【ダーツ】初心者質問スレ★レート４【入門】

■前スレ
【ダーツ】初心者質問スレ★レート３【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1143952142/
【ダーツ】初心者質問スレ★レート２【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140420310/
【ダーツ】初心者質問スレ【入門】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132054266/

■関連スレ
ダーツを始めたいのですが・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1111230059/

>>1
乙！

>>1
ナイスギリギリスレ立て（・∀・）

この間勇気を持って一人でダーツバーに行きました、でマイダーツを買いたくて相談したらﾄﾘﾌﾟﾚｲﾄを進められて私はまだ初心者でどのﾒｰｶｰが良いとか投げやすいかすら分かりません、ﾄﾘﾌﾟﾚｲﾄが私にとって本当に良いのか

間違えて書いちゃいました分からなかったしそれでも私がこれがいいと思えばあの値段でも買いました、ただ他の安い奴との違いすら分からなかったし即決出来ず迷っていたら道具代ケチル奴はうまくなれないって言われました…誰か相談のってください

>>4
>のか…
　 ∧_∧
　(0ﾟ･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
oﾉ∧つ⊂)
( (0ﾟ･∀･) ﾜｸﾜｸ
oﾉ∧つ⊂)
( (0ﾟ･∀･) ﾃｶﾃｶ
oﾉ∧つ⊂)
( (0ﾟ-∀-) ｵﾓｲ･･･
∪(　∪ ∪
　と_)_)

>>4,5
自分がホームで初級者に相談されたら、その場に居る常連たちからダーツを借りて
投げてみることをお勧めしてます。
もちろん、自分のもお貸ししますし、仲の良い常連に頼んだりはこちらでやります。
で、投げやすかった奴を買えと薦めますw

>道具代ケチル奴はうまくなれないって

スタッフ？常連？どっちの言葉？
どちらにしても、そんなことは無いので安心してすきなの買ってOKです。

相談してアドバイスを貰ったら、「参考になりました。ありがとう」で良いんじゃないですか？
決めてくれと頼んだなら別ですがw

>>7さんご丁寧にありがとうございます
私自信ダーツをやる知り合いが今周りにいなくて、でも色々知りたくて、で勇気を持って一人でダーツバー行ったんです。もしかしたら私のマナーが悪かったのかも知れませんが投げさせてはもらってません。
言われたのは常連さん？かは分かりませんがお客さんでした

>道具代ケチル奴はうまくなれない
これはひどい煽りだね。
こんなこと言うやつの店で買わずにちゃんとしたショップいったほうが
選択肢も広がるしいいのでは？
トリプレイトがかっこいいと思ったら買ってもいいし
迷うならユニコーンやハローズのやつ買えばいいよ。
おっしゃるように、投げ方も固まらない初心者に違いなんてわかりにくいから
持ちやすくて投げやすいと思ったやつがいいと思う。

道具選びのポイントは、国産だとか値段だとか、まったく関係ないですよ。
自分のグリップとの相性がほとんど全てといって間違いない。

だから、グリップの固まってない初心者のうちは、どんなダーツを使っても一緒。
とりあえず一番握りやすいものを選んでおけばいい。
どうせまた買い換えるのだから、安いのを買っておけばいいと思います。

ショップでの購入の話題が出てるので、流れに乗って質問。
ショップのガラスケースに入ってるSamuraiなどって、店員に言えば普通に触らせてもらったり試投できる？
出来ないとすれば、いくら位のものまでなら おっけ〜なんだろうか。

>>11
大概は触らせてもらえると思うけど
店によって違うと思われ

試投できる場合もあるから
ショップで聞いてみるのが早いと思う

本当皆様ありがとうございます。私も値段じゃなく自分がこれがいいと思えばﾄﾘﾌﾟﾚｲﾄ買ったんですが他の物もﾄﾘﾌﾟﾚｲﾄも投げた事もく違いすら分からなくて決められなかったんです　初心者はどこでダーツをやり道具を買うのが一番ベストでしょうか？

ダーツ専門ショップなら、たいがい試し投げ用のダーツを置いてるよ。
近所にショップがないか、ダーツなびとかダーツ料金表で調べてみるべし。

ダーツバーに置いてるグッズは売り物だから、試し投げは難しいかも。
傷ついたら売れなくなっちゃうからね。
ダーツを始めるのは、できれば上手な店員さんのいるバーが良いと思う。
最初に基本を教わるか否かで、その後の伸びがぜんぜん違う。

お店で試投。
それ以外は伝聞、見た目の好み、直感しかないわな。
しばらく使って合わなかったら買い替える、くらいの気持ちで選んだ方がいい。
一本目で完全に自分に合ったバレルに出会える人はいないよ。

初歩的質問させて下さい。
フライトの形状っていろいろ種類があるのに、
どうしてみなさんほとんど「スタンダード」なんですか？
グルーピングに最も不利な形状であるにも係わらず
これだけ使用者が多いとなると、何か大きな利点が
あるのでしょうか？
ちなみに私はスリムフライトが最も狙い通り飛んでくれる
ので使用しております。
よろしくお願いします。

やっぱりバーへ行くのがいいんですね、一人でしかも下手なのにバーへ行っても平気でしょうか？この間行ったお店ではすごい緊張したし嫌な思いもしたので中々行きにくいです…

>>17
お勧めのダーツが知りたいのなら、試投出来るダーツショップを
探した方がいいかも。
もし住んでいる地域が分かればお勧めがわかるかもよ？

>>16
　私は非力なので、スタンダ〜ド使ってます。
また値段も安い物が有り、何処に行っても必ずと
言って良いほど手に入ります。
　これは私だけかも知れませんが、金属シャフト
使用時に装着部分が割れた時に、逆さに装着して投げてます。
（スリムでも出来ます）

神奈川住んでます、ダーツもほしいのですがやっぱり練習もしたくて…自己流でもいいですかね？ダーツバーには初心者はあまり行かないものですか？

>>17
きちんと教えてもらえるような雰囲気の店ならそれがいいと思うんだけど、住んでる地域によっては難しいかも。
初心者が行くのは全然オッケーだと思いますよ。
色々な店に行って、雰囲気が良い店を探してみると良いと思います。

>>16
大きなフライトは、安定性が増すんですよ。
グルーピングの邪魔になる程度は、スタンダードもスリムも大差ないです。

>>17
上手い下手は関係ないと思いますよ。
何度か通えば、顔見知りの店員さんや常連さんもできるだろうし。
お店が空いてる時間帯に行くのがいいと思います。

バー以外だと投げ放題の漫画喫茶とかですかね。でも
一人で投げるにはいいけど、教わる人を見つけるのが難しいと思います。

こういっちゃなんですが、本気でレート３ぐらいの人が集まるスレだと、このスレが出来るまで思っていました。

>>23
いくら初心者でも、この板にレート３の奴はいねーだろ？ｗ
いるとしたら、ここじゃなくて運動音痴の板に行った方がいいと思う。

>>17
　私は本屋でダ〜ツの持ち方や立ち方、投げ方を解説してある物を
立ち読みしました。
　当時は自宅とバ〜（空いてる時間）で、黙々と投げてました。
　最近、9ダ〜ツTVと言うサイトを知り、大会のビデオを見て、上級者の
フォ〜ムや戦略を自分成りに盗んで、練習してます。
　我流ですが、毎日楽しんでます。

酔っ払い以外で、Ｃフラの奴いるんですかね？
俺の周りの連中は、初めてレーティングが出た時５以上ありましたよ

レーティング３ですが何か？

>>27
あまり飲み過ぎて投げるなよｗ

レーディング３だよｗ
ハウスダーツの時は５だったのに、国産マイダーツに持ち替えたら３まで落ちた。
最初は不恰好でも狙い通り行けばいいと思ってたのが、真面目にやろうとした時からフォームとか気にして上手く狙えなくなってしまった・・・。

教えてくれる友達作れよｗ
ドンマイと言うには、ちょっと痛いｗｗ
３回投げて２点って感じかな。。。

先日、生まれて初めてダーツをやって用語もまったくわからない
初心者です…。
ダーツの名称はググって調べたのですが
本当基本的なことで申し訳ないのですがフライト、シャフト、バレル、ティップは
ブランド？がすべて違うものでも形は合うのですか？？

もしくはブランドは統一したほうが良いのでしょうか？？
初歩的過ぎて申し訳ないですが教えてください。
ちなみに女なのですが女でも使いやすいブランドなどありましたらお願いします。。。

>>31
アバウトだけど、だいたい大丈夫
ブランドはバラバラでおｋ
老若男女関係ない

このスレはレート４なので、それ以下の人は
ダーツを始めたいのですが・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1111230059/
に移動汁

（´・ω・`）ヘタッピはスレでもつまはじきか・・・

口だけデカイやつが紛れこんてるな。

ダーツの何が嫌いって、
こういう「ヘタクソは来るな」という臭いをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせるところな。

素直じゃないヤツは、何やらせても下手糞なのは世の常

>>31
フライト・シャフト・バレル・ティップ選びは個別に選んでもいいし、
ケースに入ったセット売りのものを買ってもＯＫです。
個別に選ぶ場合は『ハウスダーツ用』というものでなければ、とりあえず大丈夫。
ブランドは気にする必要はありません。
バレルについては男女の区別はありませんので、
手軽に個性を出すにはフライトのデザインにこだわるとよいでしょう。

どんな風に投げたらレート３以下になるか見てみたい
やっぱ野球投げ？

>>31
ダーツやる男が喜んで話に乗るシチュエーションなので
バーかなんかで上手い人に相談しな。

>>31
http://www.darts-factory.com/index.html
TripleightというブランドのNINJAに、
>女性に絶大な人気であったSaturnのTripleightチューン。
と書いてある。
最初から国産で値段の高いのを買うのはアレかもだけど、mixiのコミュの人数を見てもTripleightは人気どころらしい。

＞＞４１
ｍｉｘｉって何ですか？

俺初めて1ヶ月でレート2だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ(AAry)ｗｗｗ
安定して投げれれば>>43もそのうち3にな・・・らねーよｗｗｗｗ


>>39
心当たりがあるといえば、
1:身長を大きく見せるための、シークレットソールを入れている(wwwwwww
2:手足が震えているwwww
3:後ろの足の荷重が不足してふらついているwww

位だなｗ

>>42
つ[http://ja.wikipedia.org/wiki/Mixi]

俺の知り合いでイナバウアーみたいに投げてる奴はレート２ですよ。

>>39
あまり言ってやるなよ
運動なんてやったことないまま２０才超
マッスルメモリーゼロの人間もいるんだよ
普通の人間が週１回以上投げていれば１年もすればＡフラは行く
でも２年たってもＣＣのヤツもいるのさ
おまえももっと広い世界をみろよ

Jonny1、2、4って、あまりバレルに違いが見られないんだけど飛びに差ある？

>>46
お前の目は節穴か？
見た目で違いもあるし、当然、飛びも違う

初心者だと自覚してるならJonnyなんぞ使うな

別に初心者だって使ってもいいだろ

でもバレルの違いが分からないんだったら何を使っても同じだと思われる。皮肉とかではなく本気で。

脱生レーティング１４の、かなり個人的な意見だが

SAMURAIシリーズや８８８の一部
特にズドンと飛ぶ印象があるダーツは

脱生でＡフラ程度になると武器になるが
それ未満だと成長の妨げになる

>>46
1,2はほとんど差は無いけど、4は全然違うよ。
きっちり重心で持たないと凄い荒れる。
元々jonnyって暴れやすいダーツなので初心者向きじゃない

前スレの最後の方で、初心者には出刃がオススメでいいのかな？

アサシン、フィル、ジョンパートは、バレル全体に刻みがあるので
初心者はドコもったらいいかわからないし
直感的に同じ所を持つなんてのはムリってことでおｋ？？？

Ｒｔ３の人間が何持っても成長しないのは同じ
だったら、気持ち良く持ちたい物を持たせてやれよ

うう、思っていたより回答をもらえなかった・・・。
>19さん、>22さん、ありがとうございました。

>>16
俺はスタンダードしか投げたことがないからｗ

>>53
結局、馴れじゃねーかな？
初心者が馴れやすいか、どうかって問題はあるけどね。

俺は最初に買った座薬型は苦手だった。
だからスタンダードなジョンパートを投げている。
持つ位置もブラインドで分かるし、なんの不自由もないよ。

>>52が言うように
暴れやすいダーツだから初心者向きじゃないってのは
もっともな理屈だなと思うし
他にも初心者向けじゃないと言われるダーツのその理由は
なるほどそりゃあそうだと思えるものが多いんだけど

そこで疑問なのは
上級者がそういうダーツをあえて使うメリットとしてはなにがあるの？

>>53
自分で試行錯誤する気があるなら全体に均等な刻みがあるバレルの方が
持つ位置や他のパーツの選択の幅が広くて良いと思われ。

フォームも固まっていない初心者でも刻みにグリップをあわせるだけで
いきなりブルにバスバス入る、そんなバレルがあるなら俺が使いたいw

>>58
別に上級者だから使うんじゃなくて、自分の投げ方とマッチしたから
使っていると思う。
なので上級者だから使うって事は無いと思うよ。

>>53
初心者にはユニのCC665をおすすめします

>>59
自己流で試行錯誤しながら半年やっていた奴と
俺が３週間ほど教えながら一緒に投げていた奴とでは後者のほうが遙かに上手い。

選択の幅が広いってのは初心者が混乱してしまう一番の原因だよ。
自分でコツを発見して上手くなりたいというタイプなら選択の幅が広いほうがいいが
それはある程度上手くなってからの方が無駄な時間を過ごさなくていいと思う。

> フォームも固まっていない初心者でも刻みにグリップをあわせるだけで
> いきなりブルにバスバス入る、そんなバレルがあるなら俺が使いたい

そんなバレルがあるとは一言も書いてないぞW
でもグリップの調整とスローのイメージを調整する事でいい感じになるよ。

まぁその人の持つセンスにもよるのだが。

>>62
俺にも教えてください。自己流で始めて半年。
進歩がないまま、最初に出たレーティング５のままです。
どうすればいいのやら、、、

>>61
理由は？

あの・・・
｢出刃捨｣ってどこの、何ていうモデルなのでしょうか？？

ボトルセンのデバスター

間違えた
デバステーター

脱生レーティング５の下手くそです。
いままで高さが変わる位置を狙うとき体はそのままで
肘の高さを変えて狙ってるんだけど
うまい人たちはどうやって狙ってる？
ずーっとやってるのに全然うまくならなくて最近泣きそうです…
経験年数だけならＡフラなんだろうな(T_T)

ヒント　腰

>>68
同じく腰。
上半身はブルを狙う形そのままで腰で狙う位置を変える
レーティング５ならフォーム固めが重要かも
1ラウンド 1本ブルキープが確実に出来るように フォーム、グリップ、手の振り、目線なんかを考えながら調整。
一番の近道は自分の投げ方に近い上手い人に教えて貰う事じゃないかな。
教えて貰うポイントとしては「一番直すべきポイントを１個だけ教えて」って感じで
一番何を直すべきか知る事。

自己流でやっている人は、各地域地域にいる教え魔がいるような店を聞いてみると良いかも

ハズレも多いけどｗ＞教え魔

>>71
中目周辺でいい店ないですか？

上手い店員かインストラクターがいるとこにいって聞くのが確実だと思う。

>>71
人に教えられるようになってから大口たたきな。

>>74
じゃー、おまえが俺に教えて暮れ

>>74と万年レート３が申しておりますｗ

WIDOWのGOLDとBLACKを昨日触ってきたのですが、表面がざらついてて何か思っていたのと違った・・・。
SILVERも質感同じですか？

シルバーはツルツルだったはず
だから自分はシルバーを外して黒を使った

>>78
さんきゅ！SILVER探してみます。

>>72
中目はいい店ないな
自由が丘の海賊はどう？

>>62
仕事帰り故遅いレスで申し訳ないが

>自己流で試行錯誤しながら半年やっていた奴と
>俺が３週間ほど教えながら一緒に投げていた奴とでは後者のほうが遙かに上手い。

これ極論過ぎないか？
いつでも誰かが教えてくれる環境にある人ばかりじゃないし、
自分で試行錯誤するといっても他人のアドバイスを聞いたり
うまい人のフォームを参考にしたりすることも当然あるだろうし。

だいたい初心者はどんなバレルでも迷うものだと思うんだけどね。
「このバレル、俺に合ってないんじゃないか？？」とか。
でもこうやって悩むのが楽しいと思うんだけどなー。

> 自分でコツを発見して上手くなりたいというタイプ

そう。まさに俺がこういうタイプですｗ

前スレから、ざ〜っと目を通してきたんですが Rt4そこらの自分にSamurai6やJonnyの購入は無駄使いですか？
Rtどのくらいになったら、視野に入れるべきでしょうか？

試投して、投げやすいかどうか
それ以上の指標はないんだが…
なぜにジョニーやら何やらが欲しいの？
ただのミーハーで買っても、合うか合わないかは人それぞれですよ。

>>82
このスレにあること全部を間に受けるな。２ちゃんなんだから。
試投して「これだっ！」って思ったんなら、１５００円のだろうが１８０００円のだろうが
好きなのを買えばいいと思う。

質問します！女がしかも超初心者が一人でダーツーバーとか行ったらやっぱだめですかね？

ダーツﾊﾞｰ行ったら飲み物飲まないといけませんか？純粋にダーツだけでもよいですか？

>>85
ダーツバーで働いてるがそれは全く問題なし

>>86
ソフトドリンクでも１杯は飲んでください

85です、本当に平気ですか？めちゃくちゃ下手くそでしかもマイダーツ持ってて大丈夫かなと不安なんですが自己流だとますます下手になっちゃって…
女が一人でくることありますか？

わしの周り、男より女の方が一人で行ってる…。
いつも一緒に投げるメンバーもたまに一緒に投げるメンバーも男の方が多いのに、一人で行く率は女の方が多いという謎。
誰か誘えば２、３人ぐらいすぐ都合付くはずなのに、負けず嫌いなのかねぇ。

私の場合純粋にダーツ一緒に行ける人がいないんです…笑
でもダーツ大好きなんです

>>90
Ａフラの男が一人で来た時よりも、ダーツの持ち方も知らないようなおにゃにょこが
来たほうが１００倍歓迎ですが

スタッフとしてはそういうお客さんの方が教えがいもあるよ

あと下手なくせにライブがあるお店行きたいんですがやっぱりだめですかね？
カード持ってるけどへたくそなので使うの恥ずかしいんです（笑）

>>93
おｋだけど、ライブ並んでる時は台独占したりしないようにね。っていうかダーツバーに
必要なものはダーツの腕よりマナーとモラルとトークのスキル。

>>86
せめて、ウィルキンソンのジンジャーエール(ドライじゃない方)でも飲んでってよｗ
ちなみに、Beeは置いてなかったｗ(俺の良く行く店にはある。)

>>85=>>88
とりあえず突撃しておｋかと。

俺も道だけしか分らず、しかもマイダーツ(もらい物のブラス)を持って突撃したらいろいろと教えてくれたよ。
そして、その日に会った、他県からの遠征者と投げようと思って仕事が終わってから、岡山から大阪まで突発的に突撃したこともある。

６９です。
やっぱり腰なんですねーヒントありがとうございますm(__)m
うまい人がいるところで投げたりしてるんですけど
うまければ対戦申し込まれたりするかもしれませんが
なかなか相手にしてもらえないんですよ(T_T)
やっとうまい人となげれそうなコネができそうなんで
できたら直接教わりたいと思います。
アドバイスありがとうですm(__)m

>>85さん
一緒に行きませんか？
私も行く相手が居なくて

BB道玄とかでも女一人で投げてるの結構いるよ
アウトボードしまくっても、３時間ぐらいモクモクと投げてる
一人で行ってもいいんじゃねー？

ご近所だったらぜひ！
私は神奈川すんでます☆

WIDOWに付いてくるフライトって市販されてないんですか？

スパイダーレッグの名称で売ってる。だいたい1セット700ないし900円で売ってる。

フライトだったか…orz

>>99
東京ですが神奈川だったら遠征します。
メール欄にアド書いたので送ってください。

ﾚｽいただきありがとうございます。一杯くらい飲みますw

BB道玄って漏れのホームじゃねぇかｗ
しかもその女一人って、よく投げる友達じゃねぇかｗ

>>103
99ではありませんが、メールを送って見ました。
東京在住です。ダーツ一緒にしてください。

BB道玄は俺もホームだｗ
週末スーツ集団で投げてるなｗｗ

D-1・ライブ・フェニックス・マトリックス全て共通して
スムーズに使えるチップってありますか？
また、お薦めチップなどあればご紹介お願いします！

アトミックチップ
tefo

>>109
tefoはD1無理でしょ。
間違いないのは最強のスーパーキーポイントかボールポイントじゃね？

クロスポイント
or
ドラッグクィーン（本物限定）

同じくクロスをオススメ

メガロングもオーソドックスだけど悪くないと思う

クロスポイント高杉
つーか１０００本単位で売ってねーの？

tefo はＤ１に刺さるとおもたが・・・・

クロスはやらわかすぎるよ〜・・・

俺にはアトミックとtefoの違いがわからん
教えてエロい人

大きな変化はないから、安く手に入る方を買ったば良いと思う

今はアトミックの方が安いと思われ

>>105
あの真面目そうな巨乳ねーちゃん友達なのか？
知り合いになりて〜

アトミックはセグメントを破壊するから使用禁止方向に逝っている。

クロスポイント、SHOPだと１００本１０００円ぐらいで売ってる。

あの・・・。
マイダーツが欲しいのですがゲーセンとかじゃなくて
ダーツのみを扱っている専門店（試し投げありのとこ）でどこか教えてくれませんか？
場所は埼玉＆東京でお願いしたいのですが。

先日、友達とはじめてやって楽しそうなので買ってみたいのですが
何せ何も分からなく困惑しています。
女性２人組なので優しく教えてくれるお店とかあれば良いのですが。

ハローズ？やユニコーン？とかいうメーカーは聞きますが
ネットで見ると高くて手が出せなく３本セットで１万までに抑えたいのですが。

どかか良いお店があったらお願いします；；

>>120
HARROWSやUNICORNなら1万は越えないので安心しな。
5千円位のダーツ＋消耗品でまあ7千円位にはおさまるだろう。
ケースまで買うともう少しかかるが。

http://9darts.org/?%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7%C5%EC%B5%FE
行動範囲が良く分からんのでとりあえずこの辺りで探してみてくれ。
大体の店で試投できるはずだから。
個人的には全くの初めてならMAXIMがいいんではないかと思うが。

>>120
つ　ttp://9darts.org/?%A5%C0%A1%BC%A5%C4%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7

>>120
とりあえず都内ならBAT DARTSかI&Kあたりか？
ちゃんと試投げのバレルあるし。
BAT DARTSなら　おばちゃんいるし

>>120
バットダーツだったら今日行くから
ついて行ってあげるよ〜♪

どっかのダーツショップサイトに、デバステとHAWKは似ているみたいなことが書いてあったんですが飛びなど似てますか？
また 違いがあれば教えてﾎｽｲ

もうその話題あきた

>>125
他人が投げた飛びの感想は当てにならない
自分でショップに行って投げなされｗ

ありがとうございます。
こんなに多くの場所があるんですね・・・。
投げ方のフォームもバレルの持ち方も分からない初心者でも
教えてもらえるといいな・・・。

>>124さん
今日は残念ながらいけません。ごめんなさい。

家がさいたま市なので渋谷ならいけそうなので
今度、BAD　DARTS　に行ってみようと思います。
I＆Kは町田のようなので遠そうなので；；

ちょっと質問
ヒドゥンクリケットで刺さったところをメモするのってアリ？

>>127
それがダーツショップが県内に一つあるのですが、DMC扱ってない、試し投げ出来ないとネットで情報を集めるしかないのです。
どっかにまとめのレビューあればな〜・・・。

>>126
2チャンネル上級者の気に障りすみません。

自分は今サムライ５を使っているのですが、
最近周りの人たちが、８８８のフクを使うユーザーが多いのですが、
ＤＭＣとかにもあるみたいですが、
フロント部分に何も刻みがないバレルですと、
投げにくくないですか？？
ちなみに自分はサムライ５やランを使用してるので、
ある意味前に刻みがないのは考えにくいのですが・・・

>>131
自分はセイバー使ってます。
ダーツ始めてまだ一ヶ月だけど、ペングリップで親指を刻みにかけて、抜くようにして投げるので、人差し指に刻みがない方が投げやすいです。

>>131
フク使ってます。
もちろん、投げにくいですけど？　何ですか？

自分超初心者(てかダーツやったことねえ…)なんですが、とりあえずBLITZERのBD-5を楽天で買ってみました(まだ届いてないです)
かなり無謀な買い物をしたことは承知の上で質問したいのですが、最初は付属のダーツでも十分に楽しめますよね？

