はヘボくて友達としか対戦したことがありません。

>>568
断る人は居ないよ
タイミング見て声かけるもよし、店員にセットしてもらうもよし

>>568
ショップで店員に頼めば勝手にやってくれる

>>568
やらないか

AAくらい貼れやいw

>>568
明らかに強すぎる人から対戦申し込まれたんじゃなければまず断られないと思う
多分ちょっと強くなってくると逆に対戦しかけづらくなってくる

>>568
ダーツバーやショップでよく見かける人ならまず断る人はいないと思う
いきなりお客さんってのがハードル高いなら店員さんと対戦してれば店員さん通して他の常連さんと仲良くなったりも出来ると思う
ネカフェとかは上の二つに比べるとストイックに練習しに来てる人多いから相手の雰囲気次第かな

>>573
ネカフェでありがちなのが、お互いに「みんなストイックなんだろう」と
思って声をかけるのを控えてしまう状況。誰かが対戦要望で声をかけた
瞬間打ち解けたりする。ただ、本当にストイックにやってて無視する奴も
いたりするから、断られても凹まないことが重要かなｗ

ネカフェでストイックに投げるぐらいならPCダーツ買ってきて音変えて家で練習してればいいのになｗ
上手くなりたいだけの修行僧なんでそれで十分満足だぜ

>>575
PCダーツてどうよ

皆さんありがとうございました。
まずは店員さんと仲良くなるところから始めてみます。

初めて4ヶ月の初心者なんですが知り合いでやってる人がいないので我流でやってます。
レーティング(フェニ)は8から10に上がってから2ヶ月ぐらい10で足踏みしてます。
人見知りなので知らない人に教えてもらうとかできません‥
うまい人の見たりプロの動画とか見て真似したりしてるのですがそれが自分にあってるかどうかもさっぱりです。
やはり我流じゃレーティングが上がっても限界があるんでしょうか？

ないよ
そのままがんばれ

>>578

大きめの鏡を置いて自分の投げる姿を見るのも有効。
変なところを修正するのにも、自分の格好とイメージの
ズレを修正するのにも役立つ。

>>579
>>580
レスありがとうございます。
諦めずに頑張ってみます。
鏡の前でよくやってます(笑)

>>576
アウトボードしたとき刺さんないのとクリケットと01で効果音変えれないことは不満だが、それ以外は十分満足できる出来だと思うよ

ダーツ初めて一週間、週５で二時間ほど投げているけど20や18みたいな上の方をうまく取ることができません。
ダーツライブだと大丈夫なんですがフェニックスだと上の方にはずれたときに毎回ティップポキポキ折れます。投げ方が悪いんでしょうか。まあ刺さらないから悪いんでしょうけど

ライブだと大丈夫ってのが謎だな。

まぁ、ティップの向きがボードに対して極端に垂直じゃないんだろうな

>>583
投げる時に力んじゃってるのかもね
楽に軽くなげられるようになると、上のナンバーにも入るわダーツぶれないわで良い感じになるよ

ライブが良くてフェニックスが刺さりづらいんじゃなくて単にメンテナンスされてない台ってだけでは?

>>583
肘を伸ばすタイミングと手首を返すタイミングがズレてるとそうなる
正直タイミングを自力でどうにかするのは無理だから、例えば両足の踵を床につけたりして身体を起こす角度をいじると良いですよ

家練の人、オススメの練習メニュー教えてちょ
今はじめて半年でBフラです
最近家でボード設置しました

セットアップ•テイクバック時に、(手首の向きを固定するために)手首に力を入れるべきですか？

力なんか入れない

Rtとかフライトで言うと、どこまでが初級者ですか？
ちなみに今日フェニックスで一瞬Rt8になりましたが7に落ちました(´･ω･｀)

>>588
ビッグシングルの２０に三本入るまでやって、入ったら１９ー１８と続けて１までやる
最初は１０まででもいい。なれるまで時間がかかるけど、やり切ったら飛びが変わってるから
その飛びを最初からできるようにすると良いですよ

>>588
練習ってやっぱウォームアップが大事だと思うの
投げ始めは狙ったりしないで、とにかく腕の振りとダーツの飛びを確認
ある程度ほぐれてきたら、1〜20を順番に狙って最後にブル
自分の場合はだけど、ミスは3本までで、外したら最初からやる
それをクリアしたら、本格的にブルに投げ込んだり、クリケナンバーを練習したり、
適当に上がり目を設定して、それを目標回数以内に上がるとかやってる
これが正しいのかどうかはわからないけど、自分なりの練習方法を探すのも楽しいよ

>>592-593
ありがとう。やっぱローテーションがいいのかな
ビッグシングル3本のローテーションやってみたらクリアまで8時間かかった（かなり休憩込み）ので
まだそんなレベルじゃないのかなぁ、なんて思いましたもんでね
狙う精度を上げるほうがいいのか、グルーピングの精度を上げるのがいいのか

マイダーツは１セットだけ？
ボードに付属のはある？

家練なんだからルールに拘らず全部持って投げるとかね。
ウォーミングアップで自分なりに範囲を決めて、全部それに入るようになるまで投げ続けるとか。
01で1スロー1ブル必ず入るなら、ブル2倍位の範囲にバラバラセッティングでも入るように出来るようになるよ。

あとはラウンドクロックとか、クリケ全部クローズできるまで、自分で決めた数までブルを入れるとかで何本かかったかを必ず記録すること。

レーティングには直ぐに反映してこないかもしれないけど、記録が良くなれば、あとは実戦経験だけ。ある日突然レーティングが1くらい直ぐに上がる！


とにかく練習で出来れば、実戦で出来るようになるからｶﾞﾝﾊﾞ。

>>594
狙った所へ入れられないといけないのだからひたすらブル練。
ハードボードなら(ブルは構造的に弱いので)トリプル練。

>>596
ハードボードでひたすらブル練してブル周りの刺さりが悪くなった俺が通りますよ

最近は11シングルと6シングル交互につかってるけどね

>>551,552
自分はフライトを真っ直ぐにして、
フライトの下端がブルの上のほうに来るように狙いを付けてる。
ふと思ったんだけど、
狙いの付け方って各人の手の長さや身長とかで変わってこないかな？
でも、肘の位置次第か。
伸び悩んでるんで色々試してみよう。

>>596
学生さんなのかな？
デジタル写真に法的な証拠能力は無いわけだが

>>594
ウォームアップこそブルオンリーだがw
まあ最初は20ブル3の縦ラインさえ合ってればOKぐらいで投げればいいんじゃないかな？

Bull⇒20⇒Bull⇒19⇒Bull⇒18⇒Bull⇒…
ってのが良いと聞いたことがある

>>601
そういう練習ってどのゲームでやるんですか？

>>602
基本的にから投げか家連だな…

どうしてもその環境が無いなら20ラウンド設定100えんとかの01ゲームを選択してやるしかない。

>>601
この手のはたまに聞くけど、一本ずつ狙いを変える練習は意味があるんだろうか

>>604

3本同じ所に集める練習と同じくらい、1本ずつ違うところを
狙って入れる練習も大事。上手くなってくるとアレンジ力の
差が想像以上にモノを言うよ。

>>605
集めろ派だけど、これも時間とってやってみるか(`･ω･´)

初心者の頃だと特に狙う場所によって力加減とか変わりがちだから、
ブルを基準にしてどこも同じ感覚で投げる練習はした方が良いと思う
そういう意味で>>601のは有効かと

俺は20とブルと3だけに絞ってやってたけど

プロで4フィンガーの人っていますか？

3フィンガーっつってんのにどうみても薬指がチップの下に当たってる人はさっき適当に見てた動画であったな

やってみた、三本でやるからブルー２０ーブル、ブルー１９ーブルとすすめてみた
バカ丁寧に投げないとブルがズレるなぁ。今日はハードだったからソフトでもやってみよう(´Д` )

過度のカラ投げはダメ

やべぇハードおもすれぇ
はじかれて3〜4cmずれて刺さることもあんのね
ダブルのローテーションやったら１〜DB〆まで45分かかったわ

3〜4cmは言い過ぎたかもしれんわ (´･ω･`)

>>604
初心者には意味ないよ。と言うよりむしろマイナス。
せめて3本に1本は確実にブル入れれるレベルでないと。

トリプル狙って次はブル、逆しかりってトリーナガリバーの練習方法だろ
すげぇ昔の谷田プロ組んでブンブンとリム爺ペアとのエキシビションマッチのとき言ってたやつだろたしか

グリップの位置が定まらないんだけどどうしたらいいんだ・・・
人差し指と中指を握り混むと飛びはよくなるけどたまに指がかかって変な方にいっちゃう
細いバレルに変えた方がいいかな？

これか
http://www.youtube.com/watch?v=bQBT9kOMoa4

>>614
まー初心者だろうがベテランだろうが、練習のやり方に違いがあるわけではないからのー(´Д` )
できないなら練習して三本に一本のブルを入れられるようになればいいだけだのー(´Д` )

ＡＡ１７なのにブルの自信がないから、どうにかして練習せねばのー(´Д` )

>>616
グリップが強制的に決まるバレルにしたらいい

>>616
たまに指が引っかかるのは練習のしがいがあるけど、フラフラ飛んで弾かれ易いのは練習で上達させるのは至難の技だと思う

てか飛びが悪いって弾かれ易いって意味でいいんだよね…？

>>616
適当に持ってりゃ良いよ
初心者のウチのグリップなんてグリップじゃない
腕の振る方向、リリースの位置そして矢の向きを
どうしたら良いか分かってからやれ
そうしないと持ちすぎや押しすぎや手首の使いすぎになる

>>601
俺はカード2枚で先行はブルのみ、後攻は20Tのみ、19Tのみ...を狙ってカウントアップをやっている。
効果はわからんが、記録には残るんで、暫く続けてみるつもり。

