【シャフト】ダーツセッティング 4枚羽【フライト】

前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1301017105/

>>1
乙

シャフトは雲丹チタンが丈夫で好き。
アルミよりちょっと重いので20gのセットじゃないと使いにくいかも。
十字カットの仕上げが悪いのと値段がネックです。

>>3
あなたが未来人か

>>1
TON！

>>4
いいえ、ヤプーです。

綺麗に飛ばす練習だと、シャフトの長さとかフライトはどうすればいい？
ステンレスで練習中何だが、普段のセッティングと同じがいいのかな？

重くて長いシャフトに小さいフライトでハードボードに刺す

フライトをはさみで細く切っていって
綺麗に飛ぶ限界まで細くする。

そこからほんの少しだけ細くして
そのフライトで綺麗に飛ぶまで投げる。
綺麗に飛ぶようになったらまた少しだけ細くする。
最終的にシャフト幅+4ｍｍ（上下左右に2mm出ている状態）位で
綺麗に飛ばせるようにする。

その次に
前矢を上側から超えて頭を振って刺したり
（※乗せるのでは無くて前のダーツを超えてポイントが触る程度に同じ場所に刺す）
上向きに刺さってるダーツの下に潜りこませたりするように練習。
同時にポイントを右に向けて刺したり左に向けて刺したりして
Ｔ20の中に三本刺して扇形作れるように練習する。
最初は上下、次に左右とやるほうが覚えやすいと思います。

そこに回転を加えて最初に刺さってた一本目の周囲を
回転して巻き込みながら意図する位置にダーツを刺せるようにします。
前矢への接触の瞬間の角度をイメージしてフライトの回転を利用するのがコツです。
一本目の右、左。右上。左上を最初は四箇所くらいを目標に
最終的には8分割くらい出来るのが理想です。

この回転練習の時に同時にフライトの角度をコントロール出来るように練習すると
二本目の矢がフライトの十字のどこから進入して巻き込むかの位置決めが出来るので
フライトの角度を最低でも45度刻みでコントロールする練習もしましょう。
理想は30度づつコントロールできると良いと思います。

練習であるなら
バレルは24ｇ以上のストレートバレルを推奨。
シャフトはＥｘショート推奨。

お互い頑張りましょうね。

すいません調子に乗って書きすぎました。
セッティングスレというのを忘れてしまいました。
スレ違い失礼しました。

回転で巻き込ませるってどれだけ回転かけるんだ。
そんな練習役に立つのか。

>>9
シャフト幅+4ｍｍのフライトなら扇形に刺さなくても
カマ掘ったとき意外は普通に入るんじゃない？

キレイに飛ばす練習？のタメのセッティング？

そんな事考える前にいつも使ってるヤツをキレイに飛ぶセッティングにしたらいいとおもうぞ。

>>13
練習のための練習ってやつじゃないっすかｗ

>>13
人それぞれだろ。
おまえはいつもので練習すればいだけだし、>>9はそれでやればいい。

>>15
それならわざわざ長文をかきこむなって言いたいんじゃないｗ

自分はそんな変な飛び方ではない（たぶん）が、海外プレイヤーにちらほらいいるメチャクチャな飛びなのに強いってのは憧れる

上手いかではなく、飛びの綺麗さに拘るのは日本人らしいな
多分飛びが綺麗なら上手くなりやすいとかいう理論なんだろうけど

>>7

http://www.youtube.com/watch?v=cQ0k-FgQzOk&feature=channel_video_title

フライトを普段使ってるシェイプから何となく格好いいからっていう理由でFシェイプっていうのに変えてみたんだけど2日でRtが１も下がった
それで元のシェイプにもどしたらあっという間にまた上がった
フライトって重要なんだなってやっと気づいたわ

同意してくれる人が居ないかもしれないけど。。。

綺麗に飛ばす（これ自体にそれほど意味があるとは思いませんけど）練習なら、
スタンダードのフライトが良いと思います。

小さなフライトは、どうしてもストンッと飛ぶので、なんとなく
「飛ばせてる」感じになりますが、たいていそういう人にスタンダードを
投げさせると、フラフラの矢が出ますし。

スタンダードで、小フライト並の鋭さが出る＝力を綺麗に入れて飛ばせてる

と思っています。
･･･間違ってるかもしれませんけど･･･。

俺は逆だと思うなぁ。
スタンダードは大抵の人はキレイに飛ばせる。
で、スリム投げさせるとフラフラする人が多い。
キレイに飛ばす練習ならやはりスリムの方がいい気がする。

俺は逆の逆だな。フラフラした人がダーツをきれいに飛ばせたら…

俺はｇｙ…

やはり同意無しですよね（苦笑。

スタンダードで、小フラみたいに鋭い矢をかっ飛ばしている人って、
AAくらい〜プロでしか見たこと無いんです。
単にサンプル数が少ないだけで、今後ゴマンと見るのかもしれませんけど。
ちなみに小フラで鋭い矢を投げてる人はたくさん見てきました。

なんとなく解ってくれる人が居ればいいなーとおもって書いてみましたが、
上手に書くことが出来てないのでごめんなさい。

スタンダードは空気抵抗が大きい
だから補正が働いて、下手でもまっすぐ飛んでいく
反面空気抵抗により矢速は遅くなる

遅くなるのに鋭い矢が投げれる=飛びがいい　といいたいのだろう

どっちもあってる気がする
まあ一長一短なんで、練習用のセッティングとかじゃなく
自分にあったセッティングで練習したほうが効率はいいように思う

飛びがよければ狙ったところに入るも限らないわけで

>>25
フライトが大きいと、その分抵抗もあるから飛ばなくなる。
スタンダード使って、目標の手前でダーツが落ちる女の子なんかは、ティアとかペアとかカイトにすると飛ぶようになる。

ただフライト小でちゃんと飛ばせないと、乱れて飛ぶ。



上手い人は、例えフォームが変でもきれいに飛ばせてる。

やっぱ小さいフライトでめっちゃ調子悪くなったのは上手く飛ばせてないってことなんだなぁ
自分ではそんなに飛びが変わったとは思わなかったんだけど今思えば刺さらずはじかれることもあったし……認めなきゃいかんのかorz

Fシェイプでこのまま頑張って上手く飛ばせる様になるのも考えるけどスタッツが約半分まで落ちるのは精神的にくるからなーｗ
01でシェイプならスタッツ７０前後出せてたのに変えたらいきなり40とかなんだもんｗ
このままだといつか頭打ちってんならスリムの方で頑張ってみるけどどうしよう＞＜

>>25
悪い、悪いｗ
ちょっとノリでなぞっただけになったんだけどさ、俺の師匠もスタンダードで
ちゃんと力乗せられる様になってから色気出せとよく言ってたよ。

ダイエットとかもそうだけど
『○○のせい』これを言ってしまった時点でその目標までの道が一気に遠退く
全部気のせいだ！

>>28
HALとかシェイプでもトップ取れるのに
スリムじゃないと頭打ちになるとか
頭でも打ったか？

小さいフライト＝上手いみたいな変なイメージがあるからだなー
とりあえずこのまま頑張る

上級者の極みはスリムダウンだと思います

やっぱり干渉の影響はあるよ

でも究極は細い必要も無くなるんだろうな〜

シャフトをラロカーボンにしようと思ったんだけど
ハードで使うときはDMC金属のシャンパンリング推奨って書いてあって
結局フライトはLフラに絞られるってのは悲しいわな

フィルテイラーも昔スリムだったのに、今はスタンダード？だからなー

フィルのDXMフライトつかうと楽しくなるよ

>>36
Σフライトでは？
ちなみにもっと昔はスタンダード

体型のことでは

>>39
あの体型をスタンダードと言われては人類滅亡も近いｗ

橋本といいテイラーといい
あの体型は砲台として安定感があるとしか

>>38
シグマより小さいフライトだよ
ググってみて

前スレで、LAROシャフトはクリアが折れにくいとありましたが、
クリアとミルキー、また、クリアの中でも透明と色のついたもので折れやすさに違いはありますか？

ジョーカーとフィットコラボのカーボンシャフト期待してるんだがいつ頃発売だろうね？
ブルジョワダーツメーカー２社のコラボだし価格がとんでもないことになりそう。。

>>44
ブログでは12月と書いてあった

１ｇだから軽いみたいにえらそうに書いてたから
FIｔのシャフト量りに載せたら1gも無かった件（強化の方）

ハッタリ屋もいいとこ
JOKERつぶれればいいのに

1gのシャフトって結構標準的な重さだよ。
インビトならLAROで0.9くらいだもの。
ミディアムでもクリアなら1.04g。(ダーツハイブ調べ)
ttp://item.rakuten.co.jp/hive/c/0000000323/
普通のナイロンシャフトのミディアムでも1.1〜1.2g程度。
写真みたところ、カーボンの網目スゲーってハッタリ的要素だけだろｗ
>46の言う通り、Fitのスリムシャフトのが全然軽い。
自分は軽過ぎてダメだが。
軽いシャフトを求めるなら、クイーバやら、ナイロンスリックでいい。
クイーバなら、長さ調整できるし。
あと、発売されてないけど、フマキラーシャフト。

個人的には比較的重いシャフトが好きなんで、軽いのには興味ない。
Fitチタンのインビトが1.9gらしいので、使ってみたいが、如何せん値段ボリすぎ。
1/3の値段だったら、考えるんだけどね。

俺には丈夫かつ重くない、ってのをウリにしたいようにしか見えないんだが…
まさかネジ部分とか金属なのにプラより軽いとか本気で思ってたのか？

http://dolly-dolly.net/archives/1400336.html

>>48
重さで飛びが変わるってＥＶＡシャフトを例にあげて言ってたろ
丈夫さとかは挙げてない、しかも金属部分は除いての評価

ノーマルfit何本か折ってるからカーボンfitに期待していたけど、あれじゃ折れはしないかもしれないけど金具部分が取れちゃうんじゃないの？シルエットもダサい。(←超重要)
せめてノーマルfit型でカーボン一体成形品が良かったなぁ。難しいんかな。

ところでスパイダーレッグシャフトってのつかってる香具師いる？
レーザーダーツのウィドウシリーズのやつなんだが。
漏れ以外に使ってるの見たことないから、人気ないのかな。

グルーピングしてフライトが落ちたときなんかうれしくなるんだけど・・・

お勧めのチップありますか?
できればlip shortより短めで

>>52
使ってるよ。メインではないが昨日も投げた。
人気以前に使ったことない人がほとんどでは。
売ってる店少ないでしょ。
パイプを切れば長さが自在になるのは利点。
フライトは俺的には取れすぎ。Ｏリングでロックしてる。
>>53
ハロウズ・マイクロ
ショート系チップでは一番かな。評判いいよ。

>>52
生産中止になったとかって聞いた記憶があるから
国内には在庫限りしかないんじゃないのかね

>>51
確かに金属とカーボンの境目から取れそうだよね。
fitとかジョーカーとかってしなくていいことして無駄に高くなってる感じがして好きじゃないな。
バレルにしても、金属シャフトにしてもね。
素直にLみたくカーボンでもあれくらいの価格におさえるような商品展開してほしい。

みんなもっとアルミ使おうず

な！

久しぶりに各素材のメリット、デメリット上げて論争しようぜ
そしてアルミをもっと普及させようず

アルミは重い、ソフトには重さ的に合わない・・・採用却下

なんだかんだアルミいいよな。リングもいらんし。

Ｏリングがいるだろ

アルミの重さはメリットでもある
後ろ重心が欲しいとか言ってる奴はシャフトをアルミにしてみるべき
おれはそこから始まった

俺はバレル買うのが好きだから色々変えたけど、シャフトだけは雲丹のチタンショートを使い続けてる。
あのバランスに慣れると普通のが使えない。。

そっかぁアルミかぁ…
普段はフィット使いなんだけど、フィットのアルミってどうですか？

アルミは重いとかいってる人はイメージだけの場合が多い。
実際ミディアムでアルミシャフトとナイロンシャフトで0.３ｇしか変わらんよ。

ソフトで絶大な強度を誇る。
ハードでかまほると即死ｗ

ユニコーンのチタンは強度どれくらいです

俺的にはﾊﾛｳｽﾞのｶｰﾎﾞﾝｼｬﾌﾄがｵｽｽﾒ。

元々ｱﾙﾐとかﾁﾀﾝ使ってたけど、弾かれた時とかに若干歪んだりするのが嫌だった。
ｶｰﾎﾞﾝなら歪んだりしないし軽い(たぶんw)

色はｸﾞﾚｰしかないけど。

ユニコーンのチタンスリック使ってる。
後ろに重たさを付けたくて、アルミ使ってたんだが、曲がり易いんで止めた。
スリックってミディアムでも長さがインビトくらいで、
チタンだと1.9gとちょい重めなんでいい。
2011年モデルから、プラの部分交換できるようになったのが良い。
今のところ、曲がってないし。
あと、金属シャフトみたいにフライトが痛みにくい。

>>67
チタンショート使ってて、結構バウンズアウトしてるけど曲がったりしたことはないな。
どこかで誰かが言ってたけど、バレル並みの耐久性がある。
個人的にはつるつるで刻みとかが欠けるとかもないから、そういう意味ではシャークカットのバレルとかよりは持つと思う。

ただずっと使ってるとフライトの差し込みが緩くなることがあるので、たまにペンチとかでしめてやったりはする。

>>69
プラの部分が落としたりしたら壊れそうで敬遠してるのだけど、そういう心配はありますか？
飛びがいいからバウンズアウトしねーよというのでしたらごめんなさい。

>>68
ハロウズのカーボンって軸だけカーボンのやつか。
あれは軽い（ナイロンと同程度）
>>70
飛びがどんなに良くてもスパイダーに弾かれるし先のダーツで弾かれる事も
どんなに上手くなってもダーツは落ちるよ。

重い順に
チタン＞アルミ＞ナイロン＝カーボン
であってる？

>70
ハードだとフライト入れる穴の下側(バレル側)に直撃して割れるけど、ソフトではプラの部分が損傷したことないよ。
因みに、僕の飛びは結構悪くて(苦笑)バウンスは多いほうと思う。
もしブラが割れても。プラの部分は6本で300円(定価)なので割れても問題ないかと。

チタンショートは全然曲がらないんですね。
ユニのチタンミディアム持ってて、ハードでしか使用してないですが、
曲がりにくいんなら、ちょっとソフトでも試してみます。

チタンのスリックは、フライト部分のパーツが割とフニャッとするけど、重くしたい時に便利だし、フライトが痛みにくい。
あと差し込み部分とフライトの長さが違うと上下にちょっと動くから、気になる人はだめかも

ユニチタンスリックあるけど凄まじい重さ故使えないｗ
ハードでフィルみたいな刺さり方させたい人には良いかも。
あとチタンが固いって言ってもスリックだと曲がるよね？

あ、ちょっと前のレスで書いてあるな。
俺が言ってるのはフライト差し込む所まで、つまり全部チタンスリックのやつの事なんだけど
差し込み部分が通常スリックのナイロン素材で他がチタンってのもあるんだ？

全部チタンのスリックなんてあんの？？？

>>77
あら？

http://o.pic.to/4umex
これが全部チタンのスリックなんだけどみんなこれの事言ってるんだと思ったｗ

>>72
合ってる
ナイロンは形状工夫してもっと軽いのもある。

>>76
逆に珍しいと思う。
ていうかそれ見たこと無いw
スペアトップが樹脂のPhase5かシグマのチタンスリックが一般的でしょ？

>>78
始めて見たぞwww

イギリス在住？

>>80
まじかｗ
て、事はみんなが言うチタンスリックよりもさらに重いって事だ。
一般的なチタンスリック気になるなー
アルミスリックとの違いは重さくらい？

>>81
スリック使わなくなってから結構経つけど
10年以上前にノズで買ったはず。
使いこなせる人多分居ないだろうし即生産中止なったんだろうなｗ

KATAMARIってどうなん？
重いほうがいいの？

どうって言われても・・・
調整用パーツだし本人が試してあわせるしかない。
個人的には２０ｇぎりぎり重い方がいい。

頬に擦る投げ方なんだけど丈夫でギザギザになりにくいフライトってないかな。
形はティアでアルミシャフなので布はNG
投げ込むと擦り傷状態で痛い

ダーツボードにヘナヘナで絶対ささくれないようなフライトがついて来たことがあったが、あれは売ってるんだろうか？
あとは、Fitじゃね？あれは毛羽立ちはすれど素材が柔らかいから。

まあ、フライト細くしたら？

>>85
使った事はないが、本物の羽のフライト

自作フライトでも
ルール抵触しないよね

>>85
俺形はティアでアルミシャフで布だけど
別にアルミに布でも問題ないよ
>>86
紙フライト?
>>88
抵触しない

Lフラ、シャンパン使ってるけど、シャフトでホールドしている部分がすぐ裂けます。
DMCのシャンパンリングが悪いんでしょうか。
Lのシャンパンリング使ったら変わりますか？

>>90

１枚だけ１日で裂けてた。素材が違うせいもあるのかな？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Lフラ！裂けまくり！
　⊂彡

FITのエアじゃない方は硬いなー
その分厚みもあるから飛びは変わるだろうけど

>>89
紙じゃなくてビニール貼り合わせたような感じだった。
いかにもおまけって素材感だったけどいま思うと特定の層には需要ありそうだ。

いい加減Lフラ裂けまくるんで、コスパに見合わない。

違うフライト考えているんですがFitはどうなんでしょうか。

きっちり90℃になっていないと落ち着かないんで、選択肢が少なくて。

そんなもんグルーピングにもよるからな
コストパフォーマンスとか気になるならエアはやめとけってぐらいだな

逆にエアじゃないやつは堅すぎてしならないからバキって割れやすい気がする。
エアはうねってくるけど普通のより長持ちするかなー

エアのほうが高いしな

バキって割れないけど？

>>95
事前に薄いテープか何かを尻のところに貼ったりして剛性上げたりするのはどうだろう。
思いつきだけど。

エアー弱い根元から裂ける

それでも他のより丈夫じゃない？

FirAIRのフライトは粘りがあるからまだ良いと思う
普通のFitの奴は1発の衝撃で結構割れることもある
俺の体験談だから人それぞれだとおもうけど

割れるっていうか、フライトとフライトがぶつかって切れるんでしょ？
自分は、エアの方が切れるの早かったな。

俺もエアすぐダメになった
裂けるまでいかなくてもちょっとでも当たるとすぐ凹む

FITのAirって、すぐヨレヨレにならない？
あと、Airは結構横が裂けたりする。
少なくとも丈夫ではないな。
ノーマルFITはシャフト付け根の部分が裂けやすいね。特にスタンダードとシェイプ。
カイトは結構保つみたいだよ。
ティアもシェイプより裂けづらかったけど、裂けるね。
なんだかんだ言って、R4XとかPENTATHLONが丈夫だよ。
一番丈夫なのは布フライトか(笑)

フィットフリークな僕ちんはめがねっこだから取り付け簡単が良いかな

壊れるのは消耗品だから当たり前でしょ

Lもエヴァも壊れるじゃん

ただ、布は壊れないね。

>>106
長持ちさせたいんだったら、直に置かずケースとかに入れないとだめだろうね。

フライトLって羽根自体はキレイなのに、シャフトに差し込んであるところがすぐ裂けるよね。
ぐぐったらいっぱい同じ症状がいる人がいてわろた。

シャンパンリングつけてもさけるのかね？

>>108
専用のケースに入れてても、結構ヨレヨレになったよ。
まぁ、Fitやめた理由はノーマルのシャフト折れすぎだからだけど。
スリムシャフト＋Airは軽くてダメなんだよな。飛ばすの下手なんで。
ただ、来年にシャフトがモデルチェンジするみたいだから
それがよかったら、Fitに戻すかも。コンテナケース持ってるしｗ
あの装着簡単はいいよね。

>>110
関係なく裂ける。

>>111
コンテナケースじゃだめだな。
最初に2種類出た、Fitフライト専用ケースじゃなきゃ。

デザインはＬフラの方が豊富だけどやっぱり俺はFITの着脱簡単なのが楽で良いな。
リング無くしてコンタクト探すみたいに一々オロオロしなくて済むし。
ただ新しく出たＬフラの新垣モデルの柄は個人的に良いなとは思う、まぁFITしか使わないけど。

シャフト折れないしLのほうが好きなんだが、Fit使ったほうが明らかに調子がいい…T20にバシバシ入る…
Fitのほうが重いから後ろ持ちには向いてるってことかな…

>>110
裂けるよ
先にボードにあるダーツのフライトでスッパリ行ったんだぜ‥‥‥


ところでlaroのナイロン＋Lのシャンパンリング使用中なのですが，ボードに刺さった時にやたらとシャフトからフライトが外れる
のは対策可能(何が原因)なのでしょうか?

