【Trap/Skeet】クレー射撃総合談話室

>>931
ネタとかじゃなくて、そういう人なら二の矢（上）から発射するようにしたら？
ペラッチでも引き金で切り替え出来る奴があるので銃砲店で頼むといいよ
（当然普通のスペアトリガーより若干高くなるけど）
勿論、ベレッタとかでトラップでもチョーク付きの奴なら両方ともフルにした方がいいとは思うが。
大体、今は初矢、二の矢でもスコアー上の差はないけど競射になった時負けるやん・・・。

二の矢(上)から先に撃つメリットあるの？
初矢だの二の矢だという前に、スゥイングの基本が出来てないと思う。
一発だけ詰めて初矢で取る練習したほうがいいのでは？

>>933
＞一発だけ詰めて初矢で取る練習したほうがいいのでは？
言っているのはその通りだが，それしたくない人の意見でしょ
>931は
＞初矢をしっかり狙って、外したらその後もしっかり狙って２の矢練習をした方が良いと思うんだがな
とかいってんだし，しかも
＞国際で８割
なら，もうスゥイングの基本とかそういうレベルではないと思う

＞二の矢(上)から先に撃つメリットあるの？
自分の目により近いので目線がずれない（実際に海外選手で上から撃つ人いる）
国際で８割だが二の矢は他の人より巧いと思う。
という欠点？を長所にいかせる

931だが、
初矢一発で練習するのも良いんだけど、外したクレーって勿体ないでしょ
だから二の矢も入れておいて、タイミングが間に合えば狙って撃ってみる
それなら二の矢の練習代は弾代だけになるでしょ　って事だ

ま、クレー代に困らない人には全くの貧乏性にしか見えないと思う＿|￣|○

>>933
元々、初矢が下からなのは32gの頃の戦略から生まれた発想で、
初矢を外しても下からなら上からよりは反動がないので、二の矢が有利という概念なので
現在の24gだと既にあまり意味のないこと。
（実際、同時代の狩猟用だと上矢が多い）

それなのに、未だにこうなのは射撃理論がその間に変って、オリンピックとか
みてると分かるけど、素早く2発撃って弾幕作ってひっかける射撃方法が現在の欧州の主流だから。

なので日本で多い、ちょっと飛ばして狙って、初矢と二の矢で間隔空けて
撃つやり方だとむしろ、初矢上の方がいいかも知れない。

>>935
一つ聞きたいんだが、お前のところの射場は弾代よりクレー代の方が高いのか？
もしそんなに違いないなら、その分初矢で練習した方がクレーも倍の数出せて
いい練習になると思うんだけどさ・・・。

実際問題現在の射撃理論だと水平二連、それもダブルトリガーがトラップだと最適なんだよね。

過去に水平二連が敬遠されたのは、
耐久性、片側射撃時の反動によるぶれ、上下二連と比べると軽量のため反動の吸収上の不利だけど、
現在の24g装弾だと、耐久性問題なし、ブレも反動もほぼ影響なし、軽いからスイングにも有利。
ほぼ同発ないし同発（ダブルトリガー）だと理想的な水平に弾幕が張れる。
左右のクレーで左右の銃口からの発射タイミングを有利に出来る（ダブルトリガー）。

もっとも、今更ホーランド＆ホーランドなんて論外だし、ペラッチやジェームスバーデーの
トラップ用水平二連で状態の良いものなど、ほとんど国内にないだろうし、
海外の選手が水平二連使い出したらば別だろうけど、国内じゃ開発も販売もされないだろうしなorz

んー、無いな。却下。

ついでに
×ジェームスバーデー
○ジェームス パーディー

935
>>936
クレー代は４２円だ　勿論弾の方が・・同じ位か
でも初矢で外した後でも２〜３発掛けられそうな気がしない？　
勿論掛けられないけど　勿体なくない？

俺が貧乏症なだけか？

>>939
元々の話は初矢（すら）が中らないからの話だよね？
初矢が中らないのに二の矢撃っても中らないわけで
たまには二の矢が中ることがあるだろうけど，そりゃ完全まぐれなんで
そんな練習するぐらいなら初矢中るように練習しろ
ということだと思うんだけど・・・。

>>937-938
トラップやるのに、現在最も最良なのは水平二連なのは確かなんだが
現実問題、ダブルトラップやアメリカントラップに水平二連は論外なんで
結局のところその辺でどこも今作らないんだろうな・・・。
べレッタでも20年前だからな、トラップ専用水平二連は・・・。

