【板違い厨】銃器初心者質問スレPART3【お断り】

>>197
トラップ
漏れの周りにはトラップばかりでスキートやっている香具師がおらんから

>>197
スラッグ

何か文句でも？

別に釣りではなく､迷ってるならｽﾎﾟｰﾃｨﾝｸﾞにすれば｡くらいの軽いﾉﾘだと思うぞ｡

ちなみに､俺は最初から870ﾏﾘﾝを御指名だったんでｽｷｰﾄから5､10､15の各ﾄﾗｯﾌﾟ､ｽﾗｯｸﾞまで満遍なくやり始めた｡

今は､上下二連はｽｷｰﾄ専用銃かな･･･と考えてる｡

多分､水平買うだろうけど･･･

名前蘭に197って書いてもたｽﾏｿ

↑この間までググレカスに粘着していた厨房ハケーン

>>197
トラップとスキートって、実際はアイスホッケーとスピードスケート
位違う種目。それでどちらにも使える道具って、結局中途半端な
ものになっちゃう。

それを店で、僕はどっちの種目をやればいいんでしょう？なんて聞
くから、店主は困って「じゃあ、スポーティングって言うのもあります
けど…」って言うしかない。

決して釣りじゃなくて、質問が悪い。
ここの銃砲店ではどっちが盛んですか？とか、この地域はどっちを
やってる人が多いですか？とか聞いて、後は自分で判断する。

実技試験で使う銃は何なの？クレー射撃するんだよね？

上下二連がほとんどじゃない？
自分の受けた時は、試射10発して、練習射撃。その後試験ですた。

クレー射撃をやろうと思って、近所の銃砲店に行きました。
そこの店もトラップがメインらしいのですが、勧められた銃がベネリーの
自動銃だったんですよ！
トラップとかって、自動銃はマナー的に×ですよね？
スキートとかフィールドなら分るけど・・・・・・・。

回答thx
情報が少なくてゴメン
「教習射撃に合格したよ〜」
って銃砲店に報告したら、最初はスポーティングこれ最高！
って言われた
理由は、トラップ・スキートのどちらが向いているかわからないから
どちらも撃てるスポーティング
だそうで・・・・
で、この板を見ると専用逝っとけ！
って意見が多いわけで・・・・
射撃クラブもあり、どちらもやっていると言われると
あぅあぅあ〜
なわけで・・・・
最初の一丁なんで、末永くお付き合いしたいわけで・・・・
正直、こんなに悩むとは思わなかった罠

最初の一丁末永く使いたいなら870か1100にしとけば？
猟にも皿撃ちにもスラッグにも使えるから･･･

↑そりゃ〜何でも使えるけどな〜ｗｗｗ

>>210
銃の選択はまず何をするかを決めてからだよ。
トラップをするなら元台の形状や銃身長の関係でトラップ専用のもの以外に選択肢はない。
スキートをするならスポーティングでもいけるがやはりスキート専用のほうが有利。
スキートをそこそこやって猟にも使いたいならスポーティングでもいいと思うよ。

あと間違っても>>211みたいのに騙されないようにw
ゲームや映画を見て憧れてるのでたとえ実用に向かなくても
持てるだけで幸せっていうなら話は別だけど。

私の経験談
スキートとトラップの中古の専用銃二丁買った。二丁で７マソだった。
約一年後にトラップ専用銃を買った。トラップの方が向いてると思ったから。
最初の銃って何かと思い入れが出てきちゃうと思うんだけど、
実費で自宅保管できる銃の体験射撃期間だと思っていた。
最初のトラップ銃は下取りにしてしまったが、
スキート銃の方は今でも雉の踏み出しに使っている。

