【ダーツ】BB〜AAフライト質問スレ☆レート1

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1名無しの与一
ライブBB、フェニックスBB、BBB〜Aフラの人達が語り合うスレ
2名無しの与一:2012/02/08(水) 16:36:14.66 ID:1D8AS59G
Dはよく分からなかった。スマン。
3名無しの与一:2012/02/09(木) 07:19:31.24 ID:YEeY4UvA
BBだけどAAになれる気がしない。週一の練習で上手くなる方法ある?
4名無しの与一:2012/02/09(木) 07:57:51.03 ID:voCp8dff
週1の本番、週6のイメトレ&素振り×1000回
5名無しの与一:2012/02/09(木) 08:51:16.67 ID:OJGpHQfW
それは毎日練習だなw
6名無しの与一:2012/02/09(木) 17:24:51.42 ID:Fj+NJddW
AAの壁てたっけ〜な〜

壁を乗り越える為にやった事やきっかけになった事を教えてください
投げ込む以外でお願いします
7名無しの与一:2012/02/09(木) 17:36:24.26 ID:ZPkUPJ9C
おねーちゃんとエロダーツ
8名無しの与一:2012/02/10(金) 08:03:27.97 ID:zA3P35hG
センスあるやつは週一でもAAになれるが、無い奴がAAになるには投げ込みしかない!

俺はセンス無いからいろいろなフォーム試したりダーツ変えたりして、とにかく投げ込んだ!

初めてRt13いったのはダーツ始めた4年目だったよ!
9名無しの与一:2012/02/10(金) 11:58:37.01 ID:MPL3KM12
やはり投げた本数ってことになるのかな?
自分の周りでは2万〜3万ブルくらいでAAになったって人が多い。
効率よく上達したいなら、対戦を控えめにして練習に多く時間を割いたほうが良いかもね。
10名無しの与一:2012/02/10(金) 12:15:15.05 ID:iQ5nDZO8
対戦も大切だよー。
大切な試合でBBやAの実力しか出せなかったら意味がない。
と、本番に弱い俺からのアドバイス。
11名無しの与一:2012/02/10(金) 13:34:32.35 ID:0e1sCaS0
>>9
いや、効率よく上達したいなら対戦じゃない?
レーティング的な意味じゃなくて。
12名無しの与一:2012/02/10(金) 16:59:37.15 ID:iQ5nDZO8
対戦じゃどうしても思い切ったフォーム改良とかしにくいしねー。
どっちも沢山できたらいいねw
13名無しの与一:2012/02/10(金) 17:42:08.51 ID:yR4edCxJ
普段はPPDで29の3ぐらい撃ってても
プレッシャーとかで硬くなるとまー撃てない。

スムーズに投げられなくて固まっちゃうんだけど
なんか良い解決法ないですか?

ダメな時はバタバタダーツ暴れるし手からダーツ離れません
14名無しの与一:2012/02/10(金) 21:56:28.86 ID:s7dj51qS
>>13
オレもそんな感じだったけどグリップをツーフィンガーにしたらスムーズに投げれるようになったぞ。
15名無しの与一:2012/02/11(土) 01:15:26.06 ID:aK+A7wQN
>>14
やってみますわ
16名無しの与一:2012/02/11(土) 01:33:33.06 ID:/YuWtAgQ
>>9
俺なんてブル10万でもライブで10〜12を行ったりきたりだよ

センスないから人の3倍以上投げないといけないと思ってやってきたが、
3倍どころか5倍10倍投げないとダメだな

練習の内容や意識といった質の部分ももっと改善しなくては
17名無しの与一:2012/02/11(土) 09:25:22.96 ID:IYxgOR1b
十人十色なのはわかっているけど この層がどんなバレル使ってるのか知りたい
やっぱりだんだんバレルの値段も高くなってくるもの?
18名無しの与一:2012/02/11(土) 10:35:45.56 ID:W5NPRe+I
歴3年のフェニ16です
GRRMのベルズって言うストレートにミディアム、スリムで投げてます
最初に買ったマイダーツだけど今のは4セット目です初心者の頃から変えたのはフライトだけかなぁ
家練では12本投げて練習したりしてますw
19名無しの与一:2012/02/11(土) 12:41:13.00 ID:sOTe1PXI
>>17
ハードがメイン、ソフトはたまにの一応ライブAフラですが、
バレルに5,000円以上払った事がありません。
今使ってるのはunicorn Legend 20g。
それ以前はunicorn purist phase2 20g(絶版)でした。
高い安いではなく、自分に合ったものを使うのが一番です。
20名無しの与一:2012/02/11(土) 12:45:49.95 ID:sOTe1PXI
>>19はソフトのバレルの値段ね。
21名無しの与一:2012/02/11(土) 16:43:51.37 ID:LBFc4Rns
なんセット買った事やらw
とりあえず特徴が違うもの数種類から、不満な所を挙げてから次を選ぶ

触り心地程度の違いで選ぶと、同じようなものがなんセットにもなるからねw
あとはシャフトとフライトは長短大小3種類ずつから全部試してからね
22名無しの与一:2012/02/11(土) 17:58:53.29 ID:IYxgOR1b
んー やはり人それぞれ…
23名無しの与一:2012/02/12(日) 01:12:33.84 ID:xBjGiUmO
unite11ほすぃ
24名無しの与一:2012/02/15(水) 01:13:22.92 ID:HREe3TTU
このレベル帯でJOKERDRIVER使ってる人いる?
いいの?
25名無しの与一:2012/02/15(水) 01:42:50.90 ID:Aer8Jab9
>>24
BBでNEXUS Scudelia使ってるよ
結果的に言えば所有感以外は別に普通のバレルと変わらないかな
26名無しの与一:2012/02/15(水) 02:11:28.47 ID:HREe3TTU
>>25
カットが長持ちしたりも無し?
27名無しの与一:2012/02/15(水) 02:36:13.55 ID:u5WEyEdp
10万円のPCを10年使うより2万円のPCを隔年で買い替えて10年使う方が性能もコスパも圧倒的
つまりそーゆーことだ
28名無しの与一:2012/02/15(水) 04:19:55.62 ID:Aer8Jab9
>>26
あーまだ一ヶ月だからなんとも言えんけど元々カットの少ないやつだしあんまりカットの減りはないかなー
逆に欠けやすいとかくすみやすいとかはないよ
29名無しの与一:2012/02/15(水) 13:21:19.31 ID:rM4MVUtd
>>27
例え下手すぎじゃね?
パソコンだったら新しいものがいいけど
バレルは別に新しくないてもよくね?

俺はカットを重要視してないから使えなくなるって事態は起きないと思うんだよね

それに自宅にボード設置すれば4万くらいすぐ貯まるぞw
30名無しの与一:2012/02/15(水) 13:55:26.08 ID:u5WEyEdp
いや、バレルって日々新しい物が出てくるじゃん?
その都度好きな物に買い替えた方が良くね?って言いたい訳
カット気にする奴は一年くらいで買い替えるしな
俺なんかバレル集めるのが趣味でもちろんjokerも3つ程所有してるけど
それでも正直値段相応とは思えない
31名無しの与一:2012/02/15(水) 15:19:29.25 ID:BphuJ02B
jokerを値段相応と思ってる人は少ないと思う。
どうしてもjokerじゃないといけない何かがあれば別だけど。
ブランド好きや所有欲を満たす、あるいはコレクション用として買う人が多い。
32名無しの与一:2012/02/15(水) 15:41:17.28 ID:u5WEyEdp
所有欲を満たしたい人の為にプラチナのバレルを安く作ったら売れるかな?
『バレル3本50万〜』くらいで
33名無しの与一:2012/02/15(水) 15:59:05.99 ID:HREe3TTU
やっぱりJOKERはそんな感じでみんな買ってるんだね
俺なんて5年振りに今、ダーツ変えようとしてる
しかもixus?だっけ?の名前もわからん最初の大谷マモモデルだったかな?
家の中整理してたら出てきたやつwww
34名無しの与一:2012/02/16(木) 00:00:27.80 ID:rM4MVUtd
俺も3000円のUKのPDE使ってたんだけど、オーダーメイドしようかと思ってたくらいの形がジョーカーから出て試投したら思った通りだったから悩んで買ってしまった。高いなぁ、とは思うけど所有欲は満たされるよね
あのとぅるとぅる感に感動するのは最初だけなんだけどねw


>>32
10万のバレルが売れるくらいだからねw
でもプラチナ投げるとか怖いww
http://www.joker-driver.com/products01a.html
35名無しの与一:2012/02/16(木) 00:19:52.40 ID:xVeQMR2q
精密加工された金属だし数万するのは適性じゃないの?とは個人的には思うけどね。

俺はジョーカーって重すぎて無理だけど。
36名無しの与一:2012/02/16(木) 01:01:46.78 ID:SiNt0Pyr
初心者スレ、難しい話してんね
37名無しの与一:2012/02/16(木) 01:30:16.39 ID:SNSzvIun
>>35
タングステン鋼やモリブデン鋼などの精密加工をやってる
自動車部品メーカーなんかだったら結構作れちゃいそうな
気もするけどね。連中はそれを1個何十円くらいの値段で
売ってる。
38名無しの与一:2012/02/16(木) 01:36:09.07 ID:l6FZifAN
>>35
正気か?
39名無しの与一:2012/02/16(木) 01:53:14.57 ID:xVeQMR2q
そりゃ、生産ラインを確保してる工場だから
コストが抑えられて出来上がった製品も安く売れるんでしょ。ダーツって所詮はマイナースポーツだよ(笑)
40名無しの与一:2012/02/16(木) 02:02:40.55 ID:O9+Ztilh
>>35
そんな錬金術みたいな適正は存在しないわwww
41名無しの与一:2012/02/16(木) 02:08:27.59 ID:SNSzvIun
>>39
こういうパーツは量産性はあんまり関係ない。量産品も1個1個無垢材からNCで削り出して
作ってるからプロセスは同じ。1回データセットすれば同じものがどんどん作れる。
違いは原材料の大量発注によるコスト差くらいかな。
42名無しの与一:2012/02/16(木) 03:18:23.88 ID:JrDvnlDt
これを貼れと言われた気がした

How It's Made - Darts
http://www.youtube.com/watch?v=xCrm8WbJKqg&feature=related
43名無しの与一:2012/02/16(木) 05:25:57.84 ID:XDGzERuq
>>35
1万でも高いわwww
もう少し勉強しろ
44名無しの与一:2012/02/16(木) 05:54:59.77 ID:tmOdhHNG
>>43
売れる量を考えると高くなるのも仕方ないと思うよ
45名無しの与一:2012/02/16(木) 07:11:21.02 ID:1CCFfG12
いや、高いから売れないんだけどな
まあそこはブランドイメージ、営業方針に口出しするつもりはないけど

最近はハイブリッドとか出して安価にしてる所を見ると相当厳しいんだろうな
どっかの板で品質も叩かれてたが
46名無しの与一:2012/02/16(木) 08:36:06.70 ID:XDGzERuq
>>44
きみネガティブだねw
47名無しの与一:2012/02/16(木) 09:19:50.39 ID:bO27sqxf
まあそもそもが製造原価500円だからな。
広告費やら何やら乗せても、少量で儲かることには違いない。
48名無しの与一:2012/02/16(木) 12:20:07.01 ID:SiNt0Pyr
ダーツ人口が減って行ったら淘汰されてしまうだろうか?
安くなれば根付くのにね。
未だに01クリケで400円で設定してたら厳しい。
どっちも10ラウンド内にほぼ終わっちゃうのに…
49名無しの与一:2012/02/16(木) 14:38:04.89 ID:J2SA2VAB
別に大して痛い値段ではないけれど701で200円でも高く感じちゃうよね。
なげほに慣れると尚更。

しかし初心者スレの方が有意義な内容になってるね。
このダラダラした感じも好きだけどw
50名無しの与一:2012/02/16(木) 17:59:17.22 ID:JrDvnlDt
>>48
ダーツ人気の定着と共に有象無象のバレルメーカーが増えたってことは、>>41の言うように儲けが多いんだろうね。
まぁユーザーの物を見る目も厳しくなってるから、遊び半分で作ってるメーカーは次第に淘汰されていくだろうけど。
51名無しの与一:2012/02/17(金) 02:59:10.70 ID:qNXOGkkS
原価だけで言ったらほんと安いんだよね。
でもそこにデザインっていう付加価値がついてくるわけ。
だからイクラであっても秀逸なデザインであれば
イクラであっても妥当な価格といえる。

が、今のバレルってどこのメーカーもモノマネばっかだからねぇ…
5240:2012/02/17(金) 03:38:03.37 ID:e1QxiDi3
>>51
そうなんだよね。ブランドやデザインの付加価値は別。
まあ、ジョーカーがそれをしてるかというと微妙だけど、AgeZEROがあるだけ個人的にはましかなって思ったり思わなかったり。
53名無しの与一:2012/02/17(金) 08:34:24.80 ID:OxAdGmAg
初心者スレでAフラの質問者続出してたのに専用スレできたら質問ない件
54名無しの与一:2012/02/17(金) 09:19:20.83 ID:KUHWckLk
バレルデザインてwww
製造過程で一番適当にやってる部分じゃないかw
55名無しの与一:2012/02/17(金) 16:43:35.75 ID:iANNrTz2
>>53
Aフラに質問するスレタイなら伸びたのかもねw
まったり話しましょ
56名無しの与一:2012/02/17(金) 22:05:38.09 ID:JcNmi204
どっかのバレルメーカーはプロモデルじゃなければ
シャチョさんがテキトーにカット決めちゃうとか
57名無しの与一:2012/02/18(土) 07:13:33.77 ID:SvY790TA
結構ギリまで腰曲げてブルに合わしてるんだけど、こうするとブルより下の数字が狙いにくい

こういった場合の解決策ってあります?
58名無しの与一:2012/02/18(土) 11:03:36.25 ID:L+Fxhlpu
>>57
どんだけ巨人だよ、チェホンマンかよ
と思ったが、投げるとこ見てないから意外と普通かも

例えばの話、長身で、構えたときに脇と上腕の角度が90度以上になるようなフォームで
なおかつ手首あたりで狙いに合わせるような上段の構えなら
ブルに合わそうと思ったら腰をかなり曲げた前傾フォームにならざるを得ないよね

そう考えると、そういう腰を大きく曲げた姿勢じゃないようにしようと思ったら、
構え方を変えていくことになるんだろうなぁと思う

それこそ投げるとこ見てないんで、文面から思ったことしかいえないけど
59名無しの与一:2012/02/18(土) 14:18:40.62 ID:F3hbMqg0
個人的には何時間投げても肘も肩も腰も痛くならないフォームを勧めるよ。
身長高いなら、肘を今よりも少し下げて打ち下ろし気味に投げるか、リリースのタイミングを早くしてブルに合わせるか、だね。
60名無しの与一:2012/02/18(土) 16:09:26.34 ID:hAkqEJgH
>>53

ダーツ始めたばかりのAフラですがという質問自体が500%釣りだっただろ。
初心者スレでしか存在意義がないんじゃないの?www
61名無しの与一:2012/02/19(日) 00:27:29.81 ID:uT5VLQZI
はじめてばかりで上手い人なんているのにね(笑)
62名無しの与一:2012/02/19(日) 06:06:58.46 ID:eHUX6N9U
>>61
過去スレ見ればわかるけど、質問の内容からして無茶苦茶だった。
ありゃ完璧に釣りだったわ。
63名無しの与一:2012/02/19(日) 09:25:03.87 ID:QheHPAzq
自分の世界を守るのに必死だなw
64名無しの与一:2012/02/20(月) 13:04:54.58 ID:clus+DTR
万年Bの人には受け入れられないみたいですねw
65名無しの与一:2012/02/20(月) 15:23:08.32 ID:DVgXhmmv
えぐちょも始めてすぐにAフラだし、榎股も初めてやったカウントアップが750だし、
トッププロの例を持ち出さなくても、長くダーツやってればそういう例に出くわすことはあるし、
全体の中の比率としては小さくても、絶対数はそれなりにあるよね

1ヶ月以内でAAって例は自分の周りにはいないけど、Aだったら知り合いので2人いるし、
1ヶ月なら始めたばかりの範疇だろうしさ

だからと言ってその質問者がどうだかは知らんけど
質問の内容も見てないし


でもそんな上達が半端ない人は俺とは住む世界が違うからどうでもいいわ
俺は3年やってもAAの壁を越えられないよ・・・
ギリギリのとこまでは行くんだけどなぁ
01はちょこちょこ95まで行くんだけど、クリケが3.5に届いたことがない
66名無しの与一:2012/02/20(月) 15:28:34.24 ID:uoTwaPfY
>>65
質問の内容がネタすぎて袋叩きに遭ってた。すぐ上手くなるやつなんて
ゴロゴロいるし、そんなことだけで叩かれるわけない。高校の時ピッチャー
やってた友人は人生初ダーツの1スロー目がハットで、見ていた奴らが
吹いた。その後、あっという間にAAになったしな。
67名無しの与一:2012/02/20(月) 16:06:45.03 ID:cE9AoQFu
プロスポーツ選手にダーツさせるとまず間違いなく上手いよね
身体を動かすイメージがすぐに出来て、思った通りに動かせるんだろうな
やっぱり運動神経なんだなー
68名無しの与一:2012/02/20(月) 16:15:47.31 ID:cE9AoQFu
ところで
例えばクリケットで2本投げて16トリに2本入ってBED狙おうとするんだけど先に入った2本が邪魔して
ターゲットが見えないときみんなどうする?
そのままぶちこむ派?
見える所に立ち位置ずらす派?
69名無しの与一:2012/02/20(月) 16:34:02.50 ID:O/C2rCzr
>>66
普通に初心者の質問内容だと受け取ってた俺はお前さんも必死に感じてしまう。

>>68
俺はソフトは前のダーツが入ってるならまずずらさない。
入ってないダーツが邪魔してるなら対策するけど、立ち位置より狙うところを変えることが多いな。
ハードは動く。
70名無しの与一:2012/02/20(月) 16:49:55.68 ID:uoTwaPfY
>>69
お前とこの件について議論する気はないからお好きに。
71名無しの与一:2012/02/20(月) 17:13:07.43 ID:nZnFLdCb
>>68
前2本の刺さり方による。邪魔なら横から入れる。
72名無しの与一:2012/02/20(月) 17:39:09.66 ID:qod3GI65
>>68
オレはぶち込む派。ダーツは少なからず放物線で飛んでくから邪魔にはならないはず(だと信じて)。ターゲットの上に外した時は少し立ち位置をずらすよ。
73名無しの与一:2012/02/20(月) 18:59:47.76 ID:JBLfcchY
ソフトだと反応優先だから構わず当てにいく。はじかれても反応でウマー
ハードでは16Bedを狙う局面はまずないからな。ハードでクリケットは数えるほどしか経験ないから想像つかないわ。
20、19、Bullだったら、立ち位置ずらすよ。
74名無しの与一:2012/02/21(火) 00:35:05.64 ID:tTDHFWNA
2本のかぶり方によるなぁ

あと俺右で投げるんだけど、右にずれて投げるときは問題なく狙えるんだが、
左にずれて投げると微妙におかしくなるので、右にずれれば投げやすいコースが見えるって場合には、
右にずれて投げる
それ以外はそのまま投げる
75名無しの与一:2012/02/21(火) 20:50:01.21 ID:S9jYiQ/w
>>68
ソフトはそのままブチ込む
ハードはズラすなぁ
76名無しの与一:2012/02/21(火) 23:50:59.47 ID:soOHQ6I/
シャフトとかバレルとかのバランスはしっくり来るの見つけたけどどうしてもフライトだけ決まらない…………
ティアかスリムか…
みなさんどんなん使ってます?
77名無しの与一:2012/02/21(火) 23:59:11.17 ID:iIlEr2bh
昔はスリムで今はティア
下手な頃はスリムでコントロール最優先だったけど
ある程度コントロールが定まるようになったら
ティアの許容量に魅力を感じた。
78名無しの与一:2012/02/22(水) 00:29:27.62 ID:Ht+9MxLl
>>76
直線番長なんでDXMフライト
他人にはお勧めしない
79名無しの与一:2012/02/22(水) 01:02:02.73 ID:QrcRIc83
ダーツはスリム。後ろがちょっと膨らみ気味のやつ。





体型は……orz
80名無しの与一:2012/02/22(水) 14:27:58.54 ID:f6cxJ8eU
ティアかスリムで悩んでるなら間とってカイトかファンテールは?
ttp://www.dartsproject.com/store/tokushuu/vol003.php

俺もちょっと前までスリムで今はティア
長いことスタンダードだったけど飛びに違和感あって思い切ってスリムにしたら一気にスタッツあがった
けどシャープすぎるかなって気がして最近なんとなくティアにした
そこで俺は「ティアとスリムの違いを実感できるようなレベルではない」ことに気付かされたw

テイクバックが顔のそばだから、もうスタンダードみたいな幅の広いフライトは使えない・・・
81名無しの与一:2012/02/22(水) 23:20:17.57 ID:QrcRIc83
いわゆる「軍配型」はスリムに分類? それともファンテイル?
http://www.a180.co.uk/shop/section.php?xSec=272&xPage=1
82名無しの与一:2012/02/23(木) 01:19:55.44 ID:DwWwjA6D
スリムって書いてあるじゃん
83名無しの与一:2012/02/25(土) 03:12:33.20 ID:WGnnEj0s
>>76
カイト派

なんだかこのスレ伸びないねw
84名無しの与一:2012/02/25(土) 08:54:58.54 ID:schJiaKt
15になったよー
14に1年いたw
85名無しの与一:2012/02/25(土) 09:00:21.43 ID:1M3O7I1B
>>83
そりゃ初心者から精度の違いはあれどもやることは一緒だもの、特筆する事はないわな(´・ω・`)

86名無しの与一:2012/02/25(土) 15:57:18.87 ID:K9WallJq
ある程度まで行ったらポイントを狙えるようになるのかな?
一応、そんな気配は出て来た気がするんだが、精度よく投げることがいまだ軸。
87名無しの与一:2012/02/25(土) 18:13:13.18 ID:dvbexDBE
>>86
一発でポイントなんて狙えないよ
左右をミリ単位で合わせて、起動で上下を合わせてからようやくインナー狙えるくらいだよ(´・ω・`)
一本入れたらそれを基準にすれば、さらに狙いやすい(´・ω・`)

そこまでやっても、ちょっとしたミスがボードに着く頃にはセンチ単位のズレになるんだから、割に合わない(´・ω・`)
88名無しの与一:2012/02/25(土) 19:02:34.47 ID:K9WallJq
うん。だからそれが精度よく投げるってことでしょ。
確度方向からのアプローチがない理由には全くならない。
89名無しの与一:2012/02/25(土) 23:09:04.78 ID:WGnnEj0s
J-STUDIOのADAJ2日めのインターリーグ決勝見た?
俺はあんなに撃てない(ノд<。)
90名無しの与一:2012/03/06(火) 00:54:33.17 ID:rTj1bhZ7
スクールオブダーツ大辞典ってどうなんだろ
BB9から中々Aフラに上がれないから買ってみようかと思うんだけど・・
91名無しの与一:2012/03/06(火) 02:24:48.90 ID:1ZzrV4fu
金玉イラネ
92名無しの与一:2012/03/06(火) 07:29:24.45 ID:dzMUNR7X
DVDや本を見ただけで簡単に上手くなんてならないよ。
上手い人のいる店行って実際に教えてもらうのが良いかと。
93名無しの与一:2012/03/06(火) 09:45:14.37 ID:i6RvvClX
>>90
金玉には口だけ達者な小さなおっさんという印象しかないな。
ダーツ下手なのに、よくあれだけ偉そうに語れるなと思うよ。

自分が出来もしないことをもっともらしく語る人は警戒したほうがいい。
これは金玉に限らずだけど。
94名無しの与一:2012/03/06(火) 10:05:55.31 ID:8s00fP/w
mixiのコミュニティとか、ブログやツイッターの端々でKTM理論とかいうのの一部は見られるから、
それで自分の役に立ちそうと思ったら買うとかで良いんでないの

>>93
実物見たことないけど下手なの?
95名無しの与一:2012/03/06(火) 15:30:14.84 ID:Q0FrZJYR
だから、スポーツインストラクターとか
実況者なんてそんなもんでしょ。
96名無しの与一:2012/03/06(火) 16:09:24.44 ID:2e0P/mHm
名プレイヤーが名ヘッドコーチとは限らない
97名無しの与一:2012/03/06(火) 16:51:44.67 ID:ZkZ+RybF
↑野村監督みたいなこというじゃねぇか。
98名無しの与一:2012/03/06(火) 16:54:08.29 ID:ZkZ+RybF
>>94
俺大会で見たことあるけど下手ではないと思うよ。
ただ、トッププレイヤーではない。
見た感じフェニでAA17,18ってとこ。
99名無しの与一:2012/03/07(水) 00:44:46.51 ID:pkx0jUX0
>>95
>>96
そうかもしれんが第一人者がそれでは困る。

>>97
野村は名選手だったけどな。

>>98
AAすら無いね。信者は目を覚ました方がいいと思うよ。
100名無しの与一:2012/03/07(水) 02:12:47.57 ID:6Trp1YlA
何が困るの?
101名無しの与一:2012/03/07(水) 06:12:01.28 ID:SmrbfTiA
逆信者w
102名無しの与一:2012/03/07(水) 07:38:29.43 ID:KrQAEeYq
個人的な恨みでもあるのか?w
103名無しの与一:2012/03/07(水) 10:31:37.61 ID:JPZl2+UW
自分よりフライトの低い人は認められないプライドの高い方なのでしょう
104名無しの与一:2012/03/07(水) 10:45:48.32 ID:8hb7j/OY
>>96
NFLやカレッジフットボールで言われてる言葉
もちろんMBLやNBA、NHLでも使われてるけどな
105名無しの与一:2012/03/07(水) 12:03:00.57 ID:6B/KMcw2
ライブでAなんだけど未だにリリースポイントが安定しないです
この間プロの人にも指摘されたんだけどリリースが安定していないのでフォローも安定してないです
頭ではこの辺りで放すといいってのはあるんだけど再現が難しいです

皆さんはどういう意識でリリースポイントを安定させましたか?
106名無しの与一:2012/03/07(水) 15:38:32.94 ID:UK5jmOtN
>>99
別に信者でもないのに、なんでコイツに叩かれなきゃならんのか。
なら、KTMがへたくそだという言う証拠を見せてみなさい。
107名無しの与一:2012/03/07(水) 15:41:54.47 ID:UK5jmOtN
>>105
素振りよくするといいよ。
ココで放したいってイメージを素振りでしっかりつかむといいと思う。
108名無しの与一:2012/03/08(木) 17:29:09.48 ID:Mvg8dIYr
投げた後、指が下向くぐらい手首曲がるのってどうしたらいい?
素振りならそうなるけど、実際投げるとそうならない。
曲がる人と曲がらない人、どこが違うんかな
109名無しの与一:2012/03/08(木) 17:43:04.70 ID:z/hTUWV2
>>108

そうならないとによって何か不都合があるの?
110名無しの与一:2012/03/08(木) 17:50:01.74 ID:Mvg8dIYr
>109
不都合はないよ
111名無しの与一:2012/03/08(木) 18:06:49.71 ID:z/hTUWV2
>>108

じゃあどうしたらいいなんて質問はナンセンスだね。
112名無しの与一:2012/03/08(木) 18:10:04.47 ID:brzQKTfJ
肘跳ね上げの肩吊り上げのフォローピーンで手首曲がる。女子なんか酷いの多い。
リリース遅れるとならない。スナップ使ってリリース早い人もならない。
フォロースルーなんか飾りです。エロい人には解らんのです
113名無しの与一:2012/03/08(木) 18:21:06.36 ID:Mvg8dIYr
>>111
ごめん、貴方の思考パターンがわからん
何が違うか知りたいだけで、不都合があるとか興味ない
114名無しの与一:2012/03/09(金) 01:41:47.25 ID:9T5q5B3u
>>113
どうしたらいいと書いたから誤解されたんじゃないの。俺も
そうしたいというふうに読み取る。
115名無しの与一:2012/03/09(金) 07:56:15.38 ID:6sqaUviN
外で見て書こうと思いつつあと回しにしたことが書いてあった。
111も過剰反応な感じはするが、文としてはそう受け取る文。
116名無しの与一:2012/03/09(金) 09:02:37.98 ID:2zscH43I
>>108
素振りの時に曲がるのは意識してるから(本人的には無意識でも)
実際投げる時はリリースに神経が行くから。
言うならば素振りは作られたもので実際投げるのは自然な動き。
あと112氏も書いているが肘が上がると手首は下に曲がりやすい。
117名無しの与一:2012/03/09(金) 10:29:42.05 ID:2hrrQOSl
肘が上がると手首が下がる極端な例はPhil Taylor。ほとんど跳ね上げている。
Gary Andersonも分かりやすい例。
海外女子選手もその傾向がある感じ。

118名無しの与一:2012/03/11(日) 00:36:40.03 ID:OXxDem4X
肘の跳ね上げとフォロースルーの関係は気づかなかった…
そーいや、KTMがフライトを腕にのっけて跳ね上げるって、
練習方法を教えてたなぁ
119名無しの与一:2012/03/11(日) 01:53:41.08 ID:iIXun0fi
KTMは何であの不自然な肘跳ね上げスローを教えたがるんだろう? あれで壊れた奴いっぱいいるぞ。
120名無しの与一:2012/03/11(日) 08:07:46.33 ID:OXxDem4X
あさひなんか見事に壊れてるな
ただKTM理論は人に教えやすい…
121名無しの与一:2012/03/11(日) 11:07:50.13 ID:WAb54zTE
あさひは本当にダーツ下手くそになったよなー。
122名無しの与一:2012/03/11(日) 21:57:13.52 ID:u8CyE4TO
間違いなくKTMと絡んだからだな
かなり前のあさひは男並みにバンバンうってたのにね
別人のようだよ
123名無しの与一:2012/03/12(月) 23:48:52.76 ID:kY1wB+Hj
プロ試験ってブルよりT20狙ったほうがいいんですか?
124名無しの与一:2012/03/13(火) 00:09:52.53 ID:isYPzrXk
>>123
好きに狙ってください
決まっているのは上がるまでに投げて良い本数だけです
125名無しの与一:2012/03/14(水) 16:34:22.33 ID:WEUe0ix0
日本にAA以上が何人いるとかのデータってありますかね?
126名無しの与一:2012/03/14(水) 20:22:04.57 ID:1fkknOOU
ダーツライブなら確かRTの割合があった様な。
確かRT7が一番、多かったね。
127名無しの与一:2012/03/15(木) 00:47:48.37 ID:J/MteIKq
リリースをポイントからゾーンにする為に肘を上げる必要があるからじゃない
でもあれって手首の稼働域で合う人、合わない人がいるよね。
128名無しの与一:2012/03/15(木) 08:59:55.29 ID:mS5oFqMH
>>125-126
ライブのスタッツは30G平均だっけか?
一晩でRt.上下激しくておおよそもおおよそでしかない気がする
129名無しの与一:2012/03/15(木) 11:39:56.08 ID:/3V9ARBj
キンタマに絡むとロクなことがない。
見た目だけのフォームになったり、樹山のように性格が破壊されてしまう。
130名無しの与一:2012/03/15(木) 11:58:53.86 ID:Zoi7nWZJ
現在Rt9.53で今のところ行くたびに上がっているからまあ上達はしていると思うんだけど、ノーブルはザラだしシングルも当たらないことがある。
指は引っかかるわ、ダーツは安定して飛んでいかないわでいつ成長が止まってもおかしくないと思うんだ・・・

Aフラの人ってどんなかんじなの?もっと安定してるのかな?
131名無しの与一:2012/03/15(木) 12:05:55.33 ID:ML63s8VN
AだけどAA撃つこともあればB撃つこともある。
だからA止まり。

AAの人は調子悪くてもAくらい撃つよね。

安定するのはAAの人じゃないかな
132名無しの与一:2012/03/15(木) 12:09:51.75 ID:9A+7/QSK
>>131

ゼロワンはともかくクリケはやらかすときにはやらかすよ。
真に安定するのは17から(キリッ
133名無しの与一:2012/03/15(木) 13:00:27.04 ID:Zoi7nWZJ
>>131
>>132
なるほど、Aでも結構ばらつきあるんだな。AAで初めて安定するなら俺は気持ちよく外せるわ
ありがとう
134名無しの与一:2012/03/15(木) 13:32:43.24 ID:XbhzyzhD
>>132
たしかに17からは別物だよね(ライブ)
16と17ではぜんぜん違う。
他はレーティングが1違ってもそれほど違う感じ受けないが。
135名無しの与一:2012/03/15(木) 14:24:03.07 ID:oMLP4O5v
どんなにセンスが無くてもrt15迄は努力で行けるとよく耳にするし
カウントアップ1,100点とrt15で息切れする人がたくさんいる印象
136名無しの与一:2012/03/15(木) 15:47:27.74 ID:ML63s8VN
到達点は全てパーフェクトだから上手い人との差はやってれば徐々に詰まると思って常にやってるんだけど中々上手くならんな。