>>134
そうね、1週間くらいはね。1週間やってみて、もっと上手くなりたいと思ったならば、
あなたは新しいダーツを必要とするわ。

>>135
イェス、マダム♪
僕、頑張ります。

>>129
あれどうやって遊ぶのか判らん。
3ゲームくらいやると、どこをトライしたか忘れてしまって、
結局対戦相手とあーでもないこーでもないと相談して投げてしまう。
でないと終わらんｗ

ドラッグクィーンはBulls製と聞きました。てことは最強ティップと同じ？
でもってPUMA TEFOはやっぱりBulls何ですか？

ドラッグクイーンとTufflexではどちらが良いのでしょうか？
ほとんど同じに見えますが･･･

両方使ったけど、ﾀﾌﾚｯｸｽの方が軟らかいチップでした。
前から気になってたんだけど国産ｱﾄﾐｯｸ(ｼﾞｭﾗｺﾝ)を作ってるのはどんなメーカー？
ｼﾞｭﾗｺﾝ�WがTEFO位固いと個人的にはベストなんだけどね

ＤＷの西川さんのところでもドラッグクィーン作っているそうですよ。

ドラッグクィーンっていう名前で販売しているそうです。

↑
Bullsから仕入れたのを卸してもらってるだけｗ
作ってるわけ梨

>>130
ダーツ歴どれぐらいで、今は何を使っているの？

>>130
過去ログ漁れば、いっぱい出てくるよ
デバとホークの話はさ
だから上級とか煽るのやめれ
少なくとも過去ログ探すのはマナーだと思うよ

俺、堅実派。
カウントアップやゼロワンで１６Ｔ狙ってる。
同じ戦法の奴いる？
ところで最近中級者くらいと知り合ってきて教え魔に捕まりそうで憂鬱だわ。
俺は今の自分の実力内で遂行できそうな戦法で努力し実際普通の人の中ではそれなりに勝てているし
上級者に地力負けするのは納得してるんだが
やれ、ブル狙え！
一発逆転の為には○○しかない！

うるせえうるせえ
まいるわ

>>145
勝ちを優先して上達を阻害している気がする。

16T狙いでｱﾍﾞﾚｰｼﾞどれくらいですか？

俺も一番最初の１ヶ月１９T狙いだったな、そういえば。

>>146
そうそう。それを理解したうえで納得している。
一応１６Ｔをしっかり狙い時々は入るよ。
>>147
悪い時でカウントアップなら４３０。
>>148
１９Ｔ狙いなら右に逸れたら痛いぞ。
７Ｔ作戦は定石だが
第一志望よりも保険のほうが点高いってのは気持ち悪いから辞めた。

今目の前で結構うまい人がワンビット外しまくりで２５０点。

>>149
点数だけを有利に考えるならT11にしようよ。
結果的にブルの練習にもあるからさ。
上に外れてもT14だし

>146
ありがとう！閃いたよ。俺下は得意だけど上苦手だから。１４Ｔと１１Ｔの境目を狙ってみるわ。常に１１、１４に入れる自信はある。

いや、保険掛けてまで点数にこだわるの止めた方が･･･
狙ったところに行かなかったのに
点だけそこそこ取れたって嬉しくないっしょ？

半年R7から伸びがないんだが、そんな漏れになにかアドバイス求む

>>154
スレ違い。
下手な人のスレじゃないから･･･。
ここは初心者スレです。

>>153
保険の意味が違う。あなたは文意を捉えきれていない。

さっき結構上手いって書いた人、さらに見たらめちゃめちゃ上手いわ。そんな人でも崩れがある。

俺は145みたいな奴は理解出来ない。
目先の超低いレベルでの勝ち負けにこだわり、自力を上げようと思わない。

>>156
BB以上ならどんなに酷くてもCUで250点はあり得ないせいぜいBフラでしょ。
そいつはC-CUでもやってたんじゃないの？

教えて欲しいのですが
LiveCardのDOUBLE BULLとSINGLE BULLって別カウントですか？

最近カード作って結果見るのが帰るときなので
よくわからないんですよ…

>>157
勝負と練習は別でしょ。
そのときの実力に応じた作戦で勝負してもいいと思う。
仮にＣＵで２０Ｔを狙い続けても１〜２本しかはずさなような人が
いたとして、その人と勝負してるときにブル狙いでは勝てないよと指摘されたら
従うのですか？そもそも、普通みんなレベルに応じた投げ方し
てると思うんですけど？０１なんて特に。

まあ目先の勝負にこだわるかどうかの話だな。
正直、どれほどの勝負の時にそこまで臆病に
勝負に徹する投げ方をするのか思いつかんが。

多忙な仕事で練習時間や体調の制約があるなかで
まあまあそこそこの実力になり大崩れしない安定したレベルを保つ。
これが俺の現実的な考え方。
がむしゃら系体育会系馬鹿の意見は想定内で
そういう意見があることもわかったうえで納得して今の路線をやっている。
それと、俺はなにもデタラメキャッチを祈っているわけではない。ブルには命中しきれないがほぼ狭い範囲を狙えるというレベルは目指しているし近づきつつある。

よく見かけるのが仕事忙しく練習時間少なくて体も疲れているのに
ひたすらカウントアップでブル狙う練習してるオッサン。
しかし練習不足や疲労でブル連発の実力に到達できずにあがき悩む。惜しいのだが命中しない。命中しまくるには突き抜けた練習が必要だ。
そしてそういう工夫無き人はブル練習ばかりしてるから他のエリアがさっぱり入らない。
結局現実を見ずにトップレベルの人間の修行苦行の武勇伝に憧れて
ストイックな気分に浸っているだけ。
もったいない。

所詮は人の好みだしどっちでもいい事だが、
１６Ｔ狙いの戦略で数字が安定することに意味があんのかね。
なんかライブとかが増えた辺りから、
普段の練習でも異様にレーティングに拘る人が増加したな。

ひたすらカウントアップで16T狙う練習してるオッサン。
しかし練習不足や疲労で16T連発の実力に到達できずにあがき悩む。惜しいのだが命中しない。命中しまくるには突き抜けた練習が必要だ。
だが多少外しても7Tや8Tという保険があるから点は落ちない。つまりやってることはブル狙いしてるのと変わらないのに
点数はそこそこ取れちゃう。それで「安定してる」「俺のやり方は現実的だ」という気分に浸っているだけ。
もったいない。

こういう言い方もできるな。

それはそうだ。最後の一行以外は合ってるよ。
もったいない とはならない。突き抜けた練習をする時間がない以上は、ほぼ精密のレベルで納得するに帰結する。

抜群の技量に到達できないならば現実的な戦法を考えることにより
勝率は変わってくる。

>>163
それはブル狙いも一緒。
なんで２０Ｔ狙わないかって話。

>やってることはブル狙いしてるのとかわらないのに点数はそこそことれちゃう
そう。まさにそのとおり。自力の範囲内で少しでも良い点数とれるように頭を使う。

俺は頭でっかちな屁理屈屋だ。ダーツ以外でも何をやっても創意工夫ですぐにまあまあの実力者になる。
ただし本物の上級者にはなれない。それを納得して生きている。

ちょっと前のＣＵとイーグルアイの話と同じだな。
周りに保険があるのは、初心者の精神的負担を多少軽減させ、
モチベーションを維持するのに微力の効果があるってくらいのもの。
狙った場所から外してる、という事実に変わりはない。
その外す場所にちょっといい点数が置いてあるだけ。

>>168
うーむ、まさに屁理屈w
その方法でCuでいいスコアだしても実力反映しないし、偽物の上級者にもなれないけどね。
もちろんがんがん練習して半分以上T16に入れられるようになればそれは実力だろうけど、
そこまで行ったらブル狙った方が高得点狙える罠。

>>170
それならみんな２０Ｔ狙えよ。
２０Ｔ狙いよりブル狙いの方が高い点数が出せるからみんなブル
狙ってんじゃないの？２０Ｔ狙いの方が高い点数出せる奴は２０Ｔ
狙うだろ？自分のスローの精度に合わせた戦略で投げてるのは
みんな一緒だろ？ブル狙いでいいスコア出しても実力反映されて
ないのか？２０Ｔ狙いが真の実力なのか？正しく実力が反映され
る条件をおしえてくれよ。

>>171
疑問符が多すぎて答える気にならないんだがｗ
ただ狙ったところに入らないと結局高得点は狙えないし、
キャッチでどれほど稼いでも出せないスコアを出して初めて実力者なり
上級者と呼べると思うんだが。

下手なりに勝つための戦略としてはT16狙いを否定するつもりはないけど、
初心者スレで勝ち方の論議をされてもな。
下手くそ=初心者じゃないから。

>>170
あなたはあんまり知恵は無いんだろうなー。無いけどとにかく根性で膨大な練習量で上手くなると。それならそれでいんじゃね。
不器用さんなんだろうね。

ダーツで惜しくも逸れた場合を考えて狙うエリア決めるって話は一例であって
それで偽物の上級者になれるかなれないかおまえの知ったこっちゃねえよ。

16T狙いでやった方が練習量が少なくて済むという理論を
もう少し詳しく。

>>171は良い書き込みだ。>>172は正当に反論できてないな。
高得点が欲しいなら膨大な練習で２０Ｔ狙えよと。
ではなぜそうしないか？
面積と点を比較し
６０点狭面積よりも５０点広面積 のほうが確率的に良いと考えてるからだろ？
いきがっていても
しょせんは打算と妥協。戦略の真似事をしてるのよ。
狙ったところに命中させる奴が強いのは当たり前。その精度の中で各人がどんなやり方を選択するか？ダーツだけに限らない話だ。

統計とかバラツキとか偏差とか期待値とか何も知らない者が多数なんだろうな。まあいいけど。
とにかく俺は少ない時間しかないから抜群の上級者になることを諦めている。そこが前提条件。
「キャッチに頼るな、とにかくひたすら練習せよ」は選択外なのよ。
それとキャッチキャッチ言いやがるけど１エリアのズレだぞ。精度の中に含めさせてくれや。初心者ｽﾚだぞwww

>>174
１６Ｔでも７Ｔでも好きにしなよ。
高得点は取れないけどまあまあの点で安定するっていう
ただそれだけの話。

16T狙いの方って
クリケはどうやってるの？
あと、コークは最初っから諦めてる？

>>175
だから下手くそが勝つための戦略を初心者スレでするなってｗ
所詮T16の方が良いスコア出せる程度の「実力」なんだろ。

>>178
そうだよ。
で、おまえはなぜカウントアップで２０Ｔではなくブル狙うんだ？
教えてくれよwwwww

>>177
俺はまるっきり外れてもいいって話をしてるわけではないよ。
目指すべき命中精度が人それぞれってだけ。
クリケットは普通にやってるよ。１Ｔ狙いで２０と１８を期待するやり方はしないなあ。
コークも普通に努力。

思うにブルを狙っても５，６本に一本の精度だから16T狙いとかに走るんだと思われ。
つまり16T自体に入る確率もその程度、もしくはもっと低いだろう。
だからもし本当に点数が欲しかったら、7T狙いするべきだろう。げんにそういうビギナーもいる。
でもどうやらそれは気分的に嫌らしい。
上記のような「更なる下手くそ」からすれば、16Tを狙ってるやつとブルを狙ってるやつは同種。
要は保険よりも本来の狙いの方が点数は高いわけだからね。
そういう意味では、16T派がブル派をこき下ろすのは筋違い。
「だったら20T狙えよ」というのもいるが、それもちょっと極端。
リスクで考えたら
20T＞＞＞＞＞＞ブル＞＞16T
くらいじゃないかと思われるから。

>>176
つまり上達速度などとは無関係なんだね？

>>179
Cuに限らず練習用のゲームは「狙ったところに入れる」事を目的にしてるけど？
20狙いでも良いんじゃね？
スコアが出るんだから気にするのは構わないけどね。

あんたなかなかの筋のある論客だな。
極端とは言うもののおかしくはないぜ。
ストイックばりばりで中面積中得点を馬鹿にするならば小面積高得点を極めろよ
となるわな。

>>2sKEe6II
コークの普通の努力を01でも利用すればいいのに。

あら？すすんでた。

184は181へのﾚｽ。

>183０１勝負での削りはどうだい？２０Ｔでガシガシ削ってね♪

脱線するが

狭面積高得点
中面積中得点
広面積低得点

って用語で統一しといていいかい？便宜上。

>>186
多分俺がどこに食いついたのかもわかってないんだろうな。

自分の精度に見合った狙い方をして順当にスコアが上がったとしても
それは実力が上がったことにはならないだろ？

もちろんアレンジは大事だから知恵を絞るのは結構だし、
勝負となれば俺だって効率の良いところを狙う。
T16狙いが悪いと言ってるわけでもない。

上達する気もないし自分なりの戦略も出来てるやつが
何をしに初心者スレにきてるのかさっぱりわからんのよｗ

>>188
それはおまいも同じこと。
いい知恵をアドバイスして先生様になった気分に浸りたいんだろｗ
おまいら全員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的に思うに、16T狙いにいかざるを得ない実力の状態で
「どうしても負けられない試合」「勝てないまでもいい点数とっておきたい試合」
をする時ならば、いつも通りの16T狙いで構わないと思う。
ただ前レスにあったような
「疲れた時の練習で、ブルに入らずにへこむのが嫌」
「モチベーション下がっちゃうから、外しても多少気分良くいられる16T狙う」
みたいな姿勢は、諸手を挙げて賛成されるようなものではないでしょう。

20Tを狙うか狙わないかに関しては、
ハードのプロ選手でもソフトの時はブルを狙う、と言う時点で
リスクとメリットのバランスについては説明不要と考えます。

さぁ「ｗ」の数が増えてまいりました。

だいぶすすんだなこのすれも
よしよし

＋ＢqＺＨｘＰＧ様
おつきあいありがとうございました。
盛り上げる為につっかかりましたが貴方の向上心には敬服します。
うまくいろんなかたの意見を引き出せて勉強になりました。
ブルは基本中の基本です。今日もブルを中心にいろんな練習行ってきます。

次回は極端なストイック役で登場しますのでよろしく。

>>192
17時間も貼り付いててそのオチってw

16Tの人はなにをやってもまあまあの実力者になれるし、
自分の戦略は間違っていないんでしょ？
他人の意見やらアドバイスを求めているわけでもなさそうだし
わざわざ書き込まずに黙って自分のやり方通せばいいのに。

>>192
どうせなら、最後にそういう自己顕示欲を出さずに消えて欲しかったですね。
スレッドを盛り上げたり、意見を引き出すための方法はもっと他にもあるでしょう。
荒らしのような釣り文句でスレッドを紛糾させた挙句に
「あぁ、盛り上がったｗ」と言って消えるのは今回限りにしておいてほしいものです。

なんでダーツ関係のスレの人たちってのは、まともな議論できないのかね。

戦術や攻略に唯一絶対の正解があるわけじゃない。
AさんとBさん、互いが違う戦術を持ち出してきたときに、
互いのメリット・デメリットを議論して、「なるほど、そういう考え方もあるのか」
で終わりでいいのに、なんでか「こうだろ、普通？」みたいな考えが強すぎて
「はぁ？なんじゃそりゃ、バカじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ」みたいなことを書くから荒れる。

>>193
いやはや。俺の作戦ではないもんで。知人の７Ｔのをアレンジした。７Ｔは有名すぎて面白くないからね。
俺は普通の狙い方。
>>195
ごめんごめんごめんなさい。人は対抗意識がでると必死に語るからね。

仕事が忙しくてダーツの練習時間は無くても釣りする時間はあるんだねｗ言う程多忙ではないんだねｗｗｗ

>>195
俺も反省してます。
「それ、スレ違いだろ？」で終わる話を長々と書きすぎました。
煽ってたつもりはないんだけどね。

>>196
戦術とか戦略を議論するスレじゃないから。
戦略として否定してる人はいなかったかと。
このスレ的に上達妨げるような姿勢はおすすめしないというだけで。

携帯からできるからな。そもそも練習時間あるしw
この前７Ｔ狙いの初級者に負けてさ。俺はブルを僅かに外れ。
理屈ぽい奴に負けてくやしくてさ。
「本来の狙いより保険のほうが点高いのかよw」って茶化してやったよ。
ストーリーの誕生秘話な。
釣りとか言って怒りなさんな。必死にﾚｽしたことはちとなり肉となる。

修正追加
「本来の狙いより保険のほうが点高いのかよwせめて１６Ｔ狙えやw」って言ってやった。
そしたら「俺は狙ったとこには入らねえ」って。ﾌﾟ
その経験が草案です。

ダーツは楽しかったらそれでいいじゃないか。

みんな、ここは初心者スレ、16Tを狙って500点狙いでマイダーツゲットという作戦だってあるんだぞ。

CUは所詮プラクティス、ブルを狙っての最高点や平均点は実力の目安になるから、少しでも向上心があるなら
ブルを狙え。
月に１、２回ダーツバーに行ってハウスダーツを投げてCUで勝ちたい程度のサラリーマンなら16T狙い
でも何でもいいんじゃねぇ。

>>204
初心者スレなのに、こういう初心者を見下したレス。
月に１、２回ダーツバーに行く程度のサラリーマンは、初心者を名乗ることすら許されませんか？

>>205
ボンビーリーマンじゃないけど、俺も月に１、２回しか行かないｗ

ブルを狙う理由

真ん中に刺さるとｶｺｲｲ

＞20Tを狙うか狙わないかに関しては、
＞ハードのプロ選手でもソフトの時はブルを狙う、と言う時点で
＞リスクとメリットのバランスについては説明不要と考えます。

仮にＣＵで２０Ｔを狙い続けて１〜２本しかはずさないようなスロー精度
の奴でも、ブルを狙うのか？狙えというのか？違うだろ？
結果的にブルを狙った方が高得点に繋がるスロー精度だからブルを
狙ってんだろ？２０Ｔ狙いの方が高得点出せる奴は当然２０Ｔを狙うだ
ろ。結局スロー精度に合わせた戦略を立ててるのはみんな同じこと。

>>205
俺は逆に>>204を見て、頑張ろうって思ったけどね・・
人の受け止め方って千差万別だね

超初心者の俺は、Ｔ7狙いとかの戦法も初めて知ったんだけど
>>204見て、やっぱりブル練しようって思った

7T狙いも別に逃げってわけでなないけどね。
広い面積でそこそこの点を期待できる。
隣への漏れは許す（というか高得点ｗ）けど隣の隣まで行くと３だからね。
初心者用戦法としては手頃だよね。
ただ本来の狙いよりも保険のほうが点が高いというのは
いくらなんでも精神衛生上わるいｗｗｗｗｗ

>>209
あんた、わかってる？２０Ｔの方が点数高いんだけど？

そもそも、16T狙いなんてかっこ悪くてやってられんよ

ダーツ美学がないのか？

当然ブルより20Tのがかっこよいけど、ブルみたいに入らんからな。

>>212
矛盾ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>そもそも、16T狙いなんてかっこ悪くてやってられんよ
かっこ悪いというより４８点じゃソフトのブル５０点より点数低い

>ダーツ美学がないのか？
ダーツ美学って何？日本人が勝手に美化してつくったものですか？

>当然ブルより20Tのがかっこよいけど、ブルみたいに入らんからな。
素直にブルが楽だと言ってくれ

＞>そもそも、16T狙いなんてかっこ悪くてやってられんよ
＞かっこ悪いというより４８点じゃソフトのブル５０点より点数低い

あなたはなぜ１６Ｔを狙うか理解していないようだ。この件に口を
挟まない方がいい。

ははは。１６Ｔは作り話だけどね。
実際はどんな作戦がポピュラーかね？
１４Ｔもわるくないね。ブル高さ練も兼ねて左右ずれしない練にもなる。縦ズレの拾いもまあまあ。
実力無い間は必死に７Ｔかな。少し巧くなると３への漏れは無くなる。もすこし巧くなると実際に７に入り悲しみさと嬉しさで精神崩壊w

>>205　別に見下してるわけじゃないよ、ダーツが好きだったり、上達したいと思うならもっと投げに行くだろ。
たいして興味もないやつが何やろうとどうでもいいんだよ。
賛否両論あるだろうが、このスレは上達したい初心者の為のスレだと思ってる。

ちなみにさっき16Tと20T狙いで投げてきた。
16T狙いはBedが一回有ったにもかかわらず、555点。
20T狙いは786点だった。
ダーツライブのCUの平均点が721点だから20T狙いは悪くないかも。

すまんマジレスすると7T狙いの意味がワカンネ。

キャッチ前提って事か？

>>217
あんた上手いじゃねえかw
あんたの成績と初心者の戦法論の話題は噛み合わねえよw

>>219
ダーツ初めて２ヶ月ぐらいの初心者かもしれんぞｗ
俺はダーツ歴だけ長い単なる下手な人だがｗｗ

>>218
キャッチ前提はブル狙いも一緒だろ。２０Ｔより広いから拾ってもらえる
確率が高くなると。キャッチを考慮しない、つまり面積の広い狭いを考慮
せずに狙えるなら２０Ｔを狙えよ。

２０Ｔを狙う人　・・・・・　２０Ｔを狙い続けても１〜２本程度しかはずさない精度
ブルを狙う人　・・・・・　２０Ｔを狙うと３本に１本程度だが、ブルなら半分程度入る制度
　７Ｔを狙う人　・・・・・　ブルを狙っても５〜６本に１本しか入らないが、トリプルの内側ならほぼ入れられる精度

↑がスロー精度別の最も高得点の期待できる狙う場所だと思う。
すると、２０Ｔ狙いが７Ｔ狙いを批判するのはまだわからなくもないが、ブル狙いが
７Ｔ狙いを批判するのは完全なお門違い。そんなことが言えるならば自分も２０Ｔ
を狙って更なる高得点を目指しましょう。

>>221
なんかめちゃくちゃな理屈だな、キャッチの意味すら理解出来ているか疑わしい。
中卒っぽい。

まだ絡んでるやつがいるのか。。

>>221
それは実力に見合った高得点の出し方であって
初心者質問スレで議論する問題じゃないって事で終わったはずなんだが。

何だキャッチ前提か
初心者なら点数にこだわらず真ん中狙え
意外と外れてトリプル連続ってのがあるぞ

いいじゃん、人それぞれ好きなようにすれば。
どんな手段を使っても勝ちたい時は、
自分の実力を鑑みて勝てそうなところを狙えばいい（T16？ブル？T20？）。
隣に初心者っぽいタイプのおねーちゃんがいたら
T20狙える実力があってもハットトリック狙えばよし！

楽しくダーツすればいいやん。

>>224
＞何だキャッチ前提か
＞初心者なら点数にこだわらず真ん中狙え
＞意外と外れてトリプル連続ってのがあるぞ

はぁ？点数にこだわらず？意外と外れてトリプル連続？
言ってることが矛盾してんだよ。

そもそも、そういうレベルの奴は７Ｔあたりを狙った方が点数は
高くなるって話をしてたんだよ。

>>CHvZyl2q
ここは質問スレ、うざすぎ。

>>227
>>Vdq81HW8
ここは質問スレ、うざすぎ。
おまえもな。

>ブル狙いが７Ｔ狙いを批判するのは完全なお門違い。

誰もそんなこと言ってないので安心して早く寝ろ。

初心者が初心者なりの工夫で
それなりの得点を出すにはどうすべきか？
を考えるのは
初心者スレで議論していいんじゃん？
俺もブルが惜しくも外れて７Ｔ戦法に敗れた時に
なるほどなあ。やるじゃん。
って思ったよ。
そこで俺の道は２つ。
ブルに命中するように膨大な基礎訓練をする。
安定して良い点がでる戦法を俺も考える。

後者もわるくないなって思ってレスってみたのよ。

もう、この件は結論まとめて終わりにしましょうよ。

・初心者が工夫して自分のスロー精度なりに高得点を出せる場所を狙う行為はＯＫ
・ブル狙いの人も最終的には２０Ｔ狙いの方が高得点が出るように精進する
・ＣＵはブルを狙うのが当然という言動を取らない

おかしなところがあったら訂正してください。

>>225
180よりもハットのほうが上だと素人は思ってるもんなｗｗｗｗｗ

189 名前：名無しの与一[] 投稿日：2006/05/21(日) 11:09:49 ID:aLnsvnLn
>いい知恵をアドバイスして先生様になった気分に浸りたいんだろｗ
>おまいら全員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 名前：名無しの与一[] 投稿日：2006/05/21(日) 17:03:40 ID:aLnsvnLn
>隣への漏れは許す（というか高得点ｗ）けど隣の隣まで行くと３だからね。
>いくらなんでも精神衛生上わるいｗｗｗｗｗ