>>616
引っかかるなら、左右に立ち位置ズラしてみそ
どっかに引っかからない所があるから、それを見つけたら、ブルを中心に回転するようにいつもの立ち位置に戻る

前の足の向きがそれで決まるから、それを活用すればいい

フォームが綺麗な村松選手はフォロースルーはターゲットに触る様にと言っていますが、自分の場合ターゲットの遥か下、投げ終わった後コインの投入口辺りに手が向いてしまってるんですが、意識してターゲット触る様にフォロースルーした方がいいでしょうか？

スイングメインでやるとT20が狙いやすいがブルは狙いよりも上がりすて狙いにくい。
プッシュメインでやるとブルが狙いやすいがT20はイマイチ。

という状態なんですが
どちらがオススメですか？
狙いによって変えるもの微妙なんでどっちかに固定したいんですが決めれないです。

両方必要だってコンドル踏んでも壊れない人が言ってた

うん、コンドル踏んでも壊れない人が言ってた
縦ラインを合わせたい（横ズレしないように）はスイングの要素強めで投げる、高さを合わせたい（横方向に外しの許容がある等）はプッシュの要素強めで投げる、ような事言ってた。

両方同時にとか無理なんだが

>>624
スイングかプッシュの割合による

プッシュ全開フォームなら的に向かって一直線でいいがスイングで振りが大きいフォームなら的どころか地面方向フィニッシュでも問題無い

バレルの手入れって、アルコールのウェットティッシュで拭くだけでもだいぶ違うかな？
極力簡単な手入れ方法を教えてほしいです。

もちろんたまには気合い入れて手入れすることもあると思うけど、毎回使う度にお湯につけて中性洗剤で（ｒｙとかはめんどくさいので；

Tシャツの裾で拭くｗ
くすんできたら銀磨きがいいよ

月に一回お湯で濯いで乾拭きするくらいだなぁ
まぁ週末くらいしか投げないからあんま汚れないってのもあるが

>>630
アルコールに数分どぶ漬けしてから磨いてる

＞スイングかプッシュの割合による
なんかこの手の割合を持ち出す人がいるけど、意味がわからないんだよな。誰か説明できない？

投げるときに肘を固定してるか上げるか

テイクバックの時じゃないよ

>>635
それで説明になってると思ってんの？

プッシュだのスイングだのってトッププロ含め、
みんな複合型なんだから
そもそも分ける意味がない話。

>>625なんて相当痛々しい。
それはスイングとかプッシュじゃなくてリリースだろ？
リリースを意識的に早めているかどうかで、
早ければ上に行くし、遅くなれば下に行くだけ。

Unilabとか見たら分かるけど、
スローのタイプとして分けるなら、手首型か腕型かだと思うけどな。
そうしてもほとんど中間型が多いとは思うけど。

初心者スレなんだから痛々しいとか言ってないで
素直に教えてやりゃいいんだよ

中間が多勢だとみな思っているのならその時点で優劣はもとより、どっち側だと話に出すのもおかしい気はするが、な

テイクバックから小さな円弧をたどってから直線的にリリースするフォームと

テイクバックから大きな円弧上にリリースポイントがあるフォーム

運動場のコーナーからスタート直線でゴール
コーナーからコーナーの終わり際でゴール

こんな感じ？

質問です。
よく、（立ち位置で）真ん中より右側に立って投げられる人がおられますが、メリットとデメリット
をおしえてもらえないでしょうか？（右利きの場合）

＞そもそも分ける意味がない話。
なぜ分類するのかって目的によるよ。
PDCと日本の女子プロの投げ方ぜんぜん違うでしょ。
(日本の男子プロは中間的のもどちらかに寄ったのも平均的にいる)

セットアップの際のダーツの高さ、肘の位置について質問です。
視線上にダーツと狙うポイントが一直線になれば良いのかなと思っているのですが、
例えばブル狙いの場合、チップとブルが直線上にくればいいのか
それともフライト、またはダーツの重心を基準にすればいいのかよく分かりません。
実際に試した感じでは、チップとブルで合わせた場合に気持よく投げられるのですが、
フライトや重心基準の場合と比べてリリース時に肘をより高く上げる必要があるので
肘が上がりきらずに下のナンバーに入ったり、
肘を上げる事を意識し過ぎて力んでしまったりして
ミスが増えるのではないかという危惧もあります。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

>>642
pdcの選手ってスイングばっかなのか？

>>642
で、その目的って何？？
そらどこの世界にも平均的に中間型の選手が多いけど？？
敢えて言えば、日本の女子プロはせいぜいAAクラスだからプロとして認識する必要はないと思うけどね。
AAくらいまでなら、形は全く関係ない。

日本の男子のトップ10とPDCのトップ30のランカーくらいだったら、
珍しいフォームのやつが何人かは混ざるだろうが、おおまかにいって
スイング（）とプッシュ（）の中間型がほとんどだよ。

だから、そもそもスイングとプッシュなんていう分類をする必要などないわけで、
そういう間違った考えが充満してるから、>>625みたいな奴が出てくるわけだ。
初心者を惑わすという目的なら、スイングプッシュ理論は必要なのかもねｗｗｗ

>>641
メリットもデメリットもないよ。
真ん中に立ってまっすぐ投げられない人が立ち位置ずらして投げてるだけだ。
自分がターゲットに対してアプローチしやすい位置に立ってるっていうだけのこと。

普段真ん中にいて、時折左右に立ち位置変えるのは、グルーピングしたダーツの隙間を狙いたい時に正面からアプローチしたら弾かれる可能性のある時。

>>643
投げやすいほうが一番いい。
セットアップの位置なんてみんな違う。
手元のダーツがターゲットに届くまでの軌道をイメージしやすいほうがいい。

あと、肘を意識的に跳ねあげる必要なんてないよ。人体の構造上、腕が伸びれば勝手に上がる。

>>641
楽に腕を振って入る所がそこなだけ、その人の中心がそこなだけ、体幹の向きがそこなだけ
真ん中だからとか近いからとか、立つ場所をなにも考えずに決めてると逆に上達の妨げになるよ

デメリットを挙げれば遠くなるとか言う人がいるが、そんなの投げるコースやセッティングでなんとでもなる
試しに１メートルくらい左右にズレて立ってみな？片方は投げにくさはあっても反対側にズレると投げやすかったりする
投げにくても前の足の向きを回すと、逆に投げやすかったりする。選ぶ基準がいれられることだから、かなり自由に選べるよ

>>646
>>648
丁寧に解説していただきありがとうございました。参考にします。

あともう一つ質問させてください。

現在、軽いハウスダーツを使って投げているのですが、
重いダーツ（タングステン等）と軽いダーツ（ブラス等） のメリットとデメリットを教えてください。

ブラスは手が臭くなる
太いから邪魔しやすい

ブラスで上手く投げれる様になったらタングステンで投げれば良い

軽いダーツは練習に最適

>>647
レスありがとうございます。投げやすく感じるセットアップでしばらく練習してみます。
肘の跳ね上げに関するアドバイスも心にとどめておきます。

全くの初心者に一通り投げ方を教えた後、ネタで持っているアルミのダーツ(1g)を手渡して投げさせた
勿論と言うか、刺さりゃしない
んで、メインで使ってるステンレスのダーツ(7g)を貸して2時間ほど投げてもらった
最後のほうは初めと比べて上手く投げれる様になったので
再びアルミのダーツを手渡して投げてもらった
するとスゴイ進歩なのか、ちゃんと刺さる刺さるｗ

まぁそれだけです

>>654
えっと、ネタですよね？1桁重さ違いますよね？メインで7g？
1円玉をいくら細くしても刺さらないと思のですが…

ところで一番普及していると思われるシャフトとフライト一体型のハウスダーツ(緑黄ピンクとかの)重さっていくつなのでしょうか

>>654
1gのダーツとか、それアルミじゃなくて未知の超金属だろｗ
あとDMCとかの練習用ステンレスダーツは、
バレルだけでも8.5gあるけど、7gってどこのメーカー？

すまん
2、3年前に購入した物で記憶曖昧のまま書き込んでしまった
いま通販サイトで確認してきた
アルミは3g
ステンレスの物は既に廃盤になってるみたいで
たぶん8か9g
購入当初、タングステンの重さがどうしても好きになれなくて、
探した挙句ステンレスに行き着いた経緯があり
メインはステンレスを使ってますよ

連投すまん
アルミのメーカーはZEROダーツのTYPE-01Aってやつ

モスキート投げさせろ、俺は投げさせられた

軽いダーツ使うよりいつものダーツ投げる方が練習になる。
特に初心者は。

>>655
一番普及しているかはわからないが結構使われてるのは17g

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　 |　　 に　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .げ 　 . |
　 |　　 俺　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 は　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 投　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
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　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
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ら抜き言葉は許さない

>>661
そうかそうか

草加せんべい

昨日はスレが全然進まなかったな

始めたばかりだけどもうBフラいけそう
このペース練習すればAフラにもなれると思うけど皆さんはどれくらい練習してAフライトになりましたか？

ハードソフト両方やってる人って投げ方一緒なの？

>>667
自分はハードの投げ方に合わせてる
ボードに突き刺すイメージね

>>666
1年
Bフラなんかなるのは余裕

>>667
特に気にしたことはないから、多分一緒だね。

>>670
フィルテイラーがソフトでも神だからな
もしハードとソフトで投げ方変わるなら、何か問題があるのでは
自分はボワーっとした投げ方だから、よく刺さらなくなって困る
この投げ方だと、フェニはいいんだが、ライブはよく弾かれて困る
問題だらけ、ハードに気持ちよく刺さるようなフォーム改善と筋トレ中

