【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ9【競技・狩猟用】

日本国内における合法許可銃関係の初心者質問及び雑談スレです。

　尚、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技や狩猟をしたいのではなく
特定の銃器（旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々）
を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。

　ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環として狩猟を
やっている人のスレであり、カンマニアやサバゲーマニアのスレではありません。
（勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、
使用上の疑問などについてはここで構いません。
　但し、ボーダーライン上と思われる各種改造方法についての質問・相談は
他所の板でお願い致します。）

　また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られると思います。

　同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。

　ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている銃や銃用品、装弾。
狩猟の際の困った出来事等々、合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。

　尚、AR、小口径ライフル、スキート、トラップ等の競技については
別にスレがありますので、そちらでお願い致します。古式銃についても同様です。

　また、合法許可銃による事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。

※スレの目的：合法許可銃の総合スレが存在していなかったこと、
及び事件事故等の単発スレが立ち並んでいるため、それらを統一するためです。

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前スレ
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【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ8【競技・狩猟用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1242913686/

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このスレでのおやくそく
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教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに｡

荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）

2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。

・使い方＆注意　　 ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく　　　 ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板＆案内 　ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/

煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡

Q＆A

Q：銃器関係の質問ならなんでもおｋ？
Ａ：ここは日本国内で所持可能な合法許可銃に的を絞ったスレです。
　　合法許可銃を用いた競技や狩猟以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。

Q：合法許可銃の話題ならなんでもおｋ？
A：ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
　　極力そちらのスレをご利用下さい。

Q：これからクレー射撃or狩猟を始めてみたいのですが・・・
A：ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
　　お近くの銃砲店か警察（生活安全課）へ直接ご相談下さい。

Q：あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが〜
A：合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。

Q：旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当？
A：スルー検定実施中の為、お答えできません。
　　ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。

Q：銃本体以外の質問はダメですか？
A：銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、合法許可銃に関連するものならおｋです。

Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか？
A:真摯に射撃・狩猟に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
逆に、グレー含む違法改造、狩猟場での違法行為の自慢、その県（地域）にしか
通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
以上の方は出入り禁止です！！

日本国内では、射撃・狩猟以外での適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応（注）についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。

レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。

> レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
> 頂ければいくらでもありますから……。


この一文外すの忘れた…orz

基本的に社会の人たちが嫌がる衰退していく一方の銃業界ではあります。
銃を持つこと＝かっこいいはこのスレのキモい人間のアイデンティティだから触れないこと。
以上をキモに命じて我々キモオタは社会の隅っこでマイノリティとして頑張って銃所持者の権利を主張していきます。

おっ！スレたってる

つ(茶)

なんかベレッタ製品安くなったのは嬉しいけど、量産型イメージになっちゃった

スレたて乙！

つ(茶)

だって元々日本以外の国では量産型扱いだし＞ベレッタ

海外にクレー行った人が「おたくら海外に遊び来る位お金があるのに、何でミロクやSKB使ってないの？
俺等お金が無いんでこういう安いベレッタ（話をしてる日本人と同じ位のグレードの銃）しか使えないんだけどなぁ…。
…え？その銃日本だとそんな値段するの？？」と言われて、
帰国後に買い換えた話は幾らでも聞くよ。。。

>>8そうなんですか！海外ではそんな評価なんすか

サイコロジャパンならUGB買いとか思ったんだけど……
んーーー

同じ廉価版同士だとミロクの方が半値ぐらいだけどね>>8

海外行くと何でホンダやスズキのバイクに乗ってないのって言われるのと同じ
リップサービスって奴だよ　話半分で聞いた方が良い

でもミロクに故障が無いのと耐久性では定評ある　問題は撃ち味かね？
振ったときの感触はベレッタの方が数段上だ

撃ち味って具体的に何をさすの？

味て言ったら旨いかマズイか

やっぱ満足感でしょ

マッチトリガーって何？

放火魔のこと。

IDが平ヤマーハ　ｲｴｨ！

>>16
2が抜けてる

(^^ゞ　気づかれた

>>16
オッサン乙

>>12
弾込めて閉鎖したときの感触
構えたときのバランス
振ったときのバランス
引き金の感触
撃ったときの反動
折るときの感触

銃砲店で振るだけでも結構違いが判ると思うよ

日クレスレなんかあったんですかねぇ……

こっち来ませんように

銃は使ってからの調整になるからね。
何もしなくていい銃が一番いいんだろうけど。

>>22体重12�`落としたら頬付けの位置、目線、姿勢がかなり変わちやって参りましたよ

だから今、可変銃床銃の購入を考えてます

あっ！そうか！

今使ってる銃に可変銃床作ってもらえば検査の時交換するだけでいいから……

どうですかね？

どうして検査の時に変える必要があんの

>>10
そうだよね
この辺、極東の故人録に話も出てるけど
そもそも本当にいいものなら何故オリンピックで(ny

>>26
契約金とサポート体制

>>27
確かオリンピック級の選手でペラやベレが正式にスポンサーに付くと、
かなり高いグレードの銃タダでくれるけど、
そのかわりアパレルは上から下まで全部ペラやベレの物着せられた上に、写真をカタログやカレンダーの宣伝に使われるって話が以前でてたっけな…。

>>26
会社規模と販売促進費

>>26
>極東の故人録

>アメリカの射撃協会のサイトを覗くと、この協会の推薦している
>射撃銃はベレッタ６８２と、ＡＳＥ９０それにペラッチＭＸ８
>だけです、それ以外の銃は推薦していません。

これの事か…。
俺はこれを見てイの一番に「イタ公のロビー活動と政治力パネェっすね」と思ったんだが…。

いや、バイクや車とかモタスポ見てるとこの手の囲い込みってイタリア系メーカーの常套手段なんでね。

>>24
>検査の時交換するだけでいいから……

全長が変わったり、形状が著しく相違すると「不法改造」で許可あぼーん！
「銃床を改造した違法改造銃を検査時だけ戻して検査を受けていた」として
投資顧問が逮捕されてるよ。「検査の時だけ戻す」＝「違法性の認識蟻」と
いうのが警察（検察）の思考回路だからね。

>>24
てか、銃砲店で可変ベントに改造したら改造証明書貰えるでしょ
別に換銃床にしなくてもいいじゃん

>>31
あのオッさんはピストルグリップに換えてたんじゃなかったっけ

散弾銃の二丁目の所持許可って１丁目所持所持してから、何年経過しないと所持許可しない？
とか言う暗黙のルールってあるんですかね？（ちなみに兵庫県です。）

１丁目の許可は２００９年７月です。（弾は４０００発消費しています。）
まだ２丁目は早いですかね・・・とりあえず理由書書いたので弾許可貰うついでに行ってきます。

１丁目の所持目的⇒標的射撃（トラップ）
２丁目の所持目的⇒標的射撃（スキート）

詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

ない。以上。

俺まだ一年経ってないけど５丁もってる

>>33
でも、全長は許可証記載の通り。所持許可申請時に写真添付していない限りは
「形状の著しい変更」の立証は不可能だった。ただ、「認めて略式で即釈放」
「一丁づつ立件して三ヶ月」の究極の選択を突きつけられ6日目で商売の方を
選んで「罰金払うから早く出して！」と妥協してしまっただけ、裁判してたら
「一審無罪」の公算大だったんだよね。最高裁まで争って負けたところで、
「罰金数十万」だったんだけどね、、、担当最後の一言「お前生意気だから、
指導でも良かったところを立件したんだ」・・・泣く子と地頭には勝てないねぇ

>>37
もし俺が同じような立場になったら
鉄砲の趣味はやめて、警察監視オンブズマンでも
全力で作るかな・・・

この担当の一言っての、別のHPでも見たんだけど、本人がよほど言いふらしてるのかね？
本人以外知るはずないもんな

まー民度の高い国で、ありがたい事でございますよｗ

>>31認識不足でした

全長の変更届けをはぶこうと安易に考えてました

>>32それも考えたんだけど今の木目が気に入ってて……
また太るかもしんないし

でも医者からは後10�`落としましょうと…orz

失業したけど、ちゃんと更新できてほっとした。

福岡市で射撃や狩猟が出来る所ってある？

>>40
＞全長の変更届けをはぶこうと安易に考えてました
マジレスでちゃんと講習聞いてたのかよオイ・・・

>>43面目ねぇっす

>>42
福岡市の話じゃないけど福岡県は射撃場が１箇所しか無くて大変ですね。

これから、許可を取得してクレー射撃を始めようと思っていますが。
ＳＫＢのＭＪ−３を購入したいと考えています。
もう、ＳＫＢの新銃を買うことはむりなのでしょうか？

>>46
銃砲店に在庫があれば。
だけど修理がどうなるかまだ決まってないみたいだよ。
最悪が修理ができないかもね。

>>46
昔っからやってる銃砲店なら、SKBの消耗部品なんて在庫で持ってるし、
最悪共食いすれば、修理不能だなんてまずないよ。これから、債権整理で
新銃が安く出回る可能性もあるから、情報収集だけはしといた方がいいよ。

昔のニッコーとか、フジオートとか
ウィンチェスターM12とかを普通に使ってるじいちゃんも多いよね。

会社が潰れたからって、直ぐに修理不能なんてのは
心配しすぎのような気がするぉ

>>49
＞ウィンチェスターM12
おいおい、またウィンチェスター（というか販売元）が潰れたのか！？
と驚いたじゃねえか
U.S.リピーティング・アームズ社勝手に潰すなよお前・・・

自宅に公安委員会認定の指定射撃場を造った人がいることを、ネットで知った。
ま、自宅用だからエアライフル専用のものだと思うのだが、だれか自宅に射撃場を持ってる人いる？

古峰ヶ原は元々プライベートクレー射撃場だろ。
それを一般開放してるだけの話。
でも射撃場としてのクォリティーはメチャ高いよな。

自宅の地下に５０ｍのライフル射撃場を造った方を知っています。
非常に趣味性の高いクレー射場も自宅と遠く離れた場所にお造りになりましたね。
あっ、↑の石●さんじゃないですよ。

最初の所持許可申請をしたんだが、身辺調査ってどんな感じなの？
会社に連絡が行って、所持がバレるとか、近所の人にバレるとか。
所持が知られても別に何があるわけではないんだが、世の中には色々な人がいるからね。

あと、小さい装弾ロッカーを探しているんですが、知りません？
２５０発入ればいいと思っています。

小さい装弾ロッカーというか普通はそれぐらしか入らない奴の方がメジャーじゃね？
それともうちの方だけかな、それは？（by:北関東）

普通５００か８００じゃね？
俺ボルト類も入れてるからもう少し大きめが欲しい

>>54
申請時に説明無かった？

普通は会社の上司や近所（誰に聞くか指定出来ることも）
に申請者の事で聞き込みがいくけど。

>>53

なんと！自宅の敷地の地下に５０m射場ですか、広い土地持ってんだねぇ〜。
まさか街中じゃないよねえ？
それにしても羨ましいなぁ〜、これなら仕事から帰宅しても毎日撃てる。
工事費用もたくさんかかったんだろうね。
公安委員会も、地上より地下に造った方が安全と指導したのかな？

>>53
パチンコ屋のこと？

HA●●ですね。

>>51
これか？知らんかったよ（以下栃木だけのローカルネタですいませんが）
道理で高校でも作ることが出来るわけだ

だったら作新でも、あれだけ敷地あんだから射撃部作ればいいのに
一時なんぞ校庭に戦闘機まであったんだからさ・・・

つうか、これぐらいの予算で出来るなら群馬でも銃砲店と一緒の射場あるんだから
ミツボシさんとかで出来んのかね？
栃木はクレー射場は多いけど、ARの類は栃木県総合が使えない現状だとニッコーしかないわけだし。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~n.rifle/sub11-2.html

>>61
いっそ警察署の２５ｍを解放して欲しいよな

>>62
昭和40年代に「自衛隊、警察射場の民間使用について」って通達が出てるけど。
その後、立ち消え・・・装薬けん銃餅（殆ど警官とＪ官）以外は敷居が高いよ。

大口径300m射場作りたくなってきたorz
荒れた畑が隣に広がる家に住んでる漏れ・・・安く買取れそうｗｗ

>>64
北海道？
ARはいうに及ばずだが、クレーなら（スラグ除く）ともかく
大口径ライフル射場だと、面積・費用・許可・近隣住民の説得等々
実質個人には難しいと思うぞ
まあ、中には個人で飛行場を作る人もいるので実際に始めたら
応援だけはしてあげるけど・・・

警察庁がパブリックコメント募集してるぞ。
医師の診断書はやはり従前通りにはしないつもりらしい。
「破産手続開始決定を受けて復権を得ない者に該当しない旨の市町村長の証明書」
こりゃなんだ？
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120090016&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1030&btnDownload=yes&hdnSeqno=0000057066

>>64
志は立派！財政支援もしますが、、、射場認定基準を一回よーく見てみれ！
300mのさらに先と左右の保安エリアがどのくらい要るか・・・新設するなら
地下式か完全覆道（トンネル）式以外では、先ず認定されないよ。

>>64
>クレーなら（スラグ除く）ともかく

クレー射場の方が、これから作るとしたら大変だよ。鉛汚染対策だけで数億円！
（日本以外の国は年間数千ドルで充分と言ってるけど）。S,T各2面新設の場合
見積もりが6億くらい（土地代抜き）だってさ。一面だけだと2億かな？だって。
プライベートな静的射場新設で一番現実的なのは、「地面を掘り下げて大型の
Ｕ字溝（H:2mxW:2m以上）を天地逆に並べて埋め戻す」じゃない？AR射場なら
この工法（?）で地表設置でも認可下りてるけど、、、

>>56
>俺ボルト類も入れてるからもう少し大きめが欲しい

立入り検査の時に弾以外のもの入れて注意された奴いましたが・・・
そっちは大丈夫なんですか？

>>68
ほえ？ボルトや先台とかは装弾ロッカーに入れるのが警察推奨の筈だろ
お前のところが変なだけじゃね？

>>69
警察推奨は「ボルトや先台とかは銃本体と別保管」ってだけで、装弾ロッカーは関係ないでしょ。
銃と弾は別保管の原則から、ボルトや先台を弾と一緒に保管して、おこられてしまうことはあるかもしれませんね。

>>67
保安エリアとはどの位のものなのかね？
「指定射撃場の指定に関する内閣府令」をネットで見ても
図面が省略されてるから解らん。

あとＡＲなら、プログで自宅内に作った方がいましたね。

初心者講習が終わって、教習射撃申請のために住民票とったら、講習受講申請書に
記入した本籍地に「大字」を入れ忘れていたことに気づきました。

これって今後の申請に影響ありますか？

>>72
公文書偽造で逮捕

申請時に説明すればＯＫ

>>74
回答感謝
これで安心できます

>>72
担当に申し出て、訂正が可能なら欄外に捨て印と「本籍地欄二文字加筆修正」と
追記させてもらいましょう。ダメでも、特に問題になる様な事はないですよ。
次の申請から「大字ｘｘ」と戸籍通りに記載すれば大丈夫ですよ。

>>73
何時から官公庁以外の一般人が公文書を作成出来るようになったんですか？
この場合、抵触するとしたら「有印私文書不実記載」偽造でも虚偽でもない
から・・・で、あなたは「風説の流布」にあたる罪を犯していますが、、、

>>76
ありがとうございます

最近の警察＆世間の所持に対する風当たりからすると
再受講という文字が頭に浮かんだものでｗ

>>70
＞警察推奨は「ボルトや先台とかは銃本体と別保管」ってだけで、装弾ロッカーは関係ないでしょ。
でじゃどこに保管しておけばいいのよ？
たまに先台なんかはヤフオクでも売ってることあるが、先台やボルトだけでも盗まれたのが
分かると大事だよ（法的には問題ないんだろうが、実質取り上げられるだろうし）

>>78
「弾と先台一緒だと泥棒ガッツポーズじゃん！」という見方も出来るよね。

>>79それ言い出したらキリないよ^^:

先日小雨の中射撃行ったら、散弾の通り道がみえた！
初めて見たからちょっと感動

>>79
適正に装弾ロッカーに入れてて弾ごと先台盗まれたのと
適当なところにしまっておいた先台が盗まれたのとじゃ話が違うだろうがよｗ

というか本当に
>68ってどこ住んでんの？参考までに教えて欲しい。

うちは上下2連以外に自動や空気銃もあるから「分解できないため、主要部品を別保管していない」って銃検のとき申告してるな。
泥棒に盗まれるリスクより、先台忘れて射撃場にいくリスクの方が高いし。

>>82
それって「分解できない銃に限り」って所轄は理解しているんじゃないの？
自動銃だって、マガジンキャップかトリガーグループ、空気銃はサイトとか
外して別保管すれば、最悪盗まれても使用出来ない（精度を落とす）ことは
出来るんじゃないの？ある日突然（改正法で可能になった）家庭訪問されて
「保管義務違反で取り消し」なんてならないことを祈ってるよ。てかさあ、

>泥棒に盗まれるリスクより、先台忘れて射撃場にいくリスクの方が高いし。

なんて冗談でも担当に言うなよ。「認知症の疑い」で「指定医療機関での
健康診断受診命令」を出されちまうぞ。

>>83
頭の固いやつだなぁ。
空気銃のサイトなんてはずしたって意味ないし（発射可能なんだから）、マガジンキャップや、トリガーグループなんていちいちはずしていたら、それこそ小部品をなくしてしまうかもよ？

>>「保管義務違反で取り消し」なんてならないことを祈ってるよ。
なんて適当なことを書くなよ。別保管は推奨ってだけで、しなくても違反じゃないぜ。

あ、トリガーグループはずしてたら、ガンロッカーに保管するとき、トリガーガードの中に鎖を入れられないな。むしろそちらが保管義務違反になるかもしれないね。

俺は自動銃のボルトは外してるよ　あんなの外すのに１分掛からないだろ
てか、撃った後掃除して外したままで持ち帰るぞ

問題はM94だな　一応機関部に錠前してるが分解はしてない

>>84-85
ボルトを下げて、レシーバーに鎖通して保管してますが・・・何か？
仮に鎖通して無くても、分解しないでそのまま保管するよりマシだよ。
「推奨だから守る必要ない」ですか？認知症診断が義務付けになった
老友会ジジイじじいみたいな思考ですね。

>>86
私の336はボルト抜いてレバーに鎖通してます。マーリンはネジ一本緩めれば
簡単にボルトが抜けるので楽です。

>>87
その辺にしときなよ

学級委員長がぶつ正論は正しいが鬱陶しい
ここは2ちゃんねる、せめてここでは権力に尻尾を振りたくないのさ

まぁ、でもこの委員長さんは「仮に鎖通して無くても、分解しないでそのまま保管するよりマシだよ。」なんて脳内基準を他人に押し付けようとするから始末におえないね。

>>89
所持者なら、普通のガンロッカーの鎖が百均のニッパーでも簡単に切れる・・・
どころか力任せに引張っただけで切れてしまうことを知っていると思うんだけど。
トリガーAssy.が無ければ絶対撃てない！脳内所持者でないなら、どちらが適切か
判るはず。ま、先台忘れて射場に逝きそうだとか小部品をなくしてしまうかもよ？
なんて脳軟化進んでいる香具師だから仕方が無いかもね？

>>90
どちらが適切かなんて判断はまかされてねーってのｗ
警察が鎖かけろって言ってんだから従え、アフォ。

>>90
犯罪者にヒント与えてるお前も問題なのに気付かないのか？

ID:ZruOeplr は「何が大切か」を理解してないようですねぇ。

１．銃を合法的に利用すること。
２．銃の盗難を防止すること。
３．たとえ盗難されても悪用されないようにすること。
の順序に大切ですよねぇ。

たとえば、盗難予防のため銃は自宅保管せず警察に必ず預けなければならない、そのために使い勝手が悪くなっても構わないってのは現実的ではないですよね。
同様に、盗難されても悪用されないように分解保管すべき、そのために鎖につながないで盗まれやすくなっても構わない、ってのもおかしいよね。

そこらへんを理解せずに、えらそうなことを書いてるよね。

なんかヒートアップしてるな。

とりあえずちっこい装弾ロッカーは無いみたいだから、考えるとして

もう一個質問！
銃って２丁目３丁目って所持拒否される事があるの？
（もちろんちゃんとした理由がある事を前提として）
お前はまだ、免許とって間もないくせにとかって言われてさ。

友人が辞めるから、３丁頂くんだが、良い銃だから処分はしたくないんだよね。
まだ最初の１丁の所持許可申請出したばっかだが、このままだと４丁持ちにｗ

>>94
多分んと言うかまず無理だと思う
特に同じジャンルの銃なら尚不可
しかも2ちゃんねるに書き込んじゃったから、同じケースの人がいたらあなたと特定されるよw
しかもまだ一丁の許可出てないんでしょ？
実績無ければ尚更だよ

>>81 さん>　>68ですが

日本です。

>>69さん
装弾庫は弾を入れる為の庫です。
別保管の意味を考えて下さい。


・・・・・・と言いながら、立入検査の時以外、私は常に有害鳥獣駆除が有る為に分解保管などした事は無いですね。

まあ、色々と「ﾎﾝﾈとﾀﾃﾏｴ」が有ると思いますが。

ところでマジレスなんだが、どうやったら先台忘れて射場に行くことなんて出来るの？
そりゃうっかりは誰でもあるとは思うが、だったら尚のこと装弾ロッカーに
弾と一緒に入れときゃいいだけだと思うんだが・・・。

>>94
この前小さい装弾ロッカー探してた人やね
栃木（宇都宮）のミツボシ銃砲店でお望みの売ってたよ少なくとも数年前は

>>96
少なくとも宇都宮では装弾ロッカーに、先台入れるのは担当から
指定されるぐらい推奨なんだが・・・。

>>98
担当って言っても3年程度で変わるだろ？
過去の担当全員が言ってたの？

>>82 ってｱﾎｫなの？
先台忘れて射場に行くﾘｽｸの方が高い…　先台着けたまま盗難の方がﾘｽｸ高いだろ

ヤバイ！ばれるかなｗ
まあ、無理っぽそうなんで、諦めますかね。

>>100
あはは、そうだね。リスクという言葉の使い方が間違っていた。
ここでは、確率とか可能性とか書くべきだったね。

あんたらはまったく……

ひまやねぇーー

百均のニッパーじゃ簡単に切れないぞ
切れないとは言わないけど簡単じゃない
切った事有りますか？　あのリングすげー硬いぞ

>>98
担当って言っても3年程度で変わるだろ？
過去の担当全員が言ってたの？

>>104
楽勝で切れた　てか弾みでチェーンが切れたのでリングを切って外した
その後、チェーンからワイヤに換えたよ

>>99>>105
全員。
というかデフォでそうだと思ってたよ
で、今日の昼に別件で警察署行って聞いてみたら
どこだよその県は？と逆に聞かれたよ俺

担当いわく、別保管で装弾ロッカー以外に安全な
保管場所なんてあるのか？と言われた。

>>107
家の据え置き型地下金庫（重量１ｔ）
ガンロッカーよか安全だと・・・

>>107
つか、「ガンロッカー」と「装弾ロッカー」以外の鍵のかかる保管場所は設置したら違法なのか？
何処の県？・・・て、大嘘吐き揃いの栃木県警か・・・相変わらず銃砲担当も程度が低いんですね。
「先台は分解して装弾ロッカーに『装弾と一緒』に保管」より「先台専用保管庫」を設置した方が
防犯上は絶対にいいと思うが、、、猟銃の保管方法なんて警察（担当）の指導を100%守っていても
盗難となれば全部「被害者の保管方法に問題があった」ということにされて処分されるんだから、
自分で納得出来る保管方法を執っておいた方がいいよ。

>>109
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
もう一度、初心者講習受けて来いｗ

>>110
実際に、あった事件でそういう処分を受けた方がいますが、、、北関東だけは
違うのかもしれないけど、、、

>>109
こいつこそ許可返納すべき

「装弾ロッカーで別保管すべき」なんて、こだわっているやつがいるけど、
ガンロッカーに比べたら装弾ロッカーは「ただの鍵のかかる箱」だよ。
扉の上下のかんぬきもないし、外側の蝶番を切断しちゃえば扉は開くし。
同様な持ち運びのできない鍵のかかる金属製の箱なら、なんでも
いいんじゃないの？
「猟銃等取扱読本」にも「重要部品は、銃とは別に鍵の掛かる設備に
保管するなどの配慮が必要です。」ってだけで装弾ロッカーを指定してる
わけじゃないし。