213 名前：名無しの与一[] 投稿日：2006/05/21(日) 17:47:32 ID:aLnsvnLn
>矛盾ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ID:aLnsvnLnの「ｗ」の数が20Tになっている件について。

俺にはCHvZyl2qがどういう論理でそんなこと言ってるのか全然わからない。
めちゃくちゃな理屈だと言う事はわかるが、めちゃくちゃ過ぎて指摘すら出来ない。
本当に脳味噌が足りないヤツだと思う。

なんか面白そうだから俺も参加していいかな？

test

>>235 いいよ

>>227
そういうレベルのヤツは7Tなんか狙うとアウトボードするんだよ。

やれやれおまえらがんがれがんがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っつーか　そんなに腕の差がある奴と対戦するなら
ハンデ付ければいいだけなのに・・・

おねーちゃんとやる時はダブルイン、ダブルアウトでセパブルでやってる。

>>221
キャッチ前提でなんてやんねぇよ。

まあ、キャッチしても何とかなるっていう例でならキャッチしても良いようにアレンジを考えるけどな。
やる例：０１で１６と８、１５と１０

その辺でキミとは考え方に大きな違いがあるね。

キャッチはあくまでキャッチなわけで、それを得点源とするのはどうかと思う。
たいてい、キャッチで高得点に入るとそれは皮肉で「ナイスキャッチ」と言うことでしょう。
そんなんで勝っても、まわりの評判は良くならないと思うね。

７Ｔなら確かにキャッチ次第で高得点になるだろうけど、上達の１つに「どう投げればどの位置に飛ぶ」ということを体に覚えさせることにあるとおもう。
ってことは、延々と7T狙いではいつまでたってもBULLを体で覚えることができないと思う。

ちょくちょくダーツする人とたまーにしかやらない人がいるだろうから何でもいいんじゃね？

しかし、定期的に俺理論を披露する人がいるねｗ

>>241
ブル狙いではいつまでたっても２０Ｔを体で覚えることができないのでは？

なんかえらくスレが伸びてるかと思えばえらく的外れなことやってんな。
ここは初心者質問スレなんだから余計な議論はよそでやれや。

最近本スレもそうだがIDあぼんが多すぎるんだが。

だからどこ狙ってもいいんだって。。。
CU20T狙いで20Tが得意になれば武器になるよ、ただブルは01でもクリケでも重要だから最初はブル中心でいいと思うけど。
どのみち上達してきたら20Tや他のクリケットナンバーを重点的に練習する必要も有るし、シングルやダブルも確実に入れられ
る練習も必要になる。

>>244
それもちょっと違うと思う。
ブルはトリプルのキャッチが出にくいぶん、グルーピング力が上達していく！それに的の真ん中にあるから体を少し上に向けてブルと同じ様に投げれば20Tにも集まりやすくなるよ！練習するなら絶対ブル！
しかし勝ちを求めるなら自分の好きなところで点を取ればいいと思う。だって勝ちゃいいんだもん！勝てると思った戦術をとったほうがいいと思う！

>>246
０１やクリケでは２０Ｔの方が重要じゃないですかね？
いや、どちらも重要じゃないですかね？

とにかくＣＵでどこどこ狙いは間違い。みたいなことは
ないということで。

投げ易い持ち方が無いのですが、どうやって見つけたらいいのでしょうか？
どう持っても、軌道をイメージすら出来ません。
自分でも変と思っている持ち方をしている所為か、暴走して地面に叩きつけるイメージならよくわきます。

ボードに横向いて刺さることが多く、Ａフラの人に聞いたらグリップが安定してないからと言われました。
テイクバック時に目標を見失っているなど他にも言われましたが、まずはグリップから安定させたいと思っています。

皆さんが自分流のグリップを見つけた方法などあったら教えてください。

ダーツの重心かその少しだけ後ろを
人差し指と親指で軽く挟む様につまんで
的に向けて真っ直ぐ構えてみな。
後の指は違和感のないようにダーツに添えて。
馴れたら好きな様に持てばいいと思うが
大事なことはいつも同じ場所を同じ様に、同じ力加減で持てるように注意することだよ。
滑らない程度に、かる〜くね

一度だめになるととことんだめになります。精神面はどう鍛えたらよいですか？

練習してダメダメな状態を引き上げるとよろし

やはり練習あるのみですか。ありがとうございます。毎日やった方がよいですかね？

>>249
色々な人のグリップや投げ方を真似してみるといいよ。

こちらでデカイ口をたたいている上級者の皆さん
クリケットでつかう「ホワイトホース」の語源を教えて下さい。

>>255
２説あって
・スコッチの「ホワイトホース」を、昔女王に献上するときに３種類セットで
献上していたから。

・欧米で白馬ってのは騎馬隊の中でも隊長クラスが乗るもので、隊長格は
皆弓の扱いが人一倍優れていたことから、いつしか狙った的を確実に射抜
ける腕を持った人をホワイトホースと呼ぶ様になった、ってところから。

ちなみに後者が有力。

ﾀﾞｰﾂを持つ指は三本と四本だったら四本の方が安定しますか？

>>257
人それぞれ。
本数が多いほうが安定するとは限らない。
椅子の脚なんかは、4本より3本のほうが安定する。

>>257
基本は親指と人差し指の２本でしっかり握ること
なぜかというとリリース時に最後まで掴んでいる２本だから

残りの指はあくまで二本で握ったダーツの向きを安定させるためにつかう
二本の指で握るが、三本目以降を使って右や左に修正すると
リリース時にダーツが変な方向を向きやすい

257
人によっては四本掛けはリリースの時に薬指を引っ掛けてダーツを暴れさせる。
人によっては三本掛けはサイテチィングが不安定になる。
人によって、と言われては身も蓋も無いが、様々なグリップの人がいて、皆それが自分にとって最も安定するグリップなのでしよう。
色々試してみな。

>>258
＞椅子の脚なんかは、4本より3本のほうが安定する。

君、なんか勘違いしてるねｗ　その話は本数が重要なんじゃなくて、
足が支えてる点を結んでできる面の形が重要なんじゃないかな？ｗ
ラーメン構造とトラス構造の関係みたいなことだよな？

足３本が直線で並んでる椅子と足４本が正方形の角に配置されてる
椅子ではどちらが安定するかは誰の目にも明らかだよね？

>足３本が直線で並んでる椅子

>>261
＞足が支えてる点を結んでできる面の形が重要なんじゃないかな？ｗ

違います。
脚が4本の椅子の場合、1本だけ少し短い脚があるだけでぐらつきますが、
3本の椅子の場合、1本が少し短いくらいではぐらつきは発生しません。
「4本より3本のほうが」って一般的に書いてるのに
3本の方は直線で、4本の方は正方形なんて例は強引すぎますよ。

>>263
だからそれこそ支点の面の形の話じゃないですか？
４本の内、１本が短いもしくは欠けた場合、残ってるのは
３本ですよ？本数が重要なら理にかなってないじゃない
ですか？

椅子に例えたのがまずいんじゃねえか？
確かに３点あれば平面が出来るので床という平面に立つ椅子は3本足のほうが安定する。
例外は一直線になる場合ね。平面が出来ないので。
でもダーツは平面ではないしこの例えは適当じゃないでしょ。

要するに4本のほうが支える指が増える分安定するとも言えるし
ダーツの飛びを邪魔する可能性のある接点が増える分不安定要素が増えるとも言えるわけよ。
それはダーツの形やグリップによって違うのでなんともいえないとは思うが
個人的には不安定要素が少ないほうがいいと考えているので3本で持っている。

>>265
確かに椅子の脚の例は妥当ではなかったですね。
すいません。

>>264
どうも意見があわないのは視点が違うからでしょうか？
4本のうち、1本が短い場合に残っているのが「3本」だというなら
3本のうち、1本が短い場合は「2本」になってしまいますよ。
私は4本のうち1本が短い椅子はぐらつくけど、
3本のうち1本が短い椅子はぐらつかないって言ってるんで、
（261さんの理論は正しいと思いますが）
私の言ってる内容とは違いますよね？
ところで、スレ違いなんで次の261さんのレスをもって
椅子の話は終わりにしようと思いますがどうでしょう？

ここは椅子のスレではないので終了でいいよ。

>>266
だから、それは完全に椅子の加重を支える面の話だよね。
では、３本脚に脚を１本追加すると安定度が下がるということでしょうか？
それは違いますよね。つまり本数ではなく支える面の形が重要という
ことですね。例えば、正三角形の頂点とその内側の４点に脚を持つ椅子が
あったとして、頂点の内側にある脚は短くなってもグラつくなどの変化は起き
ません。支えてる面に変化が起きないからです。しかし、頂点の脚が短くな
った場合はグラつき起こる可能性があります。支える面が変化するからです。

ですから、あなたの話も４本を四角形、３本を三角形という本数ではなく面とし
て表現すればつじつまが合うのではないのでしょうか？

2本で投げてる人からすれば、3本も4本も同じ。

だから、ここは質問スレだから
持論は別でやってください。

…ごめんなさい。私が質問したばっかりに…w今びっくりしました。
なんか昨日三本に変えた途端に不安定になった気がしたので聞いてみました。
色々試してみます！ありがとうございます。

>>271
ﾎﾟﾏｲは何も悪くない。
気にするな。

>>258がﾄｿﾁｿｶｿな例えを用いたから荒れたまでのこと。

それよりも、ダーツを投げるときにひじが「ｺｷｯ」といって痛いんだが、どうすればいいんだ？
サポーター？テーピング？
それともフォームの修正？

痛めたのはダーツが原因か別件なのかはﾜｶﾝﾈ

>>273
それはダーツひじですね。ジョーブ博士に手術してもらって
成功すれば命中率が飛躍的にＵＰです。しかし、失敗すると・・・

俺は投げ方を変えました。肘が痛くてダーツするのが苦痛だったから。

ちょっくら駆け込みでサポーター買ってきますた。
なんか痛みが和らいだ気がする・・・がT20に届かないｗ

>>275
どんな感じのフォーム？

万力でギュッと挟めば安定する
だから２本でいい

知り合いにバレルを選ばせるとき、どうしたらいいと思いますか？

出刃捨やアサシンを初心者向けにオススメと書く人が多いけど、
同じぐらいの値段で買える８８８香港の方が選択幅も多くていいと
思うのだが違うかな？

>>278
貴方の金銭感覚は随分アバウトですなｗ
でも、その知り合いが888香港の値段まで出せるなら
素直に888買っておくのがまず失敗無いでしょうね。

>>279
確かにｗ
1万円以下で買えるバレルの中で･･･ですね。
補足ありがとう。

>>278
その知り合いに選ばせるのが一番。

>>273
俺もつい最近までそれで悩んでたよ。
テイクバックの度に気持ち悪くて・・・。
右利き・左目利き。スタンスはクローズで、無理して目の前に引いてた。

結局、フォームを変えることによって治ったよ。
参考になるかわからないけど、一応書いておきます。
スタンスをオープンにして、右目を中心に合わせて投げるようした。
肘コキコキで投げ続けると、肘痛くなるから、気をつけてね。

>>282
�dクス。

スタンスをもうちょっとオープン気味にしてみます。

関節がコキコキ鳴り出したら素直に止めるよう心がけています・・・数年前のバネ指の時以来。
当時はペンが持てなくなるくらい痛かったｗ

それにしても、やっぱりダーツ肘(病院ではテニス肘といわれるだろうけど)ってあるんだ・・・。
もっとも、キーボードやマウスの使いすぎでの腱鞘炎を起こす事があるくらいだから、負荷が大きくなくてもなるのだろう。

>>250
それが現在の持ち方なんですが、それだと左右に揺れながら飛んでいくんです。
３本や４本や野球投げすればブレないんですが、２本で支えたら必ずブレます。

引いた時にダーツがどっち向いてるかチェック

250ですがご指名のようなので、
スローのときに、矢の進行方向と矢の向きがズレていませんか？
長いシャフトと大きめのフライトの組合せは
矢の重心に働く力が大きいため、スローした矢が真っ直ぐに向いていないと
矢の向きを直そうとする力が大きく働き
お尻をフラフラと振ることがありますよ。
的に真っ直ぐ向けて、真っ直ぐ引いて、丁寧にスローして様子をみてみては？

あ、三本や四本ではブレないのか、
なら問題ないのでは？
二本掛けはむづかしいです。
二本掛けの場合は、つまむというより、何と言うか、
人差し指をかぶせるというか、バレルとの接触面積をかせいで安定させている人が多いようですよ。

大奉が二本指だからと聞いて、まだちゃんと腕を動かせないのに二本指に切り替えてドツボにハマったのが二人程いたな

効果的な練習方法を教えてください。
ご自分流で結構です。
変な言い争いで荒れるのは嫌なので、誰のがダメだとかいうのはできれば避けてください<(_ _)>

>>289
宅練前提だけど
とりあえず、10分でもイイから毎日投げる
週に１、２回ドカッと投げるよりも身につくと思う

自分がﾖｶﾀと思うのは下記
ttp://jsfd.info/beginner/Games/RoundTheClock/game_rtc_05.htm

他人にこれ勧めているけど
あんま評判良くない・・・orz

>>288
今は3本だけどな。

俺が考えてるメニューはこんな感じ。

レベル0：ボード4等分して右上→右下(ry)と1周で1セット。これを気の済むまでやる。
レベル1:ラウンドクロック(以下RC)→ブル1回入れる　で1セット。これも気が済むまで(ry)←今ここ
レベル2：D1→T1→D2→T2…T20→D20→アウターブル→インナーブル
やっぱり(ry)

どのくらいになったら(期間？ﾃｸﾆｯｸ？)初心者と言わなくなるんですかね？w

ダーツの向きって重要なの？
ｂｕｒｎを見たらジョニーやＤ‐ＳＫだってテイクバック時にダーツの向きが斜めって無い？

>>294
リリース時の向きは超重要

構えた所を構えた向きで通す事は必要だが
テイクバック時はあまり気にしないで良い.
毎回その通りやっているんだったら、問題ない

わかりやすいように真っ直ぐ引けとは言うけれどね

>>293
ダーツ始めて１ヶ月なら、たとえＢフライトでも初心者。
ダーツ始めて半年たってもレーティング２なら、それは初心者ではなく下手な人。

1,初心者は四等分とか八等分してラウンド・ザ・クロック。
2,物足りなくなってきたら普通のラウンド・ザ・クロック。
3,それも物足りなくなってきたらシングルの台形だけのラウンド・ザ・クロック。
4,簡単に回れる様になってきたらダブルのみのラウンド・ザ・クロック。
5,それとほぼ平行してトリプルのみのラウンド・ザ・クロック。

中級以上になったら3,4,5を気の済むまで。
より上を目指すなら実力に従ってシングルの台形やダブルやトリプルに2本とか3本ずつ入れて行く
ラウンド・ザ・クロック。シングルの台形に3本ずつでも相当力がつくと思います。

以上のラウンド・ザ・クロック系と平行してブルを狙いフォームをチェックしながら投げる、その際入れにいったり、
入れを二の次にしてきれいなフォームで投げる様にしたり、色々やってみる。
同様に高さの違うT20、D20、T3、D3でも同じ事をする。

同じ練習だと飽きるのでクリケットナンバーに5マークずつ（最初は3マークずつでも）入れて行く練習とか、
クリケットナンバーのトリプルに10本入ったら次に行くとかもしてます。

>>296
どうも。私間違いなく初心者なんですが下手な人になってしまわないか心配w

オレはまだクリケのスタッツが２ちょいだから５マークは厳しいｗ
３マーク必修でクリケナンバーを一周して
次に４マーク必修で（ｒｙ

よく投げてるところに
ボーリングに夢中で放置されてるガキンチョがいたころは
そいつに好きな数字を言わせてそこに３本、とかやってたなｗ

295
レスありがとう。
確かにその通りだわ。真っすぐ引けた方がシンプルだしね。

初心者はデジャブ系の練習がいいかな、デジャビング。
何度でも同じフォームで投げれるようになるためのフォーム固め。
とにかく、フォーム重視で前と同じフォームになるように心がけて投げる練習。
ダーツの集まり具合でフォームの反復性能をチェックできる。

つーか、ここは初心者スレだお〜
初心者に難しい練習はいらない

ひたすらブル練してればよし


この話終了！！！

ブル練ばっかしじゃ地味でつまんないじゃん。
四等分とか八等分とかのラウンドやってれば直ぐにシングルのラウンドも出来る様になるし平行すれば。

>>302
いやまぁブルも重要だけど
クリケナンバーも入らないときびしーじゃんかｗ

>>303
基礎練習が重要
うまくなりたいならｗ

>>304
俺はＡフラに上がるまで、ブルの練習しかしたことなかったｗｗ

>>305
私はＡフラに上がってもブル練しかしてませんよ。
それでもまだフォームが固まらないもんで。

ブル練しかしないでシングルとかダブルとかトリプルとか入るようになるの？

>>305,306
それと何ヶ月くらいでAフラになりました？

>>308
俺は才能がないので１年かかったｗ

まったくの初心者にはAﾌﾗもわかりません…調べてきます。

>>309
そんなに遅くないんじゃ無い？
で、ブル練しかしないでシングルとかダブルとかトリプルとか入るようになるの？
01でもクリケでも必要でしょ。

>>311
少なくとも俺はなった。
初心者のときにいろいろなところを狙うとフォームがガタガタになる。
練習ではグリップとフォームを固めることだけ考えた方が幸せになれるｗ

質問させてください。ﾌﾗｲﾄの形はどの形が安定するとかありますか？初心者にはこの形がよいとか。

312
オレも

313
スタンダードタイプでいいと思います。
普通の、六角形のやつです。

>>312
有る意味ストイックで凄い、まね出来ないな。
01では最低シングルが必要だし、クリケは クリケットナンバーのシングルとトリプルが絶対に必要ですよね、
その必要なところに入れる練習をしないってのは俺には考えられない。
それにブル狙いでしかフォームを固めていないのにD20とかD19とか肘の高さも変わるのにその違いもゲームでしか
確かめられないんだからね。
そうか、Aフラになるまで01とクリケはやらないでCUばかりしてればいいのか！！

いやね、
必死にブル練してたら
なんだかダブルやトリプルにも決まる様になってきちゃったんだよ。
トリプルの練習はしない！
と決めてるわけじゃないんだ

>>315
ありがとうございます。最初に着いてたのが細いやつであまり絵柄が気に入らないのでスタンダードのものを買ってみます。

>>316
友達連中では１日ブル１００本やっている人が多いね
学生じゃないので時間もそんなに取れないｗ

D20とかD19とか狙うとき肘の高さ変えているんだ！？
そりゃ、フォーム安定しないだろ？ｗｗ
今のレーティングＣＣぐらいか？

>>318
その書き込みの感じだと
シャフトも工夫した方がいいかもしれないよ。
最初はいくつか買ってみてシックリくるのを見つけてみて下さい。

>>319
えっ？変えないの？
俺のレーティング12だけど伸びなやんでるだ、そのせいかな？

大王様も肘の高さを変える様な事言ってるけど。間違い？
http://homepage3.nifty.com/sunnysideup/science/DARTS_SCIENCE29.html

>>321
少なくとも俺よりレーティングが低いのは、そのせいかもしれないなｗ

これ以上はスレ違いだから

【伸び悩み】Rt.10まで来たけれど…【現状打破】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140112909/

あたりで聞けば？ｗｗ

そうですね、ダーツを初めて半年、DVDやネットの情報だけがたよりの自己流なので危機感を感じてこのスレを参考にしてました。
そっちに言って訊きます。

>>320
まだ本格的に始めて一週間たってないので。。見た目でハートがかわいいと思ってしまいましたがとりあえずスタンダード買って投げてみます。ありがとうございます。

オレの場合は
肘の高さを変えるというよりは目線が変わるのかな。
サイティングでは矢の位置は視線と的の間にある様にしているので、
意識していないだけで、自然に肘の高さも変わっているのかもね。
でも、上体はなるべく構えを変えないようにしているよ。
スレ違いですみません。
もう言いません。

ハートは止めといた方が無難だと思います。

はい。ありがとです。

>>326
ですよね、狙いをつけようとすれば自然と肘の高さは変わりますよね。

すいません、もう来ません。

ハートは射止めた方が良いに決まってる。

Rt5そこらの初心者ですが、Samuraiの見た目に惚れました。
あえて初心者にも使いやすいSamuraiっていうとどれになりますか？使い込みたいと思ってるんで、アドバイスよろしくお願いします。

ハートを「と」めたら大変

サムライは5が良さげだった気がするよ。

>>335
5ですか〜、早速検討してみます！ありがとうございます。

ライブやってる人ってブル錬してAフラになる人って多いね。
削りは強いけど上がりに弱いって印象が凄くある。
Aフラうんぬんより大会で何回優勝したかとか知りたいな。

>>334
個人的には
５＞３＞２＞４＞６＞１
だった。

５は試しに投げた人全員がいいねって言う万人受けなシロモノ

>>331
個人的には初心者にSamuraiはお勧めできない
ちゃんとした投げ方ができてからは、いいダーツなのだが

どうしてもというなら、６だな

>>335
あぁ、おっしゃる通りかもしれません。まだＡフラ程度ですので、
フォームや持ち方を固めつつある段階です。上がり方や勝負の
駆け引き云々を重視した練習をするのはもう少し安定してきて
からかと考えております。ですので、上がりが弱いというのは、
ごもっともかと思われます。むしろ、削りはまずまずと評価して
もらえるあたりはブル鍛錬をしてきた甲斐があるというものです。

３３８です。
あと、参考までに家ではブリッスルボードを使いブル練しかして
ませんが、ブル練しかしてないにも関わらず、練習していないダ
ブルの確率もほぼブルの確率と同じ推移をしてきました。

出刃捨て、朝真が初心者用というが、DMCで初心者用となると鷹辺り？（予算無視するなら）

>>337
6は、今までの侍とは確か飛びががらっと違うんだっけ？

サイドワインダーだろ？

4本足も直線に並んでたら同じ。

ＤＭＣなら前重心マンセーじゃないからどれでも好きなのでおｋ
前重心が悪いのではなく、飛びが良すぎて、コントロールする技術が取得しづらいから
そういう事を頭に入れてるなら前重心でもおｋ

アサシンは初心者にはむかねぇな

>>344
なぜに？

　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　---------------------------------　 　。 ←>>344
　　　　　　　　　　 _______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

>>342
そう、だから本数が重要なんじゃなく、てあくまでも支える面の形が重要。

>>345
んじゃ、アサシンが初心者向きだと思う理由は？

出刃はスタンダード型で癖がないんで初心者向きだと思う。

>>348
出刃はスタンダード型だけど短すぎ。
溝も癖がないとは言えない。
よって、初心者向きと断定はできん。

>>343
＞飛びが良すぎて、コントロールする技術が取得しづらいから
この辺はあまりにも主観的でみんなを納得させるだけの根拠があるとは
到底思えないなぁ。

そもそも、「飛びが良い」ってのは何なのかな？狙ったとこに飛ぶことなのかな？
どういう風に投げても暴れにくいってことなのかな？

ウィドーとかはどう？

>>351
そんなマイナーなものは知らん

>>351
ああ、Widowsのことか？
へんな即レスしてしまった。

一時期、DMC Ravenに似ていると話題になったやつね。
この話題、WidowsだったらRaven買うって話で収束したんじゃなかったっけ？

>>349
初心者な質問だけど、バレルの長短ってどう影響する？

>>354
持ちやすいか持ちにくいかに違いは出ないか？
俺は短いと持ちにくい。

では、何が初心者向きですか？

>>354
あんまり長くても結局、重心は一点だからね。
重心から離れた位置を持って投げるのは重心を持って投げるのに
比べて暴れ易いんじゃないかな。

>>355
なるほど、長いと持ちやすいメリットがあるのか。
確かに出刃持ちにくい時が多い。

>>356
何がいいか人に聞くぐらいの初心者だったら、
HarrowsのClubBrass,かSilverArrowでいいんじゃない？
上級者でも投げやすいって言う人が多い。
俺もいいバレルだと思う。

>>357
んだ。長すぎはよくないｗ
でも、個人的に出刃は短いと思う。

重量、重心位置、バレルの長さ、太さ、形状、刻み…
どれをとっても一長一短あって、合う合わないも人それぞれ。

だったら「コレが初心者向け」って話も不毛だと思う。
敢えて薦めるとすれば、「安いのにしとけ」ってことぐらいか。

ちなみにオレは「高くてカコイイやつ」って選んだ記憶があるな。
初マイダーツがDMC HAWK。

自分のダーツなんだから、カッコイイ方が楽しいし愛着もわく。
高いのにした理由は、こんなの使っててヘタじゃカッコ悪ぃな…
ってのが上手くなるためのモチベーションになると思ったから。

結局それからいろいろ試していくうちに「もっと短くていいや」とか
「シャークは苦手かも」とか「も少し太いのがいいや」とか、
そういう好みで少しずつ変えていけばいいんじゃないかね。

