許可銃で護身は可能か？

以前のスレが削除された様なので立ててみました。

たとえば、天変地異や敵性外国軍の侵入により、日本の治安が崩壊、警察・自衛隊等の
力が及ばなくなった場合、適法に射撃・狩猟目的で所持を許された銃を護身用に使用する
ことは違法となるのでしょうか？

たとえば、悪意を持った隣国の軍隊が日本に上陸、自分の居住する地域の治安が崩壊し
、通信手段も無く誰も守ってくれる人もいない。　隣国の軍隊は日本人を見つけ次第、虐殺
強姦等を行為を行っている状況。。　（終戦直前に満州に侵攻、終戦後も侵攻を進めたソ連軍や毛沢東主義を掲げたポルポト政権等を想像してください）
その中であなたは自分と家族を守るためにどうしますか？

>>1
違法です。

>2
平時の際に違法なのは当然です。
１の質問は、「日本の国家権力」が消滅した地域（局地または日本全土）での場合を
想定してます。　上記状況では、日本の法令は遵守されていないので、所持者も自身
を守るために正当防衛使用は可能かどうかということでは？

>>3
その想定だと「非正規軍（ゲリラ）」とみなされ、戦時捕虜の権利も糞も無く
その場で処刑されます（国際法で認められている）。「平服で武装していた」
だけなら銃殺。発砲して敵側に負傷者でも出していたら嬲り殺しだよ。守ろう
とした家族だって「ゲリラ」として、、、日本の主権が無くなったその時点で
山に逃げ込むか、お家芸の「バンザイ突撃」で玉砕しかないんじゃないの？
私は、一族で奥深い山に逃げ込みます。

正当防衛使用は当然可能
悪意を持って日本に侵略してきて、日本人を見つけ次第、虐殺強姦等を行為を行っている
隣国の軍隊という凶悪犯罪者集団に急迫不正の状況で銃を自衛使用して違法ということはない

>5
同意

>4
その理論聞いたことがあります。
しかし、非戦闘員を条約どおりに扱う軍隊ってこの世に存在しないかと思います。
同盟国の米国でもイラクでは酷いことしてますし、ましてや日本に占領された
経験のある国に攻め込まれた場合は、、、
やはり、家族を逃がして万歳突撃ですか。

>>6
>家族を逃がして万歳突撃ですか。

家族は山中でサバイバル出来るだけの装備とスキルがありますか？無いのなら
「全員でバンザイ突撃」か「一家で逃げる」の二者択一ではないかと、、、
「お父さんは一人で勝手に死んでズルイよなぁ、、、お姉ちゃんは敵の兵隊に
連れられていったきり消息不明だし、お母さんと僕は強制収容所で、飢え死に
しそうだし、、、」という最悪のシナリオだけは避けましょう。今の情勢では
アメリカは助けに来てくれないでしょう、来たとしても艦載機による空爆だけ
街にいたら死んじゃうよ。

>7
最近の動乱でいうと、コソボ紛争を彷彿させる状況ですね。
護身用として銃と装弾を携えて、家族共々山中で生き残る。
侵略者の目を逃れてひっそりと生活し、銃は食料確保（狩猟）
目的で使用する価値がありそうですね。
銃声が侵略者に聞こえない様にサイレンサを山中にある素材
で自作しなければいけませんね。

他スレでは、「強盗侵入の有事に備えて実包装填して保管」っていうお馬鹿がいるけど
そんなことはふつうしないよな。
ガンロッカーから取り出すときにチェーンが引き金に引っかかって天井が蜂の巣。。
または自分の脳天が吹き飛び状態になりますがな。

>>9
護身用だったら、ロッカーに入れないだろ普通、、、ロッカーに入れるときは
弾倉フルロードで薬室クリアが常識ですよ。それと、君が逃げ出した「他スレ」
では、実包装填しては合ってるが、「ロッカーに保管」とは言って無い様だよ。

たとえば、北朝鮮が攻めてきたら、保管がどうの装？がどうの言ってる場合じゃないでしょ。
迷わずロッカーから出して実包装？でしょ！当然撃たれる前に迷わず撃ちますよ！

>>11
同意。
超法規的措置。
ただ、日頃から実包装填してロッカー以外の場所に保管ってのはちょっと。。
逆に事故のもとになりそう。

>>10
べつに逃げ出してないが。。
何か勘違いしてるの？

薬質クリアで弾倉フルロードは賛成。
ただ、自動銃かスライドアクションしか使えないねこの手は。
おいらの上下二連ではできないな。

> たとえば、悪意を持った隣国の軍隊が日本に上陸.....
この想定がありえへん。銃を撃つために用意された想定ジャン。

大体、許可銃ごときで、どれだけ敵を倒せるというのか？

普通の軍隊だと小隊単位で行動するだろ？5〜6人を相手にしなきゃならん。
当然、相手も撃ってくるだろうから、自動小銃でもなきゃ間に合わん。

そうすると、バンジャイ突撃しかありえへん。

そうでなければ、狙撃で一人づつ倒すということになるが、
それでは護身とはいえなくなるね。

結果、殺人は成り立つが、護身は不可能。
逃げるのが正しい選択といえる。

>>14
>> たとえば、悪意を持った隣国の軍隊が日本に上陸.....
>この想定がありえへん。銃を撃つために用意された想定ジャン。

許可銃で護身するわけですから、護身のため銃を撃つことを想定を前提
にしないと話が続かないでしょ？（笑！）
平時に許可銃を許可された場所以外で発射すれば、基地外かテロルです。

>大体、許可銃ごときで、どれだけ敵を倒せるというのか？
御意。
ただ、ひとりずつ狙撃するもの「護身」にあたります。
ちゃないと「そうすると、バンジャイ突撃しかありえへん。 」
です。