>>113
「猟銃等取扱読本」持ってるならよく見ろ、アフォ

引用したら間違えたじゃねーかよｗ
「猟銃等取扱読本」じゃなく、正しくは「猟銃等取扱いの知識と実際」だ。

>>115
君のテキストには「初心者用」って入ってるんでないかい？

>>116
バカがｗ
経験者講習受けたことの無い奴は、「猟銃等取扱いの知識と実際」持ってねーだろｗ

>>108
内閣府令で定める基準に適合する設備及び方法に合致しているか
どうかが問題。

家の据え置き型地下金庫（重量１ｔ）が、上記設備及び方法より安全だ
というお前の主観は関係ない。


それとか、鎖等によって銃を固定する装置が義務付けられてるのに、

>>87で、仮に鎖通して無くても、分解しないでそのまま保管するよりマシだよ。

↑こういうことを堂々と書いちゃう馬鹿とかいるし。

どうして、指示されたことを指示された通りに実行できない馬鹿に
所持許可が出てるのかね。

>>118
>内閣府令で定める基準に適合する設備及び方法に合致しているか
>どうかが問題。

ほう、先台保管庫も内閣政府で定めた基準がある　と？
レス先の文も読んで反応しろよ

ま，他は大方同意

>>107
以前自分も先台・ボルト等を装弾ロッカーに入れるのは問題が有るのでは？

と担当に相談しましたが、金庫（数百キロ程度）に入れると逆に
ドロボーに現金が入っていると勘違いして持っていかれる可能性が
有ると指摘され納得した自分がいます。


>>118
>>108ではないですが
知人に某銀行でも使用している金庫（金庫室）を自宅に設置して
ガンロッカーとして使っている方がいましたよ。

所轄担当者曰く保管方法に問題は無いと、、、

>>118
手工具だけで簡単に壊せる（実際盗難事案でも耐性5分程度）「上記設備」と、
「据え置き型地下金庫（重量１ｔ）」を比較して、

>上記設備及び方法より安全だというお前の主観は関係ない。

と、社会通念を無視し、主観と断定するあなたのコモンセンスに完全脱帽です。
1tクラスの金庫に事務ロッカー屋が片手間に作ったガンロッカーより防犯性の
低い錠前や薄い扉が付いていると思ったのですか？また北関東スタンダードか？
じゃあ、個人輸入したフォートノックスを使っている漏れも「保管義務違反」？
内閣府令基準は「最低基準」それと同等以上なら、問題は無い・・・どころか
「望ましい保管設備」が警察の見解だよ。「最悪の想定（盗難）」での被害を
最小にするのが、目的なのだから実効性の希薄な「分解しないで鎖施錠」より
「分解して発射不能な状態」の方が法や政令の精神に沿っているという事実に
気付かないアフォー所持者と銃砲担当の意識の方が問題だと思うよ。てか、君
「北関東」に過剰反応してるのがバレバレ・・・G県T市在住のアノ人ですか？

マイフォーム傷付けてまで設置したガンロッカー・装弾ロッカーだもん

分解保管でもそこ以外ないよ

泥棒に対しても、それらを盗んだ場合の刑罰を今よりも重くしてニュースなどで報道してもらいたいな

盗むなよ

>>121
＞じゃあ、個人輸入したフォートノックスを使っている漏れも「保管義務違反」？

内閣府令で定める基準に適合する設備及び方法に合致していれば合法、
していなければ違法。

＞内閣府令基準は「最低基準」それと同等以上なら、問題は無い

だから、お前の社会通念で「同等以上」って自己判断しても何の法的根拠に
もならねーから！

＞「分解しないで鎖施錠」より「分解して発射不能な状態」の方が法や政令の精神に沿っている

鎖等で固定しなくても「分解して発射不能な状態」の方が法や政令の精神に沿っている
という意味なら、所持許可証返納しろ！
鎖等で固定するのは義務だからな。固定してないなら、発射不能だろうが何だろうが
完全に保管義務違反だ。

法令解釈の基礎がまるでできてない。
まったく、こんな馬鹿に所持許可が出てるなんて信じられんな。

＞G県T市在住のアノ人ですか？

はあ？妄想も甚だしい。おまえ統合失調症じゃないのか？ｗ

>>122
えいごでもHOMEはホームだよ。
マスィーンとかディトネーターとか言ってる奴ら、きみたちもはずかしいよ。

>>123
漏れ、ガンケースごと入れるロッカー使っているけど、これも違反になるの？
用心鉄に鎖掛かってないけど・・・

それと、社会通念って「お前の」とか「おれの」なんて存在しませんよ。
攻撃的性格の方は、猟銃等の所持はしないで欲しいものですね、、、
これ以上規制強化されたらイヤですから、、、

>>125
＞漏れ、ガンケースごと入れるロッカー使っているけど、これも違反になるの？

だからさあ、内閣府令で定める基準に適合する設備及び方法かどうか、自分で調べれば？

＞社会通念って「お前の」とか「おれの」なんて存在しませんよ。

お前の思う社会通念が特殊みたいだから、区別させてもらったまでだｗ

＞攻撃的性格の方は、猟銃等の所持はしないで欲しいものですね

その言葉、そのまま返してやるよ。
お前の、他人を馬鹿にして煽った書き込みを読み返してみろ。

レバーアクションの銃で、レバーが輪になっていないタイプの銃の場合、
そもそも鎖を通すところがないのですが・・・・・

名古屋はエ〜エ〜で　♪

>>126
府令適合か準拠品しか例示してないのに、君の所轄担当のあやふや見解を盾に
違反だ！って独りで騒いでて恥ずかしくないの？

>お前の、他人を馬鹿にして煽った書き込みを読み返してみろ。

どう読んでも、馬鹿にされているとは取れないですよ。被害妄想もあるの？

バカに（は）スルー

負け犬の遠吠え

↑って、負けを自覚した香具師の決まり文句のような気がする・・・

>>129
＞君の所轄担当のあやふや見解を盾に違反だ！って独りで騒いでて恥ずかしくないの？

真性馬鹿には何言っても通じねえｗｗｗ

内閣府令で定める基準に適合する設備及び方法かどうかが問題だって何度も書いてんのに、
何でお前の脳内で勝手に「所轄担当のあやふや見解」に変換されてんだよ。

所轄担当の見解じゃなく、法令で決まってんの！分かった？

池沼は、とっとと所持許可返納しろ！

当方ダブルトラップしかしないつもりなんですが、
上下二連か自動式かで迷っています。
やっぱりトラップだと射場によっては自動式持ち込むといやな顔されるんでしょうか？

上下二連ならミロクかSKB、自動式ならURIKA�Uにしようかなと。
銃砲店の方に聞いたら、「やっぱり無難なのは上下二連だよ」ってアドバイス受けましたが・・・
先輩の中には、自動式の方が反動がコントロールしやすいから良い、って言う方もいますし。

あ、自分は体格はがっしりしている方です。昔はよく自○隊員に間違われましたｗ

>>133
ハイハイ、会社で面白くない事でもあったの？それとも、帰宅したら妻子が
書置き残して実家に帰ってたとか？君の敵（?）の出しているのは、全てが
警察庁推奨規格適合だという確認を取っているものばかりのはずなんだが、、、
つか、担当の話は「非分解鎖厨」が最初に持ち出してるんじゃないの？
「自己の言動の正否の判断が出来ない」と言うのは、りっぱな欠格事由ですよ。
取り消しや強制返納喰らったジジイどもみたいな「自分の銃が分解出来ない」、
とか「ロッカーの扉にコンビロックの番号貼ってある」なんてことは無いよね？

>>134
SKBは破綻したから部品の調達が難しくなるよ？

ペラッチかベレッタの上下二連がいいのでは？

>>135
＞「自己の言動の正否の判断が出来ない」と言うのは、りっぱな欠格事由ですよ。

まさしく、お前のことじゃねーかよｗｗｗ
とっとと所持許可返納しろ。キチガイｗｗｗ

>>135も>>137も、銃を安全に保管したいが為の、いわば内輪もめの類。
「知らずにロッカーを開けると銃が倒れ開けた人間をドン！」などという
トラップを妄想するオレより・・・・どっちもエロい。

わからん……

にぃっくきは泥棒のはずなのに何故所持者同士がけなしあう……


2ﾁｬﾝだからかｗｗ

>>127
レバー部分に通してるが？

>>140
> レバーアクションの銃で、レバーが輪になっていないタイプの銃

欠格者だらけの銃器スレ

>>137
惜しいなあ・・・2chでもコテハンだったら名誉毀損で提訴可だったのに・・・
「匿名であっても、HNは人格を認めることができる」って判例があるから・・・
まあ、面識もない他人様をいきなり精神病呼ばわりする事の出来る様な方は
欠格事由ではなくても、社会性には問題あり・・・親の顔が見てみたいです。

>>134
>>136と真逆の意見になるが…。

もしもSKBの見た目が気に入って、
店に新銃があるのなら今の内に買っておけ。
M5100クラスでも松葉と着脱引金が付くし、
クロスボルトという昔ながらの一番頑丈な機構でロックしてるからな。

ASEとかDT10なら後からいつでも新銃買えるだろうけど、
SKBのモノが良い新銃はこれが最後になるかもしれんからな。

銃所持許可を受けた人は普通じゃない(自分含め)と思っていたが、このスレで馬鹿みたいな言い争いみていると痛感するねw
あっ、2ちゃんねるだからか
>>136
倒産したからってそんな簡単に部品調達出来なくなるわけ無いじゃないw

>>145
部品調達は今後難しくなるよ。
誰も作る人がいない。

>>146
今後で言えば難しくなるのは決まってるでしょ？
常識的にもの言おうよw

>>134
自動銃が大好きでしょうがないなら仕方がないけど
競技用、ましてダブルトラップなら無難以前で上下二連しかないかと思うんだが・・・

後、度々出てくる話なんだけど、このスレやたらと国産進める人多いけど
確かに半世紀ほど上下二連の大幅な進化は止まってるけど（例外が有名どころで3種ほどあるが）
正直、国産はどうかと思うよ、まああくまで個人的な意見だけど。

>>141
そんなの有るの？
勉強不足と言われてもいいから画像見せてくれ。

Winchester M1885
ttp://www.winchesterguns.com/products/catalog/img/534161l.jpg

.243 Winモデルがあるから一応日本で所持出来るが
本当に持ってる人が居るのかは知らん

レバーアクションで輪になっていないものは、古いが確かに存在する。
http://en.wikipedia.org/wiki/Spencer_repeating_rifle

日本国内に現存するとかどうかという議論は、無しと言うことでお願いします。
アメリカにあったとしても、既にアンティーク状態だとは思いますが・・・
南北戦争記念館なんかに行けば、現物があるのかな？

>>151
スペンサーライフルか、戊辰戦争で使われとるねえ
今でも新品のレプリカがあるけど口径がデカ過ぎる

ttp://www.buffaloarms.com/browse.cfm/2,330.html

>>147
常識外れはお前、
買ってすぐに壊れるケースより、買って数年後に壊れるケース
のが圧倒的に多いだろ。

今から買う人にコメントしてんだから、
普通に考えて、必要な時には部品調達が困難になるだろ。

分かったか？ｗ

>>150-152
thx

なるほどね。
M1885のレバーは、中指だけで引き戻すんだ。納得。

>>153
数年で在庫パーツ無くなるほどのメーカーじゃないよ

>>153
倒産してから二十数年経つ、ニッコーの消耗（定期交換）部品が今でも大概の銃砲店で
入手可能ですが・・・完全倒産となったら、部品なんてバッタ価格で大量に出てくるよ。
そこそこ自分の店で売っていたら、経営危機のウワサを聞いた時点で部品確保するなり、
確保済みの同業者に渡りをつけたりしているから、10年やそこいらは心配ないよ。
つか、SKBって、数年で致命的な壊れ方するような鉄砲という認識なのかな？

第一線の競技者でSKBを使用している人の中には、使用銃変更の動きがすでにあります。
確かに在庫パーツがすぐになくなる事はないでしょうが、銃身などの製作は出来なくなるでしょうし‥競技志向であれば積極的にSKB
を選択する必要はないかと思いますね。
銃身にガスポートを開けている人の中には、ルールにより海外公式試合（本当は国内公式でも）で使えなくなった人もいますからね。

誰かSKBやってくれる人いないかなー?
復活してほしい。

ＳＫＢ…
先日、射場で１９８１年に新ＳＫＢが再興された年に銃を買った人に会った。
M5000系のサイドプレートで、銃番号見ると通し番号が２０番台位。（新ＳＫＢ製は１００００から番号が始まってるらしい）
新ＳＫＢが発足した当時からネジ式の着脱引き金だったとか。
当初は中身がコイルバネだったそうだが、何度か定期オーバーホールに出してる内に、いつの間にか松葉になって帰ってきたそうな。。。

で、俺の持ってるH18ごろのM5100見ると、
銃番号が通しで数えて5000番台位なんだな…。

競技銃１挺５０万として、３０年×５０００挺＝２５億。
ガスオートと狩猟銃が同じ数出てるとしても良くて５０億。
１挺２０万とすると３５億。

豊和のライフルみたいに生産数の９０％超が海外輸出で掃き出されてるとしても、OEMは利益率そんなに多くないだろうから、
総売上は３０年間で良くて２００億行くか行かないか程度だったのではないかと。

年商に直すと６億チョイ位になるんだろうか。
それで負債８億で会社が止まってる訳だから、
ＳＫＢって想像以上に小さい会社だったんだな…。

ぶっちゃけ、ミロクが潰れるというのが想像出来ない。
国内で完全に一般人への銃器譲渡禁止とか
されたら分からないが。
国産が安心というのは、部品が安定供給出来る事への期待感からか。
海外製品の場合、日本が国連から制裁受けたら真っ先に禁輸品に指定される。
まあ、それ以前に装薬供給不可能になるだろうが。

http://www.youtube.com/watch?v=iLp6DQjDjxw&feature=related

>>160
＞海外製品の場合、日本が国連から制裁受けたら真っ先に禁輸品に指定される。
そんな状態になったらそもそも射撃どころじゃないだろうがよ・・・

＞まあ、それ以前に装薬供給不可能になるだろうが。

つ　日本油脂、旭化成、ダイセル化学、日本化薬、中国火薬その他

>>164
だからそれ以前に日本が国連制裁の対象になるような状況になった時点で(ny

自己ﾚｽ意味不明

「SKBは二流メーカーだから、どうでもいい。ベレッタのコピーに過ぎない」

って聞いたけど本当？

確かにDT10やASE90に似てるよ。
クロスボルト構造とかがね。

でも、どっちの方が先だったかというと、
ASEが新SKBが出来た1980年より前からあるんなら、コピーになるのかもな。
少なくとも、俺が見たM5000サイドプレートは81年製の時点でネジ式着脱引金だったが。

でもそういう発想しか出来ない人が多かった事が、SKBというメーカーの最大の悲劇だったのかもな。

てか、ＳＫＢの銃って今一色気が無いんだよね
だから買う気になれなかった。

設計よりデザイン部門が悪かったんじゃね？

>>168
値段や引き金のキレがいいと評判なので、一瞬候補に挙がりましたが、
色気どころかモッサイおっさんみたいな見た目で、即効萎えました。
いくら具合が良くて、満射の連続！だとしても、お釜は掘れないわ、、、

それ以前に世界的な流通量みればおのずとどんな状況だか分かるだろ
しかも国内問題でペラッチやマエストロみたいな高級専門競技銃の選択肢すらなかったんだし・・・

170さん、ペラッチとマエストロ、一緒にするのやめてくれる？
マエストロなんかペラッチのコピーじゃん
ペテン師が販売してるし！

前ｽﾄﾛ、耐久性が低いと聞いたよ。しかも複数人に。

確か極東の鉄砲屋さんにコラムが有ったような、

極東ソースはもうお腹いっぱい。

空気銃を始めたいんだけど
FX Monsoonのような空気銃を的撃ち用として
所持できるかな。５０Ｍ射撃なんかをしたい。
（１０Ｍはつまらなそう。）
ワープアなので弾に金の掛かりそうな火薬の
銃へのステップアップは考えてないし、業
になりそうなので動物を撃つつもりも無い。
できればライフル協会とかそういった団体に
も所属せずに気楽に楽しみたい。
誰かその辺のことも含めて教えてください。
あちこち見たんだけどどうもはっきりしないので。

>>175
一回所持は出来ても、猟もやらない、射撃協会にも入らないでは、更新時に
「許可用途に沿った使用実績がない」＝「眠り銃」として更新拒否ですよ。
競技射撃は「口径4.5ミリ」「日ラ認定（又は個別検査を受け合格）」の銃
持ち、日ラの下部組織の会員でないと試合に参加出来ません。また、国内で
空気銃を撃てる50m公式射場は皆無ですし、50m競技もないから標的射撃は
絶望的。どうしても欲しいなら、猟免獲って「用途狩猟」で所持許可うけて
猟友会に入って登録だけしてれば?猟場に出ても「獲れませんでした」って
報告あげてれば「下手だねぇ」と笑われておしまいだからね、、、でもさあ
気楽には持てるものじゃないよ。まあ、所轄署に初心者講習受講の申請して
受理されてからじゃないと、、、教え損になるから、とりあえず所轄逝け！

現在、レミントンM700バーミントを購入すべく考えているのですが、
「レミントンM700のボルトのレバーはボルト本体にロウ付けされており、
薬莢が薬室内壁に焼きついた際にハンマーでレバーを叩いてボルトを開こうとすると、
レバーがボルトから外れてしまって、どうしようもなくなる」
ということを何かの書物で読んだことがありますが、
それは事実なのですか？
そんな経験された方おられますか？

>176
５０メートル撃てるところは皆無ではないよー
ありますよー

その、ごくまれにしかない「空気銃使用OKな50m射場」に行ける所に住んでるなら、
>>175みたいな射撃の楽しみ方も可能だけれど（実績証明は、射手手帳に射撃場でハンコを押す）
残念ながらそうじゃない場合は、実績云々以前にそもそも撃つ場所が無いわけでもうどうしようもない


それと、意外に10mでも面白いもんだよ
飛んでいく弾が見えたりしないで、ダイレクトに銃と的が繋がる感じが玩具銃とは全然違うし

50ｍ撃てるのはニッコーだけだっけ？

>>176さんどうもありがとう。
あやふやなところが随分はっきりしました。助かりました。

>>178さんもどうもありがとう。
「空気銃使用可能」「５０ｍ射場」「ニッコー」で検索して
みます。ただ１０ｍはエアピストルならいいのですが、ライフル
という長物を構えている自分を想像するとちょっとなんだかな〜と。

皆さんどうもありがとう。

>>180
あそこは「覆道式」ではないから、50mで撃つのは違法ですよ。
認定基準だったか設置規則で決まっています。

別に、場長が認めれば撃てる50ｍ射場なんてどこでもあるだろが。。。
シッタカすんじゃねぇよ、ったく。

ふ〜ん、いつから場長が公安委員会よりえらくなったの？
法律や政令で決まっていることを射場のおっさんが覆していいのかな？
無知って強いね。

>>184
ちなみに、５０ｍ射場で空気銃を撃つのに、法令や政令でどういう制限がされてるんですか？

指定射撃場の指定に関する内閣府令
（管理方法の基準）
第八条　四　当該指定射撃場の指定に係る種類の銃砲又は実包以外の銃砲又は実包によつて射撃をさせないこと。

第八条　七　次に掲げる事項を当該指定射撃場の見やすい箇所に掲示すること。
　　　　　（ロ）当該指定射撃場の指定に係る銃砲及び実包の種類

ちょっとググってみたが、この辺じゃないのかね？
それぞれの射場では「使用できる銃・弾」が指定されているから、それ以外は使っちゃダメよって事でしょ。

指定射撃場の指定に関する内閣府令（昭和三十七年九月七日総理府令第四十六号） 「指定射撃場の指定に関する内閣府令」
別表第十一
空気銃（バツフル式）射撃場
区分 構造設備
射撃線と標的の間 標的までの距離 射撃線から標的までの距離は、四・五メートル以上十メートル以下であること。

>> 187
空気銃（バツフル式）射撃場と空気銃（自然式）射撃場は「射撃線から標的までの距離は、四・五メートル以上十メートル以下であること。」と書いてあって
空気銃（覆道式）射撃場のみ「射撃線から標的までの距離は、四・五メートル以上であること。」って書いてあるんだよね。
何でこんな違いがあるのかよくわからないな。規則を作った当時は「空気銃は10ｍ程度の有効射程距離」と思われていた？

覆道式の50m空気銃射撃場は実在するから、そこで撃てば問題はないですけど。

京都笠取国際射撃場はできるみたい。
関西で唯一の空気銃５０ｍ射撃可能射場のようだ。
でもぼくは関東人だから京都は遠すぎる。

あ、それと猟をする人に質問
鳥、猪、鹿、熊を撃って殺したら当然無駄にせず
食するべしと思うのだけれど解体方法はどこでどうやって
覚えたの？前々から疑問だった。

>>190
１、猟友会や銃砲店で知り合った先輩に教えてもらう。
２、狩猟読本片手に、目を背けながら、こみ上げるものを堪えつつ・・・笑
３、登録1万、入猟3万/日払って猟区に行き、さらにセミナー代（1万）と
真空パック・宅急便代まで払って教わる。
普通は、獲物によって「１、」と「２、」で対応。

>>191
へー、狩猟読本なんてものが有るんだね。知らなかった。

最近スモールボアライフルの存在知りやって見たいと思うのですけど、所持までの手順は…

まず地域の公安委員会が主催する「猟銃等講習会」、初めて所持許可を得ようとするなら「初心者講習会」を受けエアライフルを所持し経験を積み色々条件をクリアしなければならないと書いてあるのを見たのですが、私はまだ18歳なのです。
ここまでは18歳でも出来ますか？

長文失礼しました <(_ _)>

>>193
エアライフルは満18歳以上なら所持できます。「猟銃等（初心者）講習会」の
申請は所轄警察署。若いというだけで追い返されることも多いので、その前に
地元のライフル射撃協会に入会していろいろアドバイスを受けた方がいいです。
SBは20歳以上で、エアライフル5級以上（3段という支部の有）、試合参加実績、
更に日ラの会員でないと申請が出来ません。低年齢推薦と言う手もありますが、
12/4の改正で推薦を受けるのは難しくなるので、来春からエアライフルを撃って
実績をつくりながら20歳になるのを待った方が得策だと思います。先ず最寄の
銃砲店か射撃協会に連絡をして、いろいろ訊いてみてください。

実際のところ、ライフル系って独学（学校の部活動や警察・自衛隊以外）で始めて
どれくらいまで上達できるものかな？もちろん素質にも拠るとは思うが。

漏れは20台後半から射撃を始めたが、うちの県は高校の射撃部が全国的にも強
かったから、いまから独学では太刀打ちできないと思ってクレーにしたよ。

>>194
ありがとうございました^^

>>195
素質によるところが大きすぎて一概には言えないと思う。

>>195
国体でファイナルに残るくらいのレベルでも
半分くらいは「社会人になってから始めた。とくに誰に習ったわけでもない」って感じの人だよ

まあ、国体選手とか候補選手になるくらいの時点で
都道府県でやってる強化合宿にお誘いがかかったりするから、
ずっと通して完全な独学ってわけじゃないんだけれど

クレー射撃が一番安全じゃねー？
射場での事故とか、聞いたことないんだけど？

>>199
猟期の前と後のクレー射場が一番事故多いよ。猟友会の研修射撃会や残弾処理
射撃大会が集中するからね。あと、スキートやってると隣の射面や7番Mの出破
で結構怪我するし、、、

>>199
経験者講習で貰う冊子にある「近年の銃砲事故一覧」みたいなやつには
たいていクレー射場での事故が１〜２件載ってる

ライフル射場での事故はここ数十年くらいは無かった筈

先日初矢発射後開こうとしたけど中々折れず、何回か力入れてるうち少し開いたところで引き金も触ってないのに撃発
雷管叩いた後が残ってた……
叩きが甘かったんだろうね
怖かったー

自分のところも、
ベレッタ上下使ってる人で「撃った後に折れなくなる」トラブルが出たよ。

撃針が折れて引っ掛かったのかと思って、
銃床からばらして調べてたけど、
結局はB&○の弾のロンデルが発射圧で変形して、
イジェクターに噛み込んで薬室から抜けなくなってたのが原因だった。

○&Pって安いけど、ロンデルの金属部分が異常な位短い（ナイキやフィオッキとか普通の射撃装弾の半分。RXPと比べると1/3位しか無い）んで、なーんかいまいち信用できない。

>>198
当県のライフル競技の国体代表は、成人は県外大学の射撃部、少年は高校射撃部、
ピストルは県警だな。

>>198
国体や五輪強化選手って「学連にあらずんば選手にあらず」みたいな感じだよ。
最初に「どこですか？」って訊かれて「出身大学」を答えるのが普通みたいよ。
大体、日ラが「20歳で目立ってないとダメ」って言い切ってるくらいだからね。
装薬ピストルの選手も学連から「ピストル撃てる職場」で、体校（自衛隊）か
地元の県警というコースだもんね。

>>203俺もベレッタで弾はケメンです
安いし反動も少ないし日クレ公認とか書いてあったから使ってたんだけど、その日はその他に遅発が2回……引き金引いてアレｯと思った次の瞬間ﾊﾟｧｰﾝです

やっぱレミントンが無難ですかね

>>202
事故にならなくて良かったねぇ・・・二の矢の叩きが甘かったんじゃなくて
初矢の二度引きで半落ちで開放しようとしてシアーが外れたか、折るときに
引き金引いたんじゃないの？漏れが見た暴発もそんな感じだったよ（本人は
「遅発」だと言い張るも、折ろうとした時、引き金に指が掛かっていたのを
複数が目撃）

>>206
ケメンはGBと作ってる所が同じっぽい感じ（よく見るとケースが同じ）。
ナイキ、アスカに比べると若干反動強めだから、
確実な回転求める自動使いには評判いい弾だけどね。

ただ、上手い人はこの辺りの価格帯の弾は完全に練習用と割り切ってる感じはする。

>>208ありがとうございます。自動のとき使ってました！
ウインチェスター使ってみます
>>207叩いた跡が端っこだったんでそのまま初矢で使いました

脇で絞めて右手で薬莢を掴むところ右手もグリップ握ってｷﾞｺｷﾞｺやってたから……気をつけます…

不発で良かった（泣）

やっぱ、レミントンのポンプ式が一番いいのかな？

>>209と同じ射台に立ちたくないぉ・・・

たまに射場で危険な人いるよね。
クレーを撃った後のフォロースルーで銃口を真横に向ける人！
直接注意したら角が立つと思ったけど、今考えれば言っておけばよかった・・・
草大会の出来事だけど、こんなときって大会主催者に言えばよかったのかな？

どんだけフォローしてんだよｗ

射場長に言うのがいいと思うよ。

ダグラス A-1 スカイレイダー (Skyraider) は、第二次世界大戦中に開発が始まった、
アメリカ海軍の爆撃・雷撃兼用艦上攻撃機。
〜中略〜
本機の最大の特徴は、単発のレシプロ攻撃機としては類を見ない、
大きなペイロード（兵器搭載量）にある。
〜中略〜

余談だが、本機の兵装搭載量は当時、「キッチン以外に運べない物はない」
と評されるほどであり、それを受けて朝鮮戦争では実際に流し台を翼下に
”兵装”として搭載し、投下したことがある。
また、ベトナム戦争の際には上述の評を受けて
「もはやこの機体が搭載したことがないのはトイレくらいのものである」
と言うジョークが生まれ、「それならば」ということで
「信管を取り付けた便器」を搭載し、実戦で投下した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/A-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

誤爆&謝罪 orz

>>212
麻生は普通にやってるぞ？
ようつべ見てみろ。

まぁ、自宅の射場かもしれないけど、若いころは
カッコよかったんだなーと思ってしまった。。。
(>_<)

>>212
>クレーを撃った後のフォロースルーで銃口を真横に向ける人！

トラップでやってたら「警告！」です。何度もやったら危険行為で失格です。
隣の射手に銃口を向けるんですから、見たら即刻注意しなければダメですよ。
スキートだったら、真横に誰もいないですから芸風の一つだと思えば・・・
それよりも問題なのは、待機中の肩付け練習の方です。ルール上でも違反と
なるのに、殆どの選手がやっています。

カッコよく決めれば何でもおｋ！

細かいことばかり言ってる年寄りが居るから、射撃がメジャーにならないんだよ。
日本は。

安全に関わることを疎かにしておいて、
「細かいことばかり〜」なんて言う奴は
射撃なんかしない方がいいね。

いっそマイナーなままでよろしい。

>>220
> いっそマイナーなままでよろしい。

このスレって余計な一言言いな人が多いよね

大丈夫。所持者全員がMX8とベネリM3持てば解決。

>>220
同意。

こういう奴が車内に銃おきっぱで盗難にあったりするんだと思う。。。

クレー射撃用の装弾の不発はまだゆるせますが
サボットが不発だとかなりへこみます。

１猟期山に持って行った弾とはいえ、麗美サボ３インチ５発中３発不発
獲物の前で不発が起きなかっただけ良かったですが、、

>>224
>・・・麗美サボ３インチ５発中３発不発

それは弾じゃなくて、鉄砲の方に問題があるんじゃないの？

>>225
銃は麗美870、使用歴２年、使用弾数１０００発ぐらい
雷管には打撃痕有り、不発後２０秒前後待ってから弾を
取り出しもう一度撃ってみましたが弾は出ず、、、

その後、同日に試したその他の弾、フェデラル、アポロブレネッキ等
の弾では快調に作動しました。

>>189
どこの関東に住んでるのか知らんがニッコーなら問題ないじゃん

>>227
ARとトラップしかやってない自分にとっては激同
というかフォームであれこれ特に言われない欧米ですら
これだと即刻誰かに文句言われるだろ

>>227
>217の間違いスマソ

>>227

>>180-188

栃木県公安委員会指定の空気銃射場なので我々が撃つ分には合法だよ。

むしろ、当時の栃木県公安委員会が指定射撃場の許可を下ろしたことが違法。

>>230
あそこ「坂の途中の10m射場（異様にバッファーが低くSで姿勢取れない）」が
「空気銃射場」のはず。国体以外の公認試合開催出来ない（日ラ公認的でも
『当射場専用的以外の使用は違反』だそうです）」潰れていないということは
栃木県警が違法な認定証出している可能性はあるかも？今度逝ったら確認して
みようっと?