長めのストレートバレルだと後ろを持てば前重心になるw
それに前を摘む投げ方も投げやすかったりもする

まぁオレの初マイダーツは
ブログを適当に見回ってて
たまたま何件か目に入ったアサシンR。

それまでは貰い物のD1ブラスでぶっといの使っててね。
ある程度ハットも出るようになったから細いのにして
近いうちブラック出すぜ！とか夢見てたもんだｗ


しばらく落ちこぼれたけどねorz

>>362
まぁ、そういう人もいるから長いバレルの物も売ってるのでしょう。

しかし、一つ聞きたいのだが、「前重心」というのは持つところより
前に重心があるという意味なのか、それともバレルの中央より前
側に重心があるという意味なのか？

出刃って18と20じゃ長さ全然違うよ

>>364
バレル単体で中央よりも前側に重心があるもの。

関西(京阪神)と中部(名古屋近郊)で脱生が
投げ放題なとこご存知ありませんか？

>>359
HarrowsのClubBrassを始めHarrowsのブラスは安いのが多いから、確かにお勧めだ、
それに、ケース(安いの)、シャフト、フライト、チップ一揃えで、4〜5千円で済む。

高いものを揃えると、途中で飽きちゃった時に勿体ないからね。
まずは、安いので良いんじゃないかな？。

知ってるけど、教えたら混んで今までどおり投げられなくなるし
つくづく自分は小さい人間です・・・

>>369
それでいいと思う。

>>367
名古屋市内、漫画喫茶ラウム池下(エリート)、但し、整備が悪い、狭いとあまりお勧めしない。
名古屋近郊、一宮市、漫画喫茶マリオ(タウルス)
これぐらいしかしらん。

投げ放題は基本的に漫画喫茶になると思う。但し、ライブは有料になるよ。

超初心者の質問で申し訳ないんですが
レートってなですか？

>>372
ググレ。ネットは初心者じゃないんだろ？

http://www.dartslive.jp/pc/home/howto/st_rt_fl_main.html

>>373
おまいいいやつだなｗｗ

すごく地域限定な質問になっちゃうんだけど、仙台でgiga pointを扱ってるとこ知ってる人いませんか？

>>368
俺が初めて買ったマイダーツセットは

Harrows ClubBrass R 1000円
ノンブランド・ナイロンシャフト M 90円
ノンブランド・スタンダードフライト 100円
チップはATOMIC(海外) 350円

ケースはダーツのオマケに付いてきた奴を使った。
これで、Ｂフラに昇格するまでの３カ月間、必死で練習したよ。

そのあと、ウニのCC885ジョン・パートに変更したけど、
違和感なく移行できた。

初めて買うダーツで高いのは不要
一本目で決まることは少ないし、
すぐに買い替えるんだったら無駄になる

初心者に向いてるのは、金に糸目つけないなら鷹といってみる。

>>375
ヒント：TP-300

Jonnyの1と2の違いは前の刻みだけですか？
重心の位置などは一緒ですかね？

違う

>>380
そんなことを聞く初心者に扱えるバレルじゃないと言っておくｗ

真ん中がツルツルの出刃捨を半年ぐらい使ってるんだけど、
滑りやすくてグリップが難しい。
出刃捨は真ん中にギザギザが入ってるのがいいんですかね？

>>373
なるほど、酔った勢いで、適当に投げてるけど。
もう少しで中級になれそうだ、現在レーティング4.7くらい。

>>384
漏れ現在５後半でいろんな人と対戦してみたけど
全然中級な雰囲気ねーぞｗ

オレ的に中級といえるのはＲｔ７〜１１くらいかな。

なんつーか、対戦してて明らかに流れをつかめないくらいの差を感じるあたり。

>>385
なるほど、マジ投げだとそんな感じなのか、サンクス。

Rt.7の俺も中級なんて感じたことないぞｗ
オレ的には少なくともRt.10以上から中級だと思う。

JONNY1は重心がセンター寄りって事ですかね？

>>388
ちがう

最近 ダーツバーをいくつか巡ることになってる初心者です。みなさんはホームって、どうやって決めました？
気に食わない他の客に対して「てめ〜、ふざけんな。俺の店から出てけ」というバー、「俺が会計間違うはずない」の一点張りでよく会計が合わないバーなど・・・正直 ダーツは好きなのにダーツバーが原因で少し滅入ってます。
ライブとかの店検索を見ても、店の雰囲気が全くわからないし・・・。

>>388
そうですよ

>>390
とりあえずその２店について詳しく

>>390
ちょｗｗｗ
会計が合わないっていまどきレジがないのか！？

特定されるんで店の名前は言えないです・・・。

>>393
伝票みたいなもので手計算みたいです。

>>390
ちなみに、どの地域にいけるのでしょう

>>394
そんな店踏みたくないから、県だけでも教えてくれ

宮城です。
ついでに宮城でオススメなバー知ってる人いれば教えて下さい。

>>397
山形になるけど鶴岡市（？）のGUNNERS BA(ry

>>396
★★二度と行きたくないダーツバー ２軒目★★
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1132673461/
こっちでやれ！

>>393
普通だろ
POSレジはダーツマシンより高いぞ
普通のレジは手伝票でも一緒だしな

>>383
デバステのオススメは1D5じゃないから
1D5Sは特に最悪。
1D5は黒が銀になるまではすべらないよ

出刃捨ての一押は
凹凸がある奴に決まってるじゃん

今更ですがライブのスタッツ計算について教えてください。
クリケで２０から閉めて１５閉めた後のプッシュは計算されるんですか？
勿論同ラウンドです。

されます

>>403
なんかあやふやなので一応。

ライブは２０〜１５・ブルの7箇所のうち6箇所閉めたラウンドの終了時点で
スタッツの計算が終わります。

それだと18マークだから正確には17マークなはず

>>397
宮城ならショップ系から行くのを勧める

７×３マークで２１
２１の80%は正確には16．8マークだよね？
ってことは20〜16までクローズして15を２マークした時点でｽﾀｯﾂが決まるって事？

そういうこと

>>407
セレブレーションとか？

>>397
マジかＹＯ！

ぜひ>>399のスレで晒してくれｗ

>>406,>>408-409

ガビーン。知らなかった・・・。
六つ目を閉めるラウンドまでだと思って生きてきたよ・・・。

馬鹿な客や性格的に問題のある奴はいろいろな理由で閉め出しをくらう。
一人の問題のある客より常連のほうが大事だからな。

>>409
うそつき。。。

ん？17マークつけたら終わりだよ？

スローラインは超えたら反則ですよね？
フェニックスの女子決勝は
負けた人カワイソ〜

段差でもつけて、こんな反則（ミス）が起こらないようにすればいいのに…

>>401
DEVASTATORSは
一番凸凹が大きいやつ。
これ、定説。

>>402
>>418
お勧めは何？
2D5S GD5S 2D5 GD5 あたりですか？
すまんが、晒してくれ。

>>419
GD5Sが最高。2D5Sは刻みが細かすぎ。
ブラックバージョンはすぐに剥げる。
剥げてもいいなら、GD5もあり。

>>420
サンクス、試投してみます。
感謝！。

>>421
あくまでも俺の感想なので、試投して気付いたことを
ここにフィードバックしてください。

素朴な疑問なんだけど、暗殺者、出刃でAフラまで行った人 もしくはAフラ現役な人でこれらがメインの人っている？

>>423
いるよ

当時Rt13の人間にくれといわれて、今も使っている
自分もRt10のときにゆずってもらったが、後ろ持ちが合わないのでやめた

>>423
暗殺者１８ＲでＡＡですよ
バレルは値段ではありません
ハウスダーツでＡの人も知っていますよ

ちなみにダーツライブのフライトは「自称」だからな
Aフラの試合に出場したことのないライブAが増殖中

>>426
また、余計な事を…

ちなみに。。。ウンチクや雑談は不要かと思います。
ここは初心者の質問スレですから
初めて１カ月で自称Ｂになれない人の方が多いスレです。

そこで質問です。
どうしてダーツの上級者はスレ違いの発言をするのでしょうか？

>>428
誰かが食いつくから。いい大人なんだからスルーしる。

>>429
おまえが釣られてどうするんだよｗ

>>430
すまん

>初めて1ｶ月で自称Bになれない人の方が多いｽﾚです｡
普通はなれるものなんですか!!
ちと( ′･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>432
１ヶ月間、毎日３時間ぐらいAAレベルの人と一緒に投げて習えば誰でもなれます。
今まで運動らしい運動をやったことがない俺でもなれましたからｗ

でも、そんな時間や環境を持っていない人がほどんどだと思われます。

上達スピードなんか人それぞれだから気にすることないよ。

俺は半年でB。

ハードとソフトを両方やってる人は、距離はどうされてるのでしょうか？
上手な人は７センチくらい関係ないのでしょうか？

そりゃハードダーツのときはハードの距離、ソフトダーツのときはソフトの距離でしょう
短くして投げたら反則だし

ありがとうございます。
ソフトだけどハードの練習をするのもよいって、聞きますが、
距離のことを考えると、初心者にはあまりよくないんでしょうかね。

>>438
自宅でハードボードを吊っているんだったら
個人的にはハードダーツをつかってハードルールで練習することを勧める

最初の一本の位置が違うだけだから、距離はあんまり関係ない
基本のグルーピング練習やシングルの練習をするんだったら
ハードとソフトの違いは無いといってもいいぐらい

常にソフトの距離で投げる。

ハードボードで家練するときもソフトの距離（7cm遠い）でソフトティップを使ってます。
以前はハードの距離でコンバージョンやハードポイントのダーツを使っていましたが、取りあえずはソフトメインと
考えてそうしています。

ボードにも届かないような下手な♀が一人で漫喫で投げてたらこわいですかね？

>>442
ボードに届かないっていうのはダーツの投げ方が間違っているかも。
まずはインストラクターがいるダーツバーに行って教えて貰えば？

基礎は教えてもらいその時はうまく投げれたんですが日があいたら全然ﾀﾞﾒになってしまい練習あるのみかなと感じましたので…

>>444
俺もみてもらいながらの方がいいと思う。
届かないフォームのまま投げ込んでもそのまま固まるだけだよ。

ちなみに一人で投げ込む分に漫喫でもバーでも台があいてる限りありです。

みなさまどうもありがとうございます。
今、自宅ではソフトを吊ってるのですが、音が気になっていたので、
ハードに変えてみようと思います。

ありがとうございます。友達連れてバー行ってみてもらいます。バーは一人はつらいです。

ガンガレ、気合じゃ。健闘祈る

>>447
今度　友達と一緒に行った時に店員と知り合いになるか
女の客を紹介して貰って友達になりなよ。
そしたら一人で行きやすくなる。

ありがとです。

自宅でブリッスルボードにコンバーションを使って練習していますが、
最近ちょっとコンバーションの先が丸まってきた気がします。
Harrowsのシャープナーという物を買ったのですが、
これはどのようにして使うのでしょうか？
丸い穴の中にコンバーションの先を当てて前後に動かすのか、
それとも円周を全部使ってすりこぎのようにぐるぐる回すものなんでしょうか？
ちなみに、前後に動かすとあまり研げていない気がしますし、
ぐるぐる回すと水平方向に擦り傷が付いて、ボードから抜きにくくなった気がします。
正しいやり方はどうすればよいのでしょうか？

質問させて下さい。
前重心やトルピード型は、放物線を描くような投げ方に合うと合わない 両方の意見を聞くのですが、実際のとこどうなんでしょうか？

あと、Rt.2の頃は ダーツバーに来てた人に指導を求めていなくても指導をもらっていたのですが、最近 全く指導をもらいません・・・（現在Rt.5）これは諦められた（？）からでしょうか？

>>451
コンバージョンなら新しいコンバージョン買った方が早かったかもね。
シャープナーは先を見ながら引いて擦って先を出す感じ
前後だと先が丸くなるよ

>>452
放物線のイメージを無理に描く必要なし。
自分の投げやすい投げ方で、その軌跡をきれいにトレースして
くれるようなバレルがいいバレル。
イメージ通りに飛んでくれるならハウスダーツでも問題なし。

教えてくれなくなった考えられる理由
1,もう勝手に育ちそうなので教えるの辞めた
2.教えたくないっていう何らかの理由がある

>>541
ヤスリは主に側面を荒らしてボードから抜けにくくするのに使うものですよ。
先端はよっぽど丸まってなければそれ程気にしなくても大丈夫です。

肘を支点にしてフォローまでなるべく動かさない人と
肘を跳ね上げる人といるけどどっちがいいの？

>>456
どっちがいいとかはない。
ていうか、この二つ以外でも構わないよ。
投げ方に関しては自分に合ったものを作るしかない。

>>454
レス�dです。2じゃないことを祈ります・・・ｗ

今日　今まで使ってたティップがなくなったので、新しい今まで使ったことのないものに変えたんだが・・・。メンタル的なもののせいかも知れないが、微妙に投げにくくなった（今までと軌道がずれるというか）
ただの気のせい？

天才現る

>>458
ブル確率が90%を越えてくればその違いがわかるかもねぇ。

真面目に答えた場合は投げる時にティップに指が触れてるタイプの
人はそりゃ、感覚は変わってくるだろうね。

>>460
初心者スレで適当な事書くなよ。鵜呑みにする人が出ちゃうだろ。

>>458
ティップに指かけるグリップ？
もしそうならリリースの時に干渉してるだけじゃない？
それ以外は大いなる気のせい。

>>460
日本語の勉強して来い。じゃないと荒れるだけ。

>>459&461
消えろ。

ブル確率が９０％を越えるような奴ならその違いわかるだろｗ　
いや、９５％くらいいるかな？ｗ

>>463
ブル率９５％もあったら、CUPアベが1000超えますけど・・・。
って、もしかして上へのイヤミで書いただけ？

チップの長さが全長に影響して、ボード面に接着するまでの
時間にズレが生じるっていうならまだ理解できるが、
ソフトのチップ部の重量『差』で軌道がずれる違和感を感じてたら
間違いなく天才でしょ。

いや、だからつまりチップを変えただけでその差を理解できるのは
その位極まった人じゃないと無理なんじゃないの、つまり、ありえな
いと思いますよってことだろ。

久々に有給取ったんだが、一人でいく勇気が無い件について

そうとも読めるな。ならちゃんと>465のように
書けばいいのにねぇ。初心者スレなのは確かだから
ハッキリ書かないと真意は伝わらないかも。

>466
つ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1143653763/

>>468
誘導ありがとう

ハードの店の木製スローラインは
踏んではいけないと教わりましたが、
ソフトのシールのスローラインも
踏むとファールになりますか？

>453
>455
スパイダーに連打したなどして先がちょっと鉤状に
曲がったとき等は奥まで入れて引き、
刺さりが悪くなって抜けるようになったら
すりこぎのように回せば良いんですね。
ありがとうございました。

>>470
＞ ハードの店の木製スローラインは
オッキーといいます
でもダーツをやることは、おっきすると言いませんｗ

＞ ソフトのシールのスローラインも
普通はソフトのスローラインはオンラインで、
踏んだ先までとなってます

初心者、来なくなっちゃったね・・・
初心者がいないスポーツや遊びって
廃れていくもんナー
廃れたら、遊ぶとこすくなくなっちゃうよ・・・

最近　ティップ選びに悩んでるのでアドバイス下さい。
スペクトラム、ブリッスル両方にストレスなく刺さり、折れにくいものを探しています（なかなか一般店にはないSuper GIGA Points以外で）
KEY POINTSは、あまりの折れやすさに買って後悔した・・・。

パワープロ

Drag Queen

投げ初めて数ヶ月の初心者です。
ベースギターを弾いているのですが、グリップが良く解りません。
薬指を閉じている、中指をティップの上に添えると投げれません。
下に添えても不安定で良い解決法があったら教えて下さい。

>>475>>476
レス�dです。
二つ意見が出てますます困惑・・・。

こればかりは、使ってみて好みに合う方だから。

>>478
所詮消耗品だし、両方いいものだからどちらも買ってみたらいいと思うよ

レスさらにどうも。その２つを試しに買ってみたいと思います！

俺は結局ブリッスルとライブは別のチップを使ってる。
というのも、ブリッスルは細いのを使うのと太いのを使うのでは
ボードの寿命がだいぶ違う。なので、KEY POINT を使ってる。
だけど、上で誰かが言ってるように KEY POINT はライブで使う
と折れ易いのでライブでは最強チップ使ってる。ブリッスルの
寿命を無視すればライブに合わせればいいと思う。

俺はブリッスルはキーポイント、ライブはコンバージョン

そいつぁツワモノだ。

ライブは当たれば反応するんだから、
チップ無しでやってるよ。

素朴に思うのですが、友達が最近DMCの一番新しいダーツを買ったのですが、
それは前はつるつるで後ろにきざみがあるダーツなのですが、
そういうダーツはどんな風に持って投げるのでしょうか？
前はツルツルなので持ちにくいし、後ろのきざみを持って投げると投げにくいのではないのでしょうか？

ダーツはデザインによって持たれると想定する場所が有るとは思うけど、デザインよりも重心を目安にして、
重心かそれよりも少し後ろを持つのがいいと思います。

部分的に刻みがあるバレルは基本的にそこを持つように出来てて、重心位置はセッティングで調整できるんだけど、投げやすければ何でもいいと思うよ。
バレルの刻みは指を掛けて投げるためで、引っ掛かって投げにくいなら指に力が入りすぎ。
逆にツルツルの部分をしっかり握って投げたい人もいるから人それぞれ。
>>486が言ってるのはsabre？が投げにくいなら
ストレート気味の全体的に弱い刻みの入ったバレルが合うと思う。

>>486
普段前の方を握ってるのかな？
設計側の意図としては後の刻みをグリップして、
刻みのないところに中指でも添えて下さいって事かと。

矢のささりが悪く軌道を見てもらうと
〜〜〜〜
↑のような感じ・・・わかりにくいですが・・・
泳いでる感じです。
これはなにが原因と考えられますか？

413 ：名無しの与一 ：2006/05/26(金) 15:49:48 ID:eu6XvzJT
馬鹿な客や性格的に問題のある奴はいろいろな理由で閉め出しをくらう。
一人の問題のある客より常連のほうが大事だからな。


初心者でなくいつまでも下手な常連さん、負けて悔しい思いでも？
それとも振られたのか？ｗ
マナーを守っている限り馬鹿とか性格に問題あるなどはダーツプレイに関係ない。
あんたみたいなのは常連だからという理由で、来始めた客に威圧的なゲームや
でかい態度とるんだろうな。　常連だから許される感が丸出しで店としては頭痛い常連だ罠。
ポマイはダーツ界から閉め出されて会社で媚でも打ってろや

>>490
　力が乗り過ぎの場合と、逆に逃げ過ぎの場合が考えられます。
　グリップと、リリ〜スタイミングを色々変えてみて下さい。

>>486
その友達のダーツのツルツル部分に唐揚の油を塗って実験だ
文句言われなきゃ刻みを持ってる、文句言ったらツルツル。

>490
ダーツの重心を意識して
持つ位置を変えてみたりすると
安定するかもしれない。

>>490
構えたときに矢の先を心なし上向にしてみましょう

それだけで悩みの８割はなくなりますｗ

>>490
リリース時にキレイに指が離れてないかも。

>>490
軽目のダーツで必要以上に力を入れて投げてないか？

486です。
アドバイスありがとうございます。
メールで聞いたら、そのＳａｂｒｅというのらしいのですが、
ちなみにこれはサブレって言うのでしょうか？？
なんか、最初説明されてとき、なんかよく分からん名前を言われた気がしますが思い出せません（＞＜）
あと、持ち方は前でしっかり持ちたいのと、デザインで選んだみたいです。

アドバイスの中でセッテングの話題が出てたのですが、
自分たちはフライトはいわゆるスタンダードのを使用しています。
やはり、フライトを他の形にした方がいいのでしょうか？
ちなみに、それぞれフライトの形が変わるとどんな感じになるのでしょうか？？
さらにシャフトは長いのを使用していますが、
上級者の人は短いのを使用していますが、かなりダーツが変わるのでしょうか？？

>>498
セイバーだべ

フライトとかシャフトを変えれば
飛び方は変わると思うけど
とりあえず今のを投げ込んでみるのがイイのでは？

試したければ
いくつか買ってトライするがよろし

セイバー

>>490
もっとゆっくり振れ

>>前でしっかり持ちたい

俺もセイバーだが、セイバーは後ろに刻みがあるんだがなぁ

490
確実にリリースが悪いんだろな。
家にボードあるならブルに構えて、２０トリ見ながら投げてみ。
まっすぐ投げるって事だけ考えながらね。
意識がブルに行かないように数字の２０見ながら投げる位でいいかも知れない。
自分の飛びがすこーしみえるよ

>前でしっかり持ちたい

ﾋﾟｰﾀｰﾏﾝｾｰに汁

セイバーユーザーの方にお伺いしたいのですが、
後ろに刻みがあるということは、
やはり後ろ持ちが多いのでしょうか？？

>>505
逆に考えるんだ。
後ろの方を持つ人がセイバーを選ぶんだ。

前もちのオイラがきましたよ
ＤＭＣなら、ファルコン、レイベン
あとストレートのサイドワインダー、フェニックスあたりかと
他のでは前持ちがつらい

ＸＸＸのプレデター２なんて前持ち専用かと

見てる人が、プレイヤーが投げた後に声をかけてるみたいですが、
ナイスハットとかは分かるのですが、後の言葉がよくわかりません。
ＬＯＷＴＯＮだったら、なんと声をかけるとか、
状況と言葉を教えてください。

〜01ゲーム編〜
ナイストン　　LOWTON出た時。HIGHTONの時も使うのかな。
ナイスアレンジ　　残り50とか100とか32とか。3投目終わった時に、次のラウンドで上がりやすい数字にする事。

〜クリケット編〜
ナイスクローズ　　クリケットナンバーを閉めた時。主に3投投げ終わって1つのナンバーを閉めるに留まった時に使用。(トリプル→ノーマーク→ノーマークとか。)
ナイストライ　　20Tとか狙って1ビット差で1Tとかに入った時。
ナイスカット　　相手がクローズしているナンバーをクローズした時。
ナイスキープ　　1投につき1シングル、3投で1つのナンバーをクローズした時。(ナイクロとの違いに注意。)
ナイスファイブ　　3投でナンバーを5マークした時。
ナイスシックス　　6マークした時。
ナイスセブン　　7マークした時。
ナイスエイト　　8マークした時。
ナイスナイン　　9マークした時。
馬ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!　　ホワイトホース。

>>509
ナイストライ って０１の時にノーブルの時に掛けたりする人がいるなー
俺的にはブル程度でそんなトライしている気持ちでは無いので嫌なんだけどね。

他にナイスカバーとかナイスプッシュとか他にも色々あるけど、あまり真剣に
覚える必要は無いと思うよ。

>>509-510

ありがとうござまいます

行きつけのバーの店員さんが辞めたので聞く機会がなかったので
助かりました。
これで口をモゴモゴさせずに言えそうですｗ

〜01ゲーム編〜
ナイストン　　LOWTON出た時。HIGHTONの時も使うのかな。
ナイスアレンジ　　残り50とか100とか32とか。3投目終わった時に、次のラウンドで上がりやすい数字にする事。
ナイスアウト　　上がった時。
*ナイス1本(ナイスワン)　　3投中ブルに1本
*ナイスキャッチ　　ブル狙いなのに外れて高め(15T以上？)のトリプルに入った時
*ナイスカバー　　1投目2投目ノーブルで、3本目にブルに入った時。
*ナイストライ　　1ビット差でブルを外した時など。
*キャッチ弱ぇ〜　　3投で得点が10点前後の低い時
*キャッチ強ぇ〜　　3投でノーブルなのに50点以上得点できた時。

〜クリケット編〜
ナイスクローズ　　クリケットナンバーを閉めた時。主に3投投げ終わって1つのナンバーを閉めるに留まった時に使用。(トリプル→ノーマーク→ノーマークとか。)
ナイストライ　　20Tとか狙って1ビット差で1Tとかに入った時。
ナイスカット　　相手がクローズしているナンバーをクローズした時。
ナイスキープ　　1投につき1シングル、3投で1つのナンバーをクローズした時。(ナイクロとの違いに注意。)
ナイスファイブ　　3投でナンバーを5マークした時。
ナイスシックス　　6マークした時。
ナイスセブン　　7マークした時。
ナイスエイト　　8マークした時。
ナイスナイン　　9マークした時。
ナイスプッシュ　　加点した時。
ナイスアウト　　上がった時。
*馬ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!　　ホワイトホース。