対策が無いならカーボンでも試してみようとは思うのですが‥‥‥

>>115
カーボンにしたら余計に裂けるよ。マジでひどいくらい

>>115
カーボンなんか使ったらフライト裂けるぞ

>>116-117
そうなんですか…
これはマジでフィットに行くかアルミのシャフトでも使うべきなのでしょうか。

成型フライトは下手にその形を維持しようとするから壊れやすい
弾かれない、グルーピングしない人にお勧め

>>118
EVAはあまり良い評判きかないし、まずはFitを試してみたらどうでしょうか。

ちなみに私は1ッ箇所くらい裂けても無視して使っています。
2カ所目の裂ける場所によっては交換しています。

にしても、シャンパンLフライトは裂けすぎですよね…。

穴ありにしたら少しましになるとのレビューもあるので、戻ろうかなとも思っています。

Fitシャフトがモデルチェンジするみたい
シャフトの強度だけがネックでLARO使ってたから、試してみて折れなかったら乗り換えだな

細いバレル＋大きめのフライト
太いバレル＋小さめのフライト

このセッティングだとフライトがでかいほうが弾かれやすくて狭いところに入れられないと個人的に感じるんだけど
他の人はどうかね？

>>122

　同意。つか、グルーピングに影響が大きいのはシャフトの長さ＞フライトの大きさ＞＞＞バレルの太さだと思う

スマン、上記訂正。

シャフトの長さ　×
ダーツ全体の長さ　○

だな。ロングバレルにショートシャフトとショートバレルにロングシャフトじゃかわらんわｗ

うーん。
44mmの極細バレル
44mmくらいのシャフト
シェイプ
でやってるんだけど1bitも空けないで3本結構普通に刺さるよ
bit単位で考えるとバレルの太さも重要じゃない？

気のせい

フライトやシャフトに弾かれると1ビットどころじゃなく大きく弾かれやすく、
バレル同士当たるだけならビット単位の話になるってことなら>>123の通りで別に良いんでは

矢が暴れにくく安定して投げられる道具選びを最優先にして、
フライトの大きさやバレルの太さはその次で良いかと

バレル本体が邪魔で横から捩込む状況なんてめったに無い
しかも細さに意味があるのはそこを狙って入れられる人だけ
たまたまグルーピングしたから何？ということ

Lokiぐらいいくと場合によっては邪魔だったりしそうだけどな

絶対ロキかダムダムの話がでてくると思ったよw

んじゃ俺はharrowsのミニダーツ使うぜ！

ttp://l-style.info/index.html
なにがくるんかね。カーボンサイレント？

カーボンいらねー

一体型だったりw
チップからフライトまでのw

鉛かな？

どうせすぐ裂けるんでしょ

カーボンフライトなら考える

バレルらしいな。

どうしてバレルの？

誰かRXのチタンシャフト使って見た人居るかな？

ソフトしかやらないから重量ヤバそうなんだけど、なんかすごい気になる

RXのチタンシャフトってハロウズのマグネットより重いんだろ。
18gのダーツでもやばいんじゃない。
使うならバレル単体15.5gくらいのじゃないと。
重いバレルは飛びがまったく変わるよ。
もとが前の重いバレルなら合うかもしれないが。

そのチタンシャフトって3.1gで8千円くらいするやつだっけ？
バレルより高くなるなｗ

>>129-130

　Lokiとダムダムは使ったこと無いけど、多分、そんなに邪魔じゃない。
BASARAの不知火をちょっと使ってたけど、１ビット単位でのグルーピングも
普通にしたしBlackも出したことある。（Lokiは10mm、不知火は9.2mm、ダムダムは9.1mm）
　D-BALLぐらいまで太くなれば多分邪魔になるだろうな。

細いバレルは１ビットで狙えるけど太いバレルは無理と上手い人は言ってたね。
狙えないのであって隣のビットに入らないってことではないよ。
ソフトならぶつければいいのであえて隣のビット狙う必要もないが。

EVAフライトのクリア使ってたら下手なせいで羽が裂けまくって困る。
シャフトは結構気に入ってるから使いたいんだけど。

ソリッドタイプってFITのAIRフライトじゃないのとくらべてどんな感じがわかる人いますか。
硬さが知りたい。

結局成型フライトは裂けるよ
airじゃない方はバリバリ割れる感じ
お前らフライトに金かけ過ぎだろ
たいして変わらねぇよ

僕は100円無地フライトちゃん！

>>146
じゃあお前はΣフライトでも余裕なんだな
俺には無理だ

金かけるのとフライト形状は関係なさすぎだろw

俺は小さいフライトがいいからΣ型が安定供給されるならうれしいが。

>>148
Σくらいなら余裕だろ、寧ろ使ってる
DXMでも全然いける
俺のたいして変わらない発言は高い成型フライトと安い折りたたみフライトの話

>>150
ストレスが違う

安い形成フライトがどうしたって？
一日使って使い捨てが、精神衛生にきもちいいよ
90度だし紙フライトには無い形だし

>>151
尖ってるとこが潰れるって意味か？
結構使ってるが丈夫だぞ
ダメになる時は成型と同じで割れるhttp://i.imgur.com/8u9rF.jpg

>>153
90度になってない気持ち悪さのための
潔癖症によるストレスとかじゃないのか？
ふらいとぷろてくてーとかあるけどな

ワンセットがテキーラ１杯ぐらいのフライトの値段なんか気にすんな

>>153
違う違う
成形フライトでも俺はFitなんだが、試合中に外れてもサッと手元見てなくても戻せるから気持ち的に楽な感じ
そういった意味でストレスレスかな
Flight Lは嫌い派

Σ持ってるからわかるよ〜

>>156
その理由でなら俺も昔フィット使ってた
けどスリックスティックで落ち着いちゃったなぁ
カーボンシャフトとかリングつければストレスになるほど外れないもんだけどね
フィットが駄目になるたびに買いに行くのが一番のストレスになっちゃったからなぁw

>>157
行きつけの店が自分の使うFit製品を置いてるし、自分の職場にもあるから品切れで困った事は無いかな
大体2セットは予備も持ち歩いてるからね
フライトは正直好みだよね
嗜好品だから「あれが駄目、これが駄目」ってのも無いと思ってます

LもFitも使ってたけど、
Lに関しては対して良さがわからなかったな。
形成フライトにしては柄が豊富だけど、柄とか興味ないし。
確かにいつも90度だけど、そんな変わらないでしょ？って。

Fitはフライトが取れたときの装着はマジ楽。
フライトの形状が多いのもうれしい。
ただ、飛びが悪い時期があって、刺さらずに落ちた時、
シャフトが折れまくったんだよなorz
で、折れるともっとストレスになるからやめた。
そして、刺さらないで落ちるとAirはよく裂けるんだよな(苦笑)
因みに、使用シャフトはノーマルのミディアム。
スリムタイプだと折れないけど、後ろが軽すぎてダメなんだよね。
ただ、2012年モデルのシャフトは折れづらいらしいから、試してみたいね。
折れづらかったら、Fitに戻すかもしれない。

そんな理由で今は安いシャフトにルースレスやペンタスロンの安いフライトにしたよ。
ルースレス、ペンタスロン、R4Xは丈夫だｗ

まぁ、結局はフライトとシャフトなんて好みの問題じゃない？

＞まぁ、結局はフライトとシャフトなんて好みの問題じゃない？

それを言ったらこのスレいらないじゃん

好みについて話してもいいじゃない。
俺もフィット悪いものだと思ってないけど、実際使ってるのはアルミシャフトだし。

>>149

　カイトじゃ駄目なのか？

2本足シャフトにして、グルーピングするたびフライトがパチッと飛んでいくのが快感になってきた(笑)

シグマじゃ飛ばせん
アストラフライトが好み

極論が好みだからねw

アストラはでかい

フィットでアストラシェイプ出してほしい

フライトはLとfit、EVAと使った感じだとfit airが1番ボロボロにならなかった。

ただ、どれも一長一短だし未だにコロコロ変えちゃってる。
飽き性だからってのもあるけど。

EVAシャフトって折れやすいと聞いたけど
実際のところどうなん?

>>132
後はバレルじゃないか、、、、、、

カーボンサイレントは星野が使ってるけど商品化は断念したとか言ってたし

シャフトが折れさえしなきゃFitが一番楽でいい
来年シャフトがモデルチェンジするみたいだから期待大

>>168
短いの使ってるからかもしれんが、全く折れる兆しがない。

ただ、フライトは周りボロくなりやすいから裂けやすい。
構造の問題だから仕方ないかもしれんけど、コスパ悪い。

>>166
Lでファンテールも出して欲しいね〜

スリムサイズって微妙に後端に向かって広がって行くユニコーンとかのサイズと平行なサイズがあるよね。
あれって呼び分けたりしてないのかね？ややこしいんだよな。ちなみに俺は平行な奴ね。
たしかFitのスーパースリムは広がっていくサイズだった気がする。

東海道線、山の手線沿線あたりでスリムフライトの在庫が豊富なショップって誰か知らないかなぁ。
柄が少なくて飽きる…

スリムはハロ、ユニ、R4Xでそれぞれ違うね。
俺もR4X(並行タイプ)。

やっぱデザイン困るよなぁ。ハロ、ユニタイプは無地すらないし。

>>173
別にスリムだけでなく他のシェイプもメーカーによって形が違うことはある。
いちいち呼び分けると多くなりすぎて逆にややこしそう。

各社によってまちまちだよね。

L-リングとシャンパンリングって、重さの違いありますか?
DMCのやつ(アルミかな？)は少し重そうだけど、

そりゃシャンパンのが重いだろう

そりゃシャンパンのが重いだろう

大事なので略

そんなこと気にするならバレルマッチング気にしろw

>>177
Hive郡山店の最新のブログで色々検証してたよ

みんなさんくす！

>>173
BATは？
100円でからあるじゃん。

フレックスリングというやつを初めて買ってみたんだが、LAROシャフトの根元につけようとしたのにゆるゆる…こういうものなのか？

緩い方がフライト裂けなくていいじゃんｗ

>>185
スロットロック加工しない方法かな？

>>187
そう。緩すぎてまったく締め付ける効果がない。

リングとシャフトは相性があるからな。
ピッタリサイズじゃないと。
LAROシャフトは標準でリング付いてるだろ。

プラのリングは割れやすいんだよね

>>190
そんなに割るもんかな？
むしろ紛失する人の方が多い気がする

リングとシャフトに相性があるのはわかってるが、CAMEO × L-styleを謳っておいてLAROに合わないというのはちょっとびっくりだった

穴あきのLフラがあるくらいだから、穴あけて使う前提なんじゃないの？

プラのLリングは割れるときはあっさり割れるような印象
中々割れないときもあるから、当たり所の良し悪しによるのかもしれない
金属のやつは当然割れないけどメッキの剥がれ目立つまでが結構速い

フライトに穴あけないで使うリングは正直役に立たない。
ないよりは多少マシ程度でフライト取れまくり。
ちなみにハードだと金属のやつでも割れるんだよね。
スプリングタイプの方がおすすめ。

Lから新発売らしいけど、フライトが外れない＝Lフライト裂けまくりな気がするのですが
スピンシャフトだから大丈夫なのかな。。
http://ktm.s-darts.com/archives/50677802.html

そこでシャンパンパンチが発売なんでしょ？
安いフライトでいいじゃん

シャンパンパンチはとっくに売ってるけどね。
国内はわざと発売遅らせてるのかな。

>>197
どこに売ってるの？

海外メーカーの奴のこと言ってるなら国内のシャンパンとはサイズが違うけどな

winmauのは別だぞ
でもそれつかってりゃいらないんだけどなw

>>195
形状はともかくとしてSILENTとなんかちがうん？

>今まで通常の既製品フライトは「外れやすい」のが難点だったものを、
>シャンパンリングで外れにくさを軽減出来るという優れものですよね。これはスゴい。

あちゃー
外れにくさを軽減しちゃったか
外れやすいって事だね

>>201
カタカタしなくなったらしいが、本当かどうか…。

SILENTと同じ値段はないと思うしフライト裂けやすくなるならコスパ悪いなあ

>>204
フライトL裂けないように早く対策してほしいわ

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Lフラ！裂けまくり！
　⊂彡

>>174
ハロ、ユニも違うのか！
俺は投げるのももちろん好きだけどコーディネイトも楽しみたいから見たこと無いがらのスリムフライトがあるとテンション上がるよ。

>>175
まぁそうなんだけど、ただでさえ少ない選択肢のなかでもさらに半分ぐらいに減るから余計にそう思うのかもね。スリムの場合。

>>184
ありがとう！先週初めてBAT行ってみた、フライト買い捲りｗｗｗ

ティアもハロのティアは先が若干細くなってて、R4Xより小さいね。

RXウエイトアジャスターってフィットシャフトに付けられますか？

ボンドでひっつけたらいけるかも

半田でちょっと溶かしてそこに嵌めて接着剤でいいんちゃうん？

ユニコーンのFiesta使ってますがドロップで何かオススメありませんか？

ラロカーボン折れたんすけどおぉぉぉぉぉぉぉ

どんだけつかったの？

>>214
多分一ヶ月ちょっとだと思うけどなー
ちなみに折れたのはフライト入れるとこね
ボードに刺さった後フライトが外れたと思ったら折れてた
フライトは普通のやつでリングとかはしてなかった

>>215
ハードボードだと折れるって公式にあるけど
ソフト？

>>216
チップはソフトだったけどボードは家のハードだった
うーんそれが原因か。。。

>>217
http://www.d-d-depo.jp/laro/joker_driver.html
>※ハードダーツでの使用時は折れる場合があります。

カーボンは外で投げるとき専用かぁ。。。
まぁナイロンでつや消しの買おうかな

>>216,217
ハードボードだから折れるんじゃなく
スチールポイントでカマ掘ったら折れるって意味だろ。

シャンパンリング使わないからだ

カーボンにリングはいらねーだろ

>>220
ボードに刺さった衝撃で折れる
コンバージョン関係なし

evaその後何か改善されたかな？
知ってる人いる？

>>224
シャフトが緩かった件についてかな？
だったら初期分だけで、2ndロット以降はネジ山太めに変更されたよ〜

>>223
ボードに刺さった衝撃はソフトボードの方がでかいだろ。
第一ボードに刺さった衝撃でシャフトが折れたことは経験ないが
ラロカーボンはボードに刺さった衝撃で折れるほど脆いのか?

>>225
そうか買ってみよう
ありがとう

>>222
カマ掘り防止の為だ

>>226
衝撃の伝わり方とか有るだろ
大体シャフトが折れるって言い方自体が微妙
フライト支えるところが折れるんだから構造上の問題

なんでカーボンだけハードだと折れます表記があると思ってんの？
コンバージョンで折れるのならナイロンでも同じ表記がないとおかしいだろ
そんなことになったらハードで使えるのはアルミシャフトぐらいになるけどな

広告の文章読んでないやつが曲った解釈で騒ぐスレですか？

いちいち言及されてるのはカーボンが高強度を謳ってるからでしょ。
ボードの問題でハードの方がシャフトに悪いとか意味わからんし、カマほりゃなんでも無理だよ。ら

これは、今年最後の香ばしさかなｗ

>>231
それを拘って誰得？

>>233
おいw つっこむ先俺じゃねぇだろw

>>231
大体質問者もカマ掘って折れたとは言ってないだろ
ハードボードとソフトではフライト支えるところでの衝撃が違うんだよ
リングなくてもリング有時と同等の保持力って事はそれだけ隙間が無いって事だろ
んで隙間無いところに衝撃が来るって事はくさびを打ち込んでるようなもんなんだよ
だから折れる

ハードは音が小さいから衝撃も小さいはずとか馬鹿な理論
ソフトはチップの先で衝撃受けるけどハードだとそれが後方まで伝わる
只それだけのこと

クリスマスが近くなると香ばしいですな

まあハードボードでソフトチップなら折れないって奴は
その組み合わせで使って後悔するがいいさ

やらないか

>>227
書き忘れた！
フライトはLフラよりやや硬めで、外側が削れたりしてガサガサ部分が出て来やすいかな
頬に当たると痛くて気になるって他の使用者も言ってた
チクチクするから気を付けてね

バリが目立つ、と一言で済むものを丁寧に説明する>>239は人間の鑑

もう、あれか。
ほったらかす方向になったのかｗ

>>240
バリとは違うのよ〜
使用していくとフライト同士が当たったりで削れたり、傷が出来るでしょ？
そのガサガサ部分が成形フライトの中では当たると一番痛い＆気になる
EVAフライトはパリッとしてるから余計にガサガサ感が目立つのかな？
そんな私はFit派だったりします

Fitは来年カーボン出しそうですね
ttp://ktm.s-darts.com/lite/archives/50679407.html

日本のダーツに歴史がないことや商売として新商品を作り続けることを考えると仕方ないんだが、
なんだかコロコロ浮ついてる感じがしてやだよなぁ。

シャフトなんてファッションなんだし。

リップはすぐ緩むからそれが嫌でフィットポイント買ったんだけど緩まないかわりにめっちゃ折れるは抜きにくいわでなんだかなぁって感じなんだけど緩みにくくて抜きやすいチップってある？