11/11.12オバマ大統領の来日で検問厳しいみたい

銃・火薬の運搬は気をつけね！

栃木の住人だけど、ニッコーの空気銃射場って改築されたとかいう話じゃなかったの？
えらい昔の話ですまないが15年〜20年ぐらい前、前々からニッコーの空気銃射場って
どこにあんだ？とトラップやり始めてから常々気になっていて（※）、
ある日聞いてみたら、栃木県総合も大概ボロだったがそれに輪をかけて
というか、こんなんが射場なのか？というとんでもない状況で、
栃木県総合の休止を聞いた途端にAR返納したんだが、後日その後
ニッコーの空気銃射場は屋根付で綺麗になったんだよｗ
と聞いて早まったorzとか思ってたんだが・・・

※元々学生の時にAR初めて、親戚の伝でトラップやり始めて、仕事の都合で
栃木県総合の休みの月曜日しか射場に行けなくなったんでニッコーに行き始めた

ハンティング（狩猟）スレ、どこにありましたっけ？ずーっと見てなかったんでわからなくなりますた。

こちら本日狩猟解禁。四人でイノシシ（メス）60kg強一頭ですた。

>>134
殺生したんですね。
南無、チーン。
せっかくですから、しっかり命をいただいて、滋養にして下さい。

>>235
アンカーミスで、>>234の私でしょうか。
はい。お世話になっている人達にお肉を送って、残りをもりもり食べます。

>>殺生したんですね
…痛いところを（苦笑）…
元々私は自然好きで、仕事や趣味もそっち系。
仕事関係で過疎地域に住むことになり、狩猟者の減少・高齢化で農作物の被害が年々拡大している。
ヨソモノですんで地元協力とド田舎ならではの趣味を兼ねてしようと思い、そこから狩猟に誘われ数年して今に至ります。

なので、自然の中で野生動物の姿が見たいだけ、というのが正直なところで、撃つ（狩猟）のはむしろ“義務”という感じです。ゆえに今でも罪悪感はあります。
狩猟でなく有害鳥獣駆除の場合は、ほとんど義務感だけでやってます。…俺、田畑持ってるわけじゃないしなぁ。
「射撃」自体の楽しみなら、標的射撃で十分楽しいですし。

…で、ハンティングスレはどこでしょう？

>>236
気にしなさんな。

お店で肉を買うのも、自分でやるか他人にやってもらうかの違いだけで、
殺生には違いないでそ。

おれも昨日までに駆除でイノシシの７０Ｋ２とうGET
罠で獲ったけど　そろそろ油が乗ってきた

先日フィールド射撃で調子が悪くて８０点だった・・・・・・・





　

もう猟期始まってる所あるんだね。
うちも今月半ばの解禁に併せて準備中。

シーズン前の有害から今年生まれたばかりの子犬を参加させてるけど、成犬と同じ位動けるんで先が楽しみです。
…２回ほど笛掛けても戻って来れずに一晩探し回ったけど。

専門医の診断書っていくらかかるかな？

一番高い時で5,000円。
最も安い時が200円。
だから今は200円の所しか行かないよ。

>>240
先走りで精神科に逝った香具師の情報では、「5250円」から「5万円」までと
バラバラ。公立の診療所が安いが「精神保健指定医」は滅多にいないようだ。
「入院1週間か通院1ヶ月（週2回）かけないとこの項目の診断は無理」という
大学病院は「最低25万円」だってさ。保険適用なら2万くらいらしいが、保険
適用可＝欠格事由該当者だからダメだし、、、
>241さん。保険使えて良かったですね・・・

２０００円じゃなく２００円？

200円です。

>>241,244
それも「12月3日の申請まで」だね。あと、12月19日以降が更新期限の人も
注意しないと･･･警察が新更新申請期間の対象が『2月4日生まれ以降』から
『1月4日生まれ以降』」とブレブレ、最悪12月4日の時点で『1月4日以前は
更新期間切れ』と言い出す可能性があるかも？

にひゃくえんはネ申か、イムか。

俺は医者で射撃やってるから、
その手の診断書は100円で出している。
無料は経理上、無理なので。

>>247
先生！「精神保健指定医」のセミナー受けて登録して下さい。受講と登録の
費用分は転嫁して構いませんから、、、一人420点くらいでどうですか？

>>247
>>248

面白すぎるね！これ、どこに出そうか？

(´･ω･`)？
面白いツボがわからない


面白い銃の、話はないかなあ？

サボットってなんであんなに高いんだorz

>>251
それなら自分で作ればいいだろう

>>252
後２年でライフルが持てますから散弾銃用のリロード用機材を
そろえても元が取れるかビミョーでしてorz

>>253
散弾専用の機材なんて、小一万なんだから2年で充分元とれるんじゃないの？

>>253
猟はやらんの？
ライフル持ちでもスラッグでやるときがあるよ

>>254
機材を買うのはよしとしてデータとりに時間がかかりますし、、
（最寄りの射場まで高速を使っても片道４時間orz）
>>255
もちろん猟はやってます
自分の周りではなぜかライフルの人ばかりですorz

>>256
> 最寄りの射場まで高速を使っても片道４時間orz

これは辛い…

道産子かな？

>>256
そんなことを言っていたら、2年後のライフルはどうする？
データ取りだって散弾と違って選択肢が増えるんだよ。
恐らく、既製装弾とスコープ調整しかしないんだろうけど、、、

ガンロッカーの鎖が、トリガーに引っ掛かるんだけど普通ですか？

替え銃身どうやって固定保管してますか？
ガンロッカー内に入れてますが、鎖が届かないんで中に立てかけて置いてあるだけです。
ヒモとか細いキーチェーンとかで別に固定してるんでしょうか？
みなさんどうしてるかずっと気になってて。

ＳＫＢ銃のリブ接着箇所が剥がれてきたみたいなんだが
会社ないし、どしたらええの？

三進でも吉田でも直せるよ。直接でも良いし自分の利用している銃砲店経由でも良いから送ればOK。

SKB復活してほしい。
誰かスポンサーいないのかよ!!

>>263 ありがとん

でも、買って1年たってへんのに・・・

韓国で友達が死んだかもしれん
室内射撃場火事って・・・

受け止めきれない
数少ないガンマニア友達だったのに

>>265
新銃でそうなったの？

中古ならいつ製造されてるのかわからんから、
いつ何が起こってもおかしくはないけど…。

>>266
日本人9人死亡、日本人2人怪我ってあるね
確認取れた？

にしても地下で爆発事故とか…

>>268
連絡取れないんだよ・・・
楽しんでくるって笑ってた顔が焼き付いてて仕事にならん

同僚にいったら、火薬に火飛んだんじゃない。自業自得だろだって・・・
理解されない世界だってわかってるけど、やりきれないわ・・

何人も亡くなった人がいるのは確かなのに、なんとか友達じゃなきゃいいのにと思ってしまう自分が情けない。
なんでこんな事に・・・

>>269
その同僚に「お前最低」って言おう

Newsで言ってたが放火の可能性があるみたいだよ

韓国の射撃場？まともな日本人なら欧米に行くだろ。
韓国の射撃場なんてどんな「職業」の奴が行くんだ？

>>271
嫌韓は東亜でやれバカ

>>272
チョンはチョン国に引っ込んでろ

旧軍の銃でも撃ちに行きたかったのかな…

猟やっている先輩は、
ロシアに仕事に行ったついでに軍のヘリチャーターして、
軍用銃でシベリアで猟やるツアーに参加してきたらしい（幾ら金掛かったのかはしらんけど、
金さえ払えば何でも撃たせてくれるみたい…）けど、
酷士様的には露助に金落とすのもダメなんだよね？

今NHKでやってたけど、市街地の雑居ﾋﾞﾙの中にある観光客向けの射撃場みたいだね。

>>269
旅行社の名簿によると、９人は、アリキ・ヒデテルさん（３６）▽イナダ・アツノブ（３７）
▽オオクボ・アキラ（３７）▽カサハラ・マサル（３７）▽シマダ・アキラ（３７）▽ナカオ・カズノブ（３７）
▽ハラダ・ヨウヘイ（３７）▽マエダ・ダイキ（３７）▽ミヤザキ・ヒデタカ（３６）
だって。
ttp://www.asahi.com/international/update/1114/TKY200911140233.html

>>275
売国奴乙
もう日本に帰ってこなくていいよ。シベリアの強制収容所に一生、入ってろ（笑）

>>276
ハワイやグアムの歓楽街にあるような奴かな？
雑居ビルの一室にバックストップ適当に作って、
用心金に鎖掛けて固定された拳銃撃たせてくれるような処。

>>278
まさか君、
FEGSとかでベレやペラ買ってるバカじゃないよね？
酷士様ならちゃんと国産銃買ってるんだよね？

>>280
まともな日本人は銃なんて持ちませんが？猟友会の奴らを見ればわかるが、動物殺して喜んでる奴ばかりだ。

一般人に鉄砲持たせる意味がわからんわ。 市役所連中にちゃんと銃管理させて、訓練して、仕事の時だけけいたいさせればいいよ。
一般人の銃所持は死刑
そう言えば昔、猟銃で村人を何十人も殺した奴いたよな？猟銃持ってる奴ってヤバいのばっかだな！

まあまあそんな事よりさ

銃ヨシ！弾ヨシ！許可書ヨシ！

指差し呼称で確認汁！！！！

明日は晴れる！

>>281
たまに人撃ったりするしな。
それはそうと今回は亡くなられた方々のご冥福をお祈り致します。

ガンオタなんてリア充の対極にいる人種だからな。

>>285
「帽子がカラスに見えた」とか言ってるジジイもいるしなｗもう銃持ってる奴はリアルにボケだよ

当人たちは楽しそうで結構だけど近所の迷惑や不安を考えたら普通銃なんか持てない。

>>228
動物殺すのが楽しいと思った時点で人間失格だよ

まあな。俺らも殺した動物食って生きてるから人間の業かもしれんが。
ただ銃で撃ってやれ仕留めたとかそれを目的にしてる奴等はきついよな。

速＋かハン板から人が流れ込んできてるのか？

普通の日本人なら趣味であれ銃所持なんて考えられないんだ。それを速＋とかハン板とか他人のせいにしているお前らは長らく誰からも相手にされてないんだよ。
だから同じ考えの奴らのみで盛り上がっていられる寂しい奴等だと思われてる。日本人からもな。どっかでお前らの銃所持者楽園人民共和国でも作ってろ。カラスと間違えたら射撃自由の。

>>291
犯板とか＋厨に失礼

必死だね
馬鹿には使えぬ
句読点

哀誤

銃所持者の銃とか盗難だけはスルーでこーゆー時には一生懸命。
醜い。日本人からしても恥ずかしすぎる。このご時世では苦しいことも多いんだろうが。

レミントン870マリーンマグナムの中古銃価格は
いくら位なのでしょうか？

わざとらしすぎるわ

全国の野生鳥獣類による農作物被害状況
ttp://www.maff.go.jp/j/press/seisan/kankyo/071012.html
ttp://ikimonotuusin.com/doc/383.htm
1. 鳥獣による平成18年度の農作物被害については、被害金額は196億円で前年度に比べ10億円（対前年比5％）増加、被害面積は10万6千haで前年度に比べ1万5千ha（対前年比12％）減少、被害量が40万1千tで前年度に比べ8万2千t（対前年比26％）増加となっている。
2. 主要な獣種別の被害金額については、イノシシが55億円で前年度に比べ6億円（対前年比13％）増加、シカが43億円で前年度に比べ4億円（対前年比11％）増加、サルが16億円で前年度に比べ2億円（対前年比17％）増加となっている。


バードストライク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AF
散弾銃による威嚇や定期的な駆除、さらには訓練された犬を使って航空機とは正反対の方向に鳥を逃がすといった予防策も行われている。


銃所持者が居なくなれば日本の農業が壊滅して飛行機も飛べなくなる現実を知れバカ

キチガイにまでマジレスしちゃう男の人って・・・・かっこいい///

その被害があるからといってさらに銃所持規制緩和して被害が減るのか？数値出してみろよ。

アホさらけ出して自分で自分のことカッコいいとかキモオタ乙

これが統失かｗ

その被害はどうしたら減るのか答えらんないの？皆銃を自由に持てればいいの？
まあ答えらんないんだろうけど。次はどんな逃げかな。

実際自分が被害受けてるんじゃないだろな。銃所持正当化のスケープゴートにしてるだけ。逆に失礼な奴だ。

こわい・・・

負けたか。
銃所持派は話しにならん弱っちいカスだったな。
いじめられたくなかったら二度と出てくんなよ。もう相手にするきはないが。

涙目で逃走したか。
これだから酷士気取りの右傾化糖質は怖い。
自衛隊に参加する気もなく、ひたすら銃を否定するだけ。
自分が有事の際には何の役にも立たない人間である事にすら気付いてない。

さて、出猟するかな。
初猟の日だけどみんなも事故には気を付けてな。

また所持反対派のお子様が出たのか
一般人には必要ないとか･･･もうね
実家が農家で猪に米をやられた俺の気持ちなんてわかりもしないだろうな
隣の畑は南瓜を食い荒らされて食えそうなのは葱ぐらいなもの…
手前らの食生活は農家が支えているって解ってて言ってるのかよ？
ID:9zRZofjh　妄想は脳内だけにしろ、阿呆が

実際のところ、市町村の役所職員が有害鳥獣駆除してくれるなら、楽になりそうな。

客観的にみて、事件起こしそうな危ない奴は
ID:9zRZofjh の方だな。

ﾈﾀでやってんじゃなければ重症だぞコレ。
ちょっと心配。

>>308
そんなのは市役所の連中にやらせればいい。一般人が持つ必要はどこにもありませんが？

釣りも鉄砲もやるが渓流しかやらん奴が似たようなおかしなことを言う。
生き物殺して楽しいのかと。焼き鳥やカツオのタタキで一杯やりつつ。
この国はもう一度食育からやり直したほうがいいと思う１１月１５日。

>>296誰かご存知ありませんか？

持ってる方が居たら、感想も聞きたいです。

カルガモを２羽殺害してました。

訂正
殺害してきました。

偽善なのは解ってるけど、
自分で命を奪うことには正直抵抗ある。
でも狩猟免許取りたいんだよな…

>>316
ほんの少しでもそう思うなら狩猟向いてないずら
タマの取り合いに情けはいらないって、お爺ちゃんが言ってたずら

>>317
やっぱり向いてないか…

１０羽／１日までにしとけ。

捕った獲物を感謝の気持ちを持って食せば只の殺生にはならん、とキジバトをタレヤキにして食べた

レバーの味がした。（レバー嫌い）キジは肉カタｯ！

カモは毛むしるのに一苦労
獲物に失礼なので狩猟やめた

悪いんだけど誰かキジバトのおいしい調理法を教えて！
ジビエだから多少は我慢するけど、そのまま焼くだけだと臭みが
凄くて食えない。

前にプーラーさんに聞いた塩茹ではシンプルでおいしかったけど、
いまいち物足りない。

ちなみに燻製は嫌いなんで・・・

目から鱗だがおもちゃにゃもったいないね
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98392142?notice=clols

こちらはコバトを１羽ゲト。
一度はボサからキジも出たけど、先輩と先輩の犬と一緒に延々探してもついに再び追い出す事はできんかった。

>>311
ほう
医者もヘリで来るような僻地に住んでる奴は切捨てなんだな。
第一誰がそんな金出すんだ？わざわざ税金まで払って狩猟してくれる狩猟者削ってまで。
税金から賄うのか？この不況の時に？しかも役所の人だって仕事があるんだぜ。
おまけに人員削減で村役場は僅かな人数の爺婆だけ、若い奴らは居ないんだよ
部屋orオフィスに引きこもってないで田舎に行って来い
柵を畑とかに設置している農家に聞けば解る…そんな浅知恵は全く意味が無いってな

自分と価値観の違う奴は、
気に食わないから叩きたいだけ。

なーにも深い考えがある訳じゃないよ。


俺こそ正義と主張したいんだろ。2chで…

同じ銃所持者でもライフル射撃やってるだけの人には結構嫌われてるよ。特に散弾銃もって狩猟やってる人達。
人撃ったり盗難されたりどうしようもない事件起こるのは大概何とか会の人達だし。どこぞのSBの射場でもマナーはないし調子のってギャーギャーうるさいし迷惑だった。
銃持って歳いってるってだけでで偉いんだって馬鹿みたいなやつしかいなかったし。
高校生の方がよっぽどしっかりしてるよ。

競技で真剣にオリンピック目指したり暮らしを立ててる人からしたら、農家うんぬんと同じ位の怒りを趣味で猟やってる人達にもってんだよ？

>>324
役場にめっちゃ速いヘリを用意して、Pと射手が常に乗って年中無休で待機していれば、電話一本で数分で害獣駆除に来てくれる。
人手の問題は、若いPや射手を新しく雇えばいい。
でも、そういう制度になったら、増税か食料値上がりとなって、一般消費者にも跳ね返ってきそう。
また、上等なパラシュートを調達してそれが自衛隊や米軍と同じ物だったら、「軍用だからだめー」と問題になりそうです。

>>311
どうやったら、役所の銃で標的射撃を楽しめるの？

標的射撃ｗｗｗｗ
的撃ちゲームはエア癌じゃ駄目なの？ｗｗｗｗｗｗ







と反論(?)がありそう

結論：スルーが一番

特に大学生でライフル射撃やってる奴等は狩猟なんか考えられんからな
生き物撃って我が物顔なんて悪趣味以外のなんでもないからな。

一度認識しといたほうがいい
ライフル射撃の人達は狩猟やってるやつら嫌ってるから。

>>326-327
>>328-329
日本語の勉強からやりなおせ。

安価ﾐｽ訂正
>>326-327
>>331-332

>>333
痛くてキモすぎ
必死なのは分かるけど。ちょっと足りないのは見てる人にはバレバレです。
お疲れ様でした〜！
必死になるのは目にみえてるけど

不要な猟銃所持者がテンパッテンだな。
普通そんなにファビョらないし。
都合悪くなると日本語うんぬん笑
キモいのも大概にせーよ大爆笑

ぅゎぁ…w

ぅゎぁ…
日本語厳しいのね…

ミリオタの反応はこんなもんだから
必死のオウム返しが楽しいぞww

ｗｗｗ

世間一般の良識ある大人から見ればおまえら動物虐殺者が異常。
保健所で犬猫の殺処分やってる奴らの目は逝ってる。おまえら動物虐殺者と同じだ

統合失調って怖いな・・・

>>341
他人の職務を卑下するのが「世間一般の良識ある大人」なのだとしたら
俺はそんな「良識」なんか持ちたくない。

施設の職員の気持ちなんか、一生かけてもお前には分からないだろう。

施設や「処分」の方法よりも、他に批判すべき事項が無いのか？

俺はお前らみたいな口先だけの自称「動物愛護」が大嫌いだ。

>>>343
もうスルーしたほうが良いのでは無いでしょうか？

>>341
の理論だと食肉解体業等・肉魚の卸業・スーパーの店員
飲食業・農林水産業・医療関係・葬祭関係者等の業種で
働く人は異常だと言いたいのでしょうから、、、

上にもあったけど、
341って焼肉食いながら
動物虐待反対！って叫ぶタイプじゃね？

頭かくして尻隠さず。
まいどおんなじキーワード。

数日全開で妄想ワールドが展開されます。

>>346
乙。
前回半日ついやしてみたが、
わかったこと。

銃刀法でいう空気も銃猟銃も持っていない。
所持許可ない。
初心者研修も受けたことがない。
海外の野外射場でも撃ってない。
犬も飼っていない。

で効能があったのがこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85

ageてる人は自作自演かな？

文章の構造が似通ってるし。

競技射撃マンセーの人へ・・・日ラも会員が今の20倍になれば、事件事故の
隠蔽が出来なくなりますよ。てか、国体か五輪候補選手以外は「許可用途に
沿った使用」ではないので、とっとと返納して会費と寄付で貢献して下さい。
漏れは猟友会員ではないが、狩猟＜競技射撃という競技射撃厨のアフォーな
カキコは、両方やっている者から視れば不愉快の極み！実際、相当数の日ラ
会員が猟友会員でもあるという事実すら知らないくせに・・・

銃所持反対派はいい加減スレから消えろ

そろそろ空気銃買いたいんだがｵﾇﾇﾒある？
中古でも新品でもかまわないけど出来ればポンプ式がありがたい
ヤマドリに散弾ぶち込むのは流石にもったいないし…

射撃オンリーの人は銃の自慢や批評が多い。猟犬の品種の批評、剣鉈の自慢とかも多い。

猟オンリーの人は射撃オンリーの人を「足跡も追えない癖に、
見切りの付いた午後からノコノコ山に上がってきやがって」「良い鉈だかなんだか知らんけど、一度でも登山道で刈り払いやった事があるのか」「血統書が付いてても、メス犬の尻ばかり追いかけてるようじゃ、居ない方がマシ」と述べてる事が多いね。

地元の山でやらずに他県とかに逝ってそっちの猟友会とトラブル起こしてくるのも大概ライフル屋さんだね。

安全性とか銃の新旧にうるさいのはいいけど、
「いい年なのに、人との付き合い方や常識の観念をもう少し覚えてくれや」というのがお年寄り達の共通のぼやき。。。

ぼけ老人共がと笑うのは勝手だが、自分を省みて本当に笑い飛ばせる奴は正直少ないだろ？

>>344
趣味で動物を虐殺してる基地外の言うことは違うなぁ
チョンの血が混じってるんじゃないか？

まぁ良識溢れる書き込みですね。

漏れは狩猟はしないが、肉や野菜は店屋で買って食う。

自分が殺すか、他人に殺してもらってるかは違うが、生き物を殺して食っていることに違いは無いな。

ID:lSR+pJ71
黙って＋に帰れ
まずは虐殺の意味を覚えてから発言しろ
ついでにお前にオススメのDVDがあるぞ
つ「いのちの食べ方」

あと、生き物を殺したくないなら完全封鎖の無菌室内で太陽光のみで生きてくれや

動物虐殺者は食べるのが目的ではなく殺すのが目的
食べるのは言い訳

動物虐殺者「わーい！また殺したぞ。さて世間からの批判をかわすために食べるか」
↑これが真実

確かに症状が散見されます。

射撃オンリーの人を擁護する要素があるとすれば、
狩猟の爺さん達はどいつもこいつも気が短すぎるのも悪いんだよね。

今の時代はホントに人付き合いを学校出たての学生に教えるレベル位から始めなきゃいけないってのが理解出来てない。

猟犬だって散歩の時叱りまくれば散歩に出る事すら嫌がるようになる。それと同じ事なんだよね。
お客さん扱いばっかりだと連れて行かれる方もいつまでたっても成長しないけど、
せめて「自分に足りない処は自発的に山に入って勉強してみよう」
「山に入りながら地元の農家の人達と交流して、地元に役に立てるように振る舞ってみるか」と自分から思えるように仕向けなきゃならないのに、
数回同じミスした位（これでも民間会社ならカミナリもんだけど）でガーガー怒鳴り散らしてばっかりだから、
猟期の度にメンバー減ってっちゃうんだよねorz