>>15
いや、というか

>1のそれに続く、文章。
> 自分の居住する地域の治安が崩壊し、通信手段も無く誰も守ってくれる人もいない。

に、なるまでその家族は何をしておったのかと。
ご近所さんは？警察などの治安維持組織は？

> 隣国の軍隊は日本人を見つけ次第、虐殺強姦等を行為を行っている状況。。
>（終戦直前に満州に侵攻、終戦後も侵攻を進めたソ連軍や毛沢東主義を掲げたポルポト政権等を想像してください）

上のような状況だとすると、大部隊が展開されている訳で、
当然、味方（この場合は自衛隊？）のいるところまで撤退するのが得策なんではないですかな。

でも
ぼーーーとしてやられるよりも、１人でも多く倒す方がましなんじゃなーーい。

>>14
軍隊の最小単位は、分隊（班）で、8？名くらいですよ。小隊は5、60名、
お国柄にもよりますが、偵察に出した分隊が立て続けに未帰還になったら
そのエリアは砲爆撃されることが多いから、「無駄な抵抗」ってことだよ。

偵察隊が通ったエリアすべて砲爆撃なの？
たとえば往復5�qの偵察だったら　偵察経路の左右100メートルずつ
迫撃するとしても　えらい面積になるで。

偵察隊の一部が生存してる可能性があるんだし
偵察隊が帰らないだけで目クラ迫撃はしませんよ。

そのエリアは砲爆撃されることが多いからって書いてある
ぜったいにするとは書いてないっていうお返事は無しね。

>>19
>偵察隊が帰らないだけで目クラ迫撃はしませんよ。

偵察隊すら出さないで、やたらめったら撃ちまくる芸風の軍隊もありまっせ！
末期の南ベトナム政府軍とか、地上戦で形勢不利に陥ったアメリカ軍とかね。
つか、全面制圧なんてアメリカ軍でも不可能。回を重ねる毎にエリアは狭まる
という事に思い及ばないようでは、まだまだ解析不足ですよ。そんなことでは
生存は、、、ま、元々妄想スレだからいいか。

そうそう　妄想スレだしね。
深く考えずに好きなこと言ってればいいんだよ

違法です。

相手が自分に向けて発砲してきたら正当防衛が成立するかな？
前に見た映画でブラックホークダウンだったかな？
はっきりと覚えて無いけど　敵が撃ってきた状況で
A「まだ撃つな」　B「いつになったら撃っていいんですか？」
A「キューンって聞こえたら撃ち返せ」
ってのがあったと思うんだけどね
自分の近辺を弾頭が通ったらキューンって音するんだよね。
たぶんそれが自分に向けて発砲してきたって判断基準なのかな？

　>>1に書いてあるような事態に対しては、まず憲法を早急に改正して国民の武装権と正当防衛の権利を完全復活して、銃砲重火器爆弾類で激しく武装した個人による民兵で対応すべき。
ヒズボラのような武装組織が理想。
平時から携行火器や重火器の操作方法などの訓練を無料で受けられるシステムを完備し、部隊編成や指揮系統などのマニュアルを研究しておく必要がある。
対戦車ミサイル、対戦車ロケットランチャー、対空ミサイル、ロケット発射器、榴弾砲、対物対軽装甲狙撃ライフル、
機関砲、対空機銃、機関銃等々その他強力な武器や兵器で武装した数千万人の武装市民による徹底抗戦に対しこの日本を征服できる軍隊など存在しないのだ。
ヒズボラもイスラエル軍に大損害を与えた。

銃器アレルギーと平和ボケの我が国ではちょっと難しいんではないか？
憲法改正しても何しても　我が国の平和ボケは　天然なんで・・・

永世中立国のスイスを手本とした「専守防衛」を行うべき。
国民皆兵。　韓国式ではなく、数ヶ月程度の簡単な初期軍事訓練を国民に実施する。
小火器は自宅保管。
有事の際は自衛隊を根幹とした民兵組織を編成。
アメリカの州兵を手本に

>>26
>アメリカの州兵を手本に

日本人の99.9999%は「アメリカ軍が助けにきてくれる」という世界的に妄想と
言われる安保信奉者だし、日教組教育唯一の成果（？）「武器アレルギー」が
三世代に及んでいるからダメじゃないの？


>>24
憲法改正している時間があるなら、国連で制裁決議と国連軍派遣が決議可能。
民兵を組織する頃には、アメリカ軍主力の国連軍から標的にされてしまうよ。

>>27
我が国の防衛に国連もアメリカの介入も不要である。
核武装自衛隊＋大中小さまざまな私設民兵組織や私設軍隊からなる武装市民の徹底抗戦に対しこの国を侵略できる国家など存在しないのだよ。

70年前の日本なら、核抜きで充分撃退できたが、今の日本人（殊、公務員）では
戦闘訓練さえ侭ならないよ。夢を見るのもほどほどにしておかないと、、、

自衛隊なんてあてにしないほうがいいよ。
武器持ってる公務員ってだけ。
自衛も出来ない自衛隊って事は自衛出来ない隊だ。
昔居たときに　つくずく思いました。

今は散弾銃とライフルで自衛してます。
自衛隊があてにならないのでね

>>27
>日本人の99.9999%は「アメリカ軍が助けにきてくれる」という世界的に妄想と
>言われる安保信奉者だし、日教組教育唯一の成果（？）「武器アレルギー」が
>三世代に及んでいるからダメじゃないの？

ご指摘のとおり、米国は自国の国益になることにしか自国の軍隊（国民） を動員
しない。　日本が「給油支援」等の対米協力をしないなら、当然日本を守る理由は
全くない。　小沢民主党が「給油支援」打ち切りを主張するのは、政争の具にネタ
に使用しているだけ。
米国は、無条件で有事の際に日本を守るのではなく、対米支援を行う日本を守る
だけ。。
この辺を理解している日本国市民が少ないのは非常に残念。
やはり自衛しかないな。

