【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】

前のを読んだのだが。

箱がどうこうとかって逃げてるけど、本質は銃砲店が悪いでしょ？
冷静に読んでみたら？

物事の本質というか、原因から目をそらしちゃダメだよ。

買った銃砲店の怠慢が原因でしょ？

>>435
また古い話を蒸し返すのかい？
あなたはあのブログ主の言い分を100％信じているようだけど
だとしたらどう解決したらいいのかな？

＞箱なしでも全額返金　←　普通これはありえないよね
＞箱代として幾らか負担分を差し引いて返金　←　普通これでしょ
　　↑この提案はあったんじゃないかな

それと、例のブログ主の言い分を100％信じる根拠は？
販売した店には今回の経緯を聞いてみたの？

435です。

販売店さんとしては、箱がないと全額返金できないというのも
十分うなずけます。
しかし本人は
（以下引用）
私の責任が大きいと思って一度も返品するとか
返金して欲しいとかは言っていません。

と自らのブログ上で書いてます。

そして、あのブログ上では
「あの販売店は返金してくれないからダメだ〜っ」
て書いてるんじゃなくて、対応の不誠実さを書いてますね。

パララックスがあってもちゃんとスコープを覘いてりゃ
問題ないよという意見が見受けられましたが、
そう思うならそのことをきちんと説明しなかった販売店の
説明不足では？？

>>437
あえてもう一度お聞きしますが
＞ブログ主の言い分を100％信じる根拠は？
＞販売した店には今回の経緯を聞いてみたの？

書き忘れ
＞お勧めの解決策がありますか？

435さんへ
キ印を相手にしないほうがいいですよ。

435さんは
http://huntingfactory.blog112.fc2.com/blog-entry-461.html
のことが話題になっていると考えているみたいですが、このキ印は
一度もそんなことはいっていません。
また、「箱がないと全額返金できない」のはスコープじゃなくて
デジカメのことらしいですよ。いったいこのブログのどこに、そんなことが
書かれているのでしょうねぇ。

批判する相手を特定していなかったり、最初から「冗談でしたw」なんて逃げを
うってる相手に議論は無駄です。

よっぽど2ちゃんねるで痛い目にあったんでしょうねぇ。

( ´,_ゝ｀)プッ 必死だな、いいから涙拭けよwwwwwwwww

435です。


438さん

＞ブログ主の言い分を100％信じる根拠は？
ウソを書いてるということですか？
自分には前後のブログを詠む限りウソを書いてるように感じません。
ただ、勘違いとかはあるでしょうが・・・。

＞販売した店には今回の経緯を聞いてみたの？
残念ながら私は面識がありません。

＞お勧めの解決策がありますか？
販売店とブログ主が自分達の周りに冷静さをを求める。
2ｃｈのこのスレでは一方的にブログ主を誹謗中傷して
うやむやになって収束しつつあります。


おそらく販売店さんじゃなく周りの人？客？が騒ぎ立ててるのかも。
その店のお客なら味方になるのは判りますが、なんでもかんでも
味方するのはどうかな？
仲間なら黒を白というようなものでは。
これは逆に販売店の評価をどんどん落としてるようなものと思います。

あー、435さんは販売店関係者がブログ主の川ガニを誹謗中傷していると思ってるんだ。
これじゃぁ、販売店を擁護しないといけないかな。
うちの考えからいうと「販売店とはまったく関係ない川ガニに粘着しているキ印が、ネタを見つけて嬉々として誹謗中傷してる」と思っています。
以下その根拠です。

川ガニのブログでは「購入先であるＳ玉県のＨ銃器販売店」なんて書いてありますが、これは埼玉県の豊和精機のことですね。
http://www7.plala.or.jp/howaseiki/
を見れば、ナイトフォースも扱っていることがわかります。
ここの店主のブログはトップページからたどれますが、そこを読んでみると2ちゃんねるで誹謗中傷を行うような人柄じゃないなぁ思うのが1つ。

また、豊和精機はガンショップを始めたころHG銃砲と名乗っていました。川ガニのブログを読むと、川ガニの家族とHG銃砲の家族同士で埼玉でオフ会を開いているんですよね。
オフ会をしたからといって仲良しだとは思いませんけど、顔見知りなのだから陰湿なことはしないのだろうと思うのが2つ目。

