◆ダーツ◆フォーム研究スレッド

ベテランプレイヤーでも悩み続け、此れといった正解が存在しないダーツの投擲フォーム！
スタンス、グリップ、リズム等を含め、それぞれのスタイル、気をつけている点など
提案、質問、回答など様々な形で話し合いの場として利用してください。

２ゲト！

過去スレになかったけ
ありそーで無かったのかな

重複すいませんよく調べなかったんで前にあったら削除いらいします

個人的には非常にありがたいスレです。
>>1乙！

ダーツは肩に引く

とりあえず各々が手本にしてる、ある程度有名なプレイヤーのフォームとか話してみては？
9dartsとかで動画が見れる人なら参考にもしやすいし
強いプレイヤーでも、動画をよく見ると、試合の度にフォームが少しずつ変わってたりして面白い
個人的にはKYOのスタイルは好きだな

個人的には太郎さんのフォームを目指してます＾＾

俺AKIRAの投げ方なんて好きだな

BOBOさんの投げ方が好きです。個性があって。
飛びも

一番飛びがいいのって誰だろう？狙ったところに行かなきゃ意味ないけど、スパーンと飛ばしたい気持ちを捨てきれない…

T-arrowのburn DOUBLE IMPACTのころ、
burn Japan Tour 2005のころ、最近、を見ると、
うまい人でも変えていくんだなってわかるね。
Japan Tour 以降の、きちんとフォロースルーを
するようになてからのT-arrowのスローイングの
綺麗さは異常。参考にしてます。

>11
悪いのなら、ASAKO、D-skあたりかな。
リリースの瞬間、軌道にダーツが向いてない。

俺はJonny。
あの振りのようでかなりプッシュなフォームを真似て矯正中。

>>11
9910じゃない？
打ち抜くような飛び。

9DartsTVを見て、今想像していたフォームがノリニティーさんのフォームとかぶった、間違いがなかったと自信がついた。
だから今はノリさんが理想

オイラはナグモンを勧める
一度真似してみるべし

http://postarchives.entensity.net/050605/media.php?media=magicdildo.wmv
ベージュのシャツと投げ方似てます。

ダーツ始めて数ヶ月でBフラの頃に9910の動画ばっか見てたから
今でも9910のフォームを参考にしてる
テイクバック時に肘が若干下がるとこまで知らずのうちに似てしまったｗ

>>17
お腹痛そうに投げるスタイルも？

マサルさんのフォームが綺麗だと思います

すごいよマサルさん

オサルさんって誰だ？

XXXのイケメンダーツァーMASARUさんです
9ダーツTVのプレーヤー紹介でフォームが紹介されています(本人の解説付)

ﾏｻﾙはMONSTER所属じゃないっけ？

>>22は平成生まれ。

ＹＴＲ

>23
あれ？ひょっとしてMONSTERのﾏｻﾙとXXXのﾏｻﾙって違う人？
単に移籍しただけだと思ってた。ｽﾏｿ。

正面から見て肘から手首のラインって垂直なほうがいいんですよね？
自分の場合体が硬いせいか肘が外側に張ってしまうんですよ・・・

クローズスタンスで顔は正面ってゆーフォームなんですが
やっぱり垂直になるように修正した方がいいですよね

TANIDAさんもいいですね。

総合スレから来ました。


周りに相談できるような人がいないので、どなたか相談に乗ってください。
よろしくお願いします。

悩みは手が右利き・目が左利きなことです。
今までは狙いたい的と肩・手を真っ直ぐに合わせて、そのまま真っ直ぐ投げてました。
ユーミングの時は左目をつむって、右目で見て合わせてます。

フィルテイラーやジョンパートも同じ左目利き・右手利きなのは知っているんですが、
彼らは左目を中心にして狙ってますよね？
やっぱり今からでも鼻の前あたりにダーツを引いて、左目を中心に投げた方がいいですか？
一年ほど今のスタイルで投げているので、変えるべきかどうか悩んでいます。
うまい人で同じような投げてる人とかいるんでしょうか？

>>28
単純にボードに向かって正面に立ってみれば？

>>29
体をボードに向かって正面にするということでしょうか？

左目を中心にして投げてみようと色々試したのですが、
今までは肩にダーツを引くイメージで投げていたせいか、
鼻の前までのテイクバックだとテイクバックが足りないというか、窮屈な感じがします。

ちなみに、スタンスはミドルです。
ライブでのレーティングは9です。

<<28
>やっぱり今からでも鼻の前あたりにダーツを引いて、左目を中心に投げた方がいいですか？
そうしたければやればいいけど、目とﾀﾞｰﾂと的を一直線であわせないとダメなんてことは全くない、
クローズドスタンスで背中側から投げるとかじゃないならあえて変える利点も思いつかないけど

実際いまのままだと何か困ってるの？

>>31
いえ、今のところ困ったことにはなっていません。
しかし、Rt.9から先は、より正確に狙えるようにならないと伸びていかないと思ってて、
そのためには利き目とターゲットを結んだライン上にダーツを乗せれるようになると
狙いやすくなるかな、と思って考えていました。

9dartsの動画で星野光正さんは右目をつむって構えてますが、私と同じように
右手利き・左目利きなんでしょうか？
あれくらいうまい人も同じように投げているなら、心配なく今のままのスタイルで
投げ続けることができるのですが・・・。
なんだか今までは、ゆっくりですが右肩上がりで成績が伸びてきているのですが、
今のままのスタイルだと頭打ちになってしまう日がすぐにくるのではないかと、
不安に思っています。

頂点理論はにくきゅ〜に聞け。

>>32
伸びが止まってから考えても良いのと違う？

知り合いも利き目逆だけど、テイクバックの時に肘が動くのを嫌って
ダーツを引ききった所からスローしてるな

>>34
修正するなら早いに越したことはないかな、と思ったので書き込みしました。

あまり考えすぎずに投げ込んだ方がいいのでしょうか・・・。

>>35
まぁ要は今の投げ方でｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞが出来るかどうかじゃない？
例えば極端な話、今の投げる感覚で投げ込んでいけば、
ｸﾘｹ1ｹﾞｰﾑに一回はﾍﾞｯﾄﾞが出せるところまで精度を上げられる自信があるならそのままでいいし。
感覚的にたまにﾄﾘ狙っても、ﾀﾞﾌﾞﾙや隣のﾅﾝﾊﾞｰのﾄﾘに入れちゃいそうなら、変えればいいし。

って発展途上のRt6が能書きたれてみますた。

俺も右利き左目。最初の頃ダーツとターゲットを合わせようとすると目ががちゃがちゃした。
今は別に意識もしてないけど首をやや右に向けて強引に左目に合わせてる様だ。
ハタから見ても左目で合わせてると分かるらしい。
視線を通さないで狙う左目利きはあまり悩まないらしいね。
…ちなみに左手でダーツを持つと今度は右目で合わせようとする俺の体がわからん。
結局は方向だの距離だのを両目で振り分けて感知しようとしてんだろね

削除依頼だしとけよ。

誤爆した、ごめん…。

>>36
ご意見ありがとうございます。
発展途上なので、フォーム変更しようか迷ってしまっています・・。

>>37
首を右に向けて構えるんですか。初耳です。
ジョンパートみたいに右に傾けるっていうのは聞いたことがありますが。
後で早速試してみます。

振りな人は誰を参考にしたりしてる？
プッシュの人も聞きたい。

>41
その前に、自分でも自信がないんだけど、
典型的な振りの人、押しの人って誰だろう。

振り：T-arrow、Jonny、DAI

押し：D-sk、9910

とか、漠然と思ってるけど合ってる？

あと、押しとか振りってより、ラインに乗せる感じの人も
いるよね（例：ARASHI、BOBO）

あと、分類不能な人も（例：余翔）

じぶんは、大内麻由美さんのように投げていたつもりが、
この前自分のフォームをビデオに撮って見てみたら、
木山みたいに「ブルッ」って感じで投げていたので
泣きながらフォーム修正中。

まーでるのフォームを参考に汁

ジョニーは振りに見えるが
実はプッシュ

>>
右目ききなので、右目のコンタクトレンズを外して投げてるよ。

間違えました。修正↓
>>32
左目ききなので、左のコンタクトレンズを外して投げてるよ。

もとから目のいい人には使えないなー
＾＾；
でもナイストライ！

フェニックス熊本のDAIの試合見たんだがフォーム崩れまくってるな
無敵だった頃が全スロー重ねてもブレがないくらい綺麗だったから素人目でもよくわかる

>>48
話題のO-HOはどうだった？
フォームとかって綺麗なの？

>>49
9darts.TVでO-HO対DAI見れるよ

俺は左目を瞑って投げるようにして１ヶ月。

それなりに慣れるもので何とかなってる
最近はずっと瞑ってなくても構えてから引くぐらいまで瞑ってフォローの瞬間は両目で見てることが多い

ダーツだけじゃなくて普段の生活で意識的に左目で見てるのを右で見るようにすると良いような気がする

>>50さん！
マジすか！探してみます！
ありがとー！

タローも振りに見えるが
実はプッシュ

タロはセミプッシュってやつらしいね。
リリースポイント直前までは振り、
リリースポイント付近から地面と平行気味に押し出すかんじ。真似すると矢速があがるから面白い。
でもJonny位しっかり押し出した方が矢に力が伝わってズドンと刺さる。
あの飛びを自分のフォームで出来るようになりたい。

O-HOっておもいっきり左目に引いてるね

>>48
DJTも敗退だもんぁ

>>54
そういう基準にしたら、誰も押してない人なんていないじゃん
みんなプッシュになっちまうよ
逆にいえば肘を支点に使わない人もいないから、みんな振りだって言うようなもんだ

>>56
DJT地区予選はきついメンツだったからしゃあない。
よしひろ、木山、GON、560、恭平、てっしー、なんかがいたからな。

>>58
でも以前なら勝ってただろうしね。最近不調すぎる

DAIが負けるのは見てて辛い。

DAIって今バレル何使ってるの？
自家製マンレーもどきからカブトムシに変えて時期あったよね？

このスレで出てくるタロってT-ARR●Wって人の事ですか？
今日9DARTS.TV観ててフォームが綺麗で参考にしたいなと思ったんですが。

>>57
見分けにくい投げ方の人も居るが、全く別物。
肘を支点とかが判断基準ではなく、
腕と手首の軌道が、振りと押しでは全然違う。
もちろんダーツの軌道も変わる。
肘が跳ね上がったりすると分かりやすいが、
肘を固定して押し、逆に肘を跳ね上げて振りの人もいる。

>>62
そう

>>63
とりあえず９ダーツのplayersの分類ヨロ。
それによって君の判別能力を測りたい。

>肘を固定して押し
kwsk

左目から右目に矯正はオススメしないな、
利き目変えるだけで何から何までビミョーな変更があるからかなり根気いるよ。。。

>>61
2週間前はｶﾏｷﾘだったお。

僕は構えた時、右目と左目の真ん中に焦点を合わせてるんですが、どちらかの目に矯正した方がいいのでしょうか？

↑ 3×3EYES ｷﾀｰ

利き目って。。

最近はテイクバックは顔の横だからアンマリきにならないかも。。
ところで、実際に聞いたことは無いけど、大内真由美（字違ってたらごめん）て利き目左っぽくない？

てか、入ればなんでもいい。。。

右投げ、右効き目なのに
引くときは顔の正面あたりなんだけど。
右肩に引くように矯正しようと試みたが、無理だった…。

左利き目だから顔の真ん中に引こうと思ったらフライトが鼻に当たるんだけどw
顔の真ん中とか左目に引いてる人はどう引いてるん？

てか、ストレートを２フィンガーで持ってる香具師いるか？

いるよ

>>72

・ダーツ全長を短くする
・鼻に触る直前までしか引かない
・ポイントが真上を指すような角度に引いて鼻を避ける
・あごを引いてスペースを作る
・腕をなるべく伸ばして構える

等々・・・
慣れないと投げにくいだろうなｗ

左目利きで、右目下に引いてる。ポイント上向き、距離短く。
何も問題ない。慣れだな。

今PDCのライブみてるけど、アロハシャツのおっさん、飛びすごいぜ。
矢も踊りながら20Tに入ってくｗ

お前もアロハ着たらあのくらい飛ぶぜ

顔の前に引く人達は、大抵小指の側面がが天を向くように引いてるよね

顔の前に引く人ってきっと肩の位置と目線と肘とそれぞれ一直線じゃないよね？
どう構えてどう引いてるのか参考に教えてください。

最近顔の真ん中に引くように意識しだしたものはいいものの引きやフォローのバラバラに苦しんでいて(´・＿・`)

逆に考えるのだ

腕と肩が一直線になるところに顔や目をもってくるのだ
顔や足は可動なので、最後に都合の良い所に置けばいい

あと、腕を伸ばして肘から先を向ける方法もあるから試してみて

最初に手首を返して構えて下さい。
んで肘の位置を変えずに手を引くと自然とダーツが上を向きません？
DAIさんがそんな引き方だったような
そうすると顔にダーツは当たらないと思いますよ

確かに腕を一直線にして首を右向きに捻ればできますね〜

顔に当たるのはシャフトを短くして手首を前に出すようにして解決しました。

ありがとうございます。頑張ってフォーム作りします

>>82
ダイホウって最後まで手首返さなくないか？右耳の下にｶﾞｸｯと消えていくような…

>>84
DAIさんって最後の最後で手首返してなっかたですかね？
ダーツライブパーティーKOUBのDVDで見たような
記憶違いならすいません

DAIは手首返さないな
テイクバックからリリースの振りの勢いで撓ってる感じ
ていうかDAIは右目下に引くから参考にならなくね？
あれ真似て正面に引いたらフライトどころか指まで直撃だぞｗ

>>86
じゃ他の選手と勘違いしてます
すいません

DAI手首返してる、おまえらじゃわかんねーよ。

>>88
わからないんじゃ参考にしようがないね
　DAIのフォーム ＝ 参考にならない
ということだなwwwww

やっぱ勘違いじゃなかったか
最後の最後で返すんですよね

>>82は思いっきり勘違いですね

みんなDAIが好きなんだな

最近のDVDにDAIがよく出てるからついｗ

板違いなのは承知なのだが、9darts.tvは見れるのにJ-STUDIOは見れない俺ガイル。
同じasxだと思うのだが。

↑しかもsage間違ってたし俺orz

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ﾜﾛｽ

DAIはもともと利き目が左目でそれを右目に矯正したって話だよ。

もともとDAIみたいに引き終わりに手首を返すフォームだったけど、動作の途中で手首の角度が変わるのを嫌って構えてる時点から手首に角度をつけるフォームに変えたら安定して入りだした。

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フィルやパートは真横推奨。リムは真横が窮屈なら少しオープンでも可と。

しかしクロスってか後ろ足のほうが引いてる奴いる？
俺の体はそれが真っ直ぐ投げやすいようだw
仲間いる？

ﾉｼ
まぁ必ずじゃないけどな。

ノーテイクバック!!

J-STUDIOのタローのフォーム観てみると、
テイクバックで結構、肘あがってんのな。
肘の固定はあんまりこだわらなくていいような気がしてきた。

あと、さすがにタローの身長だとブルは投げ下ろしなんだな

上がるのはおkなんじゃね？
横にさえブレなきゃ、結局高さはリリースなんだし('A`)

>>104
だから、「肘固定」や「手首使うな」はよく言われるが完全に語弊のある
言い回しだから真に受けない方がいい。なぜこのような誤解が広まった
かは知らんが。

いまだにこれらを言いたがる人が多いんだよなぁ・・・

>>104
確かに。配信とかの動画だと真横のショットじゃないから、
あの動画を見たときはちょっとびっくりしたね。
9darts.tvにある名古屋のときもこのフォームなんだろうか。

最近はグリップが悩みの種だな。。
Jonnyや9910くらい深く持ってたけど、フォームを変えたら
気持ちよくリリースするためのグリップじゃなくなった。。
今は感覚的には親指の上に乗せて送り出す、って感じ(´･ω･`)

>>106
受け売りで覚えた知識を言ってみたいんでしょ。
深くなんて考えもしない。知ってた知識があったので
これみよがしに言ってみただけでしょ。

また、その事を指摘すると火病ることからも精神的に幼い奴が多いと思われ。

手首なんざ意識するな、肘支点で投げれ！
ってとこからわかりやすく肘手首動かすな！って事になったんじゃないだろか。
俺的にはテイクバックで肘が上がったりするのは有り得ないけど。
毎回同じ動きならアリじゃね。
これは間違いないと言える事は、何事もシンプルにって事だな。
動く場所が少なければ少ない程よい。
ここぞって時にメンタルピヨっても再現できるシンプルな動作。
シンプル程むずいけど

>>109
その考え方 いい(≧∇≦)b

みんな手首とひじ、地面に対して垂直？
最近ひじをちょっと外側に出した方がいいグルーブするんだけど
どうなんだろ？このまま慣れちゃうと・・・

>>110
垂直にしてる。
そっちの方が狙ってるところに対して真っすぐのイメージがつかみやすいからそうしてる。
イメージ通り投げれるなら特に問題ないんじゃないかな？

なぜだかわからないけど>>111の文章に興奮した

j-studioに9910のフォームうｐ

工藤のフォームかっけー！

9910の解説に「独特なフォーム」って書いてあるけど
俺的には綺麗だし理想に近いフォームなんだけどなぁ

9910のフォームよかったね。
Japan Tourのころより楽に立ってる感じ。
それより、紹介欄の「ASTRA DARTS プロト」ってのが気になるな。
彼ってRAN使ってなかったっけ？おいらもグリップ深くて押す感じなので、
どんなバレルか興味ある。

>115
左手（おなか痛いポーズ）のことじゃないかな？＞独特

>>116
左手のことなのか、それなら納得ｗ
9910前はRAN使ってたね
俺もずっとRAN使いだからプロトは気になる

ダーツマガジンタイプ2に9910プロトの写真載ってるよ。
小さいから見やすくはないけど・・・

>>116
俺はテイクバック時の握り込みかと思った。
ダーツの向きが変わるくらい握り込んでるからさぁ

換えが手に入りにくいバレルなんていらねーって我慢してきたのに、RANのことを思い出させないでくれ。

>119
ほんとだ。見直したら、リリースの直前に
かなり力を入れてるね。これはまねしたら却って下手になりそう。

>118
雑誌は買った事ないです。。
どんな感じでした？やっぱりRAN系？
最近のKTM.の流行からすると、太短系なきもするが。

>>110
肘開く派です
肘や手首より、テイクバックからスローまでのダーツの動きが真っ直ぐかどうかを目線で見てる
ピントはあってないけどだいたい見える
腕が疲れてきたら肘を閉じ気味にする
それでもスロー中ダーツが真っ直ぐか見てる
たぶん体をひねって調節してるんだろけど、自分的に楽ならおkと気にしてない
それよりダーツ自体が真っ直ぐかを気にしてる

前から気になってたんですが9910ってなんて読むのが正しいの？工藤っていう選手のことなんですか？

工藤みたいに投げようと思って、右目の前で引いて投げようと思うんだけど、テイクバックのときにフライトが顔にあたります。

どうすればいいんですか？

シャフトを短くする
フライトをティアドロップに変えてみる
構えを低くする

手首と肘が伸びるフォームに変えてみる

顔の横に引いてるのを顔の真下に引こうと変えるのは難しいから、簡単な気持ちでやるのはお勧めできないよ

>>123
クックドゥ

うわあ・・・

うわあ・・・

と言われても事実なんだからしょうがない
苦情は本人まで

ぐだぐだ言う前に、ハードボードでも買って家で練習。
それぞれ、自分に合うスタイルがあるので他のプレイヤーを参考にしても意味無いよ。
投げやすければなんだっていい。入れば誰も文句言わないだろ？

>>129
正論だけど、このスレではスレ違いじゃないかな？
ここはそういうのを話したい人が集まってるんでしょ。

9910って気さくで明るくていいよね。
憧れるけど…年下なんだよなｗ

人の真似より、何故外れるか、何故ｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞしないか、安定しないか、の原因追求が大事だと思うんだな
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽができる人に観てもらうのが一番早いが、根拠のない自分理論押しつける人多いからなぁ
今自分が一番欲しいのがPCにDV映像取り込み加工できる環境

工藤君ソフトダーツバイブルの編集に入ったんだね
自分のフォームの特集とかしてくれないかな

工藤君、最近調子ドゥ？って思ってたら、
テイクバック時に肘を下げるのやめたんだね。

ご意見お願いします。自分はダーツ始めて１ヶ月の初心者何ですが、グリップについて悩んでます。本来グリップというものはあまり力を入れず、ダーツにそえるぐらいがいいんでしょうか？それともしっかり握った方がいいんでしょうか？