追記
戦後６０年余を経た現在、平和ボケした国民の目を覚ますには、某国の日本侵略
（軍事攻撃、経済攻撃等の攻撃を含む）が実行されるまで待たなければならないか？
例えば、「間違って」テポドンが日本近海に着弾、化学兵器が使用されており、操業中
の漁船員に被害、自衛隊のパトリオット・イージス艦から発射された迎撃ミサイルも
すべて失中。　そのとき米海軍は一切の作戦行動を起こさず、防衛庁にも一切のデータ
提供もない状況。。

>>32
うーん、想定としてはまあまあですが、米イージス艦はミサイル騒動の前から
日本海で海自と共同監視してくれているし、日本本土に到達する可能性の高い
ものは迎撃する約束もあったらしいから、現実的ではないかも知れないね。
アメリカもアフガンとイラクが今のままでは、安保を最大限に利用してくる
だろうしね。

もうそろそろこのスレ

【侵略】マジでＸデーに備えてる人【恐慌】と統合した方がよくねえか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1124185380/

>>33
インド洋上での米国艦船への（無料）給油・給水活動ができなくなると、米国は
日本に対してどの様な圧力をかけてくるやら。。
アフガン、イラクの次には「イラン」が控えているし、イランもやる気満々状況だから
一戦交えるとなると、日本にはホルムズ海峡警備が要請されると思う。（推測ですが）
アラブ諸国から大量の原油を輸入している日本はホルムズ海峡情勢は死活問題。
国連決議がどうの、集団的自衛権がどうの言ってる場合じゃないね。
どうすんだよ。

ついでに本スレの話をすると。。。（以下空想）
国連決議なくアメリカの奇襲攻撃で始まったイラン戦争で、イラン海軍はホルムズ海峡に機雷敷設して
米軍に対抗。　ホルムズ海峡を通る大型タンカー数隻が機雷に触れて炎上沈没。　海洋汚染
の問題だけでなく、ペルシャ湾からの原油供給が完全にストップ。
日本国は政府備蓄を放出して市場の安定に努めるが、イラン戦争の泥沼化が嫌気されて、
物資買い占めによる物不足、価格高騰が起こり国内経済は大混乱。

米国は日本国に対してホルムズ海峡海域に機雷掃海艇とイージス艦を含む護衛艦の派遣要請。
そのとき日本は？　自国経済を守るためにはホルムズ海峡の安全運行が不可欠。
それならイラク戦争へ自衛隊派遣するしかない。
国連決議がない？　どうすんだ日本経済と国民の生活は？　民主党はなんとかしてくれんのか？

護身のためとする時点で許可銃の所持は違法だ。
何のために自衛隊や警察があると思ってるんだ。
いい加減にしろ違法所持の犯罪者ども。

そんなに銃で武装したいならヤクザからマカロフでもトカレフでも
好きなものを買え。
許可銃を使うな、迷惑なんだよ。

なにが自衛だ、守る家族もいないキモオタどもが笑わせるな。

>>37
ぼくちゃん、ちゃんと１を読みましたか？
自衛隊も警察も機能していない状況でのお話ですね。
わかりまちたかぁ？

>>37
自衛隊も警察も機能してる平時での銃による自己防衛も理解できん馬鹿は、おとなしく強盗に殺されてろｗｗ

正当防衛の範囲拡大　米、銃使用緩和広がる

　米国で、銃を発砲しても正当防衛と認められる範囲を拡大した法案が、フロリダ州を皮切りに各州で
次々に通過または成立し、現在は全米50州中、15州にまで増加した。...

　モデルとなった昨年のフロリダの州法は、自宅や車に侵入した相手に対する武器使用を容認。
従来は侵入された際、生命の危険にさらされたことを司法手続きで証明しなければ正当防衛と認めら
れず、自分が訴追される恐れもあったが、現在は強制的かつ不法に侵入されただけで十分だ。

　また、公共の場所で危険に遭遇した場合も、かつてはまず逃げるなど発砲回避が求められたが、
要件ではなくなった。
. . .
　銃規制反対を掲げるロビー団体、全米ライフル協会（NRA）は15州以外にも法律化を働き掛けており、広報担当の
アルラナンダムさんは「被害者が（発砲前に）逃げていなければ訴追される、というのはおかしい。法律は加害者では
なく被害者の側に立つべきだ」と強調した。
. . .
http://www.usfl.com/Daily/News/06/08/0810_006.asp?id=49927

　日本も自宅や車に不法侵入した犯罪者及び公共の場所で粗暴犯罪者に襲われた際、生命の危険にさらされたことを
司法手続きで証明しなくても無条件に発砲射殺する権利を保障する国民正当防衛法制定と銃刀法改正して自衛銃刀
所持携帯解禁すべきなのだ。「法律は加害者ではなく被害者の側に立つべきだ」と強調せよ！

　我々は、銃規制で何がその時起こるかを知っているし、銃規制では犯罪者や職権乱用極悪役人による殺人や
国家権力による圧制・虐殺を全く防げないし警察国家や軍国主義化を止めることもできなければ、無防備な
犠牲者続出で国の治安をますます崩壊に導くことも知っています！

　ユダヤ人会JPFOのドキュメンタリー Innocents Betrayedは、銃規制＝民間人総犠牲武装解除によって政府だけ
に武力が集中しているとき何が次に起こるかをグラフィカルに示している: 大量殺戮
中国、ソ連/ロシア、ウガンダ、ルワンダ、カンボジア、ナチス・ドイツ… リストは絶え間なく続く。