ハードの突き刺さる角度を綺麗にしようと思うと中々難しい(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>672
難しいけど、これを目的として練習するかしないかは経験的に雲泥の差があるからね

やり方は狙ったところに突き刺すのは二の次に、同じ投げ方でＴ２０ーブルーＴ３と投げ分ける
どこかで気に入った刺さりを見つけられたら、前傾や身体を起こすことで狙いの所に突き刺せるようにすればいい
みつからなかったらセッティングで対応することかなり効きます

ハードだとリリースポイントずれて失速するとずべっとかなり下がっちゃうわ
バレルが重いから当然っちゃあ当然だけど
ずばばばんと矢速を上げたいけどリリースポイント安定させるのが先なんでしょうな。

ここはAフライトの人少ないのかな

>>673 >>674
詳しい説明ありがとうございます、
スピードが乗らないのと、姿勢で悩んでたので活路が開けそうです！

>>675
スレタイw

>>674
バレル別にしてるのか？リップのコンバージョンにした方が
ハード極めたいのならいんだけど、あくまでソフトがメインなら、ハードは修行用では

>>675
いま上手い人が、始めたばかりのあの頃の自分に教えるならってイメージになるから
こう言うもんだと言うことが解れば、今なら最速でも一週間でも無理じゃないと思われ

だからどれくらい練習すればって議論がナンセンスだから反応が無いだけ

>>678
家用ボード買った時にスティールダーツも買ったんだ。
24gだからソフトに比べるとずっしり重い

>>666
俺は始めた時からＢフラあってダーツ楽勝とか思って半年間ほぼ毎日投げてるけどまだBBだよ。多分Ａ安定までは一年かかると思ってやってる。

>>680
２４グラムも使ったことあるけど、小細工が効かないからいいよな〜
とにかく投げる所に飛ぶし、抵抗なしに飛ぶように向きだけ注意する癖がついた

俺はAフラまで2年、
けど人それぞれだよ。最速の人でAAまで２ヶ月でいった人を知ってる。
まぁ60日間ほぼオープンラストで12時間以上投げてたけど（満喫とかじゃなく対戦メインで）

最長だとー・・・7年やっててBBが最高って人にも会ったことあるかな。

>>683
センスなんかな
ずっとCだ

>>684
大丈夫だ。俺も1年半はライブレーティング4〜6を行ったり来たりだった。
うまい人曰く、最初からうまい人と下手な人の差は、距離感らしいよ。

知り合いに3年間CCだったが突然変異的な感じでAAまで行ったヤツがいる。
何事も諦めないことが大事

早くAフラになりたい・・・

斜視はいってて距離感つかみづらいせいか、一投目をBullに入れるのがどうしても偶然に頼りがちになる
２投目以降は比較的狙ったところに飛ぶんだけどなぁ

>>684
Cはセンスは関係ない。
上手い人に教わって正しく練習すればBBは誰でも行く。
>>688
２投目以降は入るなら斜視は関係ないと思うが。

Ａフラになれた期間より、どうなったらなれたか書いた方がみんなのためになるけどね

>>689
あまり言いたくないけどあえて言わせてもらおう


普通にやってれば誰でもAAにはなれる、そこからが問題だ

と言ってる人と大差ない…orz

概念的な話になるが「まとあて」をやってたら上手くならない人は、何年経っても上手くならないもんだ

例えばクリケで三本使うというのは
、まとあてなら「狭いトリプルを狙う三回チャンスがある」という考え方
ダーツなら「三本をこう使い分けることで有効にする」となる、トリプル勝負の事もあるけど、広いシングルに三本入れて確実にしめることもある

それは戦い方に対する意識の問題で、みんなが関心があるのはどちらかというと
トリプルに3本入れられる技術を手に入れるためには、ってことでは。

正直、人間関係とかどうしてる？ハウスに仲のいい人がいるんだが、そこには相性悪いデブとかDQNがいるんだよね。
向こうは馴れ馴れしく話しかけてくるけど、正直うざい、プレイヤー同士の喧嘩や仲悪くなったエピソードを聞きたい。

>>694
女関係でややこしくなることはままある・・ありました

性格はどうしようもないから気にしないでいいんじゃないですか？

女関係はギスギスしそうだな、チームとか入ろうか迷ってたけど、正直一人は相性悪い人とかいそうだからな
人間関係ギスギスで、本来のダーツが楽しめないのは嫌だな。

初心者なんだが練習中に、酔っ払らったお客さんに一杯奢りで勝負挑まれる
実力がわからないのでビビって断る
家練していつかボコる(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>697
プライド高いorケチだなｗ
別にぼろ負けでもいいじゃないか…
コミュの良い機会なんだし羨ましい位だぞ
まぁ本気で誰とも絡みたくなく、練習だけしたいなら、
言っているように家練だけしとけ。

>>697
初心者相手に一杯奢りは何とも言えないが、
勝ち負けは二の次で交流を楽しめばいいよ

>>697
俺も初心者相手に一杯奢りには良い感じはないが・・・
それ以外で対戦を申し込まれたら受けた方がいいよ
やっぱそういうところから交流って始まるし、お店に行って一人で投げるよりも、
誰かと和気藹々と会話しながら投げた方が俺は楽しいと思うよ

(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯご馳走して色々教えてもらったり、交流増えると考えると安いの今度自分から突撃してみる！でも酔っ払いはちゃっと怖いんだぜw

対戦した方がいいってのは分かるけど俺の周りはプレイヤーのマナーがひどくて正直気が引ける
何回か対戦申し込まれたりはするけどさ。BB付近の人は負けても気持ちよく対戦できる
だけどRtが3倍近く離れているプレイヤーとかだと対戦にならないし対戦終わった後の台詞がひどくてきつい
煽るだけ煽って帰る感じ
何がいいたいかというと、こんな奴らに勝てるぐらいうまくなりたいです…

ハンデもらえば？

>>702

オンラインがあるんだからそんな環境なら、そっちでやったほうがいいと思うんだが。
ライブも仕様が変わって同じ程度の人と対戦しやすくなったし。

>>703
ハンデに関しては対戦相手に了承もらってからつけてる
ハンデつけてもダブルスコア以上つけられて負けるとかしょっちゅう

初心者のCフラ相手にAとかAAあたりの人間が煽るような事を言う…みたいなのが何人も居る状況ってこと？
そんな変な人が何人も居るとかいまいち信じがたいような
いったい何を言われるの？

パソコンで書き込めないから携帯で

>>704
オンライン対戦メインだけど対戦申し込まれたら受けてる感じ
自分から受けておいて>>702のように愚痴っちゃうのも大概だとは思ってる

>>706
俺の考えが卑屈ってだけならいいんだけど
とりあえず今まで言われたのは、

「（メドレーが5分ぐらいで終わった後に）対戦相手間違えちゃったわ(笑)」

「レーティングどれぐらいっすか？ｗｗｗえ、Cフラ？ｗｗｗあれでCフラはないっすわｗｗｗなんかごめんｗｗｗ」

「（クリケで0.6出した時に）ふざけてるの？」

やってる場所はダーツショップだったりゲーセンだったり満喫だったり色々
対戦申し込まれる時は大体ダーツショップ

何その悪意丸出しな台詞
普段、何か周りをイラっとさせるような事をしてるとか…
そうでなければ相当に運が悪いってことだろうな

にわかには信じがたい

そろそろスレ汚しになりそうなんでROMる
俺の運が悪いのかもしれないけど全部事実
周りをいらつかせるってほどなのかは知らないけど常連が対戦してる中、黙々と練習＋オンライン対戦してるのが不快？
店変えたいけど近場のネット通ってる店がそこだけなんだよね

店云々じゃなくてフォームなりのアドバイスもらうために本当は書き込みたかったけど、自分でも何が駄目なのか分かってないんで出直してくるわ

作り話っぽいｗ

>>711
やられてる行為が酷すぎる
どこのショップたよ

なんかつじつま合わない感じがするがｗ
普通対戦申し込むなら、相手のＲｔや実力を確認してから申し込むだろ
相手の実力も確認せず自分から対戦申し込んできて>>708に書いてあるようなこと言ってくる奴なんて本当にいるのか？ｗ
実際はもうちょっと違うニュアンスで言ってるのを、自分の中で悪く受け止めてるんだと思うけどな


＞＞黙々と練習＋オンライン対戦してるのが不快？
こんな発想する時点で自分でも言ってるけど、卑屈になってるだけだと思うぞ
そんなことを不快に思うって発想自体なかったわｗ
もうちょっと友好的に物事考えようぜ

何あいつヘタクソの癖に延々と台占有してんの
いっちょオイラが懲らしめてやるか、みたいな

レーティング聞かずに対戦申し込みする奴は結構いる件
だからと言って信じろと言われても疑ってしまうレベルのひどさだわ
世界も広いしこれぐらいひどいのもいるかもなってぐらいだわ

少なくとも対戦申し込む前に相手の投げるの見てどんなもんか確認しろよな
確認して弱いものイジメしてるのか？

>>716
Ｒｔは申し込む前に確認しづらいからまだ分かるが、それでも普通は相手の投げてるところ見てある程度の実力を確認してから申し込まないか？

実力関係なしに申し込む人は、単純に話し相手が欲しいとか教えてほしいｏｒ教えてあげたいって人くらいだろ
でもそういう人は相手がどんなに弱かろうが関係ないから煽るなんてことはあり得ない

特にショップなら常連がコミュニケーション取ろうとして上手い下手に関わらず話しかけてくるってのはありそうだね
俺も >>714 の説に賛同
必要以上に相手を色眼鏡で見てるか自分を卑下しすぎているか

確かにカウントアップやってるのを見てる程度でも大方予想つくけど、
そこまで言う人いるんだな。

>>718
716じゃなく>>711を擁護するつもりもないが悪意を持って対戦してくる人間もいるんじゃないか？
ダーツだけじゃなく全てのスポーツでそういう初心者をいじめる奴はいる
大多数は>>718で出ているプレイヤーだとは思うよ