>>135
ズリ落ちない程度に軽く

構えた後に、手元でいじってるような不安定なのは駄目だと思う。

ダーツ初めて半年たつけど、
未だに左手からダーツ取って一発でグリップ決まらないのが悩み…
決まる時もあり、決まらない時もあるから結果リズムが崩れる

グリップする位置、人差し指の第一間接よりちょっと下にずらそうかな…

そういえば上手い人って皆
テイクバックで引いた時に手首引いてるよね。で、矢は水平。（上を向いていない）
あれってやっぱ習得すべき？

何見て言ってるのか知らんが引いたときに矢が水平なプレイヤーなんて稀だろ

>>139
必ずしもそうではないと思うが

水平は言いすぎました。水平っぽい（少しは上むいてるけど）。
手首というよりも持ち方でしょうか？
手の平は上を向いていてそれに矢はそれに平行（に近い）持ち方。

すみません、今自分でやってみたら勝手にそうなってました・・・。
orz

いいと思えば盗めばいい。
ただそれだけ。

ただ自分のものにするには莫大なエネルギーを必要とする。
頑張ってね。

大抵の日本人はブルは目の上の高さにあるんだから
構えるときなどにはダーツは上向きになるはずなのだが

そんな人が水平に構えりゃブルより下に落ちるのが当たり前だと思うのだが
いくらいっても治さない人がいるんだよなぁ

いや言うと直すんだよ、その度に目を丸くするが次の日には水平に戻っている

すみません、自動的にそうなってましたので質問が消えてしまいました・・・・・

変えても効果が無かったからじゃね？

効果が有るか無いかもわからないからだろ
下に刺さるなら上狙えばいいだけ
手首やグリップは毎回同じことが出来ればいいだけ

頼むからケツ突き出して投げるのやめてくれ笑いが止まんねーよ(^O^)/

ダーツがくるくる回りながら飛んでいきます。
これでうまくグルーピングできてればそのまんまでいいですよね。

人差し指にはダーツが転がる感触があります。

飛び方がくるくるじゃグルーピングしてもだめでしょ？

大抵のトッププレイヤーは飛びがすごくいい。
まぁ例外もいるが。
飛びが悪いとワンビット外れなどがよく起こる。
フライトが修正して真っ直ぐ向くと思ってるだろうが、実際刺さらず弾かれる事が多いのでは？

ｸﾙｸﾙ回ってて人差し指がひっかかる感触あるなら、ｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞ安定しないと思う
なぜなら人差し指によって横方向の力がくわわるから
重力と発射速度とﾘﾘｰｽﾎﾟｲﾝﾄ＆ﾀｲﾐﾝｸﾞ等多くのﾊﾟﾗﾒｰﾀを一定させて初めて縦の着弾が安定するのに
そこへ横方向のﾊﾟﾗﾒｰﾀが加わるともう大変
一つでも乱れる要因は減らしたいよね

>>149
入れば何でも良いんじゃね。
飛びだけ良くても何の意味も無いと思うし。

確かに飛びが悪くても入ればいいかもしれない。
でも一定のレベルで止まると思う。
飛びがいいって事は矢が真っ直ぐとんでる事でしょ？
矢がくるくる回るなら当然矢先もくるくる回るじゃん
そしたら狙ったとこよりもちょいズレる事が多々あると思うよ。
だからやっぱうまくなるには飛びをよくする事は重要だと思うよ。

確かに飛びが悪くても入ればいいかもしれない。
でも一定のレベルで止まると思う。
飛びがいいって事は矢が真っ直ぐとんでる事でしょ？
矢がくるくる回るなら当然矢先もくるくる回るじゃん
そしたら狙ったとこよりもちょいズレる事が多々あると思うよ。
だからやっぱうまくなるには飛びをよくする事は重要だと思うよ。

連投ｽﾏｿ

>>150-151
まわさないように投げたほうが明らかにグルーピングできないんですよ、これが。

ケツもふらふらしないし、
ハードで投げてもまっすぐ(チョイ下向き)にささるので、
べつにいいかなーと思っていたんですが、
乱れる要因を減らすという意味で、
くるくる回さない様に少し投げてみようと思います。


トッププレイヤーでくるくる回ってる人いないですかね〜
今のほうが投げてて気持ちよく刺さるからあんまり変えたくない…

わざと回転するようにしてあるフライトとかもあったね。
あれはネタ用なのかな？

俺は飛びいい方が気持ちよく刺さるなぁ。

>>156
参考までに俺の連れの話をさせてもらうと、そいつも矢がくるくる回るんだが
始めて半年位でＲＴ１２まで一気にいったが、そこで頭打ち。
それどころか練習量も増えてるのに、今はダーツ歴2年半の万年ＲＴ８
になってます。

回る方向に立ち位置ずらしてみなされ
遠くなってもいいから

ｒｔ12までそのままでおｋ
そこで頭落ちするようなら回らないように投げる練習すればいいってわけやね

>>156
一つの例と思って聞いて欲しい
人差し指がひっかからないｸﾞﾘｯﾌﾟがｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞしないのは
ひっかけないのを意識するあまり人差し指のﾎｰﾙﾄﾞが正しくない可能性がある
不安定なｸﾞﾘｯﾌﾟから安定したｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞは望めない
ではどうすれば、となるとｸﾞﾘｯﾌﾟ大改造となり、ｽｺｱ激落ちは確実
うまく改造できるかわからないのにｽｺｱ激落ちさせるか
ｽｺｱ安定してるがなかなか成長しない、あるいは肝心な所でひっかけて勝負弱い
どちらを選ぶか、あるいは奇跡的にそのままでGMになるかは当人次第
なので無理せず楽しく練習して欲しい

奇跡的にそのままでGM
奇跡的にそのままでGM
奇跡的にそのままでGM







( ﾟдﾟ )

>>163こっちみんな！














( ﾟдﾟ )

>>156
フィルも少しは回ってるよ。
ケツ振って飛んでくんじゃなければ回ってたって良いと思うんだけどな。

俺の理想とする飛びはMASARUみたいな飛び
だから矢が回ろうが全然気にしてないぉ(^ω^)

矢は回転してたほうが、飛びはよくなるんじゃない？
俺アメフトやってたんだけど、ボールが回転しないと
絶対に綺麗に飛んでかないし。
ピストルの弾も同じロジックじゃない？

まぁ、程度の問題はあるんだろうけど・・・
どうだろう？

>>167
それらは羽ついてないから、そうしないとまともに飛ばないよね。
ダーツは重さや長さに対して大きな羽が付いてるから回さんでも
安定する。安定させるのに十分な大きさの羽が付いている。

Jスポとかでみるとトッププロ連中もほとんどの人が回転してる。
ただ、これは単に回ればよいとか悪いとかでなくて
かなり深いテーマだとおれは思う。

例えば回転の方向とか。
興味のある人は研究してみては。

球技の場合、無回転だといわゆるナックルってやつだよね。
空気抵抗をモロに受けるため、不規則にゆれながら落ちる弾道になるわけだけど、ダーツの場合関係ないのかな？
一直線に飛ぶ場合ほとんど影響がないとも思えるが、山なりの軌道を描くほど空気抵抗を受けるのでは？
そうなると不規則なゆれを生じて不安定になってしまうような気がするけど。

投げるのはダーツであって球ではない

>>170
球じゃないが空気抵抗はいくらかに受けている
フライトが着いているから正確には放物線にならない

考え方を簡単にするために捨てているモノは沢山ある
暗黙の内に捨てているのであって、それを履き違えてはいけない

まずい！、非常にまずい！！
この流れは恐怖の大王が降臨してくるぞ。
早くみんな逃げろww

恐怖の大王じゃなくて番長だろ？ｗｗｗ

フォームかためるのなかなか難しいな・・・

番長来る前に書いちゃうw
ピストルの弾やアメフトのボールのはジャイロ効果って奴じゃね？
ﾅｯｸﾙとは別の話だよ
それとﾀﾞｰﾂの場合常に同じ回転をあたえられるならともかく
毎回ばらばらなら意味無いしましてひっかけておかしな方向に飛ばす方がこわい
ちなみに有翼でも戦車砲は回転させてるね
距離と精度が段違いだが

>>176
ジャイロ効果とナックルを同列で語った奴なんていたか？

パワプロを思い出す

意図して回転をかけてる奴の命中精度をしりたい。

ボビー・ジョージやマーヴィン・キングを見た人ならわかると思うが
彼らのようにダーツをおもくそねじって投げてるプロはけっこう多い。
（ねじってるように見えなくてもやっぱりほとんどの人が回転するが。）

ねじる人に関しては、本人がどういうつもりかはわからないが
傍目には故意に回転させているように見えてしまう。

１・回転することに意味がある？
２・むしろ故意に回転させてほうが、安定して回転する？
３・プロレベルの投げ方だと自然にああなる？

おれにはよくわからない。
プロ選手各人、理由はそれぞれあるのだろうが
このあたりを知りたい。

ダーツが捻れ回転するって事は、よりフライトの影響を受けるって事だよね？
回転方向に対して垂直なフライト面が一番大きな抵抗でしょ？
しかもフライトの『鮮度』も影響しかねない（新品とグルーピングでささくれ
だったものとでは回転運動に対する空気抵抗は結構違う）

回転させる事で上の要素が追加で発生するよね？
それでもわざわざ故意に捻る必要あるのかなぁ。

あるとしたら個人的には『ハジかれ防止』だと予想する。
刺さってるダーツやエリア分けのブレードに接触した時に、
ダーツが捻れ回転してると、多少は押しのけて刺さる
傾向になりやすいのでは？

それはどうかな

>>181
ｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞでﾒﾀﾒﾀに痛んだﾌﾗｲﾄと新品と付け替えて実験してﾐｿ
回転に関しては全然影響ないから

自分のフォームをケータイで撮影して見たら
大熊みたいで愕然とした
今必死でフォーム改造中

フォームは美しさが一番大事。
安定しているかどうかなんて関係ない。
だからこそ、横になるの推奨。やってます感がある。
特に左足がポイントだな。

プロになるわけじゃないんだから、かっこよく投げるのがいいと思う。変な投げ方って思われなけりゃいいや

>>186
変な投げ方でも、ブルにバシバシ入ればカッコいいと思うぜｗ

そうかねー。かっこわるくて入る奴って何であんなんで入るんだとか思わない？そう思われたら終わりだと思ってるよ

フォーム綺麗でも下手だったら格好つかないじゃん

ちょっと癖あるぐらいがかっこいいと思う

昨日気が付いたんだが…
構える時はﾌﾞﾙ見てるんだが、よくよくチップの先見てみたら…
先が11の内側シングルくらい指してた(右投げ)

RT11〜10うろついてるんだが治したほうがいいかなぁ(｡_｡)

>>191
軽症だけど直したほうが良いよ。重症な人は、ダブルまで向いてるｗ
２本ブル入れられたのに３本目だけだめとか
１本目だけ狙ったところに行かないとかいうのは大抵コレが原因

目で狙っているところと、身体で狙っているところが違うって意味だから
そこで目のほうを信じる人は、いくらやっても上手くならなかったりする
他の人に頼んで見てもらって、矢の向きがちゃんとブルに向かうように
なる身体の向きを指示してもらうと良いですよｗ
身体の向きに違和感があるなら、右に立ち位置を変えてみるとか

>180
フィルも回転させるのは、直進力がますからだって言ってたしね！

狙いより下にばっか落ちるんですけど、こういう場合って何が原因なんですか？

腕が振り切れてなくて、置きにいったりするとダーツが飛ばないで下にさがることが多いと思うよ

リリースポイントが遅すぎる可能性もあり

突然狙いがブレだした
まったく入らない、ﾌｫｰﾑﾁｪｯｸしたり立ち位置確認したり早三日。改善の兆し無し　
これがブランクか・・
はじめてダーツやめたいって思った。

>>195-196
ありがとうございます。どうやら振り切れていなかったようです。
リリースポイントの調整ばっかしてたら、もうどこへ飛んでいくか分からない状態になってました・・・。

>>197
ブランクあるなら狙えないのはしょうがなくね？？
スランプなら突然くるのはわかるけどｗｗｗ

なにをもってフォームチェックしてるの？
フォームチェックなんてものを自分ひとりでやるともっと壊れるよ。
一人でやるならビデオで撮影しながらやる。ｐｃに取り込んで９ダーツと見比べてる猛者もいたが
そのへんは良いのか悪いのかわからんから置いといて。
できればいつものあなたのフォームを知ってる他人に見てもらうのがいい。

振りぬけないとか、急に引っかかりだしたとか書いてないから
たぶんだけどテイクバックの深さ？量？なんていったらわからんけども、
まぁテイクバックがいつもと違って力のバランスが崩れてるんじゃね？
いつもと違うからダーツが垂れる、力んであっちこっち飛び始める。

イップスとかになったとかそういうのならどうしたらいいのかわからん。
ﾐｸｼのK○PでK○M.がイップスを何人も治したとか書いてるらしいので
そういう職人さんに治してもらってください。

自分のスローを録画してみたら腕が全然伸びて無い事に愕然。
きっちり伸ばしてるつもりだったのに....
試しに左で投げたのも録画したらとても綺麗なフォームだった...

>>193
そうなんだ。
できたらもうちょっと詳しく願います。

直進力ってのは他のダーツと絡んだときのこと？
飛行中のこと？

>>199
自分でフォームチェック出来る様にならないと一人で調整出来ないじゃん。

>>202
一人でフォームチェックしなきゃいけないくらいお前は孤独なのか？

一人フォームチェックは鏡見ながらやるの？
他人に見て貰うのはいいけど、調子いい時の自分のフォーム覚えてくれてる他人が居ないから一人フォームチェックのやり方が知りたい。

>>204
それしかないんじゃね？
自分自身で調子のいいときの感じを覚えるしか・・・

それだと時間かかるからバーとかいって友達つくったほ・・
いや・・・なんでもない。

>>203
自分のフォームぐらい理解しろ。
セルフチェックすら出来ないのか？

202 名無しの与一 New! 2007/01/22(月) 08:43:38 ID:KbY1OeRk
>>199
自分でフォームチェック出来る様にならないと一人で調整出来ないじゃん。


206 名無しの与一 New! 2007/01/22(月) 10:35:22 ID:KbY1OeRk
>>203
自分のフォームぐらい理解しろ。
セルフチェックすら出来ないのか？


なにこのバカ丸出しっぷり。

ダーツを始めて腰を悪くする人とかいますか？
実は最近、右脇腹の背中側辺りに鈍痛が走るんですよ。
前のめりし過ぎてるのが原因だと思いますが・・・。
同じような経験した人いますか？
筋肉痛とはちょっと違うような感じです。

>>208
ダーツはじめて半年くらいして同じ症状になったよ
ぎっくり腰に近い状態までなって整骨院いったら「軽いヘルニアです」って言われて
半月は構える事も出来ずにすごしたよ

>>207 乙!!

おれも腰痛くなるなぁ。
クローズドスタンスで、捻る割合が高いし。
よくポキポキ鳴らしたり、ストレッチしながらやってる。
前足45度くらいにして、ハーフにしても痛い。

自分のフォームをチェックしてくれる人がいたら理想だよなぁ。
大抵はトンチンカンな人がトンチンカンなアドバイスくれるだけだ。

>>206
どんなスポーツの一流選手だってコーチにアドバイス貰うだろ。
セルフチェックは当人の体調が大きく影響する。
客観的な他人の目からのチェックは欲しい。

>>212
アドバイスを貰うのを否定してるわけではない。
自分のフォームを感覚だけではなくて頭で理解してセルフチェック出来る様になるのも大事、
自分で気が付かないフォームの崩れもあるもの。
レベルが高くなればレベルの高いコーチが必要になるし、そんなコーチがいつも一緒に居る環境はあまり無い。

>>213
お前はアホなんだからもう黙ってろよ

セルフチェックする＝孤独
とかいう短絡的な思考が出来るのってやっぱそういう世代なのかね
かわいそうに

自分でチェックするのも大事だと思うけど
フォームを客観的に頻繁に見てくれる人がいる環境も大事よ
バーの常連同士とかだと人のフォームもなんとなく分かるでしょ
フォーム崩れてるのに自分ではいつも通り投げてると思ってる人
Aフラくらいだとまだまだ多いよ

＞＞214
誰もお前なんか相手にしてない。

>>217
相手も何も俺は別に何もフォームについて発言してないわけだが。

結局さ、セルフチェックで済んでいるうちはいいんだよ。
その肝心の自分が狂った時に教えてくれる人が欲しいんだよね。
イップスなんかその最たるもの。
きっかけは自分の気づかないフォームの崩れから来るものだからな。

毎回ビデオに撮れば？
10分でも毎回撮るようにして、一番いい時を保存
んで調子崩したらまた撮って、比較検討

>>206
別にお前に対してのアドバイスじゃないからどう捕らえてもらってもいいんだけども
だれもが自分のイメージしてるフォームはあるのは当たり前で大体の感覚を掴んでるはず。

でもな、３日間も狂ってるってことは自分じゃどうにもならんってことだろ？
修正のための３日間で良くも悪くも変わってしまった分もあるだろうし。

自分の理想のフォームを何度も正確に記憶＆再現できる人なら、
たとえばダーツは床から何センチのところに構えて、何度角度をつけて、
肘を支点にしてどれだけテイクバックを引いて、どこでリリースするとかな。
そういうのを完璧に頭で把握して身体に伝えられる人ならセルフチェックしても完璧にわかるだろうよ。

実際そんなに正確に身体をコントロールするのは無理だろ？
だから急におかしくなるなんて誰にでもある話。
実際は自分でもわからないくらいの小さな変化が積もってきてある日感じるレベルになって初めて気づくことだろうけども。

だから自分一人の力ではでどうしようもないくらいに狂ったら
自分ひとりでやろうとせずに他人の力を借りるのが一番いいと思う。

>>209
>>211
ﾄﾝｸｽ
自分も始めてもうすぐ半年です。
みんな通る道なら気にしないんだけど
、腕ならいいけど腰だしなぁ。
しばらく封印しようかな。車の運転が辛くて。
情けない。。。。

腰が痛くなるフォームなんて良くないと思う。
痛くなるところに負担が集中してるわけだし。
痛くならないフォームにした方が良いんじゃない？
前のめりすぎだと思う。

俺は人に言われてクローズスタンスを少し開き気味にしたら腰痛めた。
クローズで真横向くと腰がまっすぐな状態で投げるから傷めない様だ。
前のめりになっても腰をひねってなければそれほど負担は無いと思う。

俺は若いときにすでに腰を痛めてる(ヘルニア)だけれど
なぜか腰を捻ったような姿勢のが楽。

帰宅してもう一度フォームを見直そうと思って投げてたんだけど
もうほとんど右足だけで立ってました。前のめりとかのレベルジャネー｡｡｡
しばらくは直立状態の重心左右半々で投げてまようかと思ってます。
前のめりをなくした分、20cm程遠くなり結構つらいです。
みんなも腰を労わろう。

>>226
一本足投法ｗｗｗ
直立より前＞後ろの方がいいと思うよ。見た目もかっこいいし。

後ろ足を地面から浮かさないようにするだけで大分変わる。

>>226
肘より手前は「土台」であることをしっかり意識。
土台さえしっかりしてれば多少遠くても高くても普通に飛ばせる。

少しでも近く、と思うんだろうけど、前のめりはかっこわるい
そして、皆、大して上手くない

前のめりでもＲＴ１５まではいける

ASAKOって人魔邪に似てるね

前のめりで死にたい

鶴田ですか？

ここ20日ほど狙ったところにまったく入らない。
あらぬ方向に飛んだダーツ目がけて投げるとしっかりグルーピングする。
確かに体調は悪いんだが、それだけでスタッツ4くらい変わるものなのでしょうか？

MAX 10 → 今 6。
(-_-;