ライブで15になりたいもんだよ
137 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/15(木) 19:37:24.34 ID:mNAB3bXR
春から大学生なのですが現在ライブで11
フェニで15あります

これって大学生ダーツァー()の中ではどんなもんなんでしょう?
138名無しの与一:2012/03/15(木) 20:30:37.78 ID:Og6D3BYO
>>137
中堅所って感じでしょうかね。
あくまでも個人的な印象だけどRT15程度がゴロゴロいるって感じ。
学生って時期で時間も割けるし金にも余裕がある頃だから
比較的にこの年代の層は厚いと思いますよ。
139名無しの与一:2012/03/15(木) 20:56:52.35 ID:yvQAGm/N
バレルとか変えて劇的にレーティング上がった人とかいる?
140名無しの与一:2012/03/15(木) 22:58:30.01 ID:P/cOoNTV
20シングルとかブルの上のナンバーの底に入ったときに、刺さったのが垂れて次の一本が入る気がしないんだけどどうしたらいいの?
横にずれて投げてもそいつに弾かれることが多々あって…
141名無しの与一:2012/03/15(木) 23:23:18.04 ID:XAztm9Lp
>>140
入る気がしないなら、T20とかでいいんでない?
入る気しないのに投げても入らんし

それか邪魔でも気にしないように意識するしか
142名無しの与一:2012/03/15(木) 23:38:57.53 ID:x0sxQX3N
>>140
気にせずぶちかませ!!
143名無しの与一:2012/03/15(木) 23:45:36.08 ID:U3mFQj+l
>>139
貰い物から自分で選んだ物に変えたら上がった
144名無しの与一:2012/03/16(金) 05:22:48.88 ID:YLYWYkcv
>>139
バレル変える度に上がる。投げ込むと下がるw
145名無しの与一:2012/03/16(金) 22:28:39.30 ID:AwX1bJrA
>>139
Rtが2くらい上がったわ
146名無しの与一:2012/03/17(土) 08:29:59.15 ID:0vAL+LK6
クリケで19と17が苦手なんだけどなんかコツとかあるかな?
CUで19か17だけ狙って慣れようとしてんだけどどうしても克服できないんです
147名無しの与一:2012/03/17(土) 08:55:05.53 ID:JPRcScFJ
>>146
19を狙うのに、少し右から投げるという手もあるから試して
ボード前でT19を指させばわかるけど、ブルよりは低いけど、高さは結構高い事を知って置いた方がいい
148sage:2012/03/17(土) 11:01:25.11 ID:NoUDmcuS
>>146
なるほどサンクス!今日早速試してみる!
考えてみればブルの高さが173cmでそこから10cmくらい下だからそんなに低いワケでもないのに下を狙いすぎてたかも
149名無しの与一:2012/03/17(土) 13:25:15.13 ID:WE1ALdX9
T20いきたいけど無理やりブルいったほうがそういう時の入れ方とかつかめるかもなぁ。
あとはチップ短いのにしてみるか
150名無しの与一:2012/03/17(土) 16:36:33.13 ID:lFozBsdJ
久々にハードやって刺さり方がフライトが必ず右に向いてて、スローするときにグリップを綺麗に抜くようにして、まっすぐ刺さるようにした
そしたらいつも以上にダーツに綺麗に左回転が掛かってぶれずに飛んだ
しかし今度はターゲットから外れるようになった
また0からのスタートだな
151名無しの与一:2012/03/17(土) 16:39:17.29 ID:tw/x0die
そうやって修正していくのも楽しいよな
152名無しの与一:2012/03/17(土) 16:41:15.99 ID:lFozBsdJ
  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´
153名無しの与一:2012/03/18(日) 01:21:12.64 ID:bWQH0wga
>>150
左利き?右利きならふつう右回転だよなあ
154名無しの与一:2012/03/18(日) 01:32:04.36 ID:k5A58hfV
>>153
両方居る。左が多い。
155名無しの与一:2012/03/18(日) 04:11:27.03 ID:gFz1pb9U
右の方がおおくない?
156名無しの与一:2012/03/18(日) 06:48:31.56 ID:k5A58hfV
PDC見た感じ親指でかける方が多いよ。どっち回転が良いとかは知らんけど無回転は少ない
そんな事気にするよりもっと根本的な所を固めるのが先だけど。
グリップ含めて回転とか指の使い方とか小手先の話は結構なベテランが考えるネタな希ガス
157名無しの与一:2012/03/18(日) 08:39:27.28 ID:SnZKPvpj
小手先も含め初心者のうちから考え(教えてもらい)固めた方がいい。
後で変えようとするとそれまでやってきた事が無駄になるし(全てとは言わないが)
下手すると癖が残って終わってしまう。
あと回転は掛けるんじゃなくて掛かってしまうんだね。
158名無しの与一:2012/03/18(日) 09:01:13.07 ID:X5HwF0B3
俺は右利きで左回転だなあ、グリップやフォームはフィルテイラーを意識してる
昔はわざと掛けようとしたけど全然駄目だったなブレブレ
自然とリリース・フォロースルーを意識したら俺も回転が掛かるようになった
159名無しの与一:2012/03/22(木) 20:35:48.09 ID:vKfP+Qep
>>157の様な事を言われて間違った事を延々と続けてる
万年BやCが多いこと多いこと。
160名無しの与一:2012/03/23(金) 08:11:17.56 ID:1vcCNlr2
基本Aフラ、たまにAAってな微妙な位置に2年ステイし続けてる訳ですが・・・
こっから先がどうして行けねぇorz

自分自身で判ってる部分は、セットアップ位置が毎回微妙にズレる事くらい。
エイム方法がガッチリ決まればセットアップも決まりそうなもんだけど・・・

(´д`)フライト合わせだと前後がズレるんだよなぁ
161名無しの与一:2012/03/23(金) 14:40:41.23 ID:0E90IYu+
良い時のグリップを忘れてしまった。
手離れが気持ち悪すぎて投げ方もどんどんおかしくなる。
これがスランプというやつでしょうか。
少し休むか、それでも投げ込むか。
みなさんはこんな時どうしてますか?
162名無しの与一:2012/03/23(金) 14:41:29.49 ID:fm1W3T1U
>>160
リリースの瞬間、人差し指でダーツの軌跡を最終調整してやる技を
身につけると、ガチガチに固めなくても大丈夫になるよ。>>157が決定的に
間違っている部分でもあるんだけど、人間の体は機械じゃないんだから
まったく同じ動きができるようになろうとするのは無駄な努力。まあ、たまにでも
AAになるくらいには打ててるわけだからもうわかってるかもだけど、AA16くらい
なら行ける行ける。

と、17に行けない俺が偉そうにカキコorz
163名無しの与一:2012/03/23(金) 16:12:57.88 ID:0E90IYu+
>>162
なにやら高等テクっぽいですね!
意識したことなかったのでいまいちイメージできないですけど
次投げる時は考えて投げてみます。

ミスった時にでもブルに入るような許容範囲の広い柔らかいフォームを
目指しているのでガチガチに固めてって意識はないです。
グリップもその延長でなるべく余計な力の入る事のないように、ふわっと握っていて、
なるべく意識しないようにと思っていたらそのまま忘れてしまいました。

おれアホス(´・ω・`)
164名無しの与一:2012/03/23(金) 16:43:00.44 ID:1vcCNlr2
>>162
人差し指で軌道を・・・イメージが沸かないorz

基本的に親指を真っ直ぐ出すことを意識して、人差し指は離すだけな現状。
親指を最後まで残して回転をかけてる。(というか自然とかかっちゃうw)

philみたいにターゲットを指差すイメージが近いですかね?

>と、17に行けない俺が偉そうにカキコorz
あんたは偉そうにしてていいんだよww
165名無しの与一:2012/03/23(金) 17:54:36.42 ID:fm1W3T1U
>>163,164
ごめんちゃい。人差し指というのは自分のやり方であって、
コントロールのために残す指は自分のやり方でいいかと。
俺は鉛筆持ちなので、放すときにダーツの上にかぶってる
人差し指が使いやすいという話なのでした^^;
166名無しの与一:2012/03/23(金) 18:07:22.62 ID:qkYO/80p
グリップを忘れるというより気にし過ぎて違和感有りまくりの状態は危険だと思うよ。酷いとダーツ持てなくなる。
無意識に決まるのが望ましいけど、ある程度許容範囲持たせた方がいい。たまに失投しても割り切る
167名無しの与一:2012/03/23(金) 18:58:22.33 ID:h+Fpo5Z+
>>161
休むのも大事ですね。
人それぞれだとは思いますが、グリップがおかしいときは、極力グリッププレッシャー
を弱めて投げてみた方が、何が悪いかわかるような気がします。
168名無しの与一:2012/03/23(金) 22:56:16.54 ID:1vcCNlr2
>>165
なるほど、俺も鉛筆持ちだから試してみる。
アリガトアリガト
169名無しの与一:2012/03/24(土) 10:40:10.87 ID:uVDuqlVW
>>166
そうなんだよな。
クリケとかで打たれまくってカッカしてる時とか、
フォームもグリップも忘れてターゲットに投げつけてるときは
案外ベッドとか出る。無意識さん強ええ。
…ただそんなん再現性もクソもないからAから落ちるんだよ俺…orz
170名無しの与一:2012/03/27(火) 01:43:38.08 ID:WPjKM3yA
1,000点がしんどい、、、orz
7,8ラウンドですぐにピヨピヨになるよ
171名無しの与一:2012/03/27(火) 07:11:24.94 ID:hvDGVH4U
>>162
人差し指kwsk!残すだけ?

>>170
あ、これ1000点出るんじゃね?
って思ったら、勢いだけで行っちゃうのも手かと

一度1000点出ると、トライ逃さなくなるからメンタルの問題だと思う
172名無しの与一:2012/03/27(火) 16:09:25.51 ID:9XFQB6jf
>>170
もう少しだ。
最初は緊張するだろうが、何度もトライしてるうちに慣れてくるよ。
173名無しの与一:2012/03/27(火) 16:15:59.02 ID:9XFQB6jf
みなさん、>>162の技は高度テクです!
真似しようったってできるもんじゃないよ。
俺には無理ー。
174名無しの与一:2012/03/27(火) 20:52:56.41 ID:vam830JV
>>171、172
ありがとうございます
一年以上トライしてますが未だに慣れません
対戦では緊張することがないのですが
カウントアップだけがダメです
皆さんは何か心掛けていることはありますか?
175名無しの与一:2012/03/27(火) 22:07:44.22 ID:BE+p4KcQ
>>174
アップならまず500を超えるようにする。
1000狙いはL-tonを気にせず、ひたすらBULLだけ睨んで打ってた。
だいたい800-900を彷徨ってたけど、ある日突然1000超えしたなあ。

正直、キャッチのH-tonのおかげだと思う。
176名無しの与一:2012/03/28(水) 21:18:13.55 ID:T3OKIWK7
>>175
昨日もダメでした
ブルだけを見て頑張ります!
177名無しの与一:2012/03/28(水) 21:42:16.44 ID:C42kit3g
>>176
まずラインのどこに立つかじゃなく、ブルを見つめながら立つ所からやってみな
178名無しの与一:2012/03/29(木) 09:34:21.47 ID:R00S4QZT
>>175
キャッチのH-tonってブル狙っててトリプル入ったって事だよね・・・
179名無しの与一:2012/03/29(木) 12:01:36.76 ID:BDIkUncA
最初の1000点トライは952で迎えた8R…6点だったな
やめて帰ったよw

180名無しの与一:2012/03/29(木) 14:23:47.65 ID:2KZ9iPZt
そういう場面でブル入りやすくなるか入らなくなるかってゲームでの強さにもすごい関係するよね。
ブラック出そうになるとかえってハットにもならなくなっちゃったりさ。
慣れなのかなあ
181名無しの与一:2012/03/29(木) 14:55:55.10 ID:9Ohyvxfo
慣れというかそんな時は前に投げたダーツが入った入ってないを気にしていない。無心で投げてるわ
182名無しの与一:2012/03/29(木) 22:05:56.29 ID:yOiVwwSX
>>175
すっぽ抜けてT19入った。
ついてると思って投げ続けたら1000ギリギリ超えた
183名無しの与一:2012/03/30(金) 17:52:28.08 ID:Fn/eMVMu
みなさんバレル買い換える基準ってある?
自分はダーツ初めて半年くらいずっと同じバレル使ってるから、買い換えてからしっくり来なかったらどうしようかと思ってなかなか踏ん切りがつかない
てかバレルって長く使ってるとダメになるもんなんすか?
184名無しの与一:2012/03/30(金) 19:47:06.47 ID:ADLVXQ08
同じバレルに買い換えるという意味だったらすっぽ抜けるようになったり錆びて臭くなったら変えるかも
>>183さんは違うバレルに買い換えるってことなんだろうけど
しっくり来なかったら今のバレルを使えばいいんじゃない、他のダーツを触って今のバレルの投げ方や良さも分かるかもしれないよ
長く使うとダメってのは人とバレルによると思う、シャークカットの奴だとカットが命だからね
185名無しの与一:2012/03/30(金) 20:43:31.92 ID:YEpDKNxq
>>183
カットが削れて、コーティングも剥げてきたら買い換えてる。
(削れは見た目、コーティングは青錆が出始めたら)

勿論同じものを。

Aフラ程度じゃ違うバレル使っても変わらんもんw
186名無しの与一:2012/03/30(金) 21:31:38.28 ID:bJTp05gj
今のところ換えてなんか違って元のに戻すを2回繰り返してる
187名無しの与一:2012/03/31(土) 00:51:11.66 ID:ej2VJSMZ
最近肘を上げるタイミングに悩んでます
テイクバックする時は肘を固定して特に肘を意識しないで自然に上がるように投げてたんですが肘を上げるタイミングを少しだけ早くしてみたらちょっとコントロールがしやすいような気がするんですがみなさんはどうしてますか?
188名無しの与一:2012/03/31(土) 08:42:21.18 ID:4sjwzf+2
入るほうが正義
189名無しの与一:2012/03/31(土) 09:17:41.83 ID:CyU/Y5Us
>>187
肘固定
少なくとも肘を上げるタイミングに悩むことはない。
>>188
今入ればそれで良いという考え方だと伸び悩みするぞ。
190名無しの与一:2012/03/31(土) 10:03:55.41 ID:DmeyuPBo
完全に肘固定は無理じゃね
意識してやるようにしてそれが自然にそうなるくらい練習すればいいと思うけどなあ
191名無しの与一:2012/03/31(土) 11:33:25.92 ID:nFjzP8uA
>>190
最初は意識してやってたことがだんだん自然にできるようになるもんね
時々変な癖がつくこともあるけど
192名無しの与一:2012/03/31(土) 12:01:21.14 ID:V5X9K2Pf
自分が使ってるダーツより明らかに
ハウスダーツのほうが打てるんだけど
なんかおすすめのバレルとセッティングないかな?
193名無しの与一:2012/03/31(土) 12:31:48.18 ID:4UlAHvsX
>>189

初心者スレの前スレでも出ていたけど、肘を動かさないように
したほうがベターなのはテイクバックまでで、その後は体格に
よるところが大きいだろ。高身長の選手以外の奴が完全固定
みたいな投げ方をやったらかえってダメになる。
194名無しの与一:2012/03/31(土) 13:12:44.11 ID:CyU/Y5Us
>>190
完全に固定されないから駄目というのは違うと思うが。
動かさないよう意識するだけでも変わるよ。
>>193
その理論は正しいのか。
外国選手は背が高い人が多いことから来てるイメージでは。
なぜ背が高いと良くて低いと駄目なのか。
195名無しの与一:2012/03/31(土) 16:28:11.50 ID:4UlAHvsX
>>194

逆に身長175cm以下のPDC選手で振り出しも肘固定のスタイルを
取っている強い奴を挙げてみ。テイラー選手を持ち出すまでもなく、
大半は肘上げだから。なぜなら、大事なのはリリース時に肘を固定する
ことではなく、リリースの高さを着弾点に持っていくことだからだよ。
196名無しの与一:2012/03/31(土) 17:14:04.71 ID:/JrCq46N
はいはいハードハード
197名無しの与一:2012/03/31(土) 18:59:13.05 ID:DmeyuPBo
ハードで何が悪い?ソフトでも同じことだがトッププロという意味でのPDCだろ
まあ自分が投げやすいフォームで投げれば一番いいけど人に教えるときは大体肘上げる方をおしえるけどな(逆に肘上げないやり方なんて自分は出来ない)
セットからテイクバックまでは肘固定、そのあとのスロー(リリース、フォロースルー)は肘上げるでしょ
198名無しの与一:2012/04/01(日) 00:46:51.71 ID:7deqFg0d
ハード=ソフトって考える万年Bっているよね!
199名無しの与一:2012/04/01(日) 03:01:06.88 ID:bxrFs66y
>>198
ハードとソフトは投げ方が違うと考える万年Bの間違いだろwww
200名無しの与一:2012/04/01(日) 06:59:24.94 ID:Gc2Cic6m
どうなんだろ、やっぱり当たりさえすればいいソフトと3本しっかり刺さなきゃいけないハードとなら、よりしっかり飛ばす必要があるハードの投げ方のほうがいいような気がするけど
201名無しの与一:2012/04/01(日) 08:10:19.31 ID:Z05D+619
ていうかそもそもハードで刺さらなかったことなんてある?
ハードは回転かけるとかよく言うけど弾かれたこと以外一回も刺さらなかったことなんて無いんだけど
202名無しの与一:2012/04/01(日) 09:21:49.47 ID:IS5GrZSL
深く刺す為に回転かけてるわけじゃないがな
203名無しの与一:2012/04/01(日) 10:10:18.75 ID:dwnIa9jH
>>198
http://9darts.tv/player/detail.php?pkey=141
ここのインタビュー&スローでも見ろよ
ハードとソフトで投げ方変えるような奴はどっちでもトップになれない
ハードが生理的に嫌いなんだったらソフトやってればいいよ
204名無しの与一:2012/04/01(日) 11:51:24.00 ID:7deqFg0d
トップになれないwwwwwwwwwwwwすみませんプロの方ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww^^^^
205名無しの与一:2012/04/01(日) 13:15:16.48 ID:qDNvXUyB
酵素パワーのトップ!
206名無しの与一:2012/04/01(日) 14:03:37.45 ID:lGQuJS+R
ID:7deqFg0d
痛々しいBフラよのう
207名無しの与一:2012/04/01(日) 15:15:40.59 ID:Y8tTAd18
目糞鼻糞を笑うとはこのことだとよく分かるな
208名無しの与一:2012/04/01(日) 16:38:57.21 ID:dwnIa9jH
すまんが目糞にも鼻糞にもなったつもりはない
AAフラまでやってトップを狙わないの?
209名無しの与一:2012/04/01(日) 17:42:14.12 ID:bxrFs66y
>>208
痛々しいBフラの捨て台詞なんか放置でOKwww
210名無しの与一:2012/04/01(日) 18:43:32.19 ID:Oo9ZQsMS
>>208
AAごときでトップを狙うって…
211名無しの与一:2012/04/01(日) 19:02:35.05 ID:bxrFs66y
>>210
話を逸らそうと必死みたいだけど、ポイントは
ハードとソフトのスローイングは全然違うものと
思い込んでる奴が万年Bフラレベルってことだからwww
くやしいのうwww
212名無しの与一:2012/04/01(日) 19:08:14.60 ID:Oo9ZQsMS
>>211
レスは初めてだけど…
AAフラに夢見てる人がいるみたいだからおかしくてね
213名無しの与一:2012/04/01(日) 19:15:53.54 ID:bxrFs66y
>>212
AAになったくらいで上を目指せるものではないけど、
伸びる奴はAA14くらいから一気に16、17となっていったり
するからね。そういう感触を何となく得ている下位AAの連中が
上を夢見るのは全然悪いことじゃない。AA程度でなんて書く
奴のほうが、そこで伸びが止まってダーツなんてこんなもんさと
利いた風な口を叩いているだけのつまんない人間だろwww
214名無しの与一:2012/04/01(日) 19:16:24.58 ID:dwnIa9jH
ここがBB〜AAのスレだからそうレスしたまでだが?
それに今はAAだとしてもトップは狙うだろ
君こそプロならパーフェクトかJAPANでなよ

話がそれ過ぎたがハードとソフトで投げ方変えるのは普通に考えてやらない
スローの時も完全肘固定なんてやらない
215名無しの与一:2012/04/01(日) 19:29:46.35 ID:Oo9ZQsMS
>>213
>AAになったくらいで上を目指せるものではないけど、
これが言いたかっただけだが…
文章が変ですまんかったけど、夢見てる人ってのは、
AAはすごいと思ってる人に対しての意味。
AAになるだけなら、そんなに難しくないと思ってるから
216名無しの与一:2012/04/01(日) 19:44:44.91 ID:dwnIa9jH
うわあーツーチャンネルにはプロがいっぱいだ
217名無しの与一:2012/04/01(日) 21:29:14.43 ID:4gSBoLYr

4月の後半に山の手線の5本指に入る乗降駅から歩いて2分のビルで
フェニックス2台 ライブ2 3台から4台置いてカウンターバーも
有るけど投げ場的にやろうと思ってるんだけど意見聞かせて。

◆ダーツ全ゲーム 100円 (1501=20ラウンド)

◆ダーツ投げ放題 1台1時間 600円1台4名様可 1人増すごとに★追加200円

         1台3時間 1600円1台4名様可 1人増すごとに★追加200円

         ◎女性の方は★追加料金はいただきません。

         例えば男女カップル、追加人数女性3名の場合は1台600円です。

◆ダーツ用品販売

◆国内レディースブランドわけあり衣類格安販売
(アワードにより40%まで割り引きあり)
218名無しの与一:2012/04/01(日) 22:09:26.82 ID:MQallli5
高い
三時間で1000円が相場じゃないか

あと宣伝いらね
219名無しの与一:2012/04/01(日) 22:19:58.86 ID:dbXx2oaS
>>217
四名様可って一人では占有は出来ませんって事なのかね。
から、なのか、まで、なのか
価格は漫喫と同程度じゃないの
220名無しの与一:2012/04/01(日) 22:20:36.10 ID:4gSBoLYr

宣伝の気持ちは無いよ
ただオープンして誰も来ない店やりたくないから
意見聞きたかっただけ。
3時間1000円は無理だわ、ちなみに俺の投げてる最安の店は3時間1400円。 
221名無しの与一:2012/04/01(日) 22:27:59.57 ID:MQallli5
>>220
勘違いすまぬ
バーみたいな形なら雰囲気も大事だと思う
222名無しの与一:2012/04/01(日) 22:31:38.42 ID:dwnIa9jH
安さ売りで店だすならここより初心者質問スレで聞きなよ
ここの超上級プレーヤーの皆様は投げ放題なんて行かないよ
223名無しの与一:2012/04/01(日) 22:53:08.51 ID:fGDacum5
つーか経営スレもあったはず
224名無しの与一:2012/04/01(日) 23:00:35.34 ID:4gSBoLYr
1台に4人グループまでで占有ね

>>222 ありがとうそうする

225名無しの与一:2012/04/01(日) 23:41:50.50 ID:qDNvXUyB
>>222
コソ練習しないの?
226名無しの与一:2012/04/02(月) 09:28:30.91 ID:UfpCiEyC
11から8まで落ちた。鬱だ
227名無しの与一:2012/04/03(火) 00:41:58.30 ID:heQfO3Xv
>>226
ダイジョブ。AA17からBBB12に落ちたことある。
今は頑張ってA15に戻したけど。
228名無しの与一:2012/04/03(火) 09:18:43.10 ID:isY6BmgO
>>227
アリガト!練習頑張るよー!
229名無しの与一:2012/04/03(火) 13:50:26.20 ID:bNHI0L+Q
花粉症でダーツ投げる時集中できない><
230名無しの与一:2012/04/03(火) 16:29:16.83 ID:4O7Q2pwX
>>229
つ 薬
薬のんでも目がかゆくなるorz
231名無しの与一:2012/04/03(火) 21:02:56.78 ID:vzByTUHd
クリスタルヴェールいいお

マスク無しで投げられる
232名無しの与一:2012/04/03(火) 21:04:36.16 ID:NjBcJ8Bt
さすがBB〜AAフライト質問スレだぜ・・・レベルのたけえレスが繰り広げられている・・・
クリスタルヴェールってどんなテクニックなんだ・・・
233名無しの与一:2012/04/04(水) 00:16:26.89 ID:wpGI693/
素振りってバレル持ってやるもの?それとも何も持たないでやるもの?


みんなはどっちなんだい
234名無しの与一:2012/04/04(水) 00:43:32.25 ID:xrLL8ZDY
持たない。
力まないから。
素振り(バレル無し)で力むバカ
いないでしょ。
235名無しの与一:2012/04/04(水) 00:44:23.48 ID:n99afjYJ
持たない
236名無しの与一:2012/04/04(水) 00:44:51.42 ID:O5ihgT5i
>>233
素振りAAAの俺が颯爽と登場

思いついたとき(ほとんど癖)に素振りしてるから基本的に何も持たないけど
やっぱりダーツを持ってやった方がいいよね
何も持たない時とダーツ持った時の素振りは結構感覚が違う
もっと言うならダーツを持った素振りとダーツを実際に投げる時も違う
なので、素振りでフォームを固めるってよりは
実際に投げる際のイメージトレーニングって感じで素振りしてる
テイクバック時に気をつける点、フォロー時に気をつける点を
投げる時と同じように意識する練習。
237名無しの与一:2012/04/04(水) 00:50:38.11 ID:n99afjYJ
>>236
バレルは持つけど投げないってこと??
それだとリリースに変なクセつかないか?
リリースのタイミングとかゆびの動きがわからなくなりそう
238名無しの与一:2012/04/04(水) 00:57:08.81 ID:O5ihgT5i
>>237
あくまでイメトレだから、深く考えてない。もちろん素振りだから投げない。
持たない場合と持った場合の素振りで一番違うと思う点は、手首の形かな
ダーツじゃなくてボールペンとかでもそばにあったら持つかな
素振りではリリースのタイミングとか指の動きはほとんど意識してない
239名無しの与一:2012/04/04(水) 00:57:18.16 ID:sbde0zaY
持ったりもするし持たなかったりもする

持ってやらない時は腕を滑らかに振るだけ、リラックスさせる目的

持ってやる時は、ダーツの向きがどうなってるか注意しながら
常に平行になっている時に、腕をひねるようなことがあれば、スタートの位置を変えて、一連の動きにヒネリがないようなスタート地点を見つける
240名無しの与一:2012/04/04(水) 01:06:27.34 ID:zq/M/Equ
>>237
>それだとリリースに変なクセつかないか?
持たないなら持たないで変なクセつかない?
ダーツの場合精度が要求されるだけに微妙でしょ。
だからダーツでは素振りは必要ないという人もいる。
241名無しの与一:2012/04/04(水) 11:46:59.71 ID:VZqMEOrP
バレルの状態の見極めって大切だね。
身体の調子はそんなに悪くないのに、どうしても微妙にずれるようになって
なかなか修正できずにいたんだけど、同じバレルでカットがしっかり残ってるやつ使ったら
元通りに近い感じで投げられるようになった。

すっぽ抜ける訳でもないし、グルーピングも悪くなかったから気がつかなかった。
242名無しの与一:2012/04/04(水) 13:29:03.38 ID:ezRvSlbY
>>241

そんなにデリケートなもんなのか!!今まで無頓着だったんだけど
今度ちょっと試してみる。最近Rt16から陥落した理由がそれであってくれorz
243名無しの与一:2012/04/04(水) 15:40:38.16 ID:XCCVcxCv
ボロボロのフライトから新品にした時にそんなこともあった
244名無しの与一:2012/04/05(木) 09:13:20.87 ID:xF1g9p/F
>>242
俺もそんなにデリケートな問題だとは思ってなかったんだけどね。
すっぽ抜けなきゃいいだろくらいにw
道具のせいにすんなって言う人もいるけど、たまには道具のせいにしてみるのもいいかも。
245名無しの与一:2012/04/05(木) 21:56:52.07 ID:59BsO8vh
そういう時、今と同じバレルを買うか、違うバレルに浮気してみるか
悩むんだよね…
246名無しの与一:2012/04/06(金) 03:24:23.39 ID:XRDsz93n
少し前に1,000点が出なくて悩んでいた者です
やっと出ました!
これからは定期的に出せるように頑張ります
247名無しの与一:2012/04/06(金) 05:35:40.09 ID:qjneYSBD
>>246
おめでと、千点プレイヤー
248名無しの与一:2012/04/06(金) 08:03:43.97 ID:FFtzCYHp
>>246
めでとー
249名無しの与一:2012/04/06(金) 09:18:03.60 ID:aG1imdKG
>>245
俺は浮気したw
気に入ってたんだけど思ったより消耗早いからもう少し安いのにした。
250名無しの与一:2012/04/06(金) 13:19:18.11 ID:XRDsz93n
>>247,248
ありがとうございます!
ライブ2だと壁紙が貰えるそうですね
1,100点や1,200点もあるのでしょうか?
まずは1,000点の壁紙を目指します!
251名無しの与一:2012/04/06(金) 17:17:04.71 ID:o8rNd9Oh
>>5Rまで1000点ペース。6R以降意識しすぎて1ブルorノーブルが俺のいつものパターン(泣)
252名無しの与一:2012/04/07(土) 15:54:05.92 ID:72Viitpa
どのフライトにも対応できる投げ方を身につけるなら、大きめのフライト?小さめのフライト?
253名無しの与一:2012/04/07(土) 15:57:50.08 ID:nlnyiLxF
>>252
好きな方、これは絶対
254名無しの与一:2012/04/07(土) 16:53:52.28 ID:hVcgS1Xv
どのフライトにも対応できる投げ方を身につける意味はあんまり分からないけど
小さいフライトと眺めのセッティングで練習して
綺麗に飛ばせるようになったら他のにも対応できると思うよ
255名無しの与一:2012/04/08(日) 09:56:21.12 ID:WdJkE0lK
初心者は長いセッティングは飛ばせても
短いセッティングは綺麗に飛ばせない例が多いけどね。
256名無しの与一:2012/04/08(日) 12:59:16.22 ID:A7H0peT/
逆のような気がする。
257名無しの与一:2012/04/08(日) 21:14:16.42 ID:WdJkE0lK
実際に初心者(もちろん複数)に試すとわかるよ。
258名無しの与一:2012/04/08(日) 23:26:35.56 ID:vEUGIjTb
グリップなぁ。
気にしすぎると指でこねちゃってリリースがおろそかになるから、あんまり気にしないようにした。
バレルやフライトがリリースの時どこかに当たったりしなければ、はっきり言って適当でいいと思う。
リリースタイミングが合ってればそれなりの場所に飛んでいってくれる。
グリップ気にするのは、それからでいい。
考えすぎるとなんでもかんでもマイナス思考になるから、メンタル的によくない。
259名無しの与一:2012/04/08(日) 23:56:24.98 ID:0I3XZOQX
考える→投げる→考える→投げるはいいけど、
考えながら投げる→考えながら投げる・・・はグダグダになるねw
260名無しの与一:2012/04/09(月) 07:53:25.29 ID:bd5mx7vO
>グリップ気にするのは、それからでいい。
グリップはできるだけ早く決めたほうがいい。
後でって思ってるうちに良くない癖付いたりするから。
それと遅ければ遅いほど習得に時間が掛かる。
効率よく上達したいなら
いろいろ考えるより教えてもらえばいい(相手を選ぶが)
自分で考えてもそれが変な癖で固まったりする。
261名無しの与一:2012/04/09(月) 18:49:06.25 ID:h8hvLl/1
グリップは嫌でも同じ形に成っていくから大丈夫ですよ。
なんせ人間はバラバラを嫌いますからね、感覚的に。
262名無しの与一:2012/04/19(木) 21:47:41.32 ID:KV2jEEf4
Aになったらクリケ安定して3打つんだろうなと思ってたけど
なってみると2打ったり4打ったりの3なのね
263名無しの与一:2012/04/19(木) 23:52:13.89 ID:lN6Vutba
>>262
あるあるww

で、AA行くと不思議と上下差が少なくなる。
264名無しの与一:2012/04/20(金) 00:11:09.65 ID:oVxXaiRk
トリプルを狙って、外れてもシングルキャッチするような位置から投げれば、最低3が打てるようになるよ
最低3なら平均で4くらいに簡単になる

普段から外れた位置に注目しとけばいい
265名無しの与一:2012/04/20(金) 01:32:05.08 ID:FA8Telcb
3くらいだと外し方バラバラじゃないか。
俺3後半だけどいつも同じ外し方ってならないよ。
266名無しの与一:2012/04/20(金) 01:39:52.31 ID:oVxXaiRk
じゃぁどうすればバラバラにならないのか考えればいいじゃん
ハズレがバラバラになるなら、当然当たってもバラバラだろ?まとめるのが先決だろが?