やはりフリーターだと申請しても許可が下りにくいのですか？

>>215
まず、受領して貰うまでが大変だろうね。
「ちゃんと仕事を見つけてからもう一度来なさい」って言われると思う。

トラップかスキートで迷ってる人へ
前のスキートスレでこんなレスがあった。

920 名前：名無しの与一[] 投稿日：2007/02/15(木) 15:42:02 ID:049eY2nk
トラップは最初の壁が割と遠いから、初心者が中級者まで
いくのは早いように思う。
スキートは最初の壁が挙銃動作やダブルの対応など早期に
来るので、初心者が中級者までいくのが結構大変。

その反面、トラップは８割くらい当たるようになってもちょっと
撃たないとすぐに当たらなくなるけど、スキートは８割当たる
ようになると、それほど悪くならない。

そして、９割に乗せるのはどっちも大変。


これ、結構当たってると思う。

>>215
許可以前にフリーターが４０万も５０万も用意できるのか？

>216
でも、フリーターには銃を許可しないって法律でもあるの？

>>219
無いよ、ただ銃に関しては色々県や所轄や担当の判断が絡みます。
別にそれに真っ向から向かってもいいけど、大抵ろくな事になら無い。

　ま　あ　御　上　に　は　逆　ら　う　な　っ　て　事　だ　

法律は無いでしょう。許可が出るか出ないか、担当にそう言えよ

万年フリーターですが許可降りて所持してますよ｡
履歴は色々変わりましたが､とりあえず１つの派遣会社に居たことにして申請しました｡

>222
もし虚偽がばれれば、
許可がでにくくなりますよ。

更新の時、世間話で和やかな雰囲気になったので
担当に（年金受給や資産家ではない）無職でも許可おりますか？と聞いた。
答えは「うん、下りるよ」だった。

また、覚醒剤で尿検査に連行されるコウダクミみたいなの指して「じゃあ、あの人が
申請したら」って聞いたら「ははは、門前払いしたいけどねえハハハ！」
だってさ。

俺は社畜だが。


ところで無職所持スレあるよ。

あ、で俺はハンター保険について聞きたいのだけど。
５年間未加入だったが個人契約破棄とか騒いでるの知って、初めて保険の存在知った。

でも、事実上個人契約駄目なんだね。今後殆どの所持者が無保険になるんだから
いいかな。

猟友会とかクラブとかは、お断りなんで個人契約できるところ教えてください。

>>225
自分も、契約している保険会社が個人契約駄目になって
慌てて探し回ったら、損保ジャパンが個人向け狩猟保険を扱っているの事を知って
契約したよ。

ただし、今までの保険料の二倍になったが
元が安いからね（； ´Д｀）|(=

願わくば、ハンター保険を使わんことを・・

そのために団体を作ればＯＫ

保険会社が取り扱いを辞めるほど、世界が狭くなってきたって事だな。

ところで、損保ジャパンだけ個人扱うなら、ここに１極集中して会社側にもメリットあるんじゃない会。

損じゃも「新規契約お断り」みたいよ。それにあそこは保険金支払いが悪いからなら・・・

あれ？　損保ジャパンは、本社のＨＰから案内された
代理店で普通に契約できたけど？

心配だったから、代理店を紹介してもらう前に
本社の案内のおねーさんに個人契約不可か
尋ねたけど、「個人の新規契約でもお受けします」との事だったよ。

>>229
＞それにあそこは保険金支払いが悪いからなら・
当たり前だけど、請求に全額素直に応じる保険屋って無いよね。

大学時代に、交通事故起こして保険屋と口論になったから
保険屋は信用してないけど、無保険よりはマシだから（； ´Д｀）|(=

ところで>>222の虚偽申請について誰も突っ込まないのか？
一発取り消し確実、最悪の場合銃刀法は元よりおまけの罪状もつくはずなのだが。

そんなことにいちいち突っ込んだところで
スレの無駄な消費

そして損保ジャパンのレジャー保険部門は好成績をあげた。

その後、損保ジャパンは、射撃の社団法人を立ち上げ多くのメダリストを生んだ。

しかし、それに嫉妬した老幽界や荷チラ、ニッ暮等の競合団体は、共済以外の保険商品の
公認拒否による圧力をかけたのだ。

>233
昔流行ったほめ殺し？保険金請求しても「記入に不備が、、、」とか「評価額が違い過ぎる、、、」とか最後は「書類が届いていない」とか
「請求期限切れ」・・・多少掛け金が安くても一方通行ではね。猟具の損害でも、交通事故でも公的機関か弁護士が入らないと全く梨の礫だよ。