初心者講習受けて、試験合格してきました。

その時の警察からの一言で、今は昔みたいに簡単に所持申請まで行かないとの事。前より調査しっかりやるんだろうけど、ひっくり返すと昔はザルだったのかな？


まぁ、はやくクレー射撃をやりたいものです。はじめは当たらない辛い日々になりそうですが。

>>942
おお俺もだ。明日精神病院で診断書書いてもらう。
洋弓からの鞍替え。非常に楽しみ。

貧乏人は無理矢理射撃しなくていいから笑

>>943
洋弓から・・・ネタならいいんだけど、そうじゃないなら
今すぐクレーじゃなくてAR始めることを激しくお勧めする
動体と標的というレベルの話じゃなく構え、撃ち方から全く違う物で
多分全く触ったことのない初心者より今までの経験が邪魔をすると思う

>>937
>実際問題現在の射撃理論だと水平二連、それもダブルトリガーがトラップだと最適なんだよね。

どこの射撃理論？
ダブルトリガーを最も有利に活かすのはストレートグリップだけど、ストレートグリップじゃ今のピストルグリップと比べて不利でしょうに。
耐久性を上げるなら、上下の元折れじゃなく左右の元折れにすれば解決するし、重さなんかは機関部、銃身の肉厚で即解決で耐久性もアップする。それでも、どこのメーカーもやらない。
メーカーは勝つためなら何でもやるけど、水平は見限った。この事だけでも水平が最適とは言えないんじゃないの。

円高だけど弾代は下がったのかい。大阪・和歌山の銃砲店ではどこが一番安いのかい？

>>947
パンドラの箱を開けちゃダメだよ

>>945
ネタじゃないのよね。
ライフルはなんか興味湧かないんだよねー。

ＡＲの競技は１０メートルだけなんですか？もう少し距離あれば興味あるのですが…

俺もバウ所持するまでは「１０ｍなんて・・」と思ってたんだが、
やってみると難しい難しい。
しかもみんなレベル高いし。１０点撃って当たり前の世界だから。
ＡＲならお金かからないし。俺のバウなんてただでもらった奴だけど
十分楽しめる。超お勧め。

ひとつの弓で30mから90mまで4種類の距離を撃ちわけ、フィールド競技では仰角俯角がつく。しかも距離推測しなければならない。
そんなアーチェリーに慣れてしまうと、ARSの定距離で、作法に則って、という撃ちかたは窮屈に見える。
むしろ弓道をやっていた人のほうが抵抗無く入れるのではないだろうか。

輸入装弾だけね。
国内メーカーも海外委託製品は下げてもいいのにね。

そんでも去年の今頃から比べりゃ１〜２割下がってるからな＜関東

クレー射撃でオリンピック目指してる風俗嬢が自分のブログで｢今度うちの
店に中学生の妹がバイトしにきます｣って公言しちゃったよ。
しかも接客させると堂々と言い放ってる。
誰か通報汁。

>>955
ファミリーレストラン行ったこと無いの？

風俗営業
接待飲食等営業
o 1号営業 - キャバレー
o 2号営業 - 料理店・社交飲食店（クラブ・キャバクラ等）
o 3号営業 - ダンス飲食店
o 4号営業 - ダンスホール等
o 5号営業 - 低照度飲食店（バー）

飲食店で、午前0時から午前6時まで酒類を出さない店があるのは本法33条で規制されており、深夜における酒類提供飲食店営業を行うための届出をしていないためである。
また、ファミリーレストランが22時以降保護者同伴のない18歳未満の青少年の入店を禁止しているのは、本法 32条（都道府県によっては青少年保護条例も）の規制のためである。

水平論者は結構いるみたいだけど、良い良いというばかり、自論の展開はないの？

>>957
水平論者じゃないし、自論もないが水平だと故築地氏がコラムで書いてた
まあ俺は中れば何でもいいけどな・・・orz
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/suhei2/

これ知ってる。リアルタイムで読んだ。
水平で撃つのも楽しいって事は俺にも分かるよ。
射撃の楽しさは的中率だけじゃないもんな。

>>955
どこのブログかkwsk

>>959
＞射撃の楽しさは的中率だけじゃないもんな。
激同

今日トラップ撃ちに行ってきた。
最初は20枚くらいいったのだが、最後はたったの8枚・・・
まったく同じことをやってるつもりなのに、なんで当たらないんだろうねｗ
射撃は奥が深いわ。