まとめる事に躍起になるなら、狙ったとこに集まるのは二の次にすれば良い、集まったところが狙ったところになるように準備すべきよ
267名無しの与一:2012/04/20(金) 01:44:18.08 ID:edHCOvnB
また立ち位置厨の登場かw

そんな屁理屈ばかり言ってるから、上手くならないんだよ。
268名無しの与一:2012/04/20(金) 06:20:53.21 ID:mP+JlWcS
>>267
でも立ち位置って重要じゃない?
頭と目が考える理想の立ち位置と腕の振りやすい立ち位置が=とは限らないしね。ズレがあるならどっちを優先するかじゃないかな。
台よりも左側から投げるプロもいるくらいだし。
固定観念を捨てて色々な所から投げてみると新しい発見でもあるかもしれん。
269名無しの与一:2012/04/20(金) 07:03:40.86 ID:FA8Telcb
>>266
言ってる事おかしくないか。
外れてもシングルキャッチするような位置から投げろと言ってるんだろ。
その外し方がバラバラなのに。
>>268
立ち位置で狙いを変えていたんでは不具合起きるぞ。
前に刺さってるダーツの状態によって立ち位地を変えることは普通にあるから。
270名無しの与一:2012/04/20(金) 07:37:51.63 ID:mP+JlWcS
>>269
そうゆう事ではなくて。
>>268は「今の立ち位置が正解とも限らない訳で、自分でも気づいていない癖とかもあるから色々試してみようぜ」くらいの事。
自分の癖を理解し上手く利用するのも手であろう。柔軟に考えようぜ。
271名無しの与一:2012/04/20(金) 10:44:09.27 ID:OBYKHRCw
立ち位置、スタンスって変えない人多いんだよねぇ
実際は腕の振り、飛びが一番変化するポイントなのに…
272名無しの与一:2012/04/20(金) 10:57:27.41 ID:edHCOvnB
スタンスはともかく、立ち位置の影響なんてほとんどないだろ。
飛びに影響するなんて、勘違いもはなはだしい。

1センチのズレを修正するのに10センチも20センチも動く奴見てるとバカかと思う。
273名無しの与一:2012/04/20(金) 11:20:09.57 ID:XDbcYFqH
>>272
大きく動かして、小さい調整が出来るならかなり便利だと思うんだが。
グリップみたいに、ちょっと変えただけで、大きな変化が出るよりは微調整しやすいし。

自分も狙い分けとかでは立ち位置変えない派だけど、ホーム以外で同じ方向にズレが出る時はちょいとズレて立ったりするよ。
前後も、普段はスローライン踏まずに投げてて、アップ終わっても届かない時とかは、少し踏んで投げたり。
基本、腰から上はいつもどおりで投げたいから、立ち位置で調整ってのもアリだと思う。
274名無しの与一:2012/04/20(金) 11:23:41.81 ID:OBYKHRCw
でもお前だって毎回立つ位置は決めてるだろ?
今立ってる所が良いからそこに決めたんじゃないのか?
275名無しの与一:2012/04/20(金) 11:34:37.73 ID:XDbcYFqH
>>274
決めてるよ。273の書き方が悪かったかも。スマヌ。

273で書いたのは、ホーム以外に遊びに行った時とか、大会の時。
同じスタンスをとったつもりでも、環境によってはズレてたりするから、立ち位置変えて調整したりするってこと。
276名無しの与一:2012/04/20(金) 11:46:36.92 ID:OBYKHRCw
>>275
>>275いや俺がアンカ打ってないからだスマンw
>>273>>272宛でした

後、俺が言ってる立ち位置は微調整じゃなくって通常の立ち位置です
右端から投げるのと左端から投げるのでは腕の振り、飛び変わるよって話です
277名無しの与一:2012/04/20(金) 11:55:28.36 ID:OBYKHRCw
なんか上げまくった上にアンカ回りがグチャグチャで申し訳ない…

>>274>>272宛でした…の間違いです
278名無しの与一:2012/04/20(金) 11:58:32.14 ID:pVJ2GQV/
>>276
変わる人と変わらん人がいるから決め付けはヨクナイ。
279名無しの与一:2012/04/20(金) 23:01:46.30 ID:NkhWOh34
いつもはど真ん中に立つPhil Taylorが右にずっとスライドして立ってIn Bullフィニッシュ決めた試合は熱かったな。

スタンスのずらし方も前足動かす人と後ろ足動かす人がいるから、人それぞれだ。
280名無しの与一:2012/04/21(土) 00:05:08.59 ID:Gt/JuOdn
>>279
まぁそれは前のアウターに刺さってたダーツが邪魔だったから横から投げただけで狙い云々の話とはあんまり関係ないけどね
281名無しの与一:2012/04/21(土) 00:06:33.61 ID:7fJYSGRt
>>279
すごい試合だったね
実況も無理だろう的なこと言ってるのにも関わらずズバッと決める
282名無しの与一:2012/04/24(火) 11:17:13.54 ID:4gE/eDeh
投げる瞬間どうしても肘が下がってしまう
肘を見ながら投げたり鏡見ながら投げたりすると大丈夫なんだけど、なんも意識しないでやるとまた下がってるって言われちゃうんだよね
これってひたすら鏡や肘を見ながら練習するしかないかな?
なんかいい矯正方法ある?
283名無しの与一:2012/04/24(火) 11:47:23.57 ID:ikuzFnzf
>>282
School Of Darts大辞典にパイプハンガー使った矯正方法紹介されてたよ。
あなたに合うかどうかは分からないけど、参考にはなるかも。
284名無しの与一:2012/04/24(火) 17:42:30.72 ID:P7jHUWQ7
>>283

キンタマ理論はやめとけ。
壊れたヤツしかいない。
285名無しの与一:2012/04/24(火) 18:38:12.16 ID:wFY2/Th8
キンタマ理論に脊髄反射で「やめとけ」だけ書かれても
286名無しの与一:2012/04/24(火) 19:00:17.35 ID:ikuzFnzf
>>284
俺もKTM理論は詳しく知らないのだけど、何がいけないの?
287名無しの与一:2012/04/24(火) 21:18:00.98 ID:5CTYZ5ij
>>282
肩の力を抜かない限り下がる
288名無しの与一:2012/04/24(火) 21:19:20.78 ID:5CTYZ5ij
>>284
ハンガーラックなんてKTMの前からあった。
289名無しの与一:2012/04/24(火) 22:44:44.48 ID:+1yhEfGn
質問でもなんでもないけどセットアップのときのフォームを変えて調子良くなったわ
今までは肘90度くらいで水平にダーツを構えたらちょうどブルと重なってたからそれで合わせてたけど
肘をちょっと上げてダーツを後ろに傾けて(チップが上向いてフライトが下がってる)シャフトのフライト挿すところとターゲットを合わせるようにした
テリージェンキンスみたいな感じだけどめちゃくちゃ投げやすくなった

今までリリースが低かったのかな
290名無しの与一:2012/04/25(水) 07:33:12.75 ID:067BOKsR
Deepit受けたら分かるが、キンタマよりもキーヤンの理論の方が肘の跳ね上げに大きく依存しない。
キンタマのは非力な女性やイップス経験者向け。
291名無しの与一:2012/04/25(水) 11:21:29.57 ID:2u95lryg
KTMは肘跳ね上げろなんて言ってるの?
School of darts spin off のVol3〜4見たけどそんなこと言ってなかったよ。
どちらかって言うと本庄富士雄みたいなフォームを推してた。
292名無しの与一:2012/04/25(水) 20:52:34.33 ID:pLtAnBHN
跳ね上げが悪いわけじゃなくゾーン云々が痛い。置きダーツ養成講座w
293名無しの与一:2012/04/26(木) 12:34:14.75 ID:GVX9pLFR
>>291
今は知らんけど、昔は、2の腕にフライト置いて、
肘跳ね上がるとかやらしてたよ
294名無しの与一:2012/04/26(木) 13:42:36.82 ID:TmznOzQS
AA手前までいったのに不調続きでBまで落ちた…。
Aになったらまたスレにもどってくるお(´;ω;`)
295名無しの与一:2012/04/26(木) 22:04:53.06 ID:n3rooe53
ハンガーについて詳しく教えてもらえない?
296名無しの与一:2012/04/26(木) 22:38:09.72 ID:yct2Qlmo
AAまでLとPどっちも0.03以内まで持ってこれた。
あと一息なんだけど、ここから行ったり来たりを繰り返しそうだなwww
297名無しの与一:2012/04/27(金) 00:59:44.90 ID:kZ5GqdR9
>>295
服とかを掛けるのに使う道具
298名無しの与一:2012/04/27(金) 01:19:22.33 ID:1D0lmBWB
>>295
飢え
299名無しの与一:2012/04/27(金) 08:44:22.47 ID:3H9nO1XD
>>295
ハンガーラックの高さをイメージ通りのフォローの高さに合わせてセット
 ↓
投げる →理想的なフォロースルー→ハンガーラックに当らない!
 ↓
ヒジが下がってるとフォロースルーも理想的な位置に来なくてたいていは下がる
 ↓
ハンガーラックにごっつん
 ↓
反省
300名無しの与一:2012/04/27(金) 16:44:37.10 ID:vwT0GtAT
>>299 が進むと

肘カチ上げが進行→T16やT15が上に外れまくり
人によってはテイクバックで肘が落ち始める
301名無しの与一:2012/04/27(金) 17:47:00.48 ID:ek7lzkd/
ぶつけるのビビって肩関節から動き出すスローとリリース遅れて置きに行く癖が付く
肘跳ね上げどころか肩吊り上げて気持ち悪いフォロースルーの出来上がり
俺ならむしろハンガー叩き折る様に振りたい
302名無しの与一:2012/04/27(金) 18:59:41.61 ID:CckiRBAs
やるにしても数回チェックするくらいにしておいた方がいいかもね。
変な癖つきそう。やってないから分からないけど。
303名無しの与一:2012/04/27(金) 21:22:44.59 ID:cxd6I5+q
俺も肘が下がってたときあったわ。
Aフラから全く伸びなくて限界が見えて、格好悪いし疲れるから直した。
自分の場合、手首の使い方を理解してからは
手首を徐々に返して自然に肘があがるようになったよ。
意識して固定もできるけど対して結果は変わらないからそのまま。
あと、以前の振りの速度だとスピードが出過ぎるから振りも遅くなった。
304名無しの与一:2012/04/29(日) 10:41:29.12 ID:3GX9f2+F
>>303
なるほど、試してみる
一応肘が下がっててもRtはAで安定してたんだけど、動画撮ってみるとすげえカッコ悪いんだよ
だから一時的にRt下がってでも矯正したい
305名無しの与一:2012/04/29(日) 11:42:27.56 ID:GLo2eyg4
きっと肘が下がるんではなくて、下がっている方があってるのに無理して上げているんだろう

まず下げたところから始めてみたらどうだい?
306名無しの与一:2012/04/29(日) 12:24:42.37 ID:3GX9f2+F
>>305
なるほど、それもちょっとやってみるわ
サンクス
307名無しの与一:2012/04/29(日) 13:13:22.12 ID:1L5lZCGz
なかなか癖は抜けないんだわ
308名無しの与一:2012/04/29(日) 15:04:33.80 ID:7f91KFJ7
って言ってもダーツの癖なんてここ数年でついた癖なんだから意識の問題だけだよ
309名無しの与一:2012/04/29(日) 15:53:46.23 ID:GLo2eyg4
人間は同じ事を繰り返してたら、何時の間にか効率よくなるように、身体の筋肉の動きなどが最適化されるもの
人に言わせればそれは癖となるが、最適化された動きなので基本的には治せないものだと思っていい
逆に言えば最適化されてるんだから、毎回同じ動きができるようになるし、無理矢理直しても、元に戻るもの

そこまで同じ事をできるようにしたなら、ここに入れるにはここからこっちに投げれば良いって逆算するようにすれば良いって事
310名無しの与一:2012/04/29(日) 23:29:28.85 ID:+dbv+vnS
自然に最適化なんてされないよ。
本人的には楽な動きとしてもダーツとしてはって事ね。
自己流と上手い人に教わった場合どちらが上手くなるかがその証左。
311名無しの与一:2012/04/30(月) 09:44:35.90 ID:toGnEcmp
>>309
言ってる事が矛盾しまくってて笑えるw
偉そうに長文乙です
312名無しの与一:2012/04/30(月) 10:08:20.33 ID:sQ177zYo
矛盾というか…
ひじょ〜にわかりにくい。
だらだら長文だし。
313名無しの与一:2012/04/30(月) 15:02:16.10 ID:Rcx6aQbK
物凄く浅さを感じる
314名無しの与一:2012/04/30(月) 22:06:33.33 ID:OxygC9ie
何が最適化だよw
よくこんな適当な事書けるな
315名無しの与一:2012/05/01(火) 00:24:39.95 ID:7vunu8qj
最適化されるだろ

文字には書く人の動きが最適化されて独自の形になる、それを見て個人を特定するのが筆跡鑑定じゃん
316名無しの与一:2012/05/01(火) 00:27:34.08 ID:CsTdM/Ht

また適当なことをwww
317名無しの与一:2012/05/01(火) 00:52:43.20 ID:21SouSyE
>>310のレスで結論出てるんじゃないの
癖は付くけど、癖=グルーピング力の向上とは限らないでしょ

何も考えずに沢山投げてるだけなら、毎回グルーピングしない投げ方の癖が付くだけ
ランダムに飛ぶ癖が付いたら逆算も糞もない

字にしたって勝手に美しい筆跡が出来上がるとは限らない
318名無しの与一:2012/05/01(火) 00:53:56.54 ID:8Q0DVUnB
>>315
もういいよ。ダーツスレだろココ。
319名無しの与一:2012/05/01(火) 01:05:49.76 ID:9hzo9K0L
身体が憶えるのは良い癖ばかりじゃないからねぇ。外し癖も人それぞれあって皆苦労してると思うんだけど
最適化とか逆算とか胡散臭い空論並べられてもな。何の得にもならん
320名無しの与一:2012/05/01(火) 03:17:37.67 ID:RRD7Zscg
最適化はどうかと思うけど逆算ってのはまぁわからないこともないかな。
自分が狙った所に対してどう外すのかを見て投げを考えてる。
321名無しの与一:2012/05/01(火) 08:36:47.18 ID:8Q0DVUnB
どう外れるか見るんじゃなくて何で狙ったターゲットに入ったのかを考えた方がいいのでは?と思う。
322名無しの与一:2012/05/01(火) 10:09:13.43 ID:CsTdM/Ht

どっちも意義あるだろwww
323名無しの与一:2012/05/01(火) 10:17:57.91 ID:Q43eH9Q/
上手い人に教えてもらうってのが苦手だから
つべの動画とか見たりHP見まくって
自分に合いそうなフォームとかイメージだけ意識してる
それじゃダメかな
やっぱ誰かに教えてもらうほうがいい?
324名無しの与一:2012/05/01(火) 10:39:28.76 ID:CsTdM/Ht
>>323

どれだけスローモーションで投げているのを見たところで、
ダーツへの力のかかり方まではわからないよ。それどころか
変な勘違いのもとにすらなる。スローモーション動画の弊害は
大きいな〜と思うことしばしば。時々でいいから軽く他人に
見てもらうのがいいと思う。
325名無しの与一:2012/05/01(火) 11:41:20.81 ID:ELkzgU+O
スローモーション動画の弊害てお前の体験談?w
326名無しの与一:2012/05/01(火) 13:57:47.16 ID:fSzbYA6u
観察眼も才能の内だわ。人に投げ方押し付けられて壊れるリスクも有るぞw
どちらにしろ取捨選択は自分でするもの
327名無しの与一:2012/05/01(火) 14:53:15.27 ID:9e+gnGzE
そもそもスローモーションの動画見てるなんて書いてないのに妄想が過ぎるな
328名無しの与一:2012/05/01(火) 19:05:09.00 ID:Q43eH9Q/
上から目線で教えられるくらいなら
教えられずに黙々練習してたほうが気持ちは楽なんだけどな。
もちろん他の人のフォーム観察するし
技術的なこと喋ってたら聞き耳立てるけど。
329名無しの与一:2012/05/01(火) 22:27:38.12 ID:nC4Mfg/h
>>328
そんな気持ちで教わるなら、教えなきゃならん方も迷惑だろ。
別におまえが上手くなろうが下手くそのままだろうが、誰も得も損もしないんだから好きにするがいい。
330名無しの与一:2012/05/01(火) 23:59:23.41 ID:7vunu8qj
>>328
自分の知らない/考えが及ばない意見を言う人をとりあえず変な人と呼ぶタイプなの?
身近にもいるんだが、そういう奴と意見交換すると何も得られないんだよな

自分はそう言う考えもあるのかと感心するタイプだからな
331名無しの与一:2012/05/02(水) 01:57:15.96 ID:rowX7BAc
>>329
ほらもう上から目線じゃん。
だいたい俺とお前とどっちが上手いかも解らない状況で
よくそんな言い方出来るな。
フィルテイラーにも教えてあげろよ。
332名無しの与一:2012/05/02(水) 01:58:35.35 ID:sMBqQavt
クリケなんかも4点、5点弱を打つ事もあります。
次のゲームで1点なんて事も多々あります。
そんな状況だからAフラになれずBBBに居ます。
クリケは3点を打つのが今の目標です。
安定させる方法ってありますか?
333名無しの与一:2012/05/02(水) 02:05:55.11 ID:hM9pQSI3
>>332
どうして当たったかではなく、どうして外れたかを偏見無しに考えてみな
外れたのは狙った所に投げたけど失敗したのではなく、元々外した場所に真っ直ぐ投げるようにして投げたんだって事を理解しろ

ダーツはマトアテでは無いと気づけば上手くなるよ
334名無しの与一:2012/05/02(水) 02:32:55.39 ID:sMBqQavt
>>333
ありがとうございます。
考え方を変えて練習してみます。
335名無しの与一:2012/05/02(水) 05:28:58.21 ID:4gT6VP88
>>331
ひとに教わるかどうかも一人で決められないガキが偉そうにwww
336名無しの与一:2012/05/02(水) 07:49:45.37 ID:KwIlptkQ
どうでも良い事で熱くなりらさんな
だから、底辺とか言われちゃうんだよ
337名無しの与一:2012/05/02(水) 07:57:44.46 ID:4gT6VP88
>>336
>なりらさんな

顔真っ赤すぎワロタwww
338名無しの与一:2012/05/02(水) 10:10:18.32 ID:M407MsEE
釣る方も釣られる方もどっちもどっち
339名無しの与一:2012/05/02(水) 10:23:59.85 ID:+gwnNvNt
340名無しの与一:2012/05/02(水) 10:44:50.92 ID:E9uFvwqA
>>338
禿堂
341名無しの与一:2012/05/02(水) 11:11:30.99 ID:SD+y52ma
ここは大学生の巣窟か?
342名無しの与一:2012/05/02(水) 12:04:41.50 ID:F1HQ+2nt
CU平均552のライブ7程度の者です。
狙った場所にまっすぐ投げるにはどうすればいいのでしょうか?
今は、人差し指と親指の間をブルに向かわせる感覚で投げているのですが、11のインナーシングルに集まってしまいます。
何かコツを掴めるような練習方法があればご教授願いたいです。
343名無しの与一:2012/05/02(水) 13:47:04.67 ID:4OXdX/Jf
>>342
初心者質問スレ含めて過去スレ嫁。
この質問は漏れ無く、狙ったところに当たるように投げるか、当たってるところを狙う様にするかの論争になってるw

344名無しの与一:2012/05/10(木) 18:24:42.69 ID:wy0fOYTO
Rt16の壁がなかなか越えられない。
345名無しの与一:2012/05/11(金) 08:08:35.25 ID:k6jSeeU2
ダーツを初めて三ヶ月でAフラになったのですが、今の投げ方ではこの先はないと思いフォームいじったらまたBBBに落ちました…

やっとAまで来たのにと思うと、凄く悲しい気持ちになりました泣

飛びは良くなったものの微妙に外れる事が増えたのですが、このまま投げ込みしかないですかね?
それとも戻した方がいいのか…
346名無しの与一:2012/05/11(金) 14:53:16.43 ID:ijx3umQV
>>345
すぐ上がるから気にせず新フォームで投げればいいかと。
微妙に外れるのなんかノープロブレム。プロでもない限り、
当たろうが外れようが何のペナルティもないんだからという
気持ちで。
347名無しの与一:2012/05/13(日) 01:45:35.78 ID:wCgcXvKU
何のスポーツでも、今までと違うフォームに変えてすぐ結果が出ることを期待するのは難しいよ
意識付けした上での反復練習しないとさ

>今の投げ方ではこの先はない
っていう判断も、どの部分がまずいのかって言う分析も、正しいのか間違ってるのか
定かでないし、変えたフォームが本当に自分に向いているのかもわからないし、
試行錯誤繰り返していくしかないよね

でも3ヶ月でAフラだから筋はいいほうだと思うから、頑張って練習続けられれば
上がっていくとは思うけど
348名無しの与一:2012/05/13(日) 05:54:04.76 ID:WDb3Y3L1
>>345
読む限りずっと自己流でやってるような。
ぜひ上手い人に見てもらうことをお勧めする。
347氏も言うように3ヶ月でAフラはセンスあると思うから。
349345:2012/05/13(日) 15:42:18.06 ID:qM4408+P
皆さんありがとうございますm(__)m

先日プロにみてもらってアドバイスをもらいました。

頑張って上を目指します!
350名無しの与一:2012/05/15(火) 15:05:12.43 ID:kD/siQOL
2年くらいブランク挟んで復活目論んでるのだがスレチか?
当時でライブで10〜11

何から練習しようか・・やはり0からのスタートなのか
351:2012/05/15(火) 15:06:29.70 ID:kD/siQOL
復活組いたら経験談やアドバイスをお願いしたい次第です
352名無しの与一:2012/05/15(火) 17:15:50.08 ID:I7l5i8mp
自分も2年のブランクの後復帰した
ライブ15から9になってたけど
全く違う投げ方を楽しんでたら一年半位で数字は戻ったよ
過去のイメージは一旦忘れて、今日はこれが出来たとか、次はこれを試そうとか考えていればあっという間だよ
353名無しの与一:2012/05/15(火) 17:33:44.57 ID:xS554Z6n
>>351
自分も結婚してから3年投げてなかったけど、今年から復帰した。

352さんも書いてるけど、過去のイメージは捨てたほうがいいと思う。
自分は才能ないから、一晩投げてもハット無し、練習でもゲームでも1本ペースを維持できない状態まで落ちてた。

嫁とのんびり飲み投げしてたら、半年かけて同じ程度まで戻ってきたよ。
先入観ないし、以前のイメージがない分嫁のほうが速いペースで上達していって、
2月、3月ころはゲームすると落ち込む一方だった。
今は嫁がBフラの苦悩期に入ってて伸び悩んでるw
354名無しの与一:2012/05/15(火) 17:43:53.05 ID:E0l+9aOZ
ダーツ始めてどれくらいでカウントアップ1000点超えた?

また、その時1日何時間くらい練習してた?
355>>350:2012/05/15(火) 18:14:48.76 ID:kD/siQOL
>>352>>353
回答ありがとう
結構変な癖がついてたから0に戻ってくれるのはウェルカムだけど、どうなのかな

とりあえず一回投げに行って現実見てくるはw
356名無しの与一:2012/05/15(火) 19:00:20.86 ID:oic+AVj6
>>354
6ヶ月。2〜6時間。店は週4くらい+家練習。
毎日投げて一番夢中になってた頃w
357名無しの与一:2012/05/15(火) 19:05:10.50 ID:msiDplwZ
仕事の都合上で来春まで一旦ダーツ休止しないといけないのだが、素振りじゃキープできないかな。ちなみにAAフラ
358名無しの与一:2012/05/15(火) 19:07:58.80 ID:E0l+9aOZ
>>356

すげーw

自分毎日5〜7時間(ほぼ家練、週1くらいネカフェ)投げて今7ヶ月立つけど最高810だわw

多分アベ500くらいw

1000点出してーww
359名無しの与一:2012/05/15(火) 19:26:16.55 ID:m+7BGGnW
アベ500だと2倍以上ブル入れないといけないんだよ?w
360名無しの与一:2012/05/15(火) 19:33:19.95 ID:oic+AVj6
>>358
その日は1000点出すためだけに投げ放題に行った。900点超えても何も感じない位じゃないとトライまで届かないよ
技術的にはレーティング10程度で行ける
361名無しの与一:2012/05/15(火) 22:53:40.30 ID:+RabJzaG
二ヶ月目のBBだった頃に1000点超えたなー。
362名無しの与一:2012/05/15(火) 23:50:05.60 ID:E0l+9aOZ
>>360


900超えて微動だにしないのは今の自分じゃ無理だw

まず、HAT出す時の三本目で若干メンタルくるしw


とりあえず900の壁突破すれば今より余裕持って投げれるだろしもっと練習しますw
363名無しの与一:2012/05/15(火) 23:53:09.63 ID:E0l+9aOZ
>>361

スゴ過ぎワロたww


練習時間がしりたいわw
364名無しの与一:2012/05/16(水) 00:50:19.83 ID:cYhU3aAJ
ここは過去の自慢スレか?
365名無しの与一:2012/05/16(水) 10:36:08.39 ID:+n5fSAK7
>>364
お前も何か自慢したら?w
366名無しの与一:2012/05/16(水) 12:01:43.63 ID:2sB1Gs9v
夏のボーナスは110万です。
367名無しの与一:2012/05/16(水) 23:05:18.93 ID:2V/oSdn/
やっとAなれたー!!けど実感ない
368名無しの与一:2012/05/16(水) 23:14:43.72 ID:cYhU3aAJ
>>367
おめ!!
俺はAフラ陥落しそうな勢い(泣)
369名無しの与一:2012/05/16(水) 23:22:26.35 ID:2V/oSdn/
>>368
ありがとー!
なったばかりだから俺もちょっとダメならすぐ落ちる!
370名無しの与一:2012/05/17(木) 07:58:31.80 ID:Q6RXW4pT
>>369
一度上がったなら、一旦落ちてもすぐに復帰できる。
何はともあれおめでとう
371名無しの与一:2012/05/17(木) 08:38:50.78 ID:KnnoUj4I
右腕骨折と盲腸の為、ダーツオヤスミしてて、昨日ひっさしぶりにやったら、Rt落ちた。。16から15に。
372名無しの与一:2012/05/17(木) 12:13:01.53 ID:ed8V+aPD
>>371
毎日投げてても1〜2平気で落ちる俺に謝れw

先月AAになったけど以前よりスタッツの変動が激しいんだよねぇ
もっと安定するもんかなと思ったけど、俺だけ?
373名無しの与一:2012/05/17(木) 18:18:24.01 ID:y2AsytRM
>>372
全く一緒。
374名無しの与一:2012/05/17(木) 18:54:13.60 ID:SZE0UNit
そりゃ10,12,14でも平均12だし、2,16,18でも平均12
安定するならたまに大きいのをやるより、下を底上げすべきだわな、そう考えると練習の方向性がかわるんではないかな?
375名無しの与一:2012/05/17(木) 19:45:02.03 ID:18PYzaCA
インブル狙った自信のある矢が、ブル直径程度ずれて15(狙いより右下)に当たったとして、
2投目にインブル入れたい時ってどんな修正をしていますか?

1.修正せずそのまま投げる
2.狙いを左上にずらす(どの程度ずらしますか?)
3.スタンスその他、構えを修正する(出来れば具体的にm(_ _)m)
4.その他…

諸先輩のご意見お聞かせ下さい。
376名無しの与一:2012/05/17(木) 22:53:04.19 ID:y2AsytRM
>>375
2投目も同じようだったらスタンス外す。
1投目だけではよっぽど大きく外れない限り気にせず投げる。
377名無しの与一:2012/05/18(金) 00:29:21.76 ID:LzrEZwYd
>>375
基本的な考え方として二つ
・狙って外れたのは目線とは関係なしに、身体が外れた位置に投げるようにしたため
・身体の向きを変えなければ外れた一本目を狙って全く同じ所に刺す事ができる

従って、同じ投げ方をすると同じ所に入るのを無理矢理違う所に投げる事になるので勧めません→1は×
狙いを左上にずらしても、目や首の向きを変えても、身体の狙いを変えない限り同じ所に行きます→2も×

3については、まず身体を動かさずに外れた一本目を見つめます。そして眼球と首を動かさないでスタンスを変えます、変え方は二種
・立ち位置を全く外してから、首や眼球の位置を動かさないでブルを見つめて立ち治す
・さらに前の足を軸足として、後ろの足の位置を動かして体全体を回転させます。まず目線がブルの下である3の位置にくるように位置決めをし、身体を起こしてブルの高さに目線を合わせます

首と眼球の位置を覚えておくと、次回はそれを基準にして立てば、一本目からブルに入れられます
どちらにしても、外れたモノはハズレとして無駄にしない事がコツです
378名無しの与一:2012/05/18(金) 01:21:44.27 ID:6povPouJ
>>377
ぬーさんのよく言う眼球固定ってどうやるの??
379名無しの与一:2012/05/18(金) 07:57:16.57 ID:7m8CPsCr
>>377
左手を左腰側にもってきてウェイトバランスで調整する

通常はへそあたりに左手固定だけど後ろにまわせば
矢は上にへそより下にさげれば矢は上に行く目は切らない派だなあ…
380名無しの与一:2012/05/18(金) 07:58:39.25 ID:7m8CPsCr
へそより下げたら矢は下に行くの間違い!
381名無しの与一:2012/05/18(金) 09:01:01.01 ID:acp++cjx
テイクバック後、リリースまでの間でダーツが抜けそう!と感じたとき、ダーツを握り返すように投げてますが、みなかんはどうしてます?
382名無しの与一:2012/05/18(金) 18:49:27.16 ID:SjMXlGT4
テイクバック後、リリースまでの間でダーツが抜けそう!と感じるなら
グリップを変えるかバレルを変える。
そのタイミングで握り返してコントロール大丈夫?
383名無しの与一:2012/05/18(金) 19:04:21.03 ID:yu3r3rSG
手が反射的に動いちゃうから成すがまま
384名無しの与一:2012/05/19(土) 19:22:09.14 ID:UQGTp18L
01スタッツは80あるんだがクリケは2.4しかない
やっぱこの2つって全く別物なのかな?
みんなクリケの練習ってどうやってる?
385名無しの与一:2012/05/19(土) 20:03:00.20 ID:yQ4Fy926
>>384
80の2.4で普通だと思います。
自分は90の2.9の時もありましたよ。
386名無しの与一:2012/05/19(土) 22:13:15.03 ID:MGOBlAzS
80の2.4なんてぜんぜん普通じゃないよ。
たまーにしかクリケやりませんって人のレベルか。
クリケナンバートリプル練習すれば80ならすぐ3は超えるよ。
387名無しの与一:2012/05/19(土) 23:04:52.93 ID:RjU575a8
2BAと4BAのオススメのコンバージョンポイント教えてくだしあ
388名無しの与一:2012/05/19(土) 23:20:08.85 ID:l3jUT63t
ブルズスター
389名無しの与一:2012/05/20(日) 20:25:01.18 ID:+q4qM+UL
>>386
ブルが狙えるならどのナンバーでも狙えるって言うけど、
正直同じじゃないよね?
390名無しの与一:2012/05/20(日) 20:44:55.60 ID:mT4FPKhF
>>389

同じじゃない。最終的には同じになっていくんだけど、
インブルの周りを狙えるくらいになった時がそうかなあ。
AAになってからもしばらくはクリケがえらくヘタクソだった。
今でも大して上手くないから試合ですぐ落とすけど。
391名無しの与一:2012/05/20(日) 22:16:38.49 ID:sMi+9Yng
>>389
同じじゃないどころか、過信したらドツボにはまるレベルの話
392名無しの与一:2012/05/20(日) 23:34:08.76 ID:Ju2C+5RL
>>386が的外れなこと言ってるってだけの話だろ
393名無しの与一:2012/05/21(月) 01:55:26.41 ID:KIZ6lsWE
やっぱりひたすらブル狙ってるだけじゃ、クリケ上手くならないよなぁ…
クリケが下手すぎてメドレーでいつも落とす;
394名無しの与一:2012/05/21(月) 02:06:08.74 ID:I4iPLbLv
ブルだけでよくねぇ?
俺は飽きた時に他狙う程度
395名無しの与一:2012/05/21(月) 12:47:06.22 ID:HhdcDQ7w
クリケットナンバーの練習なんてした事ないなー。場所がかわるだけで、ブルと狙い方同じじゃない?ブル練習だけでRt15まできたけど。
396名無しの与一:2012/05/21(月) 12:58:50.94 ID:ZvIzlCPS
同じように狙える人は、練習しなくてもいい。してもいい。
同じように狙えない人は、練習が必要。