　国連やマスコミやアムネスティ・インターナショナルなどの人権団体や銃規制団体などといった自衛の権利に
反対し、警察と軍隊以外銃を持つべきではないと主張する連中は、暴力から一般人を保護するつもりで人々を
より安全にする方法として「銃規制」を提示しているが、しかし、その愚か者達の自己の述べられた方針はこれら
などの政権による無力な市民の残忍な圧迫・殺戮を許し、テロリストや凶悪犯罪者による無防備な一般市民への
銃乱射や刃物や金槌や鉄棒や農具で大量虐殺などの犯罪行為を許すだろう、報復への恐怖なしで。

　彼奴らどもの滑らかな単語と修辞学によって、決して騙されてはならない！
Innocents Betrayed とのコピーから、「銃規制」をはたいて日本國人民に武装権を取り戻すのだ!!
Gateway to Tyranny( http://www.jpfo.org/gateway.htm )とDeath by "Gun Control"( http://www.jpfo.org/deathgc.htm )片手に、
銃砲火器規制は良い法だと思い込んでいるアホでマヌケなオツムを持つ周りのお友達を激しくビシバシ教育してください！

Innocents Betrayed 公式サイト: http://www.innocentsbetrayed.com/
序論部分動画+: http://www.youtube.com/watch?v=E0nwlJTcZTE
Innocents Betrayed DVD $29.95
http://shop.jpfo.org/cart.php?m=product_detail&p=8

>>40
では、日本も「核武装」「徴兵制」を施行しないとダメ！ってことですね？

おまいら板違い杉！よそでやれや！

自宅に包丁持った強盗が入っても散弾銃は正当防衛なりませんか？

>>43
この板の連中に聞いて信用に値する回答が得られると思うか？
生活安全課に問い合わせるのが一番いい。
結果報告よろしくｗ

>>43
なり得ません！「銃を取り出す時間があるなら、その前に110番汁！」です。
通報後に、「偶々、手入れ中だった散弾銃」で、刃物を持った賊を威嚇する
だけなら、セーフ？（始末書取られるだろうけど）。賊に向けて発砲したら
「過剰防衛」を通り越して「殺人（未遂）罪」になります。実際に、相手の
刃物で受傷したあとで撃って、「過剰防衛」に問われた事案があったはず。

　＞自宅に包丁持った強盗が入っても散弾銃は正当防衛なりませんか？

この質問では「運転中に人をはねたらどうなりますか？」
という質問と同じで全く判断材料が足りません。

正統防衛であったかどうかは、
他に全く選択できる対処法がなかったか？
その対処をしなかったら本当に生命に危険が及んだか？

が争点ですので違法性が認められず書類送検もされない場合もあるでしょうし、
過剰防衛、あるいは殺人で立件される場合もあるでしょう。

「刃物で受傷したあとで撃って、「過剰防衛」に問われた事案があったはず。 」
というのは、あくまでもその事例での判断であって、
「過去に○○だったから〜」
という例をあげて一般論のように語るのは
この板に過去に多く出没した、自分の所轄での判断や経験を全国統一の基準だとして
語るのと同じです。

>>46
わざとぼかしたのが判らなかったか？今の日本で、刃物を持った賊を撃って、
書類送検されないのは勤務中の警察官だけだろうね。それ以外の者が賊に向け
発砲したら「過剰防衛」か「殺人（未遂）」以外はあり得ない。使用した物の
威力が、賊より強ければ無条件で（刑罰の有無は別として）「過剰防衛」での
送検は確定（プロボクサー、空手の有段者が素手の賊をボコったのと一緒）。
それと、日本は判例主義ですから、法改正が無い限り「過去の事例（判例）に
鑑み」ですよ。賊が銃を持って押し入ってきても、いきなり撃ったら「未必の
故意による殺人（未遂）」。警告後や、相手から撃たれた後でも、賊を倒して
しまったら、最低でも「過剰防衛」。「銃を使っての正当防衛は成立しない」
というのが、日本に於けるスタンダードですよ。ま、実際、銃を持った賊と
撃ち合ったら、処罰されなくても一生涯銃は持てなくなるのは確実だよ。

そろそろ増えてくる射撃場の猟軍団　自動銃に装填したまま振り返るし
足元コンクリートなのに装填後銃口足元向けてるし。
暴発して１粒でも当たったら撃ち返してもいいのだろうか？
自分と同等の武器持って暴発させて危害を加えられたんだからいいのか？
言い訳は　２発目も入ってる状態は解ってたから２発目撃たれる前に
わが身を守った。って事で。

>1の想定だと、もう国は崩壊していると思う。
その中で奇跡的に生き延びてしまった事は、不幸以外の何者でない。
自分の指を食いちぎっても生き延びたいと思っているなら、許可銃とか
護身とか　違法とか　正当防衛とか言ってられないよ。
それに国が崩壊してるから法律なんて無いんじゃない？

でも私ならその散弾銃で、自分の頭を吹っ飛ばすことにするよ。

法律なんて関係ある？生きるか死ぬか、どっちがいいか考えろ！

侵略、蹂躙された状況下で、生きるか死ぬかであれば戦う方を取りますね。
散弾銃でもスラグ、サボットも併用すれば、十分市街戦は可能。
サバゲオタでは無いが選択肢はない。

市街戦とか妄想ばっかり勘弁してくれよ（笑）

>>52
でも1の想定では市街戦も含まれるし。。（笑！）
算段銃と平地での戦闘となると訓練された兵士とアサルトライフルには
絶対に勝てない。　第一射程が全然違う。。
この場合は、自決用に許可銃を使います。

イノシシ狩りの男性、仲間の散弾で死亡…宮崎・日南市
10月13日20時57分配信 読売新聞

１３日午前１１時１０分ごろ、宮崎県日南市酒谷の山林で
イノシシ狩りをしていた近くの農林業田中覚さん（７１）が
撃った散弾銃の弾が、一緒に狩りをしていた近くの農林業山本政敏さん
（７２）の腹を貫通。山本さんは出血性ショックで死亡した。