2ちゃんねるで川ガニを誹謗中傷するやつの心当たりですが、たとえば「狩猟用エアライフル情報交換！Vol.7」スレの157番
http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/bullseye/1227410693

> 157 ：名無しの与一[]：2008/12/28(日) 21:26:33 ID:j8A7oP2M
> セッティングネタが出たのでここでひとつ
> ここの有名人から技術アドバイスを受けたと思われるS410使いが、
> 年間通して安定するセッティングが出たと豪語したものの
> 猟期が始まった途端、セッティングが間違っていたと敗北宣言。
> 挙句は某有名スコープを購入したものの、パララックスがどうのと
> 文句タラタラ状態w
> 射場で銃身を外してまで頑張ったのにこの有様ですよw
>
> ちなみに当方もS410。完全ノーマルでメンテはクリーニングペレット
> のみ。トータル発射数2万、購入4年
> 出猟すれば、カモ・キジを頂いておりますです。

少なくとも2年前から粘着しています。2004年からS410を使っているということで「狩猟用エアライフル情報交換！」スレの住人は誰だかわかっているでしょう。
販売店が問題になる前から攻撃していることから、販売店関係者じゃないだろうと考えているのが3つ目です。

事の発端は、川ガニと相互リンクしているブログ（４月７日分）の記事。
二人の遣り取に疑問を持った複数の読者の書き込みに対して


当事者にしかわからないことと言うものが大人の世界にはたくさんあると言うことです。

この一言で一切無視、川ガニとブログ主のコメントを以外を削除。
なお、そのブログ主は、あなたの射場の「教え魔さん」情報でも話題になっていました。参照してください。

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435です。

今帰ってきました。

後ほどコメントさせていただきます。

まずはじめに　>>440　誰かほかの方と勘違いをしているようですよ
当方デジカメ作家ではありません！

>>435
＞ブログ主の言い分を100％信じる根拠は？
当方もブログ主がうそを書いているとは断言できませんが
事実を詳細にさらけ出しているとも思えないのですよ。

＞３０万近い高額なスコープを『自分にも落ち度があった』と言うだけで
＞なぜ自分で使うことの無い、いやな思いがたっぷり詰まった
＞気に食わないスコープを手放さないのか

お店に関しては、>>443の書かれているように、
それと、HPを見て判断する限り、とても良い感じですが
実銃でさえ、登録後３０日以内なら返品可能等と
他の銃砲店では考えられないサービス
こんな破格なサービスをしているお店

このお店は不誠実で信用できませんか？

＞お勧めの解決策がありますか？
販売店とブログ主が自分達の周りに冷静さをを求める。
2ｃｈのこのスレでは一方的にブログ主を誹謗中傷して
うやむやになって収束しつつあります。

＞周りはすでに冷静になり？
＞うやむやになって収束しつつあります。

これに再び火をつけちゃったんですよね？
で、この問題をあなたはどうしたいのですか？

それと、反論・質問一切拒否の意見表示をどう思います？、

相互リンク先のブログ（４月７日の）見たけど
中良く棒銃砲店のいじめっ子大会開催中だったみたいだね！

都合の悪い書き込みは、関係者乙って
２チャンと同じスタンスじゃないのか！
ガキジャあるまいし、いい年こいて恥ずかしくないのかね！

それと
スコープを買わされた！？　　って・・・・・
ネット押し売り被害者かよ！

オイラ、削除直前のコメントをテキストベースだけどコピーしている。
読み返しても読者からのコメントは、お二人を非難しているようには思えない。
世界中の誰もが、どこからでも閲覧できる状況で意に沿わないコメントを排除。
云いたい放題。
責任転嫁。
これで、おとなの世界のおとなですか？
それとも、おとなの世界の子ども・・・・・・

悪質なクレーマーは、決して自分からは金品を要求しないんだよね。
言うのは一言「誠意を見せろ」これだけ。

それで自分の思っているよりも低い金額を相手が見せると
「金で解決するつもりか」or「金じゃないんだよ」と暗に
もっと高い金額を要求する。

これを頭に入れといてザリガニの書き込みを精査すると･･･

猟期の前にパラの事を販売店に問い合わせ、その答えに納得して購入。

パラの心配してるんだから、買う前に販売店側に、
「手元に着いたら自分でパラの検品して、問題あったら返品するよ」
ってすれば良いのに、いざ手元に着いたら有頂天になり、何の確認や検品もせずに
喜び勇んで取り付けてプログで自慢、しかもコメント欄に