TIGAは悪くなかった気がする。
クロスポイントも緩みにくくはないがリップよりはマシかな？
ただ、この2つはバレルとつながりが悪い。

fitは深い赤が欲しくて買ったがすぐ折れるし、抜くときちぎれるし、抜くのに力いるし散々だったなぁ。
結局、ショートリップ。

>>244
俺フィットショートの白使ってるけど、そんなに抜けにくいとか折れやすいって感じたことはないな。
台はほぼフェニ。

抜きやすさはバレルもかなり影響するね。

>>245
TIGAかぁ売ってるのみたことないなぁ
見つけたら使ってみるよ
ありがとう

>>246
俺はライブなんだけどリップと比べてかなり力いるんだよねー
今日２０ゲームくらいして５〜６本は折ったもん
リップなら1〜２本だからやっぱ折れるなぁって印象

>>247
バレルが16.8でちょっと重めだから抜きにくいのかなって自分でも思ったけどリップとは全然違うし
どっちがいいのかわからんくなってきた＞＜

フェニはチップが傷みにくい。
ライブだとEXが傷みにくい。

古いチップは折れやすくなる。
オークションで買ったリップ、粘りがなくなっていてポキポキ折れた。

ちゃんと飛ばせてないと、刺さる角度が悪くなるから曲がったり折れたりする。
こういう人は、ハードで確認汁。

メンテ悪い店ばっか行ってるせいかやたらと刺さらないでペチってばっか。
昨日、まっさらのスペクトラムr-tecに投げる機会があったんだけど
同じリップポイントの黒でも今度はささりまくりの抜けない症候群。
やっぱりおニューのダーツマシンは刺さりが違うな。

自分はしっかりグルーピングできたときも1本ずつ右にねじって抜いてるから特に抜きづらくはない
一時期色々試したけど今はLipばっかだ

>>250
新しいマシンというか、新しいセグメントなら抜きにくい(spectrumやLIVE・LIVE2)

>>251
同じく色々なTip試したけど、刺さりやすさ、入手しやすさでLipになった
自分がLiveばかり投げてるからかもしれないが

>>140
亀過ぎだけど、まだ見てたりすっかな？
まず、箱が豪華ｗサムライ買ったみたいな感じｗ
出てすぐ買ったけど、アキュートLipとリア重心好きだけど、フロント細いの嫌いな俺はアリだと思うよ。
何と組み合わせても芯が飛んでく感じ。矢じゃなくて。
投げ方が合わない人だと刺さらないらしいけど、無反応は減る。
フライトのホールド力は、ラロのカーボンぐらい。
ポイントかコンバージョンがかすった後は有るけど、カマ掘ったり曲がったりも無し。
虹色は段々ハゲて、根元が銀色にグラデーションしてきた。

まあ、これじゃないとダメな人にはウケるだろうけど、俺は2セット目買わないだろうな・・・。
長さがインビトしかないし、痛まないから買う必要ないだけだけどｗ

バレルメーカーによってねじのゆるいキツイがあるので万人にぴったり緩まないチップってのは無いんじゃないの？

リップ以外で緩みが問題ってあまり聞かない。
バレルが緩い場合はもちろんリップも緩むし。

リップは柔らかいからあんまり折れない
そのかわりに曲がりやすくて緩みやすいって感じか？

緩みやすいのとは関係ないな
あとリップも色によって折れたり曲がったりしやすさは違うし

エヴァってジョーカーの出してる商品であってますか？

L-styleと喧嘩したジョーカーがゴリ押ししてる商品
別にジョーカーが出してるわけじゃない

ユニコーンのチタンシャフトにFITのフライトって使えますか？

>>260

　使えない

>>261
ありがとうございます。
そうですか…Lフライトはどうですか？

裂けまくって困ってます。

>>262
使えますよ〜

fitは専用だから
金属シャフトに穴あきのフライトは使わない方がいい
裂けるのが嫌なら成型フライト使わなくていいじゃん

Lフラのアストラシェイプが横方向に裂けたのはポルナレフ状態だったな‥‥‥


ちなみにFITを1から買う場合って
強化シャフト＋Airじゃ無いフライトの組み合わせで良いのでしょうか?

強化は曲がる。折れる通常タイプのほうがマシ
春にシャフトがモデルチェンジして折れづらくなるらしい

強化シャフトは長いと曲がりやすい
あと細くなってるせいか締めづらい
通常のでいいよ

ばか発見w

強化のインビトLかミディアム使ってるけど曲がった事ないな。
シャフトに重さをかけるようなしまい方はしてないけど。
フライトつけっばなしで、フィットのケースに入れてる。
ただ、ナイロンシャフトより緩みやすい気がする。

俺もFitスリムのインビトS使ってるけど曲がったことないなー。
たしかに緩みやすい気がする。
最初はもう少しちゃんと締まってたような気がするけど…。

Oリング使え

EXロング使いだけど、指で締めるだけで緩まないけどな
確かにLaroの方がシッカリ締まる感じはあるけど、コロコロとシャフト変えなきゃシッカリしてるよ
ケースがシャフトを押さえる形の入れ方なんだけど、特に曲がりもない
むしろフライトの方が稀に曲がってたりするから心配w

>>266-267
遅くなりましたがレスありがとうございます。

取り敢えず春まで待って，その時必要なら試してみます。

LAROクリアに王冠リング付けてみたら割れるかね

>>263
ありがとうございます！
>>264
成型フライト以外になにかｵｽｽﾒはあるのでしょうか？

ほんとに耐久性だけなら布フライトか。

>>275
基本的にバレル以外は消耗品だからあまり気にしない方が良いかと思います
それぞれの利点を自分で選ぶのが一番かと
Fitフライトも2setの奴を買えば1set辺り400円程度ですから意外に安めです

>>277
やっぱりそうなりますよね。。
わかりました♪
色々試してみたいと思います。

>>278
セットで買っても1000円程度ですから、新しいFitが出るの待つよりは試してみてFitがどんな感じか体験しても損は無いかと思いますよ〜
楽しんで下さいね^^

Fitのスリムシャフトみたいなのが他でも出ればいいのにな
寸胴シャフトはいまいちかっこよくない

海外メーカーに色々あるじゃん
LAROでもそのうち出るし

>>276
確かに布フライトの耐久性は高いけど
たとえばハロウズのグラファイトなんかの方が持ちがよいし
耐久性ベストといったらやはり300ミクロンだろ。

ティアドロップってどうなの？こないだ久々に本格的に投げに行ったんだけど周りみんなスタンダードだったんだ。オレ未だに丸フラ使ってるんだけど今はスタンダードが定石なの？？

好きなの使えばいいよ。

定石なんて言ってたらバレルはアサシンチップはリップしか使えなくなるわ

定石はアルミシャフトにΣフライト

>>285
アサシンて都市伝説かと思ってた・・・

スリックにdxmだろ

今はティア使用者少ない気がするな
少ないことが原因で使いやすいフライトが変わるならやめといたほうがいいんじゃないかな

都内に最強プレイヤー発見

カードネーム「乃木坂銀ちゃん」

大会とかあんまり出ないけどまじで強いよ。
レーティング１５もあるっていつも自慢してるよ。
アレンジも上がりも完璧だよ。
まわりのやつ下手くそばかりだっていつもいってるよ。

カウントアップ1000点切ったことと無いらしいよ。

ソニックとかと違って実在するよ。
本当に強いよ。

相手してあげてね。

まあスタンダードが多いのは仕方ない。スタンダードだし

理由はよくわからないけどスリム派。

ロケット型を愛用してるぜ
スタンダートより直線的に飛ぶし、シェイプより気持ちフワッと飛ぶ気がする

結局そこらへんは気がする程度なんだよね。
その日の調子によってイイと思うの変わったりする気がする。
3本とも違うフライトで投げるときっちりグルーピングするとカッコいい形でいいかなって気がするw
安定しないへたっぴの意見でしたw

矢七のレジンスティックの金色、弾かれたときに折れまくり。
他の色はそんなことなかったのに。
もっとも指でこねたときもに他色と固さが違ったから予想はしてたけど。
色身は気に入っていただけに残念

>>295
ネジが合わなすぎて使ってない。
固くて入って行かない。

ポリカーボネイトかなんかのシャフトも、センターからずれてるのがあってびっくり。

やっぱΣフライトだろ
ビュンビュン飛ぶ

>>295
確かにネジは手では締め切れないね。
俺は常にシャフトもチップもペンチで閉めてるから気にならないんだけど。

何にしても金色は買わない方が吉

FITやEVAみたいな専用フライトが必要なモノ以外で、
LAROのミディアムより長いシャフト使ってる方いますか？
もしいたら参考にしたいのでバレルも含めてセッティングを教えて欲しいのですが…

いまは違うバレルだがユニコーンのアナスタシア・ドブロミスロワに
ハローズのアラモミディアムを使ってた時期があったな。
フライトはスリム、ティップはリップショート。

フィル２無印ロングシャフト、スタンダードフライトで投げてた。
長いし後ろが重いからチップが上向いて投げにくい。
長さより重さの方が重要かもね。

ID変わりましたが>>299です。早速のレスありがとうございます。
>>300
個体差はあると思うのですが、アラモは金属部分がカタついたり
プラ部分からすっぽ抜けたり･･･等の事故はありましたか？

>>301
ロングシャフト、とはナイロン製の長いモノですか？
確かに重さは重要かもしれませんね。
自分の場合、低い位置からブルに向かって押し出す投げ方なので
チップが多少上を向いているのはそこまで気にならないかな、と思い込んでおります。

あ、ID変わってませんね･･･
勘違いでした。スルーしてください。

飛行姿勢の修正をシャフトの長さでって書いてあるブログがあったような・・・
微調整をフライトでだったかな？

>>302
長短で6セットくらい持ってるが、カタツキや抜けは今のところない。
たまにフライトの差し込み口をペンチで締めてやる必要があるけど、
安くて丈夫でフライト抜けないし、重さも樹脂シャフトと同じといいことづくめ。

1年近くアラモだけを使い続けて1本も壊れてない。コスパは多分最強。

アラモはシャフト持ちには微妙。

>>304
そんなブログがあるのですか…探してみます！

>>305
1年持つのはありがたいですね！早速買いにいこうと思います。
ありがとうございます！

>>306
プラ部分がツルツルして持ちづらい、という感じですか？

バレルとのつながりが寸胴ではなくてテーパーになってるのと、締め込みやすいよう縦溝が入ってるんだよね。
よいか悪いかは人それぞれだと思うけど、とりあえず他のシャフトにはない形。ま、俺はシャフトは持たないので関係ないが。

>>307
彼のダーツ行く頻度も聞かないと意味無いだろ・・・
買って投げずにとっておけば一年なんて持つんだし
騙されるぞ

俺も悩んだんだが、数ってどう表せばいいんだ？

とりあえず、フェニックスのトータルブルが7000でそのうち4000はあのシャフト。
課金切れで見れないが、ライブはあんまやんない。
あと家投げも有り。安いボードだから10投中2本くらいバウンスする。

まあ、見た目に飽きたので変えたい。

>>299

　つかあんまり長いセッティングだとグルーピングきつくない？
　俺は一頃FitのExロング使ってたことあるけど、あまりに弾かれて酷いんで
だんだん短くしていったら最後はExショートに落ち着いたwww

>>308
なるほど、ユニコーンのチェックアウトと似てそうな感じですね。
使ってみないとわかりませんが、そこまで気にならないかと思います。

>>309 >>310
私も頻度は聞いておこうかと思ったのですが、まずは使ってみるのが先かなぁなんて
考えでいました…
4000ブル程もてば上等、という印象ですが
我が家のボードはブルがめくれ上がってバウンス祭りになっているので
>>310さんの使用感より消耗が早いかも…

>>311
グルーピングにそこまで支障は感じませんが、
FitのExロングは私も弾かれやすく感じました。
フライトが限定されるのと成型フライトが苦手なので
クイーバーに変えてグルーピングはマシになったのですが、
今度はバウンス祭りのおかげでバキバキ折れるように…ｗ

>>311
ちゃんと飛んでないんじゃないの？
飛びが悪いと斜めに刺さるよ。
ソフトだと最終的に真っ直ぐになるけど。
それで、刺さってるダーツにぶつかってはじかれるってことない？

真っ直ぐ刺さるとか関係ないから
これはロングシャフト使った人しか分からないと思う
弾かれるし、拾ってくれるから刺さったダーツに当たって軌道がズレるんだよ
でもロングシャフト好きだわ

投げ方の問題じゃない？
刺さる角度とか
飛行姿勢がぶれてるとか

俺がわかってるかはわからないけど、絡むようにクルンとなるのは長いダーツ独特の動きだな。

>>314
自分じゃ気付いてないみたいだから書くけどヘタレなんだよ。

飛びはそれぞれなんだし、それぞれが弾かれやすい長さはあるでしょ。
そもそも、そんな叩くようなことでもなかろうに。

クイーバはトップが外れやすいのがなぁ。
片付けるのにフライト外そうとしたらトップが取れるとムキーってなる。

>>307
ブログ見つかりました。
｢バレルとセッティングの基本｣でググってみてください

俺は最近、力の加えやすさでセッティングを決めるようになってきたな。
軌道を人間が補正してるのか、実際に変わらないのか知らんが俺の場合飛びに違いが出んのよね。

ただ、体感的に力が入りやすいセッティングはあるのでそれでいいことにした。

>>318
アルミトップを軽くペンチで潰してやるといいよ。
潰すときは軸に挿した状態で。

>>319
わざわざすみません。ありがとうございます！
早速読んできます！

セッティングを晒していただいた方達も
意見や情報をくれた方達もありがとうございました。
普段はROM専なのですが、また何か参考にさせていただきたい事が出来たら訪ねてきます。

>>313

　ロングシャフトとショートシャフトのどちらが飛行姿勢が安定しやすいか分かってるよね？

っていうか、真っ直ぐ刺さるなんてことないよね？

>>323
安定は関係ないだろ。下手なだけ。

>>324
釣りですか？

むしろお前が釣りだろw
放物線に対してきれいに飛んだら真っ直ぐに刺さらないんだから。

>>326
勘弁してよw挙動次第だから。頭上がりで刺さることもあるだろ

縦方向には挙動出るべきと言いいつつ横方向に挙動出たらヘタレ扱いという発言が釣りレベルにひどいと指摘してるわけで。

>>325
え？真っ直ぐ刺さるなんてこと、本気で思ってのかよww
そりゃ可能性はゼロじゃないけど…
ハードボードに投げたことあるか？

>>329
ハイハイ、練習して

ほぼ垂直に刺す奴なんかゴロゴロ居るしな
俺には出来ないがｗ

ｴｽダーツの福袋か…

まともに組める様なセットになってるのかな？

エスダーツの福袋買うくらいなら戦国Axialの買うわ

てかダーツの福袋ってどうなんだ？

バレルはともかくフライトとかシャフトって自分が使ってる長さや形状が違うの入っててもいらないだろ。

洋服とかでもサイズ別にあるんだからダーツ福袋もそうして欲しい。

在庫整理だからしかたない

福袋のいらない奴は始めたばかりの知り合いとかにあげてるな

>>334
バレルはともかくってバレルが一番肝心な様な。

Ｓダーツの去年の福袋をググると
中身は悪くなさそうだけどな

そういえば鬱袋だったっけ？
なんか買わないほうがいいですってショップ側が言ってたやつ。
あれの中身ってどんなのだったの？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY76GzBQw.jpg
3000円でこれ

5000円ならエスフォーのバレル2セットだった気がする

>>340
これはヒドイ在庫・・・

>>340
右端のフライト、前になんか買った時におまけでくれたわ

エスフォーのバレル2セットならいいかなぁ

今年は5000円買うけど絶対zeus入ってないよなぁ、、、

福袋いいなー
つい1週間前に、初マイダーツとしてアサシン18r・シャフト・フライトを買ってしまったよ

丈夫なチップでオススメ何かある？

アサシンならHチップかリップ。
手に入りやすさからリップかなやっぱり

ラロ190相当の金属シャフトないかな？
ハローズアルミEXショートは曲がっちゃってボツで、エッジスポーツアルミはバリで指切りそうな品質でボツなんだが。

>>346
俺もHチップお勧め。
たしかに入手できる店は少ないかも。
>>347
ナイロンはダメなの?
俺もEXショートだけどアルミは選択肢少ないよ。

>>348
なければ樹脂にするつもりだけど、いまんところアルミ捜索中。
スロットロックが見た目も手間も嫌いなんだよね。

フィットはフィットで常にダーツ持ち歩く上にスリムフライトだから、
予備フライトまで持ち歩く羽目になってうれしくないし。

あと、アルミのEXショートは樹脂のショート相当なのであしからず。

moaで探してみれば？

>>349
ハローズのアラモは？

>>351
すまない。実はいまがそれなんだ。
さらに短くしようとしたら詰んだw

>>350
ありがとう。
在庫切れだがボトルセンのエクストラショートというのが見つかった。
弥七では買えるみたいだが、これはキワモノ感ががが・・・。

ユニコーンのグリッパー360というのが一応、希望に近いようなのでそれを買ってみようかな。
正直、ユニコーン製品にいい思い出がないんだよね。

アルミは曲がるし、フライトの消耗早い。
これは避けられないよ。
スリックはもう見てみた？
あとは、そのセッティングにこだわりすぎないことだねー。

スリックも候補には上がってるんだけど、フライト切らなきゃなんで出来れば避けたい感じかな。

ほんと、なんらかのこだわりは捨てなきゃいかんようだ。お騒がせしてすまない。
にしても、日本メーカーはなぜアルミ系のシャフトに手を出さないんかなぁ。

>>349
>アルミのEXショートは樹脂のショート相当なのであしからず。
それは違うよ。
比較したのがたまたまそうだっただけでしょ。
基本的には同じ。
それにラロ190相当だと樹脂のショートでは長すぎだろ。
ちなみにハローズのアラモにEXショートあった?