ようは人それぞれ。
397名無しの与一:2012/05/21(月) 21:33:23.93 ID:xxvzIhwc
ブルを基準にして、どの程度フォームの調整するかくらいは考えている。
私の場合はテイクバックの引きも結構違ってくるし、18なんかは日によっては本当に入らない。
ひたすらクリケットで感覚を身に付けようと1ヶ月くらいは悶々してた。
398名無しの与一:2012/05/21(月) 23:10:08.60 ID:HhdcDQ7w
ナンバーによって、テイクバック変えてるの?
399名無しの与一:2012/05/22(火) 00:44:14.96 ID:sV90fBVY
各ナンバーの練習するより投げ方を統一する練習すべきだな
400名無しの与一:2012/05/22(火) 06:29:22.25 ID:0PvDq3nF
01に対してクリケが低い人は
各ナンバーの練習した方がいいんじゃないか。
401名無しの与一:2012/05/22(火) 07:58:37.52 ID:gGZY8vml
20、18狙うときはグリップ前持ち左手は腰から胸にという変形するタイプです
402名無しの与一:2012/05/22(火) 12:07:33.84 ID:5ZEV1UvL
ブルとクリケナンバーで投げ方違う人は、改善した方が良いよ
クリケでいつまでもブル閉めれない奴なw
403名無しの与一:2012/05/22(火) 12:13:53.33 ID:7WYmCe0G
ナンバーとブルで投げ方変える人ってBフラくらいまでかと思ってた。
404名無しの与一:2012/05/22(火) 12:27:26.16 ID:v8SYZTs2

投げ方じゃなくて狙い方を練習するんだろ。当たらない人は
間違いなく練習したほうがいい。ソースは01だけなら平均125
くらいをキープしてるのに最近までクリケがさっぱりだった俺。
405名無しの与一:2012/05/22(火) 14:10:25.89 ID:GDYaXIHA
>>375です。お礼が遅くなりましたが、皆さまご指導ありがとうございますm(_ _)m

マイダーツを買って2ヶ月、Rt7しかありませんが、時々ゾーンに入って(?)3inBが出たりします。
こういう時は矢が手から離れた瞬間に入ったと感じますが、
この感覚の時にずれが生じると、それ以降ボロボロになって…

>>377
なるほど!ずれてる時の修正はそうやるんですね!
ちゃんと出来るか不安ですが、身につけたいと思います。

>>379
左手は今まで全く意識してませんでした!
こちらも試してみます。
406名無しの与一:2012/05/23(水) 00:52:19.46 ID:Y9hBFpxH
現在BBとAを行ったり来たり
最近ヒジと肩に鈍い痛みが・・・
皆さんその辺のケアはどうしてますか?
407名無しの与一:2012/05/23(水) 00:54:33.46 ID:To6FSVX3
>>406
肘の痛みは悪いこと言わないから休め
408名無しの与一:2012/05/23(水) 00:57:06.99 ID:y09PyPPy
痛くならないような楽なスローを心がける
痛くなったら休む
痛いまま連日投げたりすると段々フォームがおかしくなってくるので
409名無しの与一:2012/05/23(水) 01:56:12.40 ID:kqjgEItU
>>406
バンテリン肘サポーターオススメ
もちろん痛くならない投げ方がベスト
410名無しの与一:2012/05/23(水) 02:24:34.65 ID:Y9hBFpxH
406です
皆さんのマジすれ本当にありがたいです

>>407
やっぱ休むのが一番ですかねぇ
投げるのはしばらく我慢でしょうか

>>408
柔らかく投げるよう心掛けているのですが
フォロースルーで一気脱力して腕が伸び切るので
たまに「ピリっ」とした痛みを感じます
スローの変更するとRt落としそうで二の足踏みます
ただ、意図しないフォーム崩れは本末転倒なのですが
(´・_・`)

>>409
バンテリンの肘専用サポーターをググってみました
値段も1,575円と手頃でイイですね!
早速買って見ます

皆さんありがとうございました

411名無しの与一:2012/05/23(水) 02:32:30.35 ID:IrLKGHcl
>>410

たかがAフラから一時的に落ちることを嫌がるより、
痛くならないスローを身につけたほうが絶対いい。
マジで断言する。
412名無しの与一:2012/05/23(水) 02:37:29.93 ID:Y9hBFpxH
>>411
ハイっ!
頑張ります。

ありがとう
413名無しの与一:2012/05/23(水) 07:35:04.79 ID:czBTxNTm
腕が完全に伸び切るのは止めた方がいいよ。
別に大丈夫な人もいるけど肘に負担がかかるのには違いないから。
ダーツの場合その重さや速度を考えれば腕を伸ばし切るまで必要としない。
414名無しの与一:2012/05/23(水) 07:35:18.67 ID:To6FSVX3
>>410
俺が身体を痛めたら「俺にとってダーツは、日常生活に支障をきたす程の怪我をおってまでやらないといけないものなのか?」って自答するようにしてる
415名無しの与一:2012/05/23(水) 14:28:59.68 ID:leD06J+7
>>414
それはそれで考えすぎだなw
416名無しの与一:2012/05/24(木) 02:29:17.34 ID:wfi2L3hs
最終的に上手くなるかは、「そのスポーツ自体を好きかどうかである。」
的なことを、この前tv東京の古閑美保のAKBメンバーがプロゴルファー目指す番組のメンタルトレーニングでやってたお!
417名無しの与一:2012/05/24(木) 02:35:50.37 ID:wfi2L3hs
自分の場合はAフラとかレーティングはあまり気にせず、単純に
01は基本TON以上を目指す!クリケは4マーク以上を目指す!ってだけ考えてる。
あと、3時間投げても足や腕が痛くならないこと!ちょっとした筋肉痛はOK!としてる。
418名無しの与一:2012/05/24(木) 02:45:16.34 ID:wfi2L3hs
連投最後です。
調子良い時は2日連続で投げる。3日連続はしない。
調子を崩したら最低3日は空ける。

以上です。皆で楽しくダーツ上達を目指しましょう!
419名無しの与一:2012/05/24(木) 06:36:33.28 ID:axAEAqrt
調子良い時で2日連続、3日連続はしないなんて
初心者ならともかくここ(BB〜AAスレ)では珍しいんじゃない。
忙しくてできないとかならわかるんだけどさ。
420名無しの与一:2012/05/24(木) 08:11:14.67 ID:6Tg/uQ3F
昨日は忙しくなかったけど・・・
ダーツよりもサッカー観る為早く帰宅したA16でぇ〜す。
421名無しの与一:2012/05/24(木) 09:14:51.11 ID:eEMtyoyz
>調子を崩したら最低3日は空ける
これもちょっとな…
422名無しの与一:2012/05/24(木) 09:39:37.71 ID:YefX7dMM
>>421
気にしすぎだよなwww
423名無しの与一:2012/05/24(木) 09:55:00.68 ID:TvZ0g5kN
投げないと体が忘れちゃうのに3日投げないとかないわ…
だからちょっとした筋肉痛になるんだよ
424名無しの与一:2012/05/24(木) 09:59:03.81 ID:U7SkRTd7
LIVEの履歴見たら1週間毎日投げてた。
どれだけ金が飛んだかちょっと戦慄する
425名無しの与一:2012/05/24(木) 15:13:02.76 ID:6Tg/uQ3F
投げない日はダーツ動画見ながらバレル握ってる。

なにもしないよりマシかなぁみたいな。
426名無しの与一:2012/05/24(木) 16:31:13.83 ID:YefX7dMM
>>424
そんなあなたにブリッスルボード!!!
427名無しの与一:2012/05/24(木) 16:32:53.74 ID:Tt4PaEL/
このフライトでコソ練する環境を整えてないのが漢だな
428名無しの与一:2012/05/24(木) 19:16:40.94 ID:j6AUJ9mK
ちょっと聞きたいんだけど、自分は上手くなりたいし自分の型を体に覚えさせる為に
満喫とかで4〜5時間オンラインとかせずに集中して投げ込んでたりするんだけど
たまに『なんで対戦しないの?』的な視線を感じるんだ。
別にアリだよね?
始めたばっかりでその辺の空気感が分からないんだよね

その甲斐あって始めて3ヶ月でフェニA15まできたからこれからもやろうと思ってるんだが。
429名無しの与一:2012/05/24(木) 19:22:18.21 ID:eEMtyoyz
好きにやればいいと思うよ。楽しみ方は人それぞれ。
俺もそういう日もあるし気にしなくていいと思う。

ただダーツってやっぱ対戦した方が面白いと思う。
もし>>428も対戦にはまってそのA15をオンライン対戦やリアル対戦でも出せるようになるには
やっぱり色んな人や色んな場所で対戦する事が必要になると思う。
430名無しの与一:2012/05/24(木) 20:01:28.43 ID:j6AUJ9mK
>>429 あんがちょ

対戦はリアルもオンラインも結構やるよ(Rt.はA14〜15で上下するけど)
自分は元々ビリヤードやっててダーツもかじり始めたんだけど両方とも最終的には自分との戦いじゃん?
リアルでもオンラインでも負けるとすっげぇ悔しいしもっと上に行きたいから自分的には
『なんでみんな練習しないんだろう?』って思ってね。
気にしなくていいならちょこっと肩の荷がおりた。
431名無しの与一:2012/05/24(木) 20:28:51.14 ID:U7SkRTd7
>>426
もう持ってるんだぜ……
ショップで投げた後に家投げするんだ
もはや中毒
432名無しの与一:2012/05/24(木) 20:31:59.66 ID:YefX7dMM
>>430
身のまわりの人がたまたま練習していないだけであって、
黙々と投げて調整したり研究したりする奴はたくさんいるよ。
そもそも研究熱心じゃないとよっぽどのセンスでもない限り
上には行けん。

あと、自分の場合だけど調子が悪い時は対戦して頭に
血を上らせた状態で修正する練習をしたりもするよ。
そんなとき対戦相手と対話をしないオンラインは結構
使える。
433名無しの与一:2012/05/24(木) 20:32:37.85 ID:YefX7dMM
>>431
何という俺wwwwwwwwwwwwww
頑張ろうず\(^o^)/
434名無しの与一:2012/05/24(木) 20:37:21.25 ID:cDjt6wwe
>>430と全く一緒だわ
球歴は10年以上でAクラスの上の方だと思う
ダーツはそろそろ歴3ヶ月でRt10〜11あたり
投げ込まなきゃ絶対うまくならんと思って休日の昼とかは満喫とかも良く利用する
ただ夜はホームで対戦やアリーナがメインかな
相手がいることで緊張感もあるし投げるリズムも変わるから、一人練習同様対戦も上達には必要だよな
このへんはビリヤードと全く一緒
435名無しの与一:2012/05/24(木) 20:39:54.13 ID:cDjt6wwe
あ、ちなみにライブね
フェニは近くになくてよくわからん
連投スマン
436名無しの与一:2012/05/24(木) 20:43:27.21 ID:U7SkRTd7
>>433
5ヶ月しかダーツしてないのに、所持金YABEEEEEwwwwww
その練習の成果が出たのかJAPANテスト受かるくらいの腕はついた(`・ω・´)
437名無しの与一:2012/05/24(木) 20:56:50.01 ID:YefX7dMM
>>436
俺なんか何年もそんな感じだよwww
まだヘタクソだった頃、ソフトの練習にでもなればと思って
ブリッスルボード買ったらスティールダーツにもハマっちゃったorz
プロになろうとしているわけでもないのにいくら上達しても意味ねーと
頭では思っていても楽しくてやめられん。まさにジャンキーwww
438名無しの与一:2012/05/25(金) 01:23:36.46 ID:PsbEdknj
1投1投の質を上げずに、とりあえずポンポン1日中とか数多く投げて、感覚に頼るフォームやダーツにすると、
調子崩した時に原因が特定できずに、またひたすら投げないといけなくなる。。そんなの若くて暇な奴しかできんだろw
439名無しの与一:2012/05/25(金) 07:24:45.44 ID:ad+ugEQD
>>434 ワロタ
ビリも同レベル、ダーツの経緯もレベルもほぼ同じw
お互い頑張ろう。
>>438 一投一投の質を上げる為に投げ込む人もいるよ。
自分の投げる型を固定すれば調子崩してもそれをベースに考えればいいし
その型ができてくれば玉でもダーツでも一番大切な『自信』がついてくるんじゃないかな?
適当に何時間も投げても汗かかないけど集中して投げてるとけっこう汗出んのねww
あ、ちなみに仕事忙しいしおっさんです。

440名無しの与一:2012/05/25(金) 07:56:57.17 ID:5MHdpERo
少なくともAAになるくらいまでは投げ込んだ方がいいと思うけどね。
よくBBやAで考えすぎて頭打ちになるやついるよ。
441名無しの与一:2012/05/25(金) 09:53:46.24 ID:Nyze14sg
>>440
考え過ぎというより、こうなるはずだと投げてみて、思い通りにならなかったときの対処で明暗が別れているのが自分の印象

思い通りにならなかったら、考え自体が間違っているから、こう考え直すとやれれば良いのだが、間違った考えのまま突っ走ってドツボに落ちてるんだよな
そういう人は決まって投げる時間が足りない、投げ込めば上手くなると信じてるみたいで話にならない
442名無しの与一:2012/05/25(金) 10:53:27.53 ID:2Xrs0JYI
つまり頭が悪いとダメなんだな。
443名無しの与一:2012/05/25(金) 11:52:50.24 ID:t2F2RqQk
>>440,441

BBやAでよく入るときのイメージをもとに投げるスタイルを固定しようと
必死になってダメになる奴が多いね。寸分違わず同じ構え、同じスローなんて
所詮できるわけない。機械じかけの人形みたいに同じ投げ方をしようと
するんじゃなくて、ダーツを的に当たる放物線に精度よく乗せてやるためには
どう投げるのが自分の体に合っているのかを工夫すべき。その感覚を
つかむために投げ込むのは大事。
444名無しの与一:2012/05/25(金) 12:39:19.76 ID:JYqYrdNx
でもダーツって運動神経ダメダメでもある程度いけスポーツだよなあ
マイナーだから数が揃わず才能者の流入数がすくないだけっつーつっこみは無しな
445名無しの与一:2012/05/25(金) 12:56:08.31 ID:t2F2RqQk
>>444

行ける行ける。ソースは俺w
446名無しの与一:2012/05/25(金) 13:19:02.18 ID:5MHdpERo
>マイナーだから数が揃わず才能者の流入数がすくないだけっつーつっこみは無しな
そういう人達が入ってくるとダーツ界がどう変わるか興味はあるよね。
圧倒的な才能(あればだけど)って観てみたい。
447名無しの与一:2012/05/25(金) 14:02:03.73 ID:t2F2RqQk
>>446

欧州の上位選手の変態的なすごさを見れば想像はつくwww
448名無しの与一:2012/05/25(金) 20:18:05.84 ID:4VhL6xt+
6歳で極めた!
カウントアップで1400、の初歩だね的な?
449名無しの与一:2012/05/25(金) 20:20:20.83 ID:4VhL6xt+
oh...
ダーツは6歳で極めた。カウントで1440P。修行の初歩だね…!
450名無しの与一:2012/05/25(金) 20:35:54.85 ID:t2F2RqQk
>>449

甘いな。

フィル・テイラー伝説

21 名前:名無しの与一[] 投稿日:2007/10/27(土) 14:45:45 ID:UCjCmL+o
ダーツライブの大会にRt18で申請したが
詐称で断られた過去がある。

22 名前:名無しの与一[] 投稿日:2007/10/29(月) 05:24:04 ID:XEDEDAsH
3本同時に投げても
軽くWHITE HORSE。

23 名前:名無しの与一[] 投稿日:2007/10/30(火) 06:08:35 ID:t00DTHw4
全盛期、3投で180と馬を同時に出した事がある。

24 名前:名無しの与一[] 投稿日:2007/11/08(木) 15:54:46 ID:w4BYofKJ
髪の毛3本抜いて投げても余裕でブラック

25 名前:名無しの与一[] 投稿日:2007/11/11(日) 03:48:51 ID:zhybzvYm
HAT TRICKでも余裕の180点

26 名前:名無しの与一[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 08:29:25 ID:OdbN69/h
フィルにとって9ダーツは8ダーツの上がり損ない
451名無しの与一:2012/05/25(金) 21:00:59.14 ID:4VhL6xt+
>>450
ワロタ
まぁある程度の厨二心は必要だわな
戦う前から揺さぶるのも戦略
452名無しの与一:2012/05/26(土) 01:06:26.51 ID:3OIIOuAz
所詮マイナースポーツだからねw 
一般的に運動神経がいい野球やってる奴が本気出してダーツ界に乗りこんできたら、チンピラダーツァーなんか出る幕なしだおw
453名無しの与一:2012/05/26(土) 01:10:08.11 ID:lJtIhRjt
宇都格…
454名無しの与一:2012/05/26(土) 01:55:26.32 ID:y3lY7u+E
うぎゃー!A目前に手離れが悪くなってそっからずるずると落ちてる…

手離れが悪いだけなのにセッティング変えたりしたからだろうなぁ…
455名無しの与一:2012/05/26(土) 06:15:46.04 ID:H8pfPlCY
>>452
今のところそのような人は一人も来てないってことなんかな。
いくらマイナーとはいえ少しはいてもよさそうだが。
456名無しの与一:2012/05/26(土) 11:08:06.06 ID:lJtIhRjt
だから宇都格は元プロ野球選手のプロダーツプレイヤーだってば
457名無しの与一:2012/05/26(土) 17:07:02.78 ID:0p1lQKiv
オリックスだな
458名無しの与一:2012/05/26(土) 17:52:59.05 ID:v2tXw8aJ
野球もサッカーも、走攻守が全部揃ってないとプロなんてなれないだろ?
どれも短時間で極められるものでもないし、そもそも生まれ持った身体能力や環境がもろに効く訳だが

ダーツやマイナースポーツは、そう言うものがいらないから、誰もが始めた時がスタートな訳でチャンスがあるのはその時から
だから社会的に有名な人間が片手間でやるより、キャリアをスタートさせてから努力した人間が上達して、さらにトップにたつのは当然のこと
459名無しの与一:2012/05/27(日) 02:59:32.76 ID:pQWNjaTf
て、おもーじゃん?
ダーツもスタート地点違うから

460名無しの与一:2012/05/27(日) 08:25:15.75 ID:NkcDGByW
能力よりも他競技でよく言われているメソッドが確立したときに変わるんじゃないか。
能力があってもきちんとした練習方法・体系がないと伸びないだろう。
461名無しの与一:2012/05/28(月) 12:15:06.02 ID:vSjrW76U
昨日、初めてテキーラダーツしたんだけども、今日データ見たらRtが15から11に落ちてた。11とか恥ずかしい( i _ i )
462名無しの与一:2012/05/28(月) 14:58:51.33 ID:XW5kwdKM
それがあんたの実力さ。
463名無しの与一:2012/05/28(月) 15:50:35.44 ID:E3j/QSPi
>>461
泥酔ダーツでレーティングボロボロになったりするのがまた面白いんじゃんwww
むしろ楽しめww
464名無しの与一:2012/05/28(月) 19:27:53.90 ID:vSjrW76U
>>463
ありがとう。そうだよね!楽しむのが一番だよね。Rt15なんて、すぐ戻れると思うし、楽しみながらもっと上達出来るように頑張る。
465名無しの与一:2012/05/29(火) 10:00:02.82 ID:Pw0XILoM
なんか空気の読めなそうな坊やだな
466名無しの与一:2012/05/29(火) 10:05:36.36 ID:lfzceH6E
そんな一瞬で下がるって事は新規カードやろ
また新しいカード買えばいいじゃんww
467名無しの与一:2012/05/29(火) 13:16:15.21 ID:LLG8P9dr
Yes
468名無しの与一:2012/05/29(火) 14:57:07.97 ID:lJbBg0BF
レーティングのためにダーツするって楽しそうですね!
469名無しの与一:2012/05/29(火) 23:10:20.13 ID:DVz7Chbz

煽っても煽っても誰からも相手にしてもらえないカタワに
同情を禁じ得ないwww
470名無しの与一:2012/06/09(土) 12:47:36.28 ID:QmsftC8I
昨日やっとこさAフラに一瞬なった。
471名無しの与一:2012/06/10(日) 01:07:32.25 ID:IvE6xV6D
>>470
おめ
472名無しの与一:2012/06/16(土) 08:44:21.89 ID:+SZZHBZE
Aまでたどり着いたんですが、ここからAAに到達するにはどんな練習が効率てきなんでしょうかね?
473名無しの与一:2012/06/16(土) 10:55:28.07 ID:IsE7hy5x
精神と時の部屋に入る
474名無しの与一:2012/06/16(土) 11:50:58.39 ID:q93qeFoZ
>>472
ハイレベルな人を除いては基本的にどのレベル帯でも同じだと思うけど、
・フォームや動作の中で曖昧にしてしまっている部分を明確化する
→問題点や疑問点が出たら試行錯誤して自分にとってベターな方法を見つけていく
・リリースのタイミングの精度を上げる
・フォーム・動作の一定化を図る(動きの形だけでなく速度や力加減含めて)
なんじゃないかなぁ

特に下2点の正確性がそのまま出る競技のように思うからさ、ダーツって

効率的かどうかを気にしたことがあまりないからその点はわからんけど、
基本的には、課題を意識付けした上で練習あるのみだと思うわ
475名無しの与一:2012/06/16(土) 12:01:18.03 ID:cbFPu6CG
惰性で投げない
どうすればいいかを常に考えること
476名無しの与一:2012/06/17(日) 17:42:39.09 ID:Em8P8Xe5
2か月投げ込んでやっとBBまで来ました! 
AAまで頑張りたい
477名無しの与一:2012/06/17(日) 21:47:34.88 ID:7a5rkr9l
俺も2か月でBBまで来て内心すげえとか思ってたが 
そこからAAまで2年かかった。。。
478名無しの与一:2012/06/18(月) 08:09:25.87 ID:BdFp5Mzi
自分は、始めて一月もしないでBB、三ヶ月でAを踏むも二週間も持たずにBBBに転落。五ヶ月でやっとAで安定。何度壁を越えればいいのか…
お互い頑張りましょう!
479名無しの与一:2012/06/19(火) 17:48:48.50 ID:3tdRjODn
みんなセットアップでターゲットとどこで照準合わせてる?

自分最近まで人差し指とターゲットを重ねて合わせてたんだけど、バレルをターゲットに合わせるのに変えたら急にトリプル率上がったw

ちなみに身長165くらいなんだけど、同じくらいの人でどこで合わせてるか凄い聞きたいw
480名無しの与一:2012/06/20(水) 08:05:11.77 ID:Hm66UAXO
5か月目にしてやっとカウントアップ1000越えた!
481名無しの与一:2012/06/21(木) 13:04:37.30 ID:tlME4zX5
>>479
普通はそんなもんじゃね?w
エイムは肘の位置を決めるのと
ダーツの軌道が見えやすい位置だったら
あまり人によって違わないはずw
自分に合ったスタイルだったら
極端に癖がない限り問題ないかとw
まぁ癖があっても狙えれば問題ないw
482名無しの与一:2012/06/22(金) 15:02:58.63 ID:4VGQO8/3
これでもかと単芝
483名無しの与一:2012/06/22(金) 18:11:38.65 ID:c2zIExRG
半角の時点でかなりキテるね!ナウいね!ヒューヒュー!
484名無しの与一:2012/06/24(日) 16:21:51.98 ID:n1uwiKa6
VIPじゃねーんだからどうでもええがな
485名無しの与一:2012/07/04(水) 18:49:47.70 ID:pke6rTXn
さるべ
486名無しの与一:2012/07/19(木) 17:52:36.23 ID:MDm7KgEY
ダーツ始めて半年。後ひとつでAAまで来ましたが、ここからが厳しいだろうと思います。キープできなければ意味がないし、もっと上に行きたいと考えています。どんな事を意識して練習したら良いでしょうか?AA以上の方がいらっしゃいましたらアドバイスお願い致しますm(__)m
487名無しの与一:2012/07/19(木) 18:58:10.97 ID:JufvqhBS
>>486
レーティングキープを意識しすぎて小手先で入れようとするなかれ。
小手先投げが面白いように決まりはじめる頃だから誘惑に駆られやすいんだけど、
後で深刻にドツボることになりがち。多少スタッツが悪くても常に伸び伸び投げれ。
488名無しの与一:2012/07/19(木) 20:22:59.40 ID:ptZMMXRC
>>486
・スタッツを気にしながら投げない
・何となくで投げないで飛ばす感覚を大切に
あとは>>474に書いたことくらい
489名無しの与一:2012/07/20(金) 05:07:18.96 ID:Mngx5LK6
レーティング気にすると、俺みたいに16でピタリと止まるから気を付けて!
17が壁だぜw
490名無しの与一:2012/07/20(金) 06:17:37.89 ID:ujxH8+6K
>>489
レーティング気にしなくても17は壁だろwww orz
491名無しの与一:2012/07/20(金) 14:50:31.88 ID:TLlfOkAC
最近、ダーツしたあとふくらはぎが異常に痛む。
歩くのも辛いレベルなんだけど、投げ方おかしいのかな?
492名無しの与一:2012/07/21(土) 09:12:32.84 ID:h7MbOCT4
>>491
運動不足
493名無しの与一:2012/07/28(土) 02:59:25.46 ID:iDyfUEGe
正直いってスポーツ経験者にとってAフラは簡単だよね
AAくらいからちゃんとやってる人って感じ
494名無しの与一:2012/08/03(金) 14:48:27.78 ID:OKB8j5fi
Aフラって狙ってハット出せるわけでもないし、9マークも狙って出せない。

ただAって響きに騙されてるだけで、Aフラなんて大したことないっすよ。
自分がそうだからよくわかる。
495名無しの与一:2012/08/03(金) 18:43:50.69 ID:jwT+ZScf
狙ってハット出せるならスタッツは常に150だな
496名無しの与一:2012/08/03(金) 19:32:50.16 ID:I3nY39yf
正しくは、狙って投げた時にハットが出る頻度が違う、でしょ
497名無しの与一:2012/08/03(金) 20:31:04.38 ID:6lLxKdMJ
俺のイメージではAフラは501で2回ハット出るイメージ
498名無しの与一:2012/08/03(金) 21:00:22.08 ID:gC32IGOQ
>>497
Aフラなら501で1回出るか出ないかだよ
トンが多い。そのトンがハットになりだすとAA
499名無しの与一:2012/08/03(金) 23:12:24.44 ID:gYUQo7lP
>>497
俺AA(下の方)だけど
501で2回ハット出るの2ゲームに1回あるかどうかだよ。
500名無しの与一:2012/08/04(土) 20:10:28.40 ID:e1Hi6jKl
Aクラスの方に質問ですが何日くらい投げないと入らなくなりますか?
501名無しの与一:2012/08/04(土) 20:39:41.08 ID:7jD+J5tt
>>500
理屈解れば入らないようにはならないよ
逆に言えば入らないのは理屈を考えてないから
502名無しの与一:2012/08/04(土) 21:17:58.40 ID:R4KxfM8n
>>501
今回10日程ダーツから離れるし
はじめてこんなに間があくので
不安で質問しました。
でもダメになってたらまた毎日投げ込みするのみ
ですね。ありがとうございます
503名無しの与一:2012/08/10(金) 08:20:24.96 ID:8ATEWXZf
リズムって皆さん最初からつけてました?
それともある程度うまくなってからつけました?

リズムつける利点がわかんないんですけどどうなんでしょうか
504名無しの与一:2012/08/10(金) 08:56:57.39 ID:FRD/JEWQ
意識してつける利点は別に無いとおもうよ。
リズムなんてただ3本投げる間隔が早いか遅いかみたいなことだし。
505名無しの与一:2012/08/10(金) 10:05:29.54 ID:I8gCQXdu
リズムをつけるってのが、一定のテンポで投げるって意味なら
調子にのって動作が雑になったり、緊張して固まってしまうのをある程度防ぐ効果はあるよ
506名無しの与一:2012/08/10(金) 13:39:07.99 ID:sLglldDT
楽しくリズミカルにビートに乗せて投げる!
507名無しの与一:2012/08/10(金) 21:27:52.36 ID:8ATEWXZf
ただリリースポイントは定まりやすいのかなーって思ったんですけどどうなんでしょうか
508名無しの与一:2012/08/11(土) 13:30:58.48 ID:gTIB0pM/
ダーツの場合リズムで投げるというのは一本目の投げる時間に対して
二本目三本目をポンポンと短い間隔で投げるもの。
利点としてグルーピングしやすいが調子を崩しやすいともいわれる。
509名無しの与一:2012/08/11(土) 14:22:57.47 ID:N9z2bU6X
だから1本目はパオ〜ンするんですね
510名無しの与一:2012/08/11(土) 17:21:16.03 ID:4rdmGaIx
>>504
リズムを理解してなくてワロタw
511名無しの与一:2012/08/11(土) 18:57:47.96 ID:iFHj/mZJ
リズムは再現性を高めるためだろうな
512名無しの与一:2012/08/11(土) 19:12:59.12 ID:4ktT7RZ9
リズム投げは二本目三本目の狙いを大雑把にして、同じ投げ方→グルーピングを良くする投げ方だぞ
曲げる伸ばすの間にパッと修正できるようになれば、上手くできるようになる
513名無しの与一:2012/08/11(土) 19:27:36.27 ID:U3pJ1D8q
みんな指のどの辺でバレル持ってる?
自分は第一関節の当たりでつまんでるんだが、上手い人は指の真ん中あたりでつまんでる気がする

今後さらに上を目指すなら今のうちに矯正しておおいたほうがいいだろうか?
514名無しの与一:2012/08/11(土) 23:55:52.07 ID:W7Ecc5iJ
>>513

多分だが
指の真ん中あたりでつまむから上手いんじゃなくて
その人にあった持ち方を見つけたからその人は上手いんだろうと思う
515名無しの与一:2012/08/12(日) 07:37:33.65 ID:xNQHAt9/
その人にあった持ち方を見つけたから上手いんであろう人が
なぜ指の真ん中あたりが多いのか考えた方がいいよ。
516名無しの与一:2012/08/12(日) 08:48:49.74 ID:3t2yTt7n
今の持ち方に問題があると感じるなら試行錯誤しても良いと思うけど、
そうでなければ変えない方が良いよ
517名無しの与一:2012/08/12(日) 09:05:59.16 ID:u0qi19eT
第一関節で持つと多少左にズレね?
第二関節で持つと大体まっすぐ持てる感じかねぇ…ぶっちゃけどんなグリップであろうと安定して入れれるなら良いんじゃねーの?
持っと上手くなりたいと試行錯誤するのは良い事だと思う
518名無しの与一:2012/08/12(日) 09:06:53.32 ID:u0qi19eT
もっと上手く 誤字ってた///
519名無しの与一:2012/08/12(日) 11:59:58.95 ID:+leYVIy+
ライブに比べフェニックスは入らない、特にブルが。