今日ダーツショップいったけどカウントアップ500程度のやつがドヤ顔で投げてて笑っちゃった

そりゃあ人間だからねぇ・・・
どのスポーツでもそういうクソ野郎はいるけど・・・
本当だとしたらあまりにも環境が悪いなｗ
なんだろ・・・勝手なイメージで悪いけど、こういう事って田舎に多そう

>>723
自分も超勝手な意見だし、ただ5回しか経験ないが、
通信対戦で、明らかにボードにはじかれて拾ってやり直し投げは、
田舎ばっかりだったｗ

自分がどこを田舎と思っているかは内緒ｗ

>>718
残念ながら福岡に旅行で行ったときそういう馬鹿に遭遇したぜ
半年やってもCで悪かったな！
二度とあの街には行かねえよ

田舎とされる茨城だけど、そんなクズは一人もいねえ

>>724
台湾人と2回対戦して2回とも投げなおしされたw
あちらでは当たり前の事かも知れん

拾い投げはやってる本人は問題ないと思ってるんだろうな
まあ悪意がない分、俺は頭にはこないけどｗ

もうちょっとその辺のルールを広めてほしいわ
というか拾い投げ（的に刺さらず反応なしも含めて）はダメって公式にアナウンスあるの？
もちろん自分は初めて投げた時から、普通はダメだろっていう認識ではあったけど

福岡ってあれか、修羅の国

修行僧したいなら、ネカフェ一択でしょ
ダーツ場ですら怪しいもんだ
ネカフェすら面倒な人間関係作りたがる場所もあるし

誰にでもフレンドリーですぐ仲良くなってしまう自分の性格を疎ましく感じる時がある
そのせいで行きにくくなるダーツバーやネカフェが沢山ある

ネカフェで対戦を申し込んできたヤツに
後日気持ち悪い友人を紹介されたでござる

>>731
なんか矛盾してないかそれｗ

>>733
知り合いが多い店だと修行できないだろ
オレだって無視するのに必死だわ

カード挿してなきゃ対戦不可ってのを徹底して欲しい

初めてダーツやる奴相手にハンデ代わりに投げ直しさせてたわ
こういう奴結構多いよね？
でもそういうのが投げ直しをしてもいいという認識に繋がったのかと考えると結構複雑だよな
競技人口は多いほうがいいけれど、マナーが悪い奴が増えるのは避けたいっていう

>>733
人付き合いスキルは高いが、人付き合い嫌い
俺もわかるわ、まさに同じだもの
声かけるなオーラ出してダーツしてる

>>735
初めてや初心者に教える時は投げ直しさせてもいいと思うよ
俺も同じような教え方してた
最初からマナー含めて教えるのも勿論大切だと思うけど
一番大切なのはダーツって楽しい、そう思い続けて貰う事だと思うんだ
だから最初はカッチカチにルールで固めて窮屈にプレイさせるより楽しんで貰って
本人が続けようと思ってくれたらきっとルールやマナーにも自然と興味持ってくれると思う

>>735
自分の場合は、
全くの初心者の頃自分含めて三人以上でゼロワンしてる時に
自分は投げ直しさせてもらったけど、
泥酔気味のBフラの対戦相手はBフラだから投げ直しはダメって
別の対戦相手に言われてたのを間近に見てたんで
普通は投げ直しはダメなんだなって理解出来てたわ。
「まだ始めて間もないみたいだから、今日は投げ直ししていいよ」
みたいに言ってあげればいいかもね。

最近始めたばかりでレートも8辺りなんだけど、ショップで試し投げしてasako2？っていうの買った
いきなりプロモデルみたいなの買っちゃって良かったのだろうか・・・

投げてみて良いと思った物を予算内で選べばいいんだから問題無し。
そのバレルの檜山亜紗子は最近DYNASTYに移籍したけどドンマイ。
あと始めたばかりでRt8は結構凄いかも。

投げ直しが許されるのは、レーティング2とか3ぐらいか、ダーツできるとこに来るのが10回くらいとかならいいと思う。

厳密にいうと、リリースするまでに落としちゃった場合は投げ直しできるはず。投げる意志を持つか持たないかとかも聞いたことがある・・・。

てか日本の試合とか観てて思うけど、スローイングラインのとこに段差作れよ。
プロでも靴がラインはみ出してたりして萎える。

>>741
身長2m越えのマッチョが段差に足引っ掛けて超前重心したらどうなるか、わかるよな？

数ミリはみ出してるの気にしてるくらいなら的までの距離測ったほうがいい、絶対ずれてるから

>>742の下行は失言だったすまん。

そう、例えるならロープを持って後ろから引っ張ってもらう、そして超前重心
こんなの許されるはずがない、なぜなら2本足で水平な地面に立つのが大前提であるから(車椅子除く
段差を作ったら別のゲームになる

はみ出しているのは確かにルール違反だがそれは対戦相手が気になれば注意すべきこと、しないのであれば観戦者は静観すべき

>>743
段差を勘違いしてないか？か、見た事ないの？

>>742
ダーツやったことある？

ハードのルールにあるオッキ(オーキとも言う)の事な。
俺はソフトもあった方がいいと思う。
ハードだとボードのスタンド一体型が多いからあれ蹴飛ばすように構えたら強すぎてボード落ちたことあるよ。

オッキした。

マナー云々の話ぶり返しちゃうけど今日01のオンライン対戦やったら終了後中指立てられたわ
俺ぎりぎりスタッツ30で相手90後半。勝ったんだからいいじゃん何が気に入らないの？
もっと初心者に優しくお願いします＞＜

頭下げて無視でよろしい
馬鹿に付ける薬はない

体への負担について質問です
始めて２ヶ月、rt7くらいで現状ダーツを投げることに問題はなさそうなんですが終盤から投げ終わった後にかけて足が痛くなります

スタンスはクローズで投げてます。1501を10回ほど投げると右足が軽く痙攣するような感覚です
楽なフォームがいいとよく聞きますが、多少rt下げる覚悟で早いうちに修正した方がいいのでしょうか？
もしくは筋トレや柔軟でも多少楽になったりしますか？
よろしくお願いいたします

>>748
質問?愚痴?
質問なら当事者に、愚痴ならブログにどうぞ。

>>751
お前も聞き流せばいいのに
こういうのが意外に中指云々やってたりな(笑)

通信対戦の相手に中指を立てたことある上級者の方が居ましたら、どういう意味でやってるのか教えてくれませんか？
ってことなら別にスレ違いにならないんじゃねーのｗ

>>708
言い方が酷いし、恵まれてない環境なのかもしれないけど…

投げ方が綺麗で、もっと巧いと思われて申し込まれてるのかもね？(^^)

>>750
私は右足をラインと平行で投げ続けると足の甲の小指側が痛くなり、
右足を45度位にして痛くなくなりました。

>>750
「ひねり」があると痛くなるよ
痛いだけじゃなくて、自然に戻ろうとするから安定しないよ
ひねりは無駄な力の原因になるよ。立った時全身を調べてみること

ひねりがあったなら、首の位置と向きを変えないようにひねりを解消すると、前足後ろ足の位置が決まるから

盤面が光ってる台でやると下手になるんだけど
同じ現象の人いる？

俺も最初そういう気がしたけど、慣れれば同じだよ

そう、照明とか床の柔らかさとか距離とか最初は気になるけど
慣れてくれば構えて投げれば多少ズレるけど構えたところに刺さる
照明とか他のイロイロは関係ない
刺さるのは大体構えたトコ
刺さるトコが構えたトコなのわかる？
つまんねーコト考えるならとりあえず投げようや

>>755、>>756
今日スタンスを少しオープンぎみにして投げてみました
まだ違和感ありますが足は楽ですね、しばらくこれで投げてみます
お答えいただきありがとうございました

盤面が光る台は、ダーツライブ2EXって名前だっけな。
あれは、実はブルの高さが1センチだか2センチだか高いよ。

今はどうなってるか知らんが、設置当初いろんなとこ行って測ったらそうだった。

>>760
オープンかどうかは結果的な話
楽に構えてクローズになるかもしれない

こんな苦しむ人がいるのに、ラインに並行にしないといけないとか

>>761
やっぱり高いのか！

つ

ttp://photozou.jp/photo/show/2819159/153010030

>>761
気のせいかと思ったけど、やっぱり本当に高かったのか

まぁ、でもプロは光っても光らなくても、たとえ決勝だけ暗い場所でもロビンの明るい場所でも
高さが多少違くても、入れてる。それくらいの順応性は身につけたいね。

戦闘物のアニメ見てしまうと右利きなのに顔の左に構えて斜めに思いっきりスラッシュしたくなるな
それでも01はたいしてレーティングに差が出ないから悩みどころだが…orz

ちょっと意味がわからない

あれだろ甲賀か伊賀の出身なんだろ

バレルはショップで試し投げしてから買えってよく見るんだけど、
試し投げするときは店員に一声かけてからやるものなの？
それか勝手に色々手にとって台で投げてみていいの？
バレルの試し投げならお金入れなくても大丈夫だよね？
店員呼ぶと絶対そこで買わなきゃいけない雰囲気になりそうで嫌なんだけど・・・

>>770
店にもよるけど、試投用バレルが沢山並んでる店なら
わざわざ店員に申し付けなくても大丈夫かと。
試投できるけど店先に出てないとか、店員と一緒に選びたいって人は
一言声かけるといいと思う。

試投にお金はいらないし、良いのがなかったら買わなくたっていい。

>>770
ダーツショップの店員さんは結構緩い人が多くて
買え買えオーラ出す人って少ないイメージだよｗ
試し投げお願いすると沢山ダーツ刺さるスタンド貸してくれて
聞きたい事なければあとは放置して好きに試し投げさせてくれると思う