だから俺は、新入りの人にはいきなり大物グループに行かずに、単独もしくは少数でハト、カモ、キジ撃ちを犬連れてやってる人に数シーズンついていって、猟の面白さや難しさを肌で体験してくるように教えてるよ。

リストラされそうだ。更新諦めて返納だな。

>>360
更新手数料も無いのなら辞めれ！単に失業しそうだからと言う理由なら、
新規の所持許可申請じゃなければ無問題！返納して再取得は今後もの凄く
難しくなるからね。

来月からの銃刀法改正で、鉄砲については何が大きく変るの？

・未成年の空気も含めた銃個人所持の原則禁止
・学校の射撃部の為の「指導者の所持銃の共同使用」制度の確立
↑将来の銃所持原則禁止にむけた布石だろうか…

・75歳以上の所持者に対する認知症診断プログラム受診の義務付け
・身内に精神病患者が居る者への銃所持許可の新規発行見合わせ（暴力団・過激派などと同じ扱い）
・近隣トラブルを犯す可能性のある所持者からの銃の一時没収制度の確立
・銃所持者の近隣住民向けの通報制度の確立
・火薬類購入票発行の際の弾薬消費計画提出の義務付け
・自宅に原則弾薬を置かないようにという「努力目標」の明文化。

主だった変更点はこんなもんでしょうかね。

>>363
近所と昔から折り合いが悪く
犬、車等が原因で”会話のない喧嘩”を
続けていて、その都度お隣（所持者だと知っている）が
あの人おかしいと通報される側は警察の判断で取り消し
になるということでしょうか？
それとも一時没収だけなのか？判りますでしょうか？

知り合いが同じような案件でもめていたが結局所持している本人が引っ越すことで
解決。
隣ともめていたのは本人ではなく家族でしたがね。
警察は所持者であることは隣には知らせてはいなかったが引っ越すか自主返納するか
を迫った模様。

>>363
>・近隣トラブルを犯す可能性のある所持者からの銃の一時没収制度の確立
>・銃所持者の近隣住民向けの通報制度の確立

これはもう6月に発効してます。「没収」ではなく「30日以内の保管命令」ね。
「精神保健指定医又は公安委員会指定の医師の受診命令を出せる」と併せて
今までの公安委員会の「仮領置や措置受診通告」ではなく「所轄署が出せる」
署長決裁事項となりました。どちらか一方の命令を受けてそれに従わないと
「即没シュート（90日以内の仮領置）」→「取り消し前提の聴聞会開催」と
なります。前述の命令を出す判断基準になる「自殺や犯罪に使用する恐れ」の
通報対象が以前の「家族」に加え「勤務先の上司等」「近隣住民」にまで･･･

あと、診断書が6月の「受診命令」と「新規申請」だけから、12月4日以降は
全ての申請が「精神保健指定医又は公安委員会指定の医師の作成したものに
限る」となります。

更新申請期間も、有効期限（誕生日）の「二ヶ月前から15日前まで」から
「二ヶ月前から一ヶ月前まで」と2週間短縮されます。

>・火薬類購入票発行の際の弾薬消費計画提出の義務付け

これはもう昨年4月から実施されていますよ。今回は「火薬類記録の義務化」
です。「購入」「消費」「保管」すべて『一発単位で記録する』だとさ。

>・自宅に原則弾薬を置かないようにという「努力目標」の明文化。

「火薬類は極力自宅に置かないように」というのは、現行法の努力義務。
「猟銃等保管設備と同じ建物内に保管しない様に努める」になります。
これは「全面自宅保管禁止」への布石でしょう。盗難事件が起きたら、即、
「自宅保管しているから･･･」と持っていきたいのでしょう。銃砲火薬商の
庫外保管数量が現行許可の倍になったのも、その可能性を窺わせます。

揉めるたび近所や勤務先に露骨に身辺調査されることに
辟易しています。困らせようと（返納させようと）
面白がってちょっかい出してくるのはいつも向こう
なんですがね！
まあこれからは本当に立場が悪くなるので禅僧のように
生きる予定ですが、、

>>366
ありがとうございます。しっかり読んでおきます。
ただ警察からは何も連絡はないですがね

「日本から銃をなくす会」を作りたいんだがどうすればいい？

そうまでして、他人にかまってほしいかね？理解できない。

バカのふりをしてるつもりでも、実は本性さらけ出し、ってこともあるからご注意を。

俺は日本から銃をなくして平和な社会を作りたいだけだ

てか銃規制に反対してる奴は反逆罪で逮捕すべき

年間銃によって殺される人は60人もいる。君ら動物虐殺者はどう思うのかね？

近所の人たちから後ろ指を指される動物虐殺者
もはや何も感じないのでしょうか？

26万丁って多すぎだろhttp://pitaro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/12/15/0712151912.jpg

>>369,371-374
それより＜(p)ID:V1T+03mX(5) ＞に国外退去を願う会の方がいい！
クマの恐怖、シカの食害に泣いている林業や農業関係者に謝ってからね。

>年間銃によって殺される人は60人もいる。

その半分は警官のけん銃自殺で、残りの8割りは違法銃器によるものです。
先に、違法銃器と警官のけん銃を無くさないといけないんじゃないの？

違法銃は規制しようがないが許可銃は規制できる
佐世保市乱射事件みたいなことが二度と起きないように猟銃は禁止

銃を持つと自分が強くなった錯覚に陥り何をやっても許されると思うようになる
レイプや痴漢物のAVやゲームをやってる内に本当にレイプや痴漢をするのと同じ

おまえらがいくら屁理屈こねても銃所持動物虐殺者が世間から白い目で見られてる事実は変わらない

>「日本から銃をなくす会」を作りたいんだがどうすればいい？
そうですね、やはり政治家になって議員立法とかで銃禁止法案とか提出するのが
良いかと思われますが、いきなり国政では、なにかと大変かと存じますので、
まずは町内会長などに立候補されてはいかがでしょうか。

近所のババアからヒソヒソ話される銃所持動物虐殺者ｗ

シーシェパードやグリーンピースもクジラやイルカ守るよりこいつらに遊びで殺される山の動物たちを守れよ

偏執病患者が各種銃関係スレに出没しています。
標的、有害、狩猟の目的に関係なく、おもちゃやゲームにはじまり
軍事、警察、海外射撃に関するものまでたくさんの足跡を残しておられます。
書き込みのスタイルに成長がないため、容易に識別可能であり
「またか」と感じている閲覧者も多いことと存じます。
彼には射撃経験がほとんどなく、現在所持している銃もありません。
なんらかの理由で、所持許可が不可能な環境であると予想されます。
法的なものか、経済的なものか、または地域的なものかはわかりません。
そのような不幸な環境に対する不満を、いわれなき反抗として所持者に対して
ぶつけるのが行き場のないフラストレーション表現なのかもしれません。
結果として、あたたかい対応をしても、不毛な回答しか得られませんので
お取扱いにご注意くださるようお願いいたします。

>>383
論点ずらしが始まったな

病人には何言っても無駄。
客観的に見て異常なのはどちらか、
普通の人なら良く解るだろうけどね。

>>385
もちろん客観的に見て異常なのは銃所持動物虐殺者だよ
世間の9割が銃の完全所持禁止に賛成している

鉛撒き散らすのやめてほしい。

動物の死体を放置するのもやめて欲しい
猟犬を山に捨ててくのもやめて欲しい
民家に向けて撃つのもやめて欲しい

>>382,386
>シーシェパードやグリーンピースもクジラやイルカ守るよりこいつらに遊びで殺される山の動物たちを守れよ

そんなこと言い出したら、他の圧倒的多数の白人を敵に廻して、「シカを撃つな！」なんて
抗議行動でもしようものなら瞬殺されるから「白人の狩猟は桶！」って言ってるんだよ。
そんな事も知らないで、猟銃廃絶運動しようなんて100世紀早いっつうの！

>もちろん客観的に見て異常なのは銃所持動物虐殺者だよ

「銃所持」と「動物虐殺」の関係を説明して下さい。撲殺や毒殺より銃殺は苦痛の少ない
人道的な手段と言うのが世界標準だよ。

>世間の9割が銃の完全所持禁止に賛成している

2chお約束の「ソースは？」と出し様が無いのを承知の上で訊いてみる。

>>387
了解しました。
実猟では鉄の弾使います。

ちょいと高いがそれ程消費しないからね。

射撃始めたいけれど、先月半ばまで無職（苦笑）だったので、まずお金の問題からだな〜。

当たらん、皿は普通に当たるんだが、何でだろ?
狩猟一年生ってこんなもんなのかな?

１日中山歩き回ってチャンスは4回あったが、8発撃って全部外れた。

弓はあたるが不思議。
銃はあたらぬが不思議。

上下二連用のガンケースハードを買いたいんですが、
ネット販売してる店のリンクとかありませんか？

>>392さん
当ってない、と思ってもシシもシカも想像以上に走るゲームです。
実はいわゆる半矢でゲームは人知れず逝き、ハンターは苦い想いを抱いて・・・
という状況がほとんでではないでしょうか。
射技向上、って実は『命』を命として扱うってことなのでは、って最近思いだし
しました。
若輩のくせにスマソ、です。

>>394
アルミなら、ビバホームかケイヨーＤ２が扱っているのが安くて良いよ。
プラ（ガンガードとか）なら、赤羽フロンティアが国内最安値。

ゲーム感覚で動物を虐殺してることを認めたｗ

もうそれでいいから、どうしても止めさせたければ
直訴でも署名活動でも何でもやれよ。

２ｃｈで嫌がらせしか出来ないだろうけどなｗ

V1T+03mXが所持許可申請を出しても却下されるであろう事は疑う余地もないな。

>>397
「game」を英語の辞書で引いてみな

俺は銃なんかにまったく興味はない。人や動物を傷つける道具に興味を持つ奴なんて異常者だけだ

統合失調構うなよ。
こいつが街で凶器振り回して暴れるとみんなが迷惑するから、
お客様として丁重におもてなしして帰って頂くのが吉。

>>401
そのとおり。今の社会で銃に興味持つ奴は正直気持ち悪いしどこか歪んでる。君の言うことに明確に反論もできなくてすぐに統合失調とか言うしかない。
でもこれが銃持って動物虐殺していい気になってる奴等のレベルなんだ。だからこんなとこに追いやられてる。一般社会の目で見たら駄目だ。

図星だったようで。
気持ち悪い自演乙ｗｗｗ

きっとこいつ童貞だぜｗｗｗ

俺自演なんだ
お前らはそうやって逃げるしか出来ないんだな。
自分達は社会から嫌がられる存在だと認めちゃったんだ。憐れなもんだ…もう相手にすんのも汚ならしい。

ああ、糖質の童貞自演くんは図星指されて涙目ってのはわかったｗｗｗ
もう相手しないでね、迷惑だから。
君の周りの人もキミの存在を迷惑だと思ってるから
お早い逝去を祈ってるよ。

反論も出来なくて必死になるのは分かるけど
いい年して恥ずかしくない？下手すりゃ子供以下の年なんだけど。
空気が読めないマナーがなってないのはキモい中年に多いんだぜ？

こんな短絡的な奴らに銃持たせるだけ無駄だろ。全面禁止だな。相手にするだけ気持ち悪いってか汚ねぇ。

これはひどいｗｗｗ
犯罪犯す前に通報しておくほうがいいかもな。
これ以上おかしな言動するようなら即時通報が吉だな。
こういう奴って幼女をレイプして殺したりしそうだし。

図星だったようですね。
犯罪予備軍はネットを使わないでください。

この必死の粘着が>>409のように銃好きな奴らの発想だ。以上。

うわぁ・・・
これは酷いですね。
スレタイやテンプレを読む読解力も日本語能力も無しに
このスレにキチガイ粘着してるID:DGn2ZLOhは
きっと日常でも煙たがられる存在でしょう。
自分を改めればもっといい人生を送れるのに、
それをしない時点で可哀想ですね。

どこをどうみたら幼女が出てくるんだ？
自分の欲望がでてんじゃないのか？>>409幼女好きなの？危ないねえ。

>>413
おまえみたいなキチガイは大抵無抵抗な存在に性欲を覚える異常者だからな。
図星指されて涙目で顔真っ赤？ｗｗｗ

可哀想だとは思うけど、キチガイは法的な手順によって排除されるべきだね。
お前みたいなキチガイが日常生活に割り込んできたら怖いもん。

>>414
自己紹介お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼女が好きな理由まで自白してるわ。まじきめぇ。あーやだやだ。言い訳できねーなこりゃ。

銃所持者で幼女が好きって完全に警察にマークされてんじゃん。終わったな。

>>415
日本語さえ理解できないキチガイかｗ
気が向いたら通報しとくよｗ
もう銃とか関係無しにお前みたいな奴はマークされるからｗｗｗ
ろくでもない親に産まれて生涯持った頭で生きてくのは可哀想にと思うけど、
危ない奴だって自分で書き込んでるんだからな。

突然幼女がでてくる時点でお前の方が全然おかしいぞ？大丈夫か？

幼女をレイプとか普通そんな発想でてこないよ？銃所持者の間ではさ、普通なんだね。マジでこえ〜よ。

必死になる割に勝手に自分の異常性癖晒して自爆するもんな。大丈夫かねこの人達。
で、俺はろくでもない親に生まれて頭に障害持ってるって言いたいのね。よくわかったよ。

>>396
情報ありがとうございます！

>>383
なる程。典型的羅患症例が散見されます。
他人の所有物に激しく執着するケースです。
一般には高齢女性に顕著に見受けられるものですが、
この事例では若年男性です。

無知と品性下劣を絵に描いたような奴だな。

世間知らずもいいところ。
陳情や署名活動、意見書提出なんて絶対無理。
どうせ話し相手はお母さん位だろ。

>>ID:DGn2ZLOh
銃云々関係なく、
刑務所入った方が良いレベルの奴だな、こいつは…。
地域社会にこんな奴が居るのかと思うと、銃持ちとしても非常に怖い。

米国みたいに自衛で銃を使える国ならまだ安心出来るが、
日本では銃持ってたって自衛には「絶対」使えないから、
地域社会にキ印が居るとキ印に盗難される懸念をいつも抱いてなきゃいけない。

まぁそういう懸念があるからこそ、
普段から隣近所や自治会付き合いを密にして
防衛線はしっかり張っておくんだけどね。
猟やってると、そういう点では隣近所にも理解得やすいかな、
うちの近所は農家さん多いド田舎だから。

>>421
軽さでプラケースおすすめ。

>>422
先生。当方門外漢ですが、昔テキストで見たことがあります。
http://hukumusume.com/douwa/i/aesop/06/05.htm
葡萄が銃。キツネが患者ですね。

>>400
そっとしといてやろうぜ
オツムが弱い子は、とりあえず捲し立てて感情論だけで話せばいいと思ってる
どこか歪んでるとか気持ち悪いとか…社会に出ることができない可愛そうな奴なんだよ
2chに張り付くことが生きがいで、近所の人が狩猟者から肉貰ったとか聞くことすら無いんだろ

結論
自分の世界が正しいと信じてる餓鬼、または銃所持許可下りなかった奴

アホが何を自己紹介してんだ？銃所持者が異常性癖勝手に晒して自分で危険な存在だと主張してるようにしか見えんが。
必死すぎだぞ。

バカだから自分にとって都合の悪い人間は全員、同一人物に見えるかまたは反論できないと判断、わざとこじつけるかのどっちかだな(笑)
こんなことでムキになる奴（銃所持動物虐殺者）はその程度の低脳でキモくて異常な奴ばかりだから
こいつらは佐世保市乱射事件の馬込と似通うものがある。
早いとこ銃を没収した方がいい

こいつら同一人物と勘違いしてんのか？
それにしても普通幼女をレイプ〜なんて発想がでてこないだろ。やっぱ銃所持者は普段からこんなことばかり考えてんだろ。

太郎もう消えろ。

こいつら銃所持者は無抵抗な存在に性欲覚えるんですってﾋｿﾋｿ・・・・

好きなだけ煽ればいいよw

ここで吠えるしか出来ないんだろ？

結局何も変わらない。
合法的に銃砲所持許可受けて、
税金払って狩猟するのを止めさせたいなら
他のトコロで労力費やせば？


ま、誰も話し相手が居ないだろうけどなw

よいイラスト。寓話こそ先生ですね。

通常手に入らないものがあっても、現実の社会生活ではさまざまな刺激
がありますから、一般人はその他の物事に興味が移行し、特定の葡萄に
執着することは、まずありません。
このイラストでは銃の所持許可者を葡萄の「木」に例えることができますね。
現実社会で直接的にコミュニケーションを図ることは大変困難ですから
より安易に匿名掲示板で露出している木の「枝」や「蔓」の部分に噛み付いているわけです。

しかし当然葡萄そのものはいつまでたっても手に入りませんので
味はまったくわかりません。欲求を満たすことができないフラストレーションは
高まるばかりです。

しかも、噛み付く行為を続けることで、興味の対象が、葡萄そのものではなく、木
から出ている枝や蔓に噛み付く「行為」に移行していくことも稀ではありません。

このように噛み付くことで擬似的に欲求をごまかす行為を長期間続けますと、
最後には求めていた葡萄とはなんだったのかも判断できなくなっている事例もあります。
噛み付ければなんでもいいので、現実社会では、区役所、銀行、病院、店頭など
だれもが利用するコミュニケーションの場で頻繁にトラブルを起こすケースが
報告されています。
しかし、たいていの場合「歯型」や「足跡」を残していきますので見極めが容易です。

組織や地域内で情報を共有して対応することが必要です。

>>433
今日も抜け毛がひどいまで読んだ。
ほんとスルーも出来ない粘着質だな。自己紹介がすぎる。

頭のハゲたおっさんが銃持って夜中に「幼女をレイプ…」とか言ってるのが世間一般の感覚から言ってマトモなのか？
普通に通報もんだろ。

>>424
隣近所や自治会にマークされてるだけだろ。下手に機嫌損ねて乱射されたらかなわんからな。
近所に迷惑かけてることに気付かないのかこのバカは。

警察官や自衛官とかじゃない一般人に銃を持たせると自分が強くなった錯覚に陥って「強い=何をやってもいい」とか思うようになるからな。
馬込がいい例だ。
武器で威嚇するしか脳がないアホ（笑）

先生！

歯型や足跡とはこれでしょうか。

　他の事例のことでも、自分のことであるととらえすぐに発言してしまう。
　我慢する能力が極端に欠如していて、数分で連投しないと気がすまない。
　自分に都合がわるいことは読まない。
　やたら草「ｗｗｗ」を生やす。
　句点と読点が使えない。
　「俺ら」「おまえら」と複数形を使い個人の意見である印象をやわらげる。
　矢印「↑」を多用。
　自分で撃ったことがないのでネットの射撃情報を鵜呑みにする。
　特に公式な組織に弱い。
　興味がないはずなのに「所持許可」などの規制情報に精通している。

捨てゼリフ
>おまえらがいくら屁理屈こねても・・・・・ 事実は変わらない

>>438
話反らしてないで、自分がいかに銃が好きで社会にとって必要なものか言わないと。
変質者のままで終わっちゃうよ？

とりあえず煩わしいから
ID:DGn2ZLOh
ID:8cCm5JoG

NG推奨な

>>440
そうやっていつも逃げてるんだな

>>439
だから社会に必要の無いってことの証明を出してみろよ
田舎の農家や鵜飼、林業関係の人たちにも聞いてこい
北海道行ってこいよ、エゾシカの被害が酷くて役所が狩猟ツアーやってるんだぞ
そこまで屁理屈こねたいなら意見書出して来い。たぶん相手にされんだろうがｗ


脳内だけで語るのはいい加減止めたらどうだい？学生じゃあるまいし

>>442
だーかーらそういうのは役所や少数の特別に許可された人がやればいいだろ
なんでわざわざ一般人が銃を所持してしかも銃や弾を自宅に保管しなきゃいけないんだ？
合理的な理由がない
太郎や恐竜なんか軍用散弾銃を武器として所持してるんだぞ

>>442
で、お前は農家関係なの？

11/19　TBS系　総力報道!THE NEWS　18:40〜にて
「有害動物を駆除するハンター養成学校密着　熊・鹿など…被害激増」
と言う内容を放送するようですよ。
もう寝言言ってる場合じゃないって現実が少しは解るかもよ。

>>443
>太郎や恐竜なんか軍用散弾銃を武器として所持してるんだぞ

即、通報して下さい。明らかに違法な目的の所持ですから、それを認知して
通報しないのは、国民の義務に反しますよ。6月から法律が変わって、第三者
からの通報でも、ちゃんと捜査して事実確認出来れば、即座に「保管命令」と
「精神保健指定医の受診命令」を出しますよ。もし、誤報だったらどうなるか
なんて書かなくてもいいですよね？根拠も無く公共の掲示板に投稿した以上、
匿名であっても責任を問われますからね。









まあ、初心者講習すら受理して貰えなかった○要には出来ないだろうけどね･･･ｗ

TBSｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうバカとしか言いようがないな

一般人が銃や弾を所持しそれを自宅に保管しなければいけない合理的な理由を説明できてないｗ
所詮は論点ずらしと屁理屈こねることしか出来ないんだな

38:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/07/24(金) 18:06:19 ID:Jg21VsvW [sage]
「絶対こうなれば死ぬ」とかは実戦ではない。
シャブ中でないしらふの犯人でも警官に撃たれ心臓を破壊されても
十数秒は生きてるし実際に撃ち返してもきてる。
人間を含む動物の反撃が確実に止まるのは中枢神経である脊髄か
脳幹の破壊以外に「絶対」はない。

ショットガンに対する護身術
http://www.youtube.com/watch?v=ANnE_GkIics
http://www.youtube.com/watch?v=8RKMq-qpBhs&NR=1
こんなものは相手が使い方を知らない素人で、手を伸ばせば
届く距離に近づけてきたり、相手の格闘能力が低い場合のみ通用する。
いや、そういう限定された条件下でも本気の相手には中々難しいだろう。

長物は鉄の塊なので、棒の様に払ったり殴打したりすることもできる。
http://www.youtube.com/watch?v=TJqoLbGatJA
http://www.youtube.com/watch?v=285gNUy1HIE&feature=related

格闘術を心得てる人間や武道経験者なら、どんな武器を持とうが
五体をフルに動員して格闘するし、銃を持ってる相手が
素手でも自分よりも単純な腕力や格闘能力で勝ってるケースもある。
「こうすれば絶対にこうなる」とかいうのは実戦ではない。

44:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/07/24(金) 18:16:35 ID:Jg21VsvW [sage]
こんなんが追いかけてきたらもうショットガンしかない。
俺のベネリM2で、OOO BuckとBiack Magic Magnam交互秒間6連射のデスシャワーだ。
http://www.blinkbox.com/Movies/1405/The-Time-Machine?Scene=13603

トラが逃げ出し３人死傷／サンフランシスコの動物園
2007/12/26 12:50

トラが逃げ出し３人死傷／餌を与えられるトラ　サンフランシスコ動物園で餌を与えられるトラ。
２５日におりから逃げたトラかどうか不明＝９月７日撮影（ＡＰ＝共同）
米西部サンフランシスコのサンフランシスコ動物園で２５日、トラ１頭がおりから逃げて来園者を襲い、
１人が死亡、２人が負傷した。米紙サンフランシスコ・クロニクル（電子版）が伝えた。
ショットガンを持った警官や消防隊員が駆け付け、トラは間もなく園内で射殺された。

トラのおりは園の中央付近にあるが、どのようにおりから逃げ出したのかは不明。
負傷した２人の容体も明らかになっていない。
トラは園の東端の喫茶店で来園者を襲っているところを射殺された。
動物園の当局者によると、おりにはトラ４頭がいたが、３頭はおりから出ていなかった。（共同）
http://news.shikoku-np.co.jp/national/international/200712/20071226000140.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=5dZ8PXABC30

46:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/07/24(金) 18:23:15 ID:Jg21VsvW [sage]
装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
（もちろん普段はスペーサーを入れてる）を付けてるんだが、これだとチャンバー含め10連発で
一秒間に6発撃てるから約38口径相当の少弾丸が10発入ったOOO Buckのシェルを2秒以内に10発撃てる。
つまり系100発の少弾丸で弾幕を張れるので、４０ｍ以内もしくはもっと至近距離での突発的な遭遇戦が
メインになるジャングル戦などでは、むしろ小銃よりも有利だ。
暗闇で自分の銃すら確認しずらい状況や、ブッシュでの遭遇戦では肩の高さまで銃を上げる間もない
状況も多く、そういった場合肩付けせずとも命中させられるショットガンの弾幕はむしろ効果的といえる。