今猟期も誤射で撃っちゃった事故が何件があったけど、きちんと保険金出たのかな？

自分の猟具は大して高いものでもないし別に保障してくれなくても良いから、
人身事故なんかできちんと保険金を払ってくれるのはどこだろう？

>>235
「ちゃんと請求してくれればちゃんと支払います」が損保屋のスタンス。
ただ、ちゃんとの基準が世間一般の常識から大きく外れているだけ（w

>基準が世間一般の常識から大きく外れているだけ

常識外れは双方ではないかな。
死傷事故はともかく猟具や犬の補償ではずいぶん無茶を言う人がいるらしい。
保険会社としては、大して儲けにもならないのにトラブルと手間を避けるため
個人を敬遠するのは当然の帰結。

あの、漏れも射撃始めたいのですが、
去年から始まったトリプルトラップを
やってみたいのですが、初心者には
やっぱ無理なんでしょうか？
初心者でいきなりコレはどうかとは
思いますが、サイガの２０番でやれたら
いいなぁと考えています。
あと、トリプルやってる人たちの銃は、
皆さん基本的にスキート用を使ってる
んでしょうか？

>>238
トリプル自体ほとんどやってる人がいないから、初心者
だから無理というよりは、やれる場所とかタイミングが
見つけにくいと思う。
試しに近くの射場とか銃砲店で聞いてみたら？

銃はスキート用というよりは猟用だと思う。

>>238
ファンシューティングでインスパイヤですか？

>>238
ハンター保険も3倍かけなきゃ危険だよ。

>>241
ﾜﾛﾀw

>>238
ﾄﾘﾌﾟﾙのｾｯﾄが常時ある射場自体無い希ｶﾞｽ
普通にﾄﾗｯﾌﾟやってりゃ三枚に増えても撃てるよ｡
鉄砲は自動だろうがﾚﾋﾟｰﾀｰだろうが個人の自由だが、まずは基本の安全管理から練習しろ｡

FUN SHOOTINGって本、漏れも読んだけど、
あれ初心者に向けた本としては内容が
不十分すぎるな。
だいたい銃砲の安全な取り扱い方とか
トラップ・スキートの競技の違いとか、
そうゆう基本的な部分が全く書かれてないね。
ただ単に、ベレッタ屋がアイドル使って銃の
宣伝してるだけなのか？あの本。

>>238

サイガでやった事あるけどやめとけ。
他の自動銃ならチューブに二発放り込んで、薬室一発カシャーン、で構えられるけど
サイガに３発込めるの大変なの知ってるだろ。
マガジンに二発入れて付けて送って、マガジン外して一発足してまた付けて打つなんて恥ずかしいから。
つうか恥ずかしかった。

凄い愚かな考えかもしれませんが、合法的かつ安全に銃器を所有する簡単な方法は、海外の射場に保管して貰う事でしょうか?

>>245
自衛隊員or警察官

海外の射場ってグアムのワールドガンとか？
あれは所有したのではなくて専用に借りることが出来るだけだよ。
だから会社が潰れたらおしまいｗ

>>247
サンクス。

機関銃撃てるとこってありますか？

>249
ソマリア射撃場、アフガニスタン射撃場他多数あります。

>>250
貴方の健康を著しく害する恐れが在る為ry



1日本で頑張って許可貰う

2アメリカとかで免許か何か取る

大体このどっちかになるんでしょうか?