そりゃ、ネジ以外の規格はないから、たまたまと言えばたまたまだけど、
少なくともハローズアルミのEXショートはフライトまで20mmだからラロ190相当で、ハローズナイロンのEXショートはフライトまで13mm。

アラモはショートとミディアムだけで、ショートがフライトまで25mm、ミディアムが37mm。
ラロの一番長いのは320。

あ、ラロのサイズ表示はフライトの根元までだよ。そこの勘違い？
あと、俺のID変わったね。

ナイロン使ったり金属使ったりっていうつもりだったらラロ190基準でシャフト探すのも分かるけど、
金属だけでいいやって心づもりなら厳密に190に拘らなくても近いサイズの金属シャフト使い続けて慣れちゃえば良いんじゃないの

ナイロンとアルミで気にするのは重さじゃないの？

ひととおり探した感があるので蛇足になってきてるけど一応答えるね。

>>358
その通りで前後でいいんだ。
ただ、変えたくなった理由が今より短くしたいだから
(バレル変えてグリップ位置が前進したら引いたときに肩に当たるようになっちゃった。)
さすがにそれは外せなくて上みたいな感じ。
さすがに短くて曲がらないってもマイクロシャフトとはいかないし。(ネタで持っちゃいるけど)

>>359
短いシャフトだと重さの差はそこまででもないかな。

>>347-348
�d
Hチップをとりあえず買ってみるわ！

>>359
ナイロンとアルミで重さは0.3gしか変わらないよ(ミディアム)
重さよりフライトが外れすぎるのを嫌ってアルミを選ぶ例が多い。
特にフライトリング嫌いな人とか。

>>362
アルミって言っても太いのと細いのがある。
細いのはおよそ0.3gの差だが、太いものだとおよそ1gの差がある。
ttp://www.darts-ya.com/?pid=2494360
そもそも、全体重量18gくらいのもので、
しかも後部だけで0.3g増加ってそこそこな差だと思うが。

あと、ナイロンはフライトが奥まで挿しこめるが、
アルミ(アルミトップ含む)は奥まで挿しこめないので、
シャフト根元からフライトの先端までの長さは
アルミのほうが若干長くなる。

くる回るやつ買おうと思ってるんだが、ラロとフィットどっちがいい？

>>364
好き嫌いとしか言えないかな
既存のフライトが使いたいならL
新感覚を味わうならFit
ザックリ言うとそんな感じ

性能で言えばFitだとは思うけど、成型フライト邪魔だよな。

何が邪魔なの？

LAROの特徴…
・回りづらい。多少個体差があるが、息を吹きかけても回らず、接触時にのみ回るようになっている。
・良くも悪くもフライトの差し込みは従来のものと同じ。2本目以降が挟まる事態はシャンパンリングで回避可能。
・既存のフライトが使える。と言ってもLフラが薄いから一番しっかり装着できるけどね。回るので通常シャフトに使うよりは裂けづらい。
・現状のラインナップではFitより軽い傾向。更に軽い新型シャフトも出るらしい。軽ければいいというものではないが。

Fitの特徴…
・回りやすい。ホントにクルクル回る。飛行中のダーツが回転する人でもフライトだけほとんど回らないくらい。
・フライトつけるのが楽で、かつ「外れかけ」の状態になることが少ない。押し込み具合に悩まなくていい。
・フライトは専用品。お高いし、スピンなのでそれなりに持つことが多いが、スピンにしては持ちが悪い気がする。
・現状のラインナップではノーマルタイプではLAROより重い。スリムシャフトやAIRなら軽いが扱いに多少気を使う。こちらも春にシャフトの新型が出るらしい。

どっち試すにしてもシャフトはまとめ買いせずに新ラインナップ待ちつつ使うのがいいかも。

>>364
回る事が目的なら何もその二択でなくても・・・

>>367
なにがって大きさ以外になんかある？

成型フライトは持ち運びに邪魔ってことかと思った。

そうだよ。

Harrowsのgyroを忘れないであげて

レイカーバーのセッティングを教えてください

シャフトリング1つだけどっか行ってしまった･･･

床をよく探せ。あちこちに落ちてる。

消耗品(紛失含めて)だから多めに買っとけ。

アルミシャフトはリング付ける必要ないの？

アルミシャフトはリング付ける必要ないよ。
というか普通のはサイズ的に合わなくて付かない。

ライブRt9です。
最初に買ったアサシンプラスをずっと使ってるんですけど、
そろそろ買い替えてみたいです。
カットはそんなにきつくないやつがいいんですけど、
おすすめがあれば教えてください。
いくつか試投して決めたいと思います。
ちなみに今のセッティングは
アサシンプラス、リップ、Fitエクストラショート、Fitスリムです。

ライブ9なら自分で試投をだな・・・。
俺はTARGET梵天使っててカットは弱い(ない)し、
形状もアサシン+に比較的近いかなとは思うけど薦められるかと言ったらなんともわからん。

個人的にはお気に入りだけどさ。

>>380
自分もアサシン使ってました。
以前試投した時に、DYNASTYのTWIN FLAMEがいい感じでしたよ。
自分は重心位置を変えたかったので、同じくDYNASTYのMINE使ってますが…

ラロのカーボンシャフトってなんか重い気がするんだけど
気のせいかな？

重いよ。
ジョーカーの新しいカーボンシャフトは軽いよ。使ってるけど、強度あるからいい感じ。

重いね、金属シャフトつかわないでラロにする選択ができるようになった

>>384-385
ありがとう。気のせいじゃなかったのか。
これと同等かもうちょい重いシャフトって
どんなのあるか教えて下さいm(_ _)m

>>386
次はさすがにアルミになる
もしくはオモリ玉をバレルに入れるなりする手がある

村松治樹のシャフトってアルミ？
全然売ってない
たまーーにつけてる人見るんだけどなぁ

前までね、売ってるとこでは売ってるよ。
今はLaro

>>389
通販で買えるとこあったら教えてくれ

>>390
389じゃ無いけどN9であるよ。
但し、あのカラーと同じのは売ってない。
皆ブルーのダイアカットから後端の色を削って同じにしてる。

ついでに、ターゲットのダイヤモンドカットシャフト

>>391
ついでに今はラロの2月位に発売予定サイレントをハルは使用中。

>>391
ありがとう。今度行った時にみてみるよ

成形フライトが欲しくてLフライトかFitで迷ってます

今までLALOサイレント使ってて特に不自由なかったからＬフライトで考えてたけど、家練がハードボードだから同じメーカーのシャンパンリング使えないので保留にし
Fitで考えて強化版シャフトのスリムロックって耐久性とか使用感はどうでしょうか？デザインが嫌なんでスピンタイプの購入は考えてません
FitのフライトってAirが耐久悪くて普通のがましなんでしたっけ？あとDMCのシャンパンリングってＬフライトでも使えます？

Airは薄いからな。

強化シャフトは丈夫だよ。なんの素材か知らんが粘りがあってそうそう折れない。
好みのが重要だとは思うがFitはいいものだよ。

あと、スピンとロックの見た目の違いがわからないんだがw

>>395
そうなんですか。１セットで考えるとAirのが高くなりますもんね。

ありがとうございます。折れやすいイメージあったので安心しました。
初Fit試してみます！

色のバリエーションですｗ

強化も今までで2本折ったけどな
ラロにくらべりゃフィット全般折れやすい

>>394
誰も答えてないから言うけど、シャンパンの利用ってLメインじゃなかった？
DMCのフライトでシャンパン使うのはロケットフライトみたいな奴しか存知ませんが・・・
新しいLシリーズなら使えるから安心してね

Fit使いでシャフトは強化じゃないけどあまり折れないよ(週3日、一日2時間程度投げ)
よく折れる人は投げ方が下手か、弾かれが多いだけ
製品がおかしい訳じゃないからあまり気にしないで平気だよ
クリアは他の色に比べて折れやすい傾向かな

実際、すべてにおいてフィットのが優れてる。

物の良し悪しがわからない奴多いねw

まぁここは、L工作員の巣窟だからかもしらんが、実際、サイレントとかゴミ杉！
新しいサイレントとかチープて言うか雑貨以下だわw

>>397
そうなんですか。週２で５時間やってますが確かに今まで折れてなかったです。ほとんど弾かれることなかったですが
>>398
知らなかったです！DMCでも使えるとなるとまた悩みますがせっかくだしFitで試してみます。折れにくいってのは間違いじゃないみたいなので

折れたシャフトを取り除くのと折れたり曲がったチップを外す機能だけついたシャフトリムーバーってないかな
他の機能はいらないんだよ

>>401
HARROWSのdarts fixit
カード型だからコンパクト

>>402
なんかいろいろ機能ついてるし結構小さいですが折れたシャフト取れますか？

>>403
とれるよ。
バレルにつっこむ部分をライターとかで熱してやるともっととりやすい

>>401
ブロークンシャフトリムーバーという名で売ってる一番安いやつ。
単機能だけど奥まったのも取れるし使い勝手はいいよ。

インビトにシェイプってどんな感じ？
いままでショートにスリムだったから長めも試してみようと思って
もしインビトにスーパーシェイプでも綺麗に飛ばせるならスリムと感覚近そうだしスーパーシェイプにしようかと。バレルはショートです

>>404
ライター持たないけどやっぱ一枚で全部あるのいいね
>>405
シャフトリムーバー持ってるんだけどシャフトリムーバーとチップ外す用のペンチを持ってくから一体化されてるやつなかなーって

チップが硬くて外れないならゴム系のものがあれば簡単に外れるよ
昔流行った白いリストバンドみたいなのがあればそれを使えばいい
まぁ、輪ゴムでもいけるんだけどね。

>>406
そう変わらないと思う
綺麗に飛んだとして、グルーピングした時に長い方が弾かれやすいからショート+スーパースリムって感じにいじったほうが良いかもしれない

>>408
ああ！輪ゴムいいっすねえ！携帯します

日本人はシャフト短い人が多く、勝手に飛んでいってくれるイメージだから飛ばすのが下手な人が多いってNDLで言われてたな

長くても短くても一緒じゃね？ショートとミディアム混ぜて投げても普通にグルーピングするわ。
襟のある服着るとたまに当たるから普段はショート使ってるけどさ。

>>412
年明けそうそう馬鹿な発言だね
飛びとグルーピングを同一視するとかw

>>413

>>409
ダーツ歴２ヶ月だしプロの人とか、たまたまだと思うけど周りの上手い人は長いシャフトの人多いから長いのも挑戦したいんですよ
スーパーシェイプとシェイプそんなに違いないなら顔に当たりにくいからスーパーシェイプ試してみます。スリムだったから飛びもイメージしやすいだろうし

挑戦すればよくね？
プロや上手い人のシャフトが長いと言ってもバレルも投げ方も違うからそのまま参考にはならんよ。
シャフトもフライトも色々試して自分に合うやつを探したらいい。

続けてればいずれ試すだろうしいいんじゃない？

全くセッティングの異なる三本を投げてグループしたときのやるせなさ。
あれやこれやと悩んでるのがアホらしくなるね。

よくあるどころか家練でベッドが出るのは大抵それだから困る。

通信対戦で途中1本が機械の下に入ってしまい、すぐに出せなくて仕方なく見ている人に借りたその1本が面白いように入るとき。
しかもしつこく試投して「ないわ」ってのが…。

マイダーツだと慣れがあるからセッティング変えると違和感あるけど、借りたダーツだとグリップ感が全然違うからそっちに感覚傾いてセッティングとかどうでもよくなるよね。

>>418
そんなもんだよな
機械が同一条件で飛ばすなら差が出るんだろうけど

極端な組み合わせでの比較だと差は出るけどね。
全くセッティングの異なる三本をグルーピング出来るのは
それはそれですごいんじゅない。

案外普通にできないか？

クロスポイントの30個入りかってすごい良かったから
100個入りかったらそっちは3回に1回は弾かれる
こういう事ってよくある？

>>425
ないです

>>425
ありえないです

>>425
それはヒドイな。







腕がw

>>425
ないと思います。

違う台でそういう状況なら、スパイダーが削れて平になってると、
当たった時に弾かれやすくなりますが。

過去に使ってみた事ありますが、柔らかく曲がりやすい気がしましたけどね。

飛びと腕は関係ないとあれほど・・・。

ナイロンは吸湿して脆くなるからそれかもね。
クロスポイントの素材知らんけど。

＞飛びと腕は関係ない

えっ？

友人がFit使ってたけど、その日のうちに二組のシャフト折っててわろた

ダーツ始めて10ヶ月でずっとFit使ってる
折れたこと一回しかないよ
ゆるくなってきたときにかえたりして今3セット目かな
耐久性あるほうなのかなって思ってたけど

折れてくれないと儲からないじゃないですかあ！

Fitは結構折りまくったけど今使ってるのは当たり引いたのか全然折れないな

FIT全然折れないけどな
周りで盤面から抜くときにイライラして乱暴に抜いて折る奴とかいる

普通に投げてれば早々折れないと思うんだが

初期ロットは折れやすかった。今のノーマルは折れない
エアーのクリアはダメ

>>437
俺もエアーのクリアを続けて2本折った

Phase5のシャフト自然に重心が後ろに下がってめちゃくちゃ良いな

fitのシャフトは，刺さらないと落下した衝撃ですぐ折れるな‥‥‥

最近はLaroとLフラ使ってるが，すぐフライトが取れてストレスがマッハ
カーボンはフライトが裂けるわシャンパンリングが割れるわで散々


春に出るらしいfitシャフトの新しいモデル(?)を待つのが正解な気がしてきた

俺はLAROカーボンかなり良かったけどな
あまり長く使ってないけど一回も外れた事ない　
ちなみにアストラシェイプの黒とDMCの金属シャンパンリング

ただ難点があってLAROカーボンは硬い素材だから緩みやすいんだけど
ネジが最後まできってある
金属シャフトはネジの上に少し直線の空間があってそこにOリングがうまくはまるけど
LAROだと斜めのネジにゴムが掛かるからすごくはみ出る
そしてはみ出方がものすごい偏る
そこが手に触れるもんだからすごい気になって集中できない

平らなＯリングがダーツパーツとして売ってるよ。
逃げ（切り込み）のない樹脂パーツ用には本来それを使うんだけど
普通のＯリング使ってはみ出してる人多いよね。

前にどこかのスレで見たと思ったんだけど、
シャンパンリング用のフライトパンチって出るんでしょうか？

出るよ。
ktmの日記見ろ

>>444
ありがと。見てくる。

LAROカーボンはペンチで締めれば緩まないよ。

>>441
Lフラ裂けない？

fitのカーボンシャフトとかでた？

>>448
2〜3月に出るよ

今年からSILENTに変えてみたんだけど、染めSILENTバキバキ折れた

折れやすいとは聞いていたんだが、年明け6日で4本も根元から折れた・・・
床が固い店だからってのも影響大いにあると思うけど、にしても折れ過ぎorz
色きれいで気に入ってたんだけど、900円でこれじゃちょっと使えないや

染めチップもすぐ折れるし、やっぱ染めは脆いんだな・・・

サイレントはどこで折れるの？スピンのとこなら染め関係ないんじゃない？

染めてるとこ（根元）で4本とも折れたんだよ
今までこんな短期間にシャフト立て続けに折れたことなかったからビックリ

てかスピン部分も最初はいい感じなのに、使ってるうちに緩くなってきて
軽くカタカタいう感じになるってのも、使ってみるまでわからなかった
衝撃が加わり続けると緩くなるんだね

とりあえず残りのサイレントが折れたら普通のシャフトに戻すつもり

やっぱり染めがすきだし、でも折れるのもいやだから、もうカーボンシャフトを
自分で塗ろうかとも思ったけど、適当な塗料が全くわからない
普通の染め剤じゃ黒のカーボン染まらないだろうし・・・

ジョーカーのカラーシャフト（もう生産してないけど）もカラー部分がただの塗装で
あっという間に剥げてただの黒シャフトと化したし、あれカラーリングするの
難しいのかなぁ

シャフト折れた事無いから聞きたいんだけど、折れる時ってどういう状況で折れるのよ。
的に刺さった瞬間にポッキリ逝くの？
それとも外して地面に落ちたら折れるの？

>>449
thx
出たらまたfitに戻そうかなー
強化は折れないけどバウンスしたらぐにゃって気持ち悪い

俺は今まで何本も折れてるけど、根元から折れるときは床に落ちたときに折れてる
ボードに刺さらずに弾かれて落ちたりしたときにボキっと

人の目線くらいの高さから弾かれるような勢いで床に落下すると、
やっぱり衝撃は小さくないんだと思う
実際、床が全面カーペットとかの店では折れたことないし

ボードに当たった瞬間に折れたのが確認できたのは一回だけ
そのときはジョーカーのカーボンが折れた
グリップ変えた直後でダーツが真っ直ぐ飛ばなくて、
ボードにダーツを横向きに叩きつけるように飛んでしまって、そのまま折れた

後続のダーツにケツ掘られてフライト差し込み部分が欠けることもあるけど

>>453
俺はおかま掘って差し込み口が折れるか、バウンスアウトで根元から折れるかだなぁ。
あと、アルミシャフトなら曲がる。

>>452
カラーカーボンは透明のマニキュアで
コーティングしたら大分もったよ

２投目投げたときに1投目のシャフトのフライトの挿し口にチップがあたって折れたことある

>>457
おお、なるほど
ありがとー、やってみる

>>459
たまに塗り直したほうがいいかもしんない

今BBで、いろんなセッティング試そうと思ってるんですが、これぐらいの腕じゃそんなに変化を感じられないですかね。
あと3cm上にグルーピングさせたいんですが。

>>461
bbもあれば全然変わるよ
バレル変えるより違うと思う
個人的には、垂れるって事は投げる行為自体の問題だと思うから
できればセッティングの変更に
頼らない方がいいんじゃないかと思う

>>459
セルロースにドブ漬けしちゃえ

>>462
そんなに変わるもんなんですか。色々試してみます。
自分でもフワッと投げすぎな自覚はあるんでそっちも改善します。
アストラシェイプかっこいー

初心者でもわかる人はわかるよ。
感覚なんで腕に関係なくわかる人はわかる。
逆にある程度上手くてもわからない人もいる。
セッティングは主に飛形に現れるので
最後に少し垂れるとかなら修正できる。

>>465
具体的にはどんなセッティングなら最後に少し垂れるのがマシになりますか?
フライトの形とかシャフトの長さとか、どこ重心のバレルは垂れにくいとか

>>466
465じゃないけど。
垂れないようにするには、空気抵抗を少なくすればいい。具体的には、フライトの面積が小さいやつ（カイトやスリム）にするか、シャフトを短くするか。
ただし、上手く飛ばさないとグラついてボードに刺さらなくなるデメリットはある。

一般的には、前重心のバレルの方が垂れやすいと言われている。

垂れるとは違うんだけど、飛び方が前下りの時は後ろを重く。

>>467
>一般的には、前重心のバレルの方が垂れやすいと言われている。
前重心のバレルの方が直線的に飛ぶって実験ビデオを見たことがある。

それはセッティングと投げ方によるよな
スウィングだと前重心のが垂れる
基本的にショートシャフトが直進でロングシャフトが垂れる(ダーツが長いと全体で見たバランスが前にいくから)
スリムフライトが直進でスタンダードが垂れる(空気抵抗による失速で)

ただ、ショートスリムよりスタンダードロングの方が
バレルの後方に重さが乗るから垂れないって人もいる
低学歴の俺にはよくわからん

俺の理論を書いとくわ。あくまで俺の考えだから、間違えてるかもしれんが。

鉛筆を手にとって振るイメージを持つと、分かりやすくなる。
適当な位置を持って鉛筆を振ると、先は揺れる。短く持つと、先の揺れ幅が小さくなって、長く持つと大きくなる。
（当然、半径が大きくなると円周も大きくなるから。）
この手で持った部分が、ダーツ全体の重心になると考えて欲しい。
揺れ幅が小さいという事は、フライトに当たる空気の量が小さくなる。つまり、空気抵抗が小さくなる。そうすると、ダーツは空気によって減速しにくくなる、ということ。
要するに、ダーツを垂れにくくするには、重心からフライトの距離を短くすればいい。
バレルを後ろ重心にするか、シャフトを短くするか。もしくは、フライトに当たる空気の量そのものを小さくするために、フライトを小さくするか。