県警日南署は業務上過失致死などの容疑で田中さんから事情を聴いている。
田中さんは「山本さんが近くにいることに気付かなかった」と
話しているという。

調べによると、２人は、同市の有害鳥獣駆除の許可を得て、
同日午前８時ごろから狩猟仲間計１７人で狩りをしていた。

>>54
あれあれ、老友会さんまたやっちゃいましたね。
今年は何人被害を受けるのやら。
老友会同士討ちは仕方ないにしても、一般人を巻き込む
ことがないことを願ってます。

許可銃での過失って罪が軽いよな。

市街戦と言うから穏やかでなくなる。
有害駆除と称すれば用途外発射にはあたらない。
まあ日中の正規軍相手に勝ち目はないから、日没後の発射になるが・・・トラ挟みも
仕掛けておくか・・・でも見回りがなあ・・

ナイフ持ったキチガイ
http://www.youtube.com/watch?v=KV-M-YgE_eE

警官がナイフを捨てるように説得→応じないので催涙スプレー噴射→

全く効かずに突進して来た→ショットガンで射殺

>>57
山の中で無いと撃てないのでは？
市街地で銃を使った有害駆除許可出ないし。

おっ山中のゲリラ戦か！　納得

>>57
夜間の正規軍の方がもっと危険！暗視ゴーグルやサーモグラフィーって聞いた
ことあるでしょ？イラク戦争の米軍が公開した映像を視るとよーく判るよ。

チョン軍やチャン軍にそんな装備はない！

いやいや、北チョンにはないかもしらんが、
南鮮は、ヤンキー並の装備だから

シルミドレベルが、上陸するとの想定でなければ、
状況のシミュレーションとは言えんよ

>>61
ロシア製があるじゃないか！あとは、名物「人海戦術」次から次と撃っても
撃っても兵士が湧いてくるから、こちらは弾切れで人の波に呑まれて、、、

>>45
>刃物で受傷したあとで撃って、「過剰防衛」に問われた事案があったはず。

それソースきぼん。

・・はず、って言う香具師、ほとんど脳内だから。相手にしちゃダメダメｗ

許可銃もライフルならともかく、散弾だと射程で正規軍相手は無理ボ　orz
近距離（100m以内）でのヒット＆アウェイか、夜中眠らせないための嫌がらせ発砲。。

散弾銃でシシ弾撃てば射程100m以上にならないか？

つか日本に上陸してくるのは正規軍とは限らんだろ。
漁船に扮した工作船とか少数のゲリラ部隊の方が可能性は高い、
というか既に上陸して拉致を繰り返していた訳だし。

>>66　すまん、100m以上飛ばせても当てる自信が・・・・orz

そうかぁ、少数の潜入工作部隊ねえ。。。まさかライフルは持ってないだろう。
拳銃程度なら勝ったも同然！
真正面から一挙に制圧！！・・かな？
海岸沿いの松林にククリとトラ挟み仕掛けまくる！

それだと、>>1の前提が崩れてるﾜﾗ
それだと治安は、崩壊してないからﾀｲｰﾎ確定だねぇ

工作員とはいえAK47とRPG7程度は持ってるんなない？
日本国内に事前に武器を集積してあるだろうし。

散弾銃なんかで戦闘装備の連中と戦える訳がねぇ。
陸自の装備でもぶっちゃけ、、、大変そうなのに。。。

犯罪者ﾌｫｰ

>>68
折りたたみ銃床のAK、消音機付のサブマシンガン、狙撃用ライフル　を分担して持つのが正規軍だろうがー。

ついでに書けば手榴弾などのやっかいなもんも持ってるぞ。

真正面からぶつかったら一瞬にして釘付け、各個撃破されちまうわい。

側面から9粒なんかで弾幕で包んじまうしかなかろ。　後は必死に逃げる。逃走路を最初に検分して、狙撃に
備える必要はあるわな。

でも・・・訓練された連中が纏まっている愚を早々おかさないから上陸時にボート付近に纏まって
いるときしかねーじゃんよー。

さて、残業しましょかね。

↑サバゲって楽しいよね('-^*)/

http://hissi.dyndns.ws/read.php/bullseye/20071205/TXJITk85b0c.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bullseye/20071206/czJ1YVg2QXo.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/bullseye/20071207/K0FUU1haN2U.html

昔似たようなのがサバゲ向けに売られてたなｗ

護身できます。
馬淵の様な奴に襲われた場合は使用するしかない。
殺されるより、起訴された方がまし。
７．５号を至近距離で撃たれたら、助からないよ。。
スラッグでも当たり所によっては即死だな。

…但しやるには色々準備が大変なので無理ぽい…たとえば漁船での上陸はショボ過ぎる…

そ〜マルイのカスブロ使ってるよW
使いやすいの？
あまりサバゲでは使いやすい銃とは思えないけど

【社会】不穏な言動があるなどとして男性2人から散弾銃計6丁と許可証を返納させる　宮城県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198271767/
銃を使って犯罪思想なので、宮城のキチガイ2名から散弾銃を没収
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198250917/

不穏な言動があっただけで犯罪思想のキチガイと決め付ける警察権力による銃の没収を許すな！銃の代金返せ!
そんなことぐらいで銃を没収するなら、不穏な言動があるやつは車で人を故意に撥ね殺す恐れがあるから、車と運転免許証を没収しろ！
不穏の言動の男が調理師免許を持ってるとお客様の料理に毒キノコなどを入れて殺す恐れがあるから 調理免許と厨房道具を没収しろ！
不穏な言動の医者は医療事故と見せかけて患者を殺す恐れがあるから医師免許と医療器具か病院を没収しろ！
不穏な言動のパイロットは飛行機をビルに突っ込ませてテロを起こしたり、客を道連れに自殺したりする恐れがあるから飛行機免許と飛行機を没収しろ！