色使いとかデザインが日本人向きじゃ無いのかな?
520名無しの与一:2012/08/12(日) 12:37:51.95 ID:B7+wENSd
俺はVSは入るけどVSSが入らない
1ビット地獄
521名無しの与一:2012/08/12(日) 12:51:59.25 ID:sJ6XcN6c
せいぜい台のせいにしときw
522名無しの与一:2012/08/12(日) 15:12:31.20 ID:VN2c3g+5
台のせいにせず自分のせいにしなよ
配色とかの違いはあっても、入れられなきゃそれが自分の実力でしょう
523名無しの与一:2012/08/12(日) 16:05:32.66 ID:JuO3Ll7U
いつの間に初心者スレになったんだ?
524513:2012/08/12(日) 18:20:38.54 ID:pkKaIMTd
>>514-517
指の先っちょで持つと調子いい時は結構入るんだが、疲れてくるとブレが大きくなるのか必ず左に大きく外すんだよね
ずいぶん長いことRt9で壁を感じてるんでちょっと色々試してみます
525名無しの与一:2012/08/12(日) 19:32:52.09 ID:2XXmGwFy
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  人____)<あはははっははっはははっはっは
   |./  ー◎-◎-)  \______________
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
526名無しの与一:2012/08/12(日) 23:34:06.39 ID:7Ccwj8h8
PDCの選手ですらボードの色合いによって得手不得手が
あったりするのに関係ないとかドヤ顔で言う奴カコイイwwww
527名無しの与一:2012/08/13(月) 00:27:51.87 ID:J38rVWJp
得手不得手がでやすい人間とそうでない人間が居るんでないの
528名無しの与一:2012/08/13(月) 05:48:08.72 ID:eQ7zQJJL
技術レベルが低すぎてそーいう問題じゃないと思うけど
529名無しの与一:2012/08/13(月) 15:54:25.33 ID:Ay6SYqKw
まさかPDC持ち出すとはwこわいわー
530名無しの与一:2012/08/13(月) 18:25:50.94 ID:UQNBp9Qm
上手い人でも気にするって意味でPDC持ち出してるんだから別にそこは良くね?
てか何が悪いの?w
531名無しの与一:2012/08/14(火) 01:20:15.23 ID:UJdjcEjD
ボードの配色も環境の変化の一部分だし影響がないって言ったら嘘になると思うけど
どうなんでしょうね
どちらにせよ慣れなさいとしか言えない様な気がする
532名無しの与一:2012/08/14(火) 07:05:55.38 ID:9n0Zjf68
通信じゃないなら相手も同じ環境なんだから慣れるしかないね
533名無しの与一:2012/08/14(火) 10:53:14.18 ID:CnQivd0t
とりあえず利き目の質問ならフィルテイラーが、アニーが〜
他の質問もプロ選手が〜って言っとけばおk
派生系としてPDC選手も有効だね☆
534名無しの与一:2012/08/15(水) 18:15:45.74 ID:HF/SIak8
指先や第一関節辺りで持つと、リリース時にその部分に引っ掛かって左にピヨることが多いと思われる。
>>513と同じように俺も感じてる。

あと今思考錯誤中なのが、テークバック時の肘から手首までの倒す角度(倒し込み度合い)と方向(体の内側か外側か)
これも体の作りと柔軟性に関わるので一概には言えないのだろうが・・・ 今は、タメを作るぐらい倒し込んで、方向はできるだけ真っ直ぐ方向に引いてる。
535名無しの与一:2012/08/15(水) 19:10:47.18 ID:d+Zk9FF9
思考が錯誤したらマズイと思います
536名無しの与一:2012/08/15(水) 20:12:19.60 ID:gXev9UPl
>>535
お前は間違ってないw
537名無しの与一:2012/08/15(水) 23:27:29.88 ID:MUVgw5F/
指先で持つとひっかかるって下手なだけだろ?自覚しろよ
538名無しの与一:2012/08/16(木) 18:30:48.63 ID:PSlFQQlS
今頃>>534は顔真っ赤・・・
539名無しの与一:2012/08/16(木) 20:53:37.69 ID:CdKTD/Vl
誤字脱字なんてよくあることだろwww
そんなもん指摘したくらいでドヤ顔してるやつらの方が恥ずかしいわwww
540名無しの与一:2012/08/16(木) 20:59:18.43 ID:53cAG3CL
>>539
とりあえず涙拭けよ、な?
541名無しの与一:2012/08/16(木) 21:10:05.53 ID:1nXQnuLP
>>540
うわぁ…つまんね…
542名無しの与一:2012/08/16(木) 22:58:15.86 ID:O8UlILXp
a
543名無しの与一:2012/08/16(木) 23:07:08.23 ID:O8UlILXp
AとかAAになると、初心者やCの方たちに教えてください、と言われることあると思うのだけど、皆さんは何を一番に教えていますか?
他人のフォームを見ても明らかに肘が動いてるとか、まっすぐにリリースできてない、といったことしかわかりません。
困ったので自分のフォームと同じように投げさせて、色々試したらしっくりくるやつがあるよ、という感じで終わってしまい具体的なアドバイスができませんでした。
かといって何も教えない、というのでは変な空気になるしケチだと思われちゃいますよね?その相手があまり親しくない間柄ならなおさら。
そういうときはこんなことを言えば?とか良い案がありましたら教えてください。
544名無しの与一:2012/08/17(金) 00:27:46.52 ID:fDFsy062
自分はリズムと飛んでいるダーツを見ることだけ伝えています
とにかく続けて欲しいので、ダーツが楽しいと思って貰える様にダブルスやパーティゲームを一緒にやってます
545名無しの与一:2012/08/17(金) 01:34:52.92 ID:Qf5cbNUX
オレも細かいことは教えて、
最後に必ず「楽しんで投げてください」って伝える
546名無しの与一:2012/08/17(金) 03:25:03.66 ID:naxifqgK
飛んでるダーツは注視したほうがいいんですか?
自分は最初から最後まで狙った場所から視線を外さないように心がけてるんですが・・・
547名無しの与一:2012/08/17(金) 03:58:58.37 ID:fDFsy062
>>546
少し言葉が足りませんでした
焦点はターゲットに合わせつつ、そこに到達するまでの(認識視野内の)ダーツの軌跡と揺らぎを追って欲しいということです
右利きの人が右眼の下にダーツを引いたら、左右に分裂した様なダーツの左側が右眼の下に居ると思います
そのダーツをターゲットに刺さるまで追って、毎回同じ動きをする様にリズムをまとめて欲しいのです

ダーツの飛びを見ずにグリップや身体のことばかり考えている人が多いので、ダーツが気持ちよく飛んでいれば正解だと伝えています
548名無しの与一:2012/08/17(金) 10:52:59.78 ID:uWTs/Hgr
みんな左右の投げ分けってたち位置変えて正面にいく?
それとも投げる位置は一定で足の向きをかえる?
それとも上体だけでコントロールしちゃう?

上級者の人はどうしてるんだろ?
549名無しの与一:2012/08/17(金) 13:33:46.76 ID:OZB++Vo4
>>543
肘を動かすな。
>>548
狙いを変えるだけ。
実際は上体でコントロールしてるって事なんだろうけど。
550名無しの与一:2012/08/17(金) 14:57:09.64 ID:2PYQ1jCk
サルベージ
551名無しの与一:2012/08/17(金) 19:22:38.52 ID:m25839GG
10年ぶりにカムバックして2日目のレーティング10なんだけど、フォームって気にしないほうがいいのかなあ
鏡でチェックすると楽なフォームだと肘が外に若干開いちゃって斜めになっちゃうのが気になる

単純に肘を内に入れてみるとまっすぐにはなるけど違和感あって投げにくいし・・・
満喫で徹夜で色々やってたら腕痛くなっちゃったよチクショー
552名無しの与一:2012/08/17(金) 20:10:38.89 ID:GEP6dZCS
10年ぶりに投げてRt10ってすごいな
553名無しの与一:2012/08/17(金) 20:51:25.03 ID:Bn4LI7Ii
肘上がるのって問題なのか??

谷内も星野も上がってるように見えるんだが
554名無しの与一:2012/08/17(金) 21:24:23.01 ID:m25839GG
>>552
投げ始めはいいとこ6〜8ぐらいかな〜と思ってたから俺も正直ビックリしてる

昔はフォームがめちゃくちゃだったから、日によってかなりアップダウン激しかったのを思い出してさ
体が全てを忘れている今のうちに矯正したい
>>553
テイクバックのとき?リリース?
555名無しの与一:2012/08/18(土) 07:30:57.05 ID:uwOEv5cc
肘が上がるんじゃなくて開くって言ってんだろ
556551:2012/08/18(土) 13:52:32.04 ID:asKDjzoN
あ、>>553は勘違いしただけ?普通に質問なのかと思った・・・
肘はフォロースルー時以外は上下には動かないよ
557名無しの与一:2012/08/18(土) 17:04:52.08 ID:t/8MEL3R
いやふつうに聞きたかった
テイクバックのとき肘が少し上に上がるんだけどこれって問題なのかな?って
558名無しの与一:2012/08/18(土) 19:49:46.07 ID:asKDjzoN
>>557
タローさんや星野さんって人も確かにテイクバックのときに少し上がってるけど、「肘を上げてる」んじゃなくて「違和感なく引いた結果肘が上がる」んだろうね
確かに初心者さんには基本として「肘を上げるな」とは教えるけど、人間は十人十色だからね

明らかにおかしいぐらい上がるってんなら治したほうがいいかも知れんけど、若干上がるぐらいが違和感ないって人もやっぱりいるだろうさ
安定して楽に投げれて入るんならそれでいんじゃね?
559名無しの与一:2012/08/18(土) 23:35:42.50 ID:h2Zy0FOW
始めて3か月…やっとBあがれました。

ここに常駐できるように頑張ります。
560名無しの与一:2012/08/19(日) 00:15:06.35 ID:37j5ucxB
>>558

ドシロウトみたいなこと言うな。体格次第。身長が低い人はほぼ肘上げ必須。
完全固定で投げている低身長の上級者がいたらそっちのほうが
例外的存在と思えよ。
561名無しの与一:2012/08/19(日) 00:19:54.08 ID:z2E7sPJH
>>543
狙ってるとこと、刺さってるとこ、外れ具合で自分の投げ方を見ろと教えてる。投げ方なんて、その結果を見ればわかる

正しい立ち方、綺麗なフォーム、完璧なグリップで入らないのはどう説明する?それぞれの相関と影響する量を図れってこと
562名無しの与一:2012/08/19(日) 00:35:17.68 ID:z2E7sPJH
>>548
考え方の違い。狙いを変えるために軸の動かし方を回転させるか、平行移動させるかの話
45°右に向いて1.41m歩くのと、1m右に歩いて1m前に歩くのとどっちがわかりやすいか?って事

どっちかの考え方が理解しやすいかは、人それぞれ。だから両方試すこと。上手くなると両方使ってるけどね
ただ「あそこに向かってエイっと」と言うもんでは無く、計算をしながら修正するもんだと解れば良いよ
563名無しの与一:2012/08/19(日) 00:38:55.58 ID:z2E7sPJH
>>551
日本にソフトダーツが入ってきたのが2000年と言われる
10年ぶりって言うと、またすごい時期だなと。自分は9年続けてるからあの時期に比べれば隔世の気分でしょうなw
564名無しの与一:2012/08/19(日) 01:37:50.52 ID:c1shv/0N
>>547
546です。なるほどご丁寧にありがとうございます。返事が遅れてすいません。
565名無しの与一:2012/08/19(日) 01:47:47.30 ID:kPaTeIyZ
肘上げ支持者ってキンタマ信者だろ?死ねよ
566名無しの与一:2012/08/19(日) 02:15:42.77 ID:37j5ucxB
>>565

フィル・テイラーなんか言語道断ですねwww
567名無しの与一:2012/08/19(日) 05:51:34.67 ID:A/8WaeWg
>>560
ちょっと納得いかないんだが、完全固定って終始肘を固定するって意味だよね?
557さんは「テイクバックのとき」って限定して言ってるから俺に絡むのは間違ってね?
>>563
よく行ってたビリヤード場にハードボードが一つ置いてあって、そこの常連さんが上手でよく遊んでもらってたんですよ
ソフトが導入されたのが2年目ぐらいだったので、ソフト暦は僕より長いっぽいですね
568名無しの与一:2012/08/19(日) 11:51:04.72 ID:47sSjh3+
>>560
テイクバックのことだからお前は引っ込んでていいよ
569名無しの与一:2012/08/19(日) 11:53:09.67 ID:47sSjh3+
>>559
残念だけどBBになってからまた来てね
570名無しの与一:2012/08/19(日) 12:58:51.05 ID:37j5ucxB
>>567

間違ってたorz
571名無しの与一:2012/08/19(日) 15:04:39.35 ID:a7fuCHOy
めんどくせえやつらだな。
肘が上がろうが固定だろうが、入りゃいいんだよ入りゃ。
572名無しの与一:2012/08/19(日) 19:09:28.94 ID:e65Ov5+F
入らないくせに
573名無しの与一:2012/08/19(日) 19:19:53.68 ID:37j5ucxB

www
574名無しの与一:2012/08/19(日) 22:07:22.80 ID:cy2dutOy
今年からダーツ始めて7〜8ヶ月。
よーやくA10まできたけど、全くダーツ上手くなった気がしないぜオイ。
前より確実に打てるようにはなったけど、自分に納得できん感が増加の一途。
楽しいけど怖いゲームだなダーツは・・・
575567:2012/08/20(月) 03:17:50.72 ID:Q4LaTvvK
>>570
俺の間違いじゃなくて良かったわww

でもホント、違和感なく楽に投げれて入れば多少変なフォームでも全然かまわんよね
昔は変なフォームの人のほうが多かったしなあ
576名無しの与一:2012/08/20(月) 03:27:43.30 ID:2E5tD0ZQ
俺はBBフラだけど、いまだにかっこいいフォームに憧れるww

正直気持ち悪いフォームのAAより綺麗なフォームのAフラのがかっこよく見えちゃう!

577名無しの与一:2012/08/20(月) 09:35:58.21 ID:vKB750hj
>>575
変なフォームの人って万年Bフラあたりに多いような・・・
578名無しの与一:2012/08/20(月) 10:10:13.85 ID:zV874uT7
>>577
Aフラのが多い気がするぞ…
長崎の平和の像みたいのとか…
579名無しの与一:2012/08/20(月) 12:28:40.42 ID:IpTq95Rq
ダーツはいつからフォームを競う競技になったんだ?w
580名無しの与一:2012/08/20(月) 15:09:32.41 ID:5krKKsvU
>>579

変なフォームの万年Bフラ乙
581名無しの与一:2012/08/20(月) 17:17:08.91 ID:0VkNIP5w
1匹フォーム信者がいるなw
こういう奴の声が大きい限りは日本人のダーツ上達は阻害されるなw
582名無しの与一:2012/08/20(月) 17:44:14.89 ID:59tgImj9
>>580
ダーツのルールを知らない初心者乙。
君にはダーツは向いてないよ。
583名無しの与一:2012/08/20(月) 18:28:39.60 ID:H3iV0RY8
自分の師匠はキレイなフォームを強要してくる人で
その頃はBBとAをいったりきたりで伸び悩んでたな

今の自分はかっこいいフォームじゃないかもしれないけど
無駄に力まずニュートラルな感じで安定してる
584名無しの与一:2012/08/20(月) 18:35:24.59 ID:7IFSwf3y
>>582
ダーツはいつからフォームがルールに組み込まれたんだ?ww
585名無しの与一:2012/08/20(月) 18:42:36.81 ID:Hl0uWWB5
日本人はフォームが世界一きれいだがだからといってダーツが世界一上手いわけではない。
世界一上手いならフォームをきれいにするところからはいるというのも一理あるが、
そうじゃないのに入ることよりもフォームのきれいさにとらわれるバカが何でこんなに多いんだろう?

ダーツが世界一上手いイギリス人は本当に多種多様。
大事なのは入るのと楽なフォームを見つけること。
その結果、きれいなフォームになったのなら別にかまわないのだが、順番が逆なんだよな。
586名無しの与一:2012/08/20(月) 18:45:57.54 ID:2E5tD0ZQ
>>585
かっけーなお前
587名無しの与一:2012/08/20(月) 21:10:06.30 ID:nFb+UpAX
でもいくら入っても変なフォームのヤツには憧れないわ

別にプロ目指してるわけじゃないしフォームカッコ良くてAフラくらいで十分
588名無しの与一:2012/08/20(月) 21:17:37.66 ID:FLilv8fn
変なフォームを嫌うのは別にいいんだけど、リリースがバラバラなのにフォローの形だけ毎回無理やりそろえようとかすると万年Bフラになるよ
589名無しの与一:2012/08/20(月) 21:22:23.82 ID:2E5tD0ZQ
>>585はプロなんだろ。たぶん。
590名無しの与一:2012/08/20(月) 21:32:38.81 ID:gjc4NH8X
>>587
別にお前個人が上達よりもフォームがかっこいい方にこだわるはかまわない。
かっこいいフォームをお前自身が目指すのならそれでいいと思うし、応援する。がんばりな。
ただし、上達を求めている奴にフォームがきれいじゃないとダメだとか言う意見を押しつけたり、
どうやったら入るようになるかを議論しているときに変なフォームだからダメだというのは害悪だとしか言いようがない。

まずかっこいいフォームありきだと余分な力が入ったり(変な癖が付く原因にもなる)、
他人には適しているが自分には適さないフォームになることが多々ある。
そもそも自分がかっこいいと思っているフォームでも他人がかっこいいと思うとは限らん。
>>588が言っているように毎回同じように投げられるかどうかが重要。
591名無しの与一:2012/08/21(火) 01:36:10.34 ID:Gee+VKv+
>>588
フォームをいじった、グリップをいじった、腕をこう振るようにする。でも最終的にはどこかに3本集められるようになるだけ
それを狙ったところに3本集めるには、立ち位置+スタンス、というか前足の位置と向き、後ろ足の置き方を適時いじらないといけない

上手い人は前者は固定して後者を無意識にやってるけど、わかってない人は後者を固定して前者をいじろうとする
ホントは後者の方が重要なのに、わかってない人は耳触りの良い前者を工夫して、6に3本集めるための素晴らしい投げ方を見つける
592名無しの与一:2012/08/21(火) 02:53:27.48 ID:LgnTIdA7
>>585
>>入ることよりもフォームのきれいさにとらわれるバカが何でこんなに多いんだろう?

そんなの変なフォームでうまくなりたくないからでしょ
てかそれは一にも二にも成績重視の人の考えでしかない
逆の立場から言えば、「あんな変なフォームにしてまで良い成績だしてうれしいのか?」って事になる
もちろんダーツで飯を食っていこうって覚悟してる人は別だけど

でもまあ綺麗なフォームでブルとかダブル・トリプルにぽんぽんいれてる人をみて、あーなりたいなって思うのが普通だろ
つまりダーツで飯を食っていくわけでもないのに(趣味でやってるだけなのに)変なフォームでうまくなってもしょうがない、綺麗なフォームでうまくなりたいって思う事のどこがバカなのかっていう
593名無しの与一:2012/08/21(火) 03:20:14.32 ID:YT2Wl/tf
>>592に同意。

フォームが綺麗で尚且つ上手い人に憧れるっていうのが大多数なんだと思う。俺個人もそうだし。
フォームが変で上手い人とフォームが綺麗で上手い人がいたら、おそらく大半の人は後者のがいいっていうだろ。
上手ければフォームなんてなんでもいいっていうのも全然ありだけど、それが必ず正解なわけじゃないよ。人それぞれ価値観は違うんだから。
主観だけで決めつけるのはよくないと思う。
594名無しの与一:2012/08/21(火) 05:59:48.32 ID:XYCSvyir
少なくとも国内で出回ってる数々の情報を参考にしながら安定した飛びになるように練習してれば、
大抵は上手くなった結果として綺麗なフォームもオマケとして付いて来るとおもうけどね
595名無しの与一:2012/08/21(火) 06:39:24.21 ID:zEvB13Ha
綺麗なフォームだろうと下手なら憧れる要素なんか無いわ
596名無しの与一:2012/08/21(火) 07:46:09.14 ID:Gee+VKv+
上手くなると関節や筋肉はシンプルに動くようになるから、当然それぞれの体格にあった綺麗なフォームになる。フォームなんて真似はできてもコピーは無理
だから関節や筋肉のつき方が違う他人を真似したってと言うか、上手いのにきたないフォームって誰よ?w

あと言葉の定義になるけど、引いて離すまでの体の動きがフォームで、それに至るまでの毎回やる儀式はルーチンね
例としてひぐひぐのパオーンはルーチンのひとつ。投げる時のフォームはすらっと一本筋の通った綺麗なもんだよ
じゃあ上手い人のルーチンは、何を注意させてるのか?
それを知ることはフォームやグリップを真似するより、よっぽど重要なことと思うがね。これは真後ろから見るとよくわかるよ
597名無しの与一:2012/08/21(火) 08:37:19.84 ID:FgEyQnt0
>>582
>てかそれは一にも二にも成績重視の人の考えでしかない
こいつ自分が下手なのを棚に上げ、上手い人に向かって「あいつはフォームが汚いからダメだ」とか言うタイプの人間だなw
598名無しの与一:2012/08/21(火) 08:39:21.05 ID:FgEyQnt0
>>582
アンカミス
>>597>>592
>>582よ、すまぬ…
599名無しの与一:2012/08/21(火) 09:38:28.01 ID:ZoSW4lmn
どこの世界もトッププロは例外なくフォームは綺麗。
残念ですが変なフォームでは上手くなれません。
600名無しの与一:2012/08/21(火) 10:01:26.31 ID:mArLlF6s
>>599
大嘘乙
メジャーリーグの外国人ピッチャーも日本人と比べるとかなり汚い
お前のようなアホが断定して嘘をつくから、日本人のダーツはなかなか世界に通用しない。
601名無しの与一:2012/08/21(火) 10:01:39.59 ID:y74itqfG
>>599
お前のいう世界ってのはせいぜい2ヵ国ぐらいなんだろうなwwww
602名無しの与一:2012/08/21(火) 10:07:01.40 ID:eQXEY6o+
まあお前らは上手いんだろうけど変なフォームだから影でクスクス笑われてんだろ?それが悔しいんだよな?

分かったから涙ふけよ
603名無しの与一:2012/08/21(火) 10:16:33.71 ID:YT2Wl/tf
論点がずれてきてる
604名無しの与一:2012/08/21(火) 10:26:12.43 ID:N1DGXakQ
フォーム至上主義者のネガキャンきもい。
上手いのに変なフォームだから陰でクスクス笑うってどんな状況だ?w
自分が下手くそだから嘘をついてまで上手い人の悪口を言って自尊心を保とうとする奴、どこの世界にもいるんだよな。
605名無しの与一:2012/08/21(火) 10:33:22.63 ID:n9J6cNwa
>>602
フォームがきれいな人は上達が早い聞いて長年やってきましたが未だにCフラですまで読んだ。
606名無しの与一:2012/08/21(火) 10:37:10.82 ID:ZoSW4lmn
残念ながら変なフォームの上手い人は存在しません。
下手な上に変なフォームだから笑われるのです。残念ながら。
607名無しの与一:2012/08/21(火) 10:57:44.16 ID:YT2Wl/tf
俺はかっこいいフォームに憧れるってだけで変なフォームで上手い人がおかしいとは思わない。
608名無しの与一:2012/08/21(火) 11:00:46.15 ID:y74itqfG
>>606
自己紹介してるの?
609名無しの与一:2012/08/21(火) 11:30:58.75 ID:CFrYJqhG
汚いフォームをマネしろ、綺麗なフォームをマネしても意味ないって言ってるんじゃないぜ。
フォームの綺麗さを練習しないで3本集められるフォームを練習しろって言ってる。
入りゃいいんだよ、入りゃ。
610名無しの与一:2012/08/21(火) 12:31:54.08 ID:DEG4wijJ
フォームが汚いっていうか、CフラBフラの人って単に運動神経悪いんだろうなーっていう動きしてるよね

無駄な力は入ってるし意味もなく体動いてるし

611名無しの与一:2012/08/21(火) 14:31:47.37 ID:f0bbgH/t
プロのフォーム見ても綺麗だとは思わないなー。
前傾したり背中張ったり、使うのは腕なのにどこに意識置いてるの?って感じ。
あんなの骨格や筋肉量で千差万別。真似しても意味ない。

テイクバックからリリースまでで全て決まるんだから、立ち方とか入り方の綺麗さなんてどうでもいいと思うよ。

テイクバックからリリースまでの間、無駄な動きが少ない人はどんなフォームでも上手する速度早いよ。
612名無しの与一:2012/08/21(火) 14:48:11.32 ID:ibBtpyFy
鬼山とかは上手いしキャラも面白いし間違いなくトッププレイヤーだと思うけど
あのフォームには憧れない

別にフォームが汚いってわけじゃないんだけどさぁ・・・
613名無しの与一:2012/08/21(火) 14:48:33.16 ID:o2je7HSE
>>587

>別にプロ目指してるわけじゃないしフォームカッコ良くてAフラくらいで十分

弱い時点で格好悪さ爆発なのにフォームだけ格好いいと余計恥ずかしいだろ馬鹿wwwwww
614名無しの与一:2012/08/21(火) 15:12:23.35 ID:ibBtpyFy
>>613
お前の周りはAAばっかなの?
ダーツ初心者の女の子達とワイワイやった事ないの?
AフラどころかBBくらいあれば十分すごいってレベルだぜ?

むしろ上手くても変なフォームでイキってる奴の方がキモがられるってwww
615名無しの与一:2012/08/21(火) 15:31:39.00 ID:MtcwTQvt
この間となりでやってるやつがすごい上手かった
チラッと見たらCUハイスコアが1100点超えてたしクリケもトリプルの音ばっか聞こえてきた

でもフォームは投げる瞬間やたら手首クネクネさせてお尻がプリッと突きだされて口半開きでだらしない顔しながら投げてるのがキモかった

616名無しの与一:2012/08/21(火) 15:37:16.73 ID:o2je7HSE
>>614

BB〜Aくらいのブル、トリプル率と格好良さげなフォームのコンボで
ダーツ初心者の女の子にキャーキャー言われたいというのがお前の
モチベーションか。

人間として格好悪すぎるわwwwwwwwwww
617名無しの与一:2012/08/21(火) 15:42:50.38 ID:ibBtpyFy
>>616
だからプロになるつもりないって言ってんじゃん
別にダーツ以外でも楽しい趣味たくさん持ってるしダーツだけに全ての熱意注げられるほど暇じゃねえんだよバーカwww
楽しみ方は人それぞれだろwww
モテない童貞の僻みにしか聞こえないよwww
618名無しの与一:2012/08/21(火) 15:55:27.07 ID:o2je7HSE
>>617

何も知らない女の子にキャーキャー言われるために格好重視というのが
人として格好悪いと言ってるんだが。そんなことをしなきゃモテない
というほうが深刻だわ。まあ、過疎ったダーツバーでもなきゃ
もっと上手い奴に粉砕されて格好悪さを露呈するのは必至なわけで、
その話すら脳内だと思うけどwwwwwwwwwww
619名無しの与一:2012/08/21(火) 16:07:13.20 ID:ibBtpyFy
>>618
な〜に硬派ぶってんだよお前wwwキモwww
ダーツに限らず異性にモテたいってのはモチベーションの最たるものだぞ?
プロのミュージシャンやタレント、芸人、スポーツ選手だってきっかけはそこからって人多いよ
みんな格好重視から入ってる。そこから本気でハマってプロ目指すようになるかそのまま仲間内で楽しくやる趣味の範囲に
収めるようになるかだけの違いだよ。当然才能や努力の違いは出てくるけどな

俺にはそんな才能がないことは自覚してるしそこまで努力するだけの暇もない
だから趣味として楽しくやりたいって思ってるだけじゃん。なんでお前にいきなり馬鹿呼ばわりされなきゃいけないわけ?

俺の話が脳内かどうかの議論なんてここでしても仕方ないし、証明のしようもない
それ言いだしたらお前もフォームがキモイCフラだろ?www
620名無しの与一:2012/08/21(火) 16:23:03.69 ID:o2je7HSE
>>619

うわあwww
621名無しの与一:2012/08/21(火) 16:24:35.53 ID:ibBtpyFy
>>620
言い返せないからって逃げんなクズwww
622名無しの与一:2012/08/21(火) 16:37:39.03 ID:MtcwTQvt
とりあえずID:o2je7HSEが自分のフォームにコンプレックスを持っている事はわかったからもういいだろ

フォームの話終わらせて身のある質問スレにしようぜ
623名無しの与一:2012/08/21(火) 16:41:57.00 ID:ibBtpyFy
いきなりクズのCフラの童貞野郎に絡まれたもんだからつい熱くなっちゃったよスマン

624名無しの与一:2012/08/21(火) 17:11:07.00 ID:f0bbgH/t
とりあえずフォームに関しては
格好良い≠綺麗
綺麗≠ダーツが上手い
だから。フォームの見た目を状態の足がかりにするのは構わないと思うけど、オレは>>610>>611の言うように余計な力が入ってないとか無駄がない投げとかの方が重要だと思う。
モテるとか格好悪いとかキモイとかそういう話はフライト関係ないからどっか他所でやってくれ。

で、質問なんですが、4スタンス取り入れて上達した人っていますか?
625名無しの与一:2012/08/21(火) 17:12:03.19 ID:f0bbgH/t
ごめん、よく見たら>>611はオレだった。ごめんなさい。
626名無しの与一:2012/08/21(火) 17:26:06.27 ID:idLLe/C5
ID:ibBtpyFyは女を知らんな。
お前の前でかっこいいと言っていても裏で「あの人形ばかりで下手だよね」と笑われているタイプ。

そもそもかっこいいとID:ibBtpyFyが思っているフォームも他人からみれば…w
627名無しの与一:2012/08/21(火) 17:32:07.10 ID:a/3pHO92
>>623
人は他人を中傷するとき自分がコンプレックスに思っていることを言うらしいよ
苦労した人生を歩んできたんだね
628名無しの与一:2012/08/21(火) 17:50:34.61 ID:ibBtpyFy
>>626
「あの人形」かと思ったわwww
別にかっこいいなんて言われたことないし、大人数でワイワイやってるだけ
あくまで理想として「見た目カッコいいほうがいい」って言ってるだけなんだけど、国語力がないヤツにはわからなかったか・・・スマン

>>627
もう一回言うけど、俺の話が脳内かどうかの議論なんてここでしても仕方ないし、証明のしようもない
629名無しの与一:2012/08/21(火) 17:51:00.83 ID:2gvkPzEH
>>627
なるほどな。
>>623は万年Cフラで上手くなれないから形だけでもともてたいがためにかっこいいフォームを研究するも、
>>623が消えた途端笑い声とともに「あの人。あれがかっこいいと思っているらしいよw」と嘲笑され、
2人だけで女を誘おうとするもいつも逃げられる童貞君ということでOK?
630名無しの与一:2012/08/21(火) 17:55:42.33 ID:ibBtpyFy
とりあえずお前らが俺のこと大好きなのはわかったわwww
631名無しの与一:2012/08/21(火) 18:10:48.22 ID:jvEahRv/
どんなフォームが正解とかの議論ほんとどうでもいいんだ
アップダウンが少ない安定するフォームが欲しいだけなんだ
632名無しの与一:2012/08/21(火) 18:42:47.47 ID:dewWhgqw
俺はID:ibBtpyFyが童貞かどうかなどどうでも良いが、
上達を目指す、すなわち寄りはいるようになるにはどうすればよいかを質問、解答、議論するためのスレで、
フォームがきれいじゃないとダメとか入れることよりそっちが重要という奴はKYだわな。
ダーツは入れることよりもフォームのかっこよさだと言うスレでも立ててそちらで思う存分やってくれ。

そもそも入れることが第一と言っている奴らは汚いフォームでないとダメだとなどと一言も言っていない。
入れることよりもかっこよさの方が重要と言っている奴らは入れることが第一と言っている奴らを変なフォームと思いこんでいるようだが、
かっこよさが重要と言っている奴よりもかっこいいフォームの可能性は結構ある。
入るフォームというのは連続して入る無理のないフォームでもあり、ワンスローだけ入っても続かなければ意味がない。
それゆえ、かっこよさ重視でなく入る方重視の方が、結果的にシンプルで美しいフォームになることも少なくないからな。
まあ、外国人を見ているとダーツに限らず変なフォームでもワールドクラスの人間は結構いるから、絶対とは言わんが。

上で野球の話が出ているけど、きれいなフォームで剛速球を投げるピッチャーも好きだが、
変わったフォームで剛速球を投げるピッチャーも好きだな。
なんかあのフォームに秘密があるんじゃないかと興味を持つ。
上手いのにフォームが変だからって笑う奴なんて、自分に自信がない奴以外いないと思うぞ?
633名無しの与一:2012/08/21(火) 18:56:37.56 ID:YT2Wl/tf
どっちが正解か?
じゃなくてさ、綺麗なフォームで上手いのも変なフォームで上手いのもどっちも正解じゃん。結果的に人それぞれのフォームに落ち着くわけだし。