長文ごめんなさい。

前重心＋ショート＋スリム・・・抵抗が小さいので矢速は落ちず軌道はシャープだが前が重いので垂れる
後重心＋ロング＋スタンダード・・・抵抗が大きいのでダーツは水平を保つが失速するので軌道は放物線を描く

俺はそう考えてる。
前に垂れるのと失速で落ちるのは別じゃね？

どうセッティングしてもバレル側に重心が傾いてる以上、失速すると垂れが顕著になるじゃない

>>473
垂れる ＝ 失速した結果 だと思ってます。

失速したら、下に落ちますよね。うちわを落としたら持つ側から落ちるように、落ちる時は、空気抵抗が大きい方が上に行きます。
だから、失速して下に落ちる時に、空気抵抗によって垂れる状態（チップ側が下になる状態）になるのだと思います。

垂れるとか落ちるとか言ってるがボードに届いてないだけじゃね？

それだと重心関係なくなるな。

単にダーツ単体の話で言えば羽がでかいほど揚力が大きく働いて下を向く。
短い方が同じ揚力では下を向く。
速度が遅いほどダーツは下を向く。

が、実際はイメージと違う飛びをしたときに垂れるって言われてるだけだろな。
暴れる人はともかく普通の飛びじゃセッティングでほとんど軌道は変わらんよ。

>>477
下に落ちる時にも、空気抵抗が大きいか小さいかが関わってくると思います。うちわ単体と、うちわに長い棒をくくりつけて、重心をより持つ側に近付けた方とでは、後者の方が持つ側から落ちる体勢に早くなりますし。

つまり、空気抵抗が大きいセッティング（前重心、ロングシャフト、スタンダードフライト）なら、失速した時に、よりチップ側が下に行きやすくなるのかと。

あ、別に前重心バレルをディスってるわけではありませんよ。

モーメントで考えれば前重心のほうが抵抗の力が働きやすいから失速して垂れるってのは分かる。
ストレートバレルは直進性がいいというのはイマイチ理解できない。

そもそも届く寸前に少し垂れるってのは届いてないからだろ。
垂れたから下に刺さるのではない。
届いてないから下に刺さるんだよ。
どんなセッティングにしても届いて無いものは下に行く。
たとえチップが上向きに届いたとしても上に刺さる事は無い。
逆にチップが下向きに届いたとしても更に下には刺さりはしない。
弾かれるだけ。
じゃあ、何のためにセッティングするのか？ってのはこれを理解したその先に有るんだけどね。

物理的に単純化したモデルで考えるなら
・重心とフライト（力点）までの距離→軌道半径
・フライトの形状（修正力）
・軌道半径に沿ってきれいに抵抗なく投げているか
ぐらいてバレルの形状は関係ないです
上二つはセッティングをした段階で既に決まっていること
下のはプレイヤーの体格や投げやすい角度などで既に決まっていること

きれいに飛ばせれば、フライトによる修正が必要がない＝フライトは何でも良いってこと
フライトが極端に小さければ、修正する力がない＝投げたところにしか飛ばず、外れたろうがそこに投げてるとしか言えない
セッティングで軌道は決まっていることなのに、特性に合わない使い方をすると全て失速に繋がるってもの

フライトLのプレイヤーモデルって全部選手に遠征補助金とか入るのかな
DMCのブログによるとDMCプレイヤーモデルは入るらしいが

プレイヤーモデルは売れた分から何割かだよ
比率はプレイヤー次第だろうけど

実際コラボとかプレイヤーモデルってちょっと普通のより高いじゃん？
その高い分が行くのかなーって思ってる
プレイヤーモデルを買ってその選手を応援しようとかたまに書いてあるよね

バレルはモンスターの記事見たときは選手に直接は行かないみたい。
けど、選手が活躍するからモンスターのバレルが売れる→バレルが売れると選手のサポートが出来るって いい循環になるって言ってたからなんとなく還元はしてるんだろーなって感じ

>>478
揚力じゃなく空気抵抗でしょ？

>>482
温泉ダーツに書いてあることと似てる、かな？

ttp://blog.livedoor.jp/nu_u/archives/51670911.html

セッティングなんて多少のもんだ。

上手いやつはどんなセッティングでも何回か投げてれば修正する

数センチずれるなら数センチずらして投げれば問題ない。

物に頼るより入れられるフォームを身体に覚えこませた方がいい

セッティングに大差がないかもしれないのは同意できるが、
狙いの有効範囲がブルで上下5センチもない投擲競技で
手元で数センチなんかずらせるかよ。
テイクバックの最深位置から最適なリリースポイントまで10〜20センチくらいしかないんだぞ。
ビデオかデジカメで撮影して測ってみろ。
無茶言っちゃいかん。

>>488
その通りなんだけど、そういう多少のもんを語るスレがあってもいいんじゃない？
物に頼るというか、上手くいかない原因を道具に帰属するのは良くないけど。

fit白を使ってるんだがLive2のボードでは矢の軌道が見にくくて仕方ない。
何色がオススメですか？

濃い色使えばいいんじゃないの？

だからと言って黒も見づらい

黄色や青が良いかも

>>487
というか本人です(^_^;)

ステマktkr。

普段アルミシャフト使ってるんだけどfitのアルミが出たんだーって思ったら五千円って…

>>494
ご本人でしたかｗ
失礼しました。読ませてもらってますよー

488だけど
そうか、それはすまんかった。
でもさ、トリプル狙って数ビットずれたら
上手く行く行かないは別にして数ビット修正しない？

自分自身、始めた頃にもっと自分に合うバレルやセッティング考えて
とっかえひっかえしてたのが今になれば
成長のスピードを妨げてたなぁと思ってさ

横やりごめんよー

>>493なるほど、とりあえず両方買って試してみます。

>>494
やる夫がダーツを(ry
シリーズで理系達に温泉さんの理論覆されてなかったっけ？

シグマプロってスリックにサイズ合わないのか…
ネットで買って凹んだ

>>500
大筋間違ってないとは思うけど、空中でダーツは揺れるもんだからねぇ。
厳密なことを言い出すと相当複雑な要素が絡むと思うよ。

とはいえ、ボード直前で失速とかいうのは単に届いてないだけだと思うけどさ。
放物線の下りの急な角度の部分が出ちゃってるそれ。
矢速があるから入るわけじゃないけど、うまい人はやっぱり矢速あるもんね。

>>501
手元のスリックプロはスリックに普通に
はまるけど？

×スリックプロ
○シグマプロ
さーせん。

>>503
シグマスーパープロだった。
さーせん。
シグマプロより一回り小さいから当たり前っちゃ当たり前だったんだよなあ…

怪奇の事件はシグマの仕業

>>506
ザボーガー呼びますか?

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,，　　　　　　　　　　　　　　　　　:`:＼
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呼んでません

セッティングいじるのって、まず自分の投げ方や飛び方が安定してからじゃないと
ドロ沼に陥りそうだな

個人的には定期的に見直す方がいいと思う。
ド初心者ならともかくそれ以上はスローと合わせて組み立てるものでしょ。

ただし崩れたときはよかったセッティングに戻るのが大事だよね。

グルーピングするときフライトが抜けると有利な場合があると思うから
シャフトリング付けてないんだが、どう思う？
やっぱ抜けにくい方がいいのかな

いいと思うけど、やっぱ差し直しめんどくさいよね。
今日、久々に樹脂シャフト使ったら疲れたわ。

>>512
グルーピングで外れるだけならいいけど、投げてるうちに徐々に抜けてくることもあるから
精神衛生上は外れにくくした方がいいんじゃないだろうか

リングってものが存在してけっこうメジャーってことは、やっぱりグルーピングの優位さよりも外れるストレス軽減のほうが価値があるってことなんじゃないの？

なるほどねー
確かにフライト外れたら、隣の台の人にも迷惑かけそうだしなぁ
リング検討してみるわ

シャフト]●[フライト
このように火薬をつけて、ボードに刺さったら「パンッ！」とフライトが外れるシステムはどうだろう？

火薬入りダーツは実際あったはず
リンクは自分で探してくれ

購入したスペアトップがPhase5のシャフトに入らねー
スペアトップはネジ式なのにPhase5シャフトはネジ式じゃないような気が・・・。
どゆこと？

シグマとフェイズ５のは交換式じゃなかったような？

俺は交換式だと記憶してるけどなんせユニコーンだからなぁw

交換できない旧タイプのやつがあるよ
交換できるのは最近のやつ。

>>519
初期のPhase5はネジ切りがないので、力で押し込むしかない。
ペンチで先を軽く潰せば入れやすくなる。
現行品はネジ切りがあるよ。
買うときには、スペアが入ってるやつが現行と覚えよう。

>>522
>>523
納得しました。
私が買ったPhase5は初期のやつだったみたいですね。運が悪かったのかな？
力で押し込む方法試してみたけど手が痛くなるね。
素直に現行品のシャフトを買いなおすか・・・

M3のタップ立てたら現行品に早変わり

結局Lの最終型ってなに？

進化することがLです。レボリューションのLですとか多分最後は言いだす。

>>527
それ何てゴージャス？

RevolutionのLって中途半端な場所のアルファベットだなおい。

b

ﾀﾞｰﾂって15までいくと似たようなのなら何投げても週1でもﾀﾞﾌﾞﾙAくらいはキープできる。

布フライトってどう？
大きさと重さが同じくらいなら、材質で飛びはあまり差は出ないかな？

あと、布フライトに限らず長持ちするフライトを教えて欲しい

布フラにスリックでコスパ最強

布フライトは使ってるうちに布が剥がれてくる。
丈夫さはやはり厚みがものを言うし（フライトの多くは材質が同じ）
現在一番厚い300μが丈夫。値段も布フラと大差ない。

ピュアダーツ見てたら海外のほうがラロやリップ安いのな。引いた。

darts cornerでfit関連扱ってる、日本よりちょい安い位か…

そりゃあ日本国内みたいな馬鹿げた売値じゃ誰も買わないかならなぁ

>>536
どこでも日本でぼって海外で安く出すんだよ
液晶テレビも同じだし、舐めてる

jokerの新しいシャフトってfitも普通のも使えるんだよな

それってなにげに新発見じゃない？

>>540
fit使えないんじゃないの？

>>540
使えないよ
Fitは別で出る

Fitポイントもモデルチェンジするみたいだな

>>535
�d
とりあえず、厚さ300ミクロンのを通販サイトで漁ってみる！
なかなか検索に引っかからないがな！

Fitフライトの「Air」ってどうなの？

従来のより軽くなったっていうけど、重さ変わるとちょっと感覚ずれない？

少しは違うけど1ゲームも投げれば慣れるよ
airはむしろ見た目重視

>>546
なるほど、サンクス。確かにデザインは豊富だよね
ただ以前シャフトを従来より軽いのに変えたとき（長さは同じ）２〜３日全く打てなくなった
ことがあるんでちょっと慎重になってしまうね

誰か持ってたらちょっと試させてもらうか・・・

見た目とデザインはともかくとして耐久性がスカ過ぎるのがFIt Air

>>545
ノーマルのモッサリが気に入らないからエアー使う
耐久性はうんこ

高いうえに耐久性もスカなのか・・・

でも最近のFitはエアーばっかデザイン凝っててノーマルは種類少ない気がする
ジョニーとTBtakモデルのノーマルばっか買ってる

エアー試してみるかな・・・

お世辞にも長持ちするとは言えないがスピンで使えば自分の感覚ではFit AirもLフラも許容範囲

俺はノーマルからエアフライトに変えた時結構違和感あったなー。
今の状態で馴染んでるなら無理に変えない方がいいかも。
見た目がいいのは同意。使いたいけど俺には合わなくて悲しい。

フィットはairじゃないのでも
ファンテールとか
今度出るファンテール改みたいなの出してくれよ。

マジで。

FITって、ノーマルとAirはどっちが人気あるのかな？
ノーマルは割れるし、使ってると枝毛みたいにワシャワシャしてくるんだよね。
Airは見た目もキレイだし耐久性もノーマルとそんなに変わらない気がするし俺はAirのが好きなんだが。
値段がもちょっと安ければなぁ。

あげ

ショートバレルにインビトorミディアムシャフトのセッティングの人いる？
ショートバレルは短めのシャフトが良いって言われたんだが、実際はどうなの？

試してみれば分かるよ
長いシャフトだと刺さらなそう

ノシ ダーツの軌道が見やすいからミディアムにしてた

>>556
フライト側が落ちなきゃいいんじゃないでしょうか。

>>557-558
なるほど
とりあえず、長さ別で投げ分けて良い感じのを選んでみるよ
バレルの長さは36mmなんだが、微妙に短いって程度だしな

557だけど
ベリーショートと勘違いしてたww
ロキとかD-ball
ショートにエクストラロングとか全然楽しいよ！

>>556
別スレで答えたのに、またかい

自分で投げやすければセオリーにとらわれる必要はないよ
俺は37mmにミディアム付けてる

逆にどこかでショートバレルにはロングシャフト、ロングバレルにはショートシャフトという話を読んだことすらあるわ。
まあ、それ自体は視点が重心か長さかって話しなだけで矛盾しないと思うが、詰まるところしっくりくるセッティングにすりゃいいだけでしょ。

新しいセッティングで投げてきたが
自分でも何が良かったのか分からんが、前のセッティングより調子よく投げられた
自分に合うのが一番だね

まあ合わないのが一番な訳ないからな

DMCが好きでナイロンシャフト使ってるんだが
使っているうちに「DMC」の印字が消えてくるのが悲しい…
透明マニキュア塗ったりしたけどダメだった。

なんかいい方法知らない？

セロハンテープ貼る

自分で書こう

透明マニキュア塗る
乾かす
透明スプレー噴く
乾かす
透明マニキュア塗る
乾かす

でおk

素直に新しいの買えよ。加工費と手間と時間考えればそっちの方得だ

俺もジョーカーカーボンシャフトの色付きのやつが削れて悲しい。
何かいい方法ないかな…

塗装が表面に乗ってるだけのやつは限界あるから諦めれ。

>>572
やっぱそうなのかなぁ
カラーカーボン好きだけど高いからなんとかしたいんだが…
一回透明のマニキュア塗ったら少しだけいつもよりもったけどやっぱりダメだった

自分に合ったセッテングってどの部分で判断するんですか？

Mシャフトにスタンダードフライトが安定するって言われましたけど自分に合っているのかわかりません。
見た目が好きなのはアニーさんのシェイプ？スリム？にインビトでなげれたらな〜と
思っていますが、
Mシャフトにスタンダードできれいに投げれるようになったらスリムに変更でしょうか？

本当に自分に合うセッテングの見つけ方がわかりません。

関係ないかもしれませんが身長は176です。
よろしくお願いします。

>>574
ミディアム＋STDは空気に乗って安定した飛びをする。空気抵抗が多いからね。
でも勢いを付けて飛ばしたいという自分の投げ方やイメージする飛びがあるなら、面積の小さいフライトを使えばいいと思う。
空気抵抗が少ないほど直線的に飛ぶ。

まあ実際にそのセッティングでしばらく投げ込んでみて、イメージと違う感じがしたらセッティングを変えればいい。
それを繰り返してれば、自ずとフライトの大きさやシャフトの長さの意味がわかってくると思う

シャフトはミディアムで、ティアで投げおろすように投げていたけど、スタンダードにしてリリースを少し早くしてちょっと上に投げる感じにしたら安定した！

単純に投げてみて使いやすいもの選べばよいよ
自分はミディアム+スタンダードはダメ、顎に当たるわ暴れるわ
EXショート+スリムのほうがよっぽど投げやすい

あるセッティングは万人に共通の感覚になると思ったら大間違いだぞ？

注意して書き込め！！

セッティングの違いで違和感の有無を感じることはあるけど、大体狙ったとこ入るから一番違和感のないショート＋スリムにした

人間は投げる物に合わせて、無意識でもなるべく飛ぶような加減で投げられるからね
検証用にそろそろダーツ投げマシンが作られてもよさそうだがｗ

暇なんでピッチングマシンみたいだけど2chネラー向きのセッティング検証ハードつーのを作ってみるわ．
もちろんWindowsネイティブな．少しまちなー．

>>581
おおお！！本当に作れたら凄いことになりそうだ
応援しています

>>580
放物線の形はセッティングで決まるからね。
自分の感覚に合わせて選べばいいよ。

普段はボードを見ながら投げてるけど、飛んでるダーツを目で追うのってむずかしいね！

>>579
初心者です。
自分はいつもインビトにロケット
インビトにスリムで投げてみたらほとんど上に飛んでいった…　これって問題なの？

手元の挙動はフライト関係ないよ。よっぽどすごい角度でリリースしてりゃ別だが。

Lフラスタンダードののオレンジ裂けまくるな。
白色と比べると激しい。
シャンパン＆素材の問題か？

シャンパンリングじゃない穴あきのLフラにしたらいまのところ裂けていない。
素材が違うからかもしれないが。（ホワイトクリア スモール使用中）

完成形っていつ発表されるんだっけ？

Lフラずっと使ってるけどシャンパンとか関係なくザラザラした艶のない素材のやつはすぐ裂けるイメージ
HALモデルとかもう3セットは買って9個全部裂けたｗ
根元が裂けるとどうしようもないね
ツルツルのも裂けるけど程度は低い気がする

単価とデザインの豊富さから、結局、従来のフライトに戻ってきてしまった
FitやLフラも悪くはないけどね

コストもそうだけど
ダーツケースかさばるのやだから普通のフライト使ってる

シャフトはＬでも問題無かったが、Ｌフラはお金がかかりすぎた

Lも折りたたみフライト見捨てる気じゃなさそうだしいいじゃん
スリム使いだからかLフラでもあまり裂けないけど、ファンテールにしたいしシェルロック出たらやめるかも

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Lフラ！裂けまくり！
　⊂彡

ジョーカーの新しいシャフトってどうなんだろ？誰か買った人いる？
５本入りって時点でちょっとアレだけど、、

シェルロックってこれか
http://imepic.jp/20120215/473970
リングに溝あるから大分垂直に近くなるけど，
やっぱりキレイに垂直なるLを使ってしまうんだぜ‥‥‥

ちなみに俺はトリプレイトの回し者では無いぞ

シャンパンリング的な形のものは、差し込み部分の弱いラロと相性よさそうですね
WINMAUからも発売してるし、どちらかと言えばハードで効果が発揮されそう

Wizlockもカラーバリエーションが増えればいいんだけど、まあないだろうな

>>594
5本入りはいいアイディアだと思うけどね
予備をケースに入れておけるのは精神的にいい。

プロトモデルでフライト差し込むとこが緩かったりしたのが不満だったけど改良されてたから買ったよ。
プロトで折れたけど製品版は今のとこ折れてない

ラロのスリムシャフトが出るまでの繋ぎとしてはいいんじゃないかな？

Winmauの奴使ってたけどシャンパンリングだと思って使うと痛い目見るかも
パンチで開けた穴がどうしてもデカくなるからフライトが少し抜けると
キャップだけ行方不明になるw
ハードのカマ掘り対策としては使えると思うけど