*は周りの状況を確認して使いましょう。

クリケットで、両方とも一本も入ってない状態で
片方が締めればクローズじゃなくてオープン（点が入る状態）
だと思うのですが、掛け声はナイスクローズですよねぇ。
なんでナイスオープンじゃないのだろう？

余計な追加


ナイスお値段以上！　　　⇔２Tに１本以上入っちゃったとき

首ナシｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!　　　⇔ﾎﾜｲﾄﾎｰｽ狙ったけど７マークのとき

足音だけｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!　　　⇔ﾎﾜｲﾄﾎｰｽ狙ったけど６マークのとき

>>513
ナイオプッ！つて言いにくいからじゃないかと勝手に予想。

>>492
グリップとタイミングですか
一度グリップが甘いといわれたことがあるのでそこが問題かも・・・

>>494
前重心のダーツ使っているので次投げる時気をつけてみます。

>>495
矢は上向きに構えていますよ。
というか真横に構えられないだけなんですけどｗ

>>496
指離れですか・・・意識したことなかったです・・・

>>497
使っているダーツは19gです。

>>501
振りがはやいかもしれないんですね・・・

みなさまアドバイスありがとうございます。

>>514
それいいねw
自分で言うにはイイかも

ﾃｲｸﾊﾞｯｸ時にﾌﾗｲﾄが顔に当たることが増えてきたので
携帯ﾑｰﾋﾞｰで自分のﾌｫｰﾑを撮ってﾁｪｯｸしたところ、
引ききった所で肘が最初に構えた高さより上がっていました。。

これって悪い癖ですか？
ﾌﾗｲﾄが顔に当たるときは高確率で狙ったところに入りません。。
何か良い矯正法などありますか？

悪い兆候。脇を締めることを意識すべし。

引ききったときに肘が上がったり、顔に当たるまで引いちゃう人は
パワー不足の場合がある。

>>518
お前は俺か？

>>520
ダーツを飛ばすのはパワーではない。
パワーが足りないと感じるなら、それは単に飛ばし方がヘタ。

投げにくいなら直した方がいいし投げやすいなら直さなくてもいいんじゃね？
引いた状態から止めて投げられればフライトが顔に当たっても問題ないし
肘を低目にして構える人で手首を使う人は若干ﾃｲｸﾊﾞｯｸで肘が上がる場合がある。

>>522
女の子なんかだと根本的に筋力が足りてない子はいっぱいいるけどね。

なるほど。でもそれは飛ばす力じゃなくて止める力だわな。

>>525
「飛ばす力」ってのは522が言ったことなのでよくわからん。

＞ダーツを飛ばすのはパワーではない。
あと、かっこいい事を言いたいのはわかるんだけど、ダーツが外から
の力を受けずに飛ぶということはないのだから、上の発言には補足を
してもらわないと、ただかっこいい事を言ってるだけにしか聞こえない。

実際かっこいいよね、
「ダーツを飛ばすのはパワーではない。」
名言だよ。

逆にダーツを飛ばすこともできないほど筋力のない人もいないよな。
ようはパワーよりもコントロール重視ってことだろ？

「ダーツを飛ばすのはパワーじゃない」って「言葉」で
人のダーツが良くなるとはこれっぽっちも思ってない。
ただ「パワーが無いからダーツが飛ばない」という誤った考えを否定したかっただけ。

いわゆる「飛びのいい状態」は、
一般的には、肘が左右にブレず、身体が安定して、
腕や手首の力がまっすぐ素直にダーツに乗っている状態を言う。
そのためには腰や肩の筋肉が重要で、そういう意味では筋力は必要。

どんなアドバイスもそうだけど、結局は自分で実感するしかない。
実感できた時に初めて「ああこのことだったのか」と理解する。
実感させるための方策も色々あるが、これは実際に対面して、
フォームを見て、その人に合ったやり方をしなければならないと思う。
ご期待に添えなくて済まないが、少なくとも俺には言葉だけじゃ無理。

>>527
だから、筋力に余裕がないと投げるのに精一杯で、そのコントロールに
気をまわせないんだろ。

国産のバレルは長さや太さがよく書いているのですが、ウにやハロはそれらを書いているとこがないので困っています。
バレルの長さや太さが書いてあるサイトがあったら教えて下さい。

議論は他所でやれ！
ここは質問スレです。

＞そういう意味では筋力は必要。
＞そういう意味では筋力は必要。
＞そういう意味では筋力は必要。
＞そういう意味では筋力は必要。

シャフト緩み防止のOリングの規格を教えてください

規格？
あんなもんに規格なんてあるの？
とりあえずハロウズのOリングは内径2mmで外形4mm。
こんなんで参考になるかな

>>534
どうもです
同等品を安く大量に手に入れられたらなーと思いまして聞いてみました

>>530
つエスダ〜ツ
　http://www.s-darts.com/index.html
>>535
　ピアスの太い奴を止めるゴムのリングが代用出来るかも？
　私は以前、輪ゴムを5ミリ位に切って、シャフトに巻き付けながら絞めて、
はみ出たゴムを爪で押し込みながら、絞め込んで使ってたが、安価で結構いける。

ﾊﾟﾜｰというより
｢ﾀﾞｰﾂに力を100%伝えられるｸﾞﾘｯﾌﾟやﾘﾘｰｽを探す｣ことかと思います
どんなに早く腕を振って投げてもﾎﾞｰﾄﾞすら当たらないこともあります。
力を入れずにﾀﾞｰﾂが走っていく感じがつかめるように試行錯誤しましょう

肘が上がって悩んでる初心者はいても
パワー不足で悩んでる初心者が実はいないという罠！

Ｏリングの隠れた使い方
バレルの刻みの毎回握る位置にはめ込んで
バレルの握る場所を固定する

さぁ試してみよう

>>538
だから、その原因が筋力不足の場合があるということに気付いてないからだろ。
それと、一番最初の奴も言ってるように肘が上がる＝筋力不足だなんて
誰も言ってないぞ？そういう「場合もある」といってるだけだろ。女の子で
耳の後ろまで振りかぶらないと、ボードまで届かない子なんて結構いる。
あと、緩い放物線を描くラインのダーツを投げてた友人が海外プロの「日
本人のダーツは力強さに欠ける」という話に触発されてズバッと直線的な
放物線を描くようにスローを変える試みをした際もテイクバックが深くなり
顔に当たるようになったこともあった。なので、自分がイメージしてるライン
で飛ばすために深くテイクバックせざるを得なくなってる人がいるということ。

つまり、原因の一つに強いダーツを投げたいがために助走を大きくとりたが
って、顔に当たるまで引いてみたり肘が上がる程引いたりしている可能性が
ある。と言っているだけ、あくまで原因の一つの可能性なのに「パワー不足の
はずがない」「パワー不足の可能性はない」という論調の人の考えがわからない。

だからさ、ズバっと飛ばすためにテイクバック深くするのは間違いなの。
問題はそこんとこなの。

>>541
だからそれをちゃんと説明しろよ。かっこつけて抽象的なイメージばかり
語ってんじゃねーよ？ていうか、みんなを納得させるだけの説明がある
ならするはずだよな？黙らせるならその方が早いんだから。正直に言え
よ説明できないんだろ？

あとな、百歩譲って上のを認めたとしてな、根本的にパワーが足らないか
らテイクバックを深くせざるを得ないパターンも存在するの。どうして、その
一例を認めたがらない？いくら否定しても存在するんだから仕方ない。

むしろﾊﾟﾜｰとﾃｲｸﾊﾞｯｸはそんなに関係はないと思う
後ろに引くときの初速が早いと前に出す時のｽﾋﾟｰﾄﾞが殺されいることが多いような気がします
試しに目元あたりまでやや深めに構えて、
少しだけゆっくり引いてきて、
それから加速させながらﾘﾘｰｽ時にはﾏｯｸｽのｽﾋﾟｰﾄﾞになるよう前に放ってはどうでしょうか

>>543
ですから、必要助走の条件をおしえてください。
助走０もしくはそれに限りなく近い状態からでも投げられのでしょうか？
必要助走は人それぞれの筋力などによっても変わってくるのではない
のでしょうか？

初心者以外の痴呆者が集まっている件について

>>542
パワーが必要ですよね？　と素直に質問したら？
そしたら「必要ありません」と普通の答えが返ってくるだろう。
「パワーが必要です」って言うからこじれるんだよ。

顔の横でﾘﾘｰｽするよう指導受けました。
当方女子です。

>>547
指導者がいるんだったら、ここで聞く必要ないのでは？
指導してくれる人に失礼だ
それにスレでのアドバイスは直接見て書き込んでいる訳ではないので
的確には無理。

>>548

>>547は何も聞いてないだろ。よく読め。

試しに目の横にﾀﾞｰﾂを持つ手をくっつけて少しも引かずに投げてみてください。

>>548ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗ文よく読まずにしゃしゃりでてくんなよカスｗ

頑固で、人の意見を受け入れようとせず、プライドだけはやたら高い。

ここはダーツプレイヤーの性質がよくわかるスレだと思います。

でも、ぶっちゃけ根本的にパワーが足りてないなって女の子はいるよね。

ダーツを投げるのにパワーが「いる」か「いらない」かと問われたら
当たり前だけど「いる」わけで、「パワーはいらない」と表現してる人
はその辺をちゃんと補足してもらわないと話がこじれるよね。

パワーはいらないよ

とりあえず、人に教える立場なおいらにいわせてもらえれば
ボードに届かない人に対して、一番最初に教えることは「ダーツを飛ばすのに力はいらない」こと

力が入る人は遠くに飛ばそうと力が入るが真っ直ぐ素直に飛ばせばいいモノを
必要以上に上向きに投げるから届かないパターンがほとんど

実際上級者になるほど、腕を引っ張ってから前に動かすだけの筋肉しか使わず
６時間くらい投げたところで、足の方が早く疲れる

さて、力がいらないならどのように飛ばすかというと軌道とフライトの利用となる
フライトのお陰で、ダーツは軌道に対して平行に動かすだけで、ただの棒を投げるよりも滑らかに飛ばすことが出来る

たまにダーツが「勝手に飛んでいく」と言う感覚に襲われることはないだろうか
その時が、軌道とダーツの向きが完璧にあっているときであり
誰もが最初に教わる「紙飛行機を飛ばす要領で」というのがまさにそれ

上級者はその「勝手に飛んでいく」ことを利用して力を使わないで飛ばすことができる
正直いくら教える立場でも、初心者に対してはその感覚は理解して貰わないとダメ
他の教えるような人もその感覚を教えるのに大変苦労している

それでは、問題その感覚だけでどうして狙えるだろうか？
実は、物理的理屈で矢の速度、飛ばす角度、飛ばす位置が一緒なら、到着地点が毎回同じになるはず
それで狙う方法は、その到着点を狙う位置として、実際狙う場所からのズレで、投げる角度を補正すればいい
何度も投げている内、その補正と目のズレが一緒になるから、そこは練習のたまもの

長文失礼した(_ _)

↑の要約
「できるようになるまで練習しろ」

これだけ長文で理論がゼロってのも珍しいな

>>555
パワー＝大きな力、巨大な力、必要以上の力
ということで話をしてますか？

パワーがいらない理由の説明がないのですが？
むしろ、初速を与えないと飛ばないという話に聞こえるのですが？

>>555

言ってることは正しいが
「パワーが０ではダーツは飛ばない」
「補足しろ」
と罵られること必至ｗ

ついでに腕を楽にふる方法

ダーツを構えて狙いを付ける段階で楽をさせないのがコツ

腕を心なしか曲げて、ストレスを与えるようにする
ストレスが与えられているので、投げるときに腕は前にビュンと伸ばすことが出来る

つまり、前に力を使って出すのではなく、腕をバネのようにして弾かせるというイメージ

楽に構える状態だと、どうやってもテイクバックで速く振らないと、前に速く振ることが出来なくなる
結果、構えたところが最高速度になり、あとはヒュルヒュル飛ばしてしまうだけ

連投失礼した(_ _)

>>526
そのセリフのどこがかっこいいのかわからんけど
たかが20gのものを２mほど飛ばすのにどれだけのパワーがいるんだ？

言ってる事はわかるけど、人に教える前に日本語学校に逝け。

>>560
いらないとは思えない。
パワー不足＝３ｍ先へ２０ｇの物を投げられないということではないぞ。
コントロールをするにはある程度パワーの余裕は必要という意味だろ？

「パワーはいらない」と言ってる人は何の為のテイクバックなのかを説明
すればうまく表現できるんじゃない？力ではないということの。

パワーがいるかいらないかってハナシみたいだけど
双方の論点が違うんだから論議になってないのだな

ダーツの的まで届くかどうかのパワー（根本的な筋力）と
上手くなるために余計なパワーなぞいらないというのを
同一線上で話したってかみ合うわけ無い罠

だいたい、テイクバックで顔に付くってとこから
なんでこんなに炎上してんだか・・・


>>518
矯正法っつっても
自分で意識して投げる以外に無いのでは？

とりあえず、的に入れることは意識の外にして
顔に当たらないところでテイクバックを止めることに
重点を置いて投げ込みするべ

>>562
テイクバックでの反発力で投げているってことはＣＣフラくらいでつか？
ダーツを飛ばすのはリリース時の加速ですよ。
入れるのは軌道とタイミング。

>>564
加速？加速度？

まぁテイクバックで(･∀･)につく人は
少なくとも「投げるのにパワーが必要」と感じてるんだろうな。

一度テイクバックなしで構えた状態からポイっと投げてみれば
(･∀･)につくほど引かなくてもいいな、ってわかると思うよ。

テイクバックが短い方が腕のブレも少なくなるだろうから
コントロールが良くなることも期待できる。

加速。
加速していく感覚がつかめればリリースの基本をつかんだのかなと思う。
どのくらいの加速度で飛ばすというのは人それぞれだと思います。

うざい

あのね
看護士『熱は何度でしたか？』
患者『35度ちょっとです。』
看護士『じゃ、お熱はないですね。』
患者『は？ばかじゃね？35度あるって言ってるだろ？熱がないと人は死ぬだろうが！』
看護士『いや…』


ようするに
パワーが「いる」「いらない」の展開がこのレベルに見えてしかたないのだが

初心者にダーツを教える上で一番の関門がこれなんだよね。
力が無いと飛ばないと信じ込んでるから、何を言っても聞かない。
「じゃあ分かるように説明してくれ」と詰め寄るに至ってはサジ投げたくなる。

ゴルフで言うとグリップとアドレスがメチャメチャの状態。
当然ながら当たっても飛ばない。
飛ばすためにはもっと力が必要とばかり、ムチャ振りする。悪循環。

その悪循環を絶つ方法はいつくか開発されているが、
有名なのは「ひざ立ち/椅子に座って、ダーツを投げる」と言うもの。
まずはこれを試されよ。

初心者放置スレ？

結局、力はいらないと言ってる奴が一番力について説明できていない。
そりゃ、そうだ、いらないと言っているんだから。だがしかし、力を与えな
ければダーツが飛ぶはずもなく・・・

必要な力と不要な力をちゃんと説明しろよ。
最低限必要な力すら説明できてないぞ。
いらない、いらないの一点張りじゃ誰も理解できないんだよ。

>>572
>>569

連れが良い例え言ってたよ。
「紙飛行機を力いっぱい投げる馬鹿はいないし、力いっぱい投げても逆に飛ばんだろ？」
もっともだ。

Q.　ダーツを投げるには、どのくらいの力が必要ですか？

A.　あなた自身が紙飛行機を投げるときの力で十分です。
　　それで飛ばない場合は、他に原因があります。

中級者が自慢の理論を披露して初心者を困らせるスレはココですか？

最近ダーツ関連のスレことごとく酷いな。

>>536
早速見てみます、さんくす！

自分は初心者だからあれだけど、最初は「余計な力入れないで投げる」ってアドバイスはいらないと思う。
そういうのは投げ込むうちに体で実感するでしょ。自分もそうだった。

「ダーツを飛ばすのに力はいらない」言いたいことはなんとなく
わかるのだが、それを説明するなら最低限必要な力をきちんと
説明して、それ以外の力はいらないと言えばいい。最低限必要
力を物理的に説明できもしないのに「力はいらない」などとかっこ
いいことを言うのはまだ早い。

いつも最低限必要な力の説明は紙飛行機の話だったりと抽象的なものばかり。
熱の話などを持ち出して当たり前なんだから説明はいらないみたいな展開に持
ち込んでいるが、一番説明しなければいけないのは熱の話でいうなら人間はなぜ
常に３５度前後の熱を持っているのかだ。

必要な力を説明できずに不要な力を語るなんておかしい。

いらない派はいらないと言いつつ、ダーツに力を加える話ばかりだｗ

>>「じゃあ分かるように説明してくれ」と詰め寄るに至ってはサジ投げたくなる。

力を抜くコツさえ掴めば、腕を構えて、前にバタンと倒す程度でブルに３本とか入れられるのだが ^^;

いらない派は加える力について説明せずに「パワーはいらない」とだけ言うので、
全ての力がいらないかのような誤解を与える。

その事を指摘すると熱の話を持ち出し、当たり前だから説明はいらないとはぐらかす。

初心者が
「飛びが悪い」→「焦る」→「力の限り投げてみる」→「肘を壊す」
って悪循環におちいるのがかわいそうなんで、パワーいらないって強調してる
面はあるんだけどね。

自己流で必要な力を簡単に説明すると
「テイクバックで肘と手首を痛くならない程度に曲げる」
「リリースで肘と手首を痛くならない程度に伸ばす」

……説明になってないか。

　トリビアの種に葉書出せば、論理的な説明が検証されるのでは無いかな？
　俺はバカ高卒で、理数系が苦手だから、論理的な解説や、数値デ〜タを
求められても、答えられない。

力がいる派は、説明しろというばかりでうざいな。

紙ヒコーキの例えで、理解できないのか？

家にボードを設置している人は、ちょっとためしてほしい。
用意するのは、4〜5�p程度に丸めた紙くずとダーツ3本。

まず、常に投げている位置を2等分して、半分の距離から投げてみる。
最初に丸めた紙くずを、ダーツを投げる時と同じフォームで。
出来る限りグリップも近づけられればベスト。
これで、ブルを狙って何度か投げてみる。
腕の振りと、紙くずの飛びがシンクロしてくる。

ある程度、狙ったところに飛ぶようになってきたら、ダーツに変更。
同じ半分の距離から、ブルを狙ってみる。
ここで

1:ダーツが20トリに刺さる→ダーツに上手く推進力が伝わっていない。
2:ダーツがブルに刺さる　→腕の振りとダーツの飛びが近い状態。

紙くずはすぐに狙ったところへ、飛ばせるようになるけれども
ダーツは癖がついているから、1の人は腕の振りとダーツの飛びをシンクロさせて
いけるように何度か練習してみてください。
もし、ブル周辺に集まってきたなら、少しずつ距離を置いていき最後は正規のスローラインから。
ただ大事なのは、力まないこと。

ダーツボードに向かって実際に紙飛行機投げてみればいいじゃん。


・・・って思いつきで書いてみたけどなんか効果ありそうじゃね？

>>586
実際やってみたけれど、あまりにも違いすぎて効果がなかったｗ

ダーツを的まで投げるのに最低限必要な力は必要です。
といちいちいわないと、
パワーゼロで投げようとして投げることが出来ない、と駄々をこねる人がいるから
と心配してるのかな？

ダーツを投げるときにはある程度のパワーが必要です。
と説明すると、必要以上に力む人がいることを
危惧するべきだと思っているのだが…

いちいち書き込むほどの事じゃないと思ってたけど
(余計な)｢ﾊﾟﾜｰはいらない｣
例えですが親指一本だけにﾀﾞｰﾂを乗せて投げようとしたらどんなに力を入れて放っても届かないですよね、
それはﾊﾟﾜｰが足りないのではなくてﾊﾟﾜｰがﾀﾞｰﾂに100%伝わってないからです
先程も書きましたがｸﾞﾘｯﾌﾟやﾘﾘｰｽに問題があるのかと思います。
すっぽ抜けないようなｸﾞﾘｯﾌﾟを考えてみたり、ﾘﾘｰｽは振り投げならやや早めにしてみたり、押し投げならやや遅目にしてみたり試行錯誤してみたらどうでしょうか

まるで武板の合気道や中拳のスレのようになってきてるねｗ
ちなみにあちらでも最低限の力は必要、
力を有効的・効率的に使うのが大事、
ただ「蛮力」や「拙力」は厳禁、てな具合になってます。

まあダーツに関しては威力はまったく関係ないので
飛びの安定とかの問題なのでしょうが。

てか、説明しろやｺﾞﾗｧ言ってるヤツは、一体何を説明して欲しいのだろう。
ダーツを飛ばすのは力じゃないよ、以外にどんな説明が要るのか？？

ダーツに腕の力を100%伝えられたとしても、1cmや2cmのテイクバックじゃ、
的まで届かせる力のある人はほとんどいないと思うんですよ。そうすると、
力のない人程、助走距離を長くとらざるを得ないと思います。

テイクバックの量はダーツを飛ばす力とは関係ないと言うならば、1cmでも
30cmでも同じ初速を与えられることになってしまいますし・・・・

つまり、力の不足を助走距離によって補ってる傾向はあると思います。

そもそもダーツって西洋人に合わせて作られてるからね。
的までの距離も、的の高さも。
だから日本人の平均身長やそれ以下の身長の人には
当然ながら遠く高く感じるようにできてる。
どんなに力はいらん、とは言ってもなきゃ投げられない。
ただ、遠投をするわけでもなく、ダーツの速さを競うのでもないから必要以上の力はいらないし、
力を入れて投げるのを標準にしてフォームを作ってしまったら、何ゲームも投げるのが辛くなる。

要は、約2メートル半の距離の的に届く力があれば、
あとは狙いさえ正確ならＯＫってことでしょう。

>>592
テイクバックを長く取るのは、矢に力を乗せるより
銃身が長いためにピストルより正確に撃つことができるライフルのようなモノ
だからテイクバックが長く直線的な方が、正確に当てやすい

こっちの方が当てはまるでしょ？

実際にやってみると解るが、矢の速度は速ければ速いほど安定するわけではなく
安定させるには、矢の速度を安定させた方がいい
それに、テイクバックを長く取ったって、離すときの矢の最高速度ってのはほとんど変わらないよ
筋肉がそっちの方に力が入るようになってないからね

>>594
ですが、5cmのテイクバックでも30cmのテイクバックでも同じ初速を与えられると
思ってる人はいません。

あなたの意見はテイクバックの量は初速に影響しないということでよろしいでしょうか？

>>594
自分も同意見です
構えてから引いてくる動作は力を求める為というよりは狙いを定めるためだと思います

　肘を肩の高さで固定して、前腕部を90度の角度から、振り下ろす（伸ばす）
運動量よりも、肩の近くまでテイクバック（完全に曲げて）してから伸ばした
方が、運動量は多いですね。
　と言うことは、発生する運動エネルギ〜も大きいと思います。（振り子の原理）
　テイクバックが多ければ、大きな力が発生しますね。
　では初速はテイクバックの量では無く、スル〜モ〜ションの速さで変わるのでは無いでしょうか？
　また、力が必要ではない説明として、利き手と逆の手で、投げてみたらどうでしょう？
　3時間も投げれば、逆の手でもロ〜テ〜ションが出来る様に成ると思いますが、
3時間で逆の手にダ〜ツを投げる筋肉が付いたのでは無く、ダ〜ツに力を伝えるのが上手に成っただけ
だと思うのですが、どうでしょう？
　腕立て伏せをしてる時に、左右の手は同等の力で、体を支えていませんか？
　ダ〜ツを投げるのに、必要な力とは、曲げた腕を伸ばす力が、有れば良いのでは無いでしょうか？
　学の無い男の下手な説明でしたが、何か伝われば幸いです。

リリースポイントが床から173cmの人が放物線を描いてBullに当てるのであれば、
17.9°上方に投げるべし。
放物線のピークが、スローラインから118.5cmのところに来るように投げるべし。
力の量までは計算できなかった。。。orz

>>597
では、スルーモーションの速さはテイクバックの量に関係しないということでしょうか？

リリースまでの腕のモーションの距離が1cmの場合と30cm場合では同じ初速を与えられる
とは思えません。その事について説明してください。

スルーモーションがある一定の速さに達するまでの加速は筋力による個人差が生じるはずです。
加速度が低い人がある一定の速度に達するには加速度が高い人に比べて長い助走距離を要します。

５９８です。
１６ｇのダーツを１．９ｇｆの力で投げてくださいな

　例えば、両腕を曲げて同時に前方へ伸ばした時に、伸びきる迄の所要時間は
変わらないと思います。
　腕を振る速度の個人差は有ると思います。ですがゆっくり投げても、早く投
げても発生したエネルギ〜をロス無く伝えれば、ボ〜ドに届くと思います。
　距離が1cmの場合と30cm場合に付いての初速に付いては私の知識では説明出
来ません。スマソ
　全く無関係なのでは無く、全ての動作が、一致して初めてきれいな飛びが、
発生するのでは無いだろうか？
　余り深く考えてダ〜ツをしている訳では無いので、説明と成ると、困りま
すね（　＾ω＾）