それに対して俺は綺麗なフォームで上手い選手に憧れるってことを最初の方で言ってたんだよね。
フォームが変で上手い選手のこと馬鹿にするつもりはないし、もちろん自分より上手いんだから参考になる所は純粋に勉強させてもらってる。
その綺麗なフォーム、変なフォームっていうのもあくまで俺の主観だから例を挙げたりはしないけど。各々見方は違うわけだし。
634名無しの与一:2012/08/21(火) 19:02:22.49 ID:MtcwTQvt
まだこの流れ続いてたのか
もうフォームは人それぞれって事でいいじゃん
635名無しの与一:2012/08/21(火) 19:05:26.00 ID:YT2Wl/tf
>>634
どーせ結論でないよな…持論のぶつけ合いにしかならないwww
636名無しの与一:2012/08/21(火) 19:58:46.42 ID:zEvB13Ha
ジョニーK変なフォームだけど上手すぎワラタ
637名無しの与一:2012/08/21(火) 20:40:07.01 ID:SCKMTpXU
なんかダーツを取り巻く人達の民度の低さを象徴するスレだな
638名無しの与一:2012/08/21(火) 21:06:24.99 ID:VcBYlQ2a
>>637
突き詰めると今のソフトダーツ業界に責任がある
639名無しの与一:2012/08/21(火) 22:52:04.98 ID:nmoAjgjW
>>629
さすが体験談は説得力あるな
640名無しの与一:2012/08/21(火) 22:53:24.59 ID:DEG4wijJ
お前らがくだらないこと言ってる間にAAなっちゃうぞ
641名無しの与一:2012/08/21(火) 23:59:15.11 ID:Gee+VKv+
人を罵倒することで辛うじてアイデンティティを保てるような、人間性までCフラにはなるなってことだな
642名無しの与一:2012/08/22(水) 00:22:19.49 ID:ptNAc2aU
>>641
それはCフラの人を馬鹿にしすぎ
野球投げレベルだろそんな奴
643名無しの与一:2012/08/22(水) 11:09:17.39 ID:/mB1NNm0
ダーツやった後、すごい肩凝るんだけど、これって普通ですか?
644名無しの与一:2012/08/22(水) 11:48:28.55 ID:lsyGXfQD
>>643
俺もそれ聞きたい

週3で一日3〜6時間くらい投げてるけど、そのあとの疲労感がものすごい
毎日練習してる人ってどうやって疲れとってるんだろう?
645名無しの与一:2012/08/22(水) 12:12:58.84 ID:hbB+2Xt8
疲れない投げ方をするのも技術。

ダーツでクソデブが上位にいるのは疲れない方法を知っているから。
なるべく体力を使わない、動かない、食べることにおいてクソデブはとても優れている。
646名無しの与一:2012/08/22(水) 15:26:24.22 ID:ydO3X40w
>>644
投げる前と後でちゃんとストレッチと筋肉をほぐすマッサージ的な事をするとだいぶ違うと思うよ
647名無しの与一:2012/08/22(水) 21:09:21.18 ID:4SyYVQ/n
>>646
レスサンクス
さっき帰ってきて長めに風呂浸かってストレッチやってきました
648名無しの与一:2012/08/23(木) 01:16:38.58 ID:PS6Qmris
投げすぎて腱鞘炎になった
649名無しの与一:2012/08/23(木) 01:25:24.25 ID:Mqhly2aG
Bフラのスレでも週3で3〜6時間も練習してるん?
おれそこまでダーツに時間割けないわ
650名無しの与一:2012/08/23(木) 13:23:04.95 ID:t9PeOARd
>>649
?
スレ違いじゃね?
651名無しの与一:2012/08/23(木) 13:27:39.87 ID:rE4MjArI
>>645
ワラタwww
652名無しの与一:2012/08/24(金) 17:15:30.74 ID:6ZrFqwRN
>>645
すまん、俺クソデブだがさすがに疲れるわ。
メドレー5戦連続とかでやったらちょっと休憩するし。
653名無しの与一:2012/08/24(金) 17:54:54.04 ID:1Z4IhnHq
太った友人もよく「抜きに行く回数を減らすために練習した」とか
「落ちたダーツを拾うのが大変だから綺麗に刺さるようにした」とか言ってます
654名無しの与一:2012/08/24(金) 18:29:27.63 ID:JOmAVDuf
元クソデブの俺が最強ということでよろしいでしょうか
655名無しの与一:2012/08/24(金) 20:19:58.35 ID:53Kp+Ljw
現クソデブだけど、4ヶ月でAフラになったよ
656名無しの与一:2012/08/24(金) 21:49:33.24 ID:LmdjERI/
>>647
疲れた筋肉を温めるのは逆効果やで。
慢性的に凝り固まった筋肉に対しては有効やけど。

基本的に筋肉疲労や腱鞘炎は冷やす。
腱鞘炎なんかは炎症起こしてるんだから、温めるなど言語道断や。
657名無しの与一:2012/08/25(土) 00:37:45.54 ID:fwonO8F5
>>656
そうか?
野球の投手とかサッカーやボクシングみたいに運動後に筋繊維が激しく壊れるようなスポーツは冷やさなきゃいけないけど、ダーツやゴルフくらいの運動強度なら暖めても大丈夫なんじゃない?
658名無しの与一:2012/08/25(土) 08:28:42.71 ID:V3CzeIna
>>655
4か月でAは早いな
そういうのは大体周りにそこそこうまい人がいるんだよな
659名無しの与一:2012/08/25(土) 08:54:37.29 ID:TaHmvyPe
いやクソデブだからはやいんだよ
660名無しの与一:2012/08/25(土) 09:21:58.85 ID:Cd/si/1S
俺は元デブだけど病気で15キロくらい痩せたらレーティングも一気に落ちたから合ってるね
661名無しの与一:2012/08/25(土) 10:33:34.79 ID:NIHiEG9z
トリAの人とやってたら4か月でAA行けたよ
662名無しの与一:2012/08/27(月) 01:09:53.70 ID:GH1aY85D
クソデブだけど頑張ってダイエットしてるよ!
663名無しの与一:2012/08/28(火) 20:36:44.85 ID:4sCxOVxi
学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター(先達)」を探し当てられる能力です。
メンターは学校の先生でもお母さんでもネットの中の無名の人でも、生きた人間ならどんな人でも、
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌(あいきょう)」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>661さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
664名無しの与一:2012/08/28(火) 20:42:43.42 ID:EidTIcle

>トリAの人とやってたら4か月でAA行けたよ

という>>661のカキコを読んで、

>>663のような説教を垂れる奴ってコミュ障そのものだなwww

665名無しの与一:2012/08/28(火) 22:41:43.86 ID:tj6vgu/N
>>664
そお?学ぶべきこと多いけどね
ちょっと気に入らないと、全否定するお前もコミュ障気味やね
666名無しの与一:2012/08/28(火) 22:48:04.06 ID:zHGTu6Rf
>>663はコミュ障というかエスパーでは
667名無しの与一:2012/08/28(火) 23:29:04.49 ID:EidTIcle
>>665

お前は読解力不足^^
668名無しの与一:2012/08/28(火) 23:32:43.06 ID:bcIgmz7H
むしろ学ぶ力があったから>>661は上達早かったんだろ

>>661は俺だが
669名無しの与一:2012/08/28(火) 23:39:07.07 ID:EidTIcle
>>668

4ヶ月でフェニのAAだろ。驚異的な上達速度。>>663
釈迦に説法すぎて噴飯モノだwwww
670名無しの与一:2012/08/29(水) 01:03:54.07 ID:EPeejTvE
要するにデブはうまいってことか
671名無しの与一:2012/08/29(水) 19:28:44.23 ID:njqzPPmk
誰か>>663を三行で頼む
672名無しの与一:2012/08/29(水) 22:01:23.46 ID:4ydS21Rc
>>671
何かを学びたかったら
人に
媚びろ
673名無しの与一:2012/08/29(水) 22:47:17.57 ID:6D0Mt0PR
>>671
とにかく
まじ
ガンガレ
674名無しの与一:2012/08/30(木) 23:40:54.94 ID:CzykBOrj
>>671


675名無しの与一:2012/08/31(金) 01:48:02.43 ID:OLl7x++P
このクソ暑い季節にクソデブが隣の台にくると、ツーンとクソ気持ち悪い匂いをかましやがるから勘弁してほしい・・・
そのくせ大体上手い奴が多いから余計萎える・・・
676名無しの与一:2012/08/31(金) 07:00:53.24 ID:ipU2MnGU
>>675
お前の臭いじゃねーの?w
677名無しの与一:2012/08/31(金) 10:54:15.17 ID:wLCmhSaL
>>675
涙ふけよ
678名無しの与一:2012/08/31(金) 11:43:24.76 ID:u+SxgEXS
>>675
くせーぞデブ
679名無しの与一:2012/08/31(金) 11:45:55.59 ID:Pe3mxs7z
━━━━━━━ここまで全員デブ━━━━━━━
680名無しの与一:2012/08/31(金) 15:56:11.51 ID:GmjcE2ly
昨日おとなりで投げてた人、フェニで15だったんだけど、通信対戦で試合おわったあと一礼しない人だった
いくら腕あげてもあれはちょっとなぁって。デブではなかったけどさ
681名無しの与一:2012/08/31(金) 16:13:29.24 ID:paeOBt8R
そうやって関係ないとこばっか見てるからお前はBフラなんだよ

682名無しの与一:2012/08/31(金) 16:27:09.96 ID:2R64ZbYv
そういう燃料は要らないな
683名無しの与一:2012/08/31(金) 16:27:30.22 ID:GmjcE2ly
そりゃたしかに俺は12あたりでうろちょろしてるよ
春に始めたばっかだから通例とか暗黙の了承とかわかんないことだらけだけど
最低限の礼儀ってのは必要なんじゃないかなと思ったんだわ。カンにさわったならごめんなさい
684名無しの与一:2012/08/31(金) 16:36:58.51 ID:paeOBt8R
煽りに正論言われてもなんも言えないっすよ?
685名無しの与一:2012/08/31(金) 21:19:30.77 ID:2R64ZbYv
それで良い
686名無しの与一:2012/09/01(土) 06:28:32.36 ID:qbIaSi8+
ここで愚痴っても本人には伝わらない。
687名無しの与一:2012/09/01(土) 07:37:54.36 ID:fykt/XYy
今まで、狙って狙ってブルに刺す!って感じで投げてたんだけど、ボールを的に当てる感じにポンポンポンと投げてみたらめっちゃ入るようになったんだけど、これやめたほうがいいかな?
手首のスナップも良く使えてて、投げてて疲れる事もないんだけど

どうなのこれ?
688名無しの与一:2012/09/01(土) 09:14:49.71 ID:/FKQCjM/
個人的にはポンポン投げる方がいいと思う
良い具合に肩の力が抜ける感じがする
狙いすぎる(セットアップに時間をかけすぎる)と余計な力が入っちゃうかなぁと

早ければ早い方が良いって意味じゃなくて、無駄に時間をかけない方が良いって意味ね
自分のモデルダーツ持ってるようなプロの人と話した時も、セットアップの時に考えすぎない方がいいって言ってた
689名無しの与一:2012/09/01(土) 14:26:36.19 ID:/Njk9L7k
アニーはインブルとしっかり狙って、ここぞって時もよく入れてくるよね。

ポンポン投げでクリケナンバーのTも狙えれば問題なんじゃない。
ブルなんてシングルとほぼ同じ大きさなんだから、入ってアタリマエー!(アルシンド風)寒いの承知だからツッコミ無用・
690名無しの与一:2012/09/02(日) 06:14:45.79 ID:6MMftfbr
>>689
つっこみはしないけど30代以上だよね?w
691名無しの与一:2012/09/03(月) 18:47:59.38 ID:Nq4lnuf1
ぬるぽ
692名無しの与一:2012/09/03(月) 18:53:19.95 ID:wAYS07/E
ガッ
693名無しの与一:2012/09/04(火) 18:27:52.50 ID:9vvqWgC+
最近一気に7〜14まで他がる事できた

が!

無駄に4スタンス理論や色々な知識かじってしまって、今のフォームやグリップが全く信じられなくなった。

レーティングも14〜11まで転げ落ちた
みんな自分のスタイルに自信持ってる?

一日に何度もグリップやフォーム変えてたら、もう何がなんだかわからなくなった
694名無しの与一:2012/09/05(水) 07:50:45.11 ID:PzXzsQ/S
『〜』の使い方が違う
そこまでいったらグリップもフォームも気にしないでパチンコ玉を的に当てる感覚で投げてみれば?

まぁ一番いらないのは他人のアドバイスだと思うけど
695名無しの与一:2012/09/05(水) 11:58:34.58 ID:5o35Bwry
プロの動画も良いけど、自分の動画を沢山観た方が良いよ。
まずは自分を知らなきゃ。
696名無しの与一:2012/09/05(水) 18:45:53.44 ID:smoytmi8
4スタンス理論無視して前の投げ方を何とか思い出したら復調してきた。

自分の動画も撮影してイメージ固めてみます。
697名無しの与一:2012/09/05(水) 20:31:24.25 ID:YDyYN5rU
よくパチンコ玉とか紙飛行機を投げるようにって言うけど
みんなホントにそんな風に投げてるの?
ソレが押し投げってやつ?

おれはテイクバックしたらもうダーツが飛んでる
698名無しの与一:2012/09/05(水) 22:06:07.97 ID:PzXzsQ/S
うまく投げれなくなった時にね

とりあえず飛びだけを意識してカウントアップをやってみる
まぁパチンコ玉とか紙飛行機とかは物の例えだよ
人差し指と親指で挟んでパチンコ玉投げた事なんかないしねww
699名無しの与一:2012/09/05(水) 23:40:17.02 ID:YDyYN5rU
そっかー
オレなんか飛びだけを意識する時は
「投げんな投げんな」って自分に言い聞かせて
引くって言うか落とすって言うかなんというか
投げるという行為や意識の逆のコトをやる
そうするとストーンと飛ぶ
700名無しの与一:2012/09/06(木) 05:15:13.00 ID:0PrGm1wz
自分の場合は、ブルは狙ってるターゲットに、よいしょって放り込む感じかな〜

どう頑張って真っ直ぐ飛ばそうとして、所詮重力に負けるわけだし・・・

軽いキャッチボールをする時のように、楽な感じで放る感じを常に意識してる。。
701名無しの与一:2012/09/06(木) 09:51:08.07 ID:hlxr74VM
みんな自分なりの感覚を大事にしてるんやね(^-^)/
702名無しの与一:2012/09/06(木) 15:43:17.94 ID:+ERIu+TQ
やっぱみんないろいろと考えてるんだな・・・
ダーツを初めてから2年間毎日のように投げてるけど、BB止まりで参っちゃってる
上手い人から教えてもらうこともなく、完全に自己流で黙々とやり続けるのはアカンね
703名無しの与一:2012/09/06(木) 16:03:21.43 ID:lhPvJurv
教えてもらうことよりも、
何が悪いか、どうすればいいかを考える力がないと上達しない。
704名無しの与一:2012/09/06(木) 17:01:05.12 ID:gGUiVx4A
今やってる投げ方で上手い人たちと圧倒的に違うところがないとAより下で止まることなんてないよ

たとえば投げる際に足が爪先立ちになるくらい浮くとか
腕を異常にななめに振ってるとか
体を動かしながら投げちゃうとか

長くやってて上達しないなら基礎的なところがおかしいんだよ
上のことをやりながら上手い人たちはそれですぐ上達してるからいいんだけどね
705名無しの与一:2012/09/06(木) 17:03:00.53 ID:+ERIu+TQ
>>703
>>695の自分の動画を見るというのを参考にして、
初めて自分のフォームをデジカメで撮影して見てみたんだが、
気持ち悪いぐらいに改善点が見つかったわ・・・
少し修正して投げてみたら、気持ち良いぐらいに飛ぶ飛ぶ
何でもっと早くコレをやらなかったんだろうorz
706名無しの与一:2012/09/06(木) 19:03:03.41 ID:4PEB0CP4
>>702
自己流は頭打ちが早いってのはダーツでは定説
707名無しの与一:2012/09/06(木) 20:57:10.51 ID:TokiKbTR
勝見翔みたいに四六時中奥さんが診てくれたら最高だろうなw
708名無しの与一:2012/09/06(木) 23:44:46.91 ID:MQIdUpeP
>>706
ろくに物を考えないし投げ込まない人の場合っしょ
709名無しの与一:2012/09/09(日) 07:17:15.58 ID:a69sfiok
ライブでRt14半ばまで上がったのにそこから2ヶ月で10まで落ちてしまた

投げ込む中で、無意識のうちにほんの少しずつダーツを握りこむようになってたみたいで、
飛びの変化に気がついた頃にはグリップ時のダーツの角度が以前よりも平行に近くなってた
それなのに今までと同じ感覚で飛ばそうとするから、飛びがひどくてボードに刺さらないことも増えた

ただ意識的にグリップを変えるのはなかなか大変だね
これ以上ひどくなる前に矯正しなくてはと、試行錯誤しているうちにも
なかなかこれといった感触も得られず、じわじわとRtが下がり続けてさ

最近では、良かったときに戻そうとグリップを無理やり変えるよりも、
フォーム全体やイメージを今の状態をベースに作っていくようにした方がいいのかなと、
アドバイスもあってそんな風に思いはじめて、またまた試行錯誤の日々

良かったときの精度が感覚として残ってるから、
思うように打てないことに苛立ちをおぼえることも多いけど、
地道にやっていくしかないね・・・

>>702
俺はAフラなるまでに2年3ヶ月くらいかな?かかったよ
練習の質の問題もあるし、向き不向きもあるし、運動神経の問題もあるし、
自分で気がついてないだけで成長を妨げてる変な癖があったりとかで、
成長速度には差があるから、何年やってるのに〜とか考えないで、
上手くなるにはどうしたらいいかを考え続ければ、いつか伸びていくと思うよ
他人にアドバイスしてる場合じゃないけどね('A`)
710名無しの与一:2012/09/09(日) 07:34:02.98 ID:BwTtYsWx
俺の最初の壁はBフラだった…
Rt5〜6を行ったり来たり半年間
Rt7になったらトントンRt9まで上がったんだけど、そこにはAフラの壁があった…
Aフラに上がってからはずっとRt11キープでかれこれ1年

俺の限界はここなのか…?
711名無しの与一:2012/09/09(日) 15:05:50.10 ID:0l3cbvRB
年収350万しかないから、なかなかダーツできないよ。
712名無しの与一:2012/09/09(日) 15:33:49.18 ID:NN3t3x7a
>>711

つ【家練】

つ【漫喫】

つ【ナゲホダーツバー】
713名無しの与一:2012/09/09(日) 21:31:37.94 ID:VoXOMGyg
俺も週3でかれこれ2年投げてるのにAフラどころかRt9が壁になってます・・・
いろいろ練習に工夫してるつもりなんだけど・・・
今現在AAの人ってどれくらいの練習頻度で何年くらいでAAになれたの?

ちなみに知り合いで週5くらいで1年半でAA行ったやついるけど、やっぱ練習量かね・・・
714名無しの与一:2012/09/09(日) 21:58:53.11 ID:z/GEqgj4
Rt9の壁を越えれず2年経ったとか、過ぎ去ったことを気にしてもしょうがないから
実際に投げてるところを見てもらって上手い人にアドバイス求めるとかした方が良いんじゃないの
715名無しの与一:2012/09/10(月) 00:05:53.60 ID:iBkSkl8Y
>>713
家にハード置いて毎日最低1時間やったら5か月でAA18までいったよ

俺の場合投げるのが得意だったのか初めからBB11あったけど(フェニ)
716名無しの与一:2012/09/10(月) 00:09:09.20 ID:P7Sj6BQQ
>>713
俺は一年未満くらいでなって、週1か2で三時間だったけど、まさに集中力と慣れが要因だったと思うなぁ
しっかり入れたいところを見つめて、入っていくイメージもって、スッと投げるだけ。
慣れってのは不調でも冷静に何が以前と違うのかを考え、ここぞという時にブルってしまわないことへの慣れ
717名無しの与一:2012/09/11(火) 13:10:32.91 ID:9oASTVqJ
なぁ?
プロのフォームのスロー再生とかみると、ほとんど親指と人差し指だけで投げてる感じにみえるんだけどおまえらもそうなん?
718名無しの与一:2012/09/11(火) 14:40:40.62 ID:goeIKxV0
>>717
オレはそうだな。ダーツをまっすぐ持つために中指がチップにかかってるけど、掴んでるのは親指と人差指。
719名無しの与一:2012/09/11(火) 23:24:12.15 ID:sToEIuGt
>>717
普通そうだよ、結局はリリース時に二本指になる
だからグリップは二本指+支え数本になるイメージで、力が入るのもその二本だけとなる

つまりリリースの二本指の形から構えた時、安定させるのがグリップの形。先に何本指グリップと言うのは本末転倒ね
720名無しの与一:2012/09/11(火) 23:51:26.14 ID:9oASTVqJ
>>718
>>719
やっぱそうなんだな
ちなみに人差し指のどの辺にバレルが当たってる?
普通に持つと第2間接あたりにくるんだけどさ、このまま投げるとどうしても変な回転かかっちまう…
721名無しの与一:2012/09/11(火) 23:54:33.48 ID:sToEIuGt
>>720
回転かかるなら、立ち位置がズレてる場合があるよ
左右にズレて立ってみて、ブルに投げてみて、回転が少ない方が楽に投げられるよ
722名無しの与一:2012/09/12(水) 00:17:22.10 ID:lUcUWQCX
たまにフォロースルーがすげー左にいって伸びきらないことがあるんだけど何が問題なんだろう・・・
723名無しの与一:2012/09/12(水) 00:19:12.07 ID:0mBTYEu5
単にスローイング時に腕が動く軌道に対してキチンと左右から抑えられてないだけじゃないの
それかバレルの向きが辺に斜め向いてるとか
724名無しの与一:2012/09/12(水) 00:20:05.21 ID:0mBTYEu5
>>723>>720へのレスね
725名無しの与一:2012/09/12(水) 01:41:49.31 ID:qfgGHpws
>>721
>>723
とりあえず親指の腹と人差し指の腹で握るときれいに飛ぶんさなぁ
ただ腹どうしで握るとグリップがいまいち一定じゃない気がしてさ
726名無しの与一:2012/09/12(水) 01:51:36.47 ID:TLSAMBXH
あんまりにもBullはいんねーからT20狙ってたら1000点初めて超えたw
めっちゃうれしいwww
727名無しの与一:2012/09/12(水) 04:56:32.47 ID:Frwi76LN
それはめでたいね






おまえの頭がな
ブルに入らないなら
なぜそこに投げ続けない?
728名無しの与一:2012/09/12(水) 09:58:16.19 ID:vEzlP84V
なにこの人怖い
729名無しの与一:2012/09/12(水) 11:52:25.75 ID:ECpXQLNB
歳なんだよ。
730名無しの与一:2012/09/12(水) 20:30:50.36 ID:dXormWL6
さらに頭が沸いてるんでしょ
731名無しの与一:2012/09/13(木) 01:14:00.37 ID:liNisPt1
狙う位置によって構える位置が若干変わるよね?
テイクバックの位置も変えてる?
732名無しの与一:2012/09/13(木) 01:35:14.18 ID:Rp7o7/qu
>>731
位置は多少変わる
引きの深さは変わったりしない
733名無しの与一:2012/09/13(木) 11:35:37.69 ID:mgkpoE2Z
>>731
オレは立ち位置変えずにテイクバック変えてる。
でも変えてなくて狙い通り入ってる人も見る。飛びによるのかなぁ。わからん。
734名無しの与一:2012/09/13(木) 11:37:56.52 ID:oH1nF7hE
色々変わっても飛びが変わらない人は安定してる気がする。
735名無しの与一:2012/09/14(金) 07:23:00.36 ID:mQpzilmf
>>731
無意識
自分で変えてる意識はまったくない。
736名無しの与一:2012/09/16(日) 18:14:56.24 ID:hTItaBVO
今日から、ダーツライブのAフライになりました。みなさん、よろしくお願いします。
737名無しの与一:2012/09/17(月) 01:25:27.12 ID:+kkZTWii
星野みたいに、リリース前に振り子のように何回か振って投げる人って意外なほど少ないよね
この投げ方にデメリットとかあるのかな?
俺は星野に憧れてダーツ始めて以来ずっとこれでやってるんだけど、AAフラでこの投げ方の人いる?
738名無しの与一:2012/09/17(月) 05:28:12.21 ID:0D2oImL6
やってる本人がリズム取りやすかったり力みを抜くのに効果的な動作だと思ってれば良いって話じゃないの
自分に合ってるかどうかを基準にすべきで、憧れて真似するとかやってる人間が少ない気がするとかで判断するようなことじゃない
739名無しの与一:2012/09/17(月) 08:07:53.93 ID:mgrvQtRT
プロでそういうスタイルのやつが居る以上デメリットなんてあっても大したことないってことじゃねえの?
そのスタイルで十万発ほどブルにぶち込んでもAAになれないようならやめた方がいいと思うが、
そうでなければ好きにしろとしか言えんわ
ちなみに振り子のように振る投げ方と言えばJohn Partもそうだな
740名無しの与一:2012/09/17(月) 08:26:05.44 ID:b/+e3Lp8
>>737
自分もこの投げ方。
誰かをまねたわけではないが自然とこうなった。
デメリットと言うか人により静止しないと狙いにくいとかもあるだろう。
日本は少ないみたいだけどPDCなんか観てるといっぱいいるよ。
741名無しの与一:2012/09/17(月) 12:38:43.58 ID:JIHMJjZs
リリース前に腕振るのってやってもやらなくてもたぶん変わらないよ
投げるまでの時間を減らしたかったからやらなくなったけど、すぐなれたしRTもかわらなかった
742737:2012/09/17(月) 16:08:10.46 ID:Pxa1rtJT
レスサンクス
今のところは不都合ないし、とりあえずしばらくはこのままで行こうと思いました
743名無しの与一:2012/09/17(月) 18:19:15.94 ID:9ZNmpk/4
自分は誰の真似という訳でもなく、いつの間にかテイクバック前に少しゆするようになってた。なんでと聞かれても説明できなかったが、ジョニーが『静から動』より『動から動』のほうが自然と言っていたので、ああそれだと思った。
744名無しの与一:2012/09/17(月) 21:00:34.14 ID:opG/ASvX
お前らのセッティング教えろ
745名無しの与一:2012/09/17(月) 23:13:56.76 ID:tLF/MlWc
腕振りで、PDCランキングが高いのは、Van der Voortかなー。
日本じゃほとんど無名だけど・・・。

ゴルフのワッグルっていう動作と同じだと思うけど、ダーツはそんなに力いらんから
してもしなくてもいいと思う。
746名無しの与一:2012/09/17(月) 23:20:16.91 ID:voZX8yJU
どっちが良い悪いじゃないんだからさ
メリットデメリットで語るんではなくて、自分に合うか合わないか、どっちも試してみれば良いのに
747名無しの与一:2012/09/17(月) 23:48:50.76 ID:Pxa1rtJT
>>746
「試してない」なんてどこに書いてる?
748名無しの与一:2012/09/18(火) 00:59:34.05 ID:FA2q6XTz
投げる時って視点とダーツとターゲットが一直線上にあった方がいいですか?
749名無しの与一:2012/09/18(火) 01:25:54.68 ID:D9dsOsdd
理論上、スローラインでの立ち位置が同じでも、そこを支点とすれば、構える方向を左右上下にわずかに動かせば、いつだって一直線になる。
ただターゲット上で刺さってるダーツが邪魔になってる時は少し立ち位置を変えざるを得ない場合があるので、どの立ち位置からでも同じターゲットを狙えると幅が広がるね!
750名無しの与一:2012/09/18(火) 02:34:46.34 ID:WloK2kO7
>>748
視点とダーツを結んだ所に飛んでいくから、そこにターゲットがくるように立て
上手く行った時に一直線になってるから。そうじゃないとこに飛んでったらまだ一直線と違うから
751名無しの与一:2012/09/18(火) 03:01:17.85 ID:FA2q6XTz
一直線にするにはダーツを利き目の前においたほうがいいんですかね?
今までは顔の横というか耳からダーツが出ていくみたいなかんじでした…
752名無しの与一:2012/09/18(火) 04:55:05.56 ID:nvVPD22q
一直線にした方が狙いやすいから。
ただし上下方向も一直線だと被って見難いので
ダーツ(手)を少し下げるのも多い。
狙うと自然と利き目の前に来る(だから利き目なのだが)
753名無しの与一:2012/09/18(火) 05:36:35.35 ID:HOsDqmT9
目に頼ってるうちは上手くならんですよ
754名無しの与一:2012/09/18(火) 11:55:31.09 ID:6SBGf3VN
目に頼るな。フォースを感じろ
755名無しの与一:2012/09/20(木) 08:26:23.98 ID:ieej8vy2
フェニのレーティングって過去何回のゲームの平均かわかる?
昔20ってのを聞いて、普通に信じてたけど、
今日20Gやったのに、今日の平均とレーティング違ってたからさ
756名無しの与一:2012/09/20(木) 08:31:58.80 ID:ZhGoxZuh
90G
757名無しの与一:2012/09/20(木) 08:32:47.07 ID:zp/2zjOf
100Gじゃなかったか?
そのうち直近30Gだか20Gの影響がちょっと重要視されるみたいな話を聞いた覚えがある。
758名無しの与一:2012/09/30(日) 15:18:16.95 ID:/nmcWm8O
AA手前のAフラなんだけど、今までリリースのときただ力抜いてるだけだったんだけど
みんなは親指と人差し指で離すイメージ?押し出すイメージ?
そこらへんはっきりしないとAAにいけない気がするんだよね
759名無しの与一:2012/09/30(日) 15:50:56.13 ID:JOoeeqyT
>>758
その中間くらい。指でポイッと投げる動きはしないけど、
ダーツの抗力に負けないようにしっかりホールドするというか…
口で説明するのがなかなか難しいんだがorz
760名無しの与一:2012/09/30(日) 16:18:16.19 ID:/nmcWm8O
>>759
やっぱり人差し指と親指がメイン?
そこら辺の感覚もいまいちわからないんだよね
ただ腕振ってるだけって感じ
761名無しの与一:2012/09/30(日) 22:06:01.16 ID:JOoeeqyT
>>760
自分の場合は親指と人差指がメイン。で、あえて言えば、
弾きだすのでもただ離すのでもなく、自分のダーツが的に
飛ぶために必要な最初の投げ出しの軌跡を親指と人差指で
なぞってやるという感じかなあ。
762名無しの与一:2012/10/01(月) 12:23:07.69 ID:wSP1oKE+
AAからBBまで落ちました
よろしくー
調子よかった時の投げ方
完全に忘れちゃいました
調子いいうちに
何で入っているか整理して
スランプになる前に対策した方がいいと
思うよー
特にグリップ写真でも撮っておけばよかった
763名無しの与一:2012/10/01(月) 19:08:40.86 ID:TNNnx6nq
グリップの写真かー
それはやめといた方が良いんじゃないの?
普段グリップなんて見ることないでしょ
それを見た目だけ意識して似せても意味無いよ
自分の構え方をしたら自然と自分のグリップになるようにしないと
グリップの形に関しては自分なりの言葉と感覚で表現しろ
764名無しの与一:2012/10/01(月) 20:08:48.65 ID:wSP1oKE+
言葉と感覚かー難しいなー
完全になくなってるんだよなー
スランプ歴6ヶ月なんで
だけど構えると自然にっての
わかる気がする
調子いい時グリップなんかまったく
気にしてなかったし
AAに戻りたいよー
構えると自然にグリップ
研究してまたきます
765名無しの与一:2012/10/01(月) 20:13:33.31 ID:my+GozyK
AAじゃなくなった今が本来の実力だろ?
過去に拘るなよ
766名無しの与一:2012/10/01(月) 20:16:22.73 ID:S+jLPqFR
スランプと捉えずに新しいことに挑戦してると考えればいいよ
モチベーションが下がるのはもったいない
767名無しの与一:2012/10/01(月) 20:22:48.38 ID:SkuKmQgQ
>>765

そんな考え方をしている奴は大抵弱い。AA行ったことがあるなら
それが実力。ボトムを実力だと考えることは全く意味なし。
768名無しの与一:2012/10/01(月) 20:26:38.85 ID:my+GozyK
>>767
今を肯定出来ない奴の方が弱い。
維持出来ないスタッツを実力とは言わん。
769名無しの与一:2012/10/01(月) 20:30:29.36 ID:SkuKmQgQ
>>768

過去を否定する必然性はゼロ。イメージは常に高いところに置いておくべき。
リアル世界でも低いスコアが実力とか言っている奴が結構いるけど、
そういう連中は大抵Rt13止まり。そう思わなきゃメンタルを維持できない
時点で精神力弱すぎなんだよ。
770名無しの与一:2012/10/01(月) 20:32:05.94 ID:HDCSf1hp
そうそう、スランプとかじゃなくて、それが本来の実力でしょ
たまたまAAまで行けただけなんだから、開き直って出直して練習しなさい
カードを通してのという意味ではなく、自分の中のレーティングなんて
常に上がったり下がったりしてるもんなんだし
771名無しの与一:2012/10/01(月) 20:40:18.78 ID:xP5oTy+f
常に上だけを目指してる奴ならフォームを変えることによる不調なんて気にならないはずだよ
一からやり直してみたら
772名無しの与一:2012/10/01(月) 20:40:43.05 ID:my+GozyK
>>769
結果、その高いイメージに押しつぶされて行った奴らが、這い上がってきた時にいう言葉。
打てない自分を否定して苦しんだ。
773名無しの与一:2012/10/01(月) 20:45:29.08 ID:SkuKmQgQ
>>772

何で打てない自分を否定することになるんだ?BBに転落したのは
現実の自分。しかしキャパシティはもっと上というだけのことだろ。
自分を否定する奴は虚栄心が無駄に強すぎるんだよ。今が自分の
本当の実力なんて自分に言い聞かせているヒマがあったら、いい時とは
何が違ったのか、いいと思ったことが実は違っていて自縄自縛になって
いないかといったことを考察してどんどん試すべき。
774名無しの与一:2012/10/01(月) 21:03:42.93 ID:my+GozyK
>>773
もう、お前がなにいってるのかわからんぞ?
実力あったんだから、打てるハズだから、今の現状見つめるヒマあったら色々試せ?