※今期の目標は、甲鳥5　矢隹2　です
　(空白をかなり空けて)
　一日でですけどね(意訳)

と有頂天で書き込んだ(現在あるかは不明)

その後、練習場や猟期に入って使いまくり、なぜか当たらない原因を調べたら、
パラが酷いと騒ぎ出し、対応を求めて販売店にクレーム。
結局販売店側が折れて、元箱を含め全てを返品するなら全額返金すると提案したのに、
元箱が無いだけで全額返金されないのはおかしいと火病。

そしてザリガニは、自分があたかも被害者のような内容を書き、リンク先の人のコメント欄で、
ケツの穴の舐め合いのような応酬。
その時に削除される前の他の人のコメントも見たけど、少なくとも削除が必要な内容では無かった。
それは単に二人にとって都合が悪いだけの書き込みだったんだろう。

と言うか、騒げば騒ぐ程、繕えば繕う程にザリガニとリンク先の人が痛い人って分りますね。

435です。

447さん
ブログ主がスコープを手放さなかったのは、他に使用する方法を
考えてるのでは？
害獣駆除用に？？（推測です）
手元に置いてるのは気に入ってるからでしょう。


販売店の返品可能サービスは素晴らしいと思います。
スコープも返品可能だったのですね？！
しかし、商品を返品可能というだけで誠実かどうかは私には判断できません。
お客様の質問や要求に正しく答え（教え）適切なアドバイスや
商品をオススメしたりするのが、誠実な対応だと思います。
パララックスの件はいかがでしょうか？


もう一度書きますが、
＞2ｃｈのこのスレでは一方的にブログ主を誹謗中傷して
うやむやになって収束しつつあります。

ブログ主が悪いという流れに対して非常に疑問を持ってます。



＞それと、反論・質問一切拒否の意見表示をどう思います？、

これはこの人のブログだからかまわないと思いますし、
以下引用
それと、個々に考え方や捉え方が違いますし、ネット上のトラブルが大きくなるのを
面白がって書き込みをする者がいるので、
この記事に対するコメントも受け付けません。

との理由にもおかしなことは感じられません。


450さん

スコープのパララックスの確認は到着後すぐに行ってるようですよ。
もう一度ブログを確認してみてください。

>スコープのパララックスの確認は到着後すぐに行ってるようですよ。

パラの確認って銃に取り付けないと確認出来ないの？
本人が机の上に置いてどうこうって書いてなかった？

でも不思議だね、到着後パラの確認をし、そのあとで銃で取り付けたのに、
猟期になってから、問題になる程のパラが発覚して大騒ぎですか･･･

となるとザリガニと言う人は、

本命
・パラの確認が出来ない、ビー玉仕様の目玉を持つ人だった。

対抗
・何か不都合な真実を隠蔽する為、ブログに虚偽記載をした人だった。

大穴
・単に中ニ病の人だった。

と言う事ですね･･･あっ！全部と言う可能性もあるのか。

435です。

＞パラの確認って銃に取り付けないと確認出来ないの？
本人が机の上に置いてどうこうって書いてなかった？

ブログでは到着後すぐ空気銃に取り付けて確認を行ってるようです。

＞でも不思議だね、到着後パラの確認をし、そのあとで銃で取り付けたのに、
猟期になってから、問題になる程のパラが発覚して大騒ぎですか･･･

繰り返しますが、到着後すぐに空気銃に取り付けて確認を行ってるようです。
そして、そのときにパララックスに驚いて、
以下引用
撃ってみないと解らないが、前途多難な予感が・・・

と書いてます。

452さんもう一度冷静になって読み返して見て下さい。

今日は1日がんばりましたね。
削除されてる相互リンク先のブログのコメントを見たってやつが、この寂れたスレッドに何人も書き込みするのは不自然ってことに気がつかないのかなぁ。

うちはキ印っぽい暴れっぷりをニヤニヤしてみてることにします。

435さん、図らずも釣り上げてしまった獲物なのですから、がんばって相手してあげてください。