人権配慮より銃規制優先を　佐世保事件受け長崎県知事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007122601000208.html
>...合法銃の許可について「許可や管理にあたっては人権上の問題とか考える必要はあまりないと思う。警察は思い切ってやってほしい」と述べ、規制の厳格化を求めた。
>　知事は「銃は本来持ってはいけないもので、それを持たせているわけだから、取り締まる側も遠慮する必要はない」として、銃の所持に問題があるとみられる事例では許可の取り消しなど積極的な対応を取るべきとの考えを示した。
日本で将来自衛銃が復活したときに不穏な言動だけで良民の護身用の銃を奪われてたまるか！！
良民の銃没収を許すな！不穏な言動なんてのは個人の主観によるところが大きいですし。

矢印死ね。氏ねじゃなくて死ね
サバゲ板の最新書き込みが全部モデルガン関係とかアホかお前らは

本題に変わるけどKSCM92のラバーのマグバンパーってマルシンのM92に取り付けられる？
ロックの位置は多少ずれててもいいけど根本的に形が違かったら怖いから手が出せない

マルイAK-47。
サバゲ行く訳でもないからバッテリーがなくて撃てない＼(^O^)／

【地域】警察「銃所持者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」佐世保の銃乱射事件で[12/26]スレより

243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:11 ID:nDiB1a2K0
>>202
お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
（自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む）
というのは知らないんだろうな。

>>30が
＞また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
＞しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
（実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で）
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。

長崎県公式Ｗｅｂサイト
　　平成19年12月26日　定例記者会見　
　　　　長崎県知事　金子　原二郎
会見内容　　２.散弾銃乱射事件について
　　　　http://www.pref.nagasaki.jp/koho/governor/kaiken/20071226/20071226.html#no2

内容要約すると

　　　「一種の凶器を持たせている」
　　　「本来なら銃なんて一般の人は持ったらいけない」
　　　「それほど人権とかはあんまり考える必要はない」

合法的に道具として銃を所持し、射撃競技・狩猟をしている所持者に対し、県政のトップである知事という立場でありながら、
「凶器だ」「持ったらいけない」「人権は関係ない」とは、如何なものか？

猟銃所持者は是非とも抗議して頂きたい。

（抗議先）　　
　　　知事への提言　　https://www.pref.nagasaki.jp/koho/goiken/goiken_form.php?nshu=2

サバゲで使うならVSRかな。APSは競技向けじゃね？

当方、サバゲ現役で使用中なのだが、メインの電ガンよりはるかにGet率が高い

マルイと違い、アフターシュートと呼ばれる機構で作動している
メリットは気温の低い場合でも "比較的" 作動不良を起こしづらいという点
他にはNon-Hop故に、弾道が素直であること
欠点は他の御仁達に任せよう

サバゲのガキはうせろ

FPSゲームOperationFlashPointでは Tears of the SunのSealチームを
登場させるAdd-onが存在。

細部は異なりますが雰囲気のある装備でウォーターズ気分をサバゲー感覚で楽しめます。
ttp://www.himitsukichi.info/movie_uploader/upfiles/193/1149786009.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/movie_uploader/upfiles/193/1150026565.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/movie_uploader/upfiles/193/1150026815.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/movie_uploader/upfiles/193/1150122078.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/movie_uploader/upfiles/193/1150122109.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/movie_uploader/upfiles/193/1150122221.jpg

アンチの言い分も「周り（ＴＶが全てな人々）がみんなそう言っている」レベルの発言でしかないわけだが。

エアソフトガンおよびサバゲ自体は２０年くらいの歴史があるわけで、
モデルガンの規制騒ぎや一部社品の実銃認定騒ぎ、改造品（実銃認定レベル）による傷害事件が起こっていても
今ほどの叩き騒ぎにはならなかった。

「皆叩いているからどれ、俺も一つ叩いてやろうか」そんな軽い流行気取りの時節便乗な輩が出てきたから、
阪和道事件報道以降ここまで時期集中してアンチスレが経っているんだよ。

本気の香具師発見！
THEの「サバゲーに使える１００均の商品」より抜粋
[11]グロック 05/01/04 20:41 AIR53ceK8K
俺は１００均の双眼鏡バラしてスコープ作った。

[19]グロック 05/01/06 21:48 8ZcJqKAtPq
100均スコープ使えなかった。赤点入れてダットサイト？にした。
ダットサイトの方が使える。
ネタがしょぼかったか。
　　sage

なかなかやりよるわい。

スナイパーライフルって１Ｊ規制で意味が無くなると思うけど

最新の８９式かＰ９０あたりでもよく当たるし、ちょっと弄ればＭＰ７でも、十分、狙撃銃の
変わりになる。サバゲでボルトアクションを選ぶ理由が見つからない。

サバゲする奴は程度が低いってさ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1109508151/

311 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/03/17 06:27:00 ID:???
ケ号作戦、ご苦労様です。ﾌﾟ

312 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/03/17 06:55:34 ID:???
何？ケ号作戦って？

313 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/03/17 06:58:59 ID:???
サバゲ板の旧軍装備スレにその答えがありまつ。

314 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：05/03/17 07:03:00 ID:???
朝から有難う。サバゲは興味ないから見ないです。ありがと