「ショットガンは敵地奥のジャングル戦で愛用されています。突然顔あわせになり、
同時に射撃したら相手のフルオートライフル弾は外れ、ショットガンは一撃で
当たったというベトナム戦争の逸話あります。 」といった逸話も頷ける。
1発で確実に殺せるキリングパワーが非常に高い事と、動標的に対し
ヘッドショットが容易に行える事を考えても、ジャングル戦での火力はフルオート火器に勝る。

幾ら連射が速かろうと1発当たりが弾丸の直径でしかないアソルトライフルやSMGなどでは
天地が引っくり返ってもこういった芸当は不可能だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z5uHt4AwYb4


＞装弾数の問題も俺はマズルブレーキ付き23in銃身のツラ位置まで来る9連の延長チューブ
（もちろん普段はスペーサーを入れてる）を付けてるんだが

普段はって何だよ

59:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/07/24(金) 18:50:52 ID:Jg21VsvW [sage]
５０ｍ以内には一撃必殺ともいえるショットガン最強だしゾンビ映画でもショットガンは必須アイテムだ。

こんな風に頭をふっ飛ばせば痛覚も糞もない。
ショットガンで撃たれたゾンビの頭が吹っ飛んでるがこれは誇張ではない。
RE4 Best Shotgun Competition (2) Riot Gun: The 1st Round
http://jp.youtube.com/watch?v=hmSl_32wqRo
RE4 Best Shotgun Competition (5) Riot Gun: The 2nd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=2By4TgATSpQ
RE4 Best Shotgun Competition (8) Riot Gun: The 3rd Round
http://jp.youtube.com/watch?v=AR5z2v5xxuQ
http://jp.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY

見てください。
ショットガンで自殺した人の検死動画ですが、頭が爆発して空っぽです。
http://www.liveleak.com/view?i=eaf_1175822057

軍事板のハンドガン総合スレP38にて
3:名無し三等兵 :2009/10/05(月) 17:17:43 ID:??? [sage]
暴力団が密輸した武器
http://image.blog.livedoor.jp/ksasj_paohon/imgs/3/c/3c4bcceb.jpe

ガンマニアがアメリカのガンショップから部品を少しずつ密輸して組み立てたみたい
http://www.geocities.jp/jza80kai500ps/-p1.jpg


元フランス外人部隊の軍曹（自称）が拳銃と弾を密輸してガンマニア相手にインターネットで販売してたみたい
http://www.47news.jp/PN/200704/PN2007042301000785.-.-.CI0003.jpg
しかも一丁弾付きで10万円前後で。
日本の一般人にも拳銃が広まってる

17:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/05(月) 19:55:27 ID:??? [sage]
>>3
10マンって何だよｗ
XDは日本での相場幾らくらい？
５０万くらいか？


18:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/05(月) 19:58:39 ID:??? [sage]
最低スペアマグ２つついてないと買う気がしないな。
XDの標準セットはスペアマグ１個だが中途半端だよな。
１個だけじゃ多人数相手にできん。

28:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/06(火) 03:15:14 ID:??? [sage]
多人数の想定にもよるが的確な技術と格闘能力があれば接近戦で3人は相手にできる。
俺の様な空手有段者がXD持ったらCQCでは大変なことになる。
居合い抜刀術なんか目じゃない。

89:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/06(火) 15:16:35 ID:??? [sage]
俺がXD45とHK417をトランジションで使えばその辺のヤクザには負けんぞ

173:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/07(水) 18:28:49 ID:??? [sage]
>>171
そんなことはどうでもいいんだよ。
林田が死にさえすれば俺は満足だ。

266:名無し三等兵 :2009/10/08(木) 16:37:10 ID:??? [sage]
>>263
事実ってのは100年前の戦争の話っすか？
それとも射程外のラジコン撃ち落とすってって話っすか？

268:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/08(木) 16:40:57 ID:??? [sage]
>>266
お前殺してやろうか？
殺されたいのか？


269:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/10/08(木) 16:42:37 ID:??? [sage]
こいつらほど人に殺意催させる奴等はいねーよな。
人を褒める事は一つもできねーけど、人を腹立たせたり不快にさせることだけは天才的だ。
実社会ではそんな特技欠点にしかならないけど。

つhttp://www.yokoku.in/detail?num=2564

>>(p)ID:8cCm5JoG

こいつ真性の粘着クンだ。今後放置・・・って言われるのが嫌いみたいだから、
「完敗です。な〜も言い返せませんので、隔離スレにお戻り下さい」って事で、、、

↑
銃所持野郎なんかみんな太郎みたいな奴なんだろ
まるで自分のレスを見てるようでさ

どうやら定期的に乖離した人格が現れるようですね。
周期は一週間程度でしょうか。

自分で抑えることが難しいようです。

>>459
言ってることがメチャクチャだぞ
大丈夫か？

太郎のトンデモレスを貼っただけなのになんで俺が太郎と同一人物になるんだよ

すまん俺もそっち系はわからんわ…巣に帰るよ。

IDあぼんしたら、めちゃスリムなスレにワロタｗｗｗ

>>462
オマエは誰だ？

ところでちょっと聞きたいんだがHK417の30連マガジンってあるの？

実に簡単な結論。

民間人が所持する猟銃は社会に必要、と認識されているから、銃刀法で所持が許可されている。
もちろん色々な条件はついているけどね。

必要ないという認識なら、銃刀法が改正されて所持が禁止されるだろう。

>>466
バカだなｗ
必要だから規制されないんだお！って中学生かよｗｗｗｗ

それでは他人は怒らないし、悔しがりもしない。

せめて、どこが間違っているか指摘しないと。

必要どころか悪いことなのに規制されてないこともあるし、その逆もある
バカだから理解できないか

とりあえずTBS観ろ

まず銃刀法を読みましょう。

銃刀法は、原則銃砲の所持を禁止しています。そして、特定の条件に合致する場合に所持を許可しています。
民間人の猟銃所持は、射撃、狩猟、有害鳥獣駆除において許可されており、「規制されていない」のではなく、
特別に規制の例外になっているんですよ。

さて、あなたの言う「良いこと」「悪いこと」とは何を基準にしていると？

>>470
見たぞ
下手くそばっかりだった
あんだけ撃ってしとめたのが一匹だけｗｗｗｗ
あとあいつ等には関わりたくないと思った

ＧＪ！
これからの野生動物行政のモデル例。
番組紹介してくれたかたありがとう。

でもマンタくんはアニメの時間かな？

ID:DGn2ZLOh
米農家だけどな…猪が食い荒らすから自衛するんだよ

ID:8cCm5JoG
なんで軍事板のスレから転載してんだよ…空想と実際の物を比べるなよ
そもそも下手糞とか撃ったこともないのに何粋がってんの？
ブレも大きいし、テレビゲームじゃないんだからそうそう簡単に当たるわけ無いだろ
どっちがお子様頭なんだよ

>>471
その例外を規制しろって言ってるんだから、銃刀法なんて見てないんだろうな
30連マガジンとか…3発以上込めたら違法銃器なのにな

猿や鹿猪は生きるために作物を荒らしに里に出没する。

先にあるように彼はスレ荒らすために出没する。

似ているが全く異なります。

＞ブレも大きいし

言い訳にもなってない
所詮は日本人なんて射撃のレベルが低いだけだろｗ
あんな乱射されたんじゃ近隣の住人は怖かっただろう
まずねあの若い人構え方がおかしかった
ちゃんとサイトを目の高さまで持って行ってなかったし
あれじゃ当たらん
ゲームじゃないんだから散弾銃といえど何メートルも広がる訳じゃないんだから

で、何なの？
目的は嫌がらせだけか？

ディベート(笑)したいなら、他所でやってくんな。
お前みたいに「勝った」だの「論破」だのか
大好きなのがいっぱいいるから。

>>477
反論できなくなったらいつもそのパターンだよなｗ

一人の射撃をテレビでみただけで
日本人の射撃レベルを評論するようなエスパーと
議論なんざ出来るか基地害w

>>478
で、>>472には答えられない訳だ。

「反論できなくなったらいつもそのパターンだよなｗ 」

専ﾌﾞﾗでレスがｽﾞﾚてたw

訂正：
>>478
で、>>471には答えられない訳だ。

「反論できなくなったらいつもそのパターンだよなｗ 」

>>474
ふーん。で、米農家がお前の言う通りバカみたいに兵隊さんゴッコ始めたら被害が減るわけか。

ID:8cCm5JoG⇒ID:DGn2ZLOhにｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ

必死に同一人物にしたいみたいだが残念だな。

http://hissi.org/read.php/bullseye/20091119/REduMlpMT2g.html
http://hissi.org/read.php/bullseye/20091119/OGNDbTVKb0c.html

どっちでもいいけど、仕事とかしてんの？
このきちｇ、いや、無駄なほどの労力で、
銃所持禁止を公安委員会や警察庁に働きかけてみれば？ｗ

>>485
楽しそうだねぇ

お前が嫌がらせレスを連投してるのも楽しいからか？

俺は全然楽しくないけどな。

>>485
暇なんだな
俺も鍵屋の自営業で暇な時間は多いがお前には負けるわ

>>487
じゃあいちいち相手にしなきゃいいじゃん。

朝から晩まで２４時間、常にスレに張り付いているんだね。
ある意味関心するよ。
そのエネルギーを仕事に向けろよ。
鍵屋をやっているんなら、チラシでも製作して営業にでも出るとか。
ま、２chで一日中カキコしている状況な鍵屋じゃあ、腕もたいした
ことなさそうだがな。
鍵穴を探りながらキーの現場製作とか出来なそう！

>>489
馬鹿なの？スレタイ読める？

お前みたいなの相手にするためのスレじゃないんだよ。

>>491
じゃなんで相手にするの？

他所に逝って欲しいからさ♪

カスだな

YouTube - Beretta Xtrema2 Demonstration
http://www.youtube.com/watch?v=B6bKbqSdNEc&feature=player_embedded

ｽｺﾞｰｲ(・∀・)ｲｲ!!
でもこれの動画でX2が欲しくなる人っているのかなｗ

>>488
>俺も鍵屋の自営業で暇な時間は多いがお前には負けるわ

鍵屋ってまさか「鍵の救急車」とか？チャントカより危険じゃない？
こんな思考回路の錠前師って･･･典型的足元見のボッタクリ商売だから、
世の中を斜にしか視られなくなるんだろうね･･･

>>495
X2は欲しくならないが、おじさんの技にビビッた。
そういえばRem1100でも同じような動画見たことあるな。

ところでPCPを契約してきたんだけどどんなスコープ乗っけるかで悩み中。
FXサイクロン風ウェブリーなんだけど、何かオススメのスコープ無いでしょうか？
自分で探した限りだと、http://www.huntingnet.jp/10_78.html 辺りが良さそうに見えるんだけど。
狩猟で30-50m辺りのレンジで使うことになるだろうから、フォーカス無しではパララックスが大きそうで
気がかりです。

>>496
落ち着け
頭が餓鬼レベルなんだから相手するだけスレの無駄だ

>>495
連射が凄いが自動式か…二の矢が直ぐに撃てるのはいいけど、実猟にはポンプだなぁ
元折が欲しいけどまだ新銃で出てる？カタログ出てるなら見たいなぁ…
ちょっと探してくる

>>497
＞おじさんの技にビビッた。
ちっともスゴくない
俺の持ってるガスガンのM1100でも同じこと出来るし
卵の殻に土詰めてそれを投げて当てる
5個か6個くらいなら俺にも出来るよ

>>499
その腕をラ協員になって磨いたらどうだ？
ちなみにここは合法許可銃スレであって玩具銃のスレじゃないぞ
あとお前散弾銃撃ったことないだろ

>> 497
http://www.hawkeoptics.com/riflescopes/niteeye/index.php
でも確認してみたけど、AO(フォーカス)つきだから、パララックスは気にしなくても良いのでは。

自分の空気銃には、おもちゃ用のSURE HIT 31042IR HIDE7なんてのを使ってます。
衝撃はないし、50m程度だったら大丈夫みたい。

>>500
いくら屁理屈こねても俺も卵投げてガスガンのショットガンで撃ち落とせる事実は変わらない。
YouTubeに動画を晒したことあるし知ってる奴は知ってる

>>502
誰も屁理屈は言ってないぞ…
ガスガンの反動と実銃の反動を経験してから書こうな
とりあえずスレ違いだから出て行くかROMってろ

>>499,502
>卵の殻に土詰めてそれを投げて当てる
>5個か6個くらいなら俺にも出来るよ

すっごいですねぇ〜！土入り卵5、6個投げられる掌ってどんだけでかいの？
私、知らない奴なんでゆうつべのＵＲＬ貼って下さい。お願いします。

>>503
ガスガンと実銃の弾の速度や弾道も考慮しようなｗ

＞土入り卵5、6個投げられる掌ってどんだけでかいの？

んなもんドイツの柄付き手榴弾みたいに割り箸を刺してボンドで固定すればいいだけ

すげな。さすがに俺はかつて標的専門だったから猟銃とか全然わからん。
てかドライブおじさんとやりあってたろが平和で懐かしいな。ドライブおじさんでてこいや！

ごめんやりあってた頃ね

ちなみに俺は左巻きニートだ。 いまや右巻きだけどな

昨日のコメントですが
深夜２時代とそれ以降に明らかな乖離が見られます。

2009/11/19(木) 02:37:05 ID:8cCm5JoG
俺は銃なんかにまったく興味はない。

2009/11/19(木) 17:28:53 ID:8cCm5JoG
ところでちょっと聞きたいんだがHK417の30連マガジンってあるの？

2009/11/19(木) 19:24:42 ID:8cCm5JoG
下手くそばっかりだった
あんだけ撃ってしとめたのが一匹だけｗｗｗｗ
あとあいつ等には関わりたくないと思った

2009/11/19(木) 20:34:11 ID:8cCm5JoG
まずねあの若い人構え方がおかしかった
ちゃんとサイトを目の高さまで持って行ってなかったし
あれじゃ当たらん

>>510
軍事板から来てるに決まってるでしょ
所持を認められなかった可哀想な人なんだよ

薬物やアルコール依存症からくるコルサコフ症候群ではなかろうか

コルサコフ症候群（コルサコフしょうこうぐん）　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
長期記憶の前向性健忘と見当識の障害を伴う逆向性健忘が同時に起こるが短期記憶は保たれ、
会話能力などの知的能力に目立った低下は見られない。
コルサコフ症候群の患者は被暗示性が強く、過去の記憶と妄想の区別がつかなくなる。
回復可能な可逆的障害である。 意識障害や記憶障害は回復するけれども、
しばしば誇張、誇大的傾向、自己感情の亢進、作話、情動過敏、被暗示性の亢進などの
情意面の異状を主とする症状がしばらく残置することが多い。

自称鍵屋か。
そんな奴のいうことにいちいちレス付けるようではオレオレに引っかかる。

30連の308だとさ。 頭悪いか

銃 か ま え た こ と が な い

プッ

２日程でかなり書き込んでるね〜
ここは実銃専門のスレだから東京マルイの人は
おもちゃ銃のスレに行って下さい。

アンチ銃と動物愛護団体の方達も
おたく又は変態系のスレに行けばお友達たくさんいるから〜

>>513
バカはお前だよｗ
AK47を知らないんだな

４０連もあるでよ

>>514
オタクや変質者ってさ
普通の人をオタクや変質者呼ばわりするよな

7.62の40発弾倉を使うには、銃刀法再改正を待つか、外国の射場行ってくだちい。

お前らまだ日本にいるの？
こんな将来性のない国にｗｗｗｗ
今若者は次々に海外に移住してるよ

★日本の未来を案じて？若者の海外移住増加が話題に

・国の借金は増えるばかりで、政権交代が行われても予算は削られるどころか逆に増える始末。
　そんなこの国の未来を案じてか、若者が海外へ移住しているらしい。ネット上には、人口の
　海外流出に理解を示す声も聞かれている。

　国の借金が増える一方、個人金融資産の約6割を60歳以上の高齢世帯が保有しており、将来は
　働く世代の負担が大幅に増えることが見込まれている。このように「生まれた年代によって
　税負担などに差がある」とする”世代間格差”を指摘する声は少なくない。

　しかし、将来、働く世代に増税しようとしたとしても働く世代がいない――という最悪の事態も
　考えなければならないのだろうか。三井住友フィナンシャルグループのシンクタンク・日本総研が
　発表しているレポートによれば、昨年約一年間での国外流出数は過去20年で最大であり、
　出国超過数が伸びているのは主として若い世代だという。

　ネット上には、「田舎から東京に出ていくがごとく、日本から海外に出て行ってもなにも不思議はない」
　「予算の半分を借金で賄ってる国だから心配にもなる」「今はどこの国行っても仕事なんか
　ないのでは？」などのコメントが寄せられている。（情報提供：ココログニュース）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1117&f=national_1117_009.shtml

というわけで特定完了。

>>501
なるほどおもちゃ用ですか。
衝撃のないPCPならその選択もアリですね。
俺もSURE HIT買ってみようかな？

>>521
何がだよハゲｗ

民間の猟銃の質問ならここでするといい、と誘導を受けました。
ロシア製と日本製の代表的な猟銃のモデル名をご教授いただきたいです。

狩猟するなら、ベネリーM3が一番いいと思うよ！

>>520
そんなヘタレは日本には不要。
韓国でも北朝鮮でも、地上の楽園に何処でも行って下さいな。

>>524
銃の世界はベンツとかBMWとかと同じで、
特定のモデル名じゃなくてメーカーの屋号で話するのが殆どだよ。

モデル数が各メーカーかなり多いし（でも基本構造はそのメーカーの基礎デザインから余り変わらない例が多い）、車みたいにホイホイ乗り換えられるようなもんでもないからね。

日本製ならミロク・ＳＫＢが双璧で、それ以外にフジオートやニッコーの名前が挙がる。ライフルなら豊和ほぼ一択。

ロシア製って余り銃自体見た事無いけど、オートならサイガ、上下水平ならバイカルでほぼFAなんじゃないかと。つか、それ以外聞いた事ねぇ。。。ライフルだとサイガ以外にはSKSとか…でも日本で持ってる人、いる？

>>527
ご教授ありがとうございます。
各メーカーで探してみることにします。
SKSも狩猟に利用されるというのは知らなかったのでちょっと意外です。

>>528
ごめん、SKSは30-39の銃としてぱっと名前が浮かんだだけ。
実際は使っている人が居るのかどうかすら定かじゃない。

たしか国内の30-39は殆どサイガだったはず。
それも今じゃ新銃の新規許可はまず出ないって話みたい。

バイカルはレミントン向けのOEM扱いで、水平や上下がちょこちょこ日本に入ってきてるみたいね。オープンハンマーの水平が確か三進のブログに載ってた覚えあり。

何故ロシア？
ルポ書き？
北海道へ輸入？

以前中国製バカスカ撃つたことがあるが、ＳＫＳはＭ１ガーランドに似て上からクリップ挿入だが、クリップなくても一発づつ入れられる。
取り回しはＢＡＲ並みでとてもいい。マスが集中している感が挙銃しやすい。
３０連ほざく脳内には、足場が悪い乱場で軽快に振り回せる銃のすばらしさはわかるまいな。

ここまでは日本の猟銃に適しているといえる。一発づつこめては撃てるからライフル射撃場でも問題なし。タマも鹿や猪ならいける。

だが残念ながらスコープ付かないなあ。
折りたたみ式バヨネットがネックで新銃登録もまず不可能だ。

普通無理せずＢＡＲ選ぶ。

＞３０連ほざく脳内には、足場が悪い乱場で軽快に振り回せる銃のすばらしさはわかるまいな。

お前が素人以下だってことはよくわかった

撃ったのはオーストラリアの某砂漠。
銃本体は新品で日本円換算でだいたい三万円。

弾の値段は失念したがロシア製スチールカートリッジだったよ。

>>530
SKSいい銃なんだなぁ。勉強になる。
でもこういう山で一番役に立つし、爺さん衆でも無理なく持ち歩けるちっこい弾のライフルって、
今は許可取るの難しいみたいなんで、困るよなぁ。
山の現場を知らない人が許可行政に関わってるんで余計にそうなるんだけどさ。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~yamajii/story02.htm
この人なんかは豊和カービンで熊撃ちも普通にやってるみたいね。

>>531
山歩いた事ろくにないでしょ。

豊和カービンはエースハンター並みに取り回しがいい。
ご指摘の通り勢子爺や女性に持ってこいだわ。
構えたことはあるものの撃ったことがないんで反動やらなんとも言えないけど。
最近国内で300カービン実包品切れ騒ぎがあったから、この時期ヒヤヒヤした御仁も少なくなかったんではないかな。

さて雨強まったし携帯の電源も減ったから今日は引き上げるか。
この時間から熱燗が恋しい。

>>534

30カービンだろjk

おやおや。
今日は猟果なしと思ったら、ネットではNG対象IDがかかってましたな。

ワンワン元気でよかった。

初めて連れて行く普通の犬でも狩猟犬の役を果たしますか？

種類は？

アーチェリーで高校生が死んだのに、未成年には持たせるなとか危険だから許可制にしろとか
そんな話をまったく聞かない。
これが射撃場だったらあなた、........ ねぇ。大変ですよ。

>>530
自分もBARに1票
出来れば243WIN口径があれば最高なのですが、、
>>538
まず無理です
>>540
包丁や車なんかも、、、、

警察官等の銃の事故（自殺も含む）も、、、、、、

これが猟銃だったらさらなる規制強化ですね。

ＢＡＲのヒンジ式マガジン
昔は理解出来なかったが

大事な機能。
小口径高速弾はアメリカ市場にそぐわないのかな。

きょうも６０Ｋイノシシ単独でｇｅｔ　狩猟は楽しい

トラップ弾改造して作った　スラッグ弾で仕留めた

>>540、>>541
おれの地元で、領有会員が許可銃を持ち出し、息子だかを射殺した事件があった。
馬込事件の2年位前だったと思う。そのときは地元紙で事実が報道されただけだった。
事件が起こったとき、「一斉点検で警察が来るのかよ、マンドクセえな」と思ったのだが、
所持者への注意喚起文すら回らなかった。直近で盗難事件があったときは一斉点検があったのに。
猟友会も何の声明も出さなかった。

馬込事件があれだけ騒がれ、法改正にまで行ってしまったのは、
（ロイヤル銃砲事件や梅川事件と同様）所持者と関係無い人に被害が及んだためだと思う。

＞これが猟銃だったらさらなる規制強化ですね。
こうなりがちなかなりの部分が、所持者（というか主に関係団体）の自業自得に起因すると思う。

>>538
以前、知人が子犬を射撃場に連れてきていたけど、初めての銃声に怖がって
ぶるぶるふるえていたよ。

ちゃんと慣らして訓練して、今では猟場でがんばっているらしい。

>>544
＞所持者と関係無い人に被害が及んだためだと思う。
というか、散々いつでも取り上げ可能だったのに終始の警察の自己弁護と
マスゴミの無理心中事件をむりやり無差別発砲事件に変えた報道のあり方が問題だったんじゃないかと・・・

実際、佐世保の猟友会『だけ』は過去の奇行の弁護して結果的に持たせ続ける原因
つくった反省で現在あんなんになったんだろうしな。

同じく、全く関係なかった人が巻き込まれた宇都宮の方みてもこの辺は明らかだよ・・・。

>>543

＞ トラップ弾改造して作った　スラッグ弾で仕留めた


火取り法違反乙

句読点

>>547 無許可譲受証で購入したトラップ弾ですので違反ではありません
弾頭は魚釣りの鉛だけど　

粒の大きい散弾を処分するときは　９号か7.5に入れ替えクレー射撃で使用する

違反ではないそうです

>>549
いつもの嵐だからカレーにスルーしとけよ
許可証持ってる奴なら狩猟やってない奴でも
違反じゃないの分かる話なんだからさ・・・

ドクターサイトのレーザー照星って、当たるんですか？

>>546
ああ、
＞所持者と関係無い人に被害が及んでなければ
というよりは、衆人環境下での発砲のほうが問題だったというべきか。
公衆の眼の前での発砲事件でなければ、あそこまで酷い報道にはならなかったと思うのよ。
宇都宮事件は公衆の面前での発砲じゃなかったですよね？馬込事件とは分けて考えるべきだと思う。

マスコミの報道が酷いのは確かだけど、正直、銃関係の報道に関してはあまり所持者に同情できない。
いままでてきとーにやってきたツケが廻ってきているというか。そんなかんじ。

マンタ君のことだから
ワッズあたりに切れ込みつけた
即席スラッグかと。

危険極まりない。

みなさんにお伺いしたいのですが、
トラップで満射を出したのは、初めて何発目？くらいでしたか？

32:名無しさん＠十周年 :2009/11/23(月) 22:30:10 ID:XIW2QdeDO
猟師がクズ扱いされる理由がよく解った

83:名無しさん＠十周年 :2009/11/23(月) 22:44:51 ID:TdBu+e8gO
記事を読まんでもわかる。

どうせ団塊だろ？
どうせ謝罪ではなく言い訳してんだろ？

死刑でいいよ。

89:名無しさん＠十周年 :2009/11/23(月) 22:45:51 ID:I2O0cHO30
身内でよかったなぁ
犬なんか飼ってる奴って馬鹿ばっかだよな

187:名無しさん＠十周年 :2009/11/23(月) 23:14:49 ID:N29TTEoX0
このジジイ下手したらこの家族撃ち殺してただろ

202:名無しさん＠十周年 :2009/11/23(月) 23:19:50 ID:r+IklO4M0 [sage]
さすが警察とズブズブの猟友会
名前出しませんね