>>234
１週間ほど投げないのが吉

どこかにあったレスによると。

入らない理由を探すんじゃなくて、入った時に何故入ったかを記憶するのが大事。
入らない理由は、入った時と違うから。

入った時の状態を記憶していないなら、ただ調子が良かっただけ。実力ではない。
調子が悪いんじゃなくて、１０になった時が偶然だと思う。

休むなりなんでもいいから、次に入った時に浮かれるだけで終わらず、ちゃんと理由を記憶するべしっ！

>208
俺がいる。

ヘルニア持ちなんだけどダーツ初めてまだ１ヶ月。
フォーム変えなきゃ。

腰イテー。

ダーツはじめて３年で右のふくらはぎが２センチ太くなった。すげぇアンバランスで変ってよく言われる。

>>238
もっと関節を上手く使って立てば？

↑の言う通り、骨に任せりゃそんなに負担感じる事もないんでない？

ちょっと聞きたいのだが、ジョニーさんのグリップわかる人いるか？
いたらかなり詳しく教えてくれ。
お礼は体で払うから……

DARTS MAGAZIN 別冊 Type�Uの最初のページに載ってるよ

テンキュー
お礼は何がいい？

けつの穴

つーけーのなーあー

肘が動いててようが、
腕が真っ直ぐ振れなかろうが
前のめりだろうが。

フォームなんて狙った所に
入れば、なんでもいいんただよ。

>>246
なんでこのスレ北野？

入らないから迷ってるんじゃんね。
バカじゃないかこの人。

(*´･д･)(･д･`*)ﾋｿﾋｿ

今まで後ろ足はつま先だったけど、ベタ足に変えた。
ものすっごい安定している。しかも見た目も悪くない。

スタンスは立ちやすいようにすればいい。
ダーツは親指で投げる事を意識。
グリップを気にするよりﾌﾘが大事。
グリップは最後でいい。

ﾁﾗｼの裏でした。

>>250
遠くない？

>>252
>>250ではないが、遠く感じても良いんじゃない？
安定感を保てるスタンスなら問題ないと思う。
自分もベタ着けにした時は確かに遠く感じたけど、
上体が起きて肩の位置も上がるから、的より下に着弾することはあまりなかった。
むしろ、飛び過ぎを調整するのが大変だったよ。
それに縁日の射的と勘違いしてるような体勢で投げるよりは格好付くはずｗ

人間の腕って真っすぐ上がる所って案外低いんだよね
前傾になってさらに低くして、腕を伸ばすとＴ３あたりになる
結局低いところに刺さるから、離すタイミングで上に飛ばすが
加減が難しくて安定しない人っていっぱいいるねｗ

そういう人に限って「フォームを安定してないからだ」と言い出す
間違った認識で安定する訳がないし、茨の道になるのだけどね

教える側からしたら、まず前傾をやめさせるのに苦労するもんだ

>>253が言いたいこと全部言ってくれたｗ
そんな感じ。
おかしいぐらい良く飛ぶようになったよ。

近づきたいって思わなくてもいいんだな

近いにこした事は無い。
下手したら10cmぐらい違うからね。
バランスが大事じゃね？
ハードなんかは出来るだけ近づける為に足の側面をオキに沿わせるプレイヤーが多い。

バランスが大事なんだから近づきすぎる弊害を知っておくべき
弊害をみないから近ければいいということになるよね

足を平行にして中央に立たないといけない教え方をされて
頑なに守ってたら腰や足を痛めたりした人もいたしな

極端な前傾を勧める奴なんかいねーよ。
べた足で投げたかったら好きにすればいい。それを他人に押し付けるな。

野球投げ最強！

俺も前傾やめたら安定するようになったよ。自分にあった狙いやすい距離を見つけたと言うかそんな感じ。

フィルテイラーの矢が左回転してた事に愕然とした。
ずっと右回転が正解だと思い込んでた。

>>187
鹿児島スレ炎上

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170433439/

前傾姿勢で投げないと
BIGチンポがばれていじめられそうなんですが
どうしたらよいですか？

切ってしまえ

>>266
食べてあげる


アッー！＞＜

254
何言ってんの？
あなたはリリースのタイミングで高さを調節してるの？すごいね。天才だよ

結構リリースポイントを変えることで上下投げ分けている人いるよ。
俺には無理だが。

俺の周りには一人もいないなぁ。
ダーツやりはじめた初心者は別だけど。俺も最初は上に(20あたりに)投げるには早く放せばいいと思ってたし。
もしや254は初心者か？

てかダーツ筋？が付いてくれば前傾だろうとなんだろうと腕なんて結構な位置まで無理なく上がるもんだよな
最初の頃は肩から肘にかけてプルプルして20なんてまともに狙えたもんじゃなかったけど

最初のころは無駄に力んでるせいもあるからじゃないかな？プルプルするのは。
実際はほとんど力いらないよね。

きれいだと思うフォーム≠自分にとっていいフォーム

野茂のトルネード
イチローの振り子
王貞治の一本足

トルネードも振り子もフラミンゴも美しいと思うが…

きれいだと思うフォーム=自分にとっていいフォーム

工藤投手のフォーム

横浜のユニフォーム着ると若く見える

綺麗だと思うフォーム≠実力

桧山のバッティングフォーム

変なフォーム＝代打の切り札

八重樫のバッティングフォーム

綺麗だと思うフォーム＝その人が完成させたその人のフォーム
おいらにゃ関係ねー

嵐のフォーム手首や肘を柔らかく使っていて
意外と美しいと思うのはオレだけ？

>>281
おれ的には、構えるまでうねうねしすぎてて怖いｗ
最近特にフニャフニャやない？
肘も垂直で、基本に忠実っぽいし。
実際、安定してるし。

しかし如何せんうねうねｗ
何かの拳法の師範みたい。

最近、足がぴょんぴょんしなくなってきたよね？

おれ、日本語おかしい…。

いいフォームだけど、理想ではない！
と、言葉足らずだったorz

ちょっと俺のﾌｫｰﾑ見てくれないかな？
なんか最近えらい事になって・・・

http://www.erumo.jp/index_333.php/?na=333

もうちょい前傾止めたほうがいいかな？

>>284
死ね

>>284
下手な釣りしやがって死ね

ブラクラ？

>>284
ワンクリック詐欺サイト。
心臓小さい奴は踏んだら駄目ねー。

図太い奴は請求なんて絶対来ないので、ただでエロ画像見放題サイトって
事で有効利用するように

ごめんね(´･ω･`)
うっかり踏んじゃって
同じダーツ仲間じゃん
一緒に恐がろうとｵﾓﾃ

ダーツ入れるのって結局ラインにうまく乗せれるかなんだよな〜

>>290
あ〜……うん、そうだね。

ところで君もしかしてKTM.とか尊敬してたりする？

>>290
そうだね、だからフォームの探究もラインありきで行うべきで
「こうすればブルに入る」
から
「ブルに飛ばすラインに乗せるためには手をこう動かす」
となって
フォームである腕の高さや足の形はそれを実現しやすいのを探すことになる

しかもラインって、矢の速度や構える高さや飛ばす角度などで一意にきまるものだったりする

ラインに乗せるなんて簡単に言うけどさ
正確には「三次元放物線軌道をトレースさせる」ってことだろ
しかも手投げでｗ

オレには10年かけてもできねーよorz

だから、三次元で考えると複雑過ぎるから
まず横ズレは押さえる訓練をして二次元的に単純化するのよ^^;よく言われる「腕を縦に振る」とかいう類いの裏の意味ね

そうすれば体を向ける方向と飛ばす向きだけ考えればよくなる
投げる位置も変えればもっと単純化するね

まぁつってもさ、一つのビットを狙わない限り大抵ある程度太さ（範囲）があるからな

290だが、俺はジョニーを尊敬してるよ。
だからフォームもburn2005の時のジョニーと全く一緒ｗ


構えた時に狙ってる所と目の間にラインを自分の中で作り、そのラインに乗せるように飛ばす。

その時にそのラインから手が上にはみでてたら上行くし、下なら下行く。
ほとんどズレてなけりゃ狙い通りいく。
他に意識してる事は力まない事かな。
グリップも２本指で添えるだけで握らない感じ。

その「ラインにのせる」ってのが未だに全然分かんないんだよな〜。
だからいつまでたってもRt10止まりの俺。

”ラインにのせる”って
構えた点と投げ終えた指先の２点の高さを揃える放物線（ライン）って事ですか？
それとも引く時も直線状（ライン）に乗せるって事ですか？

普通はダーツが手を離れてから的に刺さるまでの弾道のこと

>>298
>>299で合ってると思うがアルファベット三文字の人曰く、テイクバックをラインに合わせるのは
グリップを絞りやすくなるんでテイクバックは倒すだけにした方が良いとか何とか言ってたな。
自分は、リリースより手前からフォローまでをラインに合わせて押し出すことを意識してる。
あと、ソフトハード半々でやる所為か距離感を失いやすいんで、極力直線的な軌道で、
的を突き抜けるようなイメージで投げてる。
何が悪いんだかRtは12〜13をうろちょろ。
15は打てるようになりたいなぁ。

誰かアドバイスください…

始めて約1年、ライブRa11、80-3.3ぐらいです。
悩みは「スロー時に腕（肘）が上がらないこと」です。

痛くて上がらない、とかではなく、フォローの位置がかなり低く、
相当意識してもせいぜい投げ終わり時に指先が3Tを指すぐらいです。
（ブル狙いで）

ブルに入っているのに、手はかなり下にある。
肘が支点になっていて、セットアップ時からフォローまで高さが変わらない。
前で離そうとしているのもあって、手首が返らない。
結果として、上方向に抜くような感じで投げています。
この抜き加減がうまくあっているときはいくらでも入る感覚があるのですが、
合わなくなると大変なことに…

よく言われるような「押す」という感覚がどーにもつかめないのです。
野球をやっているので、ボールを投げる＝回転をかけるために腕を振り下ろす
という感覚が邪魔をしているようにも思います。

同じような課題を克服した方、いらっしゃらないでしょうか。
頭では分かっているのですが、どうもイメージがつかめません。
みなさんどんなイメージで「押して」いるのですか？

>>301
俺は押してません。離してます。

極端に言うならジャブ。
振ると言うよりは伸ばす感じ。
手首とか意識しすぎないで、リリースよりちょい手前から、
手首より上が直線的に移動するように腕を伸ばしてみては？

俗に言う抜いて投げるって人でない？
意識は前？でリリースしてると思うんだけど多分微妙に早目に
リリースしてると思う。
抜いて投げるのが単純に飛びは一番綺麗だと思うんだけどね。
気にする事もないと思うんだけど腕を振った時に
リリースが決まらないとドツボにはまるのはわかる気がする。
調子悪い時程考えちまうもんだし。
自分でフォローが気に入らない時は自信持って投げられてる時にした方がよいよ。
その時ならフォローをどうやろうが入ってると思う。
ぶっちゃけフォローって投げた後の話しだしな。
不調の時はなんも考えずに腕なりに投げてた方がいいと思う

>>301
そんな人には、２種類の練習をやらせる
・立ちヒザの状態で、ブルまで飛ばす
・半分の距離から投げる、ブルやＴ２０に集まったら半歩下がって同じ事をする

ちなみに自分は前者の練習ならＤ２０の外まで飛ばせる
後者の練習は、力の入れすぎや逆に力不足な人に有効
力の入れすぎな人は抜くことが、力不足の人は届かないと上に飛ばしがちだから、水平方向に力を入れるくせがつく

>>301
押す感覚だけなら体感できるよ。

1.シャフトに糸を結び付けて壁を背にして立つ
2.リリースポイントで糸が張るように長さを調節して
糸の端を後ろの壁に画鋲で止める
3.ダーツをできるだけ軽く持ちゆっくりスローする
4.糸が張った瞬間だけダーツをしっかり握り
画鋲が抜ける程度にフォロースルーをする

俺はダーツ歴２ヶ月のＣＣフライト。

ダーツを投げると横ずれがひどくて、
右にカーブしたりしてた。。
何とかしたくて、実際に鏡の前でダーツを持って
テイクバックをしてみてビックリ。。

テイクバックしきった時、ダーツを妙に握り込んでて、
ダーツが11の方向を向いてた・・・(；´Д`)
んで、手首が微妙に曲がってる。。

必死でまっすぐなテイクバックを試みて、
３，４時間投げ込んでみて気付いた・・・。

「親指をしっかり伸ばしきってグリップをすれば安定しやすい・・・」

・・・こういうことですか？？

>>307

>親指をしっかり伸ばしきって・・・

それはなんとも言えないと思うよ。
判断するには情報がすくなすぎる。

>>307
とりあえずダーツは軽く握る
テークバックからリリースまでダーツを持つ力を変えない
テークバックは腕を倒す

なんでもかんでもグリップが悪いフォームが悪いじゃなくて
そのままの形で無駄な動きをなくす努力も必要

今日、試しに新しいグリップで投げてみました。

なんと、初ブラックが・・・(ﾟДﾟ)！！
ダーツ歴２ヶ月にしてやっと出た。。。

2ヶ月でやっとなのかよ・・・
俺なんて初めて1年半でブラックがいまだに0なわけで・・・
ベッドならあとちょっとで100なのにブラックは遠い・・・

>>312
お前は俺かｗ

AフラにもなったしTONやHATはもちろん、BEDも馬もそこそこ出るのにBLACKだけが出ない orz

>>312-313
で、空投げでは何回か出てるんだろ？ｗ

オレもハットは出るが、ブラックが出ない。
DB-DBときてビビってT17とかw
明らかに投げ方が変わる。

インブルには魔物が住んでる。
ブラック出す奴はあっさり出てしまうし
初ハットがブラックだったなんて人もいるが
AAになっても出ない奴はいつまでも出ないという…

４ヵ月のＢフラだけどブラックは２回出てる

「３本とも同じ投げ方」を心がけると１本目が入ると続けて入る…気がする
しかし１本目からインブル狙って投げてるか、と言われると答えはＮＯだけどにー


狙って馬やBEDが出せる方がうらやましい…

ブラック出すまで1年。

1回出た途端、それまでが嘘みたいに毎月出てる。

１回のカウントアップで２回ブラック出た時は自分でビビッたなあ。


・・・でも終わってみたら５００点台　orz

見た感じＢ〜CCのやつが指押しでブラック出してそれを離れたとこにいる仲間に自慢してたのを見たときは呆れました
反面教師として受け止め見てただけですがあれって嬉しいのかなぁ…

本人は大満足
そっとしといてあげましょう
友人なら…ちょっと考えた方が良いかもw

>>314
確かに空投げでは何回か出てる・・・
つーか今使ってるsamurai5を店で試投したときも出てる・・・
なのに金入れてカード差すとインブルの下側に2本刺さって
あと1本は上から乗せてあげるだけで出る状況でもブラックでねぇ・・・

>317
いやいや、狙わないと馬やベッドはでないだろｗ
馬にアンラッキーなんて事はないぜ
俺は二本トリったらピヨるが…

日本語不自由？

ブラックは出した事あるが全てアバンティでのカウントアップ
音でインブル２本刺さったのがハッキリ分かる台では出ません
ってかブラックチャンスと思うったら外す…

一度でいい。クリケでブラック出して捲りたい
それ以外はどうってことない
つうかスレ違いだ

>>326
ジョンロー日本人トップ選手相手に適当に遊び
危なくなったらＤＢ、ＤＢ、２０Ｔでおしまい・・・・・
なんなんだあいつらは・・・・・

ロイドはしょぼかったけどなｗ

>>325
オイラも気が付いたらブラックってパターンが多いかも。

>>326
あれは気持ち良いよ。
ブラックで逆転。15で盛るも足りない。
１５クローズして勝ち

>>327
ハードの501でも普通にDBアウト狙う人達だからね。

Simon Whitlockって、なんちゅう飛びしてんだ・・・
あんなダーツ投げてみたい

>>331
ダメです！
あんな飛びは、店の敵です！ｗ

メンテナンスが大変です！

フォームを改造して早数日。。
今日はクリケットで対戦して、ついにホワイトホースを出せました！

・・・でも負けた。。
メチャクチャ悔しい・・・。。
実生活でもこんな悔しい思いはなかなかしない・・・。。。

>>333
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
&
GJ !!!

みなさん
手の平はどっち向けてる？
左（右利きの場合）？それとも正面？

上

>>335
グリップによるんじゃないかなあ。
じぶんは右利きで、前は正面と左の中間くらいを向いていたけど、
いまはJonnyや大奉のようなグリップなので、ほぼ真左を向いているよ。

グリップは悩ましいね。散々試行錯誤の末、今のグリップになった。
今はかなり安定して気持ちよく投げられてる。なにより、
毎回同じ感覚でグリップできるようになったのが嬉しい。

ジョニー左むいてないよ

最近全くささらなくなりましたが角度がおかしいわけではないようです。
握ってなさすぎるんでしょうかorz

ダーツが刺さらないのは二種類ある


まずは進入角が深すぎる場合(下に向きすぎ)

コレはフォローで手首を下に払ってないか確認する


二つ目に矢が上下にぶれている場合

これはバレルの重心をしっかりもてているか確認する


これだけではないけどまずは自分が何故刺さらないのか理解するのがいいと思うよ

あと、ソフトの場合はセグメントとチップの相性もあるみたいだけどね。

「角度がおかしいわけではないよう」ってのが、
単に飛んでるところを目で見てるだけなら、
ブリッスルボードに、ハードかコンバージョンつけたソフトを投げてみて、
それで刺さるときの角度を確認してみて、角度がおかしいかどうかを
確認したほうがいいかも。

単にセグメントに向かって真っ直ぐ飛んでないからでしょ。
もしくはチップの相性
飛びよけりゃ刺さる

金魚飛びしてても刺さんないよ
ま、ハードボードに投げてみたらよくわかるから
コンバージョンはなくてもそこそこ刺さるから

ｼﾞｮﾆーさんは手のひら左むいてないぞ

皆さんありがとうございます、339です。
ブリッスルでは20度くらいでしょうか、分度器ないんで定かではありません。
金魚飛びでもないし手首をぺろんともしてないです。
バレルを親指に乗せて人差し指を横から添えて、中指はチップに添えてます。

ブリッスルにもたまに刺さらないことがあります。
緊張すると力が入らずボードまで届かなかったりもします。。

すっぽ抜けてるというかダーツに力がうまく伝わってないんじゃないの？

>>346
そうですね、「抜けた」状態ぽいです。持つことと置きにいくことを意識したら
ささるようになりました。放り投げ過ぎていたようです。
皆様ありがとうございました。

IDがCCで悲し過ぎたので練習してきます

鉛筆グリップの良さってなんですか？

字が書ける

>>348

他の人はわからないが
おれの場合、人差し指とかでひっかけることが少なくなった。

逆に、親指を使えるようになる。
ただし、ひっかけとは逆にはずれるのが多くなる可能性はある。

えんぴつ持ちは初心者っぽい、と思ってる人がいるかもしれんが
そんなに悪いグリップではないと思う。
意外と合う人が多いんじゃないか、と思う。

ＡＡ以上の精度になった時に厳しいんだよ、鉛筆は。
信じるも信じないも勝手だがね。

>>351
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

ジョン・ロウはペンシルグリップだけど、NewDatsLifeかなんかで
「自分のグリップはあまり他人にお勧め出来ない。」と書いていた
理由はダーツをリリースするタイミングが難しく引っ掛ける事がある
からだったと記憶しているが、違ったらスマソ。

あー　dartsの「ｒ」抜けてるよorz

みなさんアドバイスありがとうございます。
鉛筆もなかなか難しいですね。
不調に陥るとグリップを変えたくなるのは私の悪いクセでして。

>>353,354
ダッツ

ＭＡＸまで引いた時に肘が下がってしまうのですが何かいい克服法かアドバイスはないでしょうか？

>>357
下がることが必ずしも悪いわけではないので、なぜ下げたくないのかを
考えてもう一度質問してくれ。

357です。たぶん直線に近いイメージで投げるのと、力みによる押しの投げ方でいつのまにか肘が下がっていたのだと思います。ダーツを無理矢理飛ばしてる気がしてきついです。
楽に振り子のように投げたいです。

>>357
肘が下がること自体が悪い事ではないと思う。
不味いのは、
＞力のみによる押し投げ　
＞無理矢理飛ばしてる
＞きつい
の三点じゃないかな。
狙いやすいラインとか投げやすい投げ方ってのは、大事なことだと思うから
今のイメージを元に練習続けて良いと思う。
自分の場合は、

投げやすい投げ方で、力を抜いてゆっくりと投げる
　　　　　　　　＋
腕から指先までの力を全て伝え切る
　　　　　　　　↓
狙いやすいラインになる、理想的なスピードで飛ぶ
と言ったイメージで、
入る入らない、勝ち負け等は気にせずにひたすらフォームを研究していたら、
半年たたずにCC→ＡＡになってた。
一番大事にしていたのは、力を抜いてゆっくり真っ直ぐ手を伸ばす事。
ハードばっかりやってるので参考にならんかもだが。

どうして肘が下がってしまうのかをもう一度考え直して
理由がわかったのならそれを実行する。

肘の問題だけでなく他の問題についてもそうやって克服していくものだと思う。

>>359
振り子のようなスローで、肘が上がるのが悩みな俺が着ましたよｗ
肘上がらないよう意識すると狙ったところより下目に刺さる

投げる時に肘は上がるべきな気がするです。

>>357
目に引かない

>>363
あぁ、言葉足らずだった。テイクバックで引ききった時にってことね。
勿論リリースの時は上がるべきだと俺も思う。

肩支点、カマキリ投方か！

test

フォローの力み癖はどうしたら治りますか？

>>368
まず落ち着いてその力んだ構えから直せ

質問なんですが、最初に狙いを定めるとき肘は90度よりも開いてますか？肘から上は地面に対して垂直ですか？
みなさんの理想のフォームも聞かせてもらえたらうれしいです。