そういや、こち亀は最近サバゲネタないね……

共感出来る。
前々から思ってたけどここってサバゲー板でしょ。なんでBB弾撃たずに銃を眺めるだけの人が混ざってんの？？？模型板池

まあ、サバゲ板が映画を語ってんじゃねえ！とか　以前に書き込みたかったんだが、
まあ、、、ナンセンスだわな。
サバゲー板ではこの程度の感性しかないしと映画板は好評価だし。
最初からここでは映画が映画として語られてなかった。
やれ、数十年前の原作と違うだ、やれ、誤訳がどーの、やれ、銃の考証がどーの、
サバゲ板は　良くも悪くもそれ以下でもなければ、それ以上でもない。
言うまでもないことだから、あえて書き込まなかったんだけど

俺は全メーカーで同意。
特にサバゲやるやつにとっては命中精度って重要なんだろうな。
俺の場合は、見た目＞動作感・動作点＞命中精度だもんな。元々モデルガン好きだから。

サバゲにおける白兵戦は禁止されております。



ﾀﾅｶ S&W M500

店での嬢紹介画像まで出回っていたから確かだよ
趣味の欄に音楽とサバゲーと書いてあったな
AFとかOKなM女とか書いてあったのは覚えているぞ

明日は、福岡県久留米市諏訪野町の福岡県内歯科医評価最下位の
肥川歯科医院の休診日です。
サバゲ板が一日中荒らされそうです。
どうしましょう？
http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=967837
http://web.archive.org/web/20021218064401/www.ohtonari.com/iMac/990829/images/DSC00016.JPG
http://www.imageuploads.net/ims/pic.php?u=19925gQYSB&i=130588
診療時間
月火木金　10:00〜13:00
月火木金　15:00〜18:00
月火木金　19:00〜21:00
土日　　　9:00〜13:00
休診日 　　水

奴は構成員

組長に下げる頭はあるが堅気に下げる頭はない

奴がサバゲするときは鉛玉ゾンビはあり得ない

ＴＢＳはそろそろやばいと同時に内藤もやばい

この情報書いた俺もやばいが見た奴らもやばい

●現在もサバゲ板に粘着し続ける悪質荒らし一覧●


○「ひろき」→怨念型粘着マルチコピペ知的障害者荒らし
○「こいかわ」→執念型粘着マルチコピペ精神異常者荒らし
○「でつまつ」→自己中心型ネット弁慶コピペＡＡ連投脊髄反射粘着荒らし
○「アルテツ」→ヤフオク転売詐欺自作自演型宣伝自爆粘着荒らし
○「在万」→ヤフオク転売ヤー銃刀法違反スケスケ靴下晒し型２ちゃん住人挑発自爆荒らし
○「東鬱」→２円入札転売詐欺師型降臨醜態晒し荒らし

オタ

ミリタリー趣味

サバゲマー

表現は色々あるけど、これって自分たちとその他（一般）の区切りなんだよな。
だから同じ趣味の人以外は多種多様なものを一絡げに一般とよんじゃう。

そんな事ばっかり言ってるから
サバゲでハブられるのだぞ

サバゲしようぜ！！！

俺はゾンビをしたことがない！
絶対にないと言い切れる！
サバゲをしたことがないからだ！
誰も仲間に入れてくれないからだ！
一人サバゲではゾンビができないからだ！
オマエら、羨ましいぞ！

廃校とかでサバゲーやってみたい、普通のチームはやらないの？
近畿でどこかそんなチームないかな？

ファーストは今後店員を全国いろんなサバゲーに派遣してアホ獲得に動く可能性あり。

サバゲデビューしてないんで当面はお座敷シューターなんですがそれでも多弾じゃないと駄目ですかね？
バッテリーはそれじゃないとあんま良くないんですか？

今ケータイなんですけど値段はいかほど？

自分も昔はタナカパフォーマー、WAベレッタ、タナカシグP226、ベータスペツナズ、MC51だとか持ってたがそこら辺買ってたら趣向が自然に変わってきちゃってねえ。
一時期ここ3年くらい銃買ってなかったんだが、ABSの軽い昔のM10の2インチを何気なく買ったらそういう方向に行った。一回サバゲ、銃やめて始めたら自然にそうなった。
一重に銃集めというが本人の感じかた一つで銃の見方が変わってくるんだよね。

どう見てもサバゲーをやってるようには・・・

ねぇねえ、なんで歯医者は５０近いのに親から独立してないの？
今だにサバゲに粘着してるの？
ひろきに粘着してるの？

言葉で説明しにくいからそのうち画像を撮ります。
フィーディングランプはいじってない。
マガジンだけいじりました。

ただ、自分の参加したサバゲはふつうのサバゲだったから、まったくガーランドは使い物にならなかった。
ヒストリカルゲームに参加してる人に使ってもらえたらいいんだけどなあ。
自分もヒストリカルゲームしたいけど田舎でそんなチームがない・・・

マヌイのバイオBB弾。
どこでも買えてしかも安いので愛用。
上で実験して1年ほどで分解したってのを見て買うようになったんだけどね。

つか、バイオ弾暫くサバゲからはなれてる間にすげー安くなったよなぁ。
昔1発２〜３円近くした記憶が。。。

只今からこのスレは

100円ショップでサバゲ便利品　3品目

として扱われます。

サバゲに手榴弾て必要なくない？

連投になりました。ご容赦下さい。
サバゲ板を覗いてみたら、お叱りを受けていました。
礼儀知らずで申し訳ないです。
こちらを観ておられる方は少数とは思いますが。
人づてで書き込むと、また不手際もあるかもしれません。
この板にも失礼とは思いますが、無礼を重ねてここでお詫びささてもらいます。
ごめんなさい。

サバゲーやった事ないですが、体力いりますか？
風邪ひいて倒れてます。
体力に自信のないので事務職してます。
銃は東京マルイのブローバックガスガンなら、全て持ってます。

メインSAAだと迷惑がられると思うが。
サバゲならある程度戦える装備しなきゃダメだろう。
時代とか関係無しに、ガーランドでいいんじゃね？それかトンプソン。
実際WW2までSAA装備してた人居るみたいだし。