>>598
最初から予備のために2セット買わなくて済むのはいいよな

アストラシェイプって面積の割に張り出し大きくて不利なんかな。
ハットのトライとかベッドトライの時に弾かれて無反応とかあると萎える

LAROサイレントスリムの差し込みはシャンパンかシェルロックが必須になりそうな形状してるな

>>599
フライト緩むと外れるってこと？
何か対策しないとダメか。

>>602
どこ？

>>603
専用のキャップ使わないとってことだろ？

>>602
LAROサイレントスリムのカーボンが出たら究極形と言えるかも

チタンシャフトって買ってみたいけど、値段相当の価値があるのかな？

使ってる人いたら使い心地を教えてください

>>607
知り合いが一ヶ月程で一本曲がってましたが…


ジョーカードライバーカーボンシャフトと同等か、それよりちょい思い位のシャフトって何かありませんか？

同等でいいならラロカーボンでいいじゃん

Harrowsのチタニウム
http://www.d-d-depo.jp/harrows/titanium.html

かjokerdriverの零シャフトの強化タイプhttp://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=jokerdriverdarts&articleId=11140556927&guid=ON

位か?
如何せん重いシャフトは金属になっちまうよ

普通のナイロンシャフトはＪＤより少し重いよ。

>>607
利点は、アルミシャフトと比較すると曲がりにくいこと。曲がっても直せる範囲。
差し込み口がしっかりしてるからオカマも掘りにくい。
欠点は、高いこと。
無印アルミシャフト使い捨ての方が、場合によっては安上がり。
あと、チタンに限らず金属シャフトはフライト消費量がナイロンシャフトに比べれば多くなる。

>>610
unicornも出してるね。XL Ti。
SlikStik Tiも一応チタンシャフトの分類かな？

知ってると思うけど、チタンはアルミより重い。
あとバレルのネジ穴が傷む。

RXのチタンシャフトもあるよね。
UNIのXL Tiは最初から3本中2本が曲がってたorz

>>614
俺が買ったXL Tiも一本、ネジ山が最後まで削られてなかった
やれやれだぜ

Oリングを3つ位に増やすんだ。

丈夫と言えば、ハローズのターボ3000。
曲げてみた事は無いけど、かなりの力が要りそう。

やっとシェルロック公式きたな
http://l-style.info/download/accessory.html
http://l-style.info/download/pdf/accssory/ring_shell_lock.pdf
パンチ　3800円 シェルロック6個入り
パンチが高いけどしゃーない買う

>シェルロックを毎回着脱しなくて済むようにLケースやKrystaLなどに入れて持ち運ぶことをお薦めします。
かさばるのが嫌だから折りたたみ派だってのおおおおおおおお

>>616
削られてない根本部分はネジ山よりも太いから、バレルに最後まで入らないという不良品だったｗ

>>607です

レスありがとうございます。
始めて2カ月位なのですが、アルミを使ってて他のが試してみたいので質問してみました。
バレルも何も考えず購入したのが16.5gのものなので、重いほうがいいのかな？とも思ったので…

>>617
WINMAWのシャフトキャップ用のパンチのが1850円で安いよ
シェルロック、シャンパンよりこっちの金属製のシャフトキャップの方が先端部分に穴が開いてないからよさげ
間違いなくフライト差し込み部分は折れないと思う

>>617
店で開けて貰えばおｋ‥‥‥とはいかないか

すでに都内某所の店にはフライト買ったお客に穴開けするサービスの中に
シェルロック対応のパンチが導入されてた

>>620
それ良くないって書き込んでた人いたぞ。

>>620
シャンパンより穴が大きい。
シャフトによってはガバガバ。
お好きにどうぞ。

>>623
シャンパンよりは普通に大きくなるだろ

業者臭いスレだw

ジョーカーのカーボンシャフトってフライトのホールド力はどのくらいですか？
今はL-Styleとコラボしてた頃の旧カーボンシャフトを使ってて
ポリフライトでもリング無しでホールドしてくれるのが気に入ってるんですけど
同等のホールド力がありますかね？

>>626
あるよ
試作モデルの頃は怪しかったけど、販売品からはシッカリしてる
むしろフライトを差し込む際にフライトが切れないか心配

なるほど
買ってみよう

ポチる前にも一個質問
ラロ260に近いのはILってので良いですかね？

リング要らずのフィットが最強

ＦＩＴの旧Ｌサイズ使ってみて良かったが、在庫限りで終わりなのが心配！

コンドルまだー？

トリニダードに何か期待するのはね^^;

>>628
JOKERならMLサイズだ

Fitのスーパーカイト使ってる人いる？
Royden Lamのプレイヤーコラボ。
Airしかないのがウザいんだが、
よさげならスーパースリムから移行したい。

>>634
ぼろぼろになったfitを切ってみたら？
あれかなり小さいよ

Lフライト裂けまくりなんだけど、Lフラが裂けやすいわけじゃなくて、シャンパンリングのせいで裂けやすいのかな？
穴でかいから

>>636
穴がなくても裂けまくりだよ

>>635
なるほど切ればいいのか。
今つけてるスーパースリムがシャバシャバになったらやってみるわ。

>>637
ありがとう
シャンパンリングのLフラしか使ったことなっかったので

>>639
シャンパン以外だとほとんど裂けることはないよ。
シャンパンのLフラは異常。少し投げただけですぐ裂ける。
カーボンシャフトなんか使ったらもうね…

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Lフラ！裂けまくり！
　⊂彡

消耗品に使うお金が全く気にならない人なら良いのかもしれない。

成型フライトはかさ張るし値も張る
結局安物の無地ポリフライトまとめ買いして使ってるわ

コスパは布フラが最強

>>640
Lリング仕様も普通に裂けるよ

最近はシェルロック＋フライトプロテクターが使い勝手良い気がする

そこでSlikStik（とかサイドローディングシャフト）ですよ、皆さん。
フライトの柄がすり切れて見えなくなるまで使い倒せます。
まとめ買いしたフライトが全然減らない嬉しい悲鳴。
しかもフライトプロテクター不要。
特にSlikStikと布フライトの組み合わせはコストパフォーマンス最強。

unicorn製以外だとフライトちょっと切らなきゃいけない手間が
あるかもしれないけどな。

スリックスティックは良いなあ。しかしどうもフライトの開きが気になってクニクニ触ってしまう！

>>644
布フラは丈夫だけどコスパはどこまで使うかによるだろうね。
個人的には布剥がれるとアウトなのでそれ程コスパ高くない。
>>646
スリックは家練がハードボードだから無理。
あと647氏も書いてるがフライトの開きが気になる。
特に布フラとの組み合わせは最悪。

Lフラは素材によってかなり裂け具合がちがうっぽい
私が使っている、シェイプ クリア 穴有り は今のところ大丈夫。

この前まで使っていた スタンダード オレンジ シャンパン は3時間程度で裂けてた。
同じく、ホワイトはオレンジより持ちはよかったが、それでも2週間くらいで裂けた。

まぁ、投げる頻度にも寄ると思うけど参考まで。

Lは直す気ないのかねぇ。

Fit Flight Air みんなが言うように耐久性そこそこあるね。
コスパが良いのかは分からんけども。

>>649
無いだろ
そんなの改良したら売れなくなっちゃうｗ

>>650
FitのAirはほとんど破れたりしないね。
ただ管理を気をつけないと、羽が曲がるというか
スクリューみたいにクルクルになってきちゃうな。
店のテーブルにおく時もケースやホルダーにいれて、
羽に力を加えないようにすればかなり持つ。
だから当たり前だけど、羽の小さいフライトならケースに入れてなくてもクルクルしない。
スーパーカイトあたりまず変形することないと思う。交換知らず！

>>652
俺はカイト1ヶ月使ってるけどまだまだいけそう。
ただ、新品の時のあのピカピカした感じは一瞬で終わるねｗ
変形しやすいのかー。気をつけよう。

FitもLフラもケースが要る時点で×

とか言いつつ折り畳みのくせにリングつけたり外したりが面倒で
Lフラケースに入れてるけど。
まぁ，予備の分までケース要るのはかさばりすぎ。

かさばるのは同意。
しかし使っている途中で使用不可能になるくらい壊れたことはないなぁ。

きっちり十字に開かないと嫌だって人結構多いんだね。

いやフライト取れた時に90度に開いてないと入れづらいからだろ。

別に飛ぶ時とかどうでもいい。

それは君だけじゃない？

どなたかPhase 5のスリックスティックお使いの方、ネジ部を除くだいたいの長さを教えていただけませんか？

>>659
ミディアムで70mm。
ショートは持ってないので知らない。
ナイロン／アルミシャフトだとフライトは大体インビトの長さになるよ。
ミディアムのシャフトだと若干長い。

スリックは買った時点で反ってたりするからなあ
カーボンスリックとか出せや

ターゲットがスリック作ったら買う。

スリックでスピンするようなシャフトってある？

>>663
ない。作ってくれ。良ければ買ってやる。

金属部が二つに割れて真ん中にスリックのシャフトがはまって回転するとか面白そうだな。
ねじこんどかないとバラバラという。

この説明で伝わるかは知らねぇw

ネジ部を除いた長さは、全スリックスティック同じ長さだよ。

チタンのは微妙に短くなかったか？
並べてやっとわかるくらい(２ｍｍ弱)だけど。

今並べてみたけど変わんなかった。

試しに買った全部プラでできたスリックスティック良さ気だったからあんまり重くならないマグネシウム買おうかと思ってるんだけど、やっぱりはっきりわかるぐらい重心後ろにくる？

それだけの差でなら変わらんだろwww

その人の感覚やバレル、グリップなどによる。
自分はLAROのクリアとハードの差でも投げやすさ変わるし、そういう人は珍しくないだろう。

フェイズ５のやつは、金属部分が短い割には使ってたら曲がりやすかったかな

ペラペラのフライト苦手なんだけど、
LフラとPROのインディーズシリーズ以外だと
硬めで柄あるのってどこのフライト？
クリアのとかあると嬉しいが

曲がるのか…。とりあえずチタンは重すぎなのかなーと思ったからマグネシウムの方注文してみた

>>673
ハローズにしとけ

>>673
そりゃFitだろ

EVAってどうなん？

fitのカーボンはいつ出るんだろう

EVAのジョーカーコラボにしたいけどEVAシャフトの短いのが無くて諦めた
普段LALOの128使ってるんだよね

シェルロックって、同じくＬのシャンパンリングが使えないかな？

>>678
禿鷹が出たあと
販売を被せるかもねw

6月発売予定てブログに書いてたよ

コンドルの動画見たけどめっちゃ良さげじゃん
ステマじゃないよｗ

まあ一体型の中では期待できるかもね
でも簡単にフライト サイズ 色 変えられないから、セッティングが完全に決まってる人とかならいいけど初心者はな。
プレイ中はゼロストレスかもしらんけど持ち運ぶのがかさばるのがストレス

>>683
コンドルはやばいよｗ
ハウスダーツかよってレベルのダサさｗｗ
500円でもいらんわｗｗｗ

確かに見た目はハウスダーツだなｗ

動画長げぇぇ
Quiverみたいにグニグニ曲がる素材なら耐久性は悪くはなさそうか

だが、シャフト部分の長さが一般的なシャフトよりちょっと長いような
あとカラー展開するにしてもシャフトとフライトが同じ色だとカッコいいデザインになりにくい気がする

ｺﾝﾄﾞﾙがｼｰﾑﾚｽすぎてﾜﾛﾀwww

試す価値はありそうだけどね

うん。試す価値はある。
問題は値段だな。
TBは動画で半年もたないと嫌だって言っていたが
実際はせいぜい３ヶ月もてば御の字レベルに見えた。
1500円前後かな？1200円位なら乗り換えてもいいレベル。
まぁ使ってみて、合わなかったら1000円以下でも買わないけどw

>>690
半年じゃなくて一ヶ月って言ってたよ？

パーフェクトルール的にシャフトとフライトって外れなきゃダメじゃなかったっけ？

ださくて高くて耐久性なかったら誰が使うんだろう

世界同時発売って、イギリスでも売るのかい？

CONDORはちょっと期待外れだな…
それより今Fitノーマル使用中なんだけど、スリムに変えるか
いっそのことLAROのSILENT＋Lフラに変えるか迷う
スピンは外せないとして、どの組み合わせが一番長持ちなんだろう

一体型ってハウスダーツ以外にもなかったっけ？

一体型すでにあるね。
使ってる人みたことないけど。

CONDORはシャフトとフライトが分離できないから予備を持ち歩くのが面倒そう

一体型のメリットは何だろう？

ない。
しかし、コンドル製作者は頭の悪そうな喋り方するね。

TRINIDADの選手は強制でコンドル使用かな？

曲がるのはいいけどきれいにまっすぐ戻るんだよな？

>>699
アハハハ

コンドム

シームレス涙目orz

>>695
サイレントは強度に何が有り過ぎじゃない？
買ったのばかりのがすぐにポキポキ折れたらキツい。

CONDORは880円

TBのブログに書いてあったな

コンドルねぇ。ちゃんとカラバリや柄モノが同価格でしっかり出るならいいんだけど。
プテラファクトリーのSeamlessというのがあるけど、フライトサイズのバリエーションすらないシロモノだからな

>>698
丈夫
ソフトだとフライトが外れない事が返って有利に働くこともあるかも。

どうせ一体成型にするなら、思い切ってシャフトの根元から羽根が延びて
コンコルドみたいな羽根とかにしても面白そうなのに

MASTERキートンて漫画で弓矢の矢の羽の代わりに
紐をスクリュー状に巻いて代用するってのがあるんだけどさ
一体成型ならそんなのも出来そうだね

奇をてらう 必要無いんだけど

>>709
プロのルールに「チップ、バレル、シャフト、フライトから構成されている…」的な項目があったと思うからその作りは無理じゃない？
まあ、一体型はグレーゾーンだと思うが…

>>698ﾌﾗｲﾄが割れただけ、ｼｬﾌﾄが折れただけなのに両方売りつけられる所。
ｽｰﾌｧﾐ一体型のﾃﾚﾋﾞかよ。
ﾌﾗｲﾄがはずれなきゃ余計に痛み易いだろうし。これはﾎﾞﾛ儲k…
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが増えれば増える程に全通り揃えるｼｮｯﾌﾟの在庫も大変そうだよね。ﾃﾞﾒﾘｯﾄしか思いつかない。d-1のｽﾋﾟｰﾄﾞｹﾞｰﾑの時は有利かな。

物は良いのかもしれないけど、製作者のキャラが好きになれないのが難点

カチコチ君みたいになってきてるって事か
バレル自体は良いが

何で日本のホビーって段々オカルト地味た方向に進むんだろうね？

そのうちタングステンの産地で飛びが変わったり
ダーツケースを黄色にすると金運UPとか言うようになるから。
今はそこまでいってない。

880円ならＬフラから乗り換えてもいいかもしれない。
耐久性とコラボにもよるが。

古代の呪術師のパワーが込められたバレル！３９８００円！とか？
値段的には既にぼったくりなメーカーがあるから新鮮味はないなあ

一体型はＰＤＣには出れないって聞いたことある。
ＰＤＣには他にもポイントの色やユニフォームの色など規定が沢山あるってさ。
という事は同じルールのＰＤＪも出れない？！
まっ俺は買わないから関係ないけど。

PDJは関係ないな。代表決めるだけだし
絶対買わないからどうでもいいけど

そのうちマグネットコーティングとか有りそうだ。

880円なら試していい値段だな。
サイレントと同じ値段で、フライト付いてるし。

>>722
ハロウズが出してるよ

扇風機の羽付けてくれればよかったのに

コンドルの動画みたけど意外とよさそうだな。
値段も他の成型フライトに比べたら良心的に感じる、
なによりスリムがあるのがうれしい。

まあ、持ち運びを考えると結局折りたたみフライトで十分な気もするけど、
発売したらワンセット買ってみよう。

>>724
ガンダムネタじゃない？

コンドル発表されたと思ったら、まんまシームレスのパクリじゃねーかｗｗｗ

とうとうワンマン社長に意見できる奴がいなくなったのか。
手羽先チェーンで儲けた金が、社長の道楽に消えていくｗｗｗ

コンドルとシームレスは工業的に違うらしい
だから特許取れるんだとさ

あんなのじゃ特許なんか取得出来ないよ

コンドーム？

>>727
シームレスは興味あったんだけどフライトでかかったからなぁ。
元々ハウスダーツがあるしパクリとは感じないな。新しさも全く感じないけどw

あれは、コンドルカットwが特許じゃないの？

HーTipの耐久性ってどうなの？
素直にﾘｯﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄ使っておくべき？

緩むのが嫌ならHーTip
耐久性は特に問題なし。
Ｈは使ってる人少ないけど評価は高いよ。

LAROのカーボン＋Lフラ＋シャンパンリングの組み合わせで使ってる人っている？
高いけど長持ちするならこの組み合わせに変えようと思ってるんだけど
どれくらい持つかとか使用感とか教えて欲しい

耐久性は使い方と腕次第

>>735
通常のLAROでも十分持つよ
フライトとシャフトの消耗は下手な人(グルーピングしないひと)ほど長持ちするはずだけど、落としたり外したりする回数が多い人は折れる原因だから比較するのが難しいよね

長持ちさせたいなら、フライトを外さないで保持出来るダーツケースを買うだけでもフライトの消耗は減らせるよ

>>737
通常のLAROも持つのか
カーボンはホールド力にも惹かれて購入を検討してたけど
普通のLARO＋穴空けた適当なフライト
＋LAROについてるリングでも十分かな

>>735
フライトが裂けまくって速攻でやめた。

>>738
グルーピングする人ならシャンパンをオススメするかな
リングは無くしやすいし、割れやすいからストレス溜まる

金属製以外ならJOKERの五本入りシリーズがホールド力が強くてオススメ
シャンパンや、リング無しでも既存シャフトよりかなりガッチリしてる
今のセッティングはJOKER＋シャンパンなんだけど、かなりガッチリしてるからいい感じだよ

>>739
裂けまくるのか
やっぱLフラは避けた方がいいかな…

>>740
あーJOKERのは選択肢になかったな
検討してみるありがとう

>>741
フライトの耐久性は自分のグルーピングと扱い次第だからあまり耐久性に振り回されないようにね
特に力任せで投げてる人は何使っても消耗半端無いし・・・

合う合わないで決めるのが1番よ
そんな自分はFitがメインだけどw

ダーツ楽しんでね〜

>>742
自分も今はFitｗｗ
ただフライトがノーマルもAirも好みじゃないんだよね

とりあえず色々試してみる！ありがと！

LAROのシャフトがフライトを刺しやすくて抜けにくいと聞いて買ったんだけど、
手持ちのアルティマのリングだと、手持ちのメーカー不明のナイロンシャフトと比べて
明らかにフライトがすぐ緩んできた。
純正のリングじゃないと相性が悪いんかな。
LARO以外でお薦めってありますか？