【社会】「人を襲うとは思わなかった」放し飼いの猟犬、ドライブ中の家族襲う。長女は尻を５針縫うけが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258982332/

犬だけじゃなくて猟師も殺処分にしてほしい

262:名無しさん＠十周年 :2009/11/23(月) 23:43:06 ID:iPSEDHgz0 [sage]
じじいもろとも殺処分が一番
こういう殺人爺に襲われた時無辜の市民として
被害を受ける一方なのはよくない



善良な市民のご意見でした

>>552
＞宇都宮事件は公衆の面前での発砲じゃなかったですよね？
確かに衆人環視という状態ではなかったが住宅街でしかも被害者の1人は
襲撃した方じゃない隣に住んでただけで突入を目撃されての発砲だからな

>>556
＞ 262 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/11/23(月) 23:43:06 iPSEDHgz0
＞じじいもろとも殺処分が一番
＞こういう殺人爺に襲われた時無辜の市民として
＞被害を受ける一方なのはよくない
＞護身用の銃所持を認めるべき
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾^^

善良ｗ

毎度わかりやすいよな。

またか。

許可下りるどうこうの人物じゃないな。

いい加減スルーしようや。
相手する奴もかなりウザい。

珍走団みたいに猟師にもアダ名つけてミソ。

>>561
銃所持動物虐殺者

>>562
それだと暴走族って感じだね。もっとバカにした感じのを頼む。

統合失調弐ｃｈ暴走欠格嫉妬者

>>564
はいはい自己紹介ごくろうさん。しかもつまんない。他には？

普通に「珍銃団」でいいや。日本では変わった存在だし。

妄想族

脳内射撃団

軟式射撃同好会

草食系狩猟男子

改悪軟式空気銃愛好家

忘失取消者

組み合わせてドゾ。

最後のはいただけないな。

「珍銃団」「珍猟団」に決定致しました。

「珍銃団」
　あぁ！　いい歳して、迷彩服着て林の中でおもちゃ撃ちあう鬼ごっこね。

「珍猟団」
　流行のモンハンですか？上野あたりに「福島さ狩りに行ぐべ!」
　ってポスターが貼ってありました。

取消はまずいか。

>>570
鏡見とけ

平和だな・・・・

全国制覇
神奈川猟友会
オレら気合い入ってっからよ
朝から全ラウンドバリバリ満射
びびんなよ
そこんとこ夜露死苦
こんな感じか。
若々しいw

>>574
その位元気なジジイどもならむしろ好感が持てるな。

また人間欠格が暴れてるのか

ttp://www.youtube.com/watch?v=nwIw9b-f41w
静的射撃って、動画で見ると地味だよね。

動的・静的射撃の共通点とは……

言ってみろ…


はい！
フォームと狙いです！

>>576
銃所持動物虐殺者＝人間失格だよな。頭は原始人と同レベル

俺は元珍銃団だが、猪の肉って上手いのか？豚肉みたいなもん？

確かに銃所持動物虐殺者って珍獣みたいなもんだよな
生態が人間とは懸け離れすぎてる

最近NGIDが増えて変なスレになってきたな

とんでもない粘着君が涌いてるな。
ストーカーってこんな感じ？

元サバゲ愛好家ではしかたがない。

>>583
猟銃所持許可の欠格者の代表例です。

>40才過ぎてもヽ(´ー`)ﾉ萌え萌えはにゃ〜ん♪

こんなの見ているんだから、頭の中は言わずもがな。
過去も現在も未来も所持許可とは縁がない人物である
ことが予想される。
しかも

>護身用の銃所持を認めるべき

と所持には強い執着心を見せている。
持てないのに持ちたい心の葛藤は凄まじく
結果掲示板に出没。

どうでもいいんだがどうして荒らしはここまで
「銃所持動物虐殺者」に拘るんだ？

日本の農家の現状が未だに、三毛別羆事件の頃と代わらない
それどころか所持者減少、農家の高齢化と人手不足でそれ以下の現状だとか
そういう話じゃなくて（アンチはこんなこといっても無駄なの分かってるし）
菜食主義者で普段、肉とか食わないの？
鶏や牛のトサツ現場みたことないの？
それとも本当に病的なぐらい銃器が嫌なだけなの？

食べるために飼育する牛や豚とお前等が「趣味」で殺してる熊や猪は違う

じゃ釣りも駄目なの？川釣りとか海釣りとかの釣堀でなく天然物の魚。

魚釣りと銃を使った虐殺を同列に語るとは…頭がいかれてんじゃね？

>>588
＞「趣味」で殺してる熊や猪は違う
じゃ有害駆除だけやっている俺はOKな分け？

「銃を使う行為」に嫉妬しているんだから養殖や魚釣りは
アラシの対象にならないというわけだ。

ところで１２月４日から実包の消費、残数台帳管理が義務付けられるね。
みんな、すでに準備しているよね。

安芸高田署は25日、安芸高田市八千代町向山、会社員森田和則容疑者(57)を暴力行為法違反と銃刀法違反
（目的外携帯）の疑いで逮捕した。

安芸高田署の調べでは、18日午前７時半ごろ、同町向山の無職女性(72)方の庭で、女性の飼い犬と自分の猟犬が
けんかになったことに腹を立て、犬に散弾銃を向け「犬を殺しちゃろうかあ」などと女性を脅した疑い。

同署によると、森田容疑者はイノシシ狩り中で、猟犬を追って女性方に現れた。

「女性の犬を銃で殴っただけ」と容疑を否認しているという。

ソース
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911250269.html

さすがに銃所持者は違うな

ほんと動物を趣味で殺してる奴は我々人間とはレベルが違うわ
散弾銃を犬に向けて「殺しちゃおうか」なんて常習的に動物を殺してる奴にしか言えないぞ？
やっぱり銃は禁止すべきだな

23:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:16:07 ID:++GR1f5W0 [sage]
銃持ってる奴はもれなく基地外だな。猟銃も規制しろよ。

24:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:16:49 ID:bkCSkKFo0 [sage]
野蛮人

25:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:16:49 ID:KpdfeERCO
散弾銃なんか許可しまくってんのが意味ワカンネ

佐世保のスポーツクラブの事件後も、たいして規制はしてないは誤射事件は毎年あるわ…

30:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:18:08 ID:yFBvx2SM0
猟師はDQNのすくつ

33:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:20:10 ID:FzETc4FF0 [sage]
>銃で殴っただけ

アホなの？
なんでこんなのに許可下りてんのよ。
暴発して自分が死ねば良かったのに。


37:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:24:07 ID:grIk0PNCO
きちがいは殺処分。

38:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:24:08 ID:3FINv+zeP [sage]
他人の庭で・・・
猟友会ってこんなんばっかり＞＜

47:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:28:57 ID:PMPiMD+C0 [sage]
猟友会＝殺人予備罪

【広島】「犬殺しちゃろうかあ」　犬同士のけんかで相手を散弾銃で脅す　会社員男（57）を逮捕　「犬を銃で殴っただけ」と容疑否認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259136417/

>>593-594
ID:EXgwb1IQは車の免許持ってないの？
君のしていることは暴走族の暴走行為のURL張ってきて
これだから車の免許持っている奴は・・・
といってるのと変らないよ。

正気過去レスみてくれれば分かるけど、こういう犯罪者にこのスレの住人も
嫌気さしてるわけだし・・・。

ところで、俺標的射撃しかやらんのだが、そういうのは君的には大丈夫なの。

暴走族って免許持ってるの？ｗｗｗｗ
お前らがいくら屁理屈こねてもこの短期間でも銃所持者による銃を用いた犯罪が多い
完全所持禁止oa銃・弾薬完全警察署保管になるのも時間の問題だろう
あくまでわたくし個人の予想だが2010年又はそれ以降には完全所持禁止か完全警察署保管になるだろう

72:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 17:53:46 ID:1+aFcKbM0 [sage]
猟用に銃持ってる奴でも関わらないのが無難。
普段は良い人ぶってても、トラブルがあると銃をちらつかせるから。




お〜怖い怖い
獣の被害にあってるという農家とやらもお前ら銃所持動物虐殺者を人間だと思ってないし出来ることなら関わりたくないと思ってるだろう

怖すぎる…まさに珍猟団だなこいつら

ネットだからいいけどさ
現実に向き合って俺ら善良な市民と銃所持動物虐殺者が対話をしたら絶対に銃で皆殺しにされてるよな
その場では殺されなくても帰宅途中や家にいるときに襲われそう
現実では銃所持動物虐殺者を刺激しちゃダメだよ
何されるかわかんないから

そういや去年だっけか？
茨城県で散弾銃や弾の盗難が多発したのは
まだ見つかってないみたいだけどもし犯罪に使われたら銃所持者はどう責任をとるつもりなんだろうな

こういう人達って必ず先に謝罪じゃなくて言い訳するよね。

法が裁いてくれるのでは？

>>602
性格が歪んでる奴ばっかりだからな

77:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 18:10:37 ID:7epW+Vmg0 [sage]
なんか猟銃持ってるのってキチガイばっかじゃね？
誰が審査してんの？




まともな人は銃なんか持ちたがらないからな

79:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 18:13:57 ID:m2+z/HaC0
>>1
趣味が猟銃で野生動物を撃ち殺す奴らだからな
本気で怒ったら何時ぞやのスポーツインストラクターみたいになってたかもな

81:名無しさん＠十周年 :2009/11/25(水) 18:15:32 ID:CPs1kkNi0
こういう奴がいるから猟友会とか肩身が狭くなるんだろうな
でもこういう人たちばかりなんだろねｗ

>>597
＞弾薬完全警察署保管になるのも時間の問題だろう
あくまでわたくし個人の予想だが2010年又はそれ以降には完全所持禁止か完全警察署保管になるだろう
去年の段階で、警察署保管は予算・人材的に無理なのが判明した分けだが
もうちっともうそうレスるなら優しい雷クラスのを頼むよ
大体、普通の所持者（特に標的のみで都市部に住んでいる人）なら
むしろ警察署や銃砲店預け望んでいる人だって大勢居るんだから・・・（特に1人暮らし）

>>601
＞茨城県で散弾銃や弾の盗難が多発したのは
まだ見つかってないみたいだけどもし犯罪に使われたら銃所持者はどう責任をとるつもりなんだろうな
犯罪に使われる前に、自宅に適正保管してた人も、警察に色々言われて許可取上
適正にしてなかった奴は最低書類送検で前科持ち勿論許可取上

句読点

>>603
行政が銃を持たせておいて、事件が起きてから罰するでは遅いんですよ。
被害者にとってはね。

2010年またはそれ以降はチャカに自爆装置とカメラの取り付けが義務付けられ警察署で24時間367日監視し続けられるだろう。





と来るかな、次は。

20の大学生です｡
住んでいる地域の近くに県下唯一の射撃場があるのでライフル射撃をしてみたいとずっと思っているのですが最初どこにコンタクトを取ればいいのかわかりません｡
警察署の生活安全課と銃砲店どちらが先でしょうか?

それから必要最低限の物を１番安上がりで購入した場合では講習費諸費用含めざっと必要な経費はどれくらいかかるものなのでしょうか？

もし宜しければご教示お願いします｡

茨城でヤマト運輸が散弾銃紛失、盗難事件と関連か
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090109/26702.html
> 　8日午後2時頃、ヤマト運輸石岡エリア支店(茨城県石岡市)の支店長から「配
> 達を依頼された散弾銃1丁を紛失した」と県警笠間署に届け出があった。
> 　調べによると、ヤマト運輸は2008年12月24日、笠間市内の銃製造修理会社か
> ら段ボール箱に入った散弾銃を受け取ったが、同市内の営業所で降ろした後、
> 所在不明となった。受取人である宮城県内の男性が31日、「荷物が届いていな
> い」とヤマト運輸に連絡。ヤマト運輸が調査したが見つからなかった。
> 　同県では08年12月21日、笠間市と水戸市で散弾銃と散弾が盗まれる事件が発
> 生しており、同署は関連などを調べている。



宅配便なんかで銃を送るなんてもうバカすぎてもう…
アメリカですらそんなことは重罪だ

他にも千葉県でも散弾銃や弾の盗難が多発したみたいだし去年だったか一昨年だったか忘れたが茨城県の深夜ホームセンターに強盗が入って何故か包丁やナイフだけ盗んでった事件があったよな。
金目の物には目もくれないで。
きっとどっかの誰かが武器をため込んでるに違いない
あくまでわたくし個人の推測だが犯人は同一人物で銃の扱いに慣れている銃所持者だろう
警察は全ての銃所持者の自宅を家宅捜索すべき

アサヒ新聞を襲撃した赤報隊も出所が不明な上下２連の散弾銃を使った
恐らくは盗難又は紛失した散弾銃だろう
こうした犯罪に使われることが後を経たない
かつての極左ゲリラも銃砲店や銃所持者から銃を強盗していた
やはり民間から銃は完全に消すべきだな

千葉、茨城　包丁１１７本窃盗　営業時間内…だれが何のため？
なぞの包丁大量盗難が茨城、千葉県で発生しました。
　１月下旬から２月初めにかけて、
茨城、千葉両県で包丁の大量窃盗事件が相次いだ。
盗まれた包丁は全部で１１７本。犯行は営業時間内に行われた可能性が高く、
店頭に陳列していた包丁のすべてをごっそりと盗まれたケースもある。「転売して換金したのでは」との見方もあるが、被害品は特別高価でもなく、だれが、
何のために盗んだのかは“藪の中”だ。
●最初の事件は茨城県東海村で発生した。１月２８日、同村舟石川駅東のスーパー「ジャスコ東海店」から、ひたちなか西署に
包丁４３本（計約１８万円相当）が盗まれたと届け出があった。
包丁は店舗２階の日用品売り場に陳列。２５日午後９時の閉店時には異常がなく、その後、数人の店員が包丁が減っていることに気付いたが、
「よく売れているな」と思ったという。
だが、約９０本の陳列品のうち半数近くが減っていたため、２８日午後１時ごろに伝票などで確認したところ、盗難が分かった。同署の調べでは、
盗まれたのは文化包丁４１本と刺し身包丁２本。深夜に外部から侵入した形跡などはなく、防犯カメラには、営業時間内に包丁の売り場付近にいる不審な男が映っていた。
●千葉県松戸では３件。２月３〜４日に３店で盗難が発覚した。最も被害が大きかったのは、同市松戸新田のホームセンター「ケーヨーデイツーみのり台店」。
４日、出刃包丁や文化包丁、牛刀など１８種類の計３６本（約１０万円相当）が盗まれているのを、午前９時ごろ出勤した従業員が見つけ、松戸署に届け出た。閉店後に侵入された形跡はなく、
従業員が最後に包丁を確認した３日午後５時から午後８時の営業時間内の犯行とみられている。
●３日には、約８５０メートル離れたスーパー「サミットストア松戸新田店」でも陳列してあった３０本すべてが盗難。防犯カメラには同日午後７時４０分ごろ、不審な男女２人が映っていた。

●「サミットストア稔台店」（同市稔台）でも４日、売り場の８本すべてが盗まれた。
（2月16日産経新聞 ）

この一連の犯行の共通点は、（１）大量盗難（２）大型店が被害（３）営業時間内に犯行が行われた可能性が高いということです。防犯カメラの映像からも、
松戸市内の３件は同一犯の疑いが強いが東海村の事件については、「即座に関連性があるとはいえない」としています。
松戸市と東海村は直線距離で約１００キロ離れているが、常磐自動車道を使えば移動は容易ということで、
同じグループの犯行の可能性もあります。
包丁を盗まれた、と聞くと、「何か強盗など犯罪に使用するのでは？」とすぐに思いますが、「大量に盗まれているため、二次犯罪への使用ではなく、
換金目的の可能性が高い」と警察ではみているようです。
　ただ、松戸市のケースでは盗まれた包丁の値段は高くても１本４０００円程度。同市内の刃物店の経営者（５６）は
「目的が分からないのは不気味。最近よく耳にする金属盗にしても、包丁のステンレスなんて二束三文にしかならないし…」と首をかしげるとニュースでは報じています。

わざわざ包丁だけを大量に盗むというのは今まで聞いたことがありません。
愉快犯というには、ちょっと量が多すぎますし、やはりどこかで販売するのでしょう。
海外に高く売れるのかもしれません。
最近は外国人の窃盗団による犯罪も多いため、盗品も海外に渡ることが多いようです。
自動車盗難では、バラバラの部品にして海を渡り現地で再び組み立て、販売。
携帯電話ショップから携帯電話を盗むのも、
中国国内で高値で取引ができるからです。
金属盗難もそうで、国際的な金属価格の高騰が背景にあります。
犯罪や防犯の世界でも「グローバル化」が進んでいるのです。
http://www.hanzai.net/blog/archives/post_489.htm

>>611
ライフルならエアから始めたいって事だよね？
競技用エアライフルを扱ってる銃砲店を探して行ってみるといいよ

銃砲店が見つからなかったら地元のライフル射撃協会支部へ問い合わせを
普段は競技用ライフルを扱って無くても、取り寄せてくれる銃砲店もありますが
規則が細かいので指導者が居ないと大変だからね

日本ライフル射撃協会
http://www.riflesports.jp/
http://www.riflesports.jp/guide/about/links.html

最近知ったが
警官は利腕左ききでも
銃右にブラ下げてんのね。
右で撃つのか左で撃つのか。

171:名無しさん＠十周年 :2009/11/26(木) 07:26:11 ID:1M/3909H0
また狩猟趣味者の犯行発か。多いね。
快楽殺生を続けていたらこうなるの見本のような希ガス。



やっぱり趣味で動物を虐殺してると気狂いになるんだな

>>612
宅配便を盗む人が問題では？
>>614
ヒント→出所不明

盗難された散弾銃だという証拠は？
（盗難にあった散弾銃だと言い切れる証拠は？）
>>613
>>615
包丁とナイフの所持禁止という事ですね？

ID:YDc/Z4+Mが犯罪を起こさないことを願います。

>>616
リンクまで貼っていただきありがとうございますm(__)m
銃砲店の場所は知っているので問い合わせてみたいと思います｡

>>612
頼むからコテハンつけてよ。

>>612
銃を運送業者に委託して発送する方法はちゃんと警察庁通達で定められていますよ。

http://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/juutai/juutai19891205.pdf

てか紛失したとか盗まれたとか言って横流ししてるバカが絶対いるよな
紛失したり盗難にあっても何の刑罰もないからな

>てか紛失したとか盗まれたとか言って横流ししてるバカが絶対いるよな

聞いたことがない。どういう市場に流れるものか？

>>624
友愛市場

>>624
いい加減キチガイの相手するのやめろよｗ

許可取れないガキを相手にするな。

テレ朝ミテミロｗｗｗｗ
猟銃持って立てこもってる奴がいるｗｗｗｗ

>>624
暴力団や赤報隊みたいな組織
赤報隊が使った上下２連の散弾銃はバレルを切断して短くしてたしな
正規の所持者がそんなことするわけない
検査されたらすぐにバレるからな
>>626-627
（爆）

>>628
犯人は元警官でしたが何か？

>>629
あの〜暴力団がなんでわざわざ色々制限ついた
猟銃盗んで武装しなきゃならんの？

バレルって言い方見るとどうやらおもちゃ銃所持者だなｗ

猟銃持って立てこもり？
何故そこで笑う？

>>633
ドラマと現実の区別が付かなくなっちゃった可哀想な子だからそっとしといてあげてｗｗｗ

ああ
例の症候群か。
銃ネタならなんでも反応してしまうという。

>>632
読みが甘いな。
「バレル」を切ると警察に「バレる」という、おやじギャグだよ。

「銃身を切って、重心がズレた」と同じくらい、文章の内容には意味が無い。

三段銃。

三発銃じゃね？
暴力団が拳銃より取り回しが悪くて装弾数が少ない銃を使うわけないのにな

北海道の鹿狩りツアーに参加したいんだけど、ｵﾇﾇﾒの銃ある？
やっぱスラグ専用銃が無難なのかな？

北海道はライフルだべや。

銃所持が認められないかたでも見学だけのコースがありますからご心配なく。

>>635
コルサコフ

>>638
弾は非鉛でよろ。

しかしまあなんだ。
赤報隊って･････

>>632
これはショットガンじゃなくて散弾銃ですってかｗｗｗｗｗｗ
>>630
だから？
猟銃持って立てこもってたのは弁当屋だ

>>631>>638
暴力団は弾が出ればいいと思ってるから何でも使うよ
ただの鉄パイプに弾と火薬入れて導火線で火薬に着火する代物を持ってたヤクザさんもいたしな

そういえば、銃所持者で散弾銃をショットガンと呼ぶ奴は居ないよな。

＞ただの鉄パイプに弾と火薬入れて導火線で火薬に着火する代物を持ってたヤクザさんもいた
・・・いる訳ねぇだろ。。。
軽いワッヅが飛び出して終り、・・って釣られた？

＞暴力団が拳銃より取り回しが悪くて装弾数が少ない銃を使うわけないのにな

じゃあなんでこんなの持ってんだよ？
http://image.blog.livedoor.jp/ksasj_paohon/imgs/3/c/3c4bcceb.jpe
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080527/crm0805271228019-p1.jpg


＞＞ただの鉄パイプに弾と火薬入れて導火線で火薬に着火する代物を持ってたヤクザさんもいた
＞・・・いる訳ねぇだろ。。。
＞軽いワッヅが飛び出して終り、・・って釣られた？

（笑）
情弱って哀れだの
ネットもいいがたまには新聞やニュースもみろよ


>>643
よかったね

ほんと鍵屋は暇だな。ドラマ観ながらパソコン叩く。

＞そういえば、銃所持者で散弾銃をショットガンと呼ぶ奴は居ないよな。

猟友会のジジイたちにその傾向がある

2007年11月24日(土) 15時01分
＜手製拳銃＞暴力団関係者宅から押収　銃刀法逃れか　警視庁（毎日新聞）
　指定暴力団松葉会系関係者の自宅から、警視庁組織犯罪対策４課が
鉄パイプを加工して組み立てた手製の拳銃を押収していたことが分かった。分解して持ち運べば銃だと分かりにくいため、
銃刀法違反（所持）での摘発を逃れる狙いがあるとみられる。男は「これから実弾を入手する手はずだった」とも供述している。
組対４課は銃の殺傷能力の有無を鑑定するとともに、男が銃を所持していた目的を追及する。

　調べによると、手製拳銃を隠し持っていたのは茨城県に住む２０代の男。松葉会系暴力団組事務所に出入りしているという。
１１月中旬、銃刀法違反容疑で自宅や車の家宅捜索を受けた際に覚せい剤を持っていたとして、覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで逮捕された。

　押収された銃は長短１本ずつの鉄パイプ２本を十字に組み合わせて作られていた。銃身にあたる長い方のパイプ（長さ約２０センチ）の筒先から実弾１発を入れ、
パイプ内に差し込んだ撃鉄代わりのバネで実弾の雷管をはじいて発射させる仕組みだった。２本の鉄パイプに分解できるため、
警察官の職務質問を受けたとしても、銃と見破られない可能性があるという。

　警察庁によると、暴力団関係者からの銃の押収量は年々減少し、昨年は１０年前の約４分の１の２０４丁にとどまった。
一方で、拳銃を使った凶悪事件は後を絶たず、
取り締まりの強化や法改正による厳罰化の動きに合わせて隠ぺいが巧妙化しているとの指摘がある。

　銃器事情に詳しいジャーナリストの津田哲也さん（４８）は「暴力団は銃が必要になったときに調達し、使用後は捨てる傾向にある」と指摘。「暴力団関係者にとって真正銃の入手は難しくないはずだ。
鉄パイプ銃は命中率が悪いため護身用とは考えにくく、あえて鉄パイプ銃を持つことには他の目的があったのではないか」
と話している。【石丸整、鳴海崇】http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071124-00000058-mai-soci
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2007/1124-13.html

赤報隊の悪行の歴史は？

赤報隊テロ事件　（1）（2）
（=警察庁広域重要指定116号事件）

【事件概要】

1987年から90年にかけて、「赤報隊」と名乗る正体不明の犯人のテロ事件。87年5月3日には朝日新聞阪神支局で記者を2人殺傷した

――――――――

【連続テロ】

　1987年から翌年にかけて起こった赤報隊テロ事件と呼ばれるものは以下の通り。いずれも未解決である。

【1987】

1月24日　朝日東京本社銃撃事件

　午後9時頃、東京都中央区築地5の朝日新聞東京本社2階の窓などに、散弾銃2発が撃ちこまれる事件があった。しかし、これは当初人に知られることはなく、同年5月に送付された犯行声明文発表を受け、10月1日に弾痕が発見された。犯行声明文。

5月3日　朝日新聞阪神支局襲撃事件（阪神支局事件の詳細）

　午後8時15分、兵庫県西宮市与古道町の朝日新聞阪神支局に、目出し帽を被り散弾銃を持った男が侵入、2階の編集室にいた小尻知博（29歳）、犬飼兵衛（当時42歳）の2人の記者に2発散弾銃を発射し、
小尻さんを死亡させ、犬飼さんにも3ヶ月の重傷を負わせた。目出し帽の男は終始無言、編集室には撃たれた2人の記者の他ににもう一人高山記者（当時25歳）がいたが、彼には目もくれず逃走した。

　5月6日、時事・共同の両通信社に赤報隊と名乗る者から犯行声明文が届く。この中で犯人は1月の東京本社銃撃も明らかにした。犯行声明文。

以下略
リンク先に犯行に使われた散弾銃についての詳しい記述がある準
http://yabusaka.moo.jp/sekihoutai.htm

で、真っ当な所持許可者と
暴力団と赤報隊がどう関係あるわけ？
こいつらだとそもそも盗む前に別のルートからでも入手できんじゃねえのか？
大体、猟銃盗まれたら警察本気で動くから前者も後者もそんな面倒なこと
するとはとても思えないんだが……。