90度より開くのはお奨め出来ない。
実際開いてて上手い人見たこと無いし。

俺は肘から上は垂直派。
手首が返ってるので自分的にはすごく手前で構えてる感じになる。

この間Ａフラの人にフォームを見てもらった時に肘の開きを指摘されました。
ダーツ始めて一番初めに指摘されたのに…そりゃ何時まで経っても腕上がらんわorz
矯正法として投げる逆の肩を引いて胸を張るように構えろと言われて、
現在その通りフォームを矯正してます。
引く事を意識し過ぎて肩が凝る…けど意識しないと楽な今までのフォームに戻るんで固まるまで頑張ります。

ダイ・キョウは垂直派に見えるね。
Jスタにアップされたばかりのタローは120度位に開いてるように見える。
対戦相手の鬼山はガチガチの垂直かな。
上手い人は上手いでしょ。理由の無い押し付けは良くない。

＞90度より開くのはお奨め出来ない。 
＞実際開いてて上手い人見たこと無いし。 

なんで、こういういい加減なことを言うのかわからん。
せめて理由くらいまともなものにして欲しい。

>>374
判ってて開いてる人はいいの。それは構えじゃないから。
判らない人は、開いてはいけない。

構えの時の腕ですよね？
自分もいつか質問しようと思ってたんですが
自分の場合は、腕を狙うナンバーに向けてまっすぐピンと伸ばして構えています。
ダーツ自体も地面と平行にするので当然エンピツ持ちになります。
そんな人見たことありますか？そして変ですか？
好きなようにしろといわれればそれまでですが、
デメリットがあれば教えてください。
ちなみに初めて半年の初心者、BB-1で家練、CUはave500ぐらいです。

>>375
＞判ってて開いてる人はいいの。それは構えじゃないから。
"構えじゃない"っていうのはどういう意味ですか？

ゴルフと同じでリリース（インパクト）の形で構えるのが基本。
鉛筆で腕を伸ばした状態はフィニッシュの形。

>>369
ありがとん

>>377
ゴルフはなんか違くない？置いてあるボールを打つんだから。
ボウリングが近いかな。

PDCのチャンピオンシップに出ていた南アフリカのHAVENGAは
ほとんど腕をまっすぐ伸ばして構えていたな・・・。

>>376
テイクバックまでの距離が長いほど左右のブレが出やすい!?
実際、テイクバック無しで投げてみたが、ただ手を真っ直ぐ
伸ばしてやるだけなので可能なら無駄を省くのが一番では？
自論なので参考までに。

俺も>>381と同じ考え方だな。
テイクバックまでの距離が長いから、構え⇒テイクバック⇒リリース
までの間にぶれる要素が多いと考えてる。

>>381 >>382　TON
そうなんですかねぇ。
自分の場合はリリースポイントの目安となって
すごく狙いやすいんだけどなぁ。
あとテイクバックが長いほうが反動？を利用して投げれるから
余計な力が必要ない。大体同じ軌道を投げれるような。
つまりまっすぐ引いてまっすぐ出すだけって感じでリズムが取り易いんですよ。
とはいえ今のところスコア伸びてませんが。。。orz
まぁほんと慣れといってしまえばそれまででしょうが。

誰かに教えてもらっての今の投げ方ですか？
それとも誰にも教えてもらってなくてもその投げ方を選んでました？

>>383
色んな人の意見は必ず一度自分に取り入れてみる
それが自分に合わない投げ方なら即排除！
これをやってみると案外自分のフォームが正されるよ♪

実際に383を見てないので何とも言いがたいのですが…
おそらく、力の伝達が完璧ではない可能性があります。
身近な人にチェックしてもらうのが一番だけど…
誰か383のフォームチェックよろしく！wwww

>>384
たしかに、現状の自分に合う合わないはいいんだけど、最終的な精度に
必要かどうかがわからないから上手い人に聞きたいんだよね。

最終的な精度では全く役に立たないフォームを身に付けても嫌でしょ？

>>383
てかさ、自分なりに理由があってその構えしてて
答えてもらっても否定してるなら最初から聞く必要ないでしょ。
なんかすごい答えて損した気分だわ。
一応まだ聞きたいみたいだから答えておくけど、
自分でそう考えてて周りのうまい人も同じ考えしてて今のフォームしてる。
んで、どうするかはあんた次第だ。

テイクバックの距離って腕の太さや筋力で人それぞれ変わってくると思う
それ言っちゃうと他のも全部そうだけどさｗ

>>385
完璧なフォームは無駄で役に立たないものを省いた先にあるんだ
要は自分でやらなきゃわからない

>>387
自分にとっては無駄な動きでも他人には必要な動きかもしれんしな。

>>387-388
だからこそ、自分の経験から上手く導いてくれる人や上手く探りだす方法をアドバイスしてくれる
人にコメント求めてるんですよ。

上手くなるまでにはそれなりのプロセスがあったと思うんですよ。それを交えて説明してくれる人
を待ってるんです。誰もが自分じゃなきゃわかんねーよという投げやりなアドバイスするわけじゃ
ないと思うので。

>>389
お前の体型フォームその他もろもろを直接見られないネット上でそこまで求めるなよ
ママにでも見てもらえｗ

>>389
どうしても根拠を聞きたい？
ならば自分のフォームの動画をアップしれ。

>>389
とにかく吸収率をたかめて下さい。
自分より上手い人の意見だけを聞くのは間違い。
たとえRt.が下でも389より遥かに知識が豊富な人もいる。
盗む⇒試す⇒検討⇒採用or排除。
これを繰り返すのが一番早いと思うよ。
正直、フィーリングの部分は389本人にしか解らない。
つぅことは最終的な判断は君がしなければならない。
だから皆が自分じゃなきゃわからない。と言ってるんだよ？
精度に必要な要素は君の実力が上がった時に君が必要と思い、
最後まで取り入れたモノがソレ。だから他人には簡単に答えらんないよ。

>>389
「最終的」な精度とか言ってる時点で痛い。
まぁ初心者が陥りがちな思考だけどな。

「教え方が悪い」と言ってるようではどうしようもない。
せめて否定しないで 良いところだけでも拾えば？

空気読みまくりぱぴこ
最終ってのは現時点で考えられる最終じゃね。

根拠の人にじぇらしぃ

>>390-394
教える能力もなければ、ダーツのウデもないみたいだな。
ま、たしかに人に適正なアドバイスをしてあげるのは難しい事だから仕方ないけどね。
だからといってそんな捨てゼリフを吐くのはちょっと寂しいな、かわいそうに。

上達するまでにいろいろ経験を積んできても、必ずしもみんながそれを元にアドバイス
をしてあげられるわけではないから仕方ないね。でも、中にはそういう能力にも長けてい
る人もいるからその能力のない輩の嫉妬まじりの煽りにめげずに待つしかないね。

結局いつものパターンで終りか、そろそろ飽きた

>>397
お勤めご苦労様です。他の停滞しているスレもよろしくお願いします。

>>376
で、その後の変化は？

>>382
なんかスマソ。否定してるわけではなく参考にしてます。
今まで我流でやってきてふと気づいたら人と構えが違ってて、
ちょっと気になったんです。
もちろんなんども腕曲げた構えでも投げてみてましたが
かなりの違和感とバラつき。。。
＞構え⇒テイクバック⇒リリースまでの間にぶれる。
を気をつけながら自分なりに一連の動作として頑張ります。

>>400
ということで
やっぱり今まで通り腕伸ばしスタイルで逝きます。

test

>>401
今更だが俺も腕を延ばすよ？的よりも下だけど
テイクバックのブレって気にしてたけど
ブレを無くす方法として狙ってから引ききるまではユーミング動作と割り切った
引き切った(俺の場合アゴの下)時にテイクバックのつもりで微調整
つまりアゴ下からフォローまでが俺のスロー
と長文スマヌm(__)m

腕を伸ばすスタイルは、「狙う」ためではなく、
「肩や上腕の状態を作る」ために行う人が多い。
その状態から左右にブレずに引いて出せるなら問題ない。

>>284
死ね

今日、試しに新しいグリップで投げてみました。

なんと、初ブラックが・・・(ﾟДﾟ)！！
ダーツ歴２ヶ月にしてやっと出た。。。

そ、それは自分のコピペ・・・

ダーツを変えたりフォームを全く新しくするといい成績が出るのは、
欲を出さずに素直に投げるせい。
慣れると元に戻りますｗ

ｸﾙｸﾙ回ってて人差し指がひっかかる感触あるなら、ｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞ安定しないと思う
なぜなら人差し指によって横方向の力がくわわるから
重力と発射速度とﾘﾘｰｽﾎﾟｲﾝﾄ＆ﾀｲﾐﾝｸﾞ等多くのﾊﾟﾗﾒｰﾀを一定させて初めて縦の着弾が安定するのに
そこへ横方向のﾊﾟﾗﾒｰﾀが加わるともう大変
一つでも乱れる要因は減らしたいよね

↑age荒らし乙

凡人でもAAになれる「ダーツの投げ方＆練習法」

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1170743549/

>>389
お前の体型フォームその他もろもろを直接見られないネット上でそこまで求めるなよ
ママにでも見てもらえｗ

騎上位中にフォームのチェックやめれ

昔、パラパラ練習する女とか居たな。

ﾌｪﾗしてる最中にﾌｫｰﾑﾁｪｯｸやめてください＞＜

>414
こういうのは初めの一発目が面白いわけで・・・
実社会でもいるよな。こういうあとから同じようなネタかぶせてくるヤツ

357です。たぶん直線に近いイメージで投げるのと、力みによる押しの投げ方でいつのまにか肘が下がっていたのだと思います。ダーツを無理矢理飛ばしてる気がしてきついです。
楽に振り子のように投げたいです。

>>416
ロープで輪でもつくって首入れて振られてろ

>>312-313
で、空投げでは何回か出てるんだろ？ｗ

テイクバック時に肘が外に動くのですが、
解決法があったら情報下さい。

我流ではテイクバックを浅くする、
というのをやってみたがイマイチです。

>>419
右利きの方の場合ですが
左の肘を脇にぎっちりつけて、左の肘を曲げてください
そして左の腕を後ろに向けてください

引っ張られて右腕が外側に向く余裕がなくなります

>>419
1. 肘を動かさないで引ける場所に引いてみる。
2. セットアップと1.の引いたところとを結ぶラインの延長にターゲットが来るようにスタンスや向きを合わせる。

レスありがとうございます。早速、取り入れてみます。

>>419

暇な時間に（湯舟に浸かってる時とか）素振り

その時に自分で肘を見て
動かさない様に素振りする

これを動かなくなっても
１ヶ月ぐらいは続ける

そしたら自然に治る

もしくは、肘が動いても
ターゲットに入る投げ方を見つける

俺の知り合いも肘が外に動くのに相当苦労している。
悪い癖がつくのも良くないが、意識しすぎると混乱してフォーム自体が崩れることもある。
できるだけ気楽に投げれるような努力もあわせてやった方が良いと思う。

目に引くな

肘が外に出るのは？
体をボードに対して真横に向けて、肘鉄をくらわすぐらいの気持ちで前に押しだした構えで〜改善出来た例が多いよ。

体勢に無理が生じるなら〜腰から上でヒネルと楽になります(^^;)

文章ではわかりにくいかも知れないけど？
参考にしてみて下さい。

初めて書き込みします

拙者初めて３ヶ月のRT2のダーツメンです

あまりにもﾌﾞﾙに入らないのでｵｰﾊﾞｰｽﾛｰからｻｲﾄﾞｽﾛｰに転向しようと思ってます

誰かｻｲﾄﾞｽﾛｰでうまくいって気を付ける点があったら教えてください

その発想はなかったわぁ

>>427
いっそのこと、吹き矢に転向したらどうだ？

元巨人軍の斉藤投手がオーバースローからサイドスローへ転向して
開花した人間なので彼のフォームを盗むといいよ。

>>430
（・Ａ・）野球投げｲｸﾅｲ!!

ぼけに対しそのマジ突っ込みｲｸﾅｲ!!

>>351
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

VISSEL CUP in KOBE : GRADE 1の決勝
1人サイドスローのやつがいるぞ

俺はJonny。
あの振りのようでかなりプッシュなフォームを真似て矯正中。

>>11
9910じゃない？
打ち抜くような飛び。

飛びはラーメンマンに決まってるだろ

>>433
本当にＡＡの場合もあるけどね。
実際に言ってることにも一理あると思うよ。

>>437
ＡＡまで後一歩ってとこまではあまり良いとされてないフォームでも
何でも結構行けるもんなんだよね。そこから上の精度を出すのに
きつくなることが多い。そこまで来てるだけあってフォームも完成され
ちゃってるのでかなりの壁になって挫折する人が多いみたい。

>>438
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

おまいらPDCの映像見てる？
トンデモなフォームだってチャンピオンシップに出られるダーツは投げられるんだぜ。
練習練習また練習。

>>439
そういう煽り方するとさ、誰も何も答えなくなっちゃうからやめなよ。
いや、煽りたいんだ って言うなら止めようがないから仕方ないけど・・・

>>438
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

>>441
春だから、相手にするなよ。
ＡＡになれない奴が嫉妬してるだけだから。

帰宅してもう一度フォームを見直そうと思って投げてたんだけど
もうほとんど右足だけで立ってました。前のめりとかのレベルジャネー｡｡｡
しばらくは直立状態の重心左右半々で投げてまようかと思ってます。
前のめりをなくした分、20cm程遠くなり結構つらいです。
みんなも腰を労わろう。

俺も前のめりだけど腰より膝とかかとの前側にダメージが…
以前はこんなんなかったんだがなぁ

ずっとテイクバックを右目下に引いてきたんですが
ある人にもっとテイクバックを深くする事を勧められ、顔に当たるのを防ぐため
顔の横に引いてくるスタイルで投げ始めました
右目に引いてきたときは縦が合ってる安心感があったんですが
顔の横に引くのは何処となく不安感があります
イメージの仕方など克服のヒントがありましたら
アドバイスお願いしたいです

手やダーツではなく構えた時の親指の左側（右利きの場合）で合わせる。
もっと横に引くなら空中に「リリースポイント」を設定して、そこに向かって振り抜く。

>>446
あなたはテイクバック深くすることに何か意味を感じた？
アドバイスくれた人が上手い人だからって鵜呑みにしては危ない。
動かす距離が増えるのはそれだけリスクが増えるかもしれないよ。

>>447
アドバイス有難うございます
頂いた言葉を意識しながら投げてみます

>>448
ダーツの飛びが悪い事を相談した故のアドバイスで 効果が見られたのでその人の意見を取り入れようと思ったんです

>>448
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

引く距離長くても引ききった所で『グッ』と力むと手首が上手く使えずに飛びも悪くなりやすいです。

>>446
肘の方向を意識する。肘で的を指すような感じ。

>>452
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

やたらめいっぱい引け
できる限りゆっくり引け

こういうアドバイスしたがる人がいるが、鵜呑みにはしない方がいい。
もちろん間違ってはいないが、人それぞれ的のとらえ方、効き目、骨格等の違いがある。
まずはそこからスタートしてアドバイスしてくれる人だったら信じていいかもしれないが、
ゆっくり深くテイクバックすることばかりを意識してフォームを崩したやつ何人見たことやら…。

投げる際に構えた所を通すなら、いくら引いてもいいよ
引く量は大して関係ないからｗ

ゆっくり深くテイクバックにして崩れるのは、目に引くから。
ダーツを一直線に目に引いたら、肘や肩が動くのは当たり前。
目に引くなら浅く、深く引くなら肩に。

>>454
まるで自分がＡＡのような話しぶりに感心しますた！

目と肩、両方あわせたいなら横向きゃいいんじゃね？
首傾げるとか
まぁそれも骨格しだいだろうけど

肩を合わせない方がいいよ
肩よりは肘と手で合わせて、肩は楽な位置にする

何このスレｗ
ＡＡばっかｗ

AAが来ちゃ駄目なの？
てかダーツで嫌なことあったからって、ｽﾚ荒らすのはどうかと思うよ
他にも趣味みたいなもんを探した方がいいんじゃないかな

Ｂフラでふらふらの俺がきましたよぉ、

「ゆっくりとテイクバック…」はよく聞くけど
「ゆっくりと腕を振り出し始める」ってのは有りか？
この感じで投げ出してからＣＣ⇔Ｂを行ったり来たりしていたのが、
ようやくＢをキープ出来る様になったのだが。

始めて一ヶ月位経ち、自分のフォームもある程度把握してきたのですが
グリップが中々安定しません。なにか意識すべき事はありますか？
強く握ると左右に大きく外れたりダーツが回転したりし、
軽く握るとすっぽ抜けたり力を伝えきれず下に落ちたりします。
持ち方は3フィンガーで16gのスタンダード型です。

>>463
親指と人差し指で固定してくだしあ

リリースのときは腕をふりきったほうがいいんですか？

投げ方は人それぞれだから、みんながこれに当てはまる訳じゃないけど
振り切った方がいいと一般的には言われてますよ。
フォロースルーの途中で腕を止めると、腕の振りを途中で減速させる訳で、
これは一定の動作で投げる事の妨げになりやすいです。
それに、変な力みにも繋がる可能性があるし、伸ばし切った方が素直にダーツに力を伝えやすいです。
ただ、オレのよく行く店の店員さんは野球で肘を壊した事があるらしく
肘を伸ばし切ると再故障してしまうので、腕を伸ばし切らないフォームで
毎回一定の動作をできるよう矯正したらしいです。このような人もいるので
一概に伸ばし切る方がいいとは言えません。
βｏβｏみたいな人もいますしね。ようは、同じ動作が毎回できれば何でも良いって事ですね。

肘が外に出るのは？
体をボードに対して真横に向けて、肘鉄をくらわすぐらいの気持ちで前に押しだした構えで〜改善出来た例が多いよ。

体勢に無理が生じるなら〜腰から上でヒネルと楽になります(^^;)

文章ではわかりにくいかも知れないけど？
参考にしてみて下さい。

詳しく説明してくれて
ありがとうございました

見た感じＢ〜CCのやつが指押しでブラック出してそれを離れたとこにいる仲間に自慢してたのを見たときは呆れました
反面教師として受け止め見てただけですがあれって嬉しいのかなぁ…

コピペしまくってる人いるけど、楽しいのかなぁ…？

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フィルテイラーの矢が左回転してた事に愕然とした。
ずっと右回転が正解だと思い込んでた。

フィルのは一般的じゃないから。
あれ真似したらあかんよ。

上手い人は最初から手首が返っていますが、リリースの瞬間はスナップを使っているんでしょうか？またスナップは必要でしょうか？今気になっている部分なので良かったらアドバイスお願いします。

>473
ヒント：コピペ

>474
手首の力を抜けばリリース前後で自然と返る。意識して手首返そうとかしない方がいいよ。
「スナップを使う」って言われると違和感があるが、結果的に手首の力を抜く
ことで全然飛びは変わってくるよ。

　
最初から手首を返えしているのは、テイクバックする時に無駄に
動くのを防ぐため。
毎回同じようにテイクバックできれば無理に手首を返さなくてもいいと
思ってる。
スナップを使う使わないはその人の好みだと思うな。
重要なのは毎回一定して投げれるかだけでしょ？

■手首を使う
メリット：タメが自然に出来やすい
デメリット：リリースポイントで悩む場合がある

■手首を使わない
メリット：リリースポイントは理解しやすい
デメリット：腕でタメを十分作らないと飛ばない

投げ方の好みであって正解は無いけど、手のひらを正面に向けるタイプと、
左に向けてるタイプでも手首の動きが異なります。
手のひらを左に向けてるタイプの人は手首の動きが少なめのプッシュ型に多いようですね。

>■手首を使う
>メリット：タメが自然に出来やすい
>デメリット：リリースポイントで悩む場合がある

>■手首を使わない
>メリット：リリースポイントは理解しやすい
>デメリット：腕でタメを十分作らないと飛ばない

なぜこう思うのかあなたの意見が聞いて見たい

手首を固定して投げる場合は腕でタメを作ってるケースが多いような気がします。
リリースにおいては、軌道上で離すというポイントが長く取れる意識が作りやすいようです。
（もちろん人によっては感じ方は異なりますし、タメ無しでも投げれます）
また、手首を意識的に使うタイプの人は、手首を返すにあたりダーツを離すタイミングを聞かれるケースが多かったからです。
（すっぽ抜けや、持ちすぎて狙いより下にいくことがあるようです）