>>760
説明が足りなかったかも？

体の向きは変えず、足を置く位置も変えず、両足をハの字に開いて解消しました。

体の向きまで変えると投げ方が変わっちゃうけど、
ハの字にするだけならさほど違和感なく取り入れられましたよ(^^)

飛びの速い人が小さいフライトを使うべきなのですか？
それとも逆ですか？

どんなヤツがどんなフライト使わなきゃならないってのは無い
自分の飛ばしたいイメージに合うのを使えば良い

>>770
都内だと渋谷のバットダーツ辺りは凄い気軽に試投できるのでお勧め。
基本放置してくれていて勝手に試投できるし、店員に相談すれば月並みだけどそれなりに教えてくれる。

>>774
飛びの速さよりも、ダーツをきれいに射出できてる人が使うといいと思う
フライトの修正力に頼ってる人は、極小フライトだとまともに刺さらないから

>>777
でも、プロの選手を見るとスタンダードを使ってる人が多いように思うのですが、気のせいでしょうか？

フライトなんて300円くらいでかえるし色々試してみれば？

>>778
選ぶ理由は人それぞれだけど、色々試した結果、自分のイメージに近い
飛び方のセッティングを優先させてるんだと思うよ。
理論的にこうだから俺はこのフライトを選ぶぜ！ではないはず。

まずシャフトの長短で軌道の半径が決まり、長い程半径が大きい＝直線的になります
フライトの広狭はその軌道の影響度合いになり、広い程修正されやすい＝決まってる軌道に影響される

軌道を利用して投げるとブレが少なく安定しますが、狙っている所と少し違う所を狙う必要があります。例えばブルを狙うのにＴ２０近くに向かって飛ばすなど
さらに広いフライトほど軌道に影響されやすいので、投げる方向と矢の向きをきちんとしないと失速するため、技術が必要となる、プロならそれくらいの技術を持ってる

逆に本来の軌道ではシャフトが長すぎるので短いのを使いたいなどの場合、フライトを狭くして本来の軌道の影響を減らして「あそこに投げたい」ほうを優先できます

理屈はあるけど、結局は試して自分の気に入ったのを使えとなるけどねｗ
最初は小さいフライトで練習する方がいいけど

物理法則も日本語もめちゃくちゃだなｗ

フライトなんて安いんだから両方使ってみて好きな方選べばいいじゃん

完全に基地外

>>774
unilabで調べて来い

DXMより細いフライト自作して、グルーピングの精度が上がってきたところで普段使ってるスリムフライトに戻したらBULL刺さりまくってワロタｗ
やっぱフライトはでかい奴使ったほうが安定するんだな

理屈より自分が気持ちよく飛ばせるかが重要

>>786
で、またスリムに慣れてくると入らなくなるよｗ

気持ちよく飛ばせるとか正直よくわかんないんですよねー。。。

まだ初心者ってのもあるんでしょうけど

じゃあ、分かるようになるまでこの件は保留しておいて
とりあえずダーツを楽しめば良い

はじめまして。
ダーツライブでブルの音が花火だったり、コーラの栓が抜ける音の人がいますが、あれはどうやって変えているのでしょうか？
コーラの栓の音が気持ちよすぎて気になります。

まだ自分はブルに全然入りませんが...

ブルにあきらかに集まる時が増えてきた
このフォームを維持できれば、レーティングあがるんだろうか
あと、3時間で疲れや痛みが出てくるのは、余計な力や無理な体制ということですよね？

>>791
期間限定のテーマとかで今は入手不可

http://www.darts-japan.or.jp/cup/chiba/index.html
これって見学とかできないの？

>>793
なるほど..
ありがとうございましたm(_ _)m

>>792

疲れは仕方ないぞｗ
立って投げてる以上疲れないっていうのはほぼない。

痛みはフォームが悪いだけじゃなくて普段使ってない場所を使ってるっていう可能性もあるから。
しょっちゅう痛くなるならフォーム見なおすほうがいいだろうが・・
俺も最初の頃は3時間投げてると腰とかが痛くなってきたが、最近はそんなことないし。

>>792
フォームとかレーティングは維持できなくなるかもしれないけど、一度、軽く投げても入るようにしてもいいと思う
段々鋭くしていく方向でもいいし、ふわっと投げてもいいし
最初からスパンｯて投げてると肘と足とても痛いと思う
あと重心は前重心にしすぎずどっしり構えるとか、足の位置と重心の位置で疲れ方ずいぶん変わると思う

投げるときダーツがほぼ無回転で飛んでることに気が付いたんだけど、回転ってあった方がいんですか？
回転有無のメリット、デメリット等あったら教えてくだせぇ

>>798
なくても綺麗に飛べばそれでいい
ただの感覚と推測だけど、回転掛かるとダーツ同士がぶつかった時の影響が大きくなるかもしんない
硬いフライトだと特に

>>799
ありがとうございます。
プロとかは回転をわざとかけてるって聞いたことがあるんですが、それはそれなりの技術があるから問題ないってことなんですか？

気のせいかもだけど、メガネをコンタクトに変えたら、投げやすくなった気がする
狙ったところに「入れる」という感覚がつかめてきた
あと、多少ボードが大きくくっきり見える気がする

>>800
ダーツの回転はどっちがいいかっていったら回ってる方がいい
拳銃とかと一緒でかけた方が矢速、安定性なんかは上がる
ただすごく難しい事だし、かけなくたってダーツは問題なく飛ばせる
個人的にはリリースっていうダーツで一番難しい部分に余計な動作を持ちこむべきではないと思う
プロの方の場合技術っていうよりも練習量や投げ込みじゃないですかね？
自然にかかるのは勿論問題ないけど、かけようとして投げ方を変えるのは止めた方がいいと思います

>>801
乱視用などだと距離感が狂いやすいようです
あとメガネだとメガネの淵の外側の視力修正されてない部分が
無意識に視界に入って距離感を少し狂わせている等もあるかもしれませんね

ゲーセンとかで空投げってしていいの？

>>804
常識で考えろや
最初のウォーミングアップで数スローぐらいならみんなやってるし良いんじゃね？

数スローなら見逃してもらえるって話しであって常識で考えるならやらない方がいい。

むしろゲーセンの方が空投げに厳しいと思うぞ

良いかどうか聞くってことは
良くなさそうな気がするんだろ？
だったらこの件に限らずやるべきではない
それともグレーゾーンで他の人より少し有利な人生を歩みたいのかな？

>>802
有翼でジャイロ効果って・・・

普通に投げるとドリルみたいにめっちゃ回転して飛んでくわ

右利きで左回転がいいらしいけどなんでもいんじゃね？
って何かの雑誌で読みました

人差し指に引っかかって右回転するとよろしくない結果が多い気がする

>>811
回転の方向以前に、不意に引っかかっちゃってるなら
よろしくない結果になって当然だろ。それ失投だもん。

回転を意識して毎回同じリリースができないなら
回転させない方が余程良い。

>812
その通りです！orz

6.7年ぶりにまたﾀﾞｰﾂ始めようと
ﾏｲﾀﾞｰﾂを引っ張り出してきたんだけどその中に
DARTSLIVEのｶｰﾄﾞがあったんだけどそれってまだ使えるの？

ﾊﾟｿｺﾝのお気に入りにMyﾍﾟｰｼﾞみたいなのがあって
それに飛ぶと名前は当時のものが出てるけど課金しろとか出てる

>>814
課金はデータ閲覧のためだから
その日投げたゲームの結果とかテーマ変更に興味なければスルーでいい
逆にデータ見たいなら課金すればよろし

ちなみにしなくても台にさせば名前も出るしRtやオンライン対戦もできる

利き目で狙うのが大事だよって言われたんだけど
やっぱソレを意識するだけで違うものなんですか？

>>809
弓矢の羽、自殺島

>>796
しょっちゅうという程ではないですが、3時間越えたあたりから怪しくなります、痛みも疲れも
だいたいネカフェは3時間パックなので、ちょうど良いのだけれども

>>797
まだレーティング維持したくなるようなレベルじゃないので、試してみます
立ち方はすでにクローズドからミドルに変わりました
体が少しは楽になり、くそみたいなレーティングも前のレベルに戻りました
もともと腰痛になりやすいため、フォームはより気を使いたい

>>815

ありがとう

>>804
1501やってる隣で延々と空投げやってる奴が出禁になったの思い出した

>>820
出禁ってすごいなw
なんか念書的なものかかされるのかね？

>>809
無理矢理ジャイロ効果出るくらい回してみた事あるけど、あれで狙った所に入れるのはむりだわｗ
ボードに届くまでギュルンギュルン回転させる訳だからな

ちなみにジャイロ効果狙って投げると、飛んでいる間はほとんど同じ向きになるから
外人みたいに横からみて上下にウネウネ動く人はジャイロ効果出てないから

ウソ乙

>>822
上下にウネウネ動くのもジャイロ効果のある物体の性質
ダーツとしては失敗だろうけど^^;

外部から自転軸を回すようにモーメントが加えられるとき、加えられているモーメントの軸及び自転軸と直交する軸について振れ回り運動をする性質
by ウィっキー先生

>>824
なるほど、コマの直立だけかと思ったら、みそすり運動もジャイロ効果って事か。勉強になる

ダーツがみそすり運動的な飛び方をするのはジャイロ効果ではなくフライトの影響。
回転と重力の方向を考えれば分かるけどフライト無しではみそすり運動しない。

ttp://mediaguild.co.jp/corporate/works/smartphone/darts_01_arrange/
こういうアレンジアプリ、PCで出来るヤツ無いですかね？