>>645
＞＞暴力団が拳銃より取り回しが悪くて装弾数が少ない銃を使うわけないのにな

＞じゃあなんでこんなの持ってんだよ？
http://image.blog.livedoor.jp/ksasj_paohon/imgs/3/c/3c4bcceb.jpe
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080527/crm0805271228019-p1.jpg

URLの張り間違い？
上の方は、拳銃以外だと軍用ライフルと機関短銃と手榴弾
いずれも拳銃より物騒なものだと思うし
下の方も上右のは機関短銃で左上のは拳銃だよねぇ・・・

>>647
＞＞そういえば、銃所持者で散弾銃をショットガンと呼ぶ奴は居ないよな。

＞猟友会のジジイたちにその傾向がある

どこの猟友会の話？
猟やってて散弾銃をショットガンなんていう地域なんて聞いたこともねえぞ？

昨日のバレル(笑)君だろｗ
おもちゃのてっぽうでオナニーしてればいいのにな

>>642
> だから？
> 猟銃持って立てこもってたのは弁当屋だ

半分くらいまでしか見てねぇんじゃんw
弁当屋のあんちゃんは真犯人じゃねぇんだよバーカ

ID:VDYO3ywEにはグレネード付M16がポンプ式に見えたのか？w
ttp://image.blog.livedoor.jp/ksasj_paohon/imgs/3/c/3c4bcceb.jpe

ねえ、この荒らしって自分でソースも張れるのに

>>642
＞ただの鉄パイプに弾と火薬入れて導火線で火薬に着火する代物を持ってたヤクザさんもいたしな
>>648
＞パイプ内に差し込んだ撃鉄代わりのバネで実弾の雷管をはじいて発射させる仕組み
という物が全く別物というのが分からない人なの？

というか前者はパイプ爆弾じゃないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97%E7%88%86%E5%BC%BE

後者はジップ・ガンというもの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3

両方ともテロや、犯罪等に使われるぐらい殺傷力が高い危険な代物だよ・・・

ところでそれはそうと〜クレー射撃初心者にオススメのショットガンは何ですか？

と、軌道修正を試してみる

>>657
予算は？
射撃専用？
将来的に狩猟をする？
１丁で全ての競技・狩猟をするつもりですか？

資金に余裕が有るならベレッタ（682orDT10）かぺラッチ（MX8orSC3）
狩猟用でも使うのならウリカ・テクニスですが、最初の１丁は様子見
の銃だと思って最寄りの銃砲店で中古の上下二連を買う（数万円の銃
で良し）方が失敗が少ないと思います。

しばらく使っていると銃に何を求めるのか解ってきますから、それから
新銃の購入（中古でも程度が良ければ可）を考えたほうが出費は抑えられる
のではないでしょうか。

趣味の世界だし、好きなのを買えばいいのよ。

つーか、テッポ撃ちでお金を気にしてたら、持ってるだけになりやすい罠。

好きな鉄砲やアイテムをいくらでも買えばいいのよ。
細かいことはどうでもいいんだよね！

>>658
丁寧にありがとうございます。（興味あるけどまだ始めてないのはマジ話です）
その銃種はよく聞く名前ですよね。
安いのを買って、自分の好みがわかってきてから新品でそれなりの品を買う方法は、色んな道具で勧められます＾＾；

>>661
ゴルフ等他のスポーツと違い手続きも複雑、許可に時間もかかり、、、、

狩猟等は考えていますか？
参考までに、猟で使う銃なら中古で十分ですよ。
（すぐに泥まみれ+傷だらけになります）

ミロクかSKBの中古のスポーティング銃がいいと思う。
一通り何にでも使えて、持ってても邪魔にならない。
あの中途半端さが猟友会の大会では重宝するし。

>>658です。
猟はやろうと思ってません。それの話は面白いんですけどね。
銃を追加で許可取る手間も、考えるところですな。言われて気付きました。

金が掛かると言うより、手間が掛かる方が問題だよね。

金もかかるよ。クレー射撃で、弾が1発50円ぐらい、皿は45〜50円ぐらいかな？

1ラウンド25枚だけど、スキートは皿1枚に1発撃つから、弾代と皿代を合わせて約2500円。トラップは
二の矢も撃つから2500〜5000円となる。これに加えて入場料や保険料が必要となる。

撃って楽しむのならそれほど練習しなくてもいいけど、公式戦に出て、そこそこの成績を残したいなら
年に100万円以上は必要になりそうな。もちろんその人の才能にもよるけどね。

>>656
バレルとストックをカッティングしたショットガンのが取り回しが良い

>>653
（笑）

>>666
>トラップは二の矢も撃つから2500〜5000円となる。

計算できないの？装弾2発で\100（@\50は高いな！）と皿\50で\150がMAXだから
ラウンド\3750（実勢価格3千円前後）。まぁ、一日目一杯撃っても3万円てとこ
国体入賞するには、それを週2〜3回で月に30万円･･･交通費や申請料まで入れて
3年で1000万円コース･･･確かに金は掛かる･･･お皿は道楽で年5〜6回撃つだけの
漏れは、散弾だけなら年間10万円以下、ライフルと併せても年30万円使っては
いないけど･･･

>>669
> 計算できないの？

おおう、確かに計算できてなかったw
弾も、1発50円だとアポロスペシャル級ですね。安いのは40円ぐらいかな。

他の趣味と違って、一度試してから始めようってのができないから、
いざ標的射撃やってみてつまらなかったら地獄。
俺はもともと狩猟目的で始めて、射撃はその練習程度しかしてない。

>>658
前スレ（といっても君はしらんかも知れんが）のサバッティの主だが
欲しいなら中古のサバッティ（上下二連トラップ）やるぞ

但し、今年中に許可・・・は流石に厳しいと思うので
出来る限り来年1月中（どうしても無理なら2月でもいいが）に許可取ること
と同じ様に初心者で金がない人が現れたらその人に譲ってあげること。

無論、受け渡しはそっちの担当の警察署もしくは銃砲店で。
（当然だが許可銃以外にもガンロッカー装弾ロッカーとか用意しなきゃならんので
地元の銃砲店と仲良くするにこしたことないし）
こっちの旅費はそっち負担という条件でいいならレスしてくれ。

捨てアド晒すのでそっちで連絡してくれな。

あうアンカミス
>>658ではなく
>>657orz

>>664
射撃しかしないのであれば上下二連が御奨めします
（出来ればトラップorスキート専用銃がベターです）

>>672
朝鮮pedia１ページ分の知識しか無い奴が全く無関心な奴に妙な優越感持っちゃってんだろ

>>623
10年くらい前に実際にやっていそうなのがいたよ。
経験者講習会で講師の警察官が「紛失したと言っているが横流しをしたはずだ、絶対に捕まえてやる。」
と言っていた。

考えられるのは戦前からやっている銃砲店に未登録の銃器がある可能性

１〜２万でニッコーとかのボロ銃を基地内の米兵に売ったとされる銃器
全ての行方は誰も知らない。

それを言い出したら、、、、

古い民家等を解体・掃除等をすると拳銃・弾（戦中・戦前）
なんかが出てくることが稀にあるという事知っていますか？

あの〜、ロイヤル事件が発生するまでは、「乙種狩猟免状提示」でその場で
猟銃持ち帰り桶！だったそうです。某老舗銃砲店の先代も、「うちで売った
鉄砲のうち何十丁かは、そのまま闇に･･･客が本当に所轄署に登録（当時は
その場で所持許可証を作ってくれたとか？）に行ったかどうかなんて気に
してられないくらい、数が捌けていたから･･･」だってさ。

>>676
てか、弾一個でも「紛失」したら書類送検確定だし、「盗難」とウソ吐いて
その時はお咎めなしでも、許可失効だから、やるバカいないだろう･･･

>>677
基地内で米兵に売る場合はその場、自分の店で売るときは輸出書類がないと
引き渡させないよ。つか、毎年台帳の検査があるのにどうやって誤魔化すん？

>>679
>>677が言ってるのは「米兵が本国に帰るときに持って帰るのか？」って事では？

>>677
相変わらず脳内だねぇ・・・

＞戦前からやっている銃砲店に未登録の銃器がある可能性
戦前からでもそもそも明治以降なら銃砲店は自分の店の銃器の数は
ちゃーんと把握してなかったら大問題だよ
売った先の方はしらんけどな

＞１〜２万でニッコーとかのボロ銃を基地内の米兵に売ったとされる銃器
ＦＥＧＳって店自体しらんのな
型遅れ、でもボロではない新古銃は5千円から。
どこの米兵が１〜２万円で今はないニッコーの銃なんか買うんだよｗ

>>623
紛失も盗難も保管義務違反で所持許可末梢ですが？

銃の亡失、盗難、滅失は所持許可失効

1丁持ちなら抹消、2丁持ってれば抹消はない。

保管管理ができてないのは銃刀法違反だから、全部の許可抹消だろ

「廃銃」は警察に処分を依頼するなど公的な処分の他、都道府県によっては
銃砲店が個々にレシーバ、バレルの切断等でも可能のようです。ヤフオク見るかぎり・・・
とすると店が廃銃したとして台帳から消し、ナンバー削って闇に流すことも可能だね。

>>686
＞可能のようです。ヤフオク見るかぎり・・・

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>681
>型遅れ、でもボロではない新古銃は5千円から。

ＦＥＧＳって店自体しらんのな←自己紹介乙！
「中古散弾銃、ボロでも使用可能品が$50〜。新古銃は$100〜」って、火事さんが言ってたよぉ・・・


>>686
今は無き「富む銃砲部」の教材銃、「三振」ほか都内の銃砲店連合のご隠居用デコガン化計画
何れも「熔解又は細断処理（要写真記録）」というお上のお達しで頓挫してますが・・・何か？

所持許可にうるさくなったと言いながら、風俗勤めの女にも
許可出るんだな。

風俗勤めのネエチャンの方がよほど年収有ってセキュリティのしっかりしたマンションに住んでいるぞ。

つまり、欠格事項に該当して許可降りなかった奴は、
社会的なヒエラルキーが風俗勤めのネエチャン以下って訳だ。。。

風俗嬢にもピンきりじゃない？個人の背景もある

アキバのメイドだろ。
でもメイド喫茶って風俗なのか?
でも自分のブログにケツ放り出した写真載せるのはいいが、どこの店に勤めてるとかスケジュール公表しちゃってるのに銃持ってますって自慢するのはマズイんじゃないか

俺の言いたいことは廃屋から出た錆びたぶつ
ではなく御上と１０砲店との仲の良さだよ！
これ以上は言えないから想像してくれ

>>693
ＵＲＬキボン

誤：御上
正：公僕

>>693
それも仕事のうちだろ
てか銃所持芸能人だって皆そんなもんじゃん

>>694
毎年一回の検査は、警察じゃないんですが･･･脳内銃砲店は違うのかな？

ネタにマジレスもなんだがそもそも職業で可否はしてねえぞ元々警察は。
ヤクザと無職はそもそも職業じゃねえし・・・。

難しいのは公安がマークしている政党だと強○酸とか孔○明とか
宗教だと草○加とか東○何時とか職業ではなく
その人の所属団体や思想の方。

>690じゃないが
ヤクザ直営店でもなければ、警察的に見て問題ない店なら
＞風俗勤めのネエチャンの方がよほど年収有ってセキュリティのしっかりしたマンションに住んでいるぞ。
ならむしろ出て当たり前だってえの（本人的に問題起こしそうな人物なら勿論例外）

>>693
立派な風俗だがなメイド喫茶は・・・
只、秋葉原はいわゆる風俗になってない方のメイド喫茶の方が多いらしいが
（少し前、提供されるサービスについて問題があったので
風俗系とそれ以外できっぱり分けたとかなんとか新聞で読んだ）

後、公然と許可銃持ってます（しかも本人は滅多に射場にすらいかない）
とかブログで自慢しているファンシューティングで入ってきたオタク系
所持者は難癖つけて取り消し多いらしいな。
で大抵は上下二連ならシナジー、自動銃ならベネリなもんだから
後者は別にして銃砲店はシナジー売りたがらなくなってんじゃねえのか？
と思ったり。

またファンシユーティング叩きのお出ましかよ。

>>700
ＦＳ誌の功罪が大きいから仕方ないんじゃないの？つか、変酋長からして、
下積み時代に、眠り銃所持を自慢してた「望ましくない所持者」だからな。
「取材なのか物乞いなのか分からない」という銃砲店筋情報もあるしね。

>>699
>ファンシューティングで入ってきたオタク系
>所持者は難癖つけて取り消し多いらしいな。

つか、「佐世保系の徹底的洗い出し」で引っ掛かかった香具師ばかりだから、
「難癖」どころか「警察エライ！」ですよ。「こうすれば･･･」という情報と
お水だかAV女優だかが「簡単に所持できますた！」って煽られて所持しては
みたもののって程度のヲタだと、歴戦練磨の担当の揺さぶりで簡単に「返納
します」ってなるんだろうね。反論しようにも、実際「所持の為の所持」で
日クレに入るどころか安協の大会すら出てこない、猟免は取らないじゃあね。

その「洗い出し」って、どのレベルの人がひっかかってるのかな？

眠り銃寸前の連中はともかく、年に何発以上とか、年に何回、何らかの大会に出る
とか条件があるのかな？

漏れも始めたばかりの頃は、月に100発か200発ぐらいだったから、同程度で返納
を要求されたら気の毒だな。

>>702
そういう基準でのあぶり出しも勿論GJなんだけど、
できればぴーぽサンにはニ○コー栃Ｇとかぐん○巨人で
抜き打ち検査をやって欲しい…。

迷彩服で変な形の銃持った異様な集団の話はホントに最近でもまだ耳にするよ。。つい最近練習行った人から聞いた話がホントなら、今猟期直前までまだそういうのが居たって事みたいだし。。

>>703,704
基準は「噛み付いてこない」「所属団体梨」くらいじゃないかな？同じ管内で
期限切れの譲受票の返納に逝って「期限切れってどゆこと？2000個も使い切れ
ないの？」と札付き担当に訊かれて「仕事が忙しくって」と言ったら「じゃあ、
撃ちに行く暇も無いね?」で、譲受票申請書じゃなくて「返納届」を書かされた
可哀想なクレー撃ちもいたからね。真面目で熱心な青年だったから、この場合は
おかしいと思うよ。射場で抜き打ちやったら、猟友会が無くなってしまうから
ダメ！だよ（ｗ。マジで何年か前、自分で空けたビール缶を撃ってた連中まで
いたからなあ・・・今は、引退したらしいけど・・・どっちにしろ、そんなの
誘い込んだ変な雑誌を先ず取り締まって欲しいね。

初めて許可とってから更新2回。次回の更新は来年。
散弾銃とARを所持。昨年度はそれぞれ1回しか撃っていない。
ARはその前2年弱にわたって撃っていなかった。
散弾銃の使用頻度は、ここ5年で年0.8回程度。
のおれでもとりあえず所持するだけならできている。

2年半にわたって使用実績の無かった散弾銃2丁は、
「使わないなら整理しろ」と言われてさすがに返納したが、
全返納を迫られたことは無い。

団体には所属していない。（銃安協があれば入りたいが、当地には無い）
猟免は初期に取ったが、期限切れ失効したので現許可目的は標的射撃のみ。
怖いから担当に噛み付いたことは無いｗ

会員集めに必至だな。

そんなＦＳ誌の編集部と警察が同席して、講習会をしているらしい
警察にも正規目的所持者とＦＳ購読者との一線を理解していただきたい

>>708
もしかして分かっててレスってるのかも知れんけど逆

ファンシューティングの読者層から佐世保の後、大量に返納
（ということになっている）が出たから急遽そういうことになったんだよ・・・。

過去レスにもあったけど、いくらＦＳというか販売元のホビージャパンが
過去の雑誌の影響でスキー場や神社、車のイベント、最近だと自転車やバンドとかで
ここの読者層が今までのファンやマニアに迷惑掛け捲ってるという実績があっても
いくらなんでも警察の方で雑誌売るのやめろや。とはいえんだろうしな・・・。
実際マナー悪くしたのは、アニメだかで影響を受けた空気読めないニカワファンとかなんだろうし・・・。

あの風俗嬢がピックアップされてるのはアー○ズマガ○ンだな。
それこそファ○シューティ○グ以上に迷彩大好き雑誌。
上で誰かが書いてたがブログで自分の勤め先や撮影会等のスケジュールを
晒した上で散弾銃の所持許可取りましたなんて書くのは問題だと思う。
帰り道つけられて家つきとめられたり、強奪されるリスクが高まる。
ただ恐らく本人はそんな事まったく気にしてないと言うか理解してないん
だろうな。
なんか銃砲店がスポンサーになったなんて事も書いてあったが、銃砲店も
そう言う部分を指導してやらないと何か有った時に自分の首を絞めちゃう
事になるのが解らないんだろうか。風俗嬢目当ての取材なんかで自分の店
も宣伝してもらえればいいって事なんだろうけど。
とにかく真面目、まともに射撃してる所持者の迷惑にならないようにして
もらいたいもんだ。

ミ○ミサの悪口言うなし
本当に2ちゃんねるにいる奴は性格が歪んでる奴ばっかりだなｗ

>>710
横田基地の辺りの銃砲店だっけか？

猟銃の交換チョークってヤフオクで他人に売っても問題ない？

チョークだけなら問題ないだろ。

未所持者が、あんな高い雑誌気軽に買って感化されて所持許可取って、もう返納するのがそんなに大勢いるか？
創刊して３年位なのに？？
嘘臭い話だな。

レピーターの所持を禁止すれば解決。
もともと日本仕様じゃ利点はないんだし。

>>715
女々しく実銃所持する女の子に嫉妬してるだけですからwww

周りを見るとファン誌の購買層はネットに疎い中高年が多いですよ

実銃系の刊行物が少ないから重宝してるらしいです

決してミリタリルック系が狂喜乱舞する内容ではないですね

>>718
編集長が、勘違いしている時点でダメダメだよ。中高年の購読層って所持者
ではないですよね？所持者で初心者が作っているあの本を愛読出来る様では
逆に不安になるねぇ。

>決してミリタリルック系が狂喜乱舞する内容ではないですね

最初の方で叩かれまくったから、方針変換してるだけ、相変わらず「黒いの」
マンセーじゃん！他の特集は編集長の私利私欲で扱っているとしか思えない
内容ですよ。
決して、クレーシューターやハンターが支持できる内容ではないですね。

日本でもベネリM4は所持できますか？
ストックと手で握るトコが一体じゃない奴です

ライフルの許可があれば日本でもこんな感じの銃は所持できますか？http://www.youtube.com/watch?v=th_FpwgGc-E&sns=em

>>719
その雑誌読んだことないし編集長の人物像も知らんが
紙面に載ってる（？）一女性を風俗嬢等と罵っている連中もお里が知れる

内容が黒いと思うならこんな所で個人攻撃してないで通報でも出版社への抗議でもすればいい

>>719
なんで黒系を嫌うかな
シンセストックって楽だぞ、水や油に対して強いし
狩猟用だけじゃなく、クレーだってシンセで良いよ

ま、色が黒である必要性は無いがな

>>723
シンセでは銃床の調整が難しいよ。プルやベンド、ピッチは調整するんじゃね？

>>723
狩猟で使用→傷だらけ泥だらけ→シンセテックストック
クレー用→木目を自慢したい→木製ストック

どうでもいいがファンシューティングや黒いのを擁護する奴の
age率が高いのはやっぱり
アッチ系の奴はマナーがなってないってこと？

AR15っぽい競技用ライフルはありますか？

>>722
確かにメイド喫茶に勤めてて、キモオタ相手に撮影会やってるくらいで
は風俗嬢とは呼べないのかも。
大股広げたAVまがいのビデオまで出してるんだからAV嬢と呼ぶべきか。

何だかんだ言って皆詳しいのな。
俺も一度立ち読みしたことがあるが、目を引く内容は何も無かった。

>>720 721 727

クリックするとＡ
こんなところで情報収集しても無駄よ〜ん。by ５Ｒ５

ファンシューティングの編集長と一緒にラウンドしたことあるけど、
射撃の腕前は、下手くそだった。

でも、射台にさえ立たなければ、見た目だけはカッコよく決まっていた。
さすがマスコミ関係者と思った。

>>715
ファンシューティングの読者層の一部が同社ホビージャパンの
サバイバルゲーム雑誌の方からじゃなくて、同社と同じ名前のホビージャパン他の方からの読者層いた。

話が長くなるが、元々同社はホビージャパンという『ミニカー』雑誌が創刊一号で
ミニカーだけじゃ売れないからと、ミニカーとは元々客層が被らない
帆船模型も一緒に掲載（雑誌名はそのままの通り、それは現在も同じ）、
それがいつの間にか帆船雑誌（ミニカーマニアは置いておきぼり）になり（そっちの方が売れたからだが）
以下、ミリタリープラモデルが売れれば、ほぼタミヤ模型専門の（タミヤとは何の繋がりもなかったのだが）
プラモデル専門誌（帆船マニア当然置いておきぼり）
ガンダムが流行ればガンダムプラモデル雑誌（版権関係のバンダイもサンライズとも当然関係なし）
という経緯を経て、現在はアニメオタク御用立つのオタクモデラー雑誌となってるわけだが、

ガンダムプラモデル全盛の頃から、ここ既に目的がマニア向けの雑誌と言うよりは
利益を生む雑誌（しか作らない）に営業主体が代わったらしく、
ここのファン層が飛びつきそうなもの及び、流行りだしたものに関して節操無く
雑誌のホビージャパンとは別に、短期間で雑誌を創刊してはいきなり潰す
（売れたのだけは続ける）ということを繰り返し、
そういった新刊雑誌に毎回付いてくるアニメ系のファン層というのがいるんだわこれが・・・。

で、その手のファン層・・・の中のほんの一部だと思うのだが、
ここの煽るようなうたい文句でやれスキー場やら車やら（ある意味、痛い車という
ジャンル生んだんだからこいつらにとっては成功だったんだろうけど）
アニメの聖地とかいって北海道やら白川郷やらどっかの神社やらで不法侵入とかしたり、
バンドブームとかあれば、マナー守らず（というか知らないんだろうが、
ＨＪの雑誌、肝心のニワカファンにマナーを教えるという『だけ』は敷居が
高くなるといけないからと故意にしないらしいから）空気も読まず騒ぎ出し、
自転車レースで金だけはある奴が、自分の痛自転車自慢だけしてたとか
等々の未だに伝説を作り続ける雑誌なので全然不思議じゃない・・・。

>>732
まずは分かりやすい文章を書いてくれないか？

>>732
そんなディープな事を知ってる貴殿も十分キモい。
ただの鉄砲撃ちがホビージャパンの読者がどうのこうのなんて知らないってｗ

風俗・風俗言うから風俗行っちまったじゃねーか！

弾500発分どーしてくれるんだ……（Eｶｯﾌﾟ）

じゃあ趣味日本が介入したってことは、一時的にせよ銃が盛り返すかｗ

>>726
実猟に行ったこと有りますか？

実猟行くと元の銃床傷つけたくないから、
廃銃予定の同型銃から予備銃床（勿論無加工でつけるんだぞ！）取って貰ったりするんだけど、

そうこうしてる内にシンセ銃床が欲しくなったりする。


でもFS系のワケワカラナイ人達って、
そういうの関係無しに軍用の繋がりでアレ欲しがるみたいだからなぁ…。

あんまり書きたくなかったんだけど、ある人が取材受けた時なんか、
取材現場に現れた編集長と編集部員、
さらにそれについてきた取り巻きの服装や銃の出で立ちが余りにもアレすぎて、
取材に入る前に銃刀法から何から含めてお説教タイムだけで小一時間は潰れたって話だから…。

>>736
マジレスで。
だから佐世保の後の返納祭りやら、一時期迷彩系とは違った意味で
痛い奴の報告があいついだんじゃん。
過去スレぐらい嫁よ・・・。

>>738
＞軍用の繋がり
それはFSを買ったアームズの方の読者層で、HJの方の読者層は
どうやらなんかの漫画だかアニメに出てきた実銃が欲しいだけで許可銃持ったようだよ
ようするにアニメオタクのコスプレの延長
そりゃ佐世保の後、返納が増えるわけだ。

素人的な質問ですが、「散弾銃」って軍用なんですか？スポーツ用に開発
されたものなのですか？

スポーツ射撃なんて邪道だ

>>740
普通に考えて狩猟用なんじゃねーの？

>>741
ハイハイ、4ラウンド満射出してから言ってね･･･つか、猟場オンリーは狩猟
登録できなくなるから、スポーツ射撃のルールとマナーくらい覚えようね。


>>740
「銃」と「飛行機」は軍用目的で発展してきた経緯があるが、今は、純粋な
軍・警察用として開発された散弾銃は希少で、スポーツ・ハンティング銃の
一部を軍・警察が採用するというパターンが多いです。
つか、「散弾銃は国際交戦規定違反！」という意見もありますから、一応、
「警備用」として採用する軍が多いです。

軍用と警察用だと、これもまた性格が異なってくるしなあ
というか通達で所持許可出さないってことになってるのは軍用銃だけだろ？
「軍・警察用」ってまとめて書いてる人をタマに見るけれど
どっかの警察が使ってても別に関係ないよな

戦時のショットガンナーは捕虜になったら死刑

マジレスで、散弾銃の使用が国際間戦争でハーグ陸戦条約違反にならないのは
第一次世界大戦後の国際法廷（原告：ドイツ、被告：アメリカ）で決着済。

そもそもハーグ陸戦に弾の口径や、使用弾についての規定はない。
よって50口径等の使用も本来なら可能。
（一般に砲として規定される口径を対人に狙っての使用は当然別）