まぁ、いいよ。
いつの間にか力を要する話になったから。
力はいらないって主張はなくなったしな。

まぁ、程度問題。
にもかかわらずゼロイチの議論にしてしまうともったいないテーマなんだがな、、、。

パワーはどうでもいいから、誰か顔の横で*リリース*するところにつっこめよ

横槍だが、自分もテイクバック時に顔に当たりそうなぐらいギリギリまで引いてたから、結構参考になったよ。さんくすさんくす。

俺は女子ばりに筋力がないから力は必要だったね。
大きなﾃｲｸﾊﾞｯｸから腕をブン回して投げる。これが一番。
そのうちグリップをいじったり手首の使い方を覚えてくると飛びすぎるし、力が入ると矢が集まらないしで自然と力が抜けた。
他のスポーツで本格的に物を投げた経験がないとスナップとリリースの感覚が根本的にないわけ。
子供にボールを投げさせると最初は下に投げつける。極端な話そんなかんじ。
「ダーツに力はいらない」ってのは人によってはとてつもなく高度な話だから、
自然にできないなら好きなように力を入れていいと思う。
力加減は後からいくらでも直せるから腕の降り方とか肘、肩、そこから下の土台、そっちの方が癖がつくと直しにくい分、
初心者のうちから気を付けた方がいいと思う。

今１８ｇを使ってるんですが、１６ｇにした場合と
２０ｇにした場合の、一般的な飛びの違いを教えて下さい。

女子は力がないというよりも、そもそもものを「投げる」とか「飛ばす」動作自体に
不慣れなんじゃないかと。
どうしたら力をうまく伝えられるかがわかってない気がする。

で、短絡的な物理的観念からなんとか助走距離を稼ごうとするのでテイクバックが
深くなることもあるだろうな。
でもそのくらい良い方だ。うちの連れなんて最初の頃ジャンプしてたぞ。

初心者の質問スレが総合スレ扱いになっている件について

>>608
確かに、飛ばす事に関しちゃ男の方が慣れてるからな。

このスレにいるある方に言いたいことがあります。

人の話を聞いているのかと、他人に指摘されることはありませんか？
突発的な感情に任せて行動を起こしてしまうことはありませんか？
自分の思い込みで失敗することが多くはないですか？

今あなたに必要なのは「自覚」です。
持論を押し通しているのかもしれない、他人の意見に耳を傾けていないかもしれない、
思い込みをしているのかもしれない、自分の周りに壁を作っているかもしれない、と。

多くの脳細胞の中で活発に覚醒する部位は人それぞれです。
例えば、理性を司る前頭葉の働きが平均的な人と比べて先天的に弱いとしても、
日常生活において不都合が出ない限りそれは障害と言えるもでものではありません。
しかし、時として人間関係に不具合をもたらします。
ではどうすればいいのでしょうか？

それは「自覚」することです。それを意識的に補うことができるのです。

今、私の言うことに耳を傾けることができなければそれはそれで仕方ありません。
どうぞ一生DQNのままでいてください。

>>611
どうした？バカの壁でも読んだのか？ｗｗｗ

>>611
自己紹介はいらん

前の方で誰かが言ってたけど（そして華麗ににスルーされてたけどｗ）、
本当に大切なのはスローイング中の「加速」なんだわな。
ダーツを押し続ける力。

ものを投げることに慣れてない人は、初速を速くしようとする。
でも初速を速くしたら、それだけ「押し続ける」ことが難しくなる。
ゆっくり振って下さい。ゆっくり振って、加速する。
それが出来れば、「飛ばし初段」くらいは差し上げましょう。

円盤投げの室伏が
徐々に加速する投げ方に
変えたみたいな番組を
昔やってた。
投げ釣りなんかも
いきなり力んで投げても
全然駄目で
ゆっくり引いて竿に十分
重みを掛けてから
投げないと飛ばない。

って言うかアレは円盤じゃないな…

ダーツ初めて１週間ぐらいの初心者です。
テイクバックの時、矢先が上を向いてしまうのって駄目ですか？
的に狙いをつけてそのままテイクバックするとどうしても上を向いてしまうので…。

自分の知ってる人にテイクバックをしない人がいる。
腕の角度は９０°
うまく力を伝えられる人はそれでもしっかり飛ばせるんだね。

自分がまねしてみるとギリボードに届くくらい・・・
少し腕を曲げた状態からはじめれば届くなるようになる。

>>611さん

あなたがそうしている事はただの　ストーカー　です。
今あなたに必要なのはそれを「自覚」する事です。
その人に執着し続けている自分自身を…。

論理的構成ではい文章から
突発的な感情に任せ顔を真っ赤にして書き込みしている様子が目に浮かびます。

＞理性を司る前頭葉の働きが平均的な人と比べて先天的に弱いとしても、
前頭葉ではありませんｗ


低脳で粘着なのは>>611さんのようです。それを「自覚」することです。

私の言うことに耳を傾けることができなければそれはそれで仕方ありません。
どうぞ一生DQNのままでいてください。

なんだかんだ言ってもテイクバックの量は投げる強さに関係してしまうからね。
全く関係無いという方向で話を進めるのは無理があると思う。

そしてその量と強さの関係にはどうしても個人差が出てくるので、量が少なくても
済む人、量を多く必要とする人が出てきてしまう。

よって、量を多く必要とする人がテイクバックを大きくしてしまっているパターンも
存在するであろう。

議論厨へ
お前らが初心者じゃなくて、下手な人なのは分かった。
このスレから消えろ！

>>522がかっこいい事言ったのがいけないんだよね。

おれもかっこいい事、言っていい？

>>614
加速論はBB位になった頃気がついたんで初心者向きの説明ではないかも。

加速中にラインの修正をしながら投げるんですよ。
テイクバックからのMAXスピードで投げると少しのズレがリリースポイントまで行く間に大きくなっちゃうんで
慎重に狙いがずれないように加速していくわけです。
見た目はいきなりMAXスピードかもしれないけど本人の意識では加速です。
ちなみに俺はテイクバックから引いてきてタメを作るんで一度止まります。
引いた状態、ゼロの状態から加速していくけど直線的な飛びって言われます。

>>621 に完全同意。

くだらない持論の押し付け合いは他所でやってください。

みんな、せっかく質問しに来てくれた>>617をスルーですかい。

矢先が上を向くのは駄目じゃないです。上を向かないのも駄目じゃないです。

>>607
こちらを参考に
ttp://www13.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/daiou/wforum?no=330&reno=no&oya=330&mode=msg_view
ほとんど18gしか使ってないんで、正直わからんが。

>>624
初心者の戯れ事も多いが的確でわかりやすいアドバイスもかなりある。
数年ダーツやってようやくつかんだコツをさらりと
伝受できるってのはすげぇ人たちだと思うよ

じゃ、そろそろ話を終わらす為に一旦最初に戻すよ。

テイクバックを顔に当たるまで引いたり、肘が上がる程引いてしまう人は
筋力不足のためテイクバックを大きく取らざるを得なくなってる場合の人
もいる。

なので、筋力をつければ小さいテイクバックからでもイメージしているスロー
ができるようになる場合がある。

可能性の一例と対応策を紹介しましたので、他の可能性と対応策もおしえ
てあげてください。

手首のスナップを上手に使えば、
無駄な力を使わなくても、綺麗に飛ぶようになります。

日本のプレイヤーだけでなく、海外のプレイヤーの投げ方も
参考にするといいでしょう。

>>629
いや、だから何度も言われてるけど、「無駄な力」と「必要な力」
ここが一番難しいとこなんだから簡単に言わない。

「無駄な力」と「必要な力」これを説明できない人がこの言葉を
使うから話がこじれてるんじゃん。

ここさ、初心者スレだろ？
あ〜だこ〜ださ、いろいろ書かれてもわからんのだよ。
自分がダーツ初めて３日目ぐらいの時を思い出せよ。
それでもタメになるアドバイスしてると思うんだったら、
一生オナーニしてろよｗ

スローの時は構わないと思うが、テイクバックの時に肘が上がるのは良くないと思うので
注意したほうがいいね。
テイクバックの深さについては、顔にフライトがつくのはかまわないでしょ。
それがあなたのフォームということで。
前にも書いたことですが、いつも同じフォームであることが一番大切ですよ。

うーんまた荒れそうな話題をｗ

手首のスナップは確かに使えれば効率的に力をダーツに伝えられるけど
初心者にいきなり使えといっても難しいし必要以上に力を込めてしまう原因になりかねない。
ココが初心者スレだということを踏まえてスナップは意識ないほうがいいと思う。

あと国内外のプレーヤーのフォームをみるのは面白いと思う。
ただイギリスのトッププレーヤーは日本に比べてかなり特殊なフォームをしてる人も多いので
まねするんじゃなく参考にする程度にした方がいいかな。
形だけで見るならtaroとかのほうがずっと綺麗だよ。

>>630
悪いけど、ここで議論する気はありません。
あなたが初心者なら相談にのりますけどね。

つーか、ここの人はなぜ人に持論を押し付けようとするのですか？
いろんなアドバイスがあって、読んだ人が自分にとって参考になる意見を
ピックアップすればいいだけでしょう。

議論スレでも作りますか？

>>629
そのピックアップが出来ない位の初心者もいることをお忘れなく。
だからもっと理解しやすいように書いたほうがいいと>>630は言っているのだよ。
言葉が悪いのは２ｃｈだから諦めれｗ

>>617
＞テイクバックの時、矢先が上を向いてしまうのって駄目ですか？

構えたところを必ず通るつもりで投げることに注意すれば
テイクバックの格好はそれほど気にすることではないです

理想的なことを言えば、構えたときも狙って、引ききったときも狙うなど
ダーツを握っている間は常に的を狙っているんだと頭に入れておくといいですよ

なんだか６３０は自分の意見をゴリ押ししているように見えますよ。

ちょっとココを読んでいて思ったんですけど
せっかくもらったアドバイスを批判する人ってどうなんでしょう？

いろんな投げ方もあれば、いろんな考え方もある。
教え方も人それぞれだと思います。

ココを読んでいて、正直、嫌な気持ちになりました。

>>630
話をこじれさせてるのはおまえだろ？
合わない意見はスルーしろよ。

雑談と議論とネタスレを合体したスレを作れば？
そうすれば、腐って分散しているネタスレもまとまる

とにかく、このスレに粘着している議論厨は荒らしに認定しました。

>テイクバックの深さについては、顔にフライトがつくのはかまわないでしょ。

ダメだろ馬鹿

「初心者スレに書き込むということは、
　　　　　　　　　　戦場で戦うのと同じ。」

ここで正常な流れに戻そう。







ﾎﾟﾏｲﾗ携帯なんの機種使ってます？

>>641
ほんとについちゃいかんのかなあ？
この流れで名前を挙げるのは申し訳ないのだが
にくきゅーみたいな人もいるし。
あとダイホウもついているように見える。

けなすわけじゃないんだが頬についちゃいけない理由というか見解を教えて欲しい。
上にあるように力が入りすぎるデメリットがあるということだけ？

TBでフライトが顔にあたるのが気になる人は
引いたとこからなげればいいじゃん

>>644
単純に考えれば

(･∀･)につくほど引く＝リリースまで距離があるからブレる可能性高し

じゃないかな？
まぁ逆の発想で、「常に当たるところが同じ」「引く力が一定」を利用して安定性を追及できるかも知れんけど。

>>646
ありがとう。確かにそうだな。

ぐぐったらこんなん見つかった。
http://homepage3.nifty.com/sunnysideup/science/DARTS_SCIENCE19.html
両方理にかなってるような気がするよ…
ダーツって難しいな。

>>647
基地外乙！

>>647=644

>>648は気にすんな　カキコ参考になるよありがと

でも最初は、顔に当たる時と当たらない時があって、当たる時は入らないって
話だったんで、顔に当たる時はテイクバックの角度が違ってるので入るライン
乗せれてない、って考えるのが妥当じゃない？

ダーツのラインについては>>664がわかりやすく解説してくれるので、そちらを
参考に。目から鱗だお。

>>628
>>筋力不足のためテイクバックを大きく取らざるを得なくなってる場合の人 もいる。

だからさ、ここが間違ってるんだってば。質問の前提がおかしい。
テイクバックを大きくせざるを得ないのは、筋力不足でなくコツ不足。
フォームをきちんとしてやればちゃんと飛びます。

>>628は実社会では誰からも相手にされないニート君なんですよ。
だから２ちゃんに貼り付いて、必死に持論を展開しています。
持論といっても人のあげあし取りばかりですがｗ

時間の無駄だし荒れるだけなので、適当にスルーしてあげてください。

>>650-652
害基地乙

>>651
あとタイミングね。リリースのタイミングに注意して、いろいろ試しながら一晩きっちり投げれば
飛ばすコツのヒントぐらいは見えてくる。
テイクバックが大きいほうが、少しは初速が速いのかもしれないけど、リリースのタイミングが
バッチリならそんなの関係ないくらい飛びは良くなる。
テイクバックの大小は筋力とはまた別の狙いがあるので、どちらが正しいってのは無いです。

早く>>664に解説してほしいな
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

>>651
おまえ、またその話かよ。
みんな筋力に応じてテイクバックの最低限必要な量ってのがあるはずです。
誰しもが1cmや2cmのテイクバックでも的まで飛ばせるならあなたの言う通り
だと思います。しかし、現実にはそうはいかず皆それぞれの最低限必要な量が
あります。その様々な最低限必要な量の中にダーツに100%力を伝えられるに
も関わらず目一杯テイクバックしないと的まで届かない人も稀にいるわけです。

そして、何度も言いますが、これはあくまで一例です。そういう場合もあるので、
筋力をつけたら解決する場合もあります。と言っているだけです。もちろんコツ
不足の人もいると思いますし、他の原因の人もいるはずですし、それら複合的
要因なのかもしれません。なので、みんなでいろいろな可能性を出し合って参
考にしもらえばよいかと思ってるので、私の意見を否定することばかりにやっき
になられても困ります。それよりももっとコツの方をおしえてあげてください。その
ことによって解決に繋がる人も出てくるのではないでしょうか？

当たり前のことですが、ダーツが飛ぶための力は人間の筋力から発生します。
するとその筋力には個人差があります。あなたの考えられないほど筋力がない
人も世の中にはいるということです。

>>656
おまえ、またその話かよｗ
正直ｳｻﾞｽ｡

人の意見を必死に否定してるのは、おまえも一緒だぞ。
お願いだから消えてください。

>656
筋力はどうやったら鍛えられますか？
具体的にどれだけの筋力が必要ですか？
どの筋肉を鍛える必要がありますか？

あなたの話では抽象的すぎてわかりません。
それとも、もともと筋力のない女子供はダーツをするなということですか？

>>657
だからさぁ、ただ「そういう人もいる」と言っているだけなんだよ。
そもそも、「そういう人は絶対いない」という根拠はなんなの？

「絶対いない」なんて言っていないと言うならば「そういう人もいる」
ってことでこの話は終わりでいいね？

>>659
はいはい、わかりました
そういう人はいると思いますよ。現にあんたが言ってるんだから。

それから、しつこく
いないと言ってる奴もどうかしてると思うぞ。いるっつってんだからしょうがないだろ。

>659
ダーツを投げるのに、筋力が必要なのは当たり前でしょ？
当たり前の事を偉そうに語られても困ります。

水掛け論はどうでもいいので、具体的にどれだけの筋力を
どのようにつけたらいいかアドバイスください。

>>658
素振りがいいんじゃない。
国内外のトッププレイヤーでも素振りを日課にしている人は多いです。
素振りならフォームも身に付くし、必要な筋肉も付きます。
その際、ワン（構える）、ツー（テイクバック）、スリー（フォワードスイング）の一定のリズムで真っすぐ引いて真っすぐ
伸ばす様にしましょう。
最初は20〜30回からはじめます、このくらいでも相当腕が疲れると思います。
慣れてきたら徐々に100〜200回位まで増やします。

お前ら世間知らずだなあ
世の中には箸より重いものが持てない箱入り娘とか
拒食症で筋肉がない人とかいるんだぜ

コツだけで150cmそこそこのおねーちゃんがあの外人のプロ（ド忘れした）
みたいなズバッと直線的なダーツが投げられるとは思えない。
何だかんだ言っても飛びと筋力は関係ある希ガス。

期待ハズレの664に乾杯

ざんねんだったな

>>664
直線的にズバっと飛ばす方法についての議論だった？

飛ばせない初心者の皆さん手首の角度はどうなってますか？
ペングリップで手首が真っ直ぐ（腕のラインと一緒）だと飛ばせないですよ。
手首を反り返った状態にして（そのまま固定）から投げるようにしたほうが飛びは良くなります。
手首のスナップを使うのもダメです。

>>667
ごめんなさい。
あんまりにも力強い飛びだったもんで、あれはさすがに小さい女の子には
マネできないだろうな。と思っただけなんです。
関係の無い話で、どうもすいませんでした。　ｍ（_　_）ｍ

あーどうしてペングリップで投げられないのか理解できた
手首のスナップで投げていたからか〜
ありがとう^^;

>>663
そもそも日常生活に支障をきたすほどの筋力しかない人がダーツをやるかどうかは全くもって別問題だけどね。

議論するんだったら、せめてコテ付けてくれ
あぼ〜んするから

>>670
ペングリップをしたまま手首を返すとダーツの先が上を向くと思います。
そうなったらグリップを調整してボードのほうに向ける（地面と平行）ようにしてみてください。
そうすると親指が自分の方を向いて、ダーツと親指の角度が「７の字」になっていると思います。
ヘングリップの時は「への字」だったのでコレで一つ進化です。

当たり前の話ですが、ダーツをコントロールするのに多少手首は使います。
腕の動きに合わせて当然動いていきます。
この前も店に手首をテーピングでガッチガチに固めてる子が来ました。
聞いたら、「手首は動かさない方がいい」と聞いたもんでと言ってた。
あぁ、情報が一人歩きしてるんだなぁ。と思ったね。
上の方で言ってるのも手首の力で無理に投げないって意味なのかな？わからないけど。
投げ方のタイプも聞かずに手首は使うなってのはちょっと乱暴かもしれないね。
情報が一人歩きする原因だよ。
外人のプロでも思いっきり手首のスナップで投げてる奴はいるし、うちに来るＡＡも最初から
手首利かせて投げてたって言ってたから初心者だから止めた方がいいってことはないかもね。
店に初心者が来たとして、手首を使って投げろとは言わないけど、手首は絶対に使うなとも言わないね。
初心者は手首を使ったらダメだって話もどこで発生したかしらないけど、あまり根拠のはっきりしてるものじゃないでしょ。

荒らし大杉
スクリプトで埋めちまうか

しかしこのスレは役に立ちませんな。
いっそのこと技術論は禁止にするか？

初心者の人へ

こんな所読んでも、正直何の役にも立ちません。
最寄のダーツバーで一番上手い人、ＡＡとかＳＡとか呼ばれる人で、
最低でもキャリア３年以上の人を見つけて、直接指導してもらってください。

↑のレスを見てキレそうになるのは俺だけですか？

キレるようなもんでも無かろうが
宗教っぽい感じはする。

キレてないっすよ。自分キレさせたら大したもんっすよ

>>673
>そうすると親指が自分の方を向いて、ダーツと親指の角度が「７の字」になっていると思います。

これはブル・２０Ｔ・１９Ｔを狙う時にも全く同じ状態でしょうか？
また、３フィンガーでも同じ事が言えますか？

私は３フィンガーで狙うところの目の延長線に沿ってダーツの持ちます。
（１７３センチの身長であればブルを狙う時にはダーツの先はボードに向かって平行に、
２０Ｔではブルを狙う時よりもダーツの先が上を向き、１９Ｔではブルを狙う時よりもダーツの
先が下を向いた角度で合わせそのままテイクバックします。）
例えば２０Ｔを狙う場合に目の延長線上に沿ってダーツを持ち、そこから
＞ペングリップをしたまま手首を返すとダーツの先が上を向くと思います。
＞そうなったらグリップを調整してボードのほうに向ける（地面と平行）ようにしてみてください。
にすると肘の位置はブルを狙う時より上がりますがダーツの先は最初に合わせた方向より
下に下がっていますが、そのままテイクバックすればいいのでしょうか？

グリップ・手首の角度・肘・テイクバック・リリース　を
試行錯誤し練習しています。自分の考えだけでは答えが出ないので
アドバイスお願いします。

ちょっと相談させてください。
ガレージで練習しようかとおもうのですが、下がコンクリです。ソフトでもかなり痛みますか？

絨毯敷くなり何か対策したほうがいいですよ

砕け散るシャフトを見たくなければ何か敷きましょう。
玄関マットみたいなやつでもかなり違うと思う。

>>677
そりゃー、下手な人はキレるかもね
氏ね

>>682,683
やはりそうですか。落ちる範囲ってけっこう広そうなので古絨毯とか最適なんでしょうね。
この前捨てたばっかりだ．．．
どうもありがとうございます。

>>680
俺も目線と平行。
但しどこを狙うときもグリップや手首の角度は変えず、
肘の高さと角度を微調整して常に平行になるようにしてます。

腰で微調整という人も多いがその人達がどうしてるかは知らない。

上級者のアドバイスはマトモに聞いちゃ駄目。
好きなように楽に投げられる投げ方が一番。
上級者は少しずつ改良していく中で自分の理論ができてきたわけで
本人が初心者のうちから実践してた事じゃないから。
人間の感覚なんてアテにならないから上級者が「力を入れてない」「手首は使ってない」って言っても
実際には力は入ってる（伝わってる）し、手首も使ってる。
慣れとともに感覚が変わっていくんだよ。
それは絶対に人に教える事はできないし、上手い人ほどアドバイスがあいまいと感じるほど慎重になる。

>>687
>人間の感覚なんてアテにならないから上級者が「力を入れてない」「手首は使ってない」って言っても
>実際には力は入ってる（伝わってる）し、手首も使ってる。

むしろダーツに力を伝えるために無駄に力を入れないし
手首も使わないんだが、確かに説明が難しい。
で、また「無駄な力」ってなんやねんという話に
戻ってしまうんだが、これは結果論で語るしかないかも。
つまり「無駄な力」が入ってると無駄なところまで動いちゃうってこと。
例えば早く腕を振ろうと意識しすぎると結果的に肘がぶれるので
飛ぶは飛ぶけどコントロールがつかなかったり。

手首も「飛ばすため」には力を入れてない。むしろコントロールをつけるために
なんぼか勢いを殺してる。
一度手首をダラーンと垂らしたまま一切力を入れずに投げてみると良いかも。
腕を振ったときの遠心力で勝手に手首が返るので、相乗効果でダーツが
矢のように飛んでいく。
ひょっとしたら力を入れずに飛ばす感覚がわかってもらえるかも。

>>688
また、あなたか。
説明が難しいことを何とか説明しようとするのはありがたいんですが、、
誤解を生む発言が多過ぎると思いますよ。とてもじゃないですけど、
「初心者」が読んで理解できるものとは思えません。そして、あなた
の言ってる投げ方は一例でしかないと思います。他の投げ方の人
がいることや他の投げ方も間違っていないことをちゃんと説明して
あげてください。これを「初心者」が聞いたら多くの誤解を生むと思い
ます。もっと、相手が「初心者」であることを考えてください。

＞手首も使わないんだが、
これは丸っきり動かさないという意味ですか？
動かしてる人はダメということですか？

＞手首も「飛ばすため」には力を入れてない。むしろコントロールをつけるために
＞なんぼか勢いを殺してる。
手首を使わずに勢いを殺す方法がわかりません。

この辺なんかは特に誤解を生んでると思います。
あなた自身、説明が難しいことを理解してるのですから、もう少し要点をまとめて
ここだけは確実に言えるというところだけを伝えればよいのじゃないでしょうか？

フライトとシャフトってどれくらいの頻度で皆さん変えていますか?
私は貧乏性なのでフライトは刺さりにくくなったらはさみで切って短くしも使ってます
シャフトは曲がるまではいいかなと思ってます

>>685
ｱﾝｶｰもろくに付けられないのに氏ねとかって…



ﾃﾗﾜﾛｽandﾃﾗｷﾓｽ

>>691
フライト変だと飛びおかしくなって、結果的にフォーム崩したりすることにも
なりかねんから、破れたりしたらケチケチせず買え。３枚１００円のでいいから。

シャフトはナイロンにすれば長持ちしていいよ、安いし。

フライトはハードなら１日で１セット、ソフトなら１，２週間、もって１ヶ月。
シャフトはナイロンなら普通にハードでも３ヶ月持つよ。
ハードでアルミ使うとオカマ掘って直しての繰り返しの金属疲労で
１週間もすれば交換になる。