>>826
フライトの影響であるのは否定しないが、コマの低速回転を考えればジャイロじゃろ
重力が出てくる必要はないと思うけど、簡単に言えば回転させてても軸線上以外の力がかかったらミソスルんじゃいろ
回転速度が速ければ軸線上以外の力を打ち消してくれるのは、コマが高速回転してたら重力下で斜めになってもぶれない、よりイメージゃいろ
つまりゴマすってるのは「まっすぐ飛ばせてない」＋「低速回転」が原因じゃいろ効果

ジャイロ効果じゃないけど、有翼でもわずかに回転してるほうが飛翔体は安定する
というか飛行方向以外に力のかかっていない飛翔体が不安定って話だけど
ただ、ダーツの速度と距離で影響出るほどかは知らん

回転うんぬんで思い付いた

フライトに折り目付ければ勝手に回転するんじゃない？


と思って探したら既にスクリューフライトがあったか

おまえらそろそろ初心者スレでくだらない話題はやめれ。

回転してるからジャイロ効果と言ってるだけで
ジャイロ効果の意味わかってないだろ
横風の中ででもダーツするつもりなのか。

ジャイロおなかいっぱい

ほんとに始めたばかりの人が戸惑うから別スレでやれば？

回転かける技術より、しっかり飛ばして３本目ねじ込める技術持った方が良いよジャイロとかあほくさｗｗｗ

>>834
始めたばかりだからこういうコト言ってるんだと思うよ
だから初心者スレにはうってつけの話題だと思う

そこそこやってる奴なら回転だのスタッキングだのってのは
世界のプロのトップクラスのヤツが言ってる本当だか嘘だかわからない技術の話で
おそらく自分がその域まで行くことのないってのを知ってる

なるほど納得したｗ

ジャイロって何ジャイロ

初心者は理論好き

人は安定を求めるようになるとそこで成長は止まる

>>802
回転肯定派だけど、
有翼だし、拳銃の球と違ってバレルの直径とダーツの長さの比率が
何十倍だから、ジャイロ効果は皆無。回転数など関係ない。
飛びの姿勢が安定するのは気のせい。

また、回転で矢速が上がるのも間違い。
回転させてる分、直進力は逃げてるから確実に速度は落ちてる。風圧で速度が落ちる力なんて微力



コマも拳銃も、直径と高さの比率を考えてみ。
もし、お正月にやるあのコマが高さ2mとかあったらジャイロ効果なんてうまれんだろ。

それでも納得行かなければアーチェリーとかの理論をぐぐってみ。ダーツよりずっと日本では研究されてるよ。

エンジョイダーツが嫌いなんだが、しみじみと酒を飲みながら、マッタリ楽しみたい。
無理にテンション上げてるやつが痛々しい。

回ってるのは構わないけれど、わざわざ回すのは良いことない
狙った所に投げていないのに、回転させるだけで勝手に狙ったところに行くわけではない

ジャイロジャイロやかましいわｗｗ

回転とかどうでも良いから狙いつける練習しろ

狙う練習なんてどうでも良いから飛ばす練習をしろ

>>840
皆無ってｗｗｗ
お願いだから屁理屈で初心者を惑わさないでね。

ダーツに関する力学をまともに考察するなら大卒程度の知識じゃ不十分だからなぁ

初心者の思考では
回転させる→ブルに入る
何とかスタンス→ブルに入る
何本グリップ→ブルに入る
になるからね

投げた所に安定して入るだけで、そこが狙った所かどうかは別な話だと言うことを理解してもらわないとね

個人的に、回転掛ける方がリリースの再現度上がると思う。
（飛びはさておき）
テイクバックからどの辺りから指を離し始めれば綺麗に回転掛かるか、みたいな感じで。

あくまでヘタレAAの考えだもんで参考に成らないと思うけど・・・

回転が〜ジャイロが〜
初心者がリアルで言ってたら失笑もんだから気をつけろよｗ

まじで初心者がここみたら「え？ダーツって回転かけたほうがいいの？」ってなっちゃうからやめろよｗ
お前らが知識豊富でダーツがうまいの分かったから、そんなのはどっか別スレでやれ

いや、ココでやれって
回転だのジャイロだのわけのわからんのは初心者だからこそ興味のある話題
中級者〜上級者は飛びだのグリップだのなんだのと
とりあえずよりシンプルに狙ったところに入れる方法にしか興味がない
たとえＡＡであっても回転に関してはとりあえず”保留”だ
おまえらがスッゲーブルに入ってるんじゃんとか思ってても
意外と（自分の理想から外れた）キャッチも多い

�@下半身がしっかりバランスとれるスタンス(長時間投げても疲れない)
�Aインブル狙ってセットアップ
�B矢がインブルに向かって放物線を描くように意識して投げる(軌道・ライン)
だけでＡフラ以上にはなれるので最初のうちは難しい動作工程増やしてまで
回転掛けるとかやらないほうがいい

誤解してる人が多いようだけど
ジャイロ＝真直ぐ　　ではないからね。
正しくは　　ジャイロ＝進路を乱されない
したがってダーツにおいてはジャイロがあろうとなかろうと同じ。

他でやれ⇒別スレ作る⇒過疎⇒ここに戻る⇒他でやれ・・・。
どうせループループ。

>>846
屁理屈を打ち負かす正論をください。
お前は回転させることによってフライトの補正が効きやすくなること＝ジャイロ効果
と勘違いしているぞ。

ダーツを回すことでもしも、飛びの安定性が上がることはあっても
それは絶対にジャイロ効果の恩恵ではない。他の現象だ。

他でやれ⇒別スレ作る⇒過疎⇒終了でいいだろｗ
公開オナニーだったら自前のブログででもやってろ

こういうグリップの人いますか？
やっぱり寝かせ過ぎですかね？
http://www.imgur.com/wiEyi.jpeg

>>852
興味あって食いついてるのは初心者じゃなくてついこの間まで初心者だった教え魔でしょ。

>>857
俺です
特に問題無いです

>>856
ダーツを始めたばかりの俺でも勉強になるのに

理解できないなら仕切らないで黙ってろ

ほらほら初心者が勘違いしちゃってるよｗ

>>860
初心者にジャイロが〜とか教える人なんていないからｗｗ
もしそんなこと語りだしたら、そいつはただ自分の知識をひけらかしたいだけ
Ｒｔ高い人とかに「始めたばかりなんですけど回転かけたほうがいいんですか？」って聞いてみろって
ほぼ間違いなく苦笑いされながら「気にスンナ」言われるから

回転かけたくてかけてるのなんてホンの一部だろ…
スパッとキレイに飛ばしたいだけなのに勝手に回ってグラグラしやがって(´；ω；`)

ちなみに言うと、羽根つきの対戦車弾頭APFSDSはまるっきりダーツと似たような形してますが、回転して飛びはしません
むしろ回転させると弾道が狂うらしい

何が言いたいか分かるな？

ダーツが真っ直ぐ出せないんですけど、コツってないですか？

>>865
エイミング、テイクバック、スローポイントの三点がある。
それぞれが毎回同じ位置かまず確認。
それから、その三点間がしっかりと直線で結ばれているか確認。
最後に、スローの時点で無駄な力がかかってないか、無理なく手首が振れてるか確認。

>>864
弓矢に使う鳥の羽は裏表があって、一定方向に向けて付けると回転して安定するってハンターが言ってました

ダーツの回転を語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1348807217/
話が尽きないようなので立てたった

>>864
APFSDSは高速回転を相殺した上で安定翼で弱い回転かけてるけどな

またダーツスレ増やしたのかよ

最近アサシン18Rを買った初心者なのですが、一つ質問です
重心を人差し指と親指で持つとダーツが前下がりした状態でとんでってしまいます
ふくらみのない部分の真ん中（重心のちょっと後ろ）を持つと綺麗に飛んでいくのですが
重心を持って飛ばせるように練習していったほうがいいのでしょうか？

>>871

後ろ持ちも全然ありだよ。重心ジャストはあまり気にしすぎなくておｋ。

>>872
ありがとう！
やり易いやり方で頑張ります

初心者のうちからただやり易い方へと流れてると後で大変だよ。

>>874

後ろ持ちは何ら問題なし。やりやすいほうでおｋ。

右利きの人が顔の左側にテイクバックする人ほとんどいないけどなんで？

>>876
構えは人によると思うけど、ある程度普通に構えてテイクバックを顔の左側にすると、肘とターゲットの直線上からダーツがずれない？

昨日まで急成長でライブレート9まで来たけど、今日投げに行ったら全く入らなくなった。気持ちよく投げれなくて、ブルやトリプルに入っても納得いかず。上級者の方こういう時期ってありましたか？あったらどのようにして克服したか教えて欲しいです。。

全く投げないか逆に投げまくるか

>>878
投げまくってなったのなら全く投げない
投げないでなったのなら投げまくる
その症状はずっと付きまといます

>>878
調子のいい日と悪い日があってだんだん調子のいい日が増えてくる
こんな感じだったかかな。ちょうどＡフラの頃は。
とにかく投げないと上手くならないと思ってるので投げ続けたよ。
もしずっと自己流でやってきたなら一度上手い人に見てもらうと良い。
変な癖で頭打ちになるのもこの辺りが多いんだよね。

>>878
Rt9まで来て、チェックポイント作ってなかったの？
俺はRt9までたしか2年くらいかかった覚えがあるから、そこまで
10個ぐらいのチェックポイントあったから、俺ならそれをチェック。