聞く前に調べろ。
イヤだったら>>250コースへご招待。

めんどくさいから言っとくけど
国内で民間人が合法的にフルオート撃てる可能性はゼロ。

まぁエアソフトガンでも撃ちなさいな。

>>251

>1日本で頑張って許可貰う

機関銃は許可下りません、セミオートは可能ですが５発まで、最低10年掛かります。

>2アメリカとかで免許か何か取る

海外が楽だね。

大体このどっちかになるんでしょうか?

>>249
ベガスで普通に撃てるけど、、、貸し銃代はグアムの数分の一だよ、、、

>>251
アメリカは「3ヶ月以上の居住証明」が最低条件だから「所持」は無理だよ。

クレー射撃場でのマナー、規則について教えてください。
�@１〜２ラウンド終えてから、休憩・食事に行く際は銃と装弾はその様にすればいいでしょうか？
　銃架に立てかけて、装弾は近くのﾃｰﾌﾞﾙへ？（おきざりOK？）
　銃を分解してｹｰｽへいれて、装弾も鞄にいれて持ち歩き？（トイレへも銃と一緒？）
　その他のマナー、規則はありますか。
　先生方お教え下さい。

自己の管理下においておく、ってのが大前提。

常識的に、置き去りってのはありえないだろ？
（たまに放置してる偉そうなｼﾞｼﾞｨどもも居るが、
マネしちゃいけないことくらいは分かるよね？）
仮に盗難にあった場合、管理責任は所持者本人に問われるのは当然。

射撃場には貸し出ししているロッカーが設置してあることが多いので、
それを利用するのが無難かも。
設置していない・してあっても鍵が壊れているような射撃場の場合は
自分で考えて取り扱いするしかないけど。

繰り返しになるが、どこの射場でも放置している連中が少なからず居る。
決してマネはしないこと！

＞２５６さま

お教え感謝です。
「事故の管理下に置く」って原則ですよね。
でも、「ろっかー」の無い射場では辛いですね。。

全然つらく無いような希ガス。

>>251
フルオートかつ軍用タイプなら
タイとかだと撃てるところあるね。

カンボジアで、手榴弾投げれる所もあったし（笑
ただし、整備をちゃんとやってないので危ないらしい。

>>259
手榴弾…暴発なんかしたらバラ肉お徳用の出来上がりジャマイカ。

>>247
頑張ってワールドガンの会員になろうと思う。

>>260
あそこの会員になるくらいなら米本土に行った方が吉！「マイガンキープ」は
連邦法イハーン！らしいし、フルオートの所持はあの島では出来ないし、、、

>258さま
つらくないですかぁ？
銃と装弾持ったままトイレに行ったり、食事に行ったり。。
快適とは言えないと思います。。
装弾も１００発以上あると重いし。。

>>262
貴方が便所に言ってる間すら銃架を見ててくれない友達しかいなかったり。
銃を置きっぱなしのまま数キロはなれたレストランで食事をしゃれ込むような阿呆だったりするのは判りますが・・・・

私は便所に行く間は友人が見ててくれますし、射場では軽くおにぎりをかじったりする程度で済ませますので銃から離れる必要が無いんです。
射場の食堂で済ませるならロッカーありますしね。
逆にロッカーが無い射場って見た事無いんですけど？
もし「どうしても」遠くに食事に行きたいなら車のトランクに入れて、食事の席から見える場所に駐車して気を配って上げてください。
またどうしても便所に行きたいけれど周りが悪意のある方々で気が抜けないのなら自転車用のキーチェーンでもかけて行って下さい貴方が30分も便座に座ってるのではなければ
問題は無いと思いますし、それで問題が出るほどの長便所なら受付に相談してください「便器が詰まったら幾ら払えばいいのか？」と

>263さま

ご指導ありがとうございます。
私は射友がおりませんので、自然一人で射場へいくことになります。
極端なケース、トイレへ数分行く場合でも法令上は「自ら所持」が原則
ですので、銃をトイレに持ち込むべきなのかを考えておりました。
もちろん、食事は射場の食堂が前提です。
（射場の近場の名物料理を食べに行く金持ち、阿呆ではありません。笑！）
ご指導、重ねて御礼申し上げます。