電ブロを初めとした0.1J程度のパワーなら
ちょっと擦れば収まる程度の痛さでほとんど痕も残らないよ。

これは余談だが、18歳用となってくると段違いに痛い。
比較的弱めの0.4Jでも涙目になるくらい痛いし、当たった所は赤くなる。
それ以上となったら飛び上がるほど痛くて、腫れたりアザができたりする。
今となっては違法になる1J以上だと皮膚にめり込んだり血が出る場合もある。

ちなみに、いくら弱い威力でも目に当たると失明する可能性があるので注意。
サバゲーをするときは素肌（特に顔）が露出しないように気をつけること。

別に静岡のサバゲーの事情はきいていません。
俺等の軍隊（サバゲーチーム）は
麻畑のほうで有名だ！サバゲーの仕方は俺は主にスナイパー的だな。
他のチームと戦うとき、おれは稀にアタッカーだな。

サバゲやるにしても重要だよ
バイタルゾーン狙われるのと、片腕なら
片腕のが被弾率は圧倒的に低いからね

あと
いまは「フラッシュ・ライト」だから到底直視できないし、目が眩んでる隙に鉛玉ブチ込めばおk。

これ間違いだから信用しないように

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　＜流れ的にサバゲより茸の方が大事だろー。
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

罰ゲームでＰＳＧ−１マグ２０本でサバゲやらされた俺が来ましたよ

極端だなｗ
って言うかなぜサバゲ？
まーしかし日陰の趣味って事を忘れて謙虚な気持ちを忘れてはいかんはな〜

今日電動マルイのかッたぜー。サバゲー初心者なんですが、山を走り回った
結果、「小さくて、オートの銃」が、使いやすいのでは？？と思い、ＭＰ7
と迷ったけど、こっち買ったぜー。ドラムマガジン付けたんだけど、この場合、
アーム（名前なんだっけ？サソリの尻尾部分）伸ばした時、どう構えれば良いのかな？
通常のマガジンだと、５６発だっけ？それくらいしか入らんから、ドラム進められたんだが、
マガジンが、左手用グリップを兼ねるスコーピオン独特のスタイルがとれない。
拳銃のように構えるのが正しいのかね？

ナイフに興味あってサバゲ板見る人間は少ないと思うが…
まぁ刃物板でもココと似たような状態だがｗ

そんなことやってるトコあったのか？
ところで、×シア、○逆鈎ね。（ｗ

眼鏡止めるネジはすぐに緩むから、うちトコでは
マウントと銃の間に銃口を清掃するときに使う布パッチを挟んでた。（ｗ
オレが狙撃銃撃ってたときは、なぜか弾着がどんどんずれていって
なんでだ？と思っていたら、眼鏡とマウントを止めるネジが緩んでたとさ・・・ﾄﾎﾎ

そんなに皆が言うほどヒドイ店なのかなぁ…？ぼかぁハンドガン買ったけど悪い印象はなかったけど。トレポンでは違うのかなぁ。なんかおもしろいあんちゃんだと思ったけど。閉店したならなんか寂しいよ、ぼかぁ。

俺はクリスマスにテロリストと銃撃戦を繰り広げる予定はないから
PSMだな。薄くて隠し持ちやすい

【 　.エアガン　】 マルイVSR-10
【　　.BB弾　　 】 マルイ0.3g
【パワーソース】 オクの130%
【 　計測器　　】 友人のヤツで名前を知らない
【 改造パーツ 】 スプリングのみで他はドノーマル


【 　　弾速　　 】 107m/s

我々は地球環境に有害な影響を与えるエアガン（主にフロンガスを使用する）を撲滅し、地球温暖化を阻止する。

まず、エアガンは危険で地球環境に有害及び社会に有害であると国民に教えなければならない。

マスコミにはどんな軽微な犯罪であってもエアガンを使用した事件があった場合には報道していだきたい。
そして、BB弾という名の資源ゴミも排除しなければならない。

それじゃあウガンダと秋山だな

変態に向かって 撃てっ！撃てっ！撃てっ！(朝鮮の銃殺刑)

наяё‐† 　　気持ち悪い・・毎日ガンストしてるみだし。。よっぽどやることないんだな。

まだ中坊なんやけど前に買ったばっかりのエアガンばらいて
なおせやんようになった、今メッサ後悔してる・・・

そんな所でエアガンなんか扱ってるの？
いちいち煽るなよ。下らない。

枕元に置く銃は、ガスでも電動でも、弾はマガズィンに一発だけがロマンだ！!

架空の銃萌えだす。

レーザーサイト当てられると怖いなｗ

実銃の世界でも「お前は狙撃手に狙われてるぞー」って威嚇としても使われるらしいし、効果だけは抜群だぜ。

　ガンケースくじが良かったなぁ。　
　アモカンは処分に困る。　

　侍銃は？　

　真っ二つに折れた。　
　イラネエこんな糞銃。　

　そういや装薬銃そっくりの元折単発銃作るのって、　
　「デザインの違法コピー」にならないの？　

　　そりゃキャロッパチといえど、あくまで「狩猟用の精巧なレプリカ」なだけであって、　
　「劣化コピー」になるのは当たり前だろ。　
　実物と同程度の性能なんて求めてないし。　
　言葉の意味を考えろ。　

元折れ式軽上下二連銃か装輪射台かと思った。
ショセン射撃オタナンテキョジャクデスカラ

山形市近隣で射撃やってるのどこ？
ホームページなんかあれば教えてケロ
リア厨時代に上下二連銃カタログを見て惚れたよ。電動が高いし隠し持てないから、２００００円で満射３８発！飛距離、命中率ともに星５つ！そしてベレッタ！
お年玉で買って１ヶ月で全損したがねｗ