もしそのチェックポイントをすべて見なおしても気持ちよく入らないなら
新しい投げ方に目覚めるまであと少しだ、AAぐらいまでならすぐいくぜ。

チェックポイント糞ワロタ

>>883
同じように投げるために誰でもチェックポイントくらい作るだろ
お前は誰かにコツを聞かれたら一生懸命投げるとしか答えないのか？

人の意見を笑う前に、考える癖をつけるんだな

>>882の今のレーティングも聞かないうちから嘲笑する>>883は早漏ｗｗｗ

別に意見を笑ったとは限らない

チェックポイントって言うか？ｗｗ
ただその単語がなんか可笑しかっただけだわ何怒ってんだよ

チェチェチェチェックポイント!!って歌を思い出して笑った40近辺なオッサンだろｗ

自分もダンジョン的なの思い浮かべてワロタw
早漏は>>884だったなw

お願いします。
ダーツを２年前くらい前に始めて最近サボってるものです。
ふと思い立ち、youtubeで大会のダーツ動画見ていたのですが、
ゼロワンでみんな２０トリ狙いで投げているのですが
いつからブルを狙わなくなったのですか？
自分がダーツにハマりだした２年くらい前は
DVDを見ていた時はプロでもみんなゼロワンは
ブルを狙っていたと思うのですが…

単にセパブルダブルアウトのハードルールだったんじゃね？

>>891
多分そうかもです、すいません…
自分がDVDで見たことあるのが
ダーツライブとBurnだけだったものですから
映像はフェニックスの大会でした

>>878です。レスしてくださった方々ありがとう。誰でもあるんですね、こういう症状。明日ハウトですが頑張ってきます。

>>893
プロだって全然入らない時あるんだから明日は軽い気持ちで投げようぜ
俺らアマチュアだしなｗ

藤井一子

お前の投げ方はスイングだと言われたのですが、スイングだと頭打ちしてしまうのでしょうか？

>>896
気にしないほうがいい。純プッシュも純スイングもあり得ないから。

>>896
極端なプッシュ（某氏推奨のような）よりはスイングの方が良いと思うが。

初めて3ヶ月…
まったく成長しない…
どうしたらいいのか…

>>899
一日何時間投げて、どういう練習してるかで違う

>>899
まあ、取り敢えず投げようやｗ

今日シャフト折れまくりました

2本はリムーバーで取れましたが
1本はリムーバーでなめまくり全く取れず
家に帰ってピンバイスで穴を開けてしまいました。

最後の手段みたいな裏技ありませんか？

>>902

カッターの刃でグリグリするのはどうだ？
先っぽをさしてドライバーの要領で回せば取れるかもよ。

>>903
デザインナイフでやってみましたが
刃先が折れるだけで回りませんでした

コンロで細いネジをあぶって
そいつをぐるぐるーって
いれて水をかけて冷ましてから
まわすと簡単に取れるよ
熱いからペンチでつかんでね

カッターをライターでアブると簡単にシャフトに突き刺さるぞ

みなさんありがとうございます。

刺すところがないほど削れております…

もう全部とかしちゃえばいいと思うよ（適当

小さめのマイナスドライバ炙って刺す
冷えたら回せば取れるよ

>>900
週2〜3　1回2時間
練習はカウントアップブル練、
狙ったとこより下いきはじめたら5、20、1の狭いシングルへの投げ込み練習

>>901
ですね…
上手くならないので心折れそうになっています…

>>910
狙ったところに刺さらなくてもいいから、グルーピングの練習をしよう
同じ動きの繰り返しを強く意識すること

>>910
人と対戦した方がいい

>>911
なるほど…
一番安定していないと思うのがリリースです。
同じになるように練習してみます。

>>912
通信対戦はしているのですが、
正直納得いかない状態で勝てたりするのがつまらないんです…
701とかで１R平均50とかで勝ってもほんとにどうでも良くなってしまうので…
なので緊張感も全くないCPUと戦っている気分です。

みなさんリリースを安定させるために心がけていることや、
コツ、または練習法などありますか？

>>913

911が言ってるけど、グルーピングの練習はホントに大事。

投げに行かないときは、ダーツ３本持って左手から右手に持ち替える練習（右投げなら）しよう。
スっと毎回同じ位置を握れるようになれば、グリップ安定してグルーピングも良くなるよ。

>>882
その十個くらいのチェック項目を教えて欲しいな。
自分はまだまだRt4だけど、
1.手のひらがボードから見えるようにグリップする
2.三本指グリップなんだけど、中指と人差し指を意識してくっつける
3.セットアップの時点で違和感を覚えたら、リズムを崩してでもやり直す
4.テイクバックの時に肘が動かないように意識する
5.テイクバックをターゲットからダーツを結んだラインの延長線上からずらさない
それはどうかなぁっていうのがあったらツッコんで下さい。

人が意識出来る可能な範囲って限られてるから
10は多過ぎると思うよ
少なくとも「常に」は難しいと思うの

俺、フェニックスのAAA23だけどチェックポイントは一つ。
自分の効き目の真ん前をダーツを通過させることだけ。
乱れる時って、いつの間にか適当に見てしまってるんだよね。
慣れてくれば、的を見たところにダーツを飛ばせるように
なるからオススメ。

>>915
肘を動かさないようにという意識が強すぎると体がガチガチに
なったりするよ。ビギナーが陥りやすい罠。肘が動かないまま
自然に腕を倒せるポイントを自分で見つけ出すのがいいかと。
動かない意識を持つならむしろ肩。体のブレも少なくなるし、
肘も自然と楽になる。

>>902
なめるって事はプラスチック製のシャフト？

プラならライターとかで折れたシャフトを炙って、埋まってるネジにくっつければいいお。
勿論再利用は出来ないけども、バレルに残ったシャフトくらいは大体外れる。

プラ製シャフトの残骸が取れないときは、
キリを真っ赤になるまで火で炙ってから
プラ部分に刺して、水で冷やしてから回せば
大抵は取れるよ。それで取れないときは粉砕
するしかないかな。

>>918
プッシュの場合肘を上げたとき肩も動くと思うんですけど、どうなんでしょうか？

>>920
>>917でした

肘を動かさないようにってのは間違いだしな

力を抜くことは大事ってよく言われるけど、それは肩から手先だけのこと？それとも体全体的に力を抜けってことですかね？

余分な力みや動きを減らして、投げる時にぶれないようにすればいい

>>923
体全体だな

>>915
>>882じゃないけど
3年くらいAAとBBを行ったり来たりしてる俺は

常にチェックしてるのは
�@テイクバックの時引き過ぎない。
�A手離れの感覚を毎回同じように。

たまにチェックするのは、
・右足左足の体重の載せ方
・ボードに向かって足を斜め45度ぐらいに
・クリケで別のナンバー狙うときは手先だけで移動せずに
　体ごと傾ける
・肩の角度をみてボードに正対しすぎていないか
・テイクバックの方向が効き目の下にきているか
　肩の真上に来てないか
・2投目3投目まで狙いすぎていないか、流れで投げる。
・テイクバックの時に手首を返していないか、手首、指先は固定。
・セットの位置が顔に近過ぎないか、肘の裏の角度を覚えておく。
・手離れの瞬間に2本指になっているか、3本指で投げていないか。
・セットの時に考えすぎて、リズムが台無しになっていないか
・たまに両目を閉じて投げて手離れの感覚を思い出す。
・利き目じゃない方の目を閉じて、きちんと利き目で投げているか。
・グリップの位置。
　⇒親指がダーツの下に潜り込んでいないか
　⇒中指は乗せるだけ、安定させるだけのもの
　⇒横から見た時の親指とダーツの角度が一定か。
・体に痛みやガタが来ていないか。

ざっと挙げるだけでこんくらいじゃないかなー。
長いことやってればみんな挙げればこれくらいあると思います。

>>923
場所の問題じゃない、力を入れる筋肉の問題。

単純な例として、腕だったら上腕二頭筋、上腕三頭筋に同時に力が入っちゃいけない。
同時に力がはいるとただの緊張状態、
ダーツを引いてくる筋肉と押し出す筋肉両方に力が入ってるから。

>>926
そんなんだからせっかくAAまで上がってもBBまで落ちちゃうんだと思うよ。
細かいこと考えすぎ。
テイクバックなんて制御してやるもんじゃねぇし。

自分ゴルフもやっているんだけど
テイクバック制御できないと
距離あわせてきないよ
ダーツの場合(例えばブル)
同じ距離だから一定のテイクバックが
必要だと思うよ

俗に言う「バレルの重さを感じる」って技術と
テイクバックを制御してスローに入る技術があるって事じゃないの
腕がスムーズに出すにはって事ならどちらも正解だと思うけど。
その人、個人のフィーリングが合致するなら何でも良いと思うよ。

>>927

＞腕二頭筋、上腕三頭筋に同時に力が入っちゃいけない

実にいい説明だな。感動した。

>>919
粉砕の方法をお願いします

>>932
物理的に粉砕するだけなりｗｗｗ　断面が三角でバシバシ穴を開けられる
キリを買ってきてゴリゴリやれば、いずれ粉砕される。ネジ切りの溝に
カスが残りやすいので、時々コンコン衝撃を与えると綺麗になるよ。

>>902
最終手段でバレルをペンチか何かで挟んで、シャフトが詰まってる穴をそのままコンロで炙ればうまくいけば全部溶ける。
それでなんとかしました

>>926
多すぎるｗｗｗ
もう少し感覚を大事にした方が良いと思うｗ

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

You Tube限定
http://www.youtube.com/v/7kCg-YCiJFw

>>926
なんか感動しちゃったよ

AAからBBなんてそう簡単に落ちないだろ

>>938
いや、初めて13なったときは何も考えずに投げ込んでたからさ・・・。
見事にイップスになって8まで落ちて、最近治り始めて12とか13辺りをうろうろ。

ここ最近、手からダーツが離れる感覚が最悪で、変に力んでフォロースルー左にこねてしまう癖が…。こういう時は何を意識して、どういう練習をすればいいんでしょうか？

>>940
ダーツ歴9ヶ月のBBフラだけど
手首や指は意識しないでただダーツと腕を目標に向かって真っ直ぐ引いて真っ直ぐ伸ばす
ってやってみてはどうですかね

>>940
ダーツ握り過ぎて指先で投げてるんじゃない？
パッとリリースポイントで放す様に意識してみては。

うちのダーツボード（ソフト）、マイダーツを使うと刺さってくれません
付属品としてついてたものすごく軽いダーツは激しく刺さるんですが・・・これでは練習として効果半減ですよね
18g前後でもよく刺さるボードはないでしょうか？よろしくお願いします