大体、じゃなきゃなんでアメリカで実戦配備されてるのが未だにあるねん。
後、以前過去スレでも出てたと思うが指向性対人地雷もその関係な。

>>745
一体いつの時代（第一次世界大戦だとは思うが……）の話だよオイ。

>>744
>通達で所持許可出さないってことになってるのは軍用銃だけだろ？

んなこたぁない！じゃあ、M870PとかのPOLICE仕様の申請を蹴っているのは、
どういうわけ？

M870Pの申請って蹴られてたっけ？
売ってる店があるのだから、問題なく申請できそうだけど。

申請しても受理されるかって問題も
さらに、受理されても許可が出るとは限らない！

>>748
今、売っているのは「ポリス風」だけのはず。以前は「司法関係者専用」とか
「ポリス」という刻印（当然英語だよ）が入っていたものでも輸入出来たけど、
今は、型番に「Ｐ」と入っていると「軍・警察用の可能性蟻」と承認拒否だよ。

輸入は難しいらしいけど所持許可申請は問題ないでしょ。
Ｐだろうがウィングマスターだろうがエクスプレスだろうが　レミントン　８７０　としか書かないし。

>747

許可が出るかどうかは所轄によってまちまちだよ。
銃身長や全長が規定に達してるか見るだけのところもあれば、
刻印がどうのと難癖をつけてくるところもあるし。
聞いたとこだと、ピストルグリップのM870を通した警察署があるらしい。

>>752
もうダメだよ。今までは、署長決裁事項だった散弾銃も空気銃も、
今は、本部長決裁事項になってしまったからね。

>>753
変わったのか・・・それにしても酷い。
こうやって所持しようって気を削いでおきながら、銃砲店や猟友会には
「ハンターの若返りと所持者の増加」を叫んでる。
矛盾してると思わないんだろうか。

>>754
マジレスで。
銃砲業界も警察関係も猟友会も
ピストルグリップが付いてるのを欲しがる奴や、散弾銃ならベネリしかありえねえよｗ
とか普段着も迷彩です。とか日本でも簡単に実銃が手に入るんですね。
これで○○ちゃん（漫画のキャラクター名）と同じのが持てます萌え〜☆
とかいう層は欲しがってないから心配すんな・・・。

まあ、中にはそこから出発して全日本や国体に出る人もいるからなあ。

>>755
> ピストルグリップが付いてるのを欲しがる奴

マジレスしておこう
軍用司法用が皆ピストルグリップになったのは人間工学的に正しい形状だから
手首関節の可動範囲を考えれば分かる

競技用ライフルは全てピストルグリップだ
http://www.hct.zaq.ne.jp/cpani707/ans9003.jpg

上下二連だって純粋に競技で使われるモデルは銃床形状がどんどんピストルグリップに近付いてる事位ご存じの筈

国の言う「ピストルグリップは軍用だ」など、バカバカしいとは思わんかね？

そもそも白熊殺せるほどのハイパワーライフルは問題ないのに、
対人用の威力の弱い銃がダメって理屈が良く解らん。
俺の趣味ではないからどうでもいいけど。

ハリスバイポッドが装着できれば軍用中だしなｗ

ベネリやAR15は直接付かないので民間銃。ベレッタのSO6やペラッチのMX8は先台が木製であり
中には負い環金具が最初から付いた悪質な物が日本にも平気で輸入されている。これらは容易にバイポッドが
付けられるので軍用銃である。

みなさん！新しく導入された猟銃実包出納簿つけてますか？

>>758
ヒント→対人用
>>759
上下二連にバイポット？


大丈夫ですか？

>>756
そんな少数派より、トラップ・スキート除いて、競技は自衛官か警官
でいいだろうというのが上の判断で
事実、クロスカントリースキーの優秀な将来性のある選手を引き抜いて
・・・とかの実績もあるしなぁ。

>>757
マジレスだと警察が規制している（したい）のは
ピストルグリップがついたのを『欲しがる』奴だから・・・

正直お前さんが言ってることは十分理解できるんだけど
大切なことだから二回繰り返すが

警察が規制している（したい）のは
ピストルグリップがついたのを『欲しがる』奴だから・・・

>>761
「バイポッドが付くから軍用銃」という判断の仕方を
「じゃあベレッタのSO6やペラッチのMX8は先台が木製であり中には負い環金具が最初から付いた悪質な物」
も軍用銃って事になっちゃうね。とちゃかしているのが読めない人？

取り敢えず、ちゅるやさんのステッカー貼ったMX2000を国体会場で見かけても、差別しないでね。

ちゅるやさんがなんだかわからなかったのでググッたが
差別はしないけど、可哀想な目で見てやる。

後、特定できたらだが所轄にあの人オタクですよ・・・。
と連絡する。

・・・別に俺もアニメや漫画オタクを差別する気はないが
国体と言う場で本人は只の個性の象徴のつもりかも知れないがそういうのはどうよ？

少し前のレスで出てた
＞自転車レースで金だけはある奴が、自分の痛自転車自慢だけしてたとか
という奴と全くかわらんぞ

特にこういうスレ板で「ちゅるやさん」がなんだか説明しないような奴は・・・
（始めNHKでやってたあれかと思ったよ・・・）

>>765
1
> ちゅるやさんがなんだかわからなかったのでググッたが
> 差別はしないけど、可哀想な目で見てやる。

2
> 後、特定できたらだが所轄にあの人オタクですよ・・・。
> と連絡する。

3
> ・・・別に俺もアニメや漫画オタクを差別する気はないが
> 国体と言う場で本人は只の個性の象徴のつもりかも知れないがそういうのはどうよ？

4
> 少し前のレスで出てた
> ＞自転車レースで金だけはある奴が、自分の痛自転車自慢だけしてたとか
> という奴と全くかわらんぞ


1〜4で言う事がコロコロ変わってるぞw

個人的な趣味思考なんてどうでもいいのよ。
オタクなステッカー貼った銃でも、オタクな特殊ペイントを施した痛銃でも、
オリンピックでメダルを取れば、そんな痛い絵柄も「個性」に昇華するよ。

>>767
＞個人的な趣味思考なんてどうでもいいのよ。
それはそうなんだが、得てして板銃房で射場でマナー守って撃っている奴を見たことが一度もない・・・。
まあ、国体出れるぐらいなんだから
>764はきっちりやってんだとは思うが・・・。

>>768
> マナー守って撃っている奴を見たことが一度もない・・・。

オタクであってもマナー守る奴はTPOを考えるから、目立たない気付かないんだよ

>>769
TPOを守る奴がとてもちゅらさんとかいうググらなきゃ分からんもん
実銃に張るとはとても思えないんだが・・・

>>770
「ネタにマジレス」って知ってるかい？

>>764
がマジレスで、国体でいい成績残して国際大会出ることになって
ちゅるさんが美少女アニメかなんかのキャラクターで
開催国に現地入りしたと同時に拘束されたら凄いことになるだろうな

日本のロリアニメ所持だけでも性犯罪者扱いしている国多いし
日本国内だけでなく、世界中のアンチガン団体のいい宣伝になりそうだよ・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/4453342/

>>772
カナダだけのキチガイ法だぞw

アメリカ・EUは絵に規制無し

そうか、別にロリオタではないが安心したｗ
これで>764は安心してカナダ以外の国にいけるな
立派に頑張ってオタクたちの汚名を晴らせよ
生暖かい目で見守ってやるぞｗ

所持許可の欠格事項にサバゲオタ、ミリオタ、アニオタを加えれば
みんな解決するのに。

あとブサイクと週４日以上２ちゃんねるに入り浸るネット依存もｗ

>>776
ブサイク

そして誰もいなくなった

>>775-776
おいおい、前首相がもてなくなるじゃねえかｗ

>>777
おいおい、落胆するな俺もそうだ・・・orz

>>771
ネタにマジレスって少なくとも>764はオタ確実だろ
俺もググったがオタでもなきゃ
ちゅやさんなんて絶対知りもしないしネタにすらしない以前に出来ない

>>779
元ネタの『涼宮ハルヒシリーズ』は580万部（2009年6月現在）のベストセラーだからねっと

自分は知らない＝オタクと思わん事だ

まぁ、俺は舞台となってる西宮の人間だからアレだが
兵庫県は涼宮ハルヒで町興ししようと必死だ

>>780
オタク乙ｗ
何万部売れようがオタクしか買わない本で云々言われてもねぇ・・・

それとも兵庫県の人の愛読書かなんかになってるの？
それなら兵庫県の奴には謝るけどさ・・・

＞兵庫県は涼宮ハルヒで町興ししようと必死だ
ソースよろ

>>781は爺さんなの？
原作はれっきとした若者向け小説ですねん、ごめんね

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001635510.shtml


日経書評
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20070621/Haruhi_Nikkei
朝日一面広告
http://d.hatena.ne.jp/hejihogu/20070707/p3

>>763
警察の担当者にそのような話をすると、、、、

「そういった考え方なら、あなたの所持するSO6やペラッチのMX8は先台が
木製であり負い環金具・バイポット装着可能、悪質な改造銃ですから
不許可になります」
と言い出す担当者が出てくる可能性も、、

負い環が付いているぐらいは問題無しでしょうが上下2連銃にバイポット
を付けるといった発想が普通かどうか、、、、、、、
公の場では発言しないことがあなたの為になりますよ。

>>782
URL先読んだが、
＞兵庫県は涼宮ハルヒで町興ししようと必死だ
のソースどころか、アニメオタク専用小説にしか読めないんだけど・・・

>>782
するってえと、映画なんかだとよくあることだが、
兵庫県の観光課にでも電話すれば、小説の舞台になった場所の観光ルートの案内している
観光会社の紹介やるるぶの最新号とかで紹介されているということだよね？

昨日から全然、内容のない書き込み
ばかりになった。

>>782
＞原作はれっきとした若者向け小説ですねん、ごめんね
若者向け小説・・・というのには間違いはないが
ライトノベルってその若者向けの前に普通、「漫画・アニメが好きな」と入ると思うんだがｗ
お前さんのいう兵庫県は違うのかも知れないけどね。

若者向けだけだと最近はケータイ小説とかのことだよ。
もしくは若干年齢層が落ちるけど、児童文学
混同されることも多いけど、図書館分類上のヤングアダルトとか。

>>782がアニメが出る以前に原作を読んでファンになったというなら許せるが
あんな気持ち悪いアニメにのぼせ上がって原作は小説だから
自分はオタクじゃないと主張するような気味悪い男なら即刻許可返納してほしい。
まじめに射撃競技に打ち込んでる人間の本音を言うとただのオタク根性で
鉄砲弄りたいだけの奴の存在は目障りだし悲しくなる。
ホント消えてほしい。

しかし相変わらずファンシューティング系のage率が高いな。
sage方知らんのかそれとも人一倍マナーに気を使うべき立場にある自覚もないのか？

>>788
> あんな気持ち悪いアニメ

知ってるよって告白ですねwww

鉄砲の他のことに興味があるだけで、
何が悪いのかが、わからない。

アニメとかそういう系統の趣味や文化に対して、
極端に拒否反応を持ってる人が一人二人いるらしいな、ってことは良く分かる

あれか、普段から自分が「鉄砲趣味なんて」とか「生き物を殺して楽しむなんて」みたいな
「いわれもない差別」を受けてるから、その鬱憤の矛先を何か別のものに向けたいだけなのかな

そりゃ考え過ぎだろ。時と場所を選べばいい話。

ドレスコードが決まっている場合もあるけど、暗黙の了解な場合も多い。それを
理解できないと、批判されるってことだな。

どえらい事件が起きました。許可銃による犯罪です。
佐世保のスポーツクラブの事件ですら比べものにならない大惨事です。

【産経新聞】
男が猟銃を持ち出して村人目掛けて発砲、住居に放火、１２人死亡

http://sankei.jp.msn.com/world/china/091213/chn0912131552001-n1.htm

中国湖南省益陽市安化県

中華の許可銃か

中国ですね、、

ムッチーに比べればまだまだだな

中国の猟銃≒片遅れの口径の大きい軍用銃。
http://ja.wikipedia.org/wiki/AK-47

URL間違えた・・・正確にはこっちだった
http://ja.wikipedia.org/wiki/56%E5%BC%8F%E8%87%AA%E5%8B%95%E6%AD%A9%E6%A7%8D

仲間２人の散弾当たり男性けが　大田原でカモ猟中に
(12月14日 09:37)

　13日午前10時半ごろ、大田原市奥沢の巻川で鹿沼市の建築業男性（59）が、仲間の発射したとみられる散弾銃
の一部が当たり、顔にけがをした。
　大田原署によると、男性は狩猟仲間とカモ猟に来ており、仲間２人が同時に放った散弾の一部が誤って当たった
とみられる。
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20091214/252119


どうゆう立ち位置だったんだろう

鴨猟気をつけないとね、気配隠して隠れて撃つ場合が多いから、お互いの銃声でビックリはち合わせなんてことこの前ありました。安全代一射。
ところで早くも狩場からALL鴨消えたね。
その代わりに鳥獣保護区の池ではごった返しで人からエサもらってガーガー言ってる。

くやし〜♪

>>801
＞くやし〜『♪』
そんなつもりは全く無いのだろうが
鴨に限らず、命を頂くんだから生物の命の尊厳を考えてのレスしような
少なくともこのスレでは。
特に有害駆除でない場合は・・・

別に人それぞれでいいしょ。

ところであなたは料理について話すとき、獣や魚、野菜の命の尊厳を考えて話してる？

＞ところであなたは料理について話すとき、獣や魚、野菜の命の尊厳を考えて話してる？
誰もそんなこと言ってないと思うが？
TPOを考えろってことだろ

趣味で魚釣りやってる奴が、今日海行ってアジ10匹釣ってきたよ
立ち入り禁止の場所まで行ってくれば更に釣れたと思うけど、くやし〜♪

というのと

趣味で狩猟やってる奴が、今日鴨撃ってきたよ10羽
鳥獣保護区の池なら鴨もっといたんだが、くやし〜♪

というのを聞いて、非所持者にとっては残念ながら明らかに後者の方が
この国では何もしなくても脅威にうつるという現状があるんだから・・・

的スポーツ板でそんなことを言うのは、TPOを考えた行動かな？

>>805
残念ながらこのスレに来るのは、許可銃持ちだけじゃない
それどころか銃規制どころか銃所持禁止を本気で考えてる奴もいる
後者だと大抵電波だけど、いくらここ２ちゃんとはいえ
中には代議士の先生でもそういう電波に操られる奴や
ここのレス参考にする素晴らしい方も居るからな・・・orz

主観による基準を振り回されても困る。

つーか狩猟がダメで有害駆除ならおｋ、ってのもなんだかね。

＞特に有害駆除でない場合は・・・
まあ、有害駆除でも気をつけた方がいいのは確かだね。
実際ここのレスで云々する人も世の中にはいるらしいからね。

あなたの主観が世の中の全てではないよ。あなたが気をつけるのはどうぞご自由に。

いってることは分かるが、こういう何があっても自分を変えない
と言う奴がTPO気にせず一番この業界に迷惑かけてんだよな・・・

別にふざけた含みや悪気があった訳ではなくて、
くやし〜♪　を書き込みました本人です。
この板は　競技.狩猟　のスレと思っていましたので、論議のなか至らぬ言葉を説明させてください。

狩猟については命ありがたく、すべて残さずおいしくをいただいている者です。
安全に法令を守った上での狩猟ですので、たとえ法令上問題がないところでも別荘がぽつんとあるような場所であれば、騒音配慮から発砲も控えています。
半日寒い山奥湖畔でカモが飛来を待っているときもあります。凍える手をさすりながらカモが飛んできてくれることをひたすら祈って。
食すること、命をもらうことですのでこのぐらいの我慢は狩猟者として当たり前だと感じてます。
冷えた体をさすって猟果無しで帰るときに、帰りがけ鳥獣保護の池のそばを車で通るのですが　そこで池いっぱいのカモ達を見ると
空きっ腹に　くやし〜♪　と感じるのです。悠々泳ぐマガモがとてもおいしそうなのです。

正直な気持ち、食せなかった、獲れない悔しさなのです。

鳥獣猟銃オンリーのスレであればTPOも問題なかったのでしょうか？　
でも（狩猟法）カッパを射〜　の板レスしたらこれまたTPO違いなので。
失礼。

あるかないかも定かでない迷惑ね。はいはいあなたは言動に気をつけてね。

>>812が
>811の100分の1でいいから謙虚さというかTPOというか
本音とタテマエの使い分けが出来ればいいんだが
こいつが猟場や射場で回りに迷惑掛けまくってないか心配だよ

>811は正直な奴だ。
それが良い事か悪い事か、俺にはわからんが。

おやおや、俺様基準TPOの次は迷惑迷惑ですか？

自分が周囲に迷惑かけてる心配はしなくておｋ？

ID:6Q3jx+ty（ID:VrphtpAm）
って、IDがなんのためにあるか分かってない人なの？

また不毛な書き込みばかりだ
不毛地帯

俺の目に付くところで　はげ　いうなああああああ

o(´^｀)o ｸｼｮｫ

>>818
？禿げは人間の進化系なんだぞ知らんかったのか？
大体、こんなに禿げ気にするのは日本人ぐらいだ
しかも大抵本人だけ。いっそそれぐらい気にしてるなら坊主にした方が
いっそ清清しいし、回りの評価も上がるぞ多分。

ところで、
>>657は結局、中古のサバッティ（上下二連トラップ）いらんの？
いらないなら来年の検査で持ってくのも面倒なんで今月中に地元の銃砲店に
二束三文で売る（というかやるorz)から欲しいならレスしてくれよ。

来月になって只なら欲しかったです。とかレスされても手元になきゃやれないんだし。

>>820
「タダであげる」と言った物に食いついてくるヤツは、取引してみると、常識をわきまえてない(基本貧乏だから仕方ない部分もあるが)ヤツが多くてガッカリするぜ。
「捨てるくらいなら、買えない人の役に立てて欲しい」という貴方の親切心はわかるが、嫌な思いするのもアレだから、廃棄しちゃいなよ。

>>820
地元銃砲店に「初心者で金無さそうな香具師に安く売ってくれ」と預けるのが
一番いいかも知れないね。今は買い取りだとゼロでも、委託なら少しは、金に
なるから･･･売れるまで生きていればだけど･･･

質問です

３、４年前にプログ？でM1Aにモデルガンのフラッシュハイダーを付けて撃って
ラッパにしてしまった・・・みたいのが有ったと記憶しますが、URLが解る方、いますか？

★三重・松阪市の高校のグラウンドに猟犬7匹入り込む　男子生徒4人かまれけが

・三重・松阪市の高校のグラウンドに猟犬7匹が入り込み、男子生徒4人がかまれた。
　17日午後1時半ごろ、松阪市の県立飯南高校の校庭に、中型の猟犬7匹が入り込み、
　1年と2年生の男子生徒4人がかまれた。
　男子生徒はサッカー部員と野球部員で、太ももや足首などにいずれも軽いけがをした。
　7匹のうち5匹は、飼い主の猟師の男性(57)が捕まえたが、残りの2匹は山の中に
　逃げ込んだという。

　警察の調べに飼い主は、「7匹のうち5匹はうちの犬で、午後1時すぎに、高校の裏の山で、
　イノシシやシカの狩りのため放した」と話している。

　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00168551.html

>>824
こんな事件があったんじゃ、危険な猟犬も所持許可制にしないといけないね。

>>823
関東の海軍の街のラ協HPです。自治体名で検索汁！

>>820
お待たせして失礼しました(´･ω･`)
パソコン壊れて、携帯電話で書き込んでます。
引っ越しやらで生活落ち着いてないので、暫く鉄砲持つようにならなさそうです。
ですんで、他の人にザバッティ使って欲しいです。
声かけてくれて、ありがとうございます。

>>826
ネタか釣りかと思ったが、
南関東の奴かよ・・・南関東の許可持ちも更に見直ししろよ
＞M1Aにモデルガンのフラッシュハイダーを付けて撃って
ってなんだよ、そのサバゲだかミリオタに毛が生えたような奴はよ・・・

>>825
猟犬が人を襲ったら飼い主もろとも殺処分にするとかな
あるいは北朝鮮にあげてもいいな

>>826
ありがとうございます。

該当ページは消されたようですが、
雰囲気からそのHPだったと思います。

>>827
ＩＤが携帯書き込みじゃねえなｗｗｗ

>>831
それいったらインターネット喫茶からで・・・
とかいいそうだが
どっちにしろこのスレで
(´･ω･`)
なんていう顔文字使ってる時点で、無料でやる相手でも
それどころか正直持って欲しくない人種な気がするよ俺はｗ

「俺は黒い銃と迷彩服上下だけが好きなんじゃあ(´･ω･`)」
「玉が出ないなあ、銃口を覗いてみよう(´･ω･`)」
かな？

おまえら！銃持ってないだろ？
ここに書き込むな

レミントンって重くない？
今まで気にしたことなかったけど、ヤマドリ猟に行ったら堪えたわ・・・
軽量な自動銃が欲しくなったよ。

>>835
レミントンとベレッタは反動殺すためにわざと重たくなってると思ったが
そもそも軽量がいいなら水平二連使えよお前は・・・

>>835
重い分、丈夫ということで、、、

狩猟用に双眼鏡欲しくなったorz
距離測定できる双眼鏡ないかな？？

>>838
単眼鏡でいいなら、ケンコーのレーザーレンジファインダーが2万くらいで買えるよ。

>>838
双眼は高いよ
http://item.rakuten.co.jp/loupe-studio/golf-quest/
http://www.bshot.net/shopping/?cat=19&catgory=20

>>835
＞ヤマドリ猟
ならこの際、水平二連か上下二連にでもしたら？
上下二連なら耐久性も問題ないでしょ。孫かひ孫の代まで渡せるぐらいに

>>838
もし軍用でもいいならここのスレじゃなくて
ミリ板のオタ・・・もといマニアのスレで初心者なんですけど・・・
とか書けば速攻で性能と価格に見合ったもののレスがあると思うぞ

＞孫かひ孫の代まで渡せるぐらいに


なんで孫なんかに銃をやらなあかんの？俺だったら全部処分する

30インチのフルチョークと、26インチのフルチョークではパターン同じ？
拡がり具合は同じそうだけど、銃身長で飛距離が変わるような変わらないような・・・
感覚じゃなくて、理論的に答えられる人いますか？

スキートとトラップの銃身長の違い

スキートの銃身が短いのは、軽量で取り回しがいいからでは？

>>843
30インチと20インチで比べると明らかに違いますが、、、
弾速が上がったような感じ+数割アップの集弾性能のような気が、、
（鴨のいる水面を撃っても銃身長が長い銃は何割か遠くに着弾）

実際には銃のバランスや取り回しが全く違ってくるのでその人の
好みにだと思います。

ちょっと聞いた話では、目から照星までの距離が長くなるので
正確に撃てるとか、、

>>843
｢理論的に答えられる人いますか？｣
物理的理論的に簡単に説明できるがお前みたいに上から目線のやつ
には教えてやんない。
人に教えを請う時は「教えて下さい」って言うんだよ。

>>847
（笑）
お前みたいな人間性の腐った奴が何偉そうなこと言ってんだよ？

>>847
＞ 上から目線

他人の目線が気になるのは、劣等感の現れでもあるから、言わない方が良いかと。

>>848
サゲ進行してるのにわざわざアゲてるアフォなお前には
言われたくないW

>>846
いい加減にsageろよ。
お前いつも必要ないのにageるよな。

必要ないのにageるのはマナーに反することくらい知ってるんだろ？

このスレを皆に知ってもらいたいからあげてる

皆さん、上品にいきましょうよ

>>852
だから何？
そんなのはお前のわがままだろ？
マナーより自分のわがままが大事だというなら
お前にネット掲示板を使う資格はない。

sage進行ってサーバーの負荷軽減の他に、昔は荒らし防止の意味もあったみたいだが、
今はどんな理由で推奨されているんだろう？

ここはそれほど活発な板でも無さそうだし、最近は専ブラを使う人も多いだろうから、age
とsageで何がどのように違ってくるのだろう？

>>855
大昔から2ちゃんにへばりついてる奴の名残だろ

>>855
ageて変な奴が来ないようにだろ。
あとage自体が目的のレスも邪魔。

なんにしても今ほどマナーが求められる時代はないのに
ネット掲示板のマナーも守れんでどうする。
ママゴトでもやってるつもりか？

>>857
> ageて変な奴が来ないようにだろ。

昔はブラウザで見て上位スレが目立つ、って話も多かったけど、今はどうなのかとも思うよ。
>>855でも言ったが、特にここは活発な板とは言い難いし、専ブラ使いも多いだろうから、以前に比
べて神経質にならなくてもいいのでは、とも思う。

つーかsage進行を推奨するのは否定しないけど、この板やスレでのルール扱いしていいのかな？
それならば、例えばあなたが自治スレで提議して、明文化する等した方がトラブルが少なくて良さ
そうな。

年末は忙しいですが
皆さんは次の週末も撃ちに行きますか？

例え撃つ機会が無かったとしても、犬の養成の為に山にだけは行く。
親爺が昔から言っていた「テッポなんかどうでもいいんだよ」って言葉の意味が、最近ようやく少しだけ分かってきたような気がするなぁ。

>>846
>（鴨のいる水面を撃っても銃身長が長い銃は何割か遠くに着弾）

何気に、違反の告白ですか？「水面の置鳥に散弾を撃つ」のは一応違反だよ。
みんな普通にやってるけど･･･