トラップで片目だと15発ぐらい当たるのだけど、両目だと3発ぐらいしか当たらない。
今のうちに両目で当たるように訓練したほうが良いのか、それとも片目で行くか
迷っています。

中る方が良いけれど、片目をつぶっちゃうと、疲れるでしょ。それなら、いっそメガネに
シール貼るのがいいんじゃねー。
　それより、弾の安い銃砲店教えてクレー。

>>961
筋力不足。プレイしてる間に認識していない疲労が溜まって
最適な姿勢がとれなくなってると思われ。
腕の筋力では無く、背筋を鍛えると改善するかも。

>>964
なるほどね。
猛暑で集中力もかなり落ちてきてたんだよね。
なんでこんなに下手になったんだと悩むとこだったよｗ
射撃が楽しくてしかたない！
時間と金が欲しい！
でも国体でも出場しない限り、日常生活ではいらない技術だなｗ

ラウンドを重ねると、感覚はズレていく。
それに気づかず同じ感覚（ズレた感覚）で撃っていると、フォームの変化に
気づかない。
筋力が有り余っていても、そんな事もあるよ。

>>963
既出だけど、栃木のミツボシ（県外でも許可証のコピー送れば送ってくれる）

トラップの公式射面で打ち出して1ヶ月、10枚も割れない下手糞ですが
練習射面でもっと撃ちこんだ方がいいんでしょうか？
練習射面だと18〜20枚は当ててます。

age

>>968
練習射面でそこまで当たれば狙いは身についていると思われますので、練習射
面に居つくのはお勧めできません。公式射面はクレーの放出角度と速度が大きく
なりますので、不安であれば家でクレーを早い速度でトレースできる練習をして
おきましょう。
なお、スウィングの最中は銃身の方向を常に目で捉えていることが大切です。
実際、だれもが放出されたクレーに目がいってしまいがちですが、クレーが放出
されてスウィングを開始したら目を中間照星にもってゆき銃身を見ながらクレー
に当てるつもりで発射してみてください。
現役時代はあえて人には言いませんでしたが、私はこんな具合で成績を維持して
いました。何かあれば質問してください。

どこの弾がいい?

公認取ってれば、とりあえずどこでもいいだろ。

>>970
SP様、ご返事ありがとうございます。

>なお、スウィングの最中は銃身の方向を常に目で捉えていることが大切です。
>クレーが放出されてスウィングを開始したら目を中間照星にもってゆき銃身を見ながらクレーに当てるつもりで

間違っているかもしれませんが、これはクレーを見て撃たない、ということですか？
正直、練習射面でもなぜ当たったのか今でもわからないのですが。

禅問答みたいだが、
「クレーを見るな。見えている状態で撃て」みたいな。

クレーばかりを注視してしまうと、銃身の方向（狙点）と視点がずれてしまうので。

>>973
クレーは見えてしまうものなので、注視しなくても視界内のどこにあるかが確認
できるはずです。そこに向けて銃をスウィングしてゆきます。クレーは銃が近づい
てからはっきりと見えるので、狙点を確認（瞬間に意識して）して発射。
スウィング速度とクレーのどこを撃ったら当たるのか毎回確認して覚えておきます。
初めのうちは発射の衝撃で頭が真っ白になってしまい、どう撃ったのかどうしても
思い出せないものですが、ある程度撃てば意識できるようになります。
どうしてもだめな場合は、空撃ちでラウンドすればはっきりと確認できます。
これも企業秘密でしたが、、。

言い忘れましたが、初めはクレーの放出直後に視界からクレーが無くなりますが、
クレーの方向にスウィングを開始すれば視界の先にクレーが浮いているのがわかります。
ともかく視線は常に銃身（照準線）と共に前方。クレーに目が動いて、視線と照準線が
ずれたら狙いそのものが終わりになります。

定期ageやめろ

うーん、どうしてもクレー見ちゃうんですよね。
これを修正する方法ってありませんか？

空撃ちで１ラウンド回ればよろしい

空撃ちって射場でＯＫ出るんですか？
平日早朝一人ラウンドなら大丈夫なのかな？

プーラーに一言いえば済むんじゃないの？