PDCAって知ってっか?

775名無しの与一:2012/10/01(月) 21:12:05.23 ID:TNNnx6nq
そんなもん自分のモチベーションが上がるほうに思い込めば良いんだよ
趣味なんて続けたもん勝ち
たとえBBだっておじいさんになった時にダーツがまだ好きだったら
それが一番かっこいいコトだろ?
776名無しの与一:2012/10/01(月) 21:12:16.91 ID:SkuKmQgQ
>>774

俺にはお前の主張が全然理解できん。リアル世界でも
本当に強い奴は「俺はこんなもん」「お前はこんなもん」なんて
まず絶対言わない。なぜならそんなことを言ったって
何のプラスにもならず無駄だから。ダーツはメンタルスポーツの
中ではマインダーのいない孤独な種目だが、かりにマインダーが
いて、そいつが「入らないのが実力だよ」なんて言うようなら、
そいつはメンタルスポーツをやる資格がそもそもない。
このへんを勘違いしている馬鹿が多すぎてもう。
777名無しの与一:2012/10/01(月) 21:22:53.85 ID:OyJxsEGq
>>776
ID:my+GozyKのような奴は他人偉そうなことを言いたいだけなんだよ。
こういう奴に限って本人が調子が悪いと、
「いつもなら入るんだけどな」とか
「寝てねーから」
とかいいだす。
それが続いて、Rtが落ちると、
「ダーツつまんね。他に趣味あるし」
等と言い出す。
調子が良いと、上手い奴が神様みたいに語り出すのにねw
778名無しの与一:2012/10/01(月) 21:29:52.05 ID:my+GozyK
>>776
お前とは旨い酒のみながらダーツはやれないなw
お前は向上心持って打ち込めと言ってるのな?
俺は今の現状認めてやり直せって言ってるのな。
ダーツするのにどっちも必要じゃね?
ダーツする資格ない馬鹿とか言うのはこの際、受け流すわ。
779名無しの与一:2012/10/01(月) 21:33:12.35 ID:my+GozyK
>>777
残念w
どんな上がっても下がっても「これが実力」しか言わん。
780名無しの与一:2012/10/01(月) 22:28:56.25 ID:VqzJbZiB
なんか論争の相手を攻撃することが第一になってて、
今の実力とかキャパシティとかコロコロ言い回しが変わってね?

もっと打てるはず…とかグチグチと言いまくるとか、
向上心の欠片もないとか極端で周りがイラっとするようなキャラじゃなければどうでも良いわ
781名無しの与一:2012/10/01(月) 23:03:01.04 ID:TNNnx6nq
>>779
上がった時は謙遜しといた方が良いだろ

>>780
他人のやる気なんかにイライラするなよ
ダーツへの接し方なんて人それぞれ違うんだし
お互いそれを尊重してダーツをやって行こうよ
782名無しの与一:2012/10/01(月) 23:40:37.61 ID:4Tbfl2Fe
伸びてるなあ
783名無しの与一:2012/10/01(月) 23:58:13.11 ID:VqzJbZiB
>>781
やる気っつか言動やね
尊重するにも限度はあるよ
投げてる最中に延々と自分はこんなもんじゃないアピールしてくる人とか普通にフェードアウトするわ
784名無しの与一:2012/10/02(火) 00:29:36.39 ID:No3ed59A
>>779

俺は相手に「それが実力」なんて絶対言わん。
というか、そんなことを言う奴こそ旨い酒を飲みながらの
ダーツの相手としては無理ってもんだろww
785名無しの与一:2012/10/02(火) 10:52:21.53 ID:G7My3ftK
AAからBBに落ちて何の支障が出るの?(^^)
786名無しの与一:2012/10/02(火) 13:27:45.68 ID:eAGdwJ/U
お客様にダーツ教える時に困るよ
BBじゃ説得力がない気がする
対戦とかはハンデあげてたお客さん
から逆に今はもらってる
笑いながらせめて先行くださいな
ってね
まー対戦の時はRtさがったことを
ネタに話が盛り上がる
あと昔教えたお客様にフォーム
みてもらったり
結論
Rt下がってもダーツは楽しい(#^.^#)
787名無しの与一:2012/10/03(水) 17:37:41.12 ID:h8QpU4rQ
>>786
初心者の客が対戦しやすいんじゃないの?
AAとかの店員だと初心者は対戦しにくいと思うよ
788名無しの与一:2012/10/03(水) 21:50:30.39 ID:LMXSKTLX
最近汗ばんでるわけでも無いのに滑る感じがして狙ったところに飛ばせる気がしない…なにこれ?
789名無しの与一:2012/10/03(水) 22:09:00.29 ID:MrNATDNM
>>788
乾いてるんですよ。
790名無しの与一:2012/10/03(水) 23:18:21.38 ID:LMXSKTLX
>>789
そ れ だ
なんかツルツルというかサラサラ滑る感じ…
ずっと続いてるんだが…
791名無しの与一:2012/10/03(水) 23:34:59.92 ID:n7MNUZ1J
手が乾燥してるかカットが削れたかじゃねえの
792名無しの与一:2012/10/03(水) 23:51:01.23 ID:HcelYcMq
ハンドクリームおすすめ
793名無しの与一:2012/10/04(木) 00:02:19.30 ID:jKvyCu/n
最近急に滑るようになったのよね…乾燥の季節か?
ハンドクリームって滑り止め用とかじゃなくておk?
794名無しの与一:2012/10/04(木) 00:21:11.41 ID:DQbyeXFs
単純に腕を振る方向とかダーツの向きが違っててアレしてんじゃね?
変な方向に投げようとしたりダーツの向きが違ってたりすると
変にひっかかったりひっかからずに滑ったりするよね
795名無しの与一:2012/10/04(木) 00:52:32.37 ID:jKvyCu/n
>>794
そういうのもたまにあるかも!
でも今は持った瞬間「あっこれ滑るわ」って感じかな…
796名無しの与一:2012/10/04(木) 01:29:36.81 ID:V09HtSWm
思い切ってバレル替えるとか。
797名無しの与一:2012/10/06(土) 08:16:21.07 ID:9MZjdKmR
>>788
おしぼりでも効果あるよ
798名無しの与一:2012/10/08(月) 11:30:34.17 ID:mKUWNkOr
セットアップした時にダーツが真っ直ぐじゃなくて、若干左向いてる事に前からめっちゃ悩んでたんだけど、グリップの力を緩めたら治った。
799名無しの与一:2012/10/08(月) 11:34:49.61 ID:mKUWNkOr
たぶんグリップに力入る=中指でチップを左に押してしまってた=ダーツが左向く。真っ直ぐ向くようになってからめっちゃ狙いやすくなってライブで6.8から8.8まで上がれた。
800名無しの与一:2012/10/08(月) 11:49:37.02 ID:QbtuyNGm
AAAとかマスターって一年やそこらじゃ行けないものなのかな
801名無しの与一:2012/10/08(月) 12:00:49.59 ID:YdmTth9B
>>800
行けるはずだよ、期間じゃない。入れる方法から、外さない方法に思考をチェンジする

01なら一本目をはずしたら、外した位置を参考に残り二本を入れる。さらに一本目を外さない率を上げる
クリケならトリプルは外れても、シングルは外さない。さらにトリプルの率を上げる
上達に段階をつけてやれば欠点を見つけやすいよ
802名無しの与一:2012/10/08(月) 15:20:46.25 ID:69XF17IM
>>801

平衡感覚や手先の器用さみたいな能力がある程度ないと無理。
脳内SAなら誰でもなれるけどねww 実際、そういう奴らのカキコで
溢れてるっぽいし。
803名無しの与一:2012/10/08(月) 15:37:14.91 ID:nbv0g4LI
>>800
二週間くらいでなんとかなるよ。
804名無しの与一:2012/10/08(月) 16:06:58.82 ID:x/1g0uWm
まだ完璧じゃないけど
ユーミング練習したらどうかな
俺はAAに戻れそうだぞ
一時期スランプになってたんだが
ラインも作れるし
いいとこいっぱいだぞ
ただ前より3投に時間がかかってしまい
相手がいらついてないか気になる
投げる時間ってみんなは、きにしてるのかな
意見求む
805名無しの与一:2012/10/08(月) 16:55:42.49 ID:nbv0g4LI
あまり遅いと早く投げて欲しいなと思う。
丁寧に投げてるな。って印象の人にはイラつかない。

スローが遅いのより
抜いて戻ってくる間に首をかしげたり素振りしたり
反省会をしながらトロトロ歩かれるとイラっとする
806名無しの与一:2012/10/08(月) 20:02:17.01 ID:mnswna2P
>>804
早すぎたり、遅すぎたりは自分のペースと極端に違うと気になるって程度。
遅い人にはペースを上げたり。
早い人にはペース下げたりでメンタル攻撃するw
807名無しの与一:2012/10/10(水) 11:28:27.06 ID:Hb12/YRt
お前らアレだろ
なげりんピックにいたキモオタだろ
808名無しの与一:2012/10/10(水) 22:49:48.48 ID:b86yIoKY
このスレはAAフラばっかりで凄いな。
1年半の間毎日投げてるのにBB11なんて恥ずかしくて泣きそうだよ。
809名無しの与一:2012/10/10(水) 23:06:17.09 ID:Xm3fPVkj
1年半投げたのと1年半練習したのは違うんですよ
810名無しの与一:2012/10/10(水) 23:56:15.73 ID:g3c7eWcE
色んな人を見た上で、まったく個人的な意見だが、BBとAAは技術的にほとんど紙一重という印象
あとは努力ではなく、感性や考え方の違い程度。そこさえ合えばすぐAAにもなれるが、練習すれば養われるわけではないというもの

例えばブルを狙って10に外れた、二本目三本目も外れたが一ヶ所に集まったとする
これを一本も入らなかった悔しいもう一度と考えるか、三本集まったんだから次はこう立ち方をズラしてこう狙うと考えるかの違い
一発で上手く行く事もあれば、さらにひどくなるかもしれない、ただし工夫する事で確実にブルに近づくもんだと思うのよ(´Д` )
意識的か無意識かはわからないけど、AAになった誰もがこんな工夫をしてるんだと知って欲しいけどね(´Д` )
811名無しの与一:2012/10/11(木) 00:26:20.56 ID:PobziWz+
真っ直ぐに矢を飛ばすって部分が最初から出来てる人は成長が止まりにくいけど、
ヘナヘナって飛ぶことが多いけどボチボチ入るからって放置してるとせいぜいA止まり

BBとAAが紙一重とは言うが、万年BBと大して停滞しないBBじゃ違うよ
812名無しの与一:2012/10/11(木) 07:41:30.37 ID:TJQXRtOt
ここでいうBBは、ライブだよね?フェニックスのBBだと、01もクリケットもダーツライブでいうと、CCやBフラレベルだし。
813名無しの与一:2012/10/11(木) 07:59:47.26 ID:GS4IpPO/
>>812
Aフラ未満ってことだろ、このスレでそんなちっちゃいこと気にしてどうすんだ
814名無しの与一:2012/10/11(木) 09:20:30.76 ID:QjzBPOOp
>>808
ここはやたらと上達の速い人が多いけど(AAが多いのはそういうスレだから)
リアでは1年半毎日投げて(練習して)るのにBBなんて普通だよ。
万年ではなく、その後上達してる人で。
>>812
違うよ
フェニックスのBBは01もクリケットもダーツライブでいうとBからBB
815名無しの与一:2012/10/11(木) 09:45:06.19 ID:wnG6ZfU7
嘘とかじゃなく、3か月でA行って半年でAAAまで行ったんだけど
まじで毎日最低3〜4時間は家投げしてた
フォームいじりまくったし、悩みまくってたらいつの間にか上がってたよ
816名無しの与一:2012/10/11(木) 11:10:19.93 ID:vlu3RGJ5
>>810
それがBBとAAとの技術差だと思うがwww
817名無しの与一:2012/10/11(木) 17:17:22.85 ID:TPhZ1CH2
リリースする際に中指がひかかって狙いより左に行く事が良くあるんだけど、何か良い解決方法ないかな?
818名無しの与一:2012/10/11(木) 19:15:12.81 ID:sRjutgfZ
中指を切り落とす
819名無しの与一:2012/10/11(木) 19:33:27.81 ID:+OwrMr4t
↑天才現れる
820名無しの与一:2012/10/11(木) 19:51:27.61 ID:1xi7Up2m
切り落とした中指ってバレルの代わりになるかな?
821名無しの与一:2012/10/11(木) 22:10:51.57 ID:gFIDEXnc
>>820
お前の中指が3本あればいけるんじゃね?
822名無しの与一:2012/10/11(木) 23:29:32.48 ID:1xi7Up2m
ありがとう。ちょっと中指増やしてくる
823名無しの与一:2012/10/12(金) 01:02:23.52 ID:QgihPE65
>>815
よし、ぜんぜん友達になれそうにない。
俺も毎日家で最低3〜4時間は家投げ+週に2回はホームで対戦三昧してたが
1年半経ってもライブRt.5と6フラフラしてたぞ。

もちろん悩みまくりだし、フォームも変えまくったよ。そんなもんさ。
824名無しの与一:2012/10/12(金) 01:28:38.58 ID:jfyg0efs
>>821
普通の人には四本の中指があるんだが
825名無しの与一:2012/10/12(金) 02:37:56.79 ID:F7KG15GA
>>824
おまえの足の中指はいったい何cmあるんだ
826名無しの与一:2012/10/12(金) 08:32:25.89 ID:UabLKPYn
>>815
嘘とは言わないがそういう人は希だって話
ふつうは>>823みたいなものだよ(ライブRt.5-6は低すぎる気もするが)
827名無しの与一:2012/10/12(金) 10:45:15.95 ID:AfBRwY8A
そもそも三本同じものを投げなければいけないといいルールはないからな
828名無しの与一:2012/10/21(日) 13:52:02.54 ID:I1ZnAuML
陰で自分対自分やってる人どう思う?
それでレーティング上がった〜とか言われてもね…
緊張感もないし悪ければリセットしちゃうんだろうし
そんな事しなくてもいずれ上がるのに
もったいないと思うんだが
829名無しの与一:2012/10/21(日) 14:00:18.80 ID:+sCXaYnJ
>>828

リセットしなくても、自分対自分を延々とやってる奴はレーティングの
わりには勝負弱いよね。公式戦でなくともハウトーでさえその傾向がある。
830名無しの与一:2012/10/21(日) 22:10:37.08 ID:I1ZnAuML
>>829
そだよね
お互い切磋琢磨してやって来た仲間だったから何かショックでね…すまん
アリーナのみで変動すればいいのに
831名無しの与一:2012/10/22(月) 00:21:12.69 ID:/Gr1L2VP
いやいやローカル対戦でも変動しなきゃ駄目でしょ
ダーツバーとかほとんどローカル対戦なのに
832名無しの与一:2012/10/22(月) 01:41:10.77 ID:xvJ7PGWc
確かにそうだな、すまんすまん
なかなか難しいなぁ
833名無しの与一:2012/10/24(水) 12:32:20.45 ID:Y0y4E4M7
逆にレーティングの割に強いと言われるのはなぜか?
834名無しの与一:2012/10/24(水) 14:56:03.41 ID:r2UcI7qS
ふんいき
835名無しの与一:2012/10/25(木) 14:20:52.19 ID:SL9SnZN1
フェニのRT14なんだがLIVEだRT11相当でいいのかな?
836名無しの与一:2012/10/25(木) 16:21:23.78 ID:iusKL0kK
フォームが〜とかグリップが〜とかいろんな人に言われていろいろ試してたら自分のフォームがどれなのかわからんくなった。この際だからガッツリフォーム修正するべきかな?
837名無しの与一:2012/10/25(木) 18:58:28.32 ID:QYXunOTq
>>835
どちらかと言えば10が近い。
上がりの弱い人なら80%なので11になるかもしれないが。
>>836
自分のフォームがわからなくなったのをチャンスと捉えて
この際良いフォームを一から構築していけば。
838名無しの与一:2012/10/26(金) 03:13:01.34 ID:/f79GFgy
>>837
そうかありがと。フェニでしか投げてなくてLIVE放置してたからRT7のままだったんだ。アリーナで参考にして対戦するわ
839名無しの与一:2012/10/26(金) 10:31:59.57 ID:PbgBSvRG
>>837
そうだね。レーティング少し落ちるかもしれんがこの際思い切って変えてみるわ。
840名無しの与一:2012/10/26(金) 10:57:05.22 ID:XD5Bo56a
>>839
今後はアドバイス聞き入れる人物を1人に絞れ
841名無しの与一:2012/10/26(金) 11:07:57.13 ID:rsD0zAV4
自分のフォームを見失ってるのに
イチから作り直してそれが正解であるって判断は可能?
842名無しの与一:2012/10/26(金) 11:12:09.77 ID:6ZUHKx+g
>>841

正解なんかないんだから気にするだけ無駄…と自分的には思う。
自分の投げ方がしっくりきていたと思うなら思い出す努力をすれば
いいし、ダーツを素晴らしく飛ばす方法をあらためて探したいなら
探せばいい。そこで悩みすぎると良くない。
843名無しの与一:2012/10/27(土) 02:26:26.94 ID:kEcrz5Av
力まずたくさん投げても疲れないフォームが上達する近道。
あとグリップね。あんまりバラつくのは何かしっくりきてない証拠。
それでもまだ何かできないかと思ったらバレル・シャフト・フライトを替えるとかかな。
844名無しの与一:2012/10/27(土) 18:01:16.49 ID:saQ5d5tF
Rtダダ下がり\(^o^)/もうすぐ此処からいなくなります
845844:2012/11/03(土) 23:29:09.39 ID:hc37NZal
サヨーナラー\(^o^)/

投げ方狙い方がわからなくなって、投げてもグチャグチャで只々落ち込むばかり
モチベーションだけでも上げたいんだけど、良い方法ないですか…?
846名無しの与一:2012/11/03(土) 23:42:36.31 ID:icUhU8vd
自分の投げてる動画を撮って客観的にダメ出しして修正してごらん
揺れたり傾いたりリズムが変だったりしてるだろうから
847名無しの与一:2012/11/05(月) 13:04:41.34 ID:LYKHXZkK
回転をかけるために、リリース時、親指を残すようにしていたら、
親指を内側に反らせてしまう癖が付いてしまい、第一関節に痛みが走ります。
反らせないようにと意識していますが、たまに力が入ると痛みます。
腱鞘炎かも・・
明らかにリリースが悪いんですが、癖を改善するために何かよい
練習あれば教えてください。
848名無しの与一:2012/11/05(月) 15:22:46.68 ID:HLgKMr2W
>内側に反る?
昔のフィルみたいなのかな
親指で飛ばす感覚なら、ポイントを進行方向のやや左側(10度位?)に向けて親指で押し出すといいよ
左側面を押しながら強烈に擦れるからアップにオススメ
親指に乗ったら角度や飛びを調整するまでの繋ぎだと思って試してみて
849名無しの与一:2012/11/06(火) 10:11:48.55 ID:QhVqsV5R
>>848
そうですね。持ち方やフォームはフィルに近い部分が多いです。
一度試してみたところ、親指で押したときにやはり内に親指を伸ばしまい、
激痛がはしってしまい、断念しました。
親指の炎症が治まったら様子を見つつ試せたらと思います。
ありがとうございました。
850名無しの与一:2012/11/06(火) 17:41:36.51 ID:Lsaph60w
アハハハハハ…

皆さんさようなら

全く投げれなくなりますた
3投とも床に落ちる…
01スタッツ19を叩き出しました
もちろん台はライブ
851名無しの与一:2012/11/06(火) 20:22:42.09 ID:7FH16m9Q
>>849
完治したら新しいアイデアが閃くかもね
おだいじに
852名無しの与一:2012/11/06(火) 20:27:24.14 ID:dcGY7pUe
>>850

野球のキャッチボールでもやってリハビリしれ。
853名無しの与一:2012/11/07(水) 03:09:42.73 ID:UsEQzzGa
>>850
自分も1ヶ月前くらいにそうなった
その時は2週間くらい間を置いて投げる時の嫌なイメージを忘れて基礎的な事だけ考えて練習したらまたもどってきた

一旦時間を置くといいかも
854名無しの与一:2012/11/07(水) 13:05:38.73 ID:JOAore/S
狙ったとこに刺すことよりもとにかく綺麗に気持ち良く投げれる状態を意識した方がいいんじゃない?
的自体を大きいブルと考えて、深く考えすぎずに投げる感じで
それか>>853がいうように時間を置くのもいいと思う
855名無しの与一:2012/11/07(水) 16:44:40.42 ID:jfvp7IDd
>>853
しばらくダーツをやらないでみようと思います
ありがとう

>>854
寧ろもう投げる事さえ出来ないんだ…
スローラインに立つと手が固まると言うか、思考が止まったみたいに全身固まってしまう

俺はならないと思っていたけど、これがイップスってヤツなのかな…?


もしかしてパニック障害とかか?
とにかく間をあけてみるよ
ありがとう

凄く辛い
856名無しの与一:2012/11/07(水) 17:33:44.73 ID:KqZYeuFV
>>855

ジストニアみたいな本物の病気は別にして、擬似イップスの最大の原因は
自分の動作のイメージと筋肉への命令の不一致だから、ダーツじゃなくて
野球のキャッチボールでもやるといいよ。野球じゃなくて、ピンポン玉で
室内野球したりするのもいい。あと、フォームを固めて機械みたいに
投げられるようになれば自動的に入るはずという考え方をしていると
イップス再発しやすいから要注意ね。
857名無しの与一:2012/11/07(水) 17:57:25.06 ID:XJaQnCAr
イップスはゴルフの書籍に時々書かれているから読んでみたら?
自分はそのおかげで吹っ切れてボードとダーツを使わない練習からはじめたよ
今でもちょくちょく出るけど体調の一つと考えてます
858名無しの与一:2012/11/07(水) 20:09:23.25 ID:jfvp7IDd
いやぁ
皆さん本当にありがとう
ダーツからは1度少しの間距離を置いてキャッチボールでもやってみるよ

…キャッチボールって相手が壁でもキャッチボールと呼べますか?

本当に上手いプロ級の人しかならないと思っていたけど違うんだね
もしかしたら擬似イップスなのかも知れないけど、ブルに入らないとかのレベルじゃないんです…
いざ投げようとすると何分間も固まってしまって結局投げずにゲーム取り消ししてます

バスケやってたから近くの公園でバスケでもやってリハビリに励みます!
スレちでしたが、本当にありがとうございました
励みになりました
いつかまた復帰してAフラ以上を目指せるようになりたいな
859名無しの与一:2012/11/07(水) 20:55:43.42 ID:UPDQKByy
イップスならASUKADARTSのブログを読んでみると良いかもね。
860名無しの与一:2012/11/07(水) 21:05:03.74 ID:KqZYeuFV
>>858

壁相手ならキャッチボールと言わず、壁ピッチングしてもいいくらいかと。
筋肉の使い方を体が思い出せば何であんなに投げられなかったんだろうと
不思議に思うくらい復活するよ。ソースは昔の俺。
861名無しの与一:2012/11/08(木) 01:44:00.01 ID:OBPi7cMH
>>858
853だけど俺も本当に痛い程気持ちわかるボードに届かなかった時あったし正直恥ずかしくてダーツ嫌いになりそうになったけどなんとか戻ってこれた

考えすぎないで楽しくやればまた戻ってくるとおもうよ
頑張って!
862名無しの与一:2012/11/09(金) 11:13:11.06 ID:dLk6jK0O
始めてからとんとん拍子にAAまできたけど、これ以上伸びる気が全くしない
AAとAAAの違いってなんなんでしょうか?
863名無しの与一:2012/11/09(金) 19:16:00.88 ID:phvHdUls
AAと違ってAが一つ多い
864名無しの与一:2012/11/09(金) 23:58:58.02 ID:Pz04nV5F
差はない気持ちの問題
どちらにしろぺったんこ
865名無しの与一:2012/11/10(土) 04:55:18.65 ID:51ER4wyz
AAとAAAは差がないけど(もちろんAAAが上手いが)
AAAとMASTERは差を感じる。
AAAは練習すれば行けるんじゃないかと思わせるが(実際は無理でも)
MASTERは何か別次元なんだよね。
ライブだと16と17が相当で17は別格。
いろいろ聞くとそう感じてる人は結構多くて
そういった意味でもライブSAは17からにしてほしかった。
866名無しの与一:2012/11/10(土) 09:52:28.10 ID:67ArnLzg
>>865
そうかな。
トッププロでもAAAだったりするし、MASTERだったりする。
ライブの18が17よりも強いわけではないように、AAA=17、MASTER=18と言うイメージだな。
両者とも行ったり来たりしている場合もあるが、
18のプレイヤーよりも17のプレイヤーの方がなぜか強い。

逆にトッププロでライブの16がいないことは同意…。
とおもったら、ここにもいたw
http://www.dartslive.com/player/
16:2人、17:12人、18:3人
数も17が多いし、17の方が強いプレイヤーが多いぞ?
867名無しの与一:2012/11/13(火) 11:17:27.46 ID:Se10pEIN
アップに時間かかるのに悩んでます
1人で1501、1501、クリケ、クリケ、CU
このぐらいしてから対戦しないと
その日はボロボロになる

みんなはどうでしょう?
868名無しの与一:2012/11/13(火) 12:11:06.59 ID:2N9wNMBe
>>867

AAA23〜AA19くらいまで激しく変動する中年だけど、自分の場合は
ちゃんとアップしないと最初のうちは関節の動きが鈍くて悲惨なことに
なるよ。アップできないまま打たなきゃならない羽目になったときは、
最初のメドレーは捨ててその日の調子を見極めるのに使ったりする。
一日ボロボロになる人には最初のメドレーを捨ててかかるのはオススメ。
869名無しの与一:2012/11/13(火) 13:45:14.14 ID:WzkEZMPD
右投げ利き目左の人ってどんなフォームで投げてる?
テイクバックを顎下に引いてくるとしっかり見えてるかんじするんだけど、肘から先が斜めに引いてくるかんじでなかなか定まらんのだよ。
逆にまっすぐ引くと右目の下らへんにくるかんじで投げるときのストレスはないんだけど、斜めから見てるかんじで気持ち悪いというかちゃんと見えてないかんじなんだよね。
870名無しの与一:2012/11/13(火) 15:20:16.19 ID:NQGMPJ5e
BBから転落。ライブで7も危うくなってきた・・・
どうしましょうw
871名無しの与一:2012/11/13(火) 18:34:49.27 ID:Y9JN/EMu
>>869
フィルテイラーがそう
俺も彼のを真似て練習してる
872名無しの与一:2012/11/13(火) 19:22:33.16 ID:Q7vLhaRF
>>871
両方右の俺から見るとむしろ聞き手と効き目が逆な方が安定するのではと思うことがある。
日本はイギリスじゃ言われていない「この方がいい」がたくさんあるからなあ。
イギリスでは背が高い方が良いなんて言うのはない(Lewisがはっきり否定している)。
背の低いTaylorさんはダブルトップが目茶苦茶得意だし、できるだけT20を使うアレンジをしている。
他にも、回転をかけない方が良いとか山なりじゃだめだとかいうのもちょっと前までかなり言われていたし。
むしろ、今じゃどうやって回転をかけるかという流れになっているね。

誰がこういういい加減なことを言い出すんだ?
873名無しの与一:2012/11/13(火) 19:41:51.41 ID:23qypJIE
金玉と禿の流したデマだろう
874名無しの与一:2012/11/13(火) 21:03:46.59 ID:f2kO8kpF
確か金玉のせいで日本のダーツは10年遅れたんだよなw
875名無しの与一:2012/11/13(火) 21:55:33.47 ID:INg9VACq
>>872
どこでそーいった情報を仕入れてますか?
イギリスのダーツ事情が知りたい・・・
876名無しの与一:2012/11/13(火) 22:07:36.90 ID:lp4Y2y13
頑張ってもCU1000点が出ない。
だいたい7Rくらいで手がガタガタ震えだす。
間をおいてもだめだ〜。
これはそのうち慣れるもんでしょうか?
877名無しの与一:2012/11/13(火) 22:26:25.40 ID:DV9KVzv7
>>876
すごい気持ちわかる。俺もあと1本入ればって時にヤバい
点数は見ないようにしてるけどうっすら下側の輪郭が見えちゃうんだよね
やべぇ、今900点台だwwってなると震え上がってまず入らないwwあと1本なのに…
見ないようにしててもハット2、3回連発すると、むむっ!もしや!!と思って途中でも焦り出す始末
あぅ…
878名無しの与一:2012/11/13(火) 23:03:41.85 ID:SGC2jArc
今は金玉はどういう主張してんだ?
DVD見てないんだけど昔と同じような事言ってんの?
879名無しの与一:2012/11/14(水) 00:02:37.16 ID:3UYk5vgA
そもそも金玉が上手くなれてないのがおかしいんだよ。
こういうことを言うと「名選手、名将にあらず」という言葉をしらんのかという言葉が返ってくるがそういう奴は何も分かってない。
この言葉は、監督と選手や武将と兵士のように駒の使い方と技術や武術などは違うという話であり、それは正しい。
しかし、武術や華道や茶道などの先生が生徒より下手とか職人が後輩に教えるときその職人がその技を身につけてませんなんてことではお話にならない。
これで上手くなるといって本人が上手くなっていない技術を練習しても誰が上手くなるんですかって話だよな。
特にダーツで言えば投げるだけなので野球のように打つのは良いが走れなくなったからプレイヤーとしてもうダメとかそういういい訳も通用しない。
また、過去にものすごい戦歴があったわけでもないので、怪我をした職人のようになにか負傷や障害でできなくなったというような例にも当てはまらない。
その上、本人以外の誰かが上達したという話も一切聞かない。
それなのに金玉を選ぶという奴は、ダーツに限らず他のことでもいろいろ気をつけた方が良いよと思う。
なかなか上達せず藁にもすがる気持ちは分からなくもないが、儲けようとする奴はそういうところにつけ込んでくるわけだしね。
880名無しの与一:2012/11/14(水) 00:13:21.13 ID:jgeM9yw+
えぐちょは俺が育てた!!
881名無しの与一:2012/11/14(水) 00:31:15.99 ID:PhhTjxEz
金玉の周りに見えてるプロの影に説得力を求めてるんでしょ
それがなければ誰も見向きしない
882名無しの与一:2012/11/14(水) 00:31:36.60 ID:cTueqMYl
で金玉の売りがプッシュ(カタパルト?)なの?
過去ログ見ると金玉=プッシュみたいになってるけど。
883名無しの与一:2012/11/14(水) 00:37:55.47 ID:PhhTjxEz
金玉のDVDに出てるのってえぐちょとかZIOとかでしょ
プッシュは関係ないんじゃないの
884名無しの与一:2012/11/14(水) 00:43:22.30 ID:PhhTjxEz
>>876
1000点の話に限らず、ハイスコア付近をちょいちょい出せてるんなら、
いつ突破できてもおかしくないくらいの気持ちで投げてればいい気がする

まあ、俺は7R目で手が震えるシチュエーションにすらなかなかならんがなorz
885名無しの与一:2012/11/14(水) 01:24:52.75 ID:jPXP3xNf
金玉のDVDを買ったクチだけど、
ゲストのZIOが経験と実力に伴なった理論を話してて、
正直、金玉よりもタメになる話を聞けたよw

金玉はRtどのくらいなのかな?
886名無しの与一:2012/11/14(水) 01:35:22.36 ID:FERL1wAd
明らかに大人の事情で名前貸しましたor貸さざるを得ませんでしたってのが丸わかりなんだよなw
えぐちょを教えたとしてもいつ教えたのかとか今もその教えを守っているのかとか考えると次々に金玉に疑問を持たざるを得ない。
そもそもどうして先生が生徒より上手くないんですか?
それで生徒に教えることあるんですか?逆に酷くなることはないんですか?って話なのだがw

そういや、どのスレか忘れたけど、金玉の教えを受けた女子プロが強かったのに下手になったという書き込みを見たが、
誰だったっけ?
887名無しの与一:2012/11/14(水) 01:44:33.92 ID:fgA0g4fB
>>885
R11〜12ってとこだろうな。試合Rtはもっと低いと思う。メンタル弱いしw
そういや昔なんかの大会で初戦でお友達のジョニーに負けてた。
一般素人に負けるのは営業的に問題だから、仕組んだんだろう。
888名無しの与一:2012/11/14(水) 01:54:12.82 ID:fgA0g4fB
>>886
あさひじゃね? まあ信じるほうが悪いんだが。
ちなみにウサギの新人は全滅。金玉は捨て台詞はいて逃亡w
889名無しの与一:2012/11/14(水) 01:55:14.06 ID:RUiC6gu/
擁護ではないが昔は15位はあったぞ
自分はバレルを作り出すと言い始めて、謎の薀蓄を語り出した辺りで近付こうとは思わなくなったが
890名無しの与一:2012/11/14(水) 05:01:09.70 ID:PhhTjxEz
えぐちょが昔9dartstvの解説付き動画で肘が内に寄るのを直したときに教えてもらったとかで名前を出してた
DJO2007だったかのDVDだとたしかに今と比べて変に肘が動いてるフォームだったから、その頃の話でないの
891名無しの与一:2012/11/14(水) 05:30:20.69 ID:aSqbQFeP
ktmが大して上手くないのは事実だよ。
隅から隅まで知り尽くしているはずの自分の体さえ思うようにコントロールできない。
いわんや他人の体をや。

ktm+木山とか、悪夢のような組み合わせのスクールに金払う人間もいるんだから分からないものだよ。
892名無しの与一:2012/11/14(水) 08:04:50.70 ID:aV0E9B0z
正直、deepitは赤松一択
893名無しの与一:2012/11/14(水) 08:41:23.22 ID:fgA0g4fB
>>889
昔っていつの話だよ?
金玉がバレル作り始めたのは、ダーツライブなんて無かった時代だぞ?
894名無しの与一:2012/11/14(水) 08:48:30.25 ID:wmJ1PAjd
ダーツのことを知り尽くしたとか膨大な知識とかほざいているものの、
PDCの世界の頂点に立つプレイヤー達のダーツは回転がかかっているのに回転をかけない方が良いとか
純粋に勉強不足というかダーツが好きならわざわざ勉強している感もなく自然に入ってくる知識だと思うが。
誇大広告とか言うよりもとか言うよりも、結構情報のある頂点の試合映像を見れば分かることすらしらんのかとあきれた。
PDC好きの個人ブログなんかでも左回転がかかっているとかの情報が日本語で読めているのにも関わらず、だ。
そういえば、Adrian Lewisが日本にやってくる前、木山はLewisが何者かも知らなかったな。
この二人は似たもの同士なんだろう。

金玉が絡んだ構造は初心者スレと同じ。
クリケットが上手くなりたいという質問者に対して、ハット>>トンの数になるまで練習すればクリケットも上手くなっているからひたすらブル練でOKという回答。
そして、この投稿者はと言うとスタッツ40、すなわちC1…。
どんな悪夢かと思ったが金玉もさほど変わらんな。
むしろそれで食っているだけ酷い。
895名無しの与一:2012/11/14(水) 10:10:31.59 ID:PhhTjxEz
回転をかけない方が良いって言ってるのはどこ情報で、
何で回転を掛けない方が良いって言ってんの?