アルミのシャフトってすぐ曲がるから意外と寿命短いな。

>>693
どうもです
フライトはダーツバーだと大体300円とかするんでなかなか変えるのためらってしまいます
その100円のは何処で入手できますか？
今はソフトで上が回転式のシャフトなんですが800円するわりにはすぐに上の金属部が曲がってしまって、
直し直し使っててあんまし長持ちしそうに無いと思ってたんで一度ナイロン使ってみます

>>695
ダーツショップ行くと大体１００円で無地のやつあるよ、お近くのダーツショップ
でどうぞ。

ジャイロシャフトはハード買った時にデフォで付いてたからしばらく投げたこと
あるけど、構えてるときにカタカタ鳴るし、落としてゆがんだらもう回らなくなるし
高いしでｲﾗﾈ。というのが個人的感想です。

>>690
いや、この話題について書き込んだのは初めてなんですが。。
初心者にもわかる説明って実は限界があると思うんですよ。
だって初心者は何もわかってないから初心者なので。

今は謎かけにしか聞こえなくても練習を続けて自分がうまくなった頃には
「ああ、あの時の説明はこういう事だったんだな」ってわかる時がきっときます。
書いてる側としても「そういうもんなのかな」という程度に受け取ってもらえれば
ヒントくらいにはなると思って書いてるだけなので悪しからず。

飛ばす云々の話についてはテイクバックからフォロースルーまでの一連の
動作をスムーズにこなせるようになればさほど力が必要ないことがわかると思います。
日常生活を送るのに何の支障もない成人男女であれば特にどこかを鍛える必要もありません。

言葉尻捉えてスレに粘着してる暇があったら
その分投げ込んだ方がずっと良いというのが今確実に言える唯一のことかなw

>>696
確かにジャイロは投げる時カタカタいって集中力薄れるってのはありますね
一度ダーツショップ探して行って見ます
どうもありがとうございました

手首の動かし方はここ↓が参考になる
http://homepage3.nifty.com/sunnysideup/science/DARTS_SCIENCE24.html
ただし自分の考えでは構えの時にはもっと後ろに倒しておいた方がいいと思う。

>>697
＞今は謎かけにしか聞こえなくても練習を続けて自分がうまくなった頃には
＞「ああ、あの時の説明はこういう事だったんだな」ってわかる時がきっときます。

そうですね初心者の時点で理解できることを書いてないですね。
上級者のスレにでも書いてあげてください。

あなたの言っていることに矛盾が生じていないのなら、言葉尻を捉えられても
説明できることでしょう。自己矛盾を説明できないのでそうのようなレスになって
いるということでよろしいでしょうか？

粘着と言いますが付き合ってるあなたもその分投げ込んだ方が良いのではないのでしょうか？
毎度毎度矛盾に満ちてますね。

初めてだってのに。

そもそもあなたは初心者なわけ？

>>689　　ID:BWa9lno+
おまえこそ、ここから消えろ。
ひとの発言にいちいち難癖つけて、読んでて不愉快。

議論はよそでやれ。

>>697
どうもこの人は「筋力をつける」と聞くと短絡的に「筋力にまかせて力ずくで投げる」
とイメージしてる感が否めないですね。

しかし、「筋力」と言ってもダーツに力を伝える働きだけではありません。上げている
腕を支えたり体をブレないようにする下半身の筋力や腹筋、それからいろいろなバラ
ンスを取るためにも使われます。筋力が運動のベースになっていることはみなさん
ご存知の通りだと思います。

なので、ダーツを投げている腕がフラフラしてる女の子や体がフラッとする子などが
素振りやトレーニングで筋力をつけることによって良い結果を生む可能性は十二分
にあると思います。

>>703
うんうん、それはそうですね。
ていうか今更そんな基礎的な前置きはいらないと思っただけですけどね。

ID:AW0Wd/eXは間違った事は言ってないよ。
ID:BWa9lno+の方は自分が理解出来ないからって過剰に粘着し過ぎ。

>>680
ダーツは基本的に目線と平行でいってください。将来的に変わる可能性はアリですが、最初は平行で。
で、目線と平行なダーツに対して、親指が7の字、というわけ。
3フィンガーという事ですが、人さし指、中指はバレルに触れる部分はペングリップと同じで、親指の7
の字を基準に第2関節を曲げる感じで……というのをヒントに、自分が楽に持てる感じにアレンジして
みてください。自然に持てるグリップが最強です。

で、高さの調整ですが、肘の高さで調整する場合は>>686の書いたとおり。腰で調整だと、上半身はブル狙い
のフォームから全く変えず、腰を軸にした角度だけで上半身ごと目線を上に向けたり下に向けたり、って感じです。
ダーツは目線と平行ですんで、20Tの時は少し上に投げ上げるかたちになりますし、19Tだと投げ下ろすことになります。
肘、手首、肩の位置関係が変化しないのが長所かな？
本人のやり易いほうが正解だと思うんで、どちらも試してみてください。

>>704
ここ初心者スレなんですけど・・

>>707
俺は飛ばすためにはっていう前提条件を提示してから書き込んでるんだけど
それでも>>703みたいな事前の説明が必要なのかな？

「ダーツ」の初心者にレスしてるのであって
日本語の初心者を相手にしてるつもりはないよ。

>>707
日本語も読めない池沼は氏ねよｗ

「ダーツ教えてください」って言ってきた初心者の女の子に
「じゃあまず腕立て３０回。終わったら素振り２００回な」って指導するのか？
アホらしｗ

>>676 が正論だな。

ここで、素振りや下半身のトレーニングでスローが安定した俺が来ましたよ。

>>708
ＲＯＭってた者ですが、飛ばすためには身体の安定や腕の安定って
必要ないんですか？

はいはい、またＲＯＭりますよ。

「あの頃の僕は、羨望の眼差しで、毎日
　何度も何度も、繰り返し観ていただけだった。
　今度は僕の番だ。」

>>710
ハードのＴＯＰ選手に少し鍛えた方がスローが安定するよって
言われたことありますよ。力強いダーツ投げたいなら尚更だよ
って言われました。

だから〜ここは初心者質問スレですよ。
ダーツ初めてですって女子に、腕立ての指導から入るのか？

まあそれはそれで面白いけどさｗ

>>710
バカか？
「どうしたらダーツの飛びがよくなるのですか？」と訊かれて「毎日素振りするといいよ。」いうのがおかしいのか？
腕ってのは意外と重いもの日常の動きと違う動きをさせるには鍛える必要がある、投げ込みでもいいけど、素振りも効率的でいい。
スタンスを安定させるのに足腰を鍛えるのも有効です。

>>714
ダーツ投げるのに筋力が必要だと思ってるそのＴＯＰプロはバカだな。
ダーツっていうのは寝たきりでもない限り誰でも投げられるんだよ。
歩くことのできる筋力があれば十分。
まず、スタンスの時点でただ、どこにも力を入れずに立ってればいいのにすでに力が
入ってるバカがいる。
そして、ウデを上げるときも力を入れずに上げ、そのままウデの重さを重力にまかせ
倒す、そしてリリースの瞬間コントロールの意味も含めて少し押してやる。力を出すの
はこの一瞬だけ。この一連の流れの中のどこに力が必要なところなんてあるのかもう一度よく
考えてもらいたい。

大体、ウデを振る力で投げてる奴はいずれ頭打ちになる。ウデは重力にまかせておけばよい。
結局、頭打ちになった奴がここで当たり散らしてるんだろうなｗ　かわいそうにｗ

>>716
バカか？
「筋トレしてから投げに来い」という言い方と、「毎日素振りするといいよ。」という言い方では
ニュアンスが違いすぎます。
３行目以降はまったくその通りだと思います。

あなたの意見は一例でしかない

それで充分だと思います。色々な方の自分の立場での異なる意見が聞けるならば、
それが一番参考になります。
むしろ、単一の意見に統一しようとする方が弊害が目立つ気がします。
だから、他人のアドバイスの揚げ足取りは全く意味を成さないと思います。
せめて、補足くらいにとどめていただけませんか。
自分の意見や考えと異なるアドバイスが気になるようでしたら、
揚げ足取りや批判よりも
私はこう考えています、というような形で何かアドバイスをいただければ助かります。

>>700
せっかくいいアドバイス書いてる人がいるのに、いちいち絡むのウザい。

>>697が言ってるように、今は分からなくていいの。
大阪から東京行くのに南下する人がいたら、
「そっちは違うよ」と教えてやるのが親切と言うものだろう？
初めて歩く人には分からないし納得出来ないだろうけど、
進んでいる方向が違うというのは致命的になり得る。
先人の知恵を生かせず地球を一周するのは勝手だが、
せっかくのアドバイスを邪魔すんな。

>>703
元の発言は「パワーが無いからスローイングを大きくせざるを得ない」
というもので、その答えとしての>>697は間違ってないと思う。

>>714
そのアドバイスは正しい。ただし鍛えるべきは肩、腹、腰。

ダーツは腕の筋肉「だけ」で飛ばすものではない、
というのがこの議論の結論だと思うし、正しいアドバイスだと思う。
しっかりした土台と、適度な手首のテンション、そしてタイミングがあれば、
ダーツは文字通り矢のように飛んで行きます。

お前らバカか？
技術論はフィル・テイラーに勝ってから言え。




こうですか？よくわかりません！

>>721
お前は総合スレに行け

このスレうぜえ
しかし、こういう流れがまったくやくにたってないとも思えん
なんでもそうだろけど良い所を伸ばして悪いとこ抑える
そうやってきたからレーティングもあがってきたはずだ

こっから質問
パワーについて考えてたんだけど
パワーっつーより矢のスピードの話だなぁと感じたんですよ
もちろんパワーがある方がスピードは出そうなんだけど
矢のスピード出そうと思ったら
スロー中のトップスピードのときに手を離す
これでいいのかな？
他の球技はしたことないので良くわかんないんですが
スピードボールを投げるときのコツとかって他にあるんですかね?

>>720
そうなんですよね、>>522がパワー不足の「パワー」を短絡的に「ダーツを飛ばすパワー」と
決め付けたことにより話がこじれたんですよね。

あの時、あなたがいて「パワー不足の場合」があるという発言対して、肩、腹、腰の筋力を
鍛えれば、フォームが安定したり改善される場合があると言ってくれてればそれで終わり
だっただけに残念です。

なんだかんだ言ってもダーツ投げる動作は運動なので素振りやトレーニングなどの基礎体力
向上は良い結果に繋がることが多いですよね。

>>724
話がこじれたのは、お前がそれに粘着して絡んだからだろうが。バカ

>>725
すいませんが、私この件は目通しておりましたが、ほとんどコメントはしてないですよ。

とりあえず的に届くレベルでダーツを飛ばす為のパワーは
たとえ女性でも日常生活のなかで身につけているんじゃないかな。
的に届かない人は投げ方のコツがつかめていないだけでは？
そこから更に安定・上達する為のアドバイスとして、
筋力鍛練も意味があると思う。

ダーツに限らず議論は大切なんだよ。
肯定派・否定派の考えがあったとして
そこから先は自身が答えを出せばいい。
ここで大事なのは議論の内容を参考にし自分で考えそして実際に試してみることだ。

試しも考えもしないで否定したり粘着してる奴
議論がウザイという奴
ポマイらはＶＩＰ逝け

>>726
とぼけてんじゃねえよ。
文体が同じだからバレバレなんだよ。ハゲ

>>729
キチガイは総合スレから出てくんな

>>728
議論するなら他でやれ。ここは初心者質問スレ。

>>730
氏ね。

>>727
すぐ近くのレスくらい読もうよ。
「飛ばす為のパワー」ってのは>522の人が勝手に思い込んだだけって書いてあるじゃん。

>>731
なにが氏ねだ。一番の癌はお前みたいなやつだよ。自治厨気取るなボケ。

>>732
ＩＤ変え変え必死だな。おまえみたいなバカがいるから荒れるんだよ。

>>733
俺にレスつけてる時点でおまえも同罪。スルーもできんのか。タコ

ID:S857ngGl　が議論に敗れ、暴れだしました。
総合スレのような悲惨な状態になる恐れがあります。
みなさん避難してください。

へなっとしたダーツを投げてしまう人に、
「もっと振れ！」しか言わない人っているよね。
当人もそれに応えようと一生懸命に力一杯振って、
スローイングがどんどん大きくなり、最後は潰れていく。
本当はフォームが間違ってるのにね。
ゴルフクラブを逆グリップで握ってるようなものなのに、
それを直さずにムチャ振りさせたら、そりゃ壊れるだろう。

スローイングが大きくなるのは、筋力不足と言うより、
飛ばしかたを知らないだけだと思う。
まずは土台。不安定なハシゴに乗って遠投しろったって無理。
大きなスローイングの欠点は肩が安定しないことで、
逆に言えば肩さえ安定していればいくら大きくてもいい。
耳の横まで引くのもＯＫ。

肩を安定させるにはゴルフのアドレスが参考になる。
まず両手で棒を握って、ゴルフのアドレスの格好をしてみる。
この時、ひじの内側が上を向くようにする。
これが「脇が締まっている」状態。この時の肩の感覚を覚えておく。
つづく

だ〜か〜ら〜
ここは議論スレではないんだって。真性のアホだな。

ID:OqOdGRyh　←お前がいなくなれば、俺もいなくなる。
さっさと避難して、２度と来るな。

>>728
ここは議論する場ではない。総合版あたりでどうぞ。

あくまで初心者のQにAがあれば良い。

ダーツのアドレスで肩の感覚を再現してみる。
肩の関節と腕の関係が変わったことが実感出来るだろう。
これは他人が外から見ても判らない。
肩に適度な緊張を持たせたまま、腕から先は力を抜く。
その状態で、縦にぷるんと振ってみる。力は要らない。

目で狙ってはいけない。目を過信するな。
目を優先させて肩の緊張を抜いたら本末転倒。
肩の緊張を維持しつつ、身体の向き、首の位置などを工夫して、
無理なく狙えて振れる姿勢を探す。
グリップはその過程で決まってくる。つまりほとんど最後。

初心者の多くはグリップから入り、そのグリップで飛ばせる方法を探す。
上級者の中にもグリップ優先でフォームを作る人もいる。
でもそれは飛ばす感覚を既に持っている人の話で、
飛ばすことすらおぼつかない人はグリップは最後にすべきと思う。

肩を安定させることが出来たら、とにかく縦にぶんぶん振る。
多分、びっくりするほど飛ぶだろう。飛びすぎてしまう。
だがびびってはいけない。飛びすぎるのはスローが速すぎるからだ。

肩の緊張を抜かず、手は楽に、出来るだけゆっくり、最後まで、縦に振る。
この練習を続ければ、初期段階は達成出来るはず。

持論の披露はぜひ「ダーツ総合スレッド」でどうぞ

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1148753544/

>>739
ダーツが下手でも生きていけるから。がんばれ！

>>737
あぁ、いいよ、
勝負はついたみたいだから消えてやるよｗ

おまえは脳も筋トレしとけよｗ
消えると約束するからにはおまえも、もうここを荒らすなよ。

>>737
おまいみたいなやしが必死で書き込んでるのを
俺みたいなキモオタがROMりながら見てんだよﾌﾋﾋ
工作員の方ももっと真剣に書き込め
手抜くんじゃねーよw
んじゃ俺は今から打ってくるんで
帰ってくるまでに次スレまで進ませとけよ
いいか？わかったな！ぜったいだぞ！

本文
ダーツが下手でも生きていける

ID
S857ngGl

以後透明あぼーんでお願いします。総合スレの二の舞にはしたくないので

>>744
ＩＤ変更乙！
氏んでいいよ
つーか、死ね！！！

>>742
といいつつ、またＩＤ変えて貼り付いてるんだろ〜な〜ﾌﾟｹﾞﾗ

>>746
貴様もダーツが下手でも生きていけるから。がんばれ！

ここは初心者質問スレではなく
こんな風に投げると上手くならないことを自慢するスレです

結論は>>676

>>723
矢がトップスピードに乗る直前に、後ろから押してやる。

Qに対していくつかのＡが出ているから議論になっているのが
わからんのか。
日本語読めませんでしたか　スマンニダｗ

>ROMりながら見てんだよ
>ROMりながら見てんだよ
>ROMりながら見てんだよ

www

>>736 >>739
なにを言いたいのかいまいち把握しきれないんだが、ゴルフ経験者ならピンとくるんだろか？
脇を締めて、肘、肩、上腕を動かさないで、肘より先を力を抜いて振るってこと？

>>751
議論スレと勘違いしているカス
死ねばいいのに

>>752
貴様もダーツが下手でも生きていけるから。がんばれ！

>>743=>>753=>>754
粘着張り付き基地害　ここでも嫌われ者だから逝け
＞んじゃ俺は今から打ってくるんで
万年Ｒｔ５のカスは練習場に張り付いてろヴォケ

おいおい、
張り付き粘着荒らし等々
叩く言葉は色々あろうが
初心者スレでダーツが下手なことを叩いてしまっては
私までショボーンですが…

旦那、このスレは初心者なんてそっちのけでさ

このスレは議論スレではありません。
タイトルが初心者質問スレとなっていますが、それも誤りです。

ID：S857ngGlを讃え崇め崇拝し平伏すスレですよ。
S857ngGl様が氏ねと仰られたのであれば氏なねばなりません。
S857ngGl様がﾌﾟｹﾞﾗと仰られたのであればﾌﾟｹﾞﾗれねばなりません。

教えたがり厨の「持論の押し付け合い広場」になりました。

初心者スレでも議論があってもいいと思う。
こういう考えかたもあんのかって参考になるときもある。

でも揚げ足とりあいになってるのはみっともない。

初心者といっても幅広いんだし、誰の意見が参考になるかなんて、誰にも分からんはず。
見てる初心者のフィーリングで、どの意見を参考にするか決めるのが自然。

といってる俺も、参考にさせてもらう時もある。
感謝してます。

ところで171はベッドを狙った方がいいんですか？
それとも見た目的に60-57-54の方がカッコいいですか？

>>761
20T-19T-18Tがいいと思う。
20Sに外しても151残りでB-B->51残し
20T-19Sなら92残りで20T-32かB-14T
ベッド狙って19Sに入った場合の152残りはいい数字じゃ無いかも。

>>761
＞ ところで171はベッドを狙った方がいいんですか？
＞ それとも見た目的に60-57-54の方がカッコいいですか？

T17を選ぶかT19-T17-T15を選ぶかは自由だ〜

１７１いずフリーダム♪

>>763
１５３と間違えた......orz

153はT19-T20-D18kかなS19の136でもB-Bの36残しに出来るよ。

134でB-Bの34残しだった

>>750
その表現よく聞くんですがいまいちピンときません･･･ｽﾏｿ
リリース手前の手首の返りをうまく使うことだろうか･･･
フォロースルー部分のことだろうか・・・
イメージだけもってスロー直前に押す感じにすると
だーつの重さを感じにくくなってしまいます
手から離れる直前ってやっぱりダーツの重さをしっかり感じた方がいいんですよね？

>>767
リリースの瞬間、ダーツをパッと離す、ともよく聞くよね。
全部の指をいっぺんに離すということだけど
これは指離れをよくして、下手に引っ掛けたり捩ったりしない為の、
まさしく初心者向けのアドバイスだと思うんだ。
そこができた上で、もう一歩進むと
リリースの瞬間、最後に親指と人差し指を離す、
というアドバイスに変わるんじゃないかな。
最終的には親指と人差し指で投げるものだと思う。
他の指はそこまでバランス(ダーツの姿勢？)を保つための補助に過ぎない。
だからグリップは自由度が高いのだと思います。
で、

(つづき)
で、これができるようになると、
こんどはスローの速さの問題になって、
テイクバックの位置からゆっくり丁寧にスローが始まり、リリースの瞬間にトップスピードになる様にできると、
最後まで矢の重さを感じていられるようになり
後ろから押す、という言葉の意味じゃなくて
感覚を理解できるかもしれないよ。
その為にも手首の力は抜いておく必要があると思います。
力を抜け、と言う人は
最初からビュンと腕を振り始めて、手首まで力んでる状態を回避させる為の表現だと思います。
長文で済みません。荒れたらメンゴ。

上は
あくまで私個人の私見であり、
一般論を語ったものではありませんよ。
持論を得意げに披露し押し付けるスレ、と叩かれそうですが、
別の見解のあるかたは、質問者の為にそれを披露してくださいませ。
私はそれも他者の個人的な私見として受け止めますので、
なんら抵抗するものではありません。
質問者の方も、どれが正しいのかと問わず
個性あるプレーヤーの様々な見解から、自分の理解しやすいものを取捨択一して下さい。
私自身も、他の意見に触れる機会となり、勉強になります。
またしても長文で、自治厨と叩かれそうです…ｽﾏｿ

あー、またまた追伸
768から770は750ではありません。

あくまで自己流ですが……。

ヒジを軸に腕を振ると、円運動なわけ。頂点付近で矢が勝手に飛んでこうとするんで、
そこで手を放すとキレイに飛んでく。これがトップスピードで放すってこと。
そこから押しを加えるわけだけど、自分の場合「押す」という感覚じゃなくて、親指と
人指し指を「的に向かって引き抜く」ってイメージ。
「振り」は円運動だけど、この「引き抜き」は感覚的に直線運動。ダーツがラインから
ずれないよう注意しながら、入れたいところを指差す。
要するにフォロースルーなんだけど、「引き抜いたら、いつのまにか指がフォロースルー
になってた」てのが理想だと思う。
「振り」と「引き抜き」のバランスでダーツの軌道がいろいろ変わるんで、そのへんは
好みで。抜きのタイミングが早いと直線的に飛びます。
ただ、矢に速度が乗って、勝手に飛ぼうとしてるところで押そうとすると、飛んでく矢を
指が追い掛けるかたちになっちまうので、トップスピードの直前で押すってわけ。

重さはあんまり感じてないっす。

自分の場合、感覚的に調子いい時は、テイクバックで引き切った時点からブルに指を引き抜く
だけで、けっこう入ったりします。「このまま引き抜けば入る気がする」って感じ。
慣れると精神的に楽よ。

俺も>>750さんにかなり近いかなぁ。
ダーツが飛ぶ軌道をイメージして、それを指でトレースする感じ。
その為には最後まで腕を振り抜かず、途中から肘から先を押し出す感じになるので
それを「押す」と表現するんじゃないかと。

銃で言うなら振りは弾丸に勢いをつける火薬で
押しが弾丸をまっすぐ飛ばすための銃身？

例えがわかりづらかったらｽﾏｿ

こっち向きの話題な気がする・・・
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1140112909/l50

始めてから３ヵ月程度の人間が理解できる話じゃないと思う。

>>775
人に教えたりする立場だけれど、この手の話はすぐに教えるよ^^;
１週間も投げて、すぐにうまくなりたい人はすぐ理解できるから

その代わり、できるだけ「押す」とかの言葉を使わないで
絵に描いて図示するとすぐピンと来る

ダーツの軌道と腕の回転の軌道を一緒に書いてやるわけで
初心者の方はどこかで図示されていたので探してみるといいですよ

>>776
おまえのwebページだろ？
晒すか？？ｗ

>>775
おまえが理解できねーからって初心者全員が理解できないみたいな
こと言ってんじゃねーよ。誰でも理解できるように噛み砕いて説明して
んだろーが、難癖つけてんじゃねーよ。日本語理解できねー奴はダー
ツやる四角ねーよ。

>>777
ダーツスクールか？

お
こ
ん
ツ

ここはお店では相手にされない自称上級者（Ｂフライト）が、
不思議なダーツ理論を展開するスレッドです。

初心者は近づかないほうが無難です。

理解できなくてもいいんだよ、読みながして頭の端にでもひっかかってりゃ。
投げ込んでいって、それが必要になった時に読み直せば、理解するヒントぐらいには
なるから。

それに、上手くなりたいって思ってがんばってる初心者は、理解しようとがんばって
考える。考えないで上手い人から答えだけもらおうとしてる奴は、そこそこまでには
なっても、どこかで壁に当たって伸びなくなる。ヒントをもらって、考えることが重要。

「ダーツを押す」とか「ラインに乗せる」とかの話題は、人によっては急成長するため
のキッカケになると思うので、わりといい話題なんじゃないかと。

>>781
みんなに人気の自称超上級者（Aフライト）の、
ダーツ理論を展開してみるチャンスなんじゃね?