人によってかなり違いますので、そう感じてる人もいるんだなぁ程度でスルーして下さい。

頭ごなしに手首を使って投げてはいけないと決め付けていくのがここの流儀。
昔はいつもそうだった。

俺Rt11程度なんでえらそうなことは言えないが、リリース付近で
自然に手首が返らない＝力んでいるんじゃないの？

>>480
いや、ある意味正しいと思うよ。
意識して使おうとしたら破綻するのは目に見えている。

>>482
そう、当然ある意味は正しいのよ。
「ある意味」なのに「頭ごなしに決め付けて」くるのが昔からの流れ。

「ある意味」を説明しようとはせずにダメと言い出す。

そりゃ「手首使った方がいいですか？」と質問するような人には
「使うな」が正しいだろ。
手首の使い方を判ってる人ならそんな質問はしない。

＞「使うな」が正しいだろ。

話を微妙にずらすなよ。
ダーツを投げるにあたって、手首は使った方がよいのか？使わない方がよいのか？
という問いに対しては答えてないだろうが。

それに対しては「使うな」と答えられないくせによ。よく言うわ。

「使うな」ですね。間違いなく。

やはり、最初に指摘した通りになりましたねｗ

頭ごなしに手首を使って投げてはいけないと決め付けていくのがここの流儀。
昔からいつもそう。

お前ら、何やってんの？

結論→手首を使わないで済むなら使わない方がよい

理由→手首を反す事で余分な動作が増える分
同じターゲットを続けて狙う時に誤差が出やすい

しかし、投げるという動作の中で無意識的に手首のスナップを効かせる人も居るから、全てが当て嵌まる訳では無い

無意識的に手首を使う人で、練習によって精度を上げる事は手首を使わない人と一緒なので
練習を頑張ればよい

これでおけ？

サイドスタンスで投げてるんだが、サイドの人って少なくね？
まわりはミドルばかりだし、なぜ？

>>490
最初サイドで投げてたけど、俺よりRt.上の奴に強制されたｗ
まぁ、どっちのスタンスでも変わらん位に投げれるから調子落とすと
サイドで気分転換。
関係ないチラ裏から入ったけど、ミドルのが腰への負担が少ないって
感想が多いかな。俺はサイドのが楽に感じるけどね。

>>489
そうそう、それならいいんだよ。
昔は盲目的に否定するバカばっかだったからなぁ・・・

>>490

サイドスタンスだと、ボードに対して腰を捻る→投げる時に腰が正面に戻ろうとする力が働く→反動で微妙なズレが生じる

↑以上の事を踏まえると
ミドルやオープンの方が多いのは自然の流れ

しかし、サイドスタンスと言うスタンスが在るって事は、サイドスタンスが悪いって訳では無いから
サイドで投げれるなら問題無い

サイドスローは悪いｗ

>>491,493
ありがとう。
サイドのままでもいいんだね。
でも、投げるときって腰捻るっけ？

捻るっちゃ捻るか。
スレ汚しスマソ。

利き目と利き腕が違ってたらひねるしかないね
ただ腰ひねっててまでサイドで投げるくらいならミドルスタンス取ればいいと思う

>>496
タロウのこと？

俺変なのかな？
ミドルスタンスで上半身をサイドに捻ってる。
逆捻り？

がに股なだけじゃね？距離は損してるね

>>498
正直珍しいとは思うけどダメな訳じゃないから入るなら気にするな。

501

やろうぜ

サイドスタンスを誤解してないか？
サイドは腰を捻らない為のスタンスなんだよ？

>>493なんだが

少し訂正
サイドスタンスは、腰を捻る人、膝を開く人、首だけ正面向く人に分かれると思うんだけど

>>502は首だけ捻るタイプの事を言ってるんだよね？その場合、右利きの場合だけどスローの時に腕が左に流れる欠点がある

膝を捻るタイプは
体重による負荷で膝を悪くする可能性がある

これ等の欠点をいかに克服すれば良いか考えて練習すればサイドスタンスでも
全然ｏｋ

まあ、どんなスタンスでも自分に欠点が在れば、治すかその欠点があるままで投げれる練習すれば良い

>>503
> >>502は首だけ捻るタイプの事を言ってるんだよね？
> その場合、右利きの場合だけどスローの時に腕が左に流れる欠点がある

俺のいうサイドはそっちです。ただ正しいサイドにはそんな欠点は無いよ。
でも肩の骨格的にサイドに不向きな人はいるから（斜め前に肩が出てる人）
そういう人が無理してサイドにするとそういう不具合が出るのかもしれないけど。

肩〜肘までのラインを固定した状態で、効き目のラインに沿って
顔にぶつけずに大きく引けるっていうのがメリットだね。

>>504
合ってた？よかった

>>253が言いたいこと全部言ってくれたｗ
そんな感じ。
おかしいぐらい良く飛ぶようになったよ。

絶賛公開中！ ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou1658.pdf.html

飛びより入れが重要なのだが。

私はサイドスタンスでした。（首だけ前を向くタイプ）
肩、肘、目、ダーツが一直線になることと、スタンスや各箇所の角度が毎回同じに設定しやすいから気に入ってました。
しかし、どーしてもダーツが右に逸れてしまいます。（これで1年投げてました）
テイクバックの最終地点までは真直ぐ引きやすい構えなのですが、手の平をボードに向けるタイプのグリップのせいかよく分かりませんが、ブルを外す時は決まって右側にはずれます。
そこで思い切ってミドルスタンスにしました。（腰痛もすすんできたので）
肩のライン（胸）も45度にして、テイクバックも以前は目の下に引いていたのが、目の右横になりました。
（頬をかすめるように右肩の上方向）
構えた場所も右目の右横前方です。
目と目標の線上にダーツが無いため、投げる前から不安定満載なのですが、そんなものなんでしょうか？
フォームを変えたところなので入らないのは納得しているのですが、なにか大きな勘違いをしていないかと不安です。
アドバイスありましたら宜しくお願い致します。

>>509
そんなものだとおもいますｗ
慣れるまでもうちょっとがんばってみては。

>>509
女の子？もしくは猿手の人？

>>511
女の子で猿顔です。
それがげいいん（なぜか変換出来ない）でしょうか？

腰が痛くなるフォームなんて良くないと思う。
痛くなるところに負担が集中してるわけだし。
痛くならないフォームにした方が良いんじゃない？
前のめりすぎだと思う。

原因（げんいん）ね
サイドスタンスのいいとこはボードに一番近づけること

９dartsTVのＤＡＩのスローも目とブルは合ってないよ
でもフォーム変えたみたいだけど

普段サイドスタンスなんだけど、このスレ読んでミドルも試してみた。
ミドルで狙うときってラインがボードから垂直にならず斜めになってしまうんだけど、
これでいいの？
それとも垂直になるように移動した方がいいのかな？
なんかミドルはテイクバックしずらい。

>>512
いおん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女性ですが、腕はそんなに曲がっていないと思います＾＾；（たぶん）
しばらく慣れるまでミドルで投げてみます。
ありがとでした。

>>517
右側に逸れるのはスタンスあんまり関係ないと思う。
たぶんミドルに慣れてきたらまた逸れるよ。
むしろもっと逸れると思う。
でも、腰痛いならサイドスタンスやめて正解。

右側に逸れるのをなおしたいなら腕の外側のラインを意識する。
６Ｔの正面に立ってアウトボードしないように、６Ｄに入らないように…徐々に狭くしていく。
ブルじゃないのは幅をイメージしづらいからってのとどうしても外れると悲しいからｗ
１１Ｔじゃないのは右に逸れてブル入っちゃうとそれでいいかになっちゃうからｗ

ここまで書いといてなんだが、右利きじゃなかったり右側に逸れるのが数ビットのレベルの人なら首吊ってきます。

>>512
猿顔は関係ないと思うよ

ボケにマジレスしてやるなｗｗｗ
>>512の背伸び感が、またいいじゃないかｗｗ

>>518に付け足し
外側のラインっていうのは腕の外側ね
内側のラインはは親指と人差し指の間、腕の内側

試しに、物干し竿を軽く挟んですべらせていくと結構ずれてるのがよくわかる。

猿顔は日光に行けば気にならないよ。

511さんありがとです。
６Ｔとか物干し竿とかやってみます＾＾

猿顔というとあれか、高橋英樹の娘みたいなやつか

右利きで右にばかり外れるのは肘が開いてる場合が多いよ

>>524
女の子の場合あんま関係ない。
サイドスタンスでも右にいくのは肘から先が右に流れるからだよ。

だから肩を使わずに腕を伸ばして、肘と手が結ぶ延長線であわせて
肘を垂直に曲げるようにするといいよ、誰でも縦にふれるようになる

手首なんざ意識するな、肘支点で投げれ！
ってとこからわかりやすく肘手首動かすな！って事になったんじゃないだろか。
俺的にはテイクバックで肘が上がったりするのは有り得ないけど。
毎回同じ動きならアリじゃね。
これは間違いないと言える事は、何事もシンプルにって事だな。
動く場所が少なければ少ない程よい。
ここぞって時にメンタルピヨっても再現できるシンプルな動作。
シンプル程むずいけど

しーっ　また根拠君が起きてしまいますよ

むくっ

手首は重要だって
ガチガチじゃだめだしスナップ効かせてもだめだって
テイクバックで肘が上がったりするのは最悪だって

究極のコツを教えよう！
バスケのフリースロー、これよ！

少しミドルスタンスに少し慣れてきました。でも目線の違和感はありますけど・・
このまま慣れればって感じです。
あ、昨日投げてたらミドルで初ブラックがでたんですよ＾＾
今までと違ってミドルスタンスは高さが崩れにくいんですね。
狙いから外れても高さは合うケースがほとんどです。
サイドではここまで高さが一定しませんでした。（私だけかな？）

なぜかそれるパターンが左になっちゃいました。ｳﾚｼｰ

ちょっと質問なんですが立ち位置はやはりど真ん中の方がいいのでしょうか？移動せずにすべてを狙えますよね。

右利きは左に立つ人が多いね。
多分右の「壁」を意識しやすいのだと思う。
ちなみに俺は左に立つ。朝も立つことがある。

中央に前足を置くと、前足の踵(重心)と肘は必然的に中央より右にずれてしまう。
だから少し左にずれて、踵と肘を中央に据えるように意識してるよ。

とりあえず、おれの体の作り的にはそうなる。

難点は19と16を狙う時に、スローラインのシートの左端からはみだすくらいになること。
はみだしてもいいが、隣の台に迷惑かなぁ…と心配になる。

俺も右きき。
体は左へ。それが普通と思う。
しかし俺の周りは右ききなのに右に立つ奴多い。
なんでやねん

>>535俺は左利き。いつも隣に迷惑かけてる。気にすんなW

>左利き
場所の占有の問題よりも
目が合うのが・・

>>537
台の間隔が狭い店舗だと悲惨だよね。
隣の人が抜いて帰ってくるコースが、自分の立ち位置スレスレだったり。

まぁボーリングのマナーと同じで投げるタイミングはずらすようにしてるが…

台の左側が壁に接してる店が多いw

>>534
最後のボケに触ってやれよｗｗ

日本語がおかしいｗｗｗ
触れてやれよだなｗｗｗｗｗ
誰か俺の芝生を刈ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
　　　 　　　　　　　_, ._ 　　　　　　
　　んもー！　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
俺も同じ考え方で左に立つが、
ボードとの相対位置よりも、結局は意識の問題だと思う。

右に立つ人は右に壁を作って「右に膨らませない」、
左に立つ人（特にオープンスタンスの人）は自分の肩を中央に置いて「まっすぐ」、
って意識じゃない？

足の角度変えれば真ん中にたてないか？


って考えはだめ？

流れをぶった切り、電波文を垂れ流してみるテスト

ゼロポジションというのをご存知だろうか？
　間接周辺の筋肉の力がつりあう場所で、動作に無理がないポイントである。
　スポーツにおいてはゼロポイントでアクションをおこすと無理が起こらず、また力の伝達なども適切に行われると言われる。

　ダーツの際、特に重要なのは肩とひじの関節であろう
　ひじ関節のゼロポジションは腕の力をぬいてだらりと下げたときの二の腕と腕の角度で、ほとんどまっすぐである。
　ダーツの投擲の際、ひじをまっすぐに伸ばした点で力をこめる≒投げるのはほぼ不可能であるので、
フォロースルーの際くらいにしかこのポジションは利用できない

　肩関節のゼロポジションは頭の後ろで手を組んだ時の肩と二の腕の角度である。
　多くの場合ひじがやや斜め前方を向く
　投擲の瞬間に肩がこの状態であれば、ぶれは少なく、均質なスローが期待できる。
　このゼロポジションを生かすには、ゼロポジション時の肩からひじにかけてのラインを、ボードに対して直角に取る。
　こうすることでひじ関節の動きがボードに対しほぼ垂直となり、また肩関節の力みがとれるため、グルーピングが向上する

……あきた

>>547
続き書けよｗ

胸の筋肉とかは使わないの？

>>193
そうなんだ。
できたらもうちょっと詳しく願います。

直進力ってのは他のダーツと絡んだときのこと？
飛行中のこと？

>>549
うるせえ荒し！

総合スレから来ました。


周りに相談できるような人がいないので、どなたか相談に乗ってください。
よろしくお願いします。

悩みは手が右利き・目が左利きなことです。
今までは狙いたい的と肩・手を真っ直ぐに合わせて、そのまま真っ直ぐ投げてました。
ユーミングの時は左目をつむって、右目で見て合わせてます。

フィルテイラーやジョンパートも同じ左目利き・右手利きなのは知っているんですが、
彼らは左目を中心にして狙ってますよね？
やっぱり今からでも鼻の前あたりにダーツを引いて、左目を中心に投げた方がいいですか？
一年ほど今のスタイルで投げているので、変えるべきかどうか悩んでいます。
うまい人で同じような投げてる人とかいるんでしょうか？

しばらく左目を隠して右目だけで生活してみ。
利き目が変わる事もあるかもよ。
車の運転とかはダメよ。

まぁage荒らしな訳だが…

狙いより下にばっか落ちるんですけど、こういう場合って何が原因なんですか？

矢のスピード。

>>554
原因やらなにやらより
狙って下がるなら最初から上目に狙いなさい
慣れれば治る

>>556
指示厨氏ね

今一番フォームが綺麗なﾌﾟﾚｲﾔｰは誰かなぁ？昔は谷内太郎が良さげだったけど最近は肘が上がりがちなんだよね。

>>554
振り切ってない。
ダーツは、上に逃げようとする矢を押さえ込みながら投げるもの。

>>559

なにげに気になる。
すげぇヒントのにほひがするのだが、
も少し詳しくご教授願えないだろうか。

>>560
ブルの上に外れるのと下に外れるのどっちが多い？
お前さんは下じゃないか？

>560
ごめんね。559じゃないんだけど。。
ダーツって、ラインを意識して投げる場合、放物線の上り坂をなぞるようになげるから、
ついつい上に投げてしまう。そうならないように押さえて投げる、って意味じゃないかな。

そこから逆に考えると、560さんの場合は、ラインが直線に近い(リリースするときの
放出角度が小さい)か、リリースするポイントが遅いんじゃないんでしょうか。

>558
同意。T-arrow は burn. の Japan Tour が一番好きだったな。
今でも綺麗なんだけどね。肘がね。。

海外選手を挙げていいんなら、自分は圧倒的にフィルテイラーなんだが。。
スタンス、ユーミング、テイクバックからフォロースルーまでの流れ。
かなり綺麗だし参考にしてます。グリップだけはちょっと ? だけど。

>>562
テイラーのグリップだけど、おれはあのちょっと曲がった親指はなかなか意味が深いと思う。
いろいろ考えてみたが、あの親指でダーツを抑えながらリリースしているのだと思った。
おれにとっては多くのプロのリリースを考えるためのヒントになったグリップだ。

>>560
いい感してるね。
ただ、すまんが、これ以上は言葉で説明できない。>>559で全て。

ちょっと質問なんですが立ち位置はやはりど真ん中の方がいいのでしょうか？移動せずにすべてを狙えますよね。

>>565
うるせーばか ！

>>565
ほんとうるせーよ！ばかたれが〜

>565
　ダーツの的はそんな大きくないから端っこからでもすべてを狙えるよ

>>568
端っこでもいいんじゃね？
こないだＡＳＡＫＯは左か右側に立ってた。どっちかは覚えてない。

>>564=559

あんた相当うまい人だろ？
そこをなんとか教えてクレよw

ちなみに意識としては何で押さえてる？
リリース？それとももっと包括的なコト？

意識してることはもしかしたら同じかも知れないと思うので、参考までに
オレが意識してるコトを書いてみる。

「押し」であっても、少なからず肘を中心とした円運動が絡むので、
必ず外側（＝上方向）へ遠心力がはたらく。
これを抑えるために、「グリップ圧がスイングスピードに負けないように」
するために、腕の振りが速くなりすぎないように気をつけている。

もひとつ、この円運動の描く弧が急になればなるほど遠心力が増すので、
なるべくダーツの飛んでく軌道と腕の振りを一致させる
（＝弧を描くにしても、それをなるべく緩やかに）
（＝テイクバックの最下点から的に向かってなるべく真っ直ぐ押す）
（＝引ききったトコからフォローまで徐々に肘が上がっていく）
ように意識してる。

どうかね。

そんなのどうでもいいよ、ばか！

テイクバックの時。
１．矢は目と的の間？つまりボード見るときに矢は邪魔になってる？
２．それとも矢はもっと下？

１は肘が上がりながら引いてる感じ。
２は肘は固定で引いてる感じ。

みなさんはどちら？

1.なんて居ないよ、ばか！

テイクバック時に肘が下がってしまうのですが、良くないですよね？
振り子のように投げたいのに、腕全体が縮むような感じらしいのです。
キューっと絞って投げ出す感じと指摘されて。

工藤君もそんな感じだから、入ればいいんじゃない？
とは言われたのですが、直したくて。
無理に肘を固定すると、ばらつきが激しくて。

いい練習方とかないですかね？

因みに、最近顎に引く感じから右ほほ〜右耳に引けるように矯正しました。
肘が下がるのは、それで解決したと思っていたんですが…。

狙い目に打つことよりも、感覚をつかむまでは肘をみながら投げてみる。

>>574
フォームを矯正中はバラついて当たり前、しばらくは入れは気にしない事

>>574
肘の上がり下がりは引く位置に問題があるのではなく、
《引く》という意識の問題であることが多いみたい。
参考になるかわからんが、自分の場合はタローみたいに、
肘が少しだけ上がってしまうのが気に入らなくて矯正した。
その時は、ダーツを持たずに、セットアップの位置から《倒す》だけというイメージで、
何でも良いから何かを狙いながら
素振りで直すと癖が取りやすかった。
矯正し始めはRt12が6まで下がったけど、
入る入らないは気にせずに、
理想の投げ方が出来ているかだけを気にしていた方が良いかも。
不器用なんでRt12まで回復するのに一年掛かったorz

工藤は肘下げるのやめたはず

まったく個人的な感覚なので書き逃げご容赦！

>>559は核心を突いていると俺も思う。
それについて、>>562、>>570が考え解説、実践している事を
書き込んでいるが、真理はそこには無く(もちろんそれらも重要)
もっと単純な「物を投げる」動作に対して、腕をどう「さばく」のかを
伝えたかったのだと思う。

うまく伝わるか判らんが、みんな遠投や自分より高い位置にいる相手に
角度を付けてボールを投げる時、腕をオーバーハンドに振り出して
上体と、肩甲骨から手の甲にかけての外側の筋肉？（すまん、そうとしか表現出来ない）
でボールを押さえ込む動きが自然に出ないか？

ダーツ覚えたての頃は「投げてはいけない」「紙ひこうきを飛ばすように」と
よく言われる、それは力を抜く為の「方便」(手段)でしかなく、それを実践し続けている結果、
「あおる」ような腕のさばきになって、腕が振り切れていない事を指摘していると俺は見たが…

「力を抜いて」ってよくないアドバイスだよ
野球投げとかは別として、ある程度フォームが形になってきてるならとにかく数こなして
こう投げたらこうなるとわかってから力を抜いていけばいい

>>559の投げ方ってJonnyのような感じかな？

>>570
お見事。おいらの考えと一緒。全く異論なし。
ひとつだけ加えると、「出来るだけ円弧を大きくする」ことを意識してる。

>>574
肘は上下なら動いても構わない。左右は厳禁。
それより怖いのは、引いてくるダーツに合わせて身体が動くことと、
肘を身体の方に引き寄せてしまうこと。
右側に引くことでそれを防げていると思うので、問題なし。