S4

なんかいろいろめんどくさくなって、ノーマルＦＩＴの無地になった。
ただ旧ＸＬが在庫限りっていうのが心配

>>746
まだ2012年度のモデルが出てないだけに旧XLってのもピンとこないなw
表記が変わるだけで現行サイズは特に変わらないと思うよ
今のサイズのあいだをとったサイズが出るだけだしね

>>745
S4ね。高いもんでもないから一度試してみるよ。ありがとう。

>>735の組み合わせで投げてたら，Lフラが3周目に入ったあたりでシャンパンリングにヒビが入ったぜ…

結局金属シャフトに落ち着いてしまってるんだが，Harrowsのtitaniumって売ってるところあるかな？
絶版になってるのかどこ見ても在庫切れてるんだけど＞＜

>>749
シャンパンリングなんて6個セットで300円なんだから、1セット分で150円だろ？
三周でも持ちゃ十分元が取れる

>>749
Harrowsのtitaniumは廃盤だよ。
以前買った店も今はもう無いし他の何店かも無かった。
元々そう売れてないようで在庫自体少なかったのでは。

金属シャフトに落ち着いたのは抜けの問題かと思うが
リング付きナイロン良いよ(後付でなくセットのやつね)
フライト穴あけて使うとほぼ抜けない。

昨日、フライトが裂けた後逆さにして使って人が居たんだけどこれって普通？

>>752
少なくとも俺は見たことないなw
部屋のハードボードに対して色々遊ぶ時にやったことはある

>>752
普通ではないけど、さして問題はないはず

飛んで、投げた本人が満足ならそれでいいのよ

そうそう、それで合ってればOKだよ
某プレイヤーなんて支給されたバレルを逆に付けて使用した人もいるからね
そういやフライトを自分の好きな形に切る人ってみないよね？
何setも同じサイズに切るのがめんどくさいからだよなw

>>751
まじっすか‥‥‥
いかれたら次はクイバー(Harrowsの奴)かアルティマのシャフト(リング目当て)でも試してみるか＞＜

>>750
シャンパンの破損って珍しい事じやないのか‥‥‥

>>756
ロイデンはスポンサーつくまで、自分で切ってたらしい。

Joker ZERO SHAFTの黒いやつ買ったんだが、
初使用3ゲーム目でフライト挟む爪が1つ欠けたよ。
爪3つでもフライト固定できるくらいにはホールド力あったからそのまま使ってるけど。
今日20ゲームくらいやって、残りのシャフトは無傷だった。
だからその１本にたまたま強い力がかかっただけかも知れんね。

使った感じ、軽いことは特に利点にならない気がする。
ホールド力は高いから、投げててフライトが外れたりはなかったよ。

LAROカーボンよりは安いしスペアが2本ついてるのは良いね。

>>756
オレは自分でフライト切ってるよー。言う通り面倒だけど。
安売りの折りたたみフライトをロイデンモデルの大きさにしてる。

いいかげんFitにしようかと思ってるけど、ロイデンモデルは通常のAirより高いし柄がダサいよね。

ノーマルで出ないかなぁ

村松が自分のLフラ切ってスリムにしてたよ。

>>759
黒いやつって強化じゃなくて軽量？
軽量でも折れづらいならlaroから乗り換えようかな

>>757
なんで同じハローズのカーボンは試さないんだ？
チタンなんてグニャグニャ曲がるからストレス溜まらない？

シャンパンは割れにくいよ
ただ、シャンパンリングが割れた程度で文句言ってると2chでは乞食扱いされるぞ

>>760
ロイデンの紙Ver.なら香港で出てるでしょ
？
Fitが付くまでロイデンロゴの紙フライト使ってたし

>>746
亀レスだが、XLのサイズは2012モデルでも出るよ。
現在、ZIO氏がカーボンのプロトのその長さのシャフト使ってるし。
浴本ショーゴ氏もその長さのシャフト使ってるよ。

>>765
日本語へったくそだなwww

同じ助詞は重ねないのが好ましいって昔Wordさんに言われたっけ。
まあ、通じるし、2chで気にするほどとは思わないが。

>>759
オカマ堀ったんじゃないの？
自分はソフトだと経験無いけど、ハードだと結構あるんだよね。

シャフトが軽いことは利点じゃなく選択肢。
バレルの重心位置を変えるよりも楽だし。

>>754

昨日フライト裂けたから逆指値やってみたんだが普通に飛んでわらった
これで捨ててた時に比べて2倍使えるわ

パンツを表裏に履いて2日間過ごすのに似ている。

シャフトの重さでバレルの重心位置を変える意味がよくわからん。
シャフトで飛びに関係してるのは長さじゃない？

重心からの距離が変わるだろ

>>772
ここまでの馬鹿を久しぶりにみた

重心位置関係ないって言うならJOKERが重心5タイプ出す意味ないわなw

ちょっと772の言いたいことが分かったかもしれないけど説明がめんどくさいな

>>749
ハローズのチタンはturbo って商品にリニューアルしたよ。

>>777
それなんてアルミ？

シャフトの重さで少し重心位置変えるくらいでスローに影響が出るお前らはどれだけ精密機械なんですか？ と772が申しております

逆に機械じゃないから影響が出るんだろ。
違うかどうかすら問題じゃない。

あと、>>772とあんたのいってること違うと思うぞw

>>780
バカヤロｗ
正論を言うんじゃねえｗｗｗ

セッティングの違いがわからない奴とかはダーツ辞めた方がいいと思うw
その程度に気付かないと日々のダーツに気付かないだろうし、上手くならないだろw

>>781
ボケてたの？だとしたらすまんかったw

>>779
意外とシャフトの重さは重要かも。
精密機械というより、飛ばすのが下手な人はその違いがわかるというか、わからせられる。
自分はFit強化版シャフト＋Airだと後ろが軽すぎて、飛びがグニャグニャになるｗ
通常版のシャフトだとちゃんと飛ぶんだけどね。

>>782
ダーツを辞めたほうがいいとか言う奴がダーツを辞めるべき。
別にセッティングの違いがわからなくても、楽しくやればいい。

ENJOY ダーツ！

>>782
そんなの分からない人たくさんいるだろ
楽しくやれば問題ないわ
みんながみんなプロ目指してるとかいう訳でもないし。

この辺のわかるわからないって上手さとあまり関係ないんだよね。
まったくの初心者でもわかる場合もあるし
ある程度上手くてもわからない人ってのもいるよ。

俺も初心者の頃は違いのわかる男だったっけなぁ。
いまはあんまよくわからないし、感覚的にも適当に投げてる。
しかしそれの方が入るんだから不思議なもんだわ。

感覚的に何も考えずに投げてて、そこそこ打てるようになってたけど、ある日自分がどうやって投げてるか考え出したら全く投げられなくなった俺

↑百足

たまにあるね、投げ方自体を忘れちゃうこと。
そゆときは、すごく軽い・重いとかすごく長い・短いのを投げたりするといいよ。お遊び系のバレルとか使って。

オススメは竹ひごの先端尖らせたやつ。フライトはお好みで。
長いし軽いから、まっすぐ投げないと無理。さらに通常のスローラインから近づいて投げないとまずささらない。

まぁ道具はなんでもいいんだよ。
先端の尖った物を、的に投げ刺してるっていうイメージが取り戻せれば。

竹ひごダーツでハットだせたら、
どんなセッティングでも問題ない投げ方になるだろうから。

↑えっ

>>791
あなたのレーティングを教えて下さい

どーすんだよこのデカイ釣り針…

竹ひごをボードに刺すとか万国ビックリショーの世界やん。

そもそもダーツとは西暦200年頃、中国の兵士たちが竹ひごを使って幼児に槍の英才教育を施していたのが始まりである
「民明書房より」

>>796
民明書房の記述の仕方をまるっきり分かってない奴が書くなksg

ロイデンの練習用ダーツが竹ひごみたいな奴だったな

爪楊枝＆ティッシュならできるけど竹ひごは難しそうだな

モスキート持ってるから意外とバカにできんたけひごダーツ

ダーツの起源とは魏呉蜀の戦国時代に家族に男子が産まれた際にどんなに小さくとも自らの命は自ら守れるようにと竹ひごを狙った場所に刺せるように訓練した陀圧が始まりと言われている
民明書房刊 「命を懸けた陀圧」より抜粋

>>801
お前はウケてるのかもしらんが、面白くも何ともないからな

竹ひごまではいかんけどロイデンは練習ですごい細いストレート使うらしいね

>>803
しかも長かったよ。どこかに写真あるはず。

ttp://ktm.s-darts.com/lite/archives/50669966.html

これだな
細長くてしかも軽い

それ市販されてる
「ダーツ ライトソード」でググると出てくる

試合の時と違うダーツで練習してると感覚違って逆によくない気がするんだけどそんなことないの？

感覚なんて人それぞれだし
練習の時は常にフライトを小さくするという人もいる

練習のときは軽いステンレスダーツ使う奴はいた。
軽いバレルはきちんと投げないと飛ばしにくいからね。
軽すぎてフォーム崩すかもしれないから万人におすすめはしない。

ソフトだとセッティングはあんまり気にしなくていいよ。
ハードだと刺さる角度が変わるから
シャフトやフライトで好みの角度になるよう調整するんだけど、
ソフトは反応優先だから飛びさえすればよい。
硬いシャフトにすればヒップアタックも期待できる。



って意見ダメかなぁ…

ヒップアタックってナニ？

たぶん、フライトアタックで盤には刺さらないけど反応させるのは期待できる、ってことじゃね。

シェルロックの1個分の重さ分かる人居ませんか？
公式などでは0.7gとなっているのですがこれシェルロック1個あたりの重さなんでしょうか？
プラ製のシャンパンリングは0･03gと書いてあります。いくらでかくなったからとはいえ1個で0.7とgは思えないんですが
パンチごと買おうか迷っているので教えてください。

Fitの新形状が出るな
ttp://www.cosmodarts.com/shop.php?id=004&item=CZNS-air-01

>>812
どっちにしてもその程度の重量じゃ、ほぼ影響ないから買えばいいよ

>>813
よさそうじゃん。
でも色ダサい( ；´Д｀)

>>813
アストラシェイプ使いたくてFitにおさらばしたのに…
似てるじゃないか

Airじゃなきゃ考えるんだがな。。。
もうノーマルFitは作る気無いのかなぁ。。。

>>814
JDで出してるネジ穴に入れるウエイトだって0.7gないよ。
それをシャフトの後端に付けるんだからかなり影響出ると思うよ。
もし0.7gもあればだけど。

WINMAUのシャフトキャップが金属製で0.1gだから0.7gもないと思う
0.07gの間違いじゃない？

>>813
それだったのね
JAPANでノリニティーがロイデンでもないフライト使ってたから何だろうと思ってた

>>813
イスラエル、ダビデの星ｗｗｗｗｗ
アラブ涙目

無地の出たら買ってみようかな

>>812です
L-styleに直接メールしようとしたけどアドレス分からなかったのでダーツハイブ楽天の商品の問い合わせをしました
ハイブ楽天さんがL-styleに確認したところ表記が間違っていたとのことでした×0.7g→0.07g(一個当たり)
L-styleの公式やハイブ楽天も0.07gと表記されるようになってました
この軽さなら買おうと思います、レスくれた皆様ありがとうございました。

>>817
この形状ならAIRでも裂けづらそうな気はする

ロイデンモデルのスーパーカイトも無地は出てないからなー
無地は出るのか怪しい

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　FitAir！裂けまくり！
　⊂彡

Fitは値段と耐久性のバランス良いと思うよ。

Fitはな。
でもゴリ押しされてるのはエアーだし。

うちの店じゃエアーのが人気だけど地域によって違うのかな?

condor使った人いる？
明日トーナメント会場で売ってるみたいなんで、
いい感想聞けたら買ってみようかと。

>>829
そりゃairの方が売れるでしょ。
すぐ破れるもんwww

俺はノーマルオンリー。

airがすぐ切れるとかどんな投げ方してる人なんだろ？
週3〜4で俺は一ヶ月持つぞ？

>>832
普通に投げてるつもりだが前のダーツに当たると結構スパッと切れるぞ
どんなフライトでも切れるときは切れるけどね

>>830
人柱を待ってから買うなら正式発売まで待ったほうが良いと思うよ
既に持ってて使い込んでる人が居るとしたらトリニダードの人ぐらいじゃないの

>>830
EVAの初期ロットみたいに締め付けが緩いってどこかで見たわ

>832
破れるときは破れるよ。
普通の方のfitは破れないから半年くらいは持つよ。
交換するときは差し込み口が緩くなって
投げたときに抜けるようになったとき。

>834,835
ありがと。やめとくわw

>>836
ノーマルの方が切れ目入ったらバリバリ割るでしょ？
特に根元は負担かかりまくりで

新しいシャンパンリングでるみたい。
ttp://www.natural-9.jp/shopdetail/006011000003

重さ書いてないし、カラバリ少ないね。

破れ方は情況にによるんじゃないの?
グルーピングや矢の速度とかで変わる気がします。
週一で使用位だと一年位持ちそう

矢の速度や軌道によるからなー
自分はスピンで使ってる限りではAIRもLフラもそこまで痛むの早くない

新シャンパンリングとかどうでもいいからSILENTのスリムを早く…

シェルロックとウィズロックどっちがシャフトから抜けづらいですか？

あと双方のメリットデメリットがわかる方教えてください。

ラロとfit flightのシャフト使ってるけど早いと数時間でネジ緩んで全く使いものにならないんだが
みんなはシャフトのネジすぐ緩むか？もしかしてバレルが悪いのか？

>>842
俺のも緩みやすいよ

>>842
Oリング入れてるよ。

ネジは緩むの当たり前
あたまわるすぎw

>>845
そんなの当たり前だろ
>>842は「すぐ」緩むって話だろ？大丈夫か？

わかってるなら緩みにくくすれば良いでしょ?
方法なんて幾らでもあるし

ここで話題にあげるところがwｗｗなわけですよ

コンドル使ってみたけど、一回り小さいサイズ（形）にしたら良い感じ

でも、ちゃんとしたケースに入れないで、適当なケースに入れてポケットに入れて
家に帰って、次の日の朝確認したら、羽の部分が反ってる。（ちゃんと十字じゃない）
踏んでも（一瞬とかの衝撃）には強そうだけど、フィットのエアーみたいな感じで
反るからちゃんとしたケース（フィットのケースでも十分）が必要だね

>>848
正直、ヒットすると思う？

売れるか売れないかは値段次第だろうな。
3個1セットで300円ってとこか。

>>842

実際バレルとの相性ってのはある。以前TIGAを使ってたときはペンチでねじ込まなければfitのシャフトは入らなかった。
もちろん全く緩まない。SENGOKUシャフトなんかペンチでもねじ込めなくてネジ山をやすりで削って締め込んだし。
今のバレルはFitも割とすぐ緩むのでOリング使用。

>>849　楽っちゃ楽　格好悪いっちゃ格好悪い

>>850
セットで300円とか折りたたみフライトの値段じゃねーかwww
その価格設定なら買うわ
でも一体型だとドロップインのケース必須だろ…正直嵩張るな。会社行くカバンには入れられんな

この先、鳥煮が出すであろう禿鷹用ケースのセンスに期待だなw

ヤンマーが踏んでも壊れないケース

ゾウが踏んでも壊れない筆箱にでも入れとけ

今使ってるのと重さは同じだけど長いバレルに変えようと思ってるんだが、
その場合シャフトは今のセッティングと同じになるように
短くしたほうがいいのかな？

それぞれセッティングして試投した感じ、
あんまりかわらなくて困ってるん。

>>857
変わらんのなら見た目で気に入ったほうにすれば…

>>858
587です。
結局、全長が前と同じになるようにシャフトは短くしました。
ありがとう。

ショートティップからノーマルに戻したらやたらボードから弾かれるようなった。

そんなもん？

>>859
全長よりは重心からフライトまでの距離を気にした方が良いと思うけど
違いがわからないなら好みでいいね

>>860
銘柄は同じなのか。

>860
銘柄もそうだし色でも違うよ。
どの位はじかれるのか知らんが、
弾かれまくるなら飛びを疑うべき。

コンドルで出られないレギュレーションの大会ってあるの？

現状明確な禁止規定がある大会ってなさそうだけど
「バレル、シャフト、フライト、チップと見なせるもの」みたいな規定はあるけど、バラバラでなきゃいけないってのはたぶんないし

シームレスフライト、UnicornのKarate、Fitが出してたシャフトとバレルが一体になってるやつとか
今までも3つがバラバラにならないやつなんて色々あったじゃん

Fit派なので完全にスルーしていたんだが、今日初めてコンドルのHPをみて思ったこと。

これって値段の高いハウスダーツじゃね？

正解。

バーリップとどっちが良いかなあ

>>866
あったなかったではなく、レギュレーション上どうか？って話じゃねーの？

レギュレーションで言ったら最近の重いバレルはどうなの？

最近の重いバレルって？
ライブ（プロトーナメント）が25gリミットになったけどそれのこと？

>>872
トリニの20シリーズとかS4の新製品とか、セッティング重量が20g超になる最近の新製品のことではなかろうか

TITOオンラインのコンドルのバナー、クッソ丸わかりなAmazonのパクリ、恥ずかしくないの？（棒読み

シェルロック使用している方に聞きたいのですが、

・フライトのもちは良くなりますか？
・通常のシャフトリングより抜け具合はどうですか？

持ちは良くならん
抜けも変わらん

>>875
＞・フライトのもちは良くなりますか？

フライトは関係無いでしょ？

＞・通常のシャフトリングより抜け具合はどうですか？

結局はシャフトとの相性次第
リングはシャフトの根元を締めてフライトを挟むけど、シェルロックは逆のシャフト先端を締めて外れなくする＆オカマ掘りにくくしてくれる

悩んでるなら、JOKERの白シャフトにL-フラ(シャンパンリング)がまず抜けないし、どこよりも最強の組み合わせだと個人的には思う(価格と締め付け含む)
五本入りだけど、三本で計算すると504円と意外と普通の価格だし(LAROのノーマルが420円)

自身のセッティング(シャフト・フライトサイズ)が決まってるなら、気になるメーカーを数種類集めて試した方が早いし納得した物が見つかると思うよ
たかがシャフトとフライトに3〜5000円かけるのは勿体ないって思う人も多いけど、それで自分に合ったセッティングに出会えるなら安いと思うし
試して余った奴は知り合いにあげたり、これから始める女の子にあげれば一石二鳥！

長文スマソ

SILENTのカタつきは直ったの？
直ったなら買いたいんだけど。

Lの最終型って結局なんだったんだ？
あのテスト中のシャフトのことなのか？

ソフトダーツバイブルの新刊にだいたいの形がのってるよ

Wシェイプ買ってみたよ。
投げた感じ、まんまFシェイプとスーパーカイトの間な感じ。
直線的なようで、伸びるように盤に刺さる不思議な飛びになるね。
スーパーカイトより浮力があるからかな。
最近ダーツが落ちて来たから、自分にはちょうどいいかもしれない。