理由も分らず上手い人の形だけ真似するのってダーツにとって罠でしかないと思うから、
俺はAA以上の腕にでもならん限り回転については保留し続ける気だけど
回転を掛けた方が良いと思う人の、「PDCだと〜」以外の理由も知りたい
896名無しの与一:2012/11/14(水) 11:18:05.93 ID:WM3rtbw3
>>876
慣れてきたら何て事ない
5本しか外せない…
が、5本までは外しても良いんだって思える日が来る
897名無しの与一:2012/11/14(水) 14:35:13.00 ID:RUiC6gu/
>>893
スペのアバンティの時代だよ
1000点はちょくちょく出せててクリも5、6点は打ててたから、今なら15位だろうと言ったんだ
ゼロワンも501の時代だし、俺が見たときだけかも知れないけどな
898名無しの与一:2012/11/14(水) 14:59:02.00 ID:fgA0g4fB
>>897
やっぱり印象だけの話だったのなw
1000点プレイヤーとかAフライトが神様みたいに言われた時代だからな。
たまたま打ったときの印象が強かっただけだろ。
899名無しの与一:2012/11/14(水) 15:01:31.45 ID:jPXP3xNf
>>895
回転かけた方がいいって言ってるプロもいるけど、
ソフトダーツの回転に関しては、俺も懐疑的だけどな。
900名無しの与一:2012/11/14(水) 16:43:36.08 ID:xnpcHQdc
AAAに行った方々に質問なんですが、AA時代から特に変えたことってありますか?
投げ続けててこれはAAAいきそうだな?って何かをつかむことがあるんでしょうか
今AAなんですが、これ以上上がるような気が全くしません
901名無しの与一:2012/11/14(水) 18:09:21.43 ID:xEUUm5RT
>>896
おれもそれ!
外した本数をカウントダウンしてる

Aフラなってから1000点越え意識してハット連続記録を考えだしたらいけた
みんなはどの位で初1000点overした?
CU平均はどんなもん?

初1000点over:A14
CU平均:670
902名無しの与一:2012/11/14(水) 22:10:20.69 ID:mjzirj/z
>>900
AA→AAAになった時は、普段がAA中以上+バカ打ちだったな。701は6ラウンドか7ラウンドの一本目であがりって感じ
1本目の精度が良くて、邪魔されないようなところに刺さりやすい、腕がよく伸びてたのかも
さらに3本のグルーピングがよくて、1本目外した時の修正精度が良かった

まぁ数年前の話よ、今では崩れてギリギリAA(;_;)
903名無しの与一:2012/11/23(金) 16:27:08.71 ID:nj26ZqCo
グリップが安定しません
一応重心を親指に乗せて投げてるつもりなんだけど、毎回微妙に違う感覚
毎回いい感じになるまで握りなおすからテンポも悪い
どうやったら常にベストなグリップで投げられるかわからん
904名無しの与一:2012/11/23(金) 18:29:16.78 ID:9w8khY/Q
慣れ
まあ慣れるまでどうするかって事なんだろうけど
カットが均等ではなく目安になるものを選ぶ。
親指の腹とか(場所は好みになるが)いつも同じように持てるのを探す。
それで練習繰り返せば目安がなくても同じに持てる(少なくとも違和感ない程度に)
905名無しの与一:2012/11/23(金) 18:35:59.03 ID:uwRpWYQ2
>>903
持ち替えの運指を徹底するか
グリップの圧力を僅かに上げる
906名無しの与一:2012/11/23(金) 20:23:58.24 ID:nj26ZqCo
>>904>>905
サンクス
気分転換に新しいバレルでも買ってみようと思ってたから参考になった
907名無しの与一:2012/11/28(水) 18:51:17.93 ID:kg2oCbtI
AAくらいの人に聞きたいんだけど、矢速って意識してあげたり下げたりしましたか?
908名無しの与一:2012/12/01(土) 13:01:46.78 ID:oQL78ZC7
>907
矢速下げると言うよりは「力まないで飛ばせる」方法は探ったかなぁ
909名無しの与一:2012/12/02(日) 17:08:23.25 ID:hCeBJWEu
投げるの遅い人って絶対性格悪いよな
910名無しの与一:2012/12/02(日) 17:10:45.84 ID:V5q6ALoZ
>>909
その理屈だと
女のプレイヤーはクズが多いね
911名無しの与一:2012/12/02(日) 22:43:02.58 ID:ZKlyKnpl
>>907

自分では山なりに投げているつもりでしたが知り合いに「異常に早い」といわれました
その時AAだったので矢速はうまくなるのと同時に上がってくるのではないでしょうか

ちなみに今はフォームを変えたので前ほど早くはないと思います
912名無しの与一:2012/12/03(月) 11:22:22.52 ID:Otoozd3s
>>910
って事は909の意見は正しいな。
913名無しの与一:2012/12/04(火) 02:01:38.76 ID:fFUP9G/n
同意せざるを得ない
914名無しの与一:2012/12/14(金) 13:09:35.33 ID:fWeml6fl
ゼロワン時なに考えて投げてる?スコアとか上がり目考え出すと矢がブレるんだが、、
915名無しの与一:2012/12/14(金) 14:45:56.27 ID:1DN5pU9o
>>914
ハイオフとかハット残ししようとするとブレますね。
乱れないように無心で力まず投げることは意識してるけど、
全ラウンドそうはいかないものです。

練習の時は好きな子の乳首だと思って投げてます。
916名無しの与一:2012/12/16(日) 07:07:16.44 ID:z2rRO9+K
なんか考えてるはずなんだけど思い出せない。
俺なに考えて投げてるんだろう?
917名無しの与一:2012/12/16(日) 10:52:55.71 ID:HfxNlPpE
リリースを綺麗に投げることだけを考えてる
918名無しの与一:2012/12/16(日) 12:16:16.58 ID:/88xy5Hs
リリースの時に頬に手が当たってダーツが毎回ぶれるんですけど
テイクバックの位置が悪いんですかね?
919名無しの与一:2012/12/16(日) 12:43:53.65 ID:ZrZvvPXl
顔がデカいんでない?
920名無しの与一:2012/12/16(日) 12:52:22.12 ID:yAy7ie9V
>>918
もっとセットを前ですればいいんでね?
921名無しの与一:2012/12/16(日) 13:20:14.32 ID:/88xy5Hs
>>920
そうですね
プロの動画をみてみるとあごの下か横に引いてる人が多い気がしました
今まで頬かこめかみの横にテイクバックしてたのをあごの下辺りまで下げてやってみます
922名無しの与一:2012/12/16(日) 14:08:06.33 ID:mtn0YQco
とてもBB〜AAの質問スレとは思えん内容の質問や書き込みばかりだね。
923名無しの与一:2012/12/16(日) 14:59:28.00 ID:/8wJhzAE
>>921
フェイスパックすれば頬も引いてくるよ
924名無しの与一:2012/12/16(日) 15:57:53.61 ID:yx19axOD
>>923

お前はフェイスアップしてこい。
925名無しの与一:2012/12/17(月) 11:56:59.07 ID:LbWGJhnW
BB〜AAでもこういうレベルなんでない?
SA以上〜世界を目指すプロの質問スレとか作るのはどうか
926名無しの与一:2012/12/17(月) 11:59:07.27 ID:9Z5d0daE
>>921
ヒント、目の下
927名無しの与一:2012/12/17(月) 14:51:53.93 ID:5o2donZ8
>>925

そんな質問スレ、ネット上にいらねーだろwww
928名無しの与一:2012/12/17(月) 19:32:08.36 ID:SFwLkkNY
なんとなくでうまい人が多いんだと思うよ
だから質問も少ないし、内容も感覚なところが多いような

あと、SAの質問見たところで意味ないと思うよ
ここと同じように理解するもんじゃないだろうし
理解できたところでうまくなるわけじゃないだろうし。
929名無しの与一:2012/12/17(月) 20:46:36.45 ID:SBag9Us1
>>922はこのBB〜AAまであがったことがないのかな?
ここまで上がってくるのに描いていた想像よりも現実は大したことはないと他の人たちも感じていると思うが。

>>918のように毎回ぶれようが飛びが変であろうが振り切れば変な軌道を描いて入る事も多々あるし、
毎回フォームが変わろうが投げ続けていれば器用になってそれなりに入るよ?

ここで出ている質問を呼んでいると「ああ、この人達はこのフライト本当にあるんだな」と感じる。
下の方のスレだと、分からないだろうと高をくくっているのかプロでも不可能なことをできなきゃだめだと偉そうに語っている人がいるんだけどね。
930名無しの与一:2012/12/17(月) 23:55:55.99 ID:BXaPBXE9
>>929
プロでも不可能なことって?
931名無しの与一:2012/12/18(火) 00:24:35.07 ID:v6T/td1v
初心者スレでクリケの効率的な練習を聞いてる人に
一日の内でHATの数>>LOWTONの数になるようにブル練勧めたりとか
932名無しの与一:2012/12/18(火) 00:29:25.60 ID:Az5lgeZr
>>931
(^^;;;;;;;;;;;
933名無しの与一:2012/12/18(火) 07:28:00.81 ID:O0gPcwyZ
>>931
カウントアップでやると難しそうだが
実はイーグルズアイでやると可能だったりする・・・
が、もちろんそういう意味で書いてないんだろうね。<勧めてる人
934名無しの与一:2012/12/18(火) 08:54:32.92 ID:hA1yL7uc
カウントアップでhat 5、low ton 3で期待値は1081.5。
hat 4、low ton 4で1042。

初心者スレではこれが通用するんだw
今ライブでもフェニでもランキングでプロのカウントアップの平均なんて誰でも見られるんだけどな。
935名無しの与一:2012/12/18(火) 11:24:35.04 ID:cnO2hPxS
ここ一か月フォーム改造に取り組んでて、
自然に投げられるフォームを突き詰めた結果が、
・ダーツを目線から外す
・テイクバックで握りこむ
って、各所でタブー扱いされてるフォームだった

どこかで頭打ちになりそうで怖い
936名無しの与一:2012/12/18(火) 12:33:23.48 ID:3VezVvA7
恐らく山本信博でいけるかどうかだろ
937名無しの与一:2012/12/18(火) 14:38:52.24 ID:KwPq6YTv
目線に合わせて握り込まずに投げる人が
日本のソフトダーツでは多いだけで
それが全てではないからいいじゃん
自分の感覚を信じるのもいいと思うよ
938名無しの与一:2012/12/18(火) 19:14:24.45 ID:ZF8/DGIK
日常生活からして手なんてほとんど見ないで行動してるんだから目線上に持ってくる必要なんてないと思うよ
車運転中ハンドル角度見たり、タイヤの角度見たいって言ってるようなもの
見えたらそりゃ細かく調整出来るんだろうけど慣れれば大差ない
939名無しの与一:2012/12/19(水) 04:42:02.42 ID:phZa+KMK
>>929
922です、
いや一応AAあるんだけど、なんて言うか、みんな何も考えたり研究?や勉強?せずに「入れ感」やセンス?だけでAフラ以上になった人多いのかと。
ここでの質問でも結構初心者的な質問多いなぁって思って。

けして>>929さんの言う様にプロでも出来ない事をやれと言う意味ではないんですけどね。
940名無しの与一:2012/12/19(水) 08:04:49.17 ID:6CO853xA
>>939
実際、投げ込んで上手くなった人も周りにもいるけどね
自分がどうして上手くなったかわからないから、ちょっと悪くなっても良かった時の事がわからなくなって不安になるんだよね
だから自分みたいに理屈で上手くなった人のダーツ語りを、敬意を持って聞いてくれる

逆に困ったのが、努力でうまくなっただけの人。だから人の考え方を否定してまでも「投げ込め」一本で押し通す
自分が悪くなると「調子悪い」で済ます人が多いね。上手くなるネタが投げ込みしかないから
941名無しの与一:2012/12/19(水) 13:49:35.91 ID:JEOUgz7P
理屈タイプってトッププレイヤーにほとんどいないから困るよね
942名無しの与一:2012/12/19(水) 14:04:28.19 ID:jhvQDYfb
理屈は必要だが必要以上に難しすぎる理屈はいらん。
943名無しの与一:2012/12/19(水) 14:36:47.70 ID:UUTQ3XwC
ダーツのセオリーなんてあってないようなもんだから仕方がない。
基礎的なことはBBくらいになればほとんどわかってる。それを
実行するための体のコントロールができてないだけで。
944名無しの与一:2012/12/19(水) 17:10:51.04 ID:cPzhyA0N
>>639にとってどういうのが初心者的な質問でどういうのが上級者的な質問なのかわからないな。
初心者って本来始めたばっかりという意味であり、本来はレベルは関係ないわけだし
もっと広い意味で初級者の意味も含めて使うとしても、ダーツが届きませんがどうしたら届くようになるのでしょうかとかそんなものだと思うけど。
初心者の定義のどんどん高いところまで持っていくと、本当の初心者が嫌な思いをする結果になる。

まず、>>943の言うとおりで理論は分かってもそれはできていないだけ。
他のスポーツをやったことある人なら分かると思うが、上手くなれないのは知識がないのではなくできないだけと言う場合がほとんどでしょ?
上達して分かってくることの例で言えば、ダーツみたいに投げるスポーツだと、ダメなときは「あ、これダメだ」が途中で分かるようになってくるとかはあるけどね。
上手くなれる理論なら大歓迎だが、理論のための理論は無駄だし、
簡単な理論で十分なのにわざわざ難しい理論を使うのは意味のないことだと思うけどな。
AフラだったのにCフラまで落っこちたなんて信じられないような人を極稀に見たりするけど、どうでも良いことにこだわって大事なことに目がいっていない。
>>918のように頬が手に当たってぶれるというのなら、もっと上手くなるには直したほうがよいと思うけど、
他のところで補えていてBB〜AAに属するフライトですと言われてもなんの不思議もない。
そもそも、このフライトよりもさらに上手くなろうと思って質問したわけだし、何も変なところはないよ。
945名無しの与一:2012/12/19(水) 17:27:52.19 ID:IjCzgH1O
長げーよ
946名無しの与一:2012/12/19(水) 19:16:14.51 ID:UUTQ3XwC
何が言いたいのかさっぱりわからんww
947名無しの与一:2012/12/19(水) 20:47:32.62 ID:iQAz7fTe
始めて4ヶ月のBフラです。
みなさんはフォームってどうやって決めましたか?

スタンス・グリップ・テイクバック位置・腕の振り方等…
何が自分に合うのか、色々試行錯誤してますが、
投げやすさ・ブレにくさ・飛びの良さ等…
何を優先すれば良いのか悩んでますorz
948名無しの与一:2012/12/19(水) 20:49:06.89 ID:FDmJO7XX
せめて5行以内にまとめてから出直せ
949名無しの与一:2012/12/19(水) 20:55:34.35 ID:b7ThyseA
投げやすさじゃないかな…
ここぞと言うときでも変に力まず平常心で投げられるようになれれば自然と平均上がると思うよ
950名無しの与一:2012/12/19(水) 23:49:19.81 ID:3fAo0hCX
>>947
自分の失敗と成功から。

テイクバックからの一連の動きは、
理屈気にせずに自分の身体が一番自然に動くフォームにした方がいい。
それに逆らうと、フォーム改造したてで集中してるときは上手くいくんだけど、
いざとういうときに脳と身体の不一致が起きて狙えなくなる。

この一連の動作が決まったら、あとはそれに合わせてセッティング、スタンス等を決めていく。
飛びは、フォームに合ったセッティング(主に重心位置)を見つけると
ある程度改善される。


>>948>>947宛てだとすると鬼である。
951名無しの与一:2012/12/20(木) 00:07:50.42 ID:PYG4/x+r
クリケが3.2程度で01が70程度とバランスが悪い…
トリプルは問題なく狙えるんだけど、ブルになるとどうしても矢が集まらない。
ブルを意識しすぎてるのかな?
そういう経験がある人がいたら何かポイントがあれば教えて欲しいです。
952名無しの与一:2012/12/20(木) 01:51:13.80 ID:VAmbL1YM
>>947
>>950と同じような話だけど、フォームは考えないで、まずは楽に腕を振る事だけを心得て以下のブル練習をすること

ブルを狙って、仮に一本目が外れたら、同じ投げ方で、外れた一本目を狙うようにして三本集める事を心掛ける
仮にブルサイズに集められたなら、外れた所とブルとのズレが相殺されるように立ち位置をずらす、もしくは軸足を回すこと
これを繰り返すと、身体と目の狙いがブルに狙えるように最適化されるから、その時の投げ方と狙い方を覚える

慣れてくると、狙いが変わっても、そこを見る事で相対的に身体の向きが決まるようになる
それがあなたの最適なフォームとなる
953名無しの与一:2012/12/20(木) 02:24:40.26 ID:bqLmEsy6
>>952

>仮に一本目が外れたら、同じ投げ方で、外れた一本目を狙うようにして三本集める

変なこと教えるな。外れた1本目をわざと狙う時点で同じ投げ方なんてありえない。
1本目の狙いがブルの場合、もう一度ブルめがけて同じように投げて、その外れ方も
1本目と同じだったら修正につながるがな。偽上級者は即刻消えろ。
954名無しの与一:2012/12/20(木) 02:29:56.43 ID:qQjsf2Zb
初心者スレの方かと思ったぜw


>>951
ブルはトリプルハズレ→シングルと違って入らなきゃ意味ないって感じになって硬くなることがあった
もうちょっと自分に甘く「あの辺に投げる」程度に気分軽くするといいかも
955947:2012/12/20(木) 08:07:31.62 ID:PLpo6oDN
>>949&950&952
Resありがとうございますm(_ _)m

私は右利き左目利きの野球経験者で、テイクバックは右肩に引くのが投げやすく、
3投同じ投げ方をしやすいのも右肩に引いたときです。

が、顔の中心に引くとある程度コントロール出来るし、
調子の良いときは手から放れた瞬間に入るかどうか解るのですが、
右肩に引いてると刺さるまで入るかどうか解らない状態で、
1投目がブルに刺さればハットもありますが、
外れると殆どノーブルな感じになりますorz

スタンスや手の向き(チョップ型か招き猫?型か)等、
細かい所でも悩んでますが、引き位置が決まらないと先に進めない気がして(泣)…

悩める初心者にアドバイス頂ければ幸いですm(_ _)m
956名無しの与一:2012/12/20(木) 09:13:17.25 ID:bqLmEsy6
>>955

そのレベルの話は今後、初心者質問スレのほうでやってね。

【ダーツ】初心者等質問スレ★レート49【入門】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1354176880/
957名無しの与一:2012/12/20(木) 09:30:38.70 ID:o2T9Aes7
>>951
>クリケが3.2程度で01が70程度
少し差が大きいけどまあ普通。クリケ多めにやる人だとある。
ブルに苦手意識持たないようブル練増やす。
958名無しの与一:2012/12/20(木) 10:35:20.26 ID:PYG4/x+r
>>954 >>957
951です。アドバイスありがとう。
確かにクリケナンバーよりも入れることを意識し過ぎてるかも知れないな。ブル練を増やして軽い気持ちで投げられるように頑張ります!
959名無しの与一:2012/12/20(木) 11:07:28.72 ID:KAUlCpyR
>>955

>>950だけど境遇が同じすぎて引くわ。
失敗と成功ってのがその2択のこと。ちなみに野球経験者。

悪いこと言わんから肩まで引いとけ。
顔に引くの試してたら初めてCUで900超えて大喜びしてたけど、
所詮自分の感覚とは違ってるんだから
ちょっと集中切れたり、対戦で緊張したりするとまるで入らなくなってマジでつまらん
ってか疲れる。

肩まで引くと狙いつけづらいけど大丈夫投げ込めば慣れる。
今では900出ても嬉しくないレベルにはなった。
身体の構造は人によって違うからまるっきり参考にされても困るけど。
野球経験者的には小さいテイクバックは気持ち悪いのかもしれんね。

さあ、続きは初心者スレへ行ってらっさい。
960名無しの与一:2012/12/20(木) 11:09:44.55 ID:UM4J7Yt3
>>955
私見ですまないがAフラ以上とそれ以下の最大の違いは、はたから見てて投げ方変わったように見えるかどうか
あまり高レベルの知り合い居ないから何とも言えないけど、一度でもRt12〜13辺りまで行ってRt9〜10まで落ちたのと、Rt10止まりだとかなり違う
Rt10以下止まりの人は外すとき力んだりリースポイント変わってたり周りから見てて分かる。
Rt12〜13行った人はRt落ちてても、外したとき投げ方変わったように見えない。

個人的には投げ方どうこうよりリラックスしながら集中できるかどうかが重要だと思うんだ
その上で投げ方考えてみたらどうかな

顔の中心に引くことによって集中力が上がったり、右肩に引いたらグルーピングがいいという自信によってリラックスできたり、人それぞれだから
961名無しの与一:2012/12/20(木) 11:46:32.54 ID:hbu5TeY9
BBとか投げるの見てるとハットでも毎回なんか違う感じに刺さってることあるよな
962名無しの与一:2012/12/20(木) 13:22:48.41 ID:2cTWaaP0
自分もクリケットが3.2で01が83で完全に01が足引っ張ってるなあ。
01は下手すると、下手くそBフラにも負けちゃうし。01て何か緊張してしまう。
963名無しの与一:2012/12/20(木) 15:50:00.76 ID:FFxkhf1g
『下手くそBフラ』ね…
964名無しの与一:2012/12/20(木) 21:14:22.94 ID:h1M+hqld
>>963
まぁ>>962はその「下手くそBフラ」に負けるんだから「超☆下手くそ」な奴なんだから、>>962にしたら「超☆下手くそ」な自分より上手い「下手くそ」は誉め言葉なんだろうよ。
965名無しの与一:2012/12/20(木) 21:19:14.59 ID:h1M+hqld
それよりなぁおまいら、
01残り「93」どう打つ?
966名無しの与一:2012/12/20(木) 21:21:10.09 ID:VAmbL1YM
>>965
ルールによるだろ
967名無しの与一:2012/12/20(木) 22:10:22.49 ID:PYG4/x+r
>>965
T19→D36にチャレンジしたい。
19シングルに外してもBull→D12でなんとか…
普通はBull→S3→D20なのかな?
アレンジとかほとんど知らない下手くその思いつくことだからあんまり叩かないでね!!

ちなみにファットブルMO設定の場合のお話です。
968名無しの与一:2012/12/20(木) 23:38:44.32 ID:KTSuaV+c
74は14トリで32残し 外しても20T
ってのもあるね
969名無しの与一:2012/12/21(金) 00:00:49.66 ID:1BVasaHT
D36にチャレンジ…かっこいい。

シングルアウトのアレンジ考えるのも楽しいよ
T19→D18
S19→T20
T7→T18
S7・S3・T3→ブル

シングルアウトはパターンが多いから、
両隣に外したときのフォローを考える余地がある。
970名無しの与一:2012/12/21(金) 00:07:48.40 ID:D6++vpLZ
D36…18でしたね。凡ミスだった。
971名無しの与一:2012/12/21(金) 11:32:43.93 ID:1BVasaHT
シングルアウトのアレンジって情報少ないよなー。
結局「ブルでよくね?」ってなるからか。
87とかブル+シングル2本のほうがいい?
972名無しの与一:2012/12/21(金) 11:40:11.72 ID:ERB0Bwtg
>>971
シングルアウトならそうするのがいいんだろうけど、
自分は深く考えないでS17⇒T20を狙いに行っちゃうことが多い
973名無しの与一:2012/12/21(金) 11:41:05.47 ID:ERB0Bwtg
あ、すまん、77と勘違いした
87ならそれ一択だわ
974名無しの与一:2012/12/21(金) 12:13:56.82 ID:1BVasaHT
やっぱそうかー。
せっかく2本で上がれるから、T19とかで2本で上がりにいっちゃうんだよな。
S19ならブルにいけるし、S7で80残りも美味しいし。

でも結局最初のブルを外しても100%上がり目出るんだよね
っていうのに最近やっと気づいたw

それでも77はシングルアウトならT20いきたい。
ハウトーでも通信対戦でも、シングル上がりオッケーなのに
マスターアウトに引きずられたアレンジする人が多いから、
敢えてシングルアウトならではのアレンジをしたい。
ライブでは空気読むw
975947:2012/12/21(金) 12:33:52.84 ID:sVapIp8+
>>959 & >>960
とても参考になるご意見ありがとうございました。
&スレ違い(?)失礼しましたm(_ _)m

同じ悩みを経験した方が居て、なんか嬉しく心強いです(^^)

メンタルも含めた投げやすさを最優先に考えて試行錯誤し、
フォームを決めてみようと思います。
976名無しの与一:2012/12/21(金) 13:07:54.80 ID:ERB0Bwtg
アレンジといえば33とかみんなどうしてんのか気になる
T11による一撃か素直にシングル2本で終わらせに行くかいつも迷うんだよなぁ
977名無しの与一:2012/12/21(金) 14:00:30.81 ID:y5xKUrLf
ブルと高さ一緒で狙いやすいからT11行くな
978名無しの与一:2012/12/21(金) 17:37:04.15 ID:PV1SNvOL
シングルアウトだったら、イマイチ調子が悪い時は14-19狙い
調子よくて入る気がする時はT11狙う
979名無しの与一:2012/12/22(土) 11:15:11.45 ID:wE9yzE0n
なんで隣のAAはあんなにポンポン入るんだよマジでムカつく

この微妙なズレはどうやって修正するんだまっったくわからん
どう考えても人智超えてんだろ
BBBまで来たけどAフラ遠すぎもう嫌だ・・・
980名無しの与一:2012/12/22(土) 12:10:02.50 ID:r7HVGrOt
>>979

そんなに難しくないし、遠過ぎもしないから頑張ってよ。気分的に
ネガティブになっちゃう時は、リリースポイントから盤面までの
距離がメチャクチャ近いということを意識するといいよ。
981名無しの与一:2012/12/22(土) 12:55:05.31 ID:oVcEN4DP
>>979
微妙なズレは練習するしかないよ(変な癖が付いてる場合は別だが)
2chだと変な理論(方法)がよく出てくるけど
リアの上手い人でそんなこと言ってるのいないしね。
定番のくさい台詞だけど「練習は嘘をつかない」
俺もA手前で二年ほど足踏み状態だったけどAAになれたよ。
982名無しの与一:2012/12/22(土) 18:06:01.78 ID:F0EXOYvo
俺の場合は筋力不足による不安定が原因だったみたいで、筋トレしたらあっさり壁超えた
983名無しの与一:2012/12/22(土) 20:57:50.27 ID:wE9yzE0n
おk、投げ込むことにする!
今までレート上がったきっかけが
バレル変えたりフォーム変えたりだったから、
投げ込みで成長した実感が無いんだよな。
きっと今こそ練習が必要なんだろう。

みなさんハードボードどんなの使ってます?
高いのと安いの、ランニングコスト的にはどっちがお得ですか?
984名無しの与一:2012/12/22(土) 21:34:24.82 ID:r7HVGrOt
>>983

個人的には激安のブリッツァーBB4がかなりオススメ。使ってみて、最初は
何てボロになるのが早いんだと思ったけど、グサグサになってからが
粘るのなんの。相当投げてるのに1年経ってもまだ耐えていて
買い換えてない。
985名無しの与一:2012/12/23(日) 02:29:52.43 ID:5nkDDRi3
>>983
自分もBB-4で10ヶ月経ってまだまだいけます
刺さらない原因はほとんどコンバージョンにある気がするよ
軽いの選ぶとボードより高くつくわ
986名無しの与一:2012/12/23(日) 10:14:40.65 ID:thAKwTVX
俺、ブル練が好きでそればっかりやってるんだけど、みんなはクリケの練習どんな事してる?
お陰さまで01はまずまず好調なんだけどクリケの練習はどうも飽きてしまって成績の波も荒め。
オススメの練習法があったら教えてください
987名無しの与一:2012/12/23(日) 12:45:55.61 ID:n1GX3Wux
>>983
高いのも安いのも寿命変わらないよ。
ただしソフト用にゆるく作ってあるのは寿命短いのもある。
>>986
クリケナンバーのトリプル練
988名無しの与一:2012/12/23(日) 13:03:01.79 ID:BYrXCx+j
>>986
ブル、ブル、クリケNo.トリプル
を1ラウンドごとに20.19.18.17.16.15
と6ラウンド消化、7ラウンドはブル×3本
8ラウンドは20T×3本狙う。
ってカウントアップすると吉。
989名無しの与一:2012/12/23(日) 17:58:31.13 ID:thAKwTVX
>>987
やっぱトリプル練かぁ
>>988
面白そうなので今度やってみるわ。さんきゅー。目標はそれで1000オーバー!
そのうちクリケの方が好きだと言いたい
990名無しの与一:2012/12/24(月) 00:41:09.36 ID:KrhixrtI
>>986
手始めに20〜15トリプル1本、間にブルに1本を入れ(20T->Bull->19T〜)最後は、ハットで終了。

次に1ラウンド3マーク以上を条件にクリケナンバー+ブル。

終わったら、1ラウンドトリプル絡めての5マーク以上、ブル4マーク以上。

最後に1ラウンド7マーク以上、ブル5マークで終了。

クリケもブル練習も出来て一石二鳥。
991名無しの与一:2012/12/24(月) 10:18:31.02 ID:1FL+hacR
AAへの道

それはイブに行う神聖なトレーニング無しには無し得ない境地

AAとは孤独との戦いなのだ
992名無しの与一
>>990
詳しくありがと
こういう制限付きの練習、大好きっす。最後の7マークは何分かかるかわからないけどやってみる!
やっぱりブルを絡めながらの練習がいいみたいだね。ブルに苦手意識出来たら大変だし。今以上にブルの感覚で全てのNo.を狙えるように頑張ってみるお