せっかくのレスなので>>579にも。
多分似たようなことを考えているのだと思うのだが、すまん、言ってることがわからんｗ
ただひとつだけ。理想のフォームは「力を込めて投げられるフォーム」だと思ってる。
身体をラクにして投げろ、そのためにメンタル鍛えろ、って考え方の人もいるが、
俺的には緊張しまくりの力み返り状態でも崩れないフォームが理想。
それは、ハタから見たらラク〜に投げているように見えるはず。
ま、あくまで理想であて、俺自身はまだ到達出来てないけどね。

書き逃げしたものの、恐ろしくなって帰ってきてみたら…

>559氏、レス有難うございます。
自分の中の感覚を一方的に書き込みすみませんでした。
ダーツに力を乗せて投げたいと試行錯誤して、一番バランスよく力が乗って投げられた感覚が、
ボールを上向きの角度で、腕を振り切って投げた感覚に近かったのであんな表現になりました…orz

>559氏の言う「力を込めて投げられるフォーム」を私も追い求めてます。
追い求めている方向は同じ様ですが、いかんせん私は論理的な思考力が弱いものでw
とても勉強になりました。

>>580
誤解を与えるような表現ですみませんでした。
まったくの初心者に対し、無駄な力を抜いてもらう為の手段として
「紙ひこうき…」の表現が有るが、結果それが行き過ぎて抜ける様な
投げ方になっている事を言いたかったのです。

>580氏の言う様に「力を抜いて」は良くないと思います、が…
どう表現すればいいのかな？　「力まないで」とか？

>>582=559

うーん、安心したよ。
ありがとう。

弧を大きく、てのはまたｲｲな。
腕の振りが描く弧、でも、ダーツが飛んでく軌道、でもなく、
腕の振り＋その延長線上にある、ダーツが飛んでく軌道
が描く弧を大きく、と解釈すると、すげぇしっくりくるわ。
文字だけでも結構な技術論が交わせることにプチ感動age。

あんまりコテ状態が続くと窮屈なのでこれで最後。

>>584
多分同じような感じと思います。
腕全体を大きく使うか、肘から先だけなのかの違いだけ。

>>585
滑らかに綺麗な円弧を描けた時は、遠心力を感じる。
飛びたがってるダーツを押さえ込みながら「上から落とす」感覚。
井戸の中の枯れ葉に向かって小石を投げているのと同じ。
トップですら「落とす」ように投げる。これが私の理想形です。

>>584
まったくの初心者(野球投げ)相手なら
体の前で投げろっていうかな

初級者にアドバイスするなら
>>586が言ってるように
＞腕全体を大きく使うか、肘から先だけなのかの違い
で前者は「コンパクトに」後者は「大きく」同じ所を通す
気をつけて欲しいのは体を動くのを止めないこと
動くと入らないだろうけど止めない
どこかしら痛めるから

下手くそなダンサーに「もっと滑らかに、自然に」なんて言わないだろ
慣れない動きは力が入って当たり前
慣れてきてようやく力が抜ける、効率良く力が使える

徐々に体が動かない力加減で飛ばせるように練習しよう

えらそうに

と、えらそうに>>588が言っております。

でも俺が一番えらいんだぜ

俺のがえらいよ

N-H-K TV

みたい

いやいや俺が

どーぞどうぞ

てす

最近全くささらなくなりましたが角度がおかしいわけではないようです。
握ってなさすぎるんでしょうかorz

二本の指でつまむように握ってみる。リリースを限界まで長くしてみる。フォロースルーしきった位置を確認する。
これだけ試してみたら刺さる。

後は自信だけ。

もうね、苦労して自分なりのＦＡ見つけました；；

�@手首と肘は地面に垂直じゃないとダメっす
�Aテイクバック完了まで肘は固定っす
�B手首はもう使いません；；
�Cリリースで矢の持ちすぎ厳禁；；
�D肩は入れるっす

これらが出来ていないと安定しないことが判明；；
ダーツ暦2年目のボクはまだ勘違い野郎なんでしょうか？orz

>>598
ダーツ暦丸2年の俺とほぼ一緒だｗ
ただ�Bは手首使わない意識だと力み癖がでるので俺はあまり意識してない。

垂直のつもりなのに斜めってる
肘固定のつもりが動いてる
手首使うまいと思って逆に堅くなる
持ちすぎまいと思ってグリップ甘くなる
肩入れてるつもりなのは本人だけ

・・・こうして人は不調になっていくのだなｗ
いい練習パートナーを持つことが大事だと最近思うようになってきた。
好調の時の自分を覚えていてくれて指摘してくれるのはありがたい。

あ

>>584
まったくの初心者(野球投げ)相手なら
体の前で投げろっていうかな

初級者にアドバイスするなら
>>586が言ってるように
＞腕全体を大きく使うか、肘から先だけなのかの違い
で前者は「コンパクトに」後者は「大きく」同じ所を通す
気をつけて欲しいのは体を動くのを止めないこと
動くと入らないだろうけど止めない
どこかしら痛めるから

下手くそなダンサーに「もっと滑らかに、自然に」なんて言わないだろ
慣れない動きは力が入って当たり前
慣れてきてようやく力が抜ける、効率良く力が使える

徐々に体が動かない力加減で飛ばせるように練習しよう

みなさんに質問なんですが、リリースポイントってちゃんと決めていますか？さらにそこでダーツを離す動作として手をパーにしてそこからフォロースルーを付け足しますか？指から自然に離れるというのはムリがあるような気がして質問させてもらいました。

自然に飛んでくのが理想です。
てか、リリースポイント意識したことない。

>>603
自分の場合ですから参考にならないかもしれませんが
リリースポイントを一定にするのが大前提ですが
なかなか一点で離すのを毎回行うのは難しく思います
そこでリリースポイントを広げる意味でフォローをターゲットに対して水平に伸ばして行きます。
(手首を向ける感じ)

水平に伸ばして行く事はセットポジションから引いてリリースで離す時にダーツに掛かる外に逃げようとする力をより直線的な力に換える為です。

半円運動の頂点から水平に力を変換する事でリリースポイントが広がります
(ラインに乗る感じ)

水平に力を変換するポイントで押し込む力も加えてあげる事でより矢に力が加わります。

ちなみに自分の身長は175ですからそれ以上や以下の身長の方に適切であるかは知りません。
あまり表現が上手くないので伝わりずらいかもしれませんが
その時は自己満足なんでスルーしといて下さい。

20狙う時や下狙う時は構えもリリースポイントはそれぞれ違いますよね！？

腰が痛くなるフォームなんて良くないと思う。
痛くなるところに負担が集中してるわけだし。
痛くならないフォームにした方が良いんじゃない？
前のめりすぎだと思う。

>>606
肘の高さで調整した方がいんじゃない？

直線的に投げる人ってリリースポイントを意識するのかな？
おいらモロに振り系なんだけど、リリースポイントなるものを意識したことがない。
「どこで離すか」を頭で考えるの？

リリースポイントを意識するべきかしないでいいのか？
という議論は置いといて話すと
押しも振りも同じだと思うが？

真面目な相談なんですが・・・。

ダーツを始めて約半年。やっと最近まともになってきて、
ハットも毎日出せるようになり、たまにはベッドも出るようになってきた。
自分では満足とは言えないが、手応えを感じる日々を送っていた。

しかし、最近ある著名プレーヤーにアドバイスを受けた際に言われたのが、
「スローが早過ぎる」
それから意識してゆっくりスローするように心がけているんですが、
昨日友人にビデオを撮ってもらって見たら周りの人に比べて異常に早い・・・orz

さらに意識してゆっくり振るようにして再度ビデオを撮ってもらって見たんですが・・・相変わらず異常に早い。
特にダーツを引いて来てからリリースまでの間が３倍速のように早いんです。
意識しても意識しても治りません(;＿;)

同じような悩みを克服された方いらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

俺もよく早いって言われる。
ゆっくり投げてるつもりなんだけどね。
なかなか治らないよ…(´･з･`)

てか、早く投げるとだめなのか？確かに、好調、不調の差があるような気はするが・・・

>>611
腕を振るスピードが早い割りに、ダーツの飛ぶスピードが遅い
抜いたような投げ方になっているのを指摘しているのでは無いだろうか？

ゆっくり投げるのを意識するのでは無く、リリース寸前までダーツに力を
乗っけるイメージで投げれば、自然とスピードは落着くはず。
その辺りのヒントはこのスレの>>559の流れの中に詰まっている

早いと肘とかがぶれ易いってのもあるかもね
初歩的だけど「力を抜いて」投げる練習をすればいいんじゃないか

ライフルのバレルが長いのは何故でしょう？

ってことだよな？

原理も理屈も違うから

いや、狙いをつけることに関しては一緒だと思うよ。
さすがに回転は与えないけどｗ
ダーツの場合は「押し続ける時間」が長いほど安定するんじゃないかと思ってる。

ところで投げ方の理論のひとつに「ダウン」と言うのがあると耳に挟んだんだが、
誰か詳細知ってる？

>>29
体をボードに向かって正面にするということでしょうか？

左目を中心にして投げてみようと色々試したのですが、
今までは肩にダーツを引くイメージで投げていたせいか、
鼻の前までのテイクバックだとテイクバックが足りないというか、窮屈な感じがします。

ちなみに、スタンスはミドルです。
ライブでのレーティングは9です。

>>618
静岡の人？もしくは静岡で投げてる人に知人がいるとか？
その辺絡みの「ダウン」ってのなら知ってるけど。

実際にやってみるとわかるんだけど、ゆっくりテイクバックでゆっくり投げるってむずいっすよ。
まぁ見てないからスピードわかんないけど、ｳﾏｲ人は自分の投げ方にしたがる人も多いから、
気にしなくていいと思うけど。

>>620
お、それそれ。なんだっけ。ダウンスローって言ったかな？
良く言われるような「落とすように投げる」と同義？

フィル・テイラーに憧れ、フィル・テイラーのグリップとフォームを真似て今に至る。

左目に引くところはマネできないですorz

自分、右投げ左効き目なので、しっくりきましたよ。目指せフィル・テイラーっすわ

初心者な質問ですみません。
「肩を入れる」とはどうゆう意味ですか？

目線、肩、的を一直線にするってこと

初めて自分のフォームを録画したらジョンパートに似てた
さすがにグリップは真似できんが

俺も自分フォーム録画したらポールリムに似てた
投げ方じゃなくて顔と体系がね、ちょぴり悲しかった・・・

自分も録画してみた。耳がフィルテイラーに似ていた。

俺も録画してみた。腹の出っ張りがフィルテイラーに似ていた。

俺も録画してみた。こころなしかフィル･テイラーの優しさに触れた。

テイクバックの時に矢は視界の中？外？
フォロースルーの時にフォームびしっと止める？流す？

>>633
どちらも好みの問題
ただし、視界の外に持っていったほうがしっかり振れるし、流すよりは止めるイメージの方が
丁寧に投げられるっちゃー投げられる

>>622
遅レスすまん。

直線的に押し出すように投げるのが「プッシュ」
肘を固定して腕を倒すだけのように投げるのが「ダウン」
と言われてます。
この「ダウン」と言う言葉を２０数年前から使い始めた人を
知っていますが、完璧な「ダウンスロー」はとても難しいです。

>>633
『視界の外』
キャッチボールするとき、投げるボールを見ながら目で追いながら投げないでしょ？
目線はキャッチする人、すなわちターゲット。
手元を気にしすぎるとダメ。
手元を見ながらだと変な力が入る原因にもなる。

『止める』
例えば、ボーリングやゴルフで最後のキメのポーズがありますね。
それは毎回同じ動作をすると言う意味で重要。
だからエンドでのフォローはビシッが良い。
ただし、ビシッと言う表現は力んでしまう原因にもなりますね。

>>636
「シュパーッ」とか「スパッ」てな表現でどう？

しゅっ

か

ひゅっ

じゃないか

>>635
肘を固定して腕を倒すだけのように投げるのが「ダウン」

なるほどー。ほとんど引かないのかな？ジョンローっぽいと想像。
手首が強くないと難しそうだ。

背も高くないとダメそうだね。

結局フォームなんて人それぞれなわけで自分が気持ちよく投げれる形を
見つけて固める！一番大事なのは軌道とイメージですよ。形にこだわりすぎたら
成長が遅れます。軌道とイメージが一致してきたらある程度フォームを変えても
問題なく狙った所に投げれます。みんな覚える順番が逆だから悩むんだよ＾

でも初心者は軌道とイメージが理解出来ないと思うが・・・。

うまい人は体が動かないで投げた後、肘がまっすぐ伸びてる状態になってるなと
思い、自分も意識して体を動かさずに練習してます
ただ、どうしても投げた後、肘をまっすぐにすると毎回バラバラに飛んで行きます。
これで安定するの？　

力入れすぎ。もっとゆっくり振る。

>>639
引くには引くけど思ったより引かないって感じです。
特に下目を狙う場合は「こんなんで良いの？」って感じです。
指摘通り、イメージは絶頂期のジョンローと思います。

ttp://www.j-studio.tv/player/player_ANNIE.html
この動画のフォーム見て思ったんですが、
橋本　守容（ANNIE）って利き目左なんでしょうか？
縦にひいてあるラインが左眼にかかってるように見えたんで。。。
エロい人教えてください

今日の俺メモ
ダーツの重さを感じること！
脱力すること！

>>647
WANTON語録って気がする・・・

G.W.最終日近所のアミュパで投げてたら
昔超好きだった女が旦那子供と遊びに来てた・・・orz
当時よりちょっと太ってたけど相変わらず目立ってて、すぐに判った・・・
幸せなんだろうナ〜と思ったら的が滲んで・・
でも旦那より俺の方が数段巧かった。

スマン。誤爆である。

>648
ほう。僕はワンタンは名前くらいしか知らないんだけど、似たようなことは言ってるのか。
同じ境地に辿りついた者どうし、ちょっとだけ興味が湧いたぜ！

>649
　きっとだんなのほうがおまえより別のところのトビか振りが数段巧かったんだよ

>>651
Bﾌﾗ以上なら10人中8人くらい辿り着いたことあるんじゃね？

>>653
脱力できずに、重さも感じれないから俺は万年Ｃﾌﾗなのか・・・orz

>>649
ｲ?｢

ｶﾜｲｿｽ

あげといてやる

654っす。
昨日も３Ｒかかっても２０閉め（締め？）れなくて相手に取られてるのに
次のラウンドで１９Ｔ１８Ｔ+Ｓというワケのわからないダーツやってきた・・・。
クリケでブルが全く入らないのにＣＵでは１ゲームで�d５回ハット１回とかもある。
一体どっちがホントのオレなんだ・・・ｏｒｚ

クリケとＣＵで投げ方違ってんじゃないの

>>658
ほとんどの人はいい時を自分の実力だと思いたがるが、
間違いなくダメな方こそが真の実力です。
誰かうまいひとに基本的なフォームから教わった方がいいと思う。

たぶん無意識にそーなってんだろね・・・。
後はメンタルかな・・。
まだまだＣは続きそう・・・orz

失礼。661は>>659です。

>>660
通ってるバーの店長さんからアドバイスをもらう程度はしてるけど
もう少しガッツリ教えてもらわないとだめかな。

思い通りに動かないこの体が恨めしい。

連投失礼。

皆さんダーツから肘のラインって地面と垂直に構える？
前はその構え方してたんだけど、楽に投げれる方が良いって言われて今は少し肘を外に出て構えてる。
脇が少し空き気味ってのかな。
垂直にしようとするとどーしても無理やり肘を内側に入れなきゃダメで長く同じフォームを保てない。
確かに今の方が楽で自然に腕が振れるけどこの有様だ・・・。

>>663
つ ttp://www.j-studio.tv/player/player_JAN.html

>>664
ｔｈｘ！
今のフォームはホントこんな感じ！
肘が少し外側に出てて、ダーツが顔の真ん中を通って腕を振る。
いや〜同じようなフォームでも上手い人は上手いしヘタレはヘタレだね。
当たり前だけど・・・。
これで少しは希望が持てたよ！
目指せ！脱万年Ｃフラ！

↑
ＩＤ変わってるけど654っす。

ホントごめん・・・変わってなかった・・・ケーブル抜いて吊ってくる・・・。

吊る前にブル1000本入れてこいｗ
がんばれ！

問題は腕の「角度」ではなく、脇が締まっているか。
腕の振りで左右にブレるようなら、もっと締めるか振りを遅くする。

昨日までの俺メモ:フォームにこだわるな！
今日からの俺メモ:得意なフォームを複数持て！
要は修正力が大事なのだが、投げられるフォームが複数種類あると修正しやすい。

>670
えっ。ダーツで脇を締めるってどういうことですか？

失礼
>670 ×
>669 ○

えーと、どこかの棒っきれをゴルフのように両手で持って下さい。
ゴルフやったこと無い人は「肘の内側」が中を向いてると思います。
棒を持ったまま「肘の内側」を前に向けると、脇が締まります。
大事なのはこの時の胸から肩にかけての筋肉の緊張。
ダーツ構えた時にこの感覚を再現できると、肘が安定します。

>673
ありがとう！
なにか分かった気がするよ。

>>673

おぉ、それは分かりやすいかも！
真ん中に有る棒でもおk？

>>675
その棒では少々短すぎると思いますが

そうですよね！両手でとか・・・無理ですよ！！

肘を引き切った状態で肘が下がるのを矯正したいのですが、どのようにすれば治せます？

引くのではなく倒すように意識するか、
目ではなく肩に引くように意識するか。

>>678
そこが悪くて直すのなら仕方ないけど、無理に肘固定に固執しなくてもいいような。
肘は固定するに越した事はないけど押し投げみたいに上下しても上手い人もいる。
もし直すなら肘が下がるのは肩の固定が出来てないのかな？
肘が上下＝肩から先が動く
って事だから。

矢の軌道はどうしてる？
目標よりも上を狙い山なりで落ちて着弾？
一直線に目標に飛ばす？

グリップもフォームに入りますか？良かったら質問に答えて下さい。グリップって簡単に変えない方がいいんですか？

グリップはフォームの一部であり、一番最後に決まるところ。

体調とかによって若干変わったりはするけど、基本的なグリップは変えない方がいいよ。
自分は1年半同じグリップで続けてる。

グリップ変えたら、定着するのに数ヵ月かかるよね。

グリップ変えると全部変わる気がする

ちょくちょくCU500行ってたのが,
グリップ変えたら、安定して300になった。

でも、同じ時期にグリップ変えた友達は
あっさり500安定してきて･･･
一緒に対戦しても、全然楽しめなくなって複雑。

どうすればいいかわからないので、
ひとまず投げ込んできます。

独り言ｽﾏｿ。

CUの５００も３００もダーツはぜんぜん安定してないだろ
３００なんて横向いて投げてもかわらん、そんなスコアで悩むだけ無駄

その変えたというグリップ見たら、「そりゃそーだろ」
てなるかも知れないけどな。

500〜600ならだいたいＢフラあたりの平均じゃね？
だったら一応そこそこのレベルって事でもいいかと。
300〜400なら初めて投げるヤツにも負ける可能性大だけど。

>>687
気持ちは痛いほどわかるが人と比べちゃダメだ

つーか、同じ時期に始めたとしても同じように成長していくわけないだろ、違う人間なんだから

そうは言ってもいつも負けるのは凹むからこっそり他に行って、自分より下手な人・友達より上手い人色んな人と対戦してみなよ

前に誰かが言ってた

「上手いヤツは自分の倍練習をしている。そいつに勝ちたかったらそいつの３倍練習しろ」って。

グリップに悩んだときは、今のままのグリップで力をしっかり抜いて軽く持ってみては？
グリップに悩み始める入り口として「力み」はかなり原因として考えられるはず。

AﾌﾗだけどCU平均550です。
何故かCUだと入らない…。

>>694
Rt11後半あるけどおれもそうだorz
01スタッツ85程あるのにな
本来なら600点後半は無いとダメな筈なんだが
最高点も880点とたいした事無い
集中力足りないってよく言われます

3本に2本T20に入ってる時でも、何故かブルには入らないorz

Rt9 01スタッツ77くらいだけど、カウントアップ平均500ない
最高も820くらい
なんだかなぁ…

＞＞697
俺も同じくらい・・・・。
なんだかな・・・

テイクバックの時にタメを作るとどのようなメリット、デメリットがありますか？ちょっと気になったものでわかる方いらしたら教えて下さい。

俺も01スタッツ87あるのにCU平均570しかないｗ
最高も840で数ヶ月前にあった20オンリーCUの最高点より低いｗ

>>699
気持ちよく投げられる為の単にタイミング的なものならば採用してもいいとおもいますが
ゴルフなどでいう「タメ」に似たもののことだとするならば、
故意に作るのではなくて、自然にできるものだとおもうので
気にしないほうが無難ではないかと個人的には考えます。