好きになげりゃいいよ。狙ったとこに入る投げ方がその人にとって正しい投げ方。
日本人はラインだとかフォームだとか気にしすぎ。その癖フォロースルーは
いい加減な奴多いけど。。

ﾀﾞｰﾂ3日目の初心者です。
初めてﾏｲﾀﾞｰﾂ(880円の安物)買ってみたんですが、
ﾃｨｯﾌﾟ-ﾊﾞﾚﾙ、ﾊﾞﾚﾙ-ｼｬﾌﾄ間のﾈｼﾞ(？)がすぐ緩んでしまって
1ﾗｳﾝﾄﾞごとに手で締めてやらないとｶﾞﾀｶﾞﾀするんですが、
これはどんなﾀﾞｰﾂでも同じもんなんですか？皆こまめに締めなおしてるんでしょうか。

シャフトがアルミニウムなどの金属ではないですか？
それはいくら一生懸命に締め込んでも何投かすると
緩んでいることが多いんですよ。
解決法は、シャフトのネジ部に小さなゴムの輪っかをつけるのですが
専用の物が売っていますので
探してみて下さい。
ゆるまなくなりますよ。
また、シャフトは樹脂製のものも沢山の出回っています。
アルミト比較して曲がったりしにくいため、多くの人が愛用しています。
こちらはゴムのパッキンを使わなくても、
しっかりねじこめば緩みにくいですよ。
使用を検討してみる価値はあると思います。

>>785
蛇口や水道管なんかに使うテフロンテープでも巻いとけよ。
それか、Ｏリングでも使え。

>>786-787
詳しい解説ありがとうございます。
見たところ、確かにｱﾙﾐのﾊﾞﾚﾙ(ｼｬﾌﾄかな?)を使っているとのことでした。
今度店に行ったときに樹脂のｼｬﾌﾄとｺﾞﾑのﾘﾝｸﾞ両方とも見てみることにします。

>>768>>772>>774
いろんなアドバイスありがとうございます

立て続けに質問したいんですが
飛んでるダーツに揚力は発生するんでしょうか？

揚力は翼などの形状により
翼の上下に圧力差が生じることで生じます。
流体力学でいうベルヌーイの定理だったかと思います。
ダーツにはこのような構造がないため
揚力は生まれないのではないでしょうか？
ただ、ダーツに力がのって
飛び方にいわゆる伸びを感じる時などは
いかにも揚力が働いたように感じることはあるかと思います。

>>790
んとね、軌道に対して上向きに飛ばすと揚力になるよ
ただ自由落下に対して落ちにくいって感じになる
逆に軌道対して下向きだとフライトのせいでダーツが上向きになり、そして上下動の繰り返しになる
結果ダーツが波打ち飛んでいく

フライトがお尻を持ち上げる
ということですね。
そういう意味なら確かにあると思います。
ダーツ全体が持ち上がるような揚力は働かないと言い直した方が適切ですね。
有り難うございました。

>>775の意見が全てではないが、正論ではあるな。

AAﾌﾗ(ﾌｨﾆｯｼｭｽﾀｯﾂ)で1000点ﾌﾟﾚｰﾔｰで、
901はまだ無いが、701までならﾊﾟｰﾌｪｸﾄを出している
俺が偉そうに自慢気に語ってやろう。

自分のフォーム、スタイルが固まる前に矢の速度など気にするのは早すぎる。
敢えて気にするなら自分の矢の軌道をしっかり把握しろ。
どうすれば良いか？
ひたすら投げ込む。他人より１本でも多く。
とにかく投げ込めば必ず
「！」
の瞬間がある。
最初は1000本に１本が、だんだん100本に１本になり
どんどん確実性が増す。
そうする中で、振り返った所に理論がある。
複雑な考えを頭の中に張り巡らせるのはBBﾌﾗ以上になってからで十分。
先に理論武装して上達しようとするのはずるい考えだと思うぜ、俺は。

実は私も同感です。
ただ、私自身は打っては考え、考えては悩み、
悩んでは投げて、みたいなヘンテコなサイクルにはまり込んでしまいましたW
よくないですね。
ダーツで強くなることは、とても難しいですW

「どうしても手が届かなかった枝に、ふと手を伸ばしたら、楽々届いた」

そういう日が早くくるといいな。

>>790>>791>>792
意見ありがとうございます
軌道に対して上向きで〜の意見なんですが
この力は
手から離れる直前が一番揚力が強い
てことでしょうか？
また、シャフトが長い方が揚力をつくりやすい
てことでしょうか？

フライトに働く力は
圧力差による揚力ではなく
空気抵抗による運動ですから
ダーツが早い方が強く力が働くと思います。
なので、リリース直後が一番力が強いのではないでしょうか。
ただ、姿勢が変わるまでに時間が必要なため、
実際にダーツの姿勢が変わるのは手と的の中間より的よりだと思います。
なので矢がはやすぎると
力が仕事をし終わる前に的に届いてしまいます。
シャフトの長さですが
矢の長さ(バレルのではなく)の重心からフライトが遠い方が力が強く働くと思います。
フライトに働く力が強すぎると

揺り返しで矢がフラフラとお尻を振りはじめます。
シャフトの長さはバレルや自分の投げ方に応じて
いろいろためした方がいいかと思います。

バレルとフライトが同じなら、シャフトが短いほうが姿勢変化の起こるタイミング
が的よりになる、ということでしょうか？

ヤジロベエを考えなされ
遠いほど小さい力で動く
つまりフライトの形が同じならシャフトが長いほど軽い力で軌道に対して修正されやすい
つまりフライトの面積が大きいほど、重心からはなれているほど、軌道に対して滑らかになる

>>796
そうですね、フライトに働いてるのは揚力ではないですね。
人によってはダーツが回転しながら飛んでることを考えれば
すぐにわかることですね。また、フライトの構造も揚力を得る
ためのものになっていませんしね。因みに一般的な紙飛行機
も揚力は得ていませんね。

２ちゃんには、ダーツ初心者向けのいたはないでつか？

ダーツ板すらないのに何言ってんだ

>>801
初心者向けの板は無い。
>802も言っているがダーツそのものが単独で板を形成しているわけではないからな。

と、テキトーにマジレスしてるが、初心者向きの「スレ」ならジャストナウでここ。
つーか、板とスレの違いもわからないうちは、半万年ROMれとか怖いオジサンさんたちに怒られるから気をつけれ。

家練一週間目、ようやく上手い人の前に乗り出すフォームの意味が分かったような気がしました
やっぱ出来るだけ板までの距離が近くなる投げ方のほうがいいですね
初めのうちはそんな投げにくそうな格好できるかと思ってました
ダーツがどんな軌道をするか分かり易いようにBULL狙いで練習やってて、
BULL外れても20と3に入ったときは一応縦ラインは捉えられてるなと実感できますが、
ほとんどが全然違う所に行ってしまいほんと難しいですねダーツは
腕が痛いけど練習が楽しいから苦にならないです

>>801->>802

>>801-802

>>805-806
？

>>793
ほぼ同意だが、一カ所同意出来ないところがある。

>>先に理論武装して上達しようとするのはずるい考えだと思うぜ、俺は。

それはズルいんじゃなくて、馬鹿。

ダーツやってる奴って、IT系のヲタやニートが増えている

今までロクに運動なんてやってないから、
体で覚える体育会系の筋肉馬鹿なセンスがない

だから頭で先に考える

ここで質問する自称初心者も体を動かして
悩んだ上の質問は少なそうだから、
議論厨の話も理論武装するにはいいんじゃない？

趣味なんだし、いろいろな楽しみ方があると思うよ

理論武装の意味が個人個人違ってないか？

理論武装好きだけど、あまり投げに行かない初心者です
いつまでも上手くなりません
どーしてでしょう？

あまり投げにいないからじゃないか？

これで「投げなければ上達しない」という理論武装がひとつ出来たわけだ。

まあ、理論通りに体が動かせるのだとしたら
理論で固めていってもイイと思うけど
実際にはなかなか頭で思ったとおりには投げらんないと思う

考えることも必要だけど
やっぱり投げ込まないと
漏れみたいに良かったり悪かったり激しくなる罠

悩み考えて投げ込んでサッパリ伸びなかったのに
ここひと月くらい無心で投げてたらｶﾞｯﾂﾘ伸びた。
今まで悩んでた時間が全て無駄になったくらいの気分ｗ

といっても「何が良かったのか」がわからないから
近いうちにまた頭打ちする予定orz

>>813
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
それ理論云々じゃなくて当たり前ｗｗｗ
妄想だけで上達するなら次のburn.で俺が優勝するお( ^ω^)

僕は左利きで利き目が右目です
一緒に始めた友達がガンガン上達していくのに僕だけ上手くならないんですけど何かいい投げ方ないですかね？狙いがつけにくいです

心眼だ

>>817
利き目と利き手の違いは関係ない。
世界チャンピオンのフィル・テイラーは右利き・左目効き。
上手い人で利き目と利き手が逆の人はゴマンといる。
悩んでる暇があったら練習しろ。

>>515様
ダーツの方受け取りました。
こちらのダーツも無事届いたようで安心いたしました。
また何かあればよろしくお願いいたします。

とりあえず投げてきます
世界チャンピオンも利き目と利き腕が違うとは
やる気が出てきました
ありがとうございました

質問スレに
「どうして？なぜ？」と書き込む人間を見たら
「とにかく投げれ。以上！」と答える。
これですべてOK?

最近のレスを見る限り
自称上級者が自分の論理を勝手に展開しているようには見えないんだが
質問者の質問に答えているだけでは？
掲示板で説明する以上、言葉を使って理屈を言わなければならないでしょ？
「ここを、こうやって、こうでしょ、そうすると、こうなるよ。」って、
やって見せるわけには行かないんだから

今までロクに運動なんてやってないから、
体で覚える体育会系の筋肉馬鹿なセンスがない

こういうやつは、運動やってもたいしたこたぁない
自分のやっていることの説明もできないようじゃ
強くもうまくもなれないのがスポーツだよ
スポーツを筋肉馬鹿とセンスという言葉でしか理解できてないんだな
理論が不必要なスポーツを３つ以上挙げられるか？

1.セックル
2.？
3.？

降参しますた

>>824
ちょwwそれおれも書き込もうと思ってたwwww

>>823
初心者と言われる段階では理論が不要なスポーツはいっぱい挙げることができるお〜

>>793に同意

つーか、まずは体で覚えろ！
くだらんレスを見てる暇があったら、投げ込め！！
初心者の域を超えると理論は自然に分かってくる

と万年Ａフラの俺も言ってるよｗ

いろんな意見ありがとうございます
飛んでるダーツに揚力は無く
シャフトが長い方がより小さな力で姿勢制御できる
て事ですね
頭でっかちになり過ぎるのもよくない
との意見もありましたが
投げ続けることにより思う疑問はどんどん大きくなってしまいます
きっと皆さんも同じだと思います
頭で理解したからと言って実行できるかどうかも別問題
レーティングがすぐに上がるとも思っていません
それでも今日も投げますし
明日も投げてるでしょう
たぶん明後日もw
そうやって少しづつですがレーティングはあがってきています
皆さん一緒に頑張りませんか！

ダーツボードを貰ったんですが取り付けの規定の高さとかありますか？
感覚で設置したんですが何か違和感が・・・

>>829
規定があるから感覚で設置すんなｗ
ってか、載ってないのか？取り付け方

ですよねｗ
申し訳ない！

ボードのみで貰ったんで箱も取説もないんです・・・

ダーツライブのレーティングとかフライトは、
実力をはかる尺度としてどのくらいの信頼性があるものなんですか？
TOEFLみたいなもの？？？

>>832
初心者、中級者、上級者を判別する目安程度と考えておいてください。

>>833
即レスありがとうございます
とりあえず中級(Ｂフラ？)目指してがんばります

おだてたり、冷やかしたりする尺度じゃないの？

質問スレに居着いて
質問をしたり答えたりするレスに
難癖付けてる暇人が
投げ込めとは笑える

>>832
脱生レーティングは１０になったら一人前

数字からくるイメージ的には
０１ゲームで１ブルペース以上
Ｃｒｉでシングルに１本ずつ以上

目標は１０以上にしよう

８３３が言うとおりレーティングはあくまで目安。
そしてレーティングが強さに直結する訳では無いと思う。
勝負に勝ちたいならレーティングなんて気にしないという手も有る。

まぁ、ゲーム毎にレーティングの上下に一喜一憂するのも、楽しみ方の一つだと思うけどね。

>>829
ボードの中心から床までが173センチだ。
家の中では靴を履かないぶんだけ高さを低くするという奴もいるが
それは好きにしろ。

初心者の質問てこんなもんだろ？
誰でも答えられるものにはスルーもしくは自分でググレで
技術的な質問では揚げ足取りで散々荒らして
最後は身も蓋も無い結論かよ。
誰も理屈だけわかればうまくなるなんて思ってないって
お前らこそ役にもたたないレスつけてる暇があったら投げにいけ。
それとも練習が必要ないくらい極めたのか？

風車の弥七になった気分で投げればいいんですね？

>>824>>825
おまえらはオレの心の師である
奈良林祥先生を冒涜するのか！！

お前ら、初心者に開放汁

ここは初心者向きでない解答が返ってくるので便乗して質問。
最近グリップを変えたんだけど（親指にバレルを乗せるように）調子がガタ落ちしちゃいました。
上手く投げれた時は力も入れずに驚くほど綺麗に飛んでいくんだが、もの凄く難しい。
少しずつモノになるのか投げにくいならやめるべきか悩み中。
コツというかアドバイスあればお願いします。

>>843
オレも親指にのっけてるよ。人差し指を上からかぶせるように持ってる。
親指を自分の方に、(ボードと垂直に)して人差し指の第一関節ではさんでる。中指でﾁｯﾌﾟを軽く。
投げる時は指に力を入れないようにとﾘｽﾞﾑよく投げることを意識してます。
親指に乗せる投げ方は力むと思いもよらないとこに飛んでくように思います。
けど自分に合えばどんな投げ方でも。。とにかく試してみて合わなければまた別を考えてみてもいいと思います。
参考になれば何よりです。長文ｽﾏｿ

このダーツは自分にあうとか
あのダーツは自分にはバランス悪いとか
よく言われてる話ですが
ある程度うまい人はどんなダーツでも癖を理解して
ﾌﾞﾘｯｽﾙにも真っ直ぐ刺さるように投げれるものなんじゃないか
と思うのですがどうなんでしょう？
それはただ器用な人？
実際にうまくなればだれにでも出来ること？
やっぱりあうあわないはある？

>>844
なるへそ。確かに力がいらない分、力むととんでもない所に飛ぶ気がする。
３投に１投くらい改心の一撃が出て、その他まったくグルーピングしません。
慣れればｺﾝﾄﾛｰﾙできるんですかね？
改心の一撃のおかげでｱﾍﾞやｽﾀｯﾂ自体は極端には下がってません。
自分で狙って投げてると言うより上手くいくと勝手に入るかんじ。
入るか入らないか投げてみないと分からない状態です。

＞自分で狙って投げてると言うより上手くいくと勝手に入るかんじ。
＞入るか入らないか投げてみないと分からない状態です。

わかるなぁ、俺も同じ感覚だｗ
よくぞそのフレーズを書いてくれた。俺も自分で投げ込んでる気がしない状態。
自然にうまく力が乗ってキューンと飛ぶと、なぜか方向も合っててブルに入る。
で、自分から入れに行くと、引っ掛けたり抜けたりでトンでもないとこに飛ぶ。
ブル率も安定しないから０１もいまいちだし、狙いも安定しないからクリケもいまいち。
早く自分なりの感覚を掴まねば・・・。

変な質問スレだよね

Ｑが質問してＡが答える。
Ａの答えにＢが反論をする。
そのＢの意見にＡが反論。



（以下繰り返し）




Ｑの立場はｗｗｗ

Qの時点で初心者の質問とは言えない場合が目立ってきた。
本来は基礎知識もない素人が本スレで電波飛ばさないための隔離スレなので。
すでに自分で試行錯誤していて、その中で疑問に思ったことは総合スレで質問すればいい。

まぁ、その前に身近にいる上級者にアドバイスを仰ぐべきだけど。

だから、ちゃんと言った方がいいよ、総合でやれと。

>>848
答えも一つじゃないからね〜。

ダーツの場合ほとんどいっしょくただけど、本当は
○○流とか△△スタイルとか、そういう分けがあってもいい位に色々ある。
身長、グリップ、スタンス、それらが変わればやり方や重視するポイントも変わる。
似て非なる意見や、矛盾する意見が出るのも無理からぬこと。

>>864
その「勝手に飛ぶ感覚」を大事にして欲しい、それを教えるのが実は骨なので

まず勝手に飛ぶのを毎回できるようにする、その間は狙った所にはいらなくてもいい
今はなんでなるのかは解らないだろうが、それをマスターできたらすぐ上手くなる
ヒントとしてはダーツを飛ばしている方向とダーツの向きが合致しているから

上手い人はその感覚が一定しているから、狙いはダーツの角度を心配すれば良くなる
だから上手くなる一歩手前だから、ここを踏ん張れ

一所懸命書いたのにリダイレクト先を間違えているし・・・・・orz

>>864はとにかく踏ん張れ

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　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

頑張れ >>864

半年ほど前からはじめた初心者ですが質問させてください。
投げるときに肘がぶれるとさんざん言われて、今直そうと努力してます。
左手で右手の肘を固定しながら投げて、それをそのまま何回か続けて
だんだん離していく、またぶれだしたら固定。
こんな感じで肘を意識しながら投げています。
なにか他にもいい方法があればご指導お願いしますm(__)m

>>852
＞自分で狙って投げてると言うより上手くいくと勝手に入るかんじ。
＞入るか入らないか投げてみないと分からない状態です。

＞自然にうまく力が乗ってキューンと飛ぶと、なぜか方向も合っててブルに入る。
＞で、自分から入れに行くと、引っ掛けたり抜けたりでトンでもないとこに飛ぶ。
＞ブル率も安定しないから０１もいまいちだし、狙いも安定しないからクリケもいまいち。
＞早く自分なりの感覚を掴まねば・・・。

今一番悩んでいる事ズバリ…

＞まず勝手に飛ぶのを毎回できるようにする
勝手に飛ぶ感覚を体と頭で覚える為に毎日投げ込みをしているけど
感覚思い出すまで時間かかるから前半は全くといっていいほど勝手に飛ばない。
前半・後半と一日の中でもスタッツの波が激しい。
だから私の場合、温まると入る→感覚で入る→フォームで入る　のではないか？
との考えに至りフォームを安定するように意識・投げ込みしているが
やはりいつまでたっても感覚を思い出すのに時間がかかるので
毎回フォームに問題あるのか？と不安に。投げ方に疑問をもってしまうから
尚更入らなくなり落ち込む。
どうしたら前半と後半の波が小さくなるのだろう・・・・。
これだと決めたフォームに自信を持ってひたすら投げ込みだけを繰り返していれば
だんだん波が小さくなるものなのでしょうか？

例えば肘を曲げた状態で
肩を開く要領で右腕なら右の方に動かせるだけ動かします
誰でもある程度までしか開きません

その位置で腕を振れば、左右にぶれることを軽減できます
ダーツではその手の骨格を利用してぶれを押さえる方法が有効です

投げてたらシャフトが折れちゃったんだけどバレルのネジ穴の中にシャフトが残ったままなんです(解りにくい説明ですいません)
どうやって取ったら良いのか教えてください。

>>860
こんなんもあるにはあるが、
ttp://www.hiddenpremier.jp/remover.html

先の細いラジオペンチやハサミの先っちょを
ライターであぶって突っ込んで回せば簡単に取れるよ。
ライターであぶらなくても物によっちゃ取れる

>>860
シャフトリムーバーを買う。数百円のものだから買って損はないと思うよ。

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「VIPから来ますた」「VIPから来ますた」「VIPから来ますた」「VIPから来ますた」

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「VIPに帰りますた」「VIPに帰りますた」「VIPに帰りますた」「VIPに帰りますた」

住職あたりに期待していたのだが・・・・・orz

>>858
上手い人でも多かれ少なかれその傾向はあるようだ。
最初から「いつもの飛び」を期待しない方がいい。

はじめはぶんぶん振って、とにかく腕を慣らす。
3レッグ勝負なら1レッグ捨ててでもウォームアップをやる。

試合前に時間があるなら、シングルをぐるっと回る。
ここで飛びの感覚を求めて手が縮んでは本末転倒。
外れてもいいから振ることに専念。

ま、チェックポイントがしっかりしてないとウォームアップも効かないけどね。
全プレイヤー永遠の課題な気がする。

前重心だと宣伝しているダーツの投げ方で悩んでいます
現在レート５ぐらいから少しずつ下がって来ている状態です

１；以前はバレルの先端に中指を乗せ、親指で挟み、人差し指を添えていました。
投げている感覚は毎回有るのですが、ズバット入る時の感覚をなかなか増やせなく、

調べた結果、バレルの中心を知れ、と、どこかに書いてあったので、
最近　２；シャフトを中指の上に乗せ中心を取り、親指で挟み、人差し指を添え、薬指も添えてやっています
こちらは投げている感覚など無く、飛んでいく感じです。
ただ・・なんか違うジャンルをしている感じです

投げ込んでいる回数は明らかに　１の持ち方ですが、３本ともよく集まるのは２の投げ方です
シングルはよく入るようになり、トリプルやブルには明らかに入る回数が減りました。。

勝手に飛んでいく感覚　と書かれていたので、２のほうで良いのか？とも思うんですが、、
答えにくい話かもしれないのですが、どちらが良いんでしょうか。。。？
よろしくお願いします

>>868
中指と親指で挟むってのはちょっと特殊かもしれない。
変更前は自分なりの感覚のグリップなのでそれなりに有りかもしれないけど、変更後は基本的でも無いし
自分の感覚でも無いので無しかも知れない。
基本的には人差し指と親指で重心もしくはその前後を挟んでオプションで中指や薬指を添えるというもの。
以上は私の個人的な考えです。
「基本的」の部分に反応する方もいらっしゃるかもしれませんが、語彙が少ないのでご容赦ください。

>>868
俺は１の投げ方に近いかもしれない。ジョン・パートの真似から
入ったのでそんな感じになったんだけど、指先でこねくりまわさない分
毎回同じ感じでリリースできて、投げ込んだ今ではしっくりきてる。

１，２どっちがいいかって聞かれたらそれは自分の投げやすいように
としか言いようがない。自分で投げやすい、狙いやすい方が正しい
投げ方だと思うから。

よく集まるほうがいいよ。

>>867
レスありがとうございます。
確かにウォームアップ中は狙ったところへ”入れよう”としてしまい
手が伸びなかったりはじいてしまったり力入れたりします　
本末転倒ですが１レグ目取る事を意識しすぎてそうなってしまうことに
疑問を感じていたためアドバイス大変に参考になりました。
有難うございます。

もし宜しければ
＞ま、チェックポイントがしっかりしてないとウォームアップも効かないけどね。
この「チェックポイント」についてもう少し具体的に教えていただけないでしょうか。

また，これを読んでいる方で飛んでいく感覚を思い出すための
有効なウォームアップ法をご存知の方いれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

ダーツのムーブのプロセスを考えてみる。

セット、テイクバック、リリース、フォロースルーの４つのプロセスに
分けられる、と。

で、ダーツは
体の動きを常に固定出来れば理屈上は同じところに飛んで行く（はず）だよね。
それからもうひとつのポイントとして、ダーツはメンタルスポーツである、
というのがある。つまり精神（思考）の揺れに左右されるという事。

この二つを考えると、有効な上達法として

投げるときはそれぞれのプロセスを意識する。今どのプロセスなのか。
プロセス毎の意識の内容を固定する。（注意点など）
これを延々反復練習する。（体に覚え込ませる）

この３つを実践すると、そこそこまではいくんじゃないかと個人的には
おもってるんだけど、どーなんでしょうか。

初めて1ヶ月（RT4 CU686 EEye300 CCU345 bed 馬未経験)の初心者が言うのもなんですが・・・

最近　愛用のBUZZ BOMBSが疲れた色になって買い替えを考えています。
BUZZ BOMBSにグリップ感、飛びが似ているバレルがあれば教えて下さい（同じのを買えというのはなしで・・・）

疲れた色じゃ嫌なの？

874
俺もボム持ってたなー。あんまり投げてないけど。
今ダムダムで投げてるよ。好みではあるんだけどブル二本から結構弾かれちゃったりする。
ホントはマンレイモデル買いに行ったんだけどダムダム買っちゃったんだっけな。
GTのショートバレルのやつが今までで一番好みだったんだけどGTシャフトに難があり使ってないや

>>875
ほんとにくすんだ色してるんで、最近は友達にネタにされるくらいなんで変えたいです・・・。
Buzzのストレートな飛びと太さに満足してるものの、もっとグリップがしっかりしたものがあればそれにしたいな〜と思いまして。

>>876
ダムダムはやけにデカすぎるような気がしてました。マンレーは良さげなんで検討してみます。