車に入れてても、トイレに行くだけなら良いんじゃなかったっけ？
大量の弾薬と銃をトイレに持ってはいる事は非現実的な訳で、
かといってトイレに行かぬ訳にもいかない。
判例だっけ？
確かどっかで聞いたことが。

単に法律論を知りたいだけなんで、詳しい人のレスきぼん。

別に、法律で「やっていいよ」なんてことはないと思う。

ただ、トランクは、「堅固な保管設備」とは認められていないことは事実。
それで盗まれれば、もちろん管理責任を問われるが
現実的にトランクに入れて見えない状態にし、きちんと施錠すれば、
トイレに行っている間くらいは、充分「所持者の管理下にある」と考えて
いいんじゃない？

トランクに入れっぱなしで愛人宅に入り浸り、翌朝クルマごと
盗まれた人がいる、なんてのは聞いたことがあるけど。
これは許可取り消しモンだろうねｗ

>>265
トイレに行くのはＯＫで、食事はダメ！とか明文化されている訳じゃない。
法律とか施行規則なんてそんなに細かく親切じゃ無いからね。

あくまでも自己責任での保管が原則。
盗難等、何か問題が起きたときに
「そこまで厳重に管理していたのにやられたんなら仕方無い。」
と判断して貰える状態にあったかどうか。

>>266さんの言うとおり、車のトランクは「堅固な保管設備」とは認められていない」ので
トランクから盗難にあったら、たとえちょっとトイレに行っている間だろうが、
「重大な管理上の過失があった。」として所持許可取り消しは必至。

つまり判例は無いということ？
繰り返すが、詳しい人のレス希望。

>>268
問題が起きれば、所持者に責任が全ていくような条文になってる。
基本的に情状酌量なんてなし。
無くなった時点でそもそも所持許可取り消し。

>>268

>繰り返すが、詳しい人のレス希望。

こういう書き方はスルーされるか祭り上げられる対象に
なるから注意汁

>>270
うむ。
そうみたいだね。
知らなければ素直にスルーしてくれれば問題ないのだけど、
シッタカさん達が寄ってくるのが困ったものｗ

↑↑
教えて君のくせにどうして偉そうなの？

>>268
「射撃場の駐車場の車に銃を載せていて、窓ガラスを割られ・・・」
１、「銃を盗まれた」
２、「ドアが開けられなくて銃は無事」
１、２、とも「他の所持銃も全て許可（強制）返納」でした。
判例は無いですよ。両者ともに不服申し立てしなかったから・・・
でも、ちゃんと事例はいくつもありますよ。

>>265
こいつ馬鹿の上に無知・無礼か・・・
もう相手するのやめようぜｗ

はいはいｗ
だからシッタカさん達はスルーしてくれて結構だってｗ

ついでに常識も無しと。。

↑
おまいもなｗ

どなたかベネリーのＮＯＶＡを使っている方はいますか？

ＮＯＶＡっていったら、もっと２連銃でも
樹脂ストックが増えるといいな…
ブローニングシナジーの樹脂ストック仕様、
あれ値段高杉…orz
つくづくＮＯＶＡの激安さがテラウラヤマシス…

NOVA安いっていくらなの？
870だと新品で7万ぐらいだと思うが、それより安い？

ノバ10万位だろ。絶対的な価格は870に勝てる銃は無い。
でも銃としては安い。

>>281
Win M1300はもっと安いぞ。
しかもRem870より銃のデキは良いぞ。

男は黙って水平二連だろ〜！

>>282
いくらなん？

>>282
部品供給の無い（N装弾の在庫が切れたらアウト）銃を敢えて奨める理由は？
つか、銃自体探すのが大変じゃないの？モノとしてはロータリーボルトとか
確かに手間の掛かったつくりではあるが、、、