あなたの言うは「タメ」というものはどういうものですか？

単純にボードに向かって正面に立ってみれば？

俺も録画してみた。こころなしかフィル･テイラーの優しさに触れた。

話題が無くなったら、こちらへどうぞ（＾＾）

プロダーツプレイヤー養成講座　１問目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1180203992/

変なフォーム＝代打の切り札

八重樫のバッティングフォーム

俺がいる。

ヘルニア持ちなんだけどダーツ初めてまだ１ヶ月。
フォーム変えなきゃ。

腰イテー。

俺もヘルニアもちだから腰を反らさないように
かわりに首をかしげて投げるようにしてる
左肩がこるけど意外といいからためしてみて欲しい

俺は野球ヒジ持ちだから、投げること自体が痛い・・・
ダーツ人生の終わりか

>>708
優しくなげるフォームに変えればよろし

かっこ悪いけどボボみたいに投げれば痛くないんじゃないか？

大内先生スタイルもあるよ

近づきたいって思わなくてもいいんだな

矢の軌道はどうしてる？
目標よりも上を狙い山なりで落ちて着弾？
一直線に目標に飛ばす？

ずっとバレルの真ん中当たりを持って、
中指をダーツの下に添えるペンシルグリップだったんだが、
動画見てるとそんな持ち方してる奴が居ない。
上に行く為にはグリップ変えた方が良いんだろうか？
みんなバレルの凄い前の方握ってるよな。

文章長くなっちゃったけど、何が言いたかったかというと、
安定感無いけどコントロールがそこそこ取れるグリップと、
安定感はあるけどコントロールが難しいグリップ。
どちらを取ればいいのか教えて下さい。

>>715

>安定感無いけどコントロールがそこそこ取れるグリップと、
>安定感はあるけどコントロールが難しいグリップ。

これがおれにはいまひとつイメージできないのでよくわかりません。
もちろん、狙ったところにいくグリップがその人に最適なのは明らかののですが。

ペンシルの人がわりと少ないというだけで、一概に悪いとは思えません。
アンダーソンはみたところペンシルのようだし、ロウもペンシルと聞きます。
海外プロのグリップを見ると、入ればなんでもいいんだなぁ、と納得できます。

個人的には、ペンシルはおれには難しいなぁとは思いますが、それは参考にはなりませんな。
あと、グリップ位置はなんだかんだいってもダーツ全体の重心付近を握るのがやはりセオリーじゃないでしょうか。

グリップやフォームに関しては上達してくると自然とそのレベルに
適したものに変化していくから気にせずに投げ込んでいいと思うが。
（昔は無理だった手首の使い方とかもものが無理なく投げられるようになる）

上達の近道かどうかは別の話だかね。

>>716
安定感って言うのは、たまにすっぽ抜けてとんでもないトコに飛んでいくのです。
今のペンシルグリップはたまにすっぽ抜けるけど、狙ったとこに飛んでいきます。
変えようかと思ったグリップはすっぽ抜ける事が無いけど、狙ったとこに中々飛んでいかない…。
慣れれば狙ったとこに飛んで行くようになるのかな？と思ったけど、
ペンシル極めて行こうと思います。ありがとう御座いました。

>>717
ありがとう。いまのグリップで投げ込んでいくよ。

俺も自分フォーム録画したらポールリムに似てた
投げ方じゃなくて顔と体系がね、ちょぴり悲しかった・・・

>>720
体形なら結構似てる奴多いと思うけど。
ほら、今メタボリックってブームだしさ。
でも顔まで似てるって凄いな。
つーかそれは録画しなくてもわかるだろうｗ

台の左側が壁に接してる店が多いw

質問なんですが、みなさんはダーツを真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出す時何を一番気を付けていますか？

真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出すことだな

下がることが必ずしも悪いわけではないので、なぜ下げたくないのかを
考えてもう一度質問してくれ。

岩永美保をどうにかして犯したい

>>723
真っ直ぐにとらわれないこと

ひく時よりも真っ直ぐ腕を振るほうに重点を置いてる。

>>723
ダーツを見ない。目を過信しない。

帰宅してもう一度フォームを見直そうと思って投げてたんだけど
もうほとんど右足だけで立ってました。前のめりとかのレベルジャネー｡｡｡
しばらくは直立状態の重心左右半々で投げてまようかと思ってます。
前のめりをなくした分、20cm程遠くなり結構つらいです。
みんなも腰を労わろう。

自分は効き目が左なんですが、自分では真ん中だと思った位置から投げてたらすごい左から投げてるねと言われてしまいました。そしてちゃんと真ん中に立つとえらい右側から投げているように感じます、このまま慣れるのを待つべきでしょうか？

>>731
すごい左から投げてたりすごい右から投げてる人もいる
いろいろ立つ場所変えてみて、一番自分が投げやすいとこにすれば？
そうやって試行錯誤すれば人から言われたくらいで悩んだりしなくなるよ

腕が下がっちゃうお‥

>>733
腕？
肘が下がるってこと？

原因の一つに、テイクバックがあるんじゃないかな？
テイクバックは「引く」んじゃなくて「倒す」。
筋肉を使って力で「引く」と肘が下がることがある。脱力感で重力にまかせて肘を支点にパタンと「倒す」と下がりにくい。

ちなみに余談ですが、
力が入ると安定感がなくなりグルーピングしなくなる。

効き目が左で色々大変だったけど、毎日家で試行錯誤して一年でAになれた。
大変だろーが腐らず頑張ってくれ。ちなみに俺は眉間に引く感覚。

ﾌﾞﾙを打ってて3ﾄﾘとかに
いきなりﾄﾞｽﾝと落ちるときがあるんだけど、
何に注意したらよいのでしょうか？？？

>>736

肘＆リリースポイント
じゃね？

>>736
失速してボードまで届いてないのなら、
バレルに力が使って伝わってないのかな。

直線的に下に刺さるなら、
リリースの場所が遅すぎる(持ちすぎる)んじゃない？
あと、肘が跳ね上がってないとか。

>>737、738
早速にありがとうございます。
自分の傾向として、
ﾋｼﾞが固定されていて（跳ね上がらず）
ﾋｼﾞを支点？に腕（ﾋｼﾞから先）の振りだけで
投げてしまう癖があるようです。
「ﾋｼﾞの跳ね上げ」ってよく人にも
指摘されるんですが、どうもｲﾒｰｼﾞがつかめません。
投げるときどんなことに気をつけたらよいですか？
またどんなｲﾒｰｼﾞで皆さん投げてらっしゃいますか？

>>735
オレも効き目が左で散々試行錯誤した結果、同じく眉間に引く感覚に
とりあえず落ち着いた　ただ首を右に傾けるので肩が懲ります

>>739
利き目からターゲット(例えばブル)まで直線をイメージ。
テイクバックから肘を支点に弧の頂点(リリースポイント又は構えたポイント)に達したら、
先程の利き目からブルまでひいた直線に沿って手を出す。
すると自然と肘も上がる。
これがフォローですね。
直線のイメージは線路、筒や管(例えば水道管)。
その上や中に通してダーツを走らせていく感覚。

手を「伸ばしていく」ｲﾒｰｼﾞなんですかね…
今までの自分は「振ってる」ｲﾒｰｼﾞだったのでかなり違う気がします。
でも「筒」のｲﾒｰｼﾞはすごく解りやすいです。

「弧の頂点」からﾘﾘｰｽ（実際にダーツを話す場所）までは
「振る」より「伸ばす」ｲﾒｰｼﾞと受け取ったんですが、
今までの自分のﾌｫｰﾑと比べると
その際随分可動する部分が多いような気がして怖いです。

安定させるためにはそのﾌｫｰﾑで投げ込むしかないですか？
手を出す（ひじを跳ね上げていく）時間帯で
気をつけてることってありますか？？？

>>742
ttp://www.j-studio.tv/player/player_9910.html
こんな感じwwww

無理に押しにしなくてもいいんじゃない？振りでも巧い人沢山いるし。

ジョンパートとか。

肘の跳ね上げが苦手だった俺はフォロースルーで20トリとブルの間を指差すようにしてた

>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600

力まないようにしてるんですが…
力み癖がなおりません
矢速がすごいです

なおしかた教えて下さい

>>747
場慣れと疲れが一番力抜けていい
それをどれだけ記憶できるかは本人次第かと思うな。

ここ１年で色々とﾌｫｰﾑを改良してきた。
現在はﾃｲｸﾊﾞｯｸをほぼしないで指にﾀﾞｰﾂ乗っけてｸﾞﾘｯﾌﾟも最小限
そのままｽﾙｰしてる感じ。ﾌｫﾛｰｽﾙｰは狙った位置より若干低め。

前にﾎﾞﾎﾞがﾀﾞｰﾂで一番大切なのはﾌｫﾛｰｽﾙｰと言われた。
お互いに笑ってしまった。

肘は気にせず、手首の高さを気にするようにしてる
あまり高低差をつけないようにテイクバック短め

リリースは今までが「スー」なら肘跳ね上げ系は「シュッ」


いつどんな感じで力むのかわからんがグリップの見直しじゃないかな
＞矢速がすごい
って書いてあるけど、自分が投げようと思ったとおりに投げられて矢速がすごいなら、力んでない
単に気にしすぎだと思う
勝手にダーツが抜けて飛んでいっちゃって矢速がすごいならどっかで力んでる

矢速がすごいってのは『効率よく力を伝えてる』ってことで『たくさん力を加えてる』ではないと思うよ

>>749
アンカー付け忘れた

「シュ」までが>>742ｻﾝへ

そこから>>747ｻﾝへ

皆さん親切にありがとうございます。
手首の高さ、
ﾌｫﾛｰｽﾙｰの意識、
などなど
普段自分が意識していないﾎﾟｲﾝﾄ沢山で
ﾀｲﾍﾝためになりました。

自分のﾌｫｰﾑをもう一度人にチェックしてもらって
一皮剥けれるようにがんばります。

レスありがとです

力みは狙いすぎによるものだと思われます
ボードの前で構えると、
力んでしまい思うようになげられません(;_;)

何も考えずにと思っても、力んでしまっています

どうしたらいいのかわかりません
アドバイスよろしくお願いしますm(__)m

752>
例えば、ブルになげるぞー！！いれるぞー！じゃなくて、ブルらへん（方向性）に飛ばすぞーっていう意識で投げてみて！

このグリップはどうですか？
http://imepita.jp/20070615/041890

>>752
目を閉じる
片足で投げる
速く投げる
呪文を唱える
　例)ブルならﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　20Tなら606060606060

動かす箇所に意識を向けない

>>754

Rt.6の俺が言うのも何だが、

もう少し柔らかく握ったほうが良い

カレー食ってんのにorz
754は見ちゃだめ！！

閃きの瞬間ってあるよね！
Ｂフラのカウントアップ自己ベスト654の私が、
昨夜、力を抜いて投げる感覚を見つけて「コレだっ！」と。
一気にカウントアップ自己ベストが963になりました。
入れようと力むのはだめなんですね。
開花した自分に酔ってますwwww

そしてすぐ閉化

あるあるｗｗｗｗｗ

その後、退化。

ここはタイか？

そして撃沈。

しかしめげすに再浮上。

詳しく説明してくれて
ありがとうございました

力の入れ具合って難しいね。
抜きすぎると必ず狙った所より下に落ちるし入りすぎるとバラける。
投げ初めの頃は力がいい具合に抜けててグルーピングも上手くいくのに
何ゲームかこなして対戦が白熱してくるとつい力が入って狙ったトコに行かなくなる。
で、更に修正しようとフォームまで崩れてｇｄｇｄに・・・・ってのが俺のパターンｗ

逆だなあ
投げ始めは力が入っちゃっててフォームも縮こまり気味
2、30分すると固さが取れて腕を振り切れる様になる
疲れる程良い感じになるんで止め時が難しい

俺もよく早いって言われる。
ゆっくり投げてるつもりなんだけどね。
なかなか治らないよ…(´･з･`)

ゆっくり投げると何がよくて、早く投げるとなにがわるいんだ？

自分のリズムが出来てりゃ良いでしょ
海外選手なんか日本のﾌﾟﾚｲﾔｰより全然早く投げるしｗ

ただリズムが早いと色んなところがシビアになるからじゃないかな。

早いとブレが生じるから。

逆に遅すぎる事で生まれるブレもある。

最初のころは無駄に力んでるせいもあるからじゃないかなプルプルするのは。
実際はほとんど力いらないよね。

・リリースが早い

・腕の振りが速い

どっち？

>>774
腕の振りが速い

>>769
あくまで手首の強さとのバランス。
手の振りに手首が負けてる人をまま見かける。

俺も同じ考え方で左に立つが、
ボードとの相対位置よりも、結局は意識の問題だと思う。

右に立つ人は右に壁を作って「右に膨らませない」、
左に立つ人（特にオープンスタンスの人）は自分の肩を中央に置いて「まっすぐ」、
って意識じゃない

最近よく中腰で右後ろに重心かけて手首で投げる人を見かけるんだけど、
流行ってんのかな・・・

気持ち悪(ry

失礼。661は
通ってるバーの店長さんからアドバイスをもらう程度はしてるけど
もう少しガッツリもらわないとだめかな。

思い通りに動かないこの体が恨めしい。

お、それそれ。なんだっけ。ダウンスローって言ったかな
良く言われるような「落とすように投げる」と同義

あんまり早すぎると女の子に嫌われるよ

右手が真ん中なら身体は左だよな
右利きで右に立って投げる奴をしばしば見かける
なんだあいつら？

>>782
はぁ？

>>783
はぁ？

>>784
はぁ？

>>785
はぁ？

>>782
投げ方 立ち方 なんて自由だろ
バカが

>>787
おまえには自由は無いんじゃ！！！どあほ！！！
右に立ちさらに右手で投げたらめっちゃ右から矢が飛ぶやんけ！！！
笑うわぼけ！！

投げる角度をより限定することで常に横方向のブレを意識できるっていうメリットがある。

>>782
もしかしてダーツ始めたての初心者？
右利きで右から投げる人はかなり多いよ。

なんでなんだろうな。
右から投げる人多いのって。
あ、俺は左に寄ってるｗ

ジョンロウとか右にたってなかった？

右利きが右から投げる教えがあるのは、一本目のダーツに当たって入り易い事からきています。だからおかしくはありませんよ。
まぁ好みだけど。

ｵｰﾌﾟﾝｽﾀﾝｽで左目が利き目だったら右寄りになるんじゃね？

いや、ダーツの強い奴が偉い、ってのはなじめないな。

体の構造上、右利きなら自分の体の（自分から見て）左方向へは
腕を振りやすいが、右方向へは振りにくい。力も入りにくい。

クローズドスタンスで右から投げるのと、オープンで左から
投げるのとで比較してしまうと、立ち位置の違いを体の向きの違いが
相殺してしまうので、「スタンスが同じ」という前提でいえば、
台の右に立ったほうがより腕が振りやすいということ。
限度はあるだろうけど。

ダーツの賛否と言うなら、否だね。

フェニが普通に企業努力しているとしか取れないんだがそんな小さい事が
根底で統一プロが成立しないなんてチンコな世界なんですねダーツ界って
でもフェニのマシンは嫌いだな　なんてゲーム機ｗｗｗｗ

みなさんは交換しないので無関係なんですから 黙っておいてくれませんか
ちょっかい出す暇があるならダーツの練習でもしてはどうですか

ダーツ始めて数ヶ月でBフラの頃に9910の動画ばっか見てたから
今でも9910のフォームを参考にしてる
テイクバック時に肘が若干下がるとこまで知らずのうちに似てしまったｗ

ダーツ初めて３回目でカウントアップ最高５１８、今日の最高が４７１で、途中
から３００いかなくなってしまったんですが・・・。
どうやったら上手くなりますか？

練習したら上手くなります

ttp://www.nikukyu8.com/affknowhow.htm

↑
このやつに申し込んでみようと思うのですが辞めた方がいいですかね？

>>803
辞めといた方がいいです
カウントアップが300〜400くらいの人が対象という感じでした

>803
前に初心者スレでさらされてたと思うが、それより↓これのほうがよっぽど役立つとかいう話

http://mm.dartslive.jp/paul.html

>>804
正に僕です！カウントアップ３００いかなくなったしorz
>>805
有難うです！見てみます！

>>805
有難う＾＾こういうの探してたんです！感謝です＾＾

どーしても手首を使って投げてしまいます。
（手首を折り曲げてﾃｲｸﾊﾞｯｸ、ﾘﾘｰｽ後手の平が真下を向く）
多くの人にダメって言われますが、直せません；；
注意点、留意点があれば教えてくださいまし

>>808
狙ったところに入ってるならどんな投げ方でもいいんだぜ？

>>801
カウントアップで518いった時はトリプルで稼いだんじゃないかな？
初心者の頃はちょっとまとまってくると、むしろスコアが下がる事は良くある事
狙った所にどれくらいグルーピングしているかが問題だと思いますよ

ダーツが上手いと女にモテる。

>>808
実際に見てみないとわからんが、「手首を使ってはいけない」なんて聞かないな。
ジョンローやバーナベルドを知らない人だろうか。
手首は積極的に使うべきではないとは思うが、
それを禁止するほどの理由は見あたらん。

あ、あと、titoの社長は台リースしてやってもいいぜって態度でした…
ダーツに無知で普通だとおもってましたが、だまされたのでしょうか…

お名前：  生息地： 多分関西のバカ 
Rating: ダーツの強さはレーティングだと思っている初心者 
コメント：重複建てるな。

ダーツブログで試合で負けた理由を、メンタルがとか、戦略ミスが、とまとめている人が多いが、実際は単なる技術レベルの低さが原因だったりするような。

メンタルが技術に影響する程度の技術。
という考え方も出来るな。

同じぐらいの腕ならメンタル面が大きいような希ガス。

>>816
何いってんの？大会出たことあるのか？

大会ってどの程度の規模の事を指してんのかにもよるとは思うが
少なくともハウス程度でメンタル云々は有り得ないな。
規模がデカイのだと、色んなしがらみに囚われちゃう人とか要るけどね。
そういや前に明らかに距離の設定間違ってる○二コーン大会に出たことがあるなｗ

WDC決勝最終レグでボロボロだったフィルは大した技術を持って無いようです

お前ら頼むから『ｽﾙｰ力』をもう少し養ってくれよ。
>816や>819なんて、ｽﾙｰ力養成テキスト初級編
単元『中二病』の設問一レベルだぞ・・・。
こんな丸出しのガイキチに反応すんなよ。

ｽﾙｰするしないが半々くらいなら蛾生き血を生暖かくいじる方が楽しい

おまえ等知ってるか
ヒ○ラーは次に侵攻する国を
所さんの「ダーツの旅」ばりに決めてたらしいぜ。

日本人はすぐにメンタルメンタル

外人は？
少なくともPDCのインタビューを見る限りはみんな敗因をメンタルと認めてるみたいだが。

ある一定のレベル以上はメンタル勝負
それ以下の初心者は技術勝負

無冠の帝王って言葉があるくらいだからな

ライブのカードネームが「ぶんぶん」
彼はいいダーツ打つよね

お前はいいIDだよね

だがage荒らしなのが実に残念だ

怪物レベルだと名の知れたダーツァーも多いんで怪物とかなり上手いスタッフの
中間くらいでどうだろうか
助手nakanoとか、にくきゅーレベルでいいんじゃないか
強い人間がどこの店にいるかは皆知りたいと思うからな

ｱﾚだ。肘だ肘。

合コン開催ダーツ

「俺のダーツには目が付いている」JONNYことJONNY安食賢一
「俺が吹き荒れたら、優勝台には誰も立てないぜ」THE　STORM　嵐こと松本嵐
「恐怖のフィリピン人来襲」JANことフランシススミレ
「名づけられてからのダーツプレイヤー」T-ARROW谷内太郎
「２８０００人の軍団の頂点にたつ独眼流」YOPPYこと吉永軍団長 吉永雅敏
「I　Pronounce "eagle's eye" イーガライ　」　　BOBO
「千の風にのって、南の島からのツワモノ」　TSU-NEこと　座波常輝
私をイカせることができたら、エジプトのミイラもイカせられるわよ」N.ゆかり