>>940
左にこねるってことは恐らく人差し指が最後に残っちゃってるのかな
俺もたまにあるんだけど、今話題ｗの回転かけるならまだしもかけないんであれば親指と一緒に離してあげたい
あとテークバックで手首反らせたりグリップを握り込んだりしないとか、離すときに手首をかっこよく返してやろうとしないとかかな
みっちゃんみたいに人差し指立てちゃうグリップとかもいいかも

ヘタレBBの意見なんで参考までに

>>943
どこのボードかわからないけど買い替えは勿体ないしコンバージョン使えば？グッサグサ刺さるよ
またはソフトチップをヤスリで尖らせれば矢速が極端に遅くない限り刺さると思うよ

>>943
別のティップは試した？
うちのサターンはリップポイントの刺さりがすごく悪くて、付属ティップやkeyポイントは普通に刺さった

>>943
どんなボードかわからんけど付属ダーツのチップって大抵取り外しできるよね
そのディップ18gに使っても刺さらないならその18gダーツをうまく飛ばせてないと思う
重さの違うダーツ、長さ(重心)の違うダーツは刺さりづらい

>>941
単純にただ真っ直ぐ引いて真っ直ぐ投げる。実践してみます！
>>942
確かに最近グリップが不安定です。自分は18gの太めで短めのバレルなんですが、友達の16.5gの細めで長めのダーツを投げたら飛びも手離れも最高だったんですが、何か関係あるんでしょうか？
>>944
アドバイスありがとうございます！いくつか当てはまってそうです。あとみっちゃんってどなたか教えて欲しいですw

>>945-946
なるほどチップの問題でしたか。試したら確かに付属ので刺さってくれました！
しかしフェニックスのボードとか付属バレルほど固く刺さってはいませんでした・・・こんなものなんでしょうか
ちなみに自分が持っているのはこのボードです
http://www.blitzer.jp/product/black2/#1

>>947
>>949の通り刺さってはくれたものの・・・といった状態でした
ダーツに当ててしまうと刺さっていたダーツもろとも落ちてしまうぐらいの緩さで(´・ω・`)
なるほどダーツ自体確かにだいぶ違います、やっぱりそうなると刺さりやすいもの探すしかないですか

>>940
２フィンガーだと出やすい症状。
実質２フィンガー的なグリップとかね。
>>950
刺さったけど落ちる場合は細めの長めのチップが合ったりする。
>946も挙げてるけどキーポイントとか。

>>951
確かに僕の持ってるのもリップポイントなんですよね・・・(´・ω・`)
なるほどありがとうございます、探してみます！

>>948
星野光正 ダーツプレイヤーさ

>>948
自分は3フィンガーだけど、握り過ぎてるとリリース時に中指を引っ掛けやすい。
2本で持って中指は添えるだけってよく言われてる事を意識するだけで、飛びが安定する感じ。

ID変わってました、942です。

>>948
バレルでの違いは自分はあまり感じないですね。
手離れしやすいバレルに変えて暫く投げ込んで見るのも良いかと。

グリップが安定してない場合（初心者とか）バレルの太さは大きく影響する。

>>913
亀レスだけど、通信対戦のいいところは、半強制的に一定のリズムで投げる習慣がつくところだと思う。

疲れてくるとブルに入らなくなります
集中してるつもりでも力みすぎたり自分の投げ方ができなくなってしまいます
うまい人は疲れたときどうやって集中するのか教えてほしいです

相手のプレイを見ない
結果だけ見る

>>959
休む

仕事休んで投げ放題で一日中投げていたいです

>>959 >>961も言ってるように、休むのが一番だと思うよ
ただ、肘が動き過ぎてたとか、構えやスタンスがずれてたとか、
細かく原因を考えた方が対処もしやすいし、上達も早いと思うよ

ダーツで疲れたことはないね。
多いときはＣＵで一日100ゲームほど投げてたけど。
ただ集中力は続かないから途中で休憩は入れる。

>>964
酷い矛盾を見た

俺は連戦すると焦ってきてフォームがボロボロになるな。
ただ、時間が勿体無くてそれでも投げてしまう時がある。

集中力は切れるが身体は疲れてないって言いたいんじゃ
逆に>>959は身体は疲れてるけど集中はしてると言ってるように見える

フォームが崩れるっていうけど、投げ込まないと分からないこともあるから最初のうちは
疲れても投げまるっていうのも手だと思う

休憩は大切よ

どうしても力んでしまうんだけど力を抜くコツってありますか？

>>986
疲れたり集中力きれてまで投げ込む必要なんてない
毎回良いイメージで辞める位の方が体力的にも精神的にも良い

調子悪い時にどうリカバリーするかと考えながら投げるのも大切だよ。
良いイメージしかないとスランプになったとき復活も遅くなる。

>>970
矢にきちんと力が伝わっていれば過剰な力は必要なくなる。
効率よく矢に力が伝わるグリップやフォームを考えてみたらどうでしょ。

4から2フィンガーにしたら、凄い飛びが綺麗になったけど全然集まらなくなった…どっちがいいんだろ…

>>973

2フィンガーでコントロールできるようになればいいな。
ただ結構難しいよ。安定しない時は親指人差し指+もう1本の
3フィンガーがオススメ。

>>974
中指の第一関節あたりでチップの根元を支えてるんですけど、正しいんでしょうか？ひょっとして、これ3フィンガー…？

ダーツボードって安いのから高いのまでピンキリだけど、ただの練習だけならやっすいのでもいいの？
ライブ家庭用の説明に「消音と抜きやすさが〜」って書いてあったけど、そこまで気にして高いの買うべき？

ただの練習ならハードボードにしろ

>>976

安いやつは基本的にすぐぶっ壊れる。付属品の超軽いおもちゃダーツなら
しばらくは耐えるけど、普通のダーツをビシビシ投げたら、弱いやつだと
1時間くらいでセグメントが割れたりとか。あと、セグメントの穴も平面に穴を
開けまくっただけのものも多くて、そういうのは投げる度に弾かれて
イラッとくる。

デジタル部分なしの練習用ソフトボードか、いっそ13.3インチの
ブリッスルボードを買うべき。

>>975

3フィンガー。それなら慣れればすぐ集まるようになると思うよ。

フォーム固まるまではブリッスルのコンバージョンチップでいいでしょ
ようやくレーティングが二つ上がったCの下手くそだが

>>978
サンクス
やっぱ安いとそんなもんか…参考にして色々探してみる

糞初心者がなんとかフィンガーとかグリップ気にするんじゃねえよ
できてるヤツも居るかもしれねえけど
基本的にてめえらは腕をふる方向がチゲーから
そのグリップをゴチャゴチャやっても意味ねえ
つーか、それが変にスナップを使っちゃったり
腕を振る方向を限定しちゃったりして上達が鈍ってる

とりあえず適当に落ちない程度に持ってろ
まずは腕の振り方だ
”投げる”とか言う要素を一切排除しろ腕を真っ直ぐ振れ
グリップはそっからだ

またﾄﾞﾔｧ（笑）かｗｗｗｗｗｗ

理論上腕のふりを工夫すればリリースポイントが多くなるからな
腕のふりは大事、二次関数の接点を思い出せ

ブルに入らないのは安いバレルのせいだと思ってるんだが誰かおれを論破してくれ

>>985
他のバレルで入らないなら、バレルのせいじゃない

01（Cフラ相当）やるよりクリケット（Bフラ相当）の方が明らかに狙ったところに飛ぶんです。
このまましばらく実戦はクリケ重視の方が良いでしょうか？
それとも調子悪くともまんべんなくやるべきでしょうか？

ちなみに実戦前にはカウントアップ、CRカウントアップ、301あたりをウォームアップでやっています。

>>986
はい

つ次スレ
【ダーツ】初心者等質問スレ★レート48【入門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1349368572/

>>987
全部閉めるまで勝負が付かないような相手とクリケ勝負するとか
ブルしか残ってないけどまだ勝てるかも
ブルまで閉めないと負けるかも
といった好戦的勝負が続くと自然とブル集中できるようになると思う

いやいや01やれよｗｗｗ

>>982
型から入るという教えもある。
>>987
本当に狙った所へ飛んでいるか。
クリケの方が的が大きいので気のせいではないか。
実際クリケの方がRtも２-３高くなるのは普通。

クリケットのレーティングのほうが低い自分は、何が悪いんだろう
クリケのレーティングが2〜3高ければBフラなれるなあ

クリケナンバーとブルって大分高さが違うけど、肘の高さで調整して、腕の振りとリリースは変えないというイメージで合ってる？

肘だけってのはダメだ体ごとね

>>993
どう考えてもブル強い方が良い

>>994
リリースは腕の振りに対して最大限に力が乗るタイミングで揃えおいて、
後は腕の出し方で方向を制御する…みたいな感じ

リリース変えると難しくなるだけだと思う

>>989
乙

う

>>990,992
レスありがとう。
たしかにキャッチで隣のトリプルに入ることがあるけど、01も同じ場合があります。
クリケで全部閉められてブル勝負することも良くあって、その時は狙い通りに入るんですよね。

グルーピングが数回に1回はトリプルの内側ですがぶれるのでグリップの見直しをしています。
今やっている練習に加えて縦軸のウォームアップを取り込んで、
どこでも狙えるように練習するのがいいかもしれませんね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。