>>284
あれば、5マソ以下じゃね？でも、パーツが手に入らないからねもう、、、

先輩方お教え下さい。
１２番の散弾銃でトラップをする予定ですが、
装弾の相場はおいくらくらいでしょうか？
射場は高いと聞いていますので、銃砲店で
１箱買い（５００発）するつもりです。
貧乏していますので、「否認定？」タイプでも
結構ですので、皆様お使いで一番安い装弾
をご教示下さい。
よろしくお願いします。

>>286
ウインチェスターを射場で買って30円。
500発まとめて買えば無料ラウンド券2枚もらえるから、
銃砲店とトントンか、ちょっと安いくらいになるかな？
(栃木県の場合)

>>286
とりあえず・・・
お前が行ける銃砲店、射場に電話して聞けよ、それも出来ないなら返納し電動ガンでもいじってろ

いきなりですが狩猟用の空気銃は18才になったら競技に使う目的で所持は可能
ですか?

>>289
銃自体が狩猟用でも標的射撃目的でなら所持可能。
でも何がしたいのか自分の中で明確になっていないと結局何にも使えないよ。

ＩＳＳＦ系の本格的な競技には全く無理。
協会にも属さず一人で射場でプリンキング、２０才になって狩猟免許取ってから用途変更とか
JAFTAに入ってフィールドターゲット競技ってのもあるけどね。

WIN1300?
確かFEGSで来月入荷すると聞いたが。

>>286
一般的に、旧態銃砲店より
射場の方が安い。

てか、射場は高いなんて誰が言ったんだ？？

>>290
回答ありがとうございます。

皆様、ご教示有難うございます。
私は県内に銃砲店、射場の存在しない県に在住しておりまして
銃はネット購入です。　買いに行ける範囲には銃砲店はないので
こちらでお聞きした次第です。
射場で１発３０円とのこと情報有難うございます。
参考にさせて頂きます。

>>291
「倒産処分品」で「NIB」が入荷するのかな？残った看板も装弾部門だけで
銃の製造は整理するみたいだから、新規に所持を奨めるのはどうかな？

>>286
「一発30円」は昨年度の話。今月からまた2円から5円/発の値上げだってさ。
単に価格だけを比べると　銃砲店＜射場　だよ。射場より高い銃砲店なんて
今どきないよ。

>>289ですが、同様の質問を鉄砲店にもしていたのですが、帰ってきた返答が
競技目的の場合、あくまで競技目的なので、狩猟用の空気銃は所持できないと
かえって来ました。同様の質問をしたYahoo知恵袋では可能だという返事が返って
きました。所持は可能なのでしょうか?

>>297
問題有りません。
各メーカーはそれぞれの目的に向けて競技銃、狩猟銃を作っていますが、
あくまでも機能的に「〜用に機能を特化している」だけで法的にはすべておなじ「空気銃」です。
狩猟をしない。有害駆除にも参加しないのであれば用途は標的射撃になります。
（日ラの認定銃で無ければ日ラの試合に出ることはできませんが。）

散弾銃も狩猟、有害駆除をしない人は「標的射撃」用途で所持しています。
銃砲店が本当にそう思いこんでいるか、バカなのか、何らかの理由でウソを言っているかどれかでしょう。

問題が起きるとしたら、日ラの推薦を受けて装薬ライフル銃を所持しようとするときに
どう考えても競技には向かない銃で推薦を受けようとすると（推薦を受けるときに銃も決めて推薦を受ける）
推薦を受けられない事はあります。

狩猟用空気銃は撃たせてもらえる射撃場が限られるが､それでもいいのか？

>>298さん、わざわざ長文ありがとうございました。とても参考になりました。
それにしても銃砲店はなにを言っているのだろう・・・何か勘違いでもしているのだろうか
・・・　
>>299さん、撃たせてもらえる射撃場は調査済ですので、大丈夫です。