Ryuダーツの革ケースなんか､ホルダー入らないか。

国産ダーツにPPGを追加してほしい

皆さんは肘どうしてる？
固定？それとも上に動いていく？
前者は振り子型、後者はプッシュ型になるのかな？

[欲しいダーツ]samurai8. DMC HAWK ACUTE
[交換するダーツ]DMC Raven スタイルD シルバー[試用期間] 1週間
[住んでる所]神奈川県
[交換方法]手渡し、郵送(当方送料負担)
[備考]HAWKは状態がよければ追金も考えております。

>>837
肘は上に動いていくのが多いですな。
最後まで固定の場合、リリースポイントがメッチャ狭いので・・・

501やると言って９ダーツ目であがり！！
とか言うやつ居そう

>>808
手首や指先の力で入れる事になれてしまうと安定感に欠けてきます

むしろ肘から手首の付け根までをターゲットに向かって真っすぐに振りフォローはターゲットに向ける。

この動作の結果手首が自然と反るのは同じ手首を反す投げ方でも違うと思います
手首はスローに架かる力を逃がすと考えそれが前方に受け流す感覚だと力みは解消されると思いますよ。

自分の感想ですのであしからず

私の地域の人だと地区大会優勝レベルの人は大抵短いダーツ(ついでに前重心の人が多い)を使ってるんだけど、
そういうセッティングにするにはハローズとかだとどういうシャフトとかアイテム等を選べばいいんだろう
内気な性格が災いして聞くにも聞けないし…orz

アサシン

ヘタな癖に人のグリップやらフォームやらを注意するバカがいるよな。
マジむかつく。
そういうヤツって自分のヘタさ加減をイップスのせいにするんだよ。
ダーツやめろ、バカ。

お前だよ！！

はい。ごめんなさい。やめます。

>>844
ヘタかうまいかは別にして、そういう人って多いんだよなぁ。
１．教わった通りにやったらうまく行ったので、それが絶対だと思っている人
２．教わった通りにやってもうまく行かないけど、自分じゃ考えられないのでそれが絶対だと思っている人
３．ネットや本で見たのでそれが絶対だと思っている人

１は経験不足。２と３は馬鹿。

ブラスダーツなんぞ1000円で買えるんだから買ってみればいいのに

ダーツバーなんか、客もスタッフも馬鹿ばかり。

パーフェクトに出たクラッセン見てるとフォームなんぞ関係ないって気になってくるな。

>>849
確かに。俺はあれを見てフォームとか気にするのやめた。
投げやすいように投げて入るようになるのが一番だと悟った。

矢の持ち方（つまみ方？）だけど、

�@⊂
　 ○
　 ⊂

�A∩○∩


だったらどっちがいいですか？上下に挟むか、左右に挟むか。
自分は�@の癖がついてます。しかも指２本で投げてます。

１でつまむ人って少ないんじゃない？
俺の周りのＡ以上は１なら浅くても人差し指第一間接にはかけてるね。
深ければ第二関節までかけてる。
2本掛けもいれば3本がけもいるから本数はどっちでも。
２もいるけど少数派。
しかも3本添えだね。
ただ、一番大事なのは>>850かなｗ

逆バージョンだが、ダーツバーで働いてる親友に出来た彼女が爆ｶﾜﾕｽ。

投げやすい方でいいんじゃね
�@は確かに少なそうだけど…

>851
ttp://blog.goo.ne.jp/google_google_2007/

>>851
オイラは１、元々２だったけれど、投げた後の刺さりがブレでバラバラ
縦にぶれるんだったら上下挟めばいいじゃ無いかと言う発想で変更した

みなさんありがとうございます。
どっちでもいいんですね。
左右のブレは�Aのほうが少ないイメージなんですが、
感覚が研ぎ澄まされるほうは�@なんですよね。
浮き沈みはまだ激しいけど・・・

�@に磨きをかけるようにします！

なんでオタクっぽいのがダーツやっちゃだめなの〜　orz

>>857
上下は通称「親指乗っけ」。
最後に親指に乗せてリリースするイメージ。
2本の指が完全に同時に離れることは考えにくいことから、
左右で挟むより安定すると説明している人もいる。





俺は左右で持ってるけどｗ

俺も�@に近いな。。。
左右にバラけることは随分解消された。

俺は

　⊂
∩○

こういう感じなんだけど、これは�Aの方？

賞金のでるダーツトーナメントは違法。

316は見せるダーツを打つ事のできる、
よっぽどの猛者らしい。

ウンコして洗ってない手で使われたハウスダーツ

運を見方にハットトリックも連発だね！！

味方やんけボゲェ！！

誤変換、誤用は２ちゃんの常

羨ましくて妬む気持ちも分かりますが、
自分がキモイのを棚に上げてダーツバーの店員を叩くほうがカッコ悪ｗ

そしてダーツでは的の中心を陰ｋ

日本でも指折りの有名店が ダーツを題材にしてすることかって常識を問われてるんだろが
役員の大半がいて　全国優勝チームをかかえ　世界派遣や有名選手もいて　ソフトディラー
数えきれないくらい話題性のある店だけに　社会人として考えろっ！つうの…
ちっと前まで無許可でバーをやってた時と違うだろ…

質問何ですか、9910みたくﾀﾒを作って投げていたんですが、ﾀﾒを無くしてスローするにはどんな練習が良いでしょうか？やっぱりリズムが大事ですかね？どうしても引ききった所で止まってしまうので。

えんちょの今後が心配でダーツどころじゃない

・・・・やっぱりダーツに例えて

フォーム研究用リンク

　ttp://mm.dartslive.jp/paul.html
　ttp://www28.atwiki.jp/2ch-darts-manual/
　ttp://blog.goo.ne.jp/google_google_2007/

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

欲しいﾀﾞｰﾂ変更につき再UPさせていただきます。

一人でのプレーはダーツライブのレーティングに影響しないのですか
一人で01やっても、ダーツライブの自分のページでは対戦成績しか表示されないのですが。

ダーツバーで対戦してるときになんだって文句言うのはなしだろ
酒場の遊戯だぜ。

日本でも指折りの有名店が ダーツを題材にしてすることかって常識を問われてるんだろが
役員の大半がいて　全国優勝チームをかかえ　世界派遣や有名選手もいて　ソフトディラー
数えきれないくらい話題性のある店だけに　社会人として考えろっ！つうの…
ちっと前まで無許可でバーをやってた時と違うだろ…

501やると言って９ダーツ目であがり！！
とか言うやつ居そう

シャチョさん、ダーツ、ダーツ・

実際のところ色恋にまみれて店員・客含めて穴兄弟が沢山いるのが普通のダーツバーだ。

その代表がダイサクがいた横浜ボー●ンだな

俺にとってマシンはバレルと同じくダーツを楽しむ為の道具だ。

ダーツを野球投げしてはいけないのは、核融合反応するから。

ゆっくり引いてゆっくり投げる

左手はそえるだけ

左手添えるのかよ

Profile
千尋ｅｎｊｏｙｄａｒｔｓｂａｂｙ
霊長類ヒト科の珍獣　学名：チヒロダーツバカノンダクレン　雑食性　好物はアルコール　人なつこいが群れはつくらず一匹で行動することが多い　夜行性　時々噛み付いたりするが一種の愛情表現だとも言われている　発情期は特に無い　全長１５２cm弱

ダーツ界をよくする前向きなスレとしてなら存続希望

裏２ちゃんねる「ダーツ」スレにある
Aの裏動画のパス

ダーツじゃないけど
居食屋手づくり厨房　禁煙
なんて居酒屋あったけど　売上ガタオチだったんだろうな　みんな看板変わったな

質問なんですが、みなさんはダーツを真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出す時何を一番気を付けていますか

真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出す事を一番気を付ける

それもかわいそうなので。。。
ﾄﾞｺにﾃｲｸバックするのか、
ﾄﾞｺでﾘﾘｰｽするのか
それを一定にさせることを考えてる。

変な話まっすぐに引いてなくてもそれが一定なら
同じところに飛んでいくはず。

余翔とか？

まっすぐ引けない理由を考える方が先。
「同じところに引こう」とするから斜めに引くことになる。

裏世界のダーツプレイヤーはみんな必殺技を持ってる。

いいダーツって、何

日本でも指折りの有名店が ダーツを題材にしてすることかって常識を問われてるんだろが
役員の大半がいて　全国優勝チームをかかえ　世界派遣や有名選手もいて　ソフトディラー
数えきれないくらい話題性のある店だけに　社会人として考えろっ！つうの…
ちっと前まで無許可でバーをやってた時と違うだろ…

狙いをつける時に片目瞑るもんなんですか？
また、片目瞑る場合、投げ終わるまで目は瞑ったままなんですか？
俺は両目開けたまま利き目（左）で狙い付けてるんですが、微妙にずれるから
片目瞑った方が良いのか迷ってます

感覚的な話だから自分で試したら？
最初の構えだけで目をつむるのが考えやすいかと

で、早速ダーツか。

[欲しいダーツ] NJDT decide monster force
[交換するダーツ] Bull's Star JUMBO Samurai3
[使用期間] それぞれ３週間
[住んでる所]埼玉県
[交換方法]手渡し、郵送
[備考] 上記以外の物でも交換します。

ソフトとはいえ、さくっと９ダーツか。

カウントアップ記録更新！670！
ついでにレーティングも4→5へ！
ダーツ初めて半年たつのにショボい…(´・ω・｀)

>>906
ショボクても　ｱｯﾌﾟ　オメ〜！

真剣に投げ込んでいる人ほど、
人のダーツにどうのこうの言う事はない罠　＝ヘタレ

なんどヤメロと言っても使いこなしてもいない内にころころバレルを買い漁る
アホが居なくならない限りバレルメーカーは潤うだろうな
極論するならばそんなやつ等こそダーツ業界の発展に必要な人材と言える
言葉を変えると食い物にされているとも言うがな・・・・・・・・・・・・

どこぞのbarであれ、女を食いまくりたいから店員になるんじゃないのか
ダーツに関わらずそこそこイケ顔なら女客ひけるしオーナーも黙認だろｗ

初めてダーツ買うのですが
DMCのホーク薦められました。

ダーツ２台置いてるしょぼいバーの従業員なんだが
対戦したくない時って素直にしたくないって言っちゃっていいもん
一応地元じゃダーツバーとして認知されてる店なんだけど。

>>912
断っちゃ駄目。

加工が特殊なダーツは磁石がくっつくよね。

AAなのにCCCフライトに出場し、しかも優勝。
その映像
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V85ZeT8A9Zw

おまえらホントに経営者かぁ
だからダーツ業界が伸び悩むんだよ。

だらしねーヤツが多い！
それがダーツ業界。

新興産業を興すのはベンチャー。
でも新興産業に従事するのは既存の社会の落ちこぼれ。

大○真由実
ダーツやっててボードにささらなかったダーツを拾う時
みました。

故意で踏んでしまう場合も考えると
ラインの所に段差をつけるのが一番いいと思うな
ハードダーツとか結構そうなってるよ。

ｔ−ｂがやってる、ダーツボードのリース会社の名前だよ。

来週出張で新宿に行くので、
ハードダーツの取り扱いが豊富な店を。

グリップなんですが、プロとかの映像を見てるとみんな
親指が（ダーツの先端が左として）／の向きになってますよね？
僕はどうしても＼の方向に握ってしまうんですが矯正したほうがいいですか？

>>923
/　のほうが握りやすいと感じる人が多いというだけのことです。
また、あなたの親指が変則というほどのものと断じる理由もありません。
あなたにどちらのグリップが向いているかは、ここではだれにもわかりません。

無責任な意見ですが、あなたにとって結果が良いグリップが正解です。
それは自分で探すしかありません。

私見ですが、あなたの親指の角度だけについて考えると
親指でダーツに力を伝える投げ方をするならば
むしろ効果的なグリップかもしれません。

もっとも、実際に投げてるところを見ない限り
めったなことは言えませんので、あまり参考にはなりませんね。

グリップって難しいよね、指の長さ、大きさ、柔軟性で、
その人に最適なグリップって違ってくるので、
結局、人の意見は参考、自分で見つけていくしかなくて。

俺も今、グリップ ＼ だったのを ／ に矯正中。

ついでに書くと、元々指の先っちょで摘んで持つグリップだったのを
「やめた方がいい」と言われて ＼のグリップになったばかりだった。
もう飛びがグダグダでレーティング下がりまくり(´Д⊂

ぶっちゃけグリップなんて最後の最後に直せばいいのに
下手糞に限って最初にいじりたがる
そんなことよりも真っ直ぐ引いて真っ直ぐ出すって事に
注力注げって
BBフラ以下はそれだけやっときゃいいレベルだ

個人的にはスーパーダーツ制覇のえぐちょに頑張ってほしい

>>927
そう？
おれはグリップの違いから構えまで逆に遡って組み立てるのも有効だとおもうぜ。

グリップを変更するとダーツの向きたがる方向も変わることもある。
そうするとラインの設定、目線の位置も変わる可能性がある。

まぁ、人それぞれだろうがね。

同意。グリップを変えたら全て変えないとあかん。
ちなみに　／　はいわゆる「えんぴつ持ち」で、
あまり良くないグリップと言われているし、俺も矯正するのに賛成。
ただし最低半年、ヘタすりゃ１年コースだがね。

もとい
Ｘ　　ちなみに　／　はいわゆる「えんぴつ持ち」
○　　ちなみに　＼　はいわゆる「えんぴつ持ち」
うーん。ややこしいな。要するに親指はフライトの方を向いてるのが正統。

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
今日もダーツに行ったので、なんとか握りを矯正しようと試みたんですが･･･
いかんせん親指を／の方向にして持つととても窮屈な感じがして･･･
結局終盤は「えんぴつ持ち」に回帰してしまいましたorz
矯正には相当時間がかかりそうです。

>>932
話題提供の意味でも、グリップ画像見せてくれ。

俺はエイミングの時は＼でテイクバックすると／になる
無意識のうちにダーツを水平に保とうとしてこうなっちゃう

関西に拠点吉○か関西(ﾌｧｰｲｰｽﾄﾀﾞｰﾂ他)のディーラー達のおこぼれだけしかねーぞ！
頭の悪い松本嵐がこき使われてるようだが・・・

（ ;‘e‘）＜通行人にダーツ投げまくり

どこのダーツバー

>>934
引ききった時の姿勢が安定してるならそれもアリ

岡山のダーツバーってどこもチャージ500円でワンドリンク500円
漏れはソフトドリンクしか飲まないんだけど、それだと高い。

ブル練についてもう少し詳しく
ズレやすい方向とか、どんなミスをしやすいのか
ダーツが手から離れる瞬間の感覚を掴めてるか
どの指のどこが最後に離れてるか覚えてるか
手から離れたダーツがどんな軌道で飛んでるか
アレコレある注意点を毎スロー注意できてるか…

グリップの親指の角度の話題について改めて考えてみた。
（右利きの人のグリップを、ダーツの向きが　←＜　の方向で見たと仮定）

親指角度が　/　が一般的、あるいは良いと言う人が多い角度。
逆に　ヽ　が「直したほうがいいですか？」と書いている人。

自分でいろいろダーツを持って考えたが、親指の角度が問題なのではないのでは？
本当に問題があるのは、
「人差し指（または+中指）の先っぽでダーツを保持したことによって親指が　ヽ　になる場合」
じゃないだろうか。

人差し指と中指の先っぽでグリップしてみると、　/　にできないこともないが
どちらかというと　ヽ　になりやすいと感じた。（親指も先っぽで持つようになる）
/　にするには薬指のサポートなどの工夫が必要。

逆に、人差し指や中指をもうちょっと深く（第一関節あたり）でグリップした場合
しっくり感じやすいのが　/　のようだ。

確かに人それぞれの部分も大きいので断言はしないが
親指の　ヽ　で悩んでる人は、人差し指や中指に注目してみては？

もうひとつ、ジョン・ロウやボブ・アンダーソンとかの「エンピツだけど成功の例」
を研究してみるのもいいかもしれない。

　

ロンドンではダーツが盛んなのか

>>941
あーそれ気にしてるわ
指先だと人差し指はダーツを横から挟む感じ
深く握ると人差し指はダーツの上にかぶる感じ

んで指先だとダーツの先が上に向きやすいから肘が『└』な感じで開きぎみ
深くだとダーツの先が下に向きやすいから肘が『∠』な感じで閉じぎみ

『└』や『∠』みたいに肘が高い構えだと、体は台に対して横(サイド)に構えがち
『∨』みたいに肘が低い構えだと、体は台に対して正面に構えがち

よーするに腕が楽にテイクバックできて、楽にスローできる角度に構えれればダーツはまっすぐ飛ぶはず
人によって骨格なんかが違うから差が出るだろうと…
長駄文失礼W

》317
台とｽﾛｰﾗｲﾝの間から投げるのは、仲間内では近ﾀﾞｰﾂって呼んでる。

ダーツはグルーピング力を高める事が、最も基本的で大事な事です
しかしクリケの場合は、1Rのうちにプッシュとクローズを組み合わせて打つ事が多いため
グルーピングに加えリズム良く打ち分けられる技術も重要になります。

ダーツ板って…w
お前は3年ROMってろw

ならダーツ辞める

スタッツが高いからダーツが強いとは限らないけど、ダーツが強い人は絶対にスタッツも高い。

ここ一番の勝負にはRt15〜16にも引けをとらないけど、普段はRt13前後の人なら知ってる。

ダーツの初心者・初級者向けの質問スレです。

始めてまだ三日で昨日マイダーツ買ったんだけど、301を三回で終わらせて、CUで700点、ハット一日4回は見込みあり

セイバー欲しいですねー
購入予定の候補に上げっていたダーツなので・・・

結局ダーツ文化って 煙害対策が遅れてるんだろうな

すみませんまだダーツ始めて日が浅いので…
有名な人なんですね、失礼しました。

結局フェニって何だったの
ダーツ業界の覇権を狙うTiTOボスの駒

TVダーツのスパイダーってかなり出っ張ってるけど、
セグメントの端とかに打った時バレル傷つけない

タトゥー入れてるダーツァーはダーツの達人

ウンコして洗ってない手で使われたハウスダーツ

関係者じゃないよ、
とにかく「めしよりダーツ」読んでみ凄いぞT-Bは
歌でもあるじゃない噂を信じちゃいけないよって

ダーツよりビリヤードの方がいいと言われた。

>>960
どっちがやってて楽しい？

>>961
そりゃあコピペしてageて荒らしてる時が楽しいんじゃないか？

マジっすか　
御殿場のダーツプレイヤーの方ですか
もし、本当に付き合ってるなら、速攻で別れる事をお薦めします。

ASAKOは9ﾀﾞｰﾂかなんかの動画でも
飛びが悪いといろんな人から指摘されるって
コメントしてるな。

フードドリンクで客単4000でやってた経験があるならダーツはやめといた方がいいなｗ
ダーツ修行僧はウーロン茶1杯で5時間なんて余裕だからね
キャパ十分すぎるくらいだとしても、ダーツ修行僧のマニアックな空気は新規の女性客にとてもとても悪影響

インプレの方なんですが、物凄い当然なんですが僕はダーツ３つしかないですｗｗｗ
いちおうその辺についてはひと段落したら書こうかなって思ってるんですが
やっぱりいろんなインプレがあるといいと思うので
wiki編集してくれるか。

前スレ
ダーツ総合スレッド 30Legs
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1175187752/

大○真由実
ダーツやっててボードにささらなかったダーツを拾う時
みました。

買ったけど自分に合わず、あまってるﾀﾞｰﾂがある人。

こんなマイナーなサイトに情報集めるより、もっとメジャーなダーツ料金表に
情報集約したほうが良いんじゃないの
なんか検索も使えないようだし、アドセンス満載だしw

ダーツ業界の女子って痩せてる子多いよ

てかダーツもう飽きたし・・・

人様から見たらダーツとは言わないが、システムから見たらダーツと認識しちゃうからな。

ダーツボードを除いて、費用はいかほど経かりましたか

ダーツは何が起こるかわからない。

ダーツやってる俺のセフレが千葉のソープ嬢である事が発覚。

DMC×ｱｼﾞﾘﾃｨのケース使ってる方に聞きたいんですが、あのケースは実際ダーツはどうやって収納するんでしょうか煙草と携帯は収納出来るのは写真でわかったのですが…

２ちゃんねる気になってダーツどころぢゃねぇ！！

買ったけど自分に合わず、あまってるﾀﾞｰﾂがある人。

関西ダーツバースレには、女性客を営業時間終了後に、店内で食べちゃうって書いてますが、良くある事ですか

まぁコピペに回答しとくけど、そんな迷信。。。まにうけるなｗ

ダーツ始めて間もないので
聞きたいんですが
例えばブルに入ったのに
無反応で得点に入らなかった場合は
指押ししていいんでしょうか

つかハウスダーツ用のシャフト-フライト一体型ってどこで売ってるの