>>881
フライトに浮力なんかないと小一時間(ry

是非小一時間語ってくれ

小一時間はよw

正しくは落下に対する抗力だね。
ダーツ界では一般的に(間違いは間違いだけど)浮力という人多いよね。
まあ何となく言いたい事は伝わるけど。

F14みたいな可変翼のフライト出ないかな。

可変式www耐久性低くなりそうやけど一回は投げてみたいわ

なにそのフライト欲しいｗｗｗ

そんなことより>>882のフライト談義マダー？
どうせ逃げたんだろうが

小一時間が冗談として通じない2ちゃんねらが増えたんだな

コンドル試投してきたんだけど、アカンよあれは。

なまじクネクネ曲がるだけに、
力を加えすぎるとまっすぐに戻らない。
それならクネクネせずに折れてくれたほうがマシ。

あれが800円？
フライト部だけ避けても、シャフト部だけ曲がっても
どっちか破損したらまるごと変えなきゃいけないとか、
それに見合った値段じゃないわ。

そんでもって、ダサい。
PR見た時、白は論外だと思ったけど、黒もまんまハウスダーツだった。

敢えてこれにしたいと思う点が何もない。
あれはモノとして無理。

一度曲がると戻らないのか。
CMではめちゃ曲げてたから戻るのかと思ってた。
一体型なのにフライト裂けることあるのかな？

しかしLフラはひどいよなぁ。

>>892
お前の文才もなかなかヒドイがな

裂けるつながりでLフラをつい書いてしまった。すまそ。

シェルロック使ってる人どうでっかぁ〜？
プロフライト＋シェルロックに移行しようと思うんだけど。

90度に開くよ

180度に開くよ。

シェルロックにフライトプロテクター付けたら成形フライトとかもういらない

まじかぁ。
Lフラ卒業しようかなぁ。

>>897
フライトプロテクター、ダーツし終わったら取り外ししてる？？

>>898
どちらが好きかじゃないか？
両方持ってるけど、俺はLの方が楽かな

>>900
Lフラはデザインが豊富で魅力的だけど、すぐ根本が裂けるんだよね。
コストも高い。

シェルロックにプロフライトだったらデザイン以外はクリアできそう。

根元が裂けてオシャカになるからシャンパンなら裂けるのを遅らせられるかな･･･
シャンパンのパンチを出さないのはシャンパン専用フライトLが売れなくなるからか

>>899
いやそのまま

シェルロックはいちいち取り外さないで専用ケースに入れるの推奨だからね、俺はかさばっちゃうからやだね
ラロカーボンシャフトにスプリングのシャフトリングを根元につけるセッティングだわ
これで十分綺麗に開いてるしハードダーツでもカマ掘ってない、何よりフライトに穴開けずに済むしシャフトリングも安いしかさばらない

PROフライトで充分だという結論に達した。

>>901
多分、根元から裂ける人は扱い方が悪いんじゃないかな？
だから月に1セット買うか買わないかだからコストも別段悪くない感じ

>>902
いやいや、シャンパンリングとシェルロック見たことある？
ポリフライトにシャンパンリング使っても保持出来ないぞw

Lフラ使いって月に1セット買うの？
年間1万くらい？

>>906
フライトが外れるのがイヤだから普通のリングでもシャンパンでも穴を開けてリング入れて使う前提だよ
穴を開けずにリング付けても痛みは遅いかも知れないがフライト外れやすいし･･･

レビューとか読んでると折りたたみフライトに穴を開けてシェルロックだと外れる事があるみたい
折りたたみフライトにシャンパン用の穴を開けてロック出来ればいいかなと思ったんで
シャンパン用のパンチが無いかなぁと思ったワケ

フライトLにシャンパン入れても裂けるようだし高いから
カーボンシャフトに折りたたみフライトをパンチで穴開けて
リング入れて付けてて裂けたら変えるっていう今の使い方のままでいいかな･･･

普通のリングとシェルロック併用したらいいだろ

新型LAROシャフトはフライトを避けにくくするようなガードが付くみたい
自分はもうカーボン+シェルロックでいいかなぁという気がしてる

>>906
よほどグルーピングしないんだろうな

>>908
今の使い方でいいんじゃまいか？
自分で魅力のあるフライトが出れば交換すればいいしさ(今年はかなり新作出るし
フライトの抜けを気にするなら、安いシャフトにPROフライトを瞬間接着剤でガッチリキープとかも有りだぜ？w(マジで

>>911
一応ライブレーティングで16あるっすw
グルーピングも別段悪くない感じだし、2chだと裂ける裂ける言われまくってるからなんでかわからないんだよね
フライトの形状のせいかもしれないけどね

ちなみに、俺はポリフライトが悪いって言ってるわけじゃないからね
気分次第でPROフラにシェルロック使ったり、Fit使ったりしてるからw
みんな好きなの使えばいいと思う
ダーツは楽しもう

フライトが90°になるようにするのは諦めてるわw
よほどスターウォーズみたいになってなければ飛びが曲がったりしないし。

シェルロックだのプロテクターだの、細かいアイテムを持つ方が鬱陶しい。

穴あけするとフライトの強度が下がると思ってるから、穴あけせずリング付ける派です。

フライトが90°にこだわるなら
ハロウズのカーボンとか硬いフライト使うと形かなり保てるよ。
ちなみに最悪は布フライト。

ダーツの軌道や速度によっても裂けやすさは全然違うしな
自分は裂けるのと絡むのを防ぐためにサイレントにしてる。グルーピングの効果は実感できたことがない

ハローズアラモいいぞ。
アルミのトップの締め具合で、普段はまず外れないし、
グルーピングした時にフライトが外れて飛ぶ。
あのヒラヒラ落ちるフライトが好き。
ただ色の選択肢が無いのがね。白・黒・赤のみ

＞細かいアイテムを持つ方が鬱陶しい。

俺も同じ。普通の折りたたみフライトで、リングも使ってない。

そんなこんなでFitに落ち着いた。雑に扱っても変形しないし。
Airは柔らかいから少し気つかうけど。

バレルの長さとシャフトの長さって
なるべく同じ位が良いの？
自分に合ったバランスなら、なんでもいいのかも知れないけど
長いバレルに短いシャフトとか
短いバレルに長いシャフトとか
バランスとして良いのか悪いのか？
誰か一般的な理論があれば教えてください。

全く関係ない

>>919
自分にとって投げやすいバランスか否かだね。

同じ全長・重量なら、長いバレルに短いシャフトよりも、
短いバレルに長いシャフトの方がトップヘビーになるよね。

長めのシャフトは、フライトの影響を大きくします。
長めのシャフトに、大きめのフライトを
つけると、より飛びが安定するでしょう。
バレルが長いことによって、フライト（羽）による浮力、
チップ（先端）の影響を大きく感じることが可能です。

だそうです（Ｓ−ＤＡＲＴＳより）

公式サイトによると新型LAROは5月だそうな

ミディアムシャフトにスリムフライトだとどうなるの？

聞く前に自分で試せばいいのに。
人に説明されるより実感できるでしょ。

>>925
はいはい

ゆとり

浮力ってのはな、水中なんかでの
物体が浮く力なんだよ
空気中では使わない
言うなら揚力なんだけど
揚力も発生してない
ベルヌーイの定理でググれ
ダーツのフライトに働く力の正確な名前は、抗力

あ、ようやく小一時間なの？
俺たち小一時間問い詰められちゃうの？？

>>923
フライトガード期待

http://www.dainippon-tosho.co.jp/kou/physics/chpt10/chpt10.html

>>929
ごめん俺は小一時間の人じゃないわ
ベルヌーイの定理は高校の物理で触りだけ出てくるから
小一時間問い詰めるもんでもないし
バカ相手に説明するほど賢くもない

>>924
長めのシャフトに小さめのフライトだと、重心距離が長い＆空気抵抗が小さいということ。
するとフライトによる飛びの補正（羽が空気を切るうちに、真っすぐになろうとする力）が小さいから、
投げのブレがモロに出て少し斜めに傾いて飛んで行ったりする。
そのかわり抵抗が少ないから速度が落ちない。ダーツの軌道も直線的になるよ。

>>924
続き。

重心距離が長いモノを投げるのは、結構難しい。
極端な例はボールと槍投げ。
重さが同じだったとしても槍の方が投げにくそうなのはわかると思う。

長いシャフトと大きいフライトが初心者向けとされているのは、
シャフトが長いとブレる→ブレたのをフライトが補正する、というコンボで飛びが安定するから。
当然、大きいフライトで空気抵抗も増えるから山成りに投げないと届かない。
リリースポイントと盤までのダーツの軌道が、山が大きいほど補正効果は高くなる。

初心者は投げが安定してないから、補正に頼れるセッティングの方がいい、というわけ。

小さいフライトでも補正効果を少しでも得ようとするなら、長いシャフトにするとよい。

空気抵抗で失速して放物線が山なりになるのはわかるけど
空気抵抗は全面投影面積によるところが殆どだから
放物線に対して平行に投げた場合はフライトの面積はあまり影響しないはず
ただし、ラジアル方向の加速度無しで投げた場合に限る
ラジアル方向に加速度があると
リリース後から結局は放物線に対して角度が付き全面投影面積が拡大するから
結果空気抵抗が大きくなって失速する
ラジアル方向に加速度がつかなくて放物線に対して平行にダーツを投げれる
綺麗な飛ばし方の人はフライトの大きさであまり変わらないんでないの

ラジアル方向の加速度って何…

ユニバーサルメルカトル図法を使えば簡単に自分に合うセッティングが分かるよ

ダーツ投げる時は、緯度による重力の違いや
コリオリ力で流れる方向とかも計算して投げると良いよ

>>935
なぜ難しく言ったし…
平易に言えば(上下左右に)ブレずにまっすぐダーツをリリースできるなら、
フライトの大小は抵抗の差になって現れない…ってことだと俺は読解したんだが、
人間だもの、ど真っ直ぐには投げれないんじゃねーかな…

フライトの大小が飛びの差にならんのなら、小さいフライトのほうがいいだろ。
グルーピング的な意味で。

フライトなんかそんなに高い買い物じゃないし、投げてるのは機械じゃなくて人間だし、物理の授業や実験じゃなくて趣味や競技なんで、結局投げ比べて気に入ったのにしたらいいんじゃないかな…
俺は理屈にあってるのより見た目や投げた感じが気に入ってるほうが、外れた時にもまだ納得できるわ…

>>939
全くその通りだよ
極端なこと言えば、本当にダーツを真っ直ぐ飛ばすことが出来たら
フライトもシャフトも要らない
どんなに綺麗な飛び方する投げ方の人も
バレル単体で投げたら前に回転して飛んでいくはず
その回転が少ない人は、フライトの大きさに影響されにくいし
小さいフライトで事足りるってだけ

フライトの大きさで軌道が大きく変わるって事は
バレルに回転がかかる投げ方なのよ

自分の投げ方にあったセッティングが一番いいに決まってる
それをフライトの浮力だとかシャフト長い方が放物線が大きいだとか
インチキ物理学出てくるからややこしくなる
まぁそのインチキ物理学は、ブレが大きい人の経験なんだろう
ブレが大きいとそうなるだろうから

仮に放物線になぞる様な向きで飛んだとしてもフライトサイズによる抵抗差は出るよ。水平方向と垂直方向分けて考えればわかるでしょ。
何で綺麗に飛ばす人がフライトサイズ小さくすると下に刺さるか？という事。
逆に暴れる人がサイズ上げると失速して垂れる。
結局は理屈じゃなくて自分で試して実感しなきゃセッティングも何も始まらない。

>>940
ブレが大きい人だとインチキ物理学で、
地面と並行に投げられる人はただしい物理学なのかー
すげーなー

試した結果の感想を無理矢理物理に当てはめるからインチキ物理になるんだがな。

大学レベルの物理まで多少は勉強した身から言わせてもらえば、そんなこと考えるより投げて試したほうが早い

とりあえず薀蓄垂れてる奴の飛びをみてみたいな

頭でっかちで理論から攻めていくのが如何にも日本人らしいよな
まぁ、おかげでダーツ用品も世界一発達したわけだけど

何もわからない初心者が質問する
↓
経験談で説明する、結果は合ってるけど説明が間違ってるインチキ物理
↓
物理の論理授業
↓
投げて確かめろ！（何もわからない初心者には乱暴な回答）
↓
飽きる
↓
以下ループ

何もわからない初心者は投げ込んで多少わかってから考えればいい。
フォームもスローもバラバラなら、そこに生まれる結果はセッティング以前の問題だから。

大きいフライトや長いシャフトが抗力の大きいセッティングなのはわかったけど、
それぞれの組み合わせだと抗力はどんな順番になるんだろう
大/長 ＞ 大/短 ＞ 小/長 ＞ 小/短　くらい？
それとも単純に抗力だけの話ではなくなるのか

俺はシャフトの長さは見た目のバランスでインビトにしてる。バレルは40mmくらいのもので
難しい物理は分かんないけど3本とも同じバレル、セッティングで同じ投げ方をすれば同じ所に刺さるのは絶対なんだから同じ投げ方できるように練習しようぜ

>>3本とも同じバレル、セッティングで同じ投げ方をすれば同じ所に刺さるのは絶対なんだから

つっこんだ方がいいのか？

セッティングスレで「練習しろ」とか言っちゃう人ってやっぱりハウスダーツで投げてるんですかね

>>948
え、違うの？コリオリの力？

間違った。
>>951だった。ごめんなさい。

>>952
釣れますか？

こーゆーセッティングで練習したら上手くなるっていうのないの？
癖がある投げ方だと真っ直ぐ飛ばないみたいな
矯正ギプス的なやつあれば練習したい

>>956
重くて長いシャフトにスリム

>>957
重心とか形状はどんなんで？

>>956
短いシャフト（できればマイクロ、最低でもExショート）にスリムフライト
ほとんど補正が利かないのでダーツが斜め向いてると斜めのまま飛ぶ。
直接的に上手くなるわけではないが欠点は見えてくる。

>>951
よし、つっこみたまえ

>>959
本当に色々試した事あるのか？
長いシャフトに小さいフライトの方が難しいから。
誰かも言っていたが、このセッティングがキレイに飛ばせれば、
どんな長さでも問題ない。

>>956
ロイデンラムは細く長く軽いバレル+セッティングで小さいフライトで練習してるらしいな。

>>961
横レスですまんが、
難しいか否かはその人の投げ方によるだろうな。

長いセッティングは投げにくく、飛びやすい。
短いセッティングは投げやすく、飛びにくい。

と思っている。

ロイデンが長いシャフトに小さいフライトのセッティングじゃなかったかな。でもフォームを見てると、きれいって感じはあまりしないね。日本だときれいなフォームなのはハル、えぐちょ、やちたろー？？ きれいなフォーム≠いい飛び≠うまい、だけども。

飛びによって難しいと感じるセッティングは異なると思うんだ。飛びというより、リリースの瞬間の力の掛け方？ 手首メインか、肘メインか、みたいな。

オレは手首メインの方で、軽くて短いダーツだと難しいと感じる。
重長、重短、軽長も試したことあるけど、一番集まらなかったのは軽短、だったよ。
いつもは40mmバレル、インビトL、シェイプのセッティングね。

まぁあくまで個人の感想ってことで。

かぶった

>>962
>>964
ロイデンの練習用てこれか
http://item.rakuten.co.jp/maxim-shop/one80_lightsword_s/
最大口径4.5mmで重さ8.5gってｗｗｗ

投げられる気がしない

間違えた重さ8gだったｗｗｗ

やっぱり投げられる気がしない

>>963
それはおもいっきり勘違いだな

>>961
初心者に投げさすとわかりやすいが上手くなると無意識に調整するからね。
フライトの巾を1/3,1/4に細くするとシャフトの長さによる違いがハッキリ出てくる。
長いのは楽だが短いと難しいよ。ちょっとでもミスると補正利かないから。
もちろん試したことあるし、その上で言っている。

極端に言うとフライト無しで刺す練習は有効なのか？って話。確かに難しいけど何が起きてるか確認し辛い。
俺なら乱れ方も分かり易い、長くて小フライトで重量分散タイプを勧める。

ピーキーに振るかモッサリに振るかの違いで、普段とかけ離れる事に変わりはないけど。
色々やってみると何かしらわかる罠

>>968
できればどう勘違いなのかご教示ください。
真逆ってこと？？

全くダーツと関係ないF1の話なんだけど
セナのマシンのセッティングはセナ以外が乗ると速く走れない
乗りにくいジャジャ馬マシンだったらしい
ところがシューマッハのセッティングは誰が乗っても速い
乗りやすくていいセッティングだったそうだ
セオリーはあれど、それが自分にベストとは限らない
セッティングというのはどの分野もそうなのではないだろうか
おわり

筆記具と似てる部分もある
どんなに高級な万年筆を使っても、人間工学に基づいたペンを使っても、
道具の性能で綺麗な字が書けるわけじゃない
綺麗な字を書きたければ、綺麗な字を書く練習をしなきゃ書けない
反対に、上手い人は100円のペンでも綺麗な字を書くことができる
ダーツにおいても、上手い人は他人のダーツやブラスダーツを使っても好成績を出せる
ダーツも文字も、練習せずに、道具の力だけで上手くはなれないのである
ひまわり

回転するべきフライトがきつくて回転しなかった悲しみ…

>>972
そのセオリーがどうなのかって流れでしょ。
>>973
本格的に書道やったことある?
概して上手い人ほど道具にこだわるし良い道具持ってる。
同じ腕なら良い筆は良い字が書ける。
誰も腕は否定しないし、ここは道具スレ。

FITシャフトの新作って、ロックも出ますか？？

つhttp://www.cosmodarts.com/fitflight/blog/2012/04/000117.html

>>975
書道にたとえるなら、おまえのダーツの実力は小学２年程度だろ？
むしろ道具にこだわる弊害の方が大きいんだよ。
余計なこと考えず、しっかり腕磨け。

>>977
ありがとうございます！

>>978
道具選びはやる気につながる。
それはすべての物に通じると思うんだ。

>>978
>むしろ道具にこだわる弊害の方が大きいんだよ。
例えば？
腕を磨くことと道具にこだわることは別だよ。
一応AAだけど周りも道具にこだわってるよ。
むしろプロはじめ上の方がこだわってるね。

そのこだわり、大して変わらんよ。

プロだからスポンサーのために稼がなきゃならない。
「合わないなぁ」といいつつ新しいバレルを使う。
そんだけ。
自分勝手にできるのは、Phil Taylorくらいだろ。

星野も旧モデル使ってるけどね

なんでもええわ、強いもんが正義や
バレル磨いてないで腕を磨けｷﾘｯ

バレルを磨きつつ腕も磨くんだよ

バレルも含めたセッティングで
万人受けのオーソドックスなクセのないダーツって
このスレ的にはどうなるのよ？
リングカットのセンター重心ストレートバレルに
ナイロンインビトスリムフライトか？